FUJIFILM FinePix F100fd Part14
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
この機種のISO100の画質はコンデジ最高レベルだが、
UIやオート機能は最低レベルなので、
きれいにとるにはIXY比で30倍手間のかかるステップが必要。
気の短い方には絶対におすすめしない。
ISO100以外は塗り絵になるのでISO100固定にすること。
フラッシュ炊くときは1mまで寄れ。右手のケラレに注意。
マクロ粋ではAFは当てにせず、AFロックしてモニタを見ながら
自分が近寄ったりはなれたりしてピントを合わせること、
絞りがないから被写界深度は常に浅いので注意。
とっさの露出補正はマンドクサイけどMENU長押しで。
SSは1/4までなので暗いところは夜景モードで撮ること。ホイールでSS変更。
電源OFF状態から再生ボタン長押しで、レンズびよーんなしで再生プレビュー。
その他追記あればよろしく。
マクロ粋ってなんだよorz
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 09:41:47 ID:yij90bt80
ISO感度がポンポン上がるF100fdはうんこ。
オートISO400に設定してもそれはそれでISO1600なんかが本気で必要な場面には対処できず
適応的にいちいち設定変える必要があるわけで、上がりまくるISO感度の対策に全然なってないことに気付けよ。
これは対処しようがないし単純にマイナス。
高ISOは頻繁に話題になるけど、ディテールより全体の雰囲気重視と割り切って(印刷とか、縮小してブログ用とかね)
DR200/400を使えば広いダイナミックレンジを生かしてF100fdならではの写真が撮れるはず。
ノイズ多くてもディテールが必要なら1200万画素オーバー機ではF50fdとかIXY2000とかになるのかな?
いずれそっちも買うつもり。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 12:22:01 ID:jkk8Jy39O
ここにきて価格トップ
価格に売れ筋ランキングとかいうの追加されてるな
パナが1・2・3独占
F100fdはリコーR8にも負けて5位w
>>9 市販のデジカメだと、真空・電磁波対策してないから難しいと思う。
あと、F100だと、絞りのメカニズムがないため、奥行きのある被写体に、
満遍なくピントを合わせるのは難しいと思う。
F100fdとIXYの比較やらなんやらいささか食傷気味なので、ここらで一つ一刀両断にしてやろうと思うw
・100…F100fd
・31…F31fd
・2000…IXY2000IS
α雷電(100)…高性能だが操縦が難しく、パイロットを選んだ。
一部パイロットには雷電こそ日本最高の迎撃戦闘機だと誉め称えられるが、
一方歴戦の零戦乗りからは嫌われた。
β飛燕(31)…日本戦闘機中唯一の水冷エンジン戦闘機。
スイスから輸入した電気式の20ミリ機関銃を積み、
条件が整えばF6Fヘルキャットやライトニング以上の戦闘力を発揮したが、
いかんせん水冷エンジンの扱いが難しく、故障も多かった。
γ零戦後期型(2000)…言わずと知れた日本海軍戦闘機の名機。
デビュー当時の圧倒的航続距離、格闘戦闘能力、最新の超ジュラルミンは衝撃的だった。
時代の流れには抗し得なかったものの、トータル最大の生産機数を誇り、また歴代の撃墜王の多くが零戦を愛した。
防弾性能など、欠点も多かったが、操縦がしやすく、また潰しが利く機種だったので終戦まで主力でありつづけた。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 14:06:46 ID:7otokXLDO
F31fdの特徴
人前に出すのが恥ずかしい程ノーデザインでダサくて分厚くて重い
盛大なパーブルフリンジが発生する糞レンズ。画質云々以前の問題
広角28mm無し
手ブレ補正無し
ダイナミックレンジ400%無し
ショボイ3倍ズーム
遅いオートフォーカス
遅い顔認識
使える記録メディアはxDカード(笑)のみ
露出アンダーな割に白飛びしやすい
F100fd発売後はヤフオクでも価格コムでも売れなくなりましたw
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 14:07:17 ID:7otokXLDO
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 14:08:33 ID:7otokXLDO
ますます分かりにくいよ。
ミリオタは黙ってろ。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 14:09:10 ID:7otokXLDO
F31fdは高性能なF100fdに比べるとマジウンコの単なる旧機種だな
F31fdの特徴
人前に出すのが恥ずかしい程ノーデザインでダサくて分厚くて重い
盛大なパーブルフリンジが発生する糞レンズ。画質云々以前の問題
広角28mm無し
手ブレ補正無し
ダイナミックレンジ400%無し
ショボイ3倍ズーム
遅いオートフォーカス
遅い顔認識
使える記録メディアはxDカード(笑)のみ
露出アンダーな割に白飛びしやすい
F100fd発売後はヤフオクでも価格コムでも売れなくなりましたw
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 14:17:44 ID:FVmbWULa0
おぃおぃF31fdなんて、そんな大昔のボロカメの話するなよ
そんなの今どき原始人くらいしか使ってないよ
レタッチすれば十分綺麗。
露出、感度を自分で毎回変更すればかなり綺麗。
撮る前、撮った後にいじるのが嫌なら買うな。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 16:33:44 ID:evdQsR6O0
F31fdがそんなに羨ましいのかお前らw
>>13 一昔前の日本代表の中盤でいえば
100 中村俊輔
31 小野伸二
2000 小笠原満男
ってことでいいかい?
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 17:44:37 ID:AZXAlz6K0
>>22 うまい下手はともかく好みでいえば
小笠原 > 小野 >>>>>(越えられない壁)>>>>中村俊輔
f100が俊輔っていうのはあまりにも可哀そうだろう
>>22 中村俊輔は山田電機のイメージキャラなんですけど…。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 18:52:56 ID:eHYZQvHdO
質問ですが、f100の耐水性ってどうなんですか?
せっかく一回り大きなCCDなのに、強制高感度のせいで
W170やS600なんかと同列扱い…
>>20 >レタッチすれば十分綺麗。
ソフトは何がおすすめ?
このカメラ、猫撮るときにフラッシュ焚いても
あんまり不自然な感じならないんだな。
フラッシュ焚かないと不自然になるけどな。
フジのコンデジ過去の製品ほど高性能の法則
F601>F710>F11>F31fd>F50fd>F100fd
画質重視 スペック重視
で、量販店ではどこが安いのよ?
>>32 「スペック重視」は「大衆迎合」とも読み替えられそうだね
もうW170にしようかな
ビーチモードに反論なし?
ビーチクモードだと感度上がりすぎるだろ
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 22:02:20 ID:3QWTNvkO0
ビーチモードはWBが微妙
ピンクになるのはいいが、黒いのは簡便だよな
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 22:18:36 ID:7otokXLDO
あんな分厚いダサイの持ち歩きたくない。
お宅じゃあるまいし。一昔二昔前のデザイン、機能だし>f31fd
買おうかと思ったけど、塗り絵だよなぁ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 22:31:18 ID:8lePoucC0
>塗り絵
デジタルは皆塗り絵でしょ。
多少程度の違いはあっても、デジタル一眼レフも皆塗り絵だよ。
>>29 うちはJTrim使ってるよ。もちフリーだよ。
手ぶれとかは補正できないけど、ノイズ除去やトーン補正ならこれで十分。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 22:42:12 ID:8lePoucC0
>>32一部反論
F710>F610>F31fd>F11>F50fd>F40fd>F100fd
画質重視=スペック重視 > 大衆迎合=画質・スペック軽視
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:12:14 ID:6sJvI/B50
マニアでない大衆だって
画質・スペックはそれなりに拘るだろ
ただしカメラ・写真について知識はそれほど深くないから
キャッチコピーに使われてるような外ヅラだけのスペックね
・これ以上の追求は意味を成さない高画素化
・お約束の馬鹿の一つ覚えの光学式手ブレ補正
・完璧に落ちる訳でも無いのにあればあったらでなんとなく便利なゴミ取り機能
・もうどこでもやってる顔認識
あたりは拘ってるんじゃない
操作性とか暗いのとかピンクバンドは我慢できるけど塗り絵だけは見るたびに凹む
高画素な割に細部がぬり絵
手ぶれ補正が付いてるはずなのにボケる室内
2mはなれたら働かない顔認識
このへんに唖然とするんだね。
そういやもうCMやらなくなったね。販促終了か。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/10(火) 23:21:30 ID:6sJvI/B50
つまり
画質云々<<<<<売れりゃそれでいい
ってことだろ
発売した後になって、DRはメリハリがなくなるだのSRがやっぱりいいだの
開発者自身が述べてしまうカメラだ。自信作ではないんだろう。
>51
フィルム屋として画質重視でいきたかったのに
営業から画質なんかどうでもいいからトレンド機能満載しろと
画質とトレードオフな仕様を押し付けられ嫌々作ったカメラ
って事なのか?
購入検討中。
スポット測光とAEロックはあるの?
3QWTNvkO0必死だな
お前はパナでも使ってろ
ビーチじゃないところでビーチモードを使わなきゃいけないほどオートが糞ってことだ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:15:50 ID:75Kh4EXl0
基本的には解像度のすごく高いカメラだと思うんだけれど、
高感度よりで、ネコとか毛布みたいに毛羽立ったものを撮ると
急にざわざわべたべたした感じになりことは確かにあるね。
ノイズが消し切れていないのにもやっとしたような妙な感じ。
富士の開発者のインタビューどっかで読んでたら、F100はNRの
アルゴリズムを進めて、輪郭とノイズを区別して一層ノイズ低減を図った
(NRをきつくかけられるようになった??)という趣旨の話が出ていたので
、高周波成分の多い被写体だとちょっと厳しいのかもね。
それでもライバル機と互角以上にがんばっているとおもうし、昔のSRハニカム
で水増し補間してたころから比べたら、もう極楽なんだけどさ。
>>59 遠景で葉の茂った木とか撮るとノイズリダクションの強力さがよくわかるよ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 00:25:34 ID:l1BQUzm+0
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 06:53:54 ID:ZhiZ0ADB0
>>59 S2Pro S5Pro S3Proを現像すればわかるが、ハニカムノイズが盛大に出ている。
ハニカムノイズを消すことは出来るのだが、多少ぼやけてしまう。
そのぼやけた画像をシャープにするためにシャープネスをかけるほど解像感は取り戻せるが、ノイジーになる。
F100fdのようにSRを使わないで、暗部諧調を持ち上げれば、色ノイズを消す必要も出てくるので、塗り絵状態になる。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 09:39:01 ID:1yol9BrWO
このカメラ、オートでも綺麗に撮れますか?
F31みたいにオートで撮ると暗い写真ばかりになると嫌だなと思って…
家族で使うから、オートで普通に撮れないと困るんです。
Z100の方がいいかなぁ?
>オートで普通
この、普通ってのが曲者で、個人で違います。
F31fdのオートで暗いと感じ、オート以外で使いたくないなら、
オートで明るめの設定の、パナやソニーがいいでしょうね。
バシッとしてる所もあるし、モヤモヤしている所もある、そんな人たちが集うスレですね
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 12:14:19 ID:5y0bas1N0
>>63 F31fdと明暗は同じ。
ISOの上がり方は酷くなってる。
撮影画像のSDへの保存がとっても遅いんですけど、これって高速なカードにすれば少しは改善されますかね?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 14:27:35 ID:A5ZDX9K00
>>67 ISOを早めにどんどん上げてSS稼ぐのは、
「被写体ブレもしません」って言いたかったんだと思うけど、
確かにちょっと上げすぎだと思う。
通常ではISO AUTOでもそこそこの上げ方にとどめておいて
動きの激しい被写体をとるときにはISOブーストボタンでもつけて
くれたらよかったんだけどな。
顔認識の設定を独立ボタンに割り当てるとかばかげたUI設計してないで
もっと考えてほしいよ。
手ぶれ補正専用ボタンが一番無駄
あんなのこまめに切り替えないからメニューの中でいい
これ買って損した、いや正確には後悔した。
大して画質変わらないならマニュアル機能が充実して美しいチタンボディの
DSC-W300にしておけばよかった。
良くも悪くも凝った撮影向きじゃないでしょ。
感度が上がるのは、ブレ対策。要するに、
そのまんまの設定で失敗しにくいようにでき
てるわけだからさ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 17:48:32 ID:UEdej7Q+0
塗り絵って
銀塩だろうがデジだろうが
写真ってのは
厳密にはレンズを通して光を感じ取った記録を
印画紙やモニターなどに映し出す「塗り絵」だろって事なんだが
2、3万で買えるカメラに何求めてるの?
理想的な写真ってのは
心奪われた光景があって
人間の目を通して見たその感動が
そのまま忠実に再現された写真って事なんであって
ただのウケ狙い用に綺麗に写し出された、いかにもってゆう優等生的写真を「塗り絵」
とイヤミっぽく表現されるんだろう
だから人間が見たままの画像を忠実に吐き出す事が出来るコンデジが理想といえるかな
で、撮影者の意図が思うがままに加えられるマニュアル操作系が充実していれば
理想的な「F」と言える
>>73 ストレスたまり気味かもよ
冷たい水でも一杯飲んで、一息しな
W300そんなにいいのか
もう少しAUTOの露出を上手く調整して欲しかった。
現状は明るい部分に反応して暗くなりすぎる。
機能は素人向けに削ります、でも写真は玄人向けに白トビ抑えて暗くします、じゃ意味分からん。
ISO感度も上がりまくりだし…
ISO3200でもL判印刷ならまったく問題ない
暗いならクロームにするかディスプレイ替えたらいいじゃん
F100ffdがゴミになる日も近いな、早くもw
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 20:09:24 ID:jmGYjJPLQ
お、ソニーからおもしろそうなものが出てきたな。
これで、そうでもないのに「ダントツ」高感度と大騒ぎする信者たちも少しは控え目になるだろ
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 20:11:57 ID:75Kh4EXl0
>>70 ダイアル↑押しのことか? 確かにこれも本当に馬鹿だよな。
いったい何考えて機能並べたんだろう。 普通手ぶれ補正は
デフォでONだろ。わざわざ設定変えるやつっているの?
三脚使って夜景長時間露光のときなんかは切るやつもいるかも
しれないが、俺はいっぺんも手ぶれ補正のON/OFFなんてしたことない。
でもやっぱり、独立ボタン割り当ててる顔キレイナビ&赤目補正設定が
あほらしいけどなあ。
タイマーはFメニューに押し込めて、ダイアル↑↓押しが露出補正、顔キレイ
ナビ設定がISOブーストなりISO設定にしてくれたら相当使いやすくなったと
思うんだが。
UI考えたデザイナ首で良いと思う人、手を挙げて。
確かにそこはおかしい、買ったやつみんな思ってると思う
>>78 500万画素でしょ
ハニカムでも5Mに限定すれば、1段とか2段とか、今の技術ならいけるんじゃないの?
それCMOSサイズは1/3.2インチ相当らしいぜ
1/1.6サイズなら2000万画素だぜ
>>75 F100fdからW300に買い換えたオイラの感想
画角が28mm→35mmが一番の違いだが、
それ以外では全てにおいてW300の勝ち
>82
リコーやペンタみたいに
Fメニューカスタマイズできるようにしておくのが正解だと思う
カシオみたいにボタンへの機能割当てまでカスタマイズできればベスト
W300いいよなー。F100fdに飛びついて後悔しまくり。
W300は操作性がなぁ、まぁこれはF100にも言えることだと思うが
個人的には
ISO800 W300>F100fd
と思う
べつにSDメモリにこだわってるわけじゃないからな。
メモステはPSPでつかえるし。
>>83 ノシ
モードダイアル一つ見ても徹底的にUIに金かけてないのが丸わかり。
フジのデザイナーは今すぐ首で良いよ。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/11(水) 22:46:34 ID:M9ucAkPj0
W300って高感度もF100fdよりいいの?
忘れてはいけない。
GKに比べたらフジ信者なんて生ぬるいもんだよ。
客観的に見たらどっちも同じ。
GKは職業じゃん
ID:En7JswEl0みたいなタイプは絶対W300もF100fdも持ってないよなw
W300は高感度もかなりいいよ、ISO400からノイズは出るけどね
F100fd→W300は微妙だけど長いこと待たされてるF31fdユーザーは
飛びついてもいいんじゃないかな<高感度
>>100 屋外ならF100fdが絶対いいけど、屋内、つまり高感度が必要とされる場面ではF31fdのほうがいい。
早い話、両方持ってて損はない。
>>101 ごめん、言葉足らずだった。
高感度重視のF31fdユーザーもW300なら飛びついても・・・という意味でした。
今ならF100fd中古美品で25,000で売れるぞ。
塗り絵に後悔したやつ、売るなら早い方がいい。
W300のサンプル画像は見てないけど昔からソニーデジカメの色が嫌い。
緑の色が特に我慢できない。発色重視で購入する自分にとってソニーはありえない選択肢。
あとkodakCCDじゃないオリンパス機も。
じゃ、クロームモードは使えないね
自分はクロームモードしか使ってないよ。ソニーの発色の気持ち悪さとは別物。
そういや暗ければクロームとかいうレスがあったけど
クロームモードだと余計暗く見えることが多い気がする
>>104 どんな発色がお好み?
ちなみに、W300は以前までの発色とは違う感じ。
あくまで自分の好みですが記憶色重視な機種です。
KodakCCDの一眼かKodak機の発色が一番好み。
次がCanon、Fujiあたり。その次がNikon、Casio
どうもあわないのがPana、リコー、オリ、ソニー。
広角でCCDサイズが同じでコンパクトなのがあったら
Kodakがよかったんですけどね。
ソニーの赤はかなり人工的だよな
AWBもおかしいし
気持ち悪くないクロームを見てみたい。
>>78 昔、画像取り込みを3色でなく4色(RGB+エメラルド)でやると色空間が
広がるとか何とかソニーがぶち上げてた覚えがあるんだけど、こういう
革新的な技術って本格的に採用になるのかな〜
上の方でも上がっているけど、ソニーは色使いがね・・・
あと、無駄に画素数多過ぎなのも嫌な感じだな
いい加減、画素数増やすよか、S/Nとか、ダイナミックレンジの改善で
モデルチェンジして欲しい。
デジ一のα100、200よりも画素数の多い1300万画素ってw
見かけ上の性能と実能力を両立させる技術って事じゃないの。
実際出てみないと分からないけど。
>>103 その値段も難しいんじゃねえの 新品26000円ぐらいで買えるのに
中古じゃ21000-23000円でもどうかという金額だわ
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 14:22:24 ID:/568bWdWQ
>>112 写真なんて暗かろうが青かろうが、レタッチでどうにでもなる・・・というのがフジ信者の口癖だったのはずだが?
W300なあ。今出回ってる作例でハッとするものがないんだよなあ。
>>114 大暴落だね。
記念モデルのわりに値段の落ち込みが早い。
発売前の期待に対して、発売後のガッカリ度が
大きすぎたか。
長く注目を集める機種ではなかったな。
時期的に適正価格だと思うぞ。
高くても売れるようなカメラ作らなきゃな。
F31fd=W300>>>F50fd>F100fd
それは、無い。
>>121 夜景対決ならスローシンクロ比較もやれよ
とか思った
>>121 プログラムオートだけで判断するという前提なのか。
・モデルの女の子に見せるなら肌が綺麗に見えるフジ&キャノン
・第三者に見せる&L板印刷なら背景もバランスよく写ってるソニー&パナ
なんか印象操作受けてるような。
ユーザーなら好みの写りになるように出来る範囲で色々調整するよね
SDカードを使わずに内臓メモリでやってるのだが
写真撮る→プレビューするためにプレビューボタンを押す→(5秒ほど停止)→プレビュー画面へ→捨てるためにダイヤルの上を押す→(5秒ほど待つ)→メニューが出る
これは不良品か?
>>124 その状態を再現実験してはいないが
SD(HC)カードにすると、格段に保存が速くなった
カードを入れて試してみることを薦める
できればSDHCで
内臓は書き込み速度遅いぞ
>>126 切開して良く乾かしてからでないと油性ペンでもうまく書けないからな。
>>121 F50のときのISO感度対決の時も噴水(?)の照明の度合いが違うとか言ってた人がいたけど、
今回のも観覧車の照明度合いが違うからとか言う人が出てくるんだろうか?
オートの写真だけで比較すればFX35が一番綺麗に見えてるんだが
>ユーザーなら好みの写りになるように出来る範囲で色々調整するよね
結局こういうことなんだよね。オートじゃうまく映らない。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 23:19:11 ID:o73YqJfa0
内蔵メモリに保存してある画像の容量とか見れない?
>>121 これカメラが塗り絵なんじゃなくて、モデルの女の化粧が塗り絵なんだろ・・・。
記事はがんばってIXYを褒め称えたいみたいだけど、高感度においては髪の毛の先の描画を見れば一目瞭然だね。
フジがやはり一番素晴らしい。
F120fdに期待だな。
> F120fdに期待だな。
>>131 ISO400の絵を見ていってるか?
F100fdはISO400まで簡単にあがるぞ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/12(木) 23:28:56 ID:o73YqJfa0
初歩的な質問なんんだけど、ISOが高いと容量でかくなる?
あと画像サイズがでかいと容量でかくなる?
高感度2枚撮りでどっちもうまく写ってないのはご愛敬か
腕前が良くないと綺麗に撮れないってのは、
カメラとしてどうなんだ!?
>>138 このカメラのコンセプト的には問題だと思う
このカメラを買ったおかげでボクの好感度も上がりました
オートのままで撮っててISO1600とかなってる旅行の写真見ると
マジかわいそう。
なんでもかんでも高感度路線のせいで、せっかくの思い出が台無しだよな。
ってか121に出てるのF100の写真って顔ナビオンなのかな?
そうか?
ISO100のまま滑らかに綺麗にブレブレで溶ろけた化け物が写ってるより遥かにマシだと思うが。
>>144 視野が狭いねぇ
他社製デジカメなら適正な感度とSSにしてくれるというのに。
>>145 具体的な他社カメラ名を挙げてみてよ。
今から比較撮影して何が適正なのか調べてみるから。
他社はどうでもいいからもっと良いもの出してほしい
あ、やっぱり可能な限りファームうpで
>>145 どっちが視野が狭いんだか。
一般人は等倍で眺めて悦に入ったりしないんだよ。
せいぜいXGA程度の縮小画像を見るか、L版に印刷して終わり。
オートで撮ってISO1600まで上げられるような暗さのシーンだったら、他社製カメラだって等倍じゃノイズだらけのわけわからん写真しか出来ないよ。
>>148 それ反論になってるのか?
F100fdの優位性を語るでもなくどっちもどっちって方向に持ってくしかないっていうのはちょっと苦しいな。
論点ずれてる。
トランゼン・・・8G・・・認識しない・・・ひどい
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/13(金) 08:57:05 ID:V9QZ8sPu0
USBで繋いでフォト所は起動するんだけど、
周辺危機が接続されてませんって出るんだけど・・・
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/13(金) 09:10:16 ID:V9QZ8sPu0
電源つけたら保存できました。
>>149 事実をゆがめてでもF100fd最高!か、F100fdカス!か
どっちかにするのがあなたの望みなの?このスレらしい
意見だけどw
>>148は普通にアホだと思うけど。
145に対し何が言いたいのか分からない。
>>142=
>>145だってわかれば少しは話が見えてくるでしょ。
これだから極信者と極アンチは・・・。
いずれにしても、+2/3にしないと暗いのは否めない
で、そのままの設定だと明るい場面で盛大に白とびする・・
>>156 白とびを抑えるためにはDR400にしとかないとダメなんだっけ?
けど、DR400にするとメリハリのない塗り絵になるんだっけ?
もうちょいオート機能を常識的な感覚で
設計すりゃよかったのにね・・・
そのくせにマニュアル操作が糞過ぎるし、
シーンモードもわけのわからんつかわんモード多すぎだし、
ほんと勿体ない
でもたまに凄くいい写真撮れるのと、人物が凄くいい感じで撮れるのと
フラッシュ性能が凄く良いのと、発色が好き、ってところで憎めないからまたむかつく
ファームウェアでオート機能の部分だけでも改善できないもんかね
F100fd購入のアンケートのメールきてたから要望たくさん書いて送っておくよ!
富士の操作系はマーケティング優先の設計。
お客さんが店頭で手にとって触ってすぐに手ぶれ補正や顔認識など
売りの機能にアクセスできることが何より重要。
買った後の使い勝手なんて知ったこっちゃ無い。
所でケースはなにつかってる?
純正品は物凄く使いづらいと聞いたから買いたくないのだが
さすがに素のままではもちあるけない
100均
俺も100均で買った。
携帯のケースだったかもしれん。
リコーのそういう企業姿勢は好きだが、肝心の画質がなぁ・・・
シグマは変態w
>160
純正、そんなにダメかなあ?
本体と一緒に購入したけど、そんなに悪くないと思うけど。
純正ケースはお布施みたいなもんだろ。
本体は安く、オプション品は高く売る。
>>145 それどんなカメラ?
普通は基準のSSがあって、それを下回ると感度を一段上げるシステムだと
思うけどそうじゃないってか?
根本的にカメラのこと分かってないでしょ、君。
シグマのファームうpはうらやましいなあ。確かに変態だ
ネットで評判だったから、F100fd実機借りて弄ってみた。
何この使い難さ。
IXYだとオートでもマニュアルでもスペシャルシーンでも直感的にアプローチ出来るから、
現場でヒストグラム見ながらどんどん調整してベストショット狙える。
多少高感度や室内が良いって言ったってこのアドバンテージは覆せないだろ。
マニアの人にとっては苦労しながらIXYを超えるベストショットを狙えるのが快感というのも理解出来るけど。
少なくとも一般受けするカメラじゃあないよ。
第一、デザインや質感で2000IS、95ISなどとは比べものにならない。
中国製だし、チープで華奢な筐体だこと。
まあ、注目株なのにあっという間に値崩れし、ポイント30%なんて出てくる始末だからのう。
そうだねぇw
IXY最強!
さぁ、さっさと帰れ
xDスロットを生かすためだけに、コスト削減のためハードウェアスイッチを削減しているそうです。
ISO400からぬり絵画質なのに
基本ISOが200ってどういうこと
ほぼ全てのシーンでISO400になるじゃん
ISO400って騒いでるやついるけど、DRモードをオフにしてなおかつ400に上がるの?
嫌なら最初から100に固定しとけばいい話なんじゃないの?
それはFボタンから簡単にできるんだから。
>>173 いまどき感度マニュアルのコンデジですか
そっちより
> DRモードをオフにしてなおかつ400に上がるの?
が気になる
AUTOが何かバカなんだよね。調教したい
背景が明るくて人物が暗くなることが多い。
失敗だったかな〜
むしろピントを合わせてくれないのがイライラする
何度半押しすればいいんだ20回押してもピントが合わせられないってどんだけだよ
操作性は最悪でイライラするし
オートは全然つかえねぇし
ピントは合わないし
手ぶれ防止してもぶれるし
値段も無駄にたかいし
本当に最低のデジカメだよ!
買うなら他の奴がいいよ!
後、ピント合わせたあと1秒間画面が緑色になって操作をうけつけないってのもおかしいだろ
さっさと撮りたいのに撮れないとかまじで最悪だよこのクソカメラ
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 02:10:19 ID:5pPPa2+pQ
静止したものは低感度で画質良く、動くものは高感度で被写体ブレを防ぐ。これが今どきのオート。
何でもかんでも高感度に頼るから、このカメラは画質が悪くなるんだよ。
同じ感度同士なら、わずかながら他社のカメラより画質はいいのにもったいないよね。
Mモードでどうにでも対処できるだろ
と感じたら、あなたはフジ信者
その場でボチボチ設定変えてたら、ツレが飽きますって。
>>178 なんのカメラ?
うちのF100fdはピントは普通に合わせるし
合わせた後の緑色になる?なんて現象は全くないぞ?
>>181 このカメラはよくも悪くも、撮影を楽しむカメラとワンタッチで十分ってカメラの中間になっちゃったんだよな
撮影を楽しむカメラで連れがどうこう言うのは筋違いだし
ワンタッチではイマイチ外すから、弄らなくてはならない
でも、弄ると綺麗に撮れるから嬉しくなる。かといってちゃんと弄れるだけの操作は、機能としてもっていない・・・
俺はこのサイズでこの画質が得られる、セミオートカメラと割り切れたから幸せだけどね
>>181 後半特に同意
せめてササッと設定できればいいんだが
書き込み待ちが特に許せない
>>182 180じゃないが勝手に撮影を楽しむカメラにして筋違い扱いか…
私にもここまで撮れるじゃなかったのか
こんな劣悪操作では楽しめません
体がカメラに合ってしまったようでうらやましい
コンデジにしては画質がいいのは認めるしそうでなければ手放してるけど
ニコンの手ブレ補正とGRD1の操作性とF100fdの画質と画角でお願い
いやー、もうイライラして壁に投げたら壊れたよ
もう違うカメラ買おう
本当にクソだわ
みんなも買うなよ
F100fd、評判悪いようだね。このスレではw
あとユーザーが遠慮なく発言できる場所って価格ぐらいだけどな。
>>188 価格の掲示板は信者の溜り場だよ
ためしに「露出が暗め」って書きこんでみなよ
>>189 だなw
on何とやらを筆頭に、信者達から寄ってたかっていじめられるw
話をすりかえられて屁理屈オンパレードでね。
>187
主な原因
フジ旧製品乗換ユーザ
F7x0系 DR400の画質orz、ワイドダイナミックレンジ使えネ
RAW保存できないの?弄りようが無いし激しく使い辛い
F1x、F3x系 ISO800以上が使い物にならなくなってるorz
電池持ちも悪いし、激しく使い辛い
F40、F50fd 激しく使い辛い、画質大差無いからイラネ
他社製品からの乗換ユーザ
フジはxDだったから敬遠しててけどこれSD使えるし
フジは手ブレ補正無かったから敬遠してたけどコレ付いてるし
フジは広角ダメだったけどこれ対応してるし
フジのF1x、F3x系で見た高感度画質は羨ましかったし
フジのF7x0系で見たダイナミックレンジの広さも凄かった
フジの製品は六枚絞り付いてるから色々弄って楽しめそうだし
F100fdは記念モデルだから買ってみるか
→完全に期待外れ
まさか旧製品の利点が全く引き継がれていないなんて思わなかった
スペックだけの釣り製品、絶望した!フジの製品に絶望した!
批判されないカメラなんてない
>>191 >旧製品の利点が全く引き継がれていない
まさに、ここだよねw これで記念モデルか…
私でも(きちんと設定してもらえれば)ここまで撮れた
f31を6万円で買ったやつの妬みが激しいw
シャターのタイムラグ長いな
写真の保存も遅い
運動会で使えないカメラだ
3Mで撮れば
写真の保存が遅いのはメディアに問題があると思われ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 14:39:28 ID:5pPPa2+pQ
>>200 途中に有る、三枚の建物内の写真は、
ネガキャン(自爆)としか思えないw
>>199 基本的にフジはメディア変えても
内部処理は遅い。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 16:57:16 ID:5YGtbwNO0
宮城の電映本部が地震でやられたので
次機種は無しとかになりませんか?
>>202 設計だけで、製造は投げたんじゃなかったっけ?
サンヨー中越、パナ四川省、フジ宮城か
やったー!予備用の電池がとどいたー!
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/14(土) 20:11:53 ID:BXYTW0ZR0
>>200 信者さん、どれが良いのか自分の尺度に自信が無く
みーんな「真ん中」を選んでるねw
本当にカメラの画質を語る目を持ってんの?w
W60の発売が旅行に間に合わず、これのウォータープルーフケースを買うことに。。。
>>205 お前、壁にたたきつけて壊したんじゃなかったのかよwww
>>206 これはむしろ順当な゛結果だろ
ブログサイズの640*400まで自動リサイズされれば解像感なんか吹き飛ぶし
その上で残るのはカラーバランスと露出だけ
その露出は暗めに写るのは身に沁みて知っているからな
等倍投稿ができるならだいぶ変わったんだろうけど,リサイズ投稿オンリーなら、このスレが限界じゃないの?
>>209 あぁそうだよ、どうすればいいんだよこれ
>>211 俺が500円で引き取ってやる
送料はお前負担
等倍はアルバム使って出すけどな。カカクは。
教えてくんです
IDを切り替えるにはどうしたらいいんでしょう?
>>215 なんでわざわざこのスレで質問してるの??
価格を参考にして、昨日F100買ったオレが来ましたよ。
これ、AF性能悪くないっすか?ズームすると結構な確率で警告つきっ放し。
あと、手振れ警告もつきっ放し多い。
低ISOの設定だとなおさら。高感度なCCDを期待してたんだけど・・
絞りのせいか?
わざわざ低感度に設定しているからじゃね?
イラついて酒飲んでイジッてたら、手振れ警告っぱなしなんで、もう寝ます。
でも、広角と5倍ズーム等の装備からコストパフォーマンス考えれば悪くないね。これ。
当面の間、コンデジらしく、な〜んも考えないでAUTO撮影しますわ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 01:04:32 ID:rIixE2ZmQ
ハイライトからシャドーまで全部写そうとするから、平々凡々な記録写真になってしまう。
自分の意図を明確にするためには、何を切り捨て何を残すかを明確にしなきゃ。露出にしろ構図にしろ。
そこに見えているものを平々凡々な記録写真として何も考えずに残したいという人に売りたいカメラだよね。
それが確実にできるなら、それはそれでいい機械だ。
その期待値を超えて妙にいい写りをする可能性があるからモヤモヤすんのかな。
ISO100にしたらずーっと手ぶれ警告が出るのは仕様だよ
床に置いた状態でも手ぶれ警告がでるくらいだし
>222
カシオみたいに基本オートの製品にもオートがさじ投げた時の非常用に
マニュアル機能も実装されてりゃ救いようもあったんだろうがなぁ
これ、このままじゃ何の救いも無い
>>217 最近のコンパクトのAFは、F100fdに関わらず望遠側に寄れば寄るほど
精度が落ちていきます。
微妙なコントラストの読み取りが困難になっているものと見られます。
メーカー問わず手持ちの何機種かが皆共通してる。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 11:50:49 ID:q8vJvCJn0
光学系(レンズ)自体の解像度がついてけないんじゃないの
28mmf3.3〜140mmf5.1ってのが
コスト競争の最中のギリギリな仕方ないチョイスって気がする
俺個人としては単眼で28mmf2.8でサイコーなんだが
んなもん売れる訳がないしな
>>227 つ GRD(2)
F2.4じゃだめですかそうですか
そうすると・・
高感度ISO12800
高解像度1200万画素
望遠5倍ズーム
こう言った売り文句が期待を裏切る(実用的ではない)内容なのか?
つまりユーザー迎合のスペック重視、客寄せパンダモデルなのか?
マニュアル設定の操作性が悪いだけなのか?
・・コンデジ買ってからこんなにも悩むとは思わなかった。
今日も理想的な設定を探していじり中。
価格のFUJI信者は他社のデジカメ使ったことないのかね?
塔の例で行けば、他社のは右のよりもっと明るく写るぞ(それを適正露出として
設定を味付けてある)
それよりなによりあの場面「塔が主役なのか」「青空が主役なのか」によって適正露出の
考え方が変わる、みたいなことみんな言ってるけどさー・・
「作品」撮ろうとする人たちはそうかもしんないけど、普通の人が旅行かなんかに出かけて
「おー五重の塔だー!おし1枚撮っとこ!」って場合明らかに、塔が主役だろがw
メーカーは、塔のディティールが黒潰れしないような露出の味付けを提供すべきだろ
FUJI→空がとばないように暗めにするから、塔が黒潰れして気に入らない人は設定を弄れよな
他社→塔が黒潰れしないように明るめにするから、空がとんで気に入らない人は設定を弄ってね
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 13:32:23 ID:ksJULpNe0
>>228 操作性、レンズがGRD2でうつりがF100ならすぐ買うけど
暗い写真は実につまらん
旅行等の記念写真で、空が主役になる場面なんてどれくらいあるだろうか…
100だと、カメラを下に向けるだけで手ブレ警告出ませんか?
花とか撮る人どうすれば・・
>>234 !AF以外は無視してる。
まあ手ぶれしないように気をつけよ、とは思うけど
信号でいう黄色と同じさ。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 16:05:49 ID:B0tjUiJWO
>>230 232
まったくその通りだと思う。
俺はZ2がまあまあ良かったからF31fdを買ったが、オートで撮ると暗い写真連発。しかも最悪なのは、モニターが実際より明るく表示されるから始末が悪い。
写真とってから、いちいちレタッチするなんて面倒なことをしなきゃならないようなカメラは話にならない。
F100fdもその傾向があり、フラッグシップモデルなのにマニュアル撮影が出来なくなるという退化。
富士の開発研究チームは何考えてるんだろ?
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 17:10:40 ID:q8vJvCJn0
>フラッグシップモデルなのにマニュアル撮影が出来なくなるという退化
S100FSもヨロシクネって言ってるんだよ
それでも不満なら一眼逝けって言ってるんだよ
>>237 本当に作例が上がらないスレだよね。
こういう何気ない写真とかホッとするよ。
俺以外にもv1.02にしてる人がいたことにホッとした
手ぶれ警告はシャッタースピードで判断しとるんでしょ
この状況でシャッター切るとシャッタースピード低くなるから気をつけてねと
スポット測光の設定の仕方がわからん。
Mモードなんだけど、測光メニューがグレーアウトしてる。
ナビを切れ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 18:32:13 ID:rIixE2ZmQ
>>238 なぜF100fd→S100fd→一眼って構図なんだよ?
F100fd→他社コンデジフルオート機→S100fd→他社コンデジフルマニュアル機→一眼
だろ?
オートで撮るとどアンダーで青く撮れるし、何でもかんでも高感度にしたがるから画質が悪くなるので素人向きではない。かと言って、マニュアル撮影不可だからハイアマチュア向きでもない。
問題の多い露出とホワイトバランスと感度の設定を変更するには、多大な労力を強いられるし、変更しっぱなしだと逆の失敗を引き起こす。
実に中途半端な機種になってしまった。
だからさ、F100fdは手軽に撮って、L版くらいに印刷してワーイって人向けなんだよ。
PCの画面ごしに等倍で見て議論する人向けじゃないわけ。
暗いのも印刷時にたいていの家庭用プリンタのドライバなら補正してくれるからね。
アンチは黙ってISO12800で撮影した夜景をL版に印刷してご覧。
あと手ぶれ補正警告は無視していいよ。
光学手ぶれ補正なんてついてないうちのF30ですら、正しく構えれば1/4シャッターでもぶれるのは4枚に1枚くらい。
まあ正しく構えられない初心者が多いからすぐに警告するわけだが。
>>237 やはり周辺では色収差が多少出るね。
でもガチャガチャの文字もちゃんと見れるし、解像感は素晴らしいね。
じゃねーよorz
>>244 ×S100fd
○S100FS
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 19:26:18 ID:Jn6vTWfEO
カカクの方で香ばしい香りがしますよ。
明日の朝には炎上してるかな?
ネガキャン魔神、てっちゃんもここぞとばかりに来そう
わくわく
>>245 >正しく構えれば1/4シャッターでもぶれるのは4枚に1枚くらい。
これすごいね。俺が撮ると1/10でもブレまくりで悲しい
そんなに腕プルプルしてないと思うんだけどなぁ
ガッチリ構えられるように筋トレでもするかw
251 :
249:2008/06/15(日) 19:36:25 ID:qPOU7qaN0
誤解を招く書き込みだったから訂正
これ手ぶれ補正のないカシオのZ-750でのお話です
手ぶれ補正付きカメラほしー
俺はF31で、1/8でもキツい
1/4だとサイクル連写使わんとまず無理だわ
精進が足らんのかね
まずは、一匹食いついた模様。
次はやっぱ粘着屁理屈大王のonナニガシかなw
>>249 F30は筐体がでかいからしっかり構えやすいのもあるんだけどね。
近場に固定するものがなくてどうしてもぶれちゃう場合は、背面液晶画面をファインダーみたいな感じに目に押し当てて撮るといいですよ。
目に押し当てても構図はだいたいぼんやり見えます。
あと光学手ぶれ補正にはあまり期待しないほうがいいですよ。
少なくともF100fdでは、1/10秒レベルでの大きな効果は望めません。
私の経験では、手ぶれ補正はパナのが一番ましだと思います。
しかし等倍厨の私からすると、パナの画質は・・・。
二匹目キタよ
ありがとうございます
価格の燃料ってピンクバンドのトピ?
あれで燃料とは揮発点が低くなったものだなww
晴れの日の室内で暗い写真連発する
フレームに窓入ると白とびさせまいと必死
飛ぶときは飛べ
>>252 そうか・・・。
F31fdでもダメか。
上に書いた目に押し当てる方法をおすすめするよ。
1/4で撮影したサンプル探すから、EXIFを残せる画像加工ソフト(偽装したいんじゃなくて写ってる人の顔を隠したい)といいうpろだを教えておくれ。
>他社のカメラで高ISOのできは悪いのは全て欠陥品かな。
>
>手持ちのカメラでは、Olympus SP-550、CASIO S600、
>PENTAX S6、KODAK V705。
>これらのカメラのISO800の画像は見られた物ではない。
もう問題の争点を見誤ってるしw
信者は本当に気持ち悪いよ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 20:08:36 ID:Jn6vTWfEO
カカクのスレ主の気持ちもわからんでもないです。
許容できない、て事でしょう。
ただ、リコールしてるわけでもないし
返品は購入した店舗と交渉すべきだと思います。
とF710持ちの私は思う……
あー。。。トランゼンの8G買ったんだがカードエラーばかりしまくる
説明書みたらサンディスクのみ対応って・・・
むっかつくわー
価格のガキとじじいのアイコン見ると何か腹立つ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 20:42:40 ID:rIixE2ZmQ
ピンク帯って、海外では低感度でも出まくり、
みたく書いてあったのカカクで見たけど、
実際、ここら辺(2chのF100fd使い)で低画素でも出るの?
カカクの信者のサンプルだとISO1600で薄っすら、
あるいは、あんま目立たないような?
真っ暗の室内だと良く判るようだけど。
>こちとらもう分かりきっていることをスレ立てされるとアッタマにくる
→俺はもう知ってるんだから新たにスレたてんな
>スレ主さんは知らなかったようだし
→ちゃんと色々と調べてから買えよ
>他人への気配りも少しは考えろ
→俺みたいにな
>まあ、勝手にすればいいでしょう
→俺からのアドバイスだ。有難く思え
>>243 サンキュー。
一度スポット測光設定してから、顔ナビONにした場合、
顔を認識しない場合は、スポット測光になるのかな。
よくみたら顔ナビONのときはマルチ測光が強要されるみたいだね。orz
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 22:07:59 ID:VUtfk+jk0
スポット測光で更に+1/3補正が必要だということがよくわかりました
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 23:09:36 ID:ksJULpNe0
>>269 虫は警告してくれ。。orz
虫がグロで精神的ダメージ受ける人間もいるからな。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/15(日) 23:49:40 ID:PzRvAkP10
これって夜景モードじゃないとSS任意に変えられんの?
>>273 マニュアル機能は無いと思った方が良いよ。
このカメラと一緒に予備バッテリー1個とカード2枚が入るケース無い?
純正ケースが出し難いウンコ仕様だった。
on the pillowクソワロタw
ネガキャン魔神、てっちゃんもここぞとばかりに登場
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、価格のコピペ厨見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
なんで貼っちゃうかねえ。
バカだから。
on氏は本当に社員なの?
それにしては知識が不足気味だよなあ。
なんで左にしか熱ノイズが出ないのか理解できてないみたいだし。
>>277 すえるなんとかか?
てっちゃん嫌いなのわかるが、おまえ粘着だぞ。
漫然と撮ってると凄いピンぼけの多いカメラ、
なんだこれ…今までコンデジ何台も使ってきて
F31fdも持ってるけど、こんな酷いのは初めて。
>>283 クイックショットとか節電モードにしてるなら、それを解除して試してみるといい。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 10:11:20 ID:nF0A1TZj0
アネスコ 価格(税込) : \67,730 (送料\630〜)
強気にもほどがあるw
>>284 え?ONにしてるとAFが適当になってるってこと?
すげえ仕様だな。
>>286 いや、あくまで可能性の話です。
全く関係ないかもしれないです。
あと、たまたま初期不良品に当たって軸がズレてるのかも。
撮った写真と本体持って、購入店に相談してみるといいと思います。
>>287 ども、一応今夜にでも言われた箇所をチェックしてみます、
ただ、クイックショットや節電モードは入れてないと記憶してます。
当然ながら半押しでピント合わせてからシャッター切ってますし、
素早く動く物を撮ってるわけでもないです。
>あと、たまたま初期不良品に当たって軸がズレてるのかも。
と思ったんですけど、合う時は合うんで困ってます、常に後ピンに
なるとかなら不良品として店に相談しやすいんですが…。
F31fd画素欠け
F40fd片ボケ
F100fd液晶不良
3連続初期不良の俺
>>288 うーん、後は、顔キレイナビをONにして人物以外の物を撮ってないか・・・とかかな。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 15:12:59 ID:ZB4sZbwYQ
価格の信者たちって、敵とみなすと急に呼び捨てになるのな。あまりのわかりやすさに笑ってしまった。
あと、スレ主の投稿が昨日の夜で、今日の昼の時点でレスがないだけで、書き逃げ扱いだな。
信者たちが、暇な老人なのかニートなのかあるいはどこかの社員で仕事として価格に投稿してるのかはわからんけど、普通平日の昼には投稿できんだろ?
このカメラピント合わせずらいよな
30分間ピント合わせようとしたけど全然合わないし
マクロでもない、顔綺麗でもない、センターでど真ん中ピント、被写体とバックの色も全然違う
それで合わないっていったい何が原因なんだ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 19:18:07 ID:/1bAiFP10
質問なんですが、この機種って
microSDでアダプタ使って使用しても問題無いんですかね?
普通のSDメモリでアダプタ無しのがいいんでしょうか?
アダプタの接点が悪くなるとか・・・大丈夫なんですかね?
>>293 サンディスクしか対応してないからサンディスクのSDカードをかいなさい
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/16(月) 21:11:38 ID:tzwXD9r+0
それ以前にこの機種でいいのか?
ほんとうにいいのか?
>>293 接触面側に余計な金属パーツが露出していなければ大丈夫とのこと。
ちなみに、ハギワラのMicrosoSD512MBは正常に動作しましたよ。
この機種はSD使えるようになったから、他社ユーザーの乗り換えが多いですね。
誤字。
誤)MicrosoSD
正)MicroSD
ケータイからなんで、つい。。
おれ、上海問屋の花札SDカード使ってる。
新品交換してきた!
シャッター押して忘れた頃にカシャ
高感度2枚撮りで保存にえらい時間かかるな
バッファメモリないのか
SDカードでClass4とか6にこだわるのも良いけれど、
microSDでアダプタかまして使うとどうなんだろ?
連写とか動画とか影響あるのかな?
話は変わるが、BOOK・OFFで『写真撮る・見る・読む125の知恵(丹野清志 ナツメ社)』
という本を見かけ、買ってきた。
なかなか含蓄のあるエッセイで良かったね。
機種の特徴やSDの性能、細かい技術も大切なんだろうけど、
あくまで撮影は手段。
何をどういう気持ちでどういう観点から撮るか?
そっちの方が大切なんだよね。
ベトナム戦争の従軍ものとか、東京大空襲直後のモノクロ写真などは、
WBがどうのとか言う以前に、撮影者の気持ちとか意図とか、被写体の凄まじさに言葉を失うよね。
藤山一郎とか淡谷のり子だとかが歌っているフィルムとか見ると
何故か理屈抜きで鳥肌が立つくらい感動するもんね。
長文スマソ
伝えるものが何もないのに技術だけを磨き上げた…
じゃ駄目ですよね。
>292
補助光が緑だった頃のフジ機だと、緑色の物が画面内にあると
それにピントが引っ張られる癖があったけどな
今時そんなのある訳無いだろうし、なんだろな
>>291 価格の連中って悪の評価に過敏。
あとネット中毒過ぎて、一般人の感覚が麻痺してる。
あんまりデジカメに詳しくない人が、製品使って感じたことを素直に書けば、
あれがごく普通の文章だということに気づくと思うんだけど。
>>292 小さいもの、白いものは合わせにくいような気がする。
木になってるサクランボをマクロで撮った時はピント合わなかったし、
ガラスコップ表面の模様も合わなかった。
まあ、「フォーカス固定して自分が動いて合わせろ」ってことなんでしょう。
>>304 Onなんとかは、他機種の板にまで殴りこんでるからな。
(Onなんとかさん、F110fdは売ったからもう付きまとわないで!!っていうレスもあった)
「Fujiと比べて〜」みたいな書き込みはどこまでも追いかける。
だから価格の掲示板にはFujiの不満点は書き込まれない。
ま、あそこまで褒めちぎった書き込みだらけにされると一般人の判断が狂うから迷惑だろうな。
いつも12Mで撮ってみてるけど
カメラ本体液晶でみると
(´-ω-`)
な感じでも
パソコンでみると
意外にイイ
ヽ(・∀・)ノ
な写真がそこそこある
数をこなしてきてわかってきましたが
外ではかなり良くとれますね
散歩カメラに最適かも
室内マクロが一番このカメラの苦手分野かなとおもいますた
いかがですかね
>>307 伝統的に苦手
ワイドマクロのみ(苦手) → 全域マクロ可(可もなく不可もなく)
にはなったが得意になるまではまだ時間が必要
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/17(火) 08:39:52 ID:rKdsADH70
>>306 まぁ、本当にOnなんとかの言う通りなら、他のコンデジなんか一掃されてるはずなんだけどね。
あの人、他社のデジカメを使い込んだこと無いでしょ。
店頭でちょこっと触っただけで、F100fdより劣ってる、って考えてるからなぁ。
>>307 本体の液晶で見ると( ´・ω・`)
PCにコピーしてみてみると意外に(`・ω・´)
なのはF31fd(もっと前?)の頃からずっと変わらないフジの変な伝統
まあ、プリント(写真)で観て、良いように作ってるんでしょ。
フジのデジカメは。
そこら辺が、カメラ付きケイタイから
家電メーカーのデジカメを使うようになった層と、
意見の違いが生じるのはしょうがない。
いや、液晶の品質も、操作性が悪いのも、
他社よりオートで暗めに写る?とか、
ひっくるめての話さ。
なかなか、SDカードを採用しなかったり、
手ブレ補正機能も、搭載遅いかったし。
そこら辺は、家電メーカーの方が、
何倍も良いじゃん?
どっちが、良いとか悪いとかじゃなく、
メーカーの方向性の違いじゃねーの。
最近は、液晶鑑賞とプリント鑑賞と言ったら、
デジカメユーザーは液晶の方が割合は多いと思うし。
撮った全部はプリントしないでしょ(俺もそうだし)
そういった、意味では、フジは弱いかもね?つー話し。
確かに、画面でみてたらいまいちな画像でも
写真屋でL版にプリントされた写真をみると
かなりキレイに写ってた。
等倍?塗り絵?なにそれって感じ。
L版か…携帯カメラでもキレイに写せる領域だな。
そんなんで満足しとかないとだめなカメラなのかこれ。
しかしサンディスク以外のSDしか認識しないというのはすごい技術力だな
>>316 4PWとか半切とかを前提にする人が買うカメラでは無いと思うが、
大伸ばしもできるだろう
大伸ばししたくなるような写真を撮れるならだが
>>318 寒色よりで若干寒々しい絵になるんだよね。
広角で風景撮ると動物の気配がしない写真になる。
まあ清涼感があるっちゃあるが。
「暗いと感じたらレタッチしたらいい…」っと、
価格信者は口を揃えて言うけど素人には難しいですよね。
素人でも分かりやすく、明るい写真に補正できるソフトってありますか?
>>320 レタッチの意味を難しく捕らえてる気がするw
>>320 Mモードの露出補正を勧められるんじゃないの?
>>320 Adobe Photoshop CS3 Extended がお手軽でいいよ
ソフト立ち上げに3秒
色調補正→レベル補正とト−ンカ−ブ触って5秒
保存して終了2秒
合計10秒
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/17(火) 21:51:11 ID:EpA2DMAUO
エプソンのプリンターは自動で明るく補正してくれるから白飛びしないように撮ってくれるF100fdとの相性は抜群
>>323は、面白い、最高!と思って書いてるんだろうな・・・
補正が必要な時点でマイナス。うんこカメラ
On某は信者というよりもはや宣教師のレベルだな
>>323 ああ、ジャパネットおかまで売ってるやつか
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/17(火) 23:20:03 ID:zW3L8cZD0
価格のOnなんとかって、何であんなに必死なの?。
某有名量販店にて。
F100fdとIXY2000ISがほぼ並んで陳列していましたが、
前者はえびちゃんの写真付きで目立つ陳列だったのに、後者は目立たない陳列でした。
(910ISや25ISの方がよほど派手でした)
値引率も前者の方が大きくて、3万で余裕でお釣りがくる上、ポイントも魅力的でした。
後者は4万円持って行けばお釣りがくるとはいえ、ポイントもしょぼく、高いなぁと感じました。
店員さん(ヘルパーでない)に両者の特徴について伺うと、
「高感度が強く、夜景や室内撮るなら前者がおすすめ」とか
「光学ズームやISOなど機能的には前者の方が高いです」
「プリントして見ると前者は結構綺麗に写ります」
などと、前者擁護の言葉がポンポン。
じゃあ、この価格差は何?
と突っ込み入れてみると、
「やっぱりキヤノンですからねぇ…」
「使いやすいのは後者の方ですけど、まあ、昔からフジ使っている方には前者おすすめします」
だんだんトーンダウンしてきた…
最後に店員さん個人の好みを伺うと、ためらいもなく「そりゃキヤノンですよ」
含蓄のある接客でした。
ISO3200、デジタル入れて10倍ズームでもL版は綺麗
>>331 妄想ならもっとおもしろいやつお願いします。
「やっぱりキヤノンですからねぇ…」
ていうのは価格操作を示唆してるんでしょうかね?
2000ISが使い安いとは思えないけどなぁ。UIはF100fdのほうが直感的な気がするが。
北村でも2000ISは端に追いやられてたなw
F100fdをいつ買うかが問題だ、ボーナスシーズン期待できるかな。
あ、うちの近所もそんな感じ。
結局、以前使ってたIXY50がフラッシュ壊れて点かなくなったのが買い替え動機だったから、今回はF100にした。
クソUI見てると、2000isにしておくべきだったかと後悔。
広角かつ5倍ズームではこれにして良かったと納得。
結局、満場一致の納得感が無いのが火種なんじゃね?
F100fdの操作性はスルメだと思う。
2000ISってあんまり良くないの?
>>337 つまり、噛めば噛むほど、使えば使い込むほど味わいのあるカメラだと?
きれいに撮れるのに、それをさせないオートが火種。
まあピンクバンドという大欠陥を抱えてはいるが。
明らかに暗い露出と寒色に振りすぎて淋しげなWBを改善した次機種に期待したい。
空を映すために被写体を暗くするなんてアルゴリズムはいらん。
>ピンクバンドという大欠陥
そんなこと書くと「欠陥という言葉を辞書で引くと」って、
とんでもないことになっちゃう悪寒。
フジのヘルパーは見た事無いんだが…
キャノンのヘルパーは少なくともセール期間とかには常駐してたんだが…
某有名量販店が具体的に何処なのかが非常に気に為るわ
フジにヘルパーがいたらもっと売れとる罠
ここでカメラの品定めしているような奴には、
ヘルパーの有無よりピンクバンドの有無wや操作系の
優劣の方が影響するがな
俺は、F100fd操作系の酷さがトドメとなって、これへの
買い替えは見送った。
フジのような脇の甘さがない点でキヤノンやニコンは
流石だと思う。
>フジのような脇の甘さがない点でキヤノンやニコンは
>流石
キヤノンはそうかも知れんが、ニコンはコンデジはAFがアホという
かなり致命的欠陥があるよ・・・。
とにかく遅い、動きモノだとシャッターチャンスを逸する
すこし暗いとAFが迷いまくる、マクロはピントが抜け易い。
キヤノンは欠陥がない優等生だけど、唯一高感度が弱いな。
どのカメラもISO200までしか綺麗に写らん
>どのカメラもISO200までしか綺麗に写らん
F100fdと互角ってことか
この機種の致命的なのはバッテリが持たないこと
230まいでは一日持たないよ
>>342 ヒント:魅力的なポイント
F100fdにドーンと大量ポイントつけている所といえばw
>>347 フラッシュ使いまくっているど素人さんですか?
>>334 そういや店頭でキヤノンのヘルパーさんが、
こっちが価格の事聞いてもいないのに、
「当社の製品が他社さんと比べて、少し高めだという事にお気付きでしょうか?」
と話しかけてきたよw
結局、価格の違いは日本製、品質管理、修理サポートの違いという事らしい。
他社も一斉に価格を高めに設定して、長所を強調する商法始めたらどうなるんだろ?ww
>>349 F100fdはむしろフラッシュ焚くことを推奨されてた気がする。
室内ノーフラッシュじゃ感度もSSも上がりすぎる
感度上がりすぎるて。
自分で設定汁!度素人が
いちいち設定する必要があるんならそれだけでマイナスだわ
hagedou
このカメラのオート空気読めなさすぎ。
部屋の電気消してロウソクの灯ったケーキを写したら暗すぎだし、
ケーキにピントを合わせてくれたら良いのに、ポスターの顔を認識しちゃうし。
ポスターの顔を認識しないように作れないのかよ
わかるわかるw
俺も顔綺麗ナビで美少女エロフィギュアを写そうとしてるのに
全然違う所にピント合わせてるしw
風景映すときに顔ナビが反応するのは、呪縛霊ですか?
それすげえなw
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/18(水) 19:58:56 ID:TrCYIOUA0
>>358 それさー、オレもあるのよねw
林とか、公園とかで写そうとすると認識し始める。
それもけっこう頻繁に起こるんだけど、使いての霊感の強さに作用する?
ちなみに、自分は霊がいるところは頭が痛くなるタチですがおかげで危険地域には立ち入らなくて重宝されますw
友人が同じ場所でパナのFX使っていても認識しないので、F100の過剰反応だとしときますが
顔の検出ってどうやってるんだろ?
目領域とかの顔部品抽出ちゃんとやってるんだろうか。
テンプレートマッチングで肌色に一番近い所を探すっていうのは
顔の回転や帽子・サングラス着用なんかの撮影環境が一律でないケースに強いしありだけど、
そこをけっこうな重み付けて顔としてしまうようなアルゴリズムだとありえない物が顔扱いされるのも分かる。
>>349 プロなのにこのカメラ使ってるんですか?
>>363 ど素人よりちょっと知ったかの素人だろw
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/18(水) 22:10:03 ID:Rr2rLfF90
>>365 超ためになったよ、ありがとう。
特に最後の ISO100 +2EV の画像。
なるほど、露出いじれば確かに他のカメラと同じく明るく写るが
やはり指摘されていた通りシャッタースピードが1秒にもなってしまったか。
あえて暗め暗めに設定するアルゴリズムによって、レンズの暗さを解消しようとする機種だね。
よくわかんないよね。
感度も他機種より2段くらいあげてるのにSSが特別短いわけでもない。
さらに露出も暗め。
どういう設計なんだかよくわからん。
凛とした空気感があるけど、人間の目の見え方と違うかな?
WBが悪いだけかもしれないけど。
とにかく、レッドリボンがどうのという欠点があるけど、
(この写真たちには現象皆無だね。)
かなりいい写りだと思った。
参考になりますた。サンクス。
>>360 関東大震災で、多数の人が身を投げたとか、東京大空襲でも多数の・・
といわれる勝鬨橋を被写体に写してたらさぁ、反応したわけよ。。
>>367 F10の頃からの謎仕様だね。
ISOの表記が他社と1段分くらいずれてるんじゃないかと思うほど。
>>367 F700の頃からよくいわれてたよね。
でもF710とEOS10Dと単体露出計でグレーカード撮って比べたら、
べつに感度低くなかったんだよね。
F100fdは持ってないけど F10,F31fdならあるから今度比べてみる。
>>369 おれの寝てる毛布でも反応するよ…
>>372 スレタイ見てね
まあ、朝の4時に起きてるような低所得層じゃ仕方ないかもしれないけど
朝早く起きる=低所得
すげー、あったまわりーw
>>370 ああ、それ昔はフジ系のスレでは度々議論になってた。
「他社と同じシャッタースピードにするにはISOを他社より一段高くしなきゃダメじゃないか」
「そしたら他社とノイズ量同じだし、一段分ごまかしてるだけだろ?と。
さんざん言われてた。
>>365をみる限り同じISOで他社よりSS稼げてるみたいだが
その分、露出を暗くする傾向にアルゴリズムを変更してきたのかな?
ISO100 +2EVfで他社と同じ明るさにした途端、1秒も掛ってるもんね。
F31fdより顔認識がずっと良くなってるかと思って買ったけど期待はずれ…
F31fdとほとんど変わらないよね、これ。
顔認識とか高感度なんて飾りですよ。
広告に騙される方が悪いのです。
F50fdから乗り換えようと思うんですが、スペック的にかなりあがってますか?
スペックは上がってるけど、屋外ならおそらくF50fdのが満足できると思うよ。
たぶん次機種待ってみるのが正解。
どうしてもDR400や広角28mmをすぐ使いたいのなら止めない
>>378 デジカメなんて1コとび2コとびで十分だよ
カメラの性能におんぶにだっこされたい場合は次々買い換えても良いけど
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 11:10:28 ID:MinltRZ5O
低所得かどうかは分からないけどまともではないのは確か
>>382 ん?
それは一日中価格に張り付いている
onなにがしのことか?
371氏の
>でもF710とEOS10Dと単体露出計でグレーカード撮って比べたら、
>べつに感度低くなかったんだよね。
から考えるに、白飛びを抑える為にデフォで明るさ50%→100%の諧調がゆるく設定してあって
50%→50
80%→60
90%→70
みたいな。
それで暗く感じられるのかも知れないな。
SS(ISO)の問題は対キヤノンだったからめだったんでしょ
現在引き合いに出されるのは主にパナだから
SSの問題が問題視されることは少なくなった
価格の「このカメラは欠陥商品である」はメーカー返品してFX35買ったでおしまい。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 18:11:15 ID:WnHb7IFSO
予想通り……かな
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 18:34:55 ID:ZTSprgMK0
>>386 やっぱり糞下電器の工作員連中の仕業やったんやな
糞下電器はどこまでも腐った会社やな・・・
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 18:41:10 ID:wfx2sXB/0
一昨日買いました。
28mmでの歪曲収差、操作性ならびにデザインの悪さはありますが
ダイナミックレンジ、描写、コンパクトさに満足しています。
ちなみにデジタル一眼レフはEOS 5DとS5proを使っていますが
コンデジに求める内容としては十分な性能を持っていると思いました。
この世界に腐ってない会社があったらみてみたいわw
まだS600ならアリだがFX35はないなわ。
>FX35買ったでおしまい。
マジかwww
せめてアンチはG9やW300で来て欲しいよw
FX35とか比較する対象ですらないし
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 21:20:07 ID:Mb9guhxC0
ホントのところ、最後までS600とFX35、迷ったんだよ。
パナは、FX7買ってクソ電池で大後悔して、買って数週間で無くしちまって、せいせいした想い出がある。
それに松下は関西もんだから、オレたち江戸っ子はどーしても抵抗感がある。
なのにとりあえずFX35を買ってみた。
>>388 妄想すんなよ。
メーカはピンクバンドが原因での交換希望には応じるんだね。
フジとしては欠陥と認識してるってことか。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 21:31:17 ID:Mb9guhxC0
>>395 フジはあくまでも「仕様」と言っている。
でも、交渉すること無しに返品に応じてくれた。
フジはわかってるはずだよ。
アメリカのamazonでもいろいろ書かれてるし。
間違いなく品質問題として社内で取り上げられているはず。
オレもメーカの人間だからわかる。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 21:50:28 ID:q57w5gCX0
興味本位で俺のチンコにレンズを向けてみたら顔認識された…
2万後半で売れた。
よかった〜。
ISO100での精細感はさすがだけど
塗り絵と寒色は好きになれなかった。
せめて露出と感度が他機種並みならなあ。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/19(木) 22:51:13 ID:thz8HgBP0
自社製でないレンズの評判だけはピカイチなんだね、
これからも○ンタのレンズを搭載してくれるのでしょうか?
CONTAX?
このカメラで人を撮ったら、顔歪みまくるんだね
それはお前の嫁の顔がもともと・・・
これで歪んでたり塗り絵なら雑誌の写真とかblog写真はモザイクか
麻生太郎を撮ったらどうなるのか実験してみてくれ
ISO400以上は塗絵認定
晴天屋外専用機として使ってる
>>405 AUTO400までしかないのにISO400塗り絵認定してたら
使えないぞ?
たいてい上限まで感度上げちゃうからな。
ライトユーザにとっては最高の機種だと思う。
自称ライトユーザより
昨日室内で機械の写真をとってたら
ふと確認したら塗り絵だった(笑)
慌ててISO100で取り直して満足
あるいみマニュアル操作が必要で笑えるカメラよね
(笑)
>>408 >>76で書いたけどライトユーザーの俺は困って売ったわ。
どこが最高なんだよ…
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 10:34:31 ID:kpNH76ez0
価格の擁護っぷりは凄いね。
擁護も凄いが、
叩かれっぷりも凄いw
定期的に「来る」ね。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 12:09:42 ID:ziYIDMI9O
きましたね
カカクのひろちゃん
今度は顔ナビであらすつもりですかね……
というか、話を聞いてくれる人、
お友達が欲しいんじゃないのかな?この人
ピンクバンドなんて出るの欠陥商品じゃないの?
>>414 もちろん。
メーカーは返品に応じてくれますよ。
>>415 いやまだ買ってないからw
別なのにします
そうだ、みんなで買って返品しよう!
メーカーが引き取ってくれるの?
偽計業務妨害じゃね?価格スレでピンクバンド叩いてるネガキャン連中・・・
ちょっとやり過ぎの悪寒w
消費者としては不具合を指摘するのは当然。
しかもピンクバンドは事実だし。
F40fdやF50fdでも普通にピンク出まくるのに
なんで急にF100fdでクローズアップされてんだろ?
露出の傾向の叩き方といい、なんか不自然だね。
某関西系企業の工作員が暗躍してるつー噂もwWw
まあ、
ピンクバンド出ます〜FX35にしました。
の行で確定だねw
F30使ってるのに、
ノイズは出ても構わない、とか。
ソニーの方がパナよりは写りまマシだし。
ノイズも少ない。
なぜ、FX35が出てきたのかw
売れ筋機種ではFX35をライバル視する傾向が強いからね。
それ以外の機種がいまひとつというのもあるのかもしれないが。
>>425 擁護派があげる比較対象がパナだったしね。
このスレでもよくパナを叩いてたよ。
センサー的にライバルはW300やIXY2000ISなのに、FX35がライバルかよ・・・。
>>427 ソニーやキヤノンは海外が主流だから
某関西企業のようにライバルを叩く汚いネガキャンはしない
F100fdのライバルはW300やP5100、G9であって、
FX35は素子が小さくランクが違う下のカテゴリーの商品なのにね。比べること自体まちがい
スペ厨は黙ってくんないかな。
一般客はCCDの大きさなんて意識しないんだよ。
単にラインナップとして対抗馬にあるのがFX35って事だろ。
それが富士の報われないところなんだよな。
中身で大きなセンサーにしても比べられるのは極小センサー機。
なことされ続けたら我慢強い仏みたいな企業でもそろそろキレるだろ。
まあ値段が暴落しすぎて、FX35と同じランクのカメラだと思われてるんだろう。
モードダイアル、連写・セルフタイマー切り替えボタン、カード一杯まで連写可能
この辺クリアしてから他社がどうこう言ってくれアホ信者。
高感度ノイズをもっと減らして解像感を上げてくれればいくらでも他社のカメラ買ってやるよ。
価格で気持ち悪い信者ががんばってるな。
アンチはみんなねらーなんだそうだww
ここほどアンチが湧いてるとこもあるまいに・・・w
×アンチが湧いてる
○信者が湧いてる
>>434-435 アンチ工作やってるのは社員30万人、家族100万人の関西系企業
そりゃーー腐るほど一杯いるわ
おおー本当だ、右からのぞくようにモニタ見るとピンクバンドが良く見える不思議
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 18:15:58 ID:GNBLNbZ4O
まあ、いろいろあるけど、F100fdはマニュアル撮影ができなくなった事が1番のマイナスポイントかな?
オート撮影すると暗い写真になるんだから、マニュアル撮影出来ないと話にならない。
F31、50の方がマシだな。
>>438 暗い写真 と マニュアル撮影 の関係性は何?
画質比較でもW170やS600が比較対象だしな
無駄なノイズリダクションと白飛び強制補正のせいで
センサーサイズのアドバンテージを感じられないのも
事実。
そうでもない。
それらちっこいセンサーの機種と比べたらやっぱ画質は上だよ。
ただ操作性では劣っているといわざるを得ない。
>>441 フジのコンデジは填まったときは、デジイチと見紛う凄い絵を吐く
FX35やW170などとは次元が違うという
ただ、いつもそうではない。
Exifなしktkr
逆にExifがないと何も言えないんだろ?
素行は良いのに残念な点があまりにも多くて非常にもったいない機種だなあ。
「ハマれば凄い写真が撮れる!」では困るんだよな。
・ピンクバンドの解消(無理に28mmより広めに写そうとしてくれなくてもいいから…)
・露出不足の解消(プログラム次第でしょ?)
・操作系の改善(設計した人、自分で使ってみなよ)
こんな簡単な事で完璧になるのに、何なんだろうね。
本当に意味が分からない。
>>446 そらそうやろな
ソフトで修正された写真出してもな
>>448 縮小しただけでもう分からないんならあなたの目は所詮その程度ってこと。
>>449 は?
なにがどうわかるんだ?
縮小しただけならExif消えないんだけどw
どうでもいゴミ写真貼るなよ
ISO当ててみなよ
ISOは400だろ
もーちょっとマシな写真にしてくれ
800だろ
250かも
価格の方が賑わってるな
ピント合ってねぇw
>>455 機種はF100fdでISO400なのはもうわかったよ、マクロでよくピントはずすからな
撮影者の腕も悪いがw
EXIFないと相手にされんぞソフトで修正した写真あげてもな〜
さすがにISO400は煮ても焼いてもダメってことか
割と隅々までボケずに写るところは気に入ってるんだけどなあ。。
XVGAまで縮小すれば問題ないじゃん。
フジユーザーで自爆した感があるな。
F40fd、F50fdだって、悪いカメラでは無かったし、
評判のiフラッシュは健在で他のメーカーとは段違いの
人物撮り機だったのに、
F30、F31fdでISO800あたりがまともだっただけに、
40、50は高感度が悪い、高感度が悪いって、
フジ信者からも、ひでー叩かれようの機種だった。
で、色々頑張った機種F100fdだが、色んな面で、
無理が来ちゃったんだよ。
他のメーカーなんか、ISO200までみたいな感じが、
やっとこ、ISO400も使えるようになった!ワーイ で、
高感度画質なんで言われないなんだから、
素直に、F31fdに手ブレ補正付けて、
SDカードにすればよかったんだ。
>>462 頭おかしいの?企業は売れ物を作ってるんだよ
そんな物売れるわけありません
そもそもF31fdがまったく売れなかった時点でマニア向け路線の終焉を自覚すべき。
金を落とさないオタク相手にしてたら企業は倒産するんだよ。
F100fdの中古、1万後半くらいでないかねぇ。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 22:37:04 ID:BWRDvZgQ0
ワイド端あたりでの歪みスゲぇなあ、このカメラ。
買うつもりでヨド行ったけど、あまりにも歪曲醜いので購入見送り。
ソフト側で歪曲補正してくれ!
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 23:05:02 ID:32YVgMJl0
>>465 それは確かに正論だが
順序がアベコベだったんだね
最初はトレンド機能・スペックを外さない素人でもウケルようなカメラを造って
どこのメーカーも同じようなカメラ出していて
やがてユーザー側も知識が肥えて来て、そんなカメラは飽きられる訳で
そこでヒネリを加えたように高感度路線を推し進めれば良かったのかも
「ダントツ高感度」はいいと思うんだけど、フライング気味だったね
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 23:12:39 ID:hGCf/bau0
>>443 確かに左端にピンクのものが写りこんでるね
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 23:26:48 ID:ziYIDMI9O
まあ……商売は下手だ……
と思います
一般のニーズとタイミングがズレてる気がする……
かつてのマツダのロータリーみたいな……
で……別の話
さんざんネガキャンして満足したら(効果あったら?)
しおらしくごめんなさい?ですか……
ボーナス商戦直前、活動も大変ですな
一週間くらいいろいろHN変えて活動してるんですかねぇ……てっちゃんは?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/20(金) 23:30:01 ID:DsIevEfF0
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 01:09:36 ID:2D6n5JzU0
パナ社員が入り込んでるね。泥試合かな?
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 01:34:05 ID:2Kqxn3b4O
>476
ハズレ
オンさんかブルさんじゃないですか?
大穴で右さんとか……
万馬券で一さん?
史上空前の大穴からん……
>>467 撮影した後、メモリに保存されたものを表示(再生)してみると直ってるよ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 07:08:45 ID:ZU1empSZ0
>>475 社員は自分の会社の製品を擁護すると思ってんのか?
価格の掲示板はひどいことになってるな
もはや「ピンク」、「地味」、「露出」は禁止用語だ。
明るい窓のある室内のドアンダーの写真で「窓の外が白とびしてないから素晴らしい」と
論調を張っていたくせに、ピンクバンドだけで画質を判断しないでほしいというのは
ご都合主義以外の何物でもないな。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 08:36:46 ID:ZU1empSZ0
F100fdは失敗作だったとフジの社員もわかっていると思うよ。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 08:39:06 ID:EjuyvL0uO
そうですか?
なかなか良いデジカメですよ
UIはイマイチですけど
ではどこが失敗作だったかをフジに教えてあげよう。追記よろ!
1. 使い道のないスクロールはあるけど、肝心のモードダイアルがない。
2. 連写モードを呼び出す専用ボタンがない。
3. 露出を操作する専用ボタンがない。
4. AEで暗く写る。(顔ナビ切ってスポット使え)
5. マニュアル操作できる機能がほとんどない
6. ISO200以降塗り絵でDR機能とか実質使えない。(高感度を売りにするのはやめて!)
7. モードメモリー機能がない。(連写等をデフォに設定できない)
8. ヒストグラムが表示できない
9. ファインダーがないのでディスプレイOFFで撮影できない。
10. Av, Tvがない。
>>483 それを満たしている神機を教えてください
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 09:13:06 ID:d6ZP/Rps0
>>483 1,3,4,5,6は同意。
2:連射モードは少なくとも普通の人間には専用ボタン設けるほどの機能じゃないと
思う。タイマーボタンの中にトグルで入って入ればいいんじゃね?
5、10:
個人的には是非ほしいが、カメラの特性上まあぎりぎり許容すべきなのかも。
そもそも絞りがないし。 絞りを廃止してNDフィルタにしてるのを
「解析ボケを防ぐため」とか嘘言うのはやめてほしいな。はっきりコストダウン
だって言えばいいのに。
9:
個人的にはファインダーつけて液晶小さくなるぐらいならイラネ。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 09:53:38 ID:ZU1empSZ0
>>482 仕様や機能はともかく、海外でも叩かれているピンクバンド発生という品質確保に失敗したということでしょ。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 09:54:52 ID:ZU1empSZ0
>>483 >追記よろ!
オレは電池だね。
F30みたいに580枚を復帰させてほしい。
>>487 電池に関してはどこも目くそ鼻くそ的なことだよ
2009年から次世代電池が市場に出回るはずだから
それに対応したカメラならどれでもスタミナすごいよ
>>488 ニコンの190枚とかは確かに驚く
250枚ってのも、散策撮影ノーフラッシュで半日持つか持たないかくらいだけどな
>>483 11.ピンクバンドが出る
12.地味
13.露出アンダー目
14.持ちにくいデザイン
15.フラッシュの位置
16.ズーム早すぎ、微調整不可能
17.上記に加え、撮影直後に再生画面で画角を確認してると
勝手にレンズが収納されて、ズーム位置リセットされる。
これがさらにズームの使い勝手を悪くしている。
18.ただでさえ電池の持ちが悪いのに、レンズ出し入れで無駄に電力消費
19.W側で2mも離れれば顔認識しなくなる
20.露出補正のダイアル回転方向が逆
21.iフラッシュ、人物以外が手前に入ると(テーブルの向こうにいる人を撮ろうとした時
テーブルの上の料理皿とかが入り込むと)メリャクチャな露出になる
22..上記に加え、宴会とかの撮影で、場全体のふいんきを撮れない
23.全体を撮ろうとしてフラッシュ発光禁止、ISO400以上、にすると人の顔が仮面のような
塗り絵画質になる
というわけで、画角を捨て、W300に買い換えたら上記全てがクリアできたので満足です
>>461 塗り絵過ぎだろ。
質感無くてツルッツルになってるやん。
>>490 20はダイヤル触る位置が右側なら逆じゃない
俺もW300買ったけどいいなこれ
塗り絵でもいいんだよ
高感度のザラザラノイズさえなければ。
俺は
>>485に割と近くて
>>490は11、16、23(13は4とほぼ同義なので)あたりに同意
特に23については、人物モードの名前に釣られて撮ったら
ISO400のがっかり写真になってたことがあり、
今まであまり出てないけど個人的には超同意
>>492 W300良いと思うが、28mmを捨てられない。
知り合いの奥様にデジカメのオススメを聞かれてこの機種を推したんだけど
画質がとてもよくさすが富士フイルムだと喜んでました。
我々のような一般のユーザーなら満足できる機種じゃないかと思います。
ごめん、よく見たら
>>490の23と俺が言ってるのは違う話だった
そういえば中国人ってSONY製品大好きだよね
ソニーの社員が連日書きこんでたのかw
これからも頑張って下さい
>>498 中国人は日本人以上にブランド志向(だから偽物商売があとを絶たない)
ソニーやキヤノン大好きだけど、中国製は毛嫌いする。
魚沼産コシヒカリ、津軽産リンゴ、ボルドーワイン、ソニーの音響製品、キヤノンのカメラが大好き。
だからアキバでキヤノンやソニーを必死で値切る中国人は多いけどw
F100fd(中国製)を購入しようとする中国人はいないw
「実事求是」だぜ中国人はww
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 12:58:18 ID:9UI3RBrP0
28mmの歪みが醜いよ〜、
もうこりゃソフトで補正を掛けるしかねっ!
たからアキバの各店舗は中国語で「佳能日本制」とうたう訳w
同じ佳能でもパワーショットは中国製の物が多いから中国人は見向きもしない。
俺は中国人との仕事上の付き合いもプライベートの友人も多いからわかるけど、
中国人男性にとってはソニー、キヤノン、ボルドー、津軽リンゴ、ベンツはステイタス。
あと日本人女性狩りの日本ツアーすら存在する。
中国で開店しているメイド喫茶に日本人女性がいようものならもうそりゃ…
中国人成金とはそういうもんw
あと金にものを言わせて、日本のAV女優と寝られるツアーを組んだという話がある。
中国人が一流と認めた製品がグローバルスタンダードになりかねない状況がある訳で…
資本主義も行くところまで行きついた感がある。
広角捨てられないし
画質も満足している
f100fdに代わるデジカメがあるなら教えてくれよ?マジでさ
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 13:25:39 ID:JWpQxR4c0
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 13:31:58 ID:/PPgt5HC0
このコンデジ、歪みデカ過ぎ。
508 :
505:2008/06/21(土) 13:49:19 ID:cpM31TIh0
f100fd並の画質で、広角
他メーカーにあれば買い換えるよ
フジなんて元々好きじゃないしさ
ホント、誰かお勧めのカメラ、教えてくれよ
誰も挙げることが出来なければ、
やっぱりf100fdが今のコンパクトデジカメで「ベスト」と考えるよ
DP1でええやん
待てる人は、F100fdを手直しした次期モデルの方が良いんじゃないかね?
普通に考えて、冒険した初代よりマイナーチェンジ版のが評価高いと思うが
F700→F710 、F10→F11、F30→F31
ISO100固定で使っているけど、いい画像写すね。
UIはいまいち、AE,AF も甘いと思うけど、レンズはとても良いと思う。
歪みはズームなんだからこんなもんだろ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 14:38:34 ID:QkKGxJcR0
>>508 どのコンデジも大差ないが、F100fdはピンクバンドの欠陥商品。
次で買い替えよ。
AUTO400だとほんとISO400ばっかりになるからなぁ。
ブレるのにビビりながらISO100固定で使わざるをえない失敗機種。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 14:51:52 ID:Zg9/KWsHO
広角にこだわらなければ、他社の方がまともに写るだろ!
広角だとリコーのGRが、はるかにこれよりいいぞ。
正直、単焦点はちょっと論外。
GX100があったね
1. 電池の持ちが悪い
2. 露出アンダー杉(顔ナビ切ってスポット使え)
3. 顔認識ONにすると、スポット測光を選択できない。
4. ISO200以降塗り絵でDR拡張が積極的に使えない。
5. 宴会とかの撮影で、場全体のふいんきを撮れない
全体を撮ろうとしてフラッシュ発光禁止、ISO400以上、にすると人の顔が仮面のような塗り絵画質になる
6. 広角側で2mも離れれば顔認識しなくなる
7. ピンクバンドが出る
8. 28mmの歪みが醜い
9. 絞りがない。NDで画質落ちるだけ。
10. せっかく明るい場所でもSSがあがらない。NDで画質落ちるだけ。
11. 持ちにくいデザイン
12. フラッシュの位置が右側で神経使わないとまず指に隠れる。
13. 使い道のないホイールがあるのに、肝心のモードダイアルがない。
14. 連写モードを素早く呼び出せない。(タイマーボタンの中に入れることくらい思いつけよ)
15. 露出補正を素早く呼び出せない。
16. モードメモリー機能がない。(連写等をデフォに設定できない)
17. マニュアル操作できる機能がほとんどない。
18. ヒストグラムが表示できない
19. ズームが速すぎて微調整不可能
20. 勝手にレンズを収納したのに、最後のズーム位置を覚えていない。
欲張りすぎ、撮影下手すぎ系は省いた。ある程度たまったらフジに発射しようかな。
AUTOで感度上げようとしすぎるのもね。
今は仕方なく自分で設定変えたり撮り直したりしてるけど
買ったばかりの頃の旅行や久しぶりに会った友達を撮った画像を見ると凹む。
今でも人に撮ってもらうときはちょっと困る。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 15:31:54 ID:qO0JkBhkO
これ売ってGRD買った
当たり前だけどGRDが全然いいわ
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 15:34:41 ID:QkKGxJcR0
>>519 F100fdのISO100で決まったときの画質に未練ない?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 15:44:04 ID:qO0JkBhkO
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 16:00:48 ID:VOK+Faf/0
歪曲のソフト補正を入れてくれ!
レンズでの補正はズームだし限界があるよ。
ソフト補正で、GRD2の素の画像より良くなるよ。
P5100の歪曲補正、見てみ。
歪みがバシッと直る。
524 :
505:2008/06/21(土) 16:18:48 ID:cpM31TIh0
GRとDP1ね
GRが50000円、DP1が82000円
DP1を買うくらいなら、GRとズーム機を買うなぁ
GRも考えたけど、短焦点だと普段使いに困るんだよね
そんなマニアックなカメラじゃなくてさ
キャノン、パナ、ソニーあたりで広角、F100fdと同等画質のカメラないかね
やっぱり、2〜4万円位のデジカメではf100fdが「ベスト」なのかね?
GRD?
アホや、こいつら…
DP1なんて言ったら
(センサーサイズ的な画質は置いておいて)
ピンクバンドどころの癖じゃ済まねーだろ?
ファビョッテるやつしか使えねーよ。
ライバル多いなw
F10の時もそうだったけど、富士のデジカメを使ってると鍛えられる。
フルオートデジカメなのにユーザーが振り回されるこの感じを覚えたら
他社には移れない。たまらない。
一回でもパナとか使ったら堕落する。
このカメラって、そんなに使いづらいのか
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:04:05 ID:QkKGxJcR0
>>529 そんなに目立って使い辛いということは無い。
他社も同程度。
それ以前の問題があるから買わない方が良い。
次の機種を待て。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:10:22 ID:QkKGxJcR0
>>480 カカクのon the willowってやつカスだな。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:24:59 ID:Zg9/KWsHO
富士もZ2の頃まではよかったかもな。
オートで普通に撮影出来ない機種なんて、一般に売れるわけないよ。
オートで撮ったら、失敗写真例みたいな暗い写真がたくさん撮れたり、これ、どこにピントが合ってるの?みたいな写真になるんだもん。
>>524 俺はすごい重宝してるよ。
守備範囲が広くて、画質も高感度もかなりいける。しかも安い。
起動が遅いとか、ズームが使いにくいとか、不満もあるんだが
一台だけポケットに入れて持ち歩くなら、これが一番だと思う。
>>523 俺は歪曲が気になるときはPTLensで補正してるよ。ビシッと直る。
後継機が出るまで待つってのんきなやつもいるもんだな
俺は新製品が出るごとに買い換えるぜ
フジは値落ちのペースもだいたい予測が付くし
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 20:51:38 ID:QkKGxJcR0
>>534 お前やオレのように特にカネに困ってない連中は次々に買い替えればOK。
どうせ5万もしない安物だからな。
でも、2−3万円でも大金の人もいるから、
使ってみて特にマズいと思ったところは教えてあげるべき。
なので、オレはF100fdは買うべきではない。
次を待てと言っている。
フジのカメラは悪くないのだが、
経営が利益主義に走っているので、
開発の現場は苦しまぎれに商品を出してるように思うよ。
後継機なんていつ出るかもF100fdより良くなるかもわからないだろ。
原因がフジの経営にあるとするなら、次で良くなる見込みも薄いだろ。
せめて現行他機種でより良い製品を具体的に挙げるべきじゃないの。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 21:14:26 ID:QkKGxJcR0
>>536 >次で良くなる見込みも薄いだろ。
それはわからんよ。
フジの社員はなんとか頑張ってほしい。
>せめて現行他機種でより良い製品を具体的に挙げるべきじゃないの。
それでもいいと思う。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 21:26:44 ID:71XRqEobO
>>535 経営が利益主義?
利益を追求しない企業がどこにあるんだ 僕〜
馬脚を出したね お金持ちごっこは、おしまいだ
マニアはどうせ露出補正とかするんだから、
標準は明るめに写るようにしておいてくれても良いとは思う。
露出補正前提の造りはフルオートカメラとしては意味不明。
まあ俺は楽しいから良いけど。
そうそうF11くらい明るくなきゃ!
>>540 あれはトーンジャンプも明らかに出てたし、ハイライト描写が駄目だったから
あれは勘弁。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 22:01:03 ID:WoninxNT0
>540
望遠側は?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 22:46:32 ID:QkKGxJcR0
>>538 >利益を追求しない企業がどこにあるんだ 僕〜
利益主義でない会社はいくらでもあるよ、僕〜
このカメラの画質、一眼レフ並みに高画質で驚いた。
なんか欠点探ししてる人いるけど、普通のユーザーなら十分満足できるでしょ。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/21(土) 23:07:12 ID:QkKGxJcR0
F100fdはいいけど
>このカメラの画質、一眼レフ並みに高画質で驚いた。
こういう信者がキモくて仕方ない。
>>542 ????
望遠と適正露出にどの様な関係が?
>>546 利益が出ないと会社はツブレルヨ
そんなこともわからないで仕事してんの???
>>550 利益のみを追求してると会社はツブレルヨ
そんなこともわからないで仕事してんの???
利益が出るのは良いことよ。
売値に価格競争力があるということ。
継続して利益が出せることを追求し続けて
結果が出せれば会社はツブレナイでしょ
利益のみを追求すると潰れるけど、利益に無頓着過ぎてもダメなんよね
…と言うか
・目先の利益を追求する→潰れる
・先々を見通して利益を追求する→潰れない
ってのが正解やね
先読みを間違えても潰れるけどw
価格comの方はもうメタメタだな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7928288/ >アルバイトの方や派遣社員の方が正社員の方に較べて能力が劣るなどという考えは持っていません。
>企業は、ダーティーな仕事は弱い立場の人達に押し付けるだろうという偏見は持ってたかもしれません。
>優秀な方が正社員のような身分保障もなくその能力を使い捨てにされている現状を残念に思っています。
>不愉快になられた方がおられたらお詫びします。
>キヤノンの便益に関係ない人だったら、嘘でもいいから「F100fdに決めました。」ってカキコすれば
>(本当に買うか誰もわからない)、シャンシャンでオイラが謝罪して終結なのに・・・
同一スレ内での同一発言者によるレス。
さて皆様、どういう印象を持たれましたでしょうか?(笑
まずい事にonも一緒になってからんでるもんだから、これでまたアンチフジ倍増ですよ。
よかったね(笑
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 05:14:58 ID:a9r1PAJhO
信者が、たくさんいて利益があがって良かったね
利益がないと社員だって雇えないし会社自体大きくならないだろ
どんだけゆとり脳なんだ?
会社はボランティアじゃありませんよ?w
>>554 とにかく、ちょっとでもマイナスイメージ的な発言をすると
ネタ扱い、工作員認定、って
いったいどういう思考回路してんだ?
てゆーか、いったいそんなに何に怯えてるんだろう?
>>557 価格の信者はIDで検索して他の板にまで追い掛けてきます。
信者の追手を振り切るにはF100fdを売るしかありません。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 09:54:51 ID:iTHEeq7x0
>>558 売ってもストーカーのように追いかけてくる、それが信者です
560 :
asage:2008/06/22(日) 10:04:28 ID:oqYTMVOv0
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 10:12:37 ID:At3VhaOn0
>>557 ホントだよね。
オレは、購入前の情報取得として、カカクでは「悪」のスレしか読まないのだが、
購入者が「良くない」という貴重な情報を出してくれているのに、
ネガキャンペーンだとか工作員だとか言ってくる。
562 :
517:2008/06/22(日) 11:01:28 ID:DUUHidqO0
フジに発射しました。次期種かファームで改善されることでしょう。
>>562 ご苦労さんです
今後とも宜しくお願いします
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 11:23:28 ID:zHARSXVW0
>>556 >会社はボランティアじゃありませんよ?w
でも社会的責任も伴い、利益を得るばかりでなく
それを社会に還元しなくてはならない
例えば、雇用を確保してやり適正の賃金を払う事で
その社員は国の為に税金を払い、子供に教育を施せる
それらによって社会は向上していく訳で
汚いことまでやって株主だけが私腹を肥やす企業ではあってならない
そーゆう意味で企業は社会向上の為のボランティアをしなけれればならない
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 11:28:24 ID:zHARSXVW0
と、カトちゃんが言っておりました
社員とかピックルとかの認定厨は釣りじゃなければネット中級者(笑)だろ
資本主義社会で私企業が利潤を追求するのは自明の理。
だけど、社会的責任や公共の福祉を無視して、一部の人間の私利私欲のみが暴走するとどうなるか?
資本主義の連環の「最も弱い部分」で革命が起こった事と
二回の悲惨な世界大戦を引き起こした歴史的事実がある訳でして。
まぁ、難しく考えなくとも、堀衛門や邑上ファンドや降口のような経営者ばかりになったら国は滅びる。
行き過ぎた競争や富の集中はヤバいっす。
このスレいらないな
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 12:45:09 ID:PnPsscPq0
だが御手洗の経営感覚は異常
こんな感じか・・
※ピンクバンドが気になります
一般人
そうですね、この機種はピンクバンドが出るようです。メーカーも認めています。
ファームのバージョンアップで多少は改善したようですし、実害はさほどないと思われますので
気にしないようにするしかないですよね
信者
なんで今さらそんな小さいことをギャアギャア言うのですか?趣味ですか?実務ですか?
パナ工作員必死ですね。最近ことさら欠点を大げさに書きたてる非常識な人が多くて嫌になるね。
もう勝手にやってくれ、って感じだわw
それにこの程度のノイズが気になるようじゃ、他社のコンデジなんか使えないね。
他社の高感度ノイズといったら、このピンクバンドどころじゃないからね。
※暗めに写りませんか?
一般人
この機種は白とびを抑えようとするためか、他社のコンデジと比べて露出傾向が暗めのようです。
Mモードで露出補正をするしかないのですが、使い勝手は悪いので何とかしてもらいたいですよねぇ。
信者
適正露出は人それぞれです。暗いと感じるのなら露出補正をするか、後でレタッチすればいいだけのこと。
それに暗めならまだ救いようがあるけど、白とびしたら救いようがないんだよ。
あ、もしかしてネタ?ご苦労さんなこってw
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 13:20:34 ID:At3VhaOn0
>>570 うわぁ、わっかりやすいなぁ。
ありがと!
信者の方は口だけでフォローしてないで、
そのエネルギーを撮影の方に回せば良いと思う。
このスレをF100fdの素敵な写真で埋め尽くせば、
誰もが納得すると思うんだけどなあ。
何だか評判悪いなこのカメラ
>>574 レンズと画質はいいんよ
システムがガッタガタなだけでさ
で、どこで買うと安いの?
>>574 根がキャンやってるのは、関西の糞下電器w
根が腐ってるから、あそこの奴らは、、、
カカクやニちゃん見てる人は、みな築いているw
携帯の方が綺麗だね
>>574 >何だか評判悪いなこのカメラ
ほんとだな。
第一次ピンク問題が出る前はマンセーが多かったのに。
久しぶりにここ見たらこの有様。
期待してたぶんショックが大きいよ
次に期待しよう
またショックを受ける気か
ごめん
ピンク問題って何度も話題になっていたの?
っていうか収束したの?
ファームうpじゃ、プラシーボ効果しかないってことだけど。
あくまで個人的な印象だけど、ISO400は結構変わってる。
ISO800と1600はあまり変わってない気がする(まだ出る)。
ISO3200以上だとピンクバンドとは別のノイズが全体的に増えた気がするようなしないような。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 17:45:46 ID:E5L5CdMj0
ファームUPでノイズが増えた
↓
その変わりノッペリが改善された
ということはないかい?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 17:45:56 ID:wr8cIB3A0
>>570 凄い分かり易い。
特に、信者のガイキチぶりが(w
信者きもいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>567 学生ニート君、わかってねえな
働け
法務・コンプライアンス担当者より
>>570 要約乙
カカクより2CHのこのスレの方が
良識がある面々なのが一番驚きだw
>>579 つーか、第一次ピンク問題が出る前は
カカクのFX35信者からも、
ピンクの話題なんて一切、出てなかったんだよね。
手ブレ補正が弱いとか、そんなん。
暗いものあったけどね。
ISO1600はノイジーで、
そんなピンクな所までは観てなかったようだ。
第一次ピンク問題は、海外のサイトで見つけて来たらしく、
こぞって検証してたけど、実際、ISO1600で出るものの、
ISO800での例も無かったしね。
海外では低画素でも出てる例が載ってたけど。
まあ、第一次ピンク見つけて来たヤツは、
祭りになって、嬉しいだろうけど、
手放したような書き込みは無かったね。
>>577 よくわからないけど、売れてないのはコッチなんだから
ネガキャンとかする意味あるのかね。
普通売れてない方が僻んでやるもんでしょ?ネガキャンて。
何でこんなに画質が良いのに売れないんだ!って。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 19:12:04 ID:zHARSXVW0
昔、ベストテンなんて歌番組あったが
栄えある第1位は歌がヘタクソなアイドル歌手が圧倒してたがな
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/22(日) 20:16:37 ID:qYZgpx8CO
漏れがF100とR8のユーザーだが 何か文句あるか?
アニキがコンデジで画質を極めるんだったらF100しかないっしょっ!?
弟がマクロならR8しかない…
この2機種はお互いの足りない所を補完し合ってるんだな
ホントにいい兄弟だぁ
しかし俺は誰に言ってるんだろうなぁー
わっかるかなぁ〜? わっかんねーだろぉーなぁー イェーーィイ シャバダバドゥヴィーー
>>590 売れてるか売れてないかは関係ない
被害妄想が大きいほうがネガキャンするんだよ。
(いいものが売れるとは限らない、という仮説は信者にとって常に成り立つ)
そもそもネガキャンされてる、って妄想にとりつかれてる時点でアイタタじゃね?
仮に本当にネガキャンだとしても、大人の対応するのが普通じゃね?
なのに、本気でエクソシスる狂信者が大杉
ネガキャンやってる奴が本当にいるとしたら、それは価格の信者たちだろ。
ネガティブ情報のスレに膨大なレスをつけて上げ続けてるんだから。
普通の人からみたら目立ちまくり、印象に残りまくり。
>>596 なるほど、わざと狂信的に振舞うことで一般人をドン引きさせる高等テクニックね
だがしかし、スレ主、回答者1、回答者2、という一人三役は流石にやりすぎだと思うぞ
糞下電器ってホント腐ってるな
あの手この手で他社を貶めてる
>>597 各社のコンデジが持たされている経営上の戦略的位置、ライバル各社間の利害関係、
祭りが始まったタイミング、書き込みの内容など、総合的にみて妄想するなら
GKの仕込みだな。f100fd厨への報復及びパナ・キャノンへの攻撃という2面作戦!
考えてみりゃあ、あそこは前科もあるしね。
そんで、実はねねここ姉さんが偽装工作兵各員に指令を出してる黒幕というw
>>600 お前が思ってるほど2ちゃんねるって特別なものじゃないだろw
まさかまだ2ちゃんねるがアングラだとでも思ってるの??
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 00:06:02 ID:qYFZkVrW0
>>590に同意。
ソニ−にしろ、パナにしろ、キヤノンにしろ
フジの売れてないマイナーカメラを貶める必要が無いよな。
信者がネガキャン・工作と騒いでるのって
実際の所、不満な点を指摘しただけの一般人がほとんどだろう。
皆ドン引いてるよ
>>577や
>>593を見てみろ。
F100fdを不評する奴はみな他社の工作だ!って妄想に取り憑かれてる。
病気だよ、煽りじゃなくマジで精神疾患だろ。
>>606 でもねー
わざわざEXIF消して比較写真で挑発してきたりってのは信者じゃなくても辟易するぜ?
価格の、640*400の強制オートリサイズじゃ画質なんか意味無いのにさ
もともとオートは弱いとか、暗めに写るから露出補正は必用って、かなりきっちり言ってる俺からしても、さすがにそれは・・・と思うやり方だよ
歪み補正つけないなら、広角イラネ。
いらなくはないけど、レンズの開放F値か歪みのどちらかは
頑張って、もっと小さくして欲しい。
価格は信者にしてもアンチにしてもスルー能力が低すぎるというか、
どうでもいいような言葉尻をとらえるのに必死すぎると思う。
俺が2chの見過ぎで、相手の文を引用して反論すること自体が
必死に見えちゃうだけかもしれないけど
>>607 でも比較系って、何かとフジvs何処かになってない?
で、大抵フジの方が性能も良いから結果も良い。
そんな負けてる比較を他社ユーザーが作るかな?
やっぱり何でこんな良いカメラが売れないんだって側の人間だとしか思えないけど。
仮に、他社の人間から目の敵にされるとすれば「高画素数≠高画質」で
あると一般消費者に気づかれたくないからかな?
新しいカメラは画素数が増えました→高画質です→新しいカメラを買ってね
新しいカメラは画素数が増えました→画質は退化→画素数増えても画質がね・・・
画素数の多寡が必ずしも画質の高低に影響しないということに
一般消費者が気づけば、今の各社の新しいカメラで画素数増を誇示するという
展開に支障が出てしまう。
仮に一般消費者の目が、画素数の多寡ではなく、画質に行った場合、
富士にシェアを持っていかれるかも知れないと・・・・
富士もF50fd出したときに、悪い意味で「高画素数≠高画質」を立証しちまったけどw
>>610 全くだ。
例え、本当のフジ信者、あるいは単にフジ好きだとしても、
>スルー能力が低すぎる
よな。
沈んでるようなスレも上げちゃってさ。
本当に、何も判らず、FX35とF100fdを比べたとしても、
結果、信者だかアンチだかにかき乱されて、
「もういいよ・・・。」って感じのスレ主居たし。
どっちの、機種(メーカー)にとっても、
イメージが悪くなるし、長文過ぎて読む気にもならんし。
どうして価格でもここでもF100fdだけが異様に盛り上がっているのかな?
図抜けた特長を持つ製品に信者やアンチが多いというのは理解出来るけど、それにしても…
仕手株の情報戦じゃあるまいし。
まあ、スレの伸びと機種の良し悪しはあまり因果関係はない訳で。
ところで海老ちゃんってパッと見、とても美人だけど、良く見るとかなり厚塗りw
実は根ブスだと気付いてしまった。
こうした事が案外『名は体を表す』だったりするw
カメラのCMは人選が大切なんだろうね。
確かにこんな欠陥だらけの特徴持った機種はあんまりないなw
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 08:29:47 ID:T9vDrw6h0
>>613 そろそろカカクにまた油を注いでみようかな。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 08:30:05 ID:e0Fmd2N30
まあね。本当に満足しているなら、ウィークポイントを指摘されてもスルー出来る。
スルー出来ないって事は・・・?。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 09:06:15 ID:YR3Jedve0
糞下電器の工作社員が
ルーティーンワークやってるだけだよ
毎度の毎度の他社ネガキャン
みんなわかってる
>>618 うん。
気にしてる弱点を突付かれると・・・。
そーいう事だよねw
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 09:32:00 ID:T9vDrw6h0
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 10:52:26 ID:DdxKj8/K0
>>622 どピンクの文字がキモイなと思ったらDP1かよw
糞だな
>>622 F100fdやるじゃん!
こりゃ他社ユーザーも羨むわ。
とおもったらDP1かい。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 14:38:26 ID:T9vDrw6h0
>>622 スレ違いの写真のっけんじゃねーよ、タコ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 16:07:27 ID:T9vDrw6h0
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 17:14:36 ID:I54lvPa60
このスレを見て思った
どこのメーカーも必死なんだなと・・・
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 17:48:50 ID:6qL0U68W0
なんかすごい批判でびっくりだけど・・・最近うちも買ったカメラ
だから気になった。。。
写真にそれほど興味ない℃素人だけど、121の比較写真見ると、断然
このカメラで撮った写真が綺麗に見えるんだけど・・・
写真って普段、人んち行ってちょっと見せてもらうとか、久しぶりに
昔の写真をちょっと見てその時の思い出にひたるとかそういうんじゃ
なかったっけ。。遠くの木の映りがどうこう、糞細かいノイズが
どうこう言われても・・・
さらに設定がどうこう言うなら最初から一眼レフにしとけばいいんじゃね?
って思うのは俺だけだろか。カメラのデザイン、ファッション性なんて
ぶっちゃけどうでもいいしなぁ・・・
>>631 そこにも載ってるけど、AUTOで撮ったらF100fdだけISO800までハネ上がってるんだよね。
普通に撮ってたら一番汚く写るのがF100fd。
AUTO400なんかに設定してもほんとにISO800とかISO1600が必要な場面じゃいちいち設定し直さないとだめだし、
全然解決にならない。オートがアホでほんと使えない。
>>632 F100fd持ってない人の意見はいいからw
>>633 持ってたよ。
そうやってちゃかす方向でしか反論できないのが辛い所だよなw
>>630 これだけ見ると、GX100って意外とダメなんだな。
むしろF31fdが素晴らしいと言うべきなのかな。
DP1が一番素晴らしいが、あのCCDサイズを考えるともうひとふんばりしてほしい気もするな。ISO50ファームだともっとすごいのかな。
ていうか、F100fdスレにわざわざこんなの貼るなよ。
また信者が暴れるじゃないか。
>>634 今は何使ってるの?
>>633 持ってようが持ってまいが、632の件は周知の事実じゃね?w
>>630 どれも汚ねぇアニメ画みたいだな
糞画像貼んじゃねぇー
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 20:01:14 ID:1lwKg0nV0
価格のアユモンがキモ過ぎる
>>630 DP1は手前の白いビルの壁面の質感が凄いな。
GX100と比べると歴然
DP1やたら緑かぶりしててキモすぎw
同じ感度なら今のコンデジで1番だと思うよ。
ただし他機種と同じ感度で撮影すること自体が難しい。
オートでバシバシ撮ってると他機種に負けるシーンが多いね。
>>630 シグマのレンズは野外ではイエローが出るからなぁ。
>>641 さりげなく擁護してるとこ悪いが、
高感度はF30/F31fdにボロ負けだし低感度はDP1とかには勝てんし…どこが一番?
>>643 ピーカン天気で低ISO勝負なら一番。
それでいいじゃん。
>>644 低感度で撮影することが最も難しいコンデジだけどね。
仕様上、フラッシュがオートだと最低感度は
ISO200になるみたいだし。
海老ちゃんブスとか言ってる奴頭おかしいな
女がこのスレ荒らしてるとは思わなかった
>>630 ピークタワーの展望台とかIFCの夜景があったら見たいな
ネガキャンだの、工作員だのって言い出す奴って
自分がそうだから、他人もそうに違いないって思うんだろうな
>>643 DP1とか馬鹿じゃないの?価格ぜんぜん違うじゃん
>>644 >ピーカン天気で低ISO勝負なら一番。
単にCCDと画素数の兼ね合い(画素ピッチ)で現行コンデジでは一番マシってだけだよね。
ピーカン&低ISOなんて限定でいいなら
400〜600万画素時代のCCDと画素数のバランス良かった頃のコンデジでも同じ…。
結局数年前から大して進化してないよね、コンデジ。
Powershot G3とかDSC-F717とかC-5060 Wide Zoomとか
あの頃の高級機の写真、今のどのコンデジよりもやっぱ綺麗。
DP1なんか価格にみあう価値ねーけどな
>>648 29 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2006/12/24(日) 17:46:42
殺人電器
30 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2006/12/24(日) 23:18:51
殺人電器
31 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2006/12/27(水) 09:56:00
殺人電器
32 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2006/12/27(水) 16:49:50
殺人電器
33 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/01/19(金) 00:00:30
殺人電器
34 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/01/19(金) 00:49:24
天下の尼崎(チョソ、童話の待ち)製だからです。はい
これが家電板の糞下電器に対する一般国民の声。カメラ板も同じだw
現行機種ナンバーワンのカメラつかまえて文句つけて・・・w
エビちゃんよりまきんぽ使って欲しい
おまけ@家電板
松下電器ってこんな会社w
63 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/02/23(金) 03:44:59
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000103-yom-soci 松下製湯沸かし器で48人CO中毒死、20年で27件
2月22日4時42分配信 読売新聞
松下電器産業(大阪府門真市)が製造した小型ガス湯沸かし器で1986年以降、一酸化炭素(CO)中毒による
死亡事故が27件発生、48人が死亡していたことがわかった。
小型湯沸かし器によるCO中毒の危険性は、リンナイ(名古屋市)製品での一連の事故発覚でクローズアップされたが、
なんと松下の事故は、件数、死者数ともリンナイの約5倍に上っている。
日本ガス石油機器工業会が今月19日に加盟各社の事故データを開示するまで、
松下はこれらの事故を公表しておらず、ひたすら隠し続け
重大事故を””「使い方に問題があった」””として片づけて
きたガス機器業界の対応の甘さが、改めて露呈した形だ。
27件の死亡事故が起きていた松下製湯沸かし器は、
室内で空気を取り入れ室内に排気する開放式と呼ばれるタイプ。
いずれも不完全燃焼防止装置は付いておらず、
「GW―525」「GW―5D」など少なくとも9機種が確認されている。
ID:YR3Jedve0、ネガキャン乙。
まさしく、
>>648のとおりだったなw
おまけ@家電板
65 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/02/23(金) 23:46:09
殺人電器(笑)
66 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/02/24(土) 11:53:20
↓これをまるごと、あらゆるスレッドにコピーペーストしてね、
将軍様の国のようにならないために。
↓これを、あらゆるスレッドにコピペして
松下の悪行を広めよう。
すでにマスコミは松下&電通のコントロール下にあるから
ネットしかないんだよね、残念ながら方法は。
438 :名無しさん@七周年:2007/02/23(金) 14:01:43 ID:1UwkJlk10
>>435 パロマ・リンナイ 100万台 死者30人 =>>10万台あたりの死者3人
ニュースになり、会社および経営陣は社会的に烈しく糾弾される。
松下 10万台 死者50人 =>>>>>10万台あたりの死者50人
金の力でマスコミに緘口令、テレビ・新聞ならびに監督庁は知らぬ存ぜぬ、見て見ぬ振り、無罪放免w
不完全燃焼以前含む
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172129641/l50
どう見ても松下のネガキャンをしてる側が異常なんだけど。
言葉遣いが普通じゃないだろこれ。
@家電板より
97 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2007/05/08(火) 11:58:09
____ . .| |
なんで情報公開して /\二___\.. | |
緊急回収しないの? |\/‖ '''.| | |
| | ‖┌┐ .| | | 給排気筒
万一の場合、 | | ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
死亡事故に至る | | ‖ 松 .|二| |回_凵
おそれがあります。 | | ‖ 下 .|└|=.|/
_,,..,,,,_ |ミ.| ‖ 給 .| | |
xx人目 ./ ,' 3 `ヽーっ |\ノ.|ミ.| ‖ 湯 .| | |
l ⊃ ⌒_つ |_》 | | ‖ 器 .| | |
`'ー---‐'''''" \|_‖____.| | |
フジ信者やばすぎるだろ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/23(月) 22:34:29 ID:dQwzzMyw0
nikon p5100 とほぼ同じ価格ですが
どちらが画質いいでしょうか?
持ちやすいのは5100みたいですけど
低画素では、P5100。
それカテゴリー違いじゃない?俺が迷ってるのはsony W170、canon 910IS、pana FX35辺りだよ。
ボディ形状が全然違くね?
>>665 W170にしときな。
メモステに目をつむれるなら、まあ素人にはバランスの良い機種だよ。
光学ファインダーついてるしな
キモ信者君、ネガキャンというかキチガイ荒らしになっちゃたな…
>>668 ネガキャンでも荒らしでもなく事実なんですけどw
家電板ではもっと盛りあがってますよ〜
松下が三菱自転車や雲印ならんといいけどね〜
やってることは同じつーか、もっと被害が大きいうえ悪質だもんなw
でもスレ違いだろ。ここでやるならフジを叩けよw
>>669 事実かどうかは別にして、フジのカメラの性能と松下の会社の体質とどう関係あるの?
>>671 2枚目をJaneのビューアで見たらいきなり乳のアップだったんで
エロな要素が潜んでいるのかと思ってしまったではないか
ディベートの練習でここ使ってます
操作性は遅いのにズームだけ速くて行ったり来たり、使いにくい
スレチだけど、デコードエラーで見られない場合はどこを設定すればいいの?
Janeの話ならだけど、ツール>ビューア設定>その他の
ピクセルとかファイルサイズの値が小さくて表示できないんじゃなくてデコードエラーなの?
>>671 ピンクノイズってこの画像に出てるの?
・・・わからん、詳しい人解説プリーズ
被写体の明るさに応じてISOを変えることは出来ないのでしょうか。明るい人物と暗い背景という写真で中央付近はISO100で背景はISO800、一番暗いところはISO1600とか、ワンショットの中に異なるISOが分布するみたいなー。
現在のデジカメでできないのはわかってますが、技術的に・将来的に。
>>678 これは別にF100fdで撮影したものじゃないよ。
キャノンのカメラみたい。
>>680 できないことはないだろう。1枚で実現するのは難しそうだけど
ISO感度別で複数枚撮って後で合成すればいい。
つーか中央がISO100で撮れるなら普通にISO100で撮ったらいいのでは?
感度変えて同じシャッター速度で撮ったら今以上に現実離れしためちゃくちゃな写真になるぞw
それよりISO1600の画質を良くするとかレンズを明るくしてISO1600で撮るべき所を
ISO800で撮れるようにするとか、全体的な底上げをする方向で頑張ってもらいたい。
その逆を行ってるのがF100fdでめちゃくちゃ叩かれてるわけだ。
ISO400で撮れるのにISO1600になったりするのってどうよ。
ん?フジのダイナミックレンジだっけ?
あれも、明るい部分ISO100と暗部をISO400になってるんじゃ?
で、フジはその高いISOを表してISO400に表示するから、
「なんで、こんなに明るいのにISO400まで上がるんじゃ!」って。
他メーカーの暗部補正も同じように、暗い部分は感度を高くしてるけど、
表示はISO100のとかの低い方にしてるから「おー適正感度じゃん!」
って、事なんじゃないの?
何だか価格.com見ていると初期不良だらけに感じる
不安なので他メーカーのにするよ
それがいい。
クレーマーが増えると迷惑だから助かるよ。
レス早いな。
>クレーマーが増えると迷惑だから助かるよ。
会社側の人間である事をようやく認めたね。
無職の俺も今日から会社側の人間ですかw
>>686 レンズが引っ込まないとかを修理に出したりすると
やはりフジではクレーマーと呼ばれるのでしょうか?
それ辛いなあ
やっぱり他メーカーにする
>>683 そんなハイテクなわけがない。
普通にISO400で撮影してるだけ。
そんな素晴らしい仕様だったらアンチも黙る。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/24(火) 15:05:17 ID:+pcsZ3kT0
ここの人達はみんなクレーマーと呼ばれてるよ
初期不良になったら一般人は販売店で交換するが、
クレーマーは何故か直接メーカーに乗り込んでいく。
当然、メーカー側でもそういう連中はクレーマーと呼ばざるをえない。
再現性が薄かったり出張中に買ってたらメーカーに連絡する気がする。
>>683 だよな。
結局パナの暗部補正もソニーのDROもやってる事はほとんど
同じで、高い方のISOを表示する分フジは良心的だなと思ってた
>>694 残念ながらパナも高いほうのISO表示になる
フジのDR拡大ONは強制 パナの暗部補正ONはオート
F100fdで400%拡大ISO400、1/1000のシーンは
W300ではDROプラスISO100、1/250になる。
>>695 へえ、そうなんか。まあ別に残念じゃないが。
パナ持ってないが、公式サイトの文句見てISO表示は
低い方になるのかと思ってたわ
>>638 アユモン、こいつは最悪のシッタカ野郎だな。まだ、onナニガシのほうがまともだ。
名前からして気違い臭ぷんぷんだろ。
名は体を現すという好例。
そういうスレ?機種の話だけでいいよ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/24(火) 22:29:58 ID:IV3fYtnkO
我慢すれば使えなくもないISO800、かむお〜ん
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/24(火) 22:54:20 ID:2GyL2hFk0
露出アンダーになることが多い機種のようですが、
プラス補正にしたまま電源を切っても露出補正値は記憶されますでしょうか?
モードダイヤルを変えたり、再生モードに切り替えたとしても、
ずっと露出補正値を記憶してくれているのであれば、常に+0.3ぐらいに
して運用できるかな、と思っているのですが、どうでしょうか?
露出アンダーだと思ったことは一度も無いけど?
どっからそんなデタラメ聞いてきたの?
>>702 ちゃんと記憶されるよ、大丈夫。
俺も常に+0.3にしてる。
むしろ+0.6くらいでもいいかもしれん。
>>702 プラス補正したらシャッタースピードが遅くなることをお忘れなく。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 00:10:33 ID:230EWQgn0
>>703 自分がアンダーだと思わないからといって、デタラメと決め付けてはいけないね。
感じ方は人それぞれなんだから。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 00:40:08 ID:pfXCBoUN0
今日室内で初めて動画撮ってみたけどISO1600並のノイズで使えねー
そういえば動画って撮ったことないな
良くないとは聞いてたけどそんなに酷いのか
画質はともかくズーム固定がちょっと不満
>>683 ホントにこういう処理がされてるの?
それとも想像で言ってるの?
一枚の画像に複数ISOって出来るものなの?
>>710 え?!動画のズームって固定なの??
動画撮影しながらズームインやズームアウト出来ないのですか?
俺IXY使いだけど、動画撮影中に普通にズームイン、アウトしながら楽しんでるよ。
普通のケータイでも動画撮影中のズームイン、アウト出来るのに(さすがにこちらはカクカクするけど)
信じられない話だ。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 07:24:54 ID:rz8k9239O
パナソニックもズーム固定ですw
>>712 そのズーム可能って、
デジタルズームじゃないの?
現行機種で動画撮影中の光学ズーム可な機種は
少ないよ。
パナではTZ-5は出来るけど、AFが合わなくなったり。
>>714 いや、デジタルズームだけでもないよりあった方が単純に上だろうが。
F100fdの擁護に全然なってねぇw
F100fd、動画の質は終わってる
コンデジに動画性能求めるやつは貧乏人
GX200発表されたけど、ああいう感じの小型で贅沢なやつ出して欲しい
>>719 同意。
ネオ一眼の方向性を高級小型カメラの方にも展開して欲しいな。
>>714 IXY2000ISだけど、単純に光学ズーム部分の1倍から3.7倍部分を使って公園の動物の動き撮って楽しみました。
まあVGAで30コマなんであっというまに1GB食いましたが…。
ズームも滑らかで画質もケータイ(904SH、910SHです)とは比べものにならず、
この機種買って本当に良かったと思いました。
>>722 910SHはケータイだから常に持ってる強み
910SHは携帯としてはマシな方だけど、さすがにコンデジと比べるとうんこすぎるわ。
緊急時に910SHで撮るぐらいなら撮ること自体諦める。
F100fd何で初期不良とかが多いの?
投売り前提でコストダウンしてるから。
新機軸を未消化のうんこで出しちゃうから
GX200すげーな
任意でノイズリダクションを使えるのかよ
任意で画質調整出来ないのってF100fdとS600くらいだぞ。
これじゃ化粧品でも売るしかないわな
FX500も出来るね。
733 :
722:2008/06/25(水) 17:18:59 ID:cXIRJYQfO
補足です
IXY2000ISですが、動画ではスタンダードサイズ(VGA、30コマ)で、
光学(3.7倍)×デジタルズームで15倍までズームかけられます。
910SHの動画も便利で良いのですが、性能面でIXYは圧倒的です。
なんで他社製のカメラで満足してる人がここのスレ覗きに来るのかが分からないw
動画にこだわる人はザクティかCASIOのEX-V8でも買えばいいと思います。
MotionJPEGなんて何年前の規格だよ。メモリ食いすぎ。
他社ユーザーをも取り込める魅力が欲しいね。
>>734-735 その割りに必死で、他社モデルばかり書き込むのはなぜ?
やっぱ「気になる存在」なんだね、F100fd
いちいちこのスレ来るお前ら何者?
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=1 ■ 特集 【高感度機能テスト〜第4章】夜景編2008年06月23日
■ 高感度 夜景 室内も夜景もキレイに撮りたい! 注目コンパクト5台で高感度機能をテスト
【キヤノン IXY DIGITAL 25 IS 】
夏といえば、夕涼みがてら美しい夜景を撮る機会が増えてくる。
暗いシチュエーションだけに、おのずと高感度撮影を行うことになるが、
気になるのが高感度ノイズやノイズ除去処理に伴う画質劣化の度合いだ。
そこで第4章では、夜空にそびえ立つ高層ビルとライトアップされた帆船を被写体として、夜景撮影をテストした。
吉村カメラマンのコメントとともに各機種の作例を一挙掲載。掲載画像はオリジナルデータとなるので、
機種ごとに違う高感度画質を確認していただきたい。(文・作例/吉村 永)
------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=1 【キヤノン IXY DIGITAL 25 IS 】【 ISO400でもノイズは少なめで、精細感は高い 】
最低感度のISO80では、それほどノイズがなく、黒の締まりも良好だ。
ISO200でも、細かな部分に微細なノイズが伴うが、全体的な解像感は高い。前回行った夜景&人物のポートレート撮影時よりも
、このシチュエーションの方が高感度での画質の劣化が目立ちにくいと感じた。
ISO400ではさすがにノイズが目立ち始めるが、全体のコントラストが高いために、くっきりした印象だ。
小さなプリントでの鑑賞であれば悪くないシャープさを持っている。
さすがにISO800ともなると、もやもやとしたノイズが増えてしまう。特に、背後のビルなどはぼんやりとした印象になってくる。
シーンモードの「ナイトスナップ」での撮影では、感度がISO250での撮影となったが、ノイズ感や描写に大きな違いはない。
ただし、イルミネーションをより鮮やかに、暗い部分をよりハッキリさせるために、露出がいくぶん抑えめになる傾向があるようだ。
本機は、レンズ描写の問題か、強い点光源の周囲に紫色のにじみ(パープルフリンジ)が目立つ傾向が見られた。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=2 【ソニー Cyber-shot DSC-W170 】
【ISO800でも解像度が高く、立体感が感じられる】
ずいぶんと色鮮やかだ、帆船の帆の部分などはかなりの暖かみを見せた。
ISO80の最低感度ではノイズがよく抑えられており、ロープがたくさん混じり合った部分やその周囲でも
、ざらざらとした描写を感じさせない。
ISO200では、空の部分に若干の色むら状のノイズが見られるが、解像度の落ちも少なく、全体にシャープな描写で満足できる。
これがISO400になると、ロープの混じり合った部分など、複雑なディテールの周囲にざらざらとしたノイズが見られるようになる。
とはいえ、帆にかかったチェーンのリングが見えるほど解像感は高い。
ISO800においても、ディテールの再現力はなかなか高いが、やはりノイズが目立ってきてしまう。とはいえ、
競合機種ではISO800あたりから平坦な部分のグラデーションが省略されてくるのに対し、本機はISO800でも滑らかな階調があり
、船の立体感があまり失われていないのは大きな美点だ。
ISO1600からはノイズの量がぐっと増え、その粒子もかなり大きくなるため、目障りになってくる。
ディテールの省略も目立ち、写真としての魅力がぐっと薄れるのがこの感度だ。
ISO3200においては、ノイズ自体はISO1600よりも気にならないのだが、階調とディテールの省略が激しくなるため
、船の外壁部分の滑らかさはなく、立体感に欠けた表現となってしまう。
「おまかせシーン認識」をオンにした撮影では、カメラの揺れがないことを検知し、自動的に三脚を併用した夜景撮影モードとなった。
感度もISO100と低く設定され、イルミネーションの鮮やかさも通常のISO100設定時よりも増して見える。
シーンモードの「高感度」では、感度がISO1600にアップ。モードの性格からか、通常のISO1600設定時よりも明るく再現す
る露出設定となったため、白飛びの目立つ結果となった。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=3 【富士フイルム FinePix F100fd 】
【低感度での画質はもっとも高く、ISO800でも不自然さは少ない】
最低感度のISO100相当では、ちょっと露出不足のコントロールとなった本機だが、それも手伝ってか
ノイズの少なさは他機種に比べてもトップクラスだ!。特に、暗い部分でのノイズの少なさには感心させられる。全体の解像感もとても高く、端正な描写だ。
IOS200での撮影では、露出が適正と思われるコントロールとなり、写真としてのバランスがよくなった。
空の部分などに若干の色むら状のノイズが見られるが、粒子がかなり細かく、ここでのノイズ感の少なさもトップレベル!
といってよいだろう。
ISO400あたりからはノイズも増え、高感度撮影をしていることが実感できるようになる。
かなり強力なノイズリダクションがかかっているようで、帆にかかったチェーンのディテールが曖昧になり
、一見すると普通のロープのように見えてしまう部分がある。
ISO800では、ノイズもそれなりに目立つようになる。幸いにも、人物撮影の時と違って、複雑なグラデーション再現が
なされなくても写真としての不自然さが感じられにくい。
ISO1600では、ノイズが独特の形状になるので目につきやすく、うるさく感じられる。解像感もずいぶんと落ち、
発色も鈍ってきたことが分かる。
ISO3200は、全体のイメージがぼんやりとしてきた感じになる。
ISO6400以上になると、記録解像度が310万画素相当に落とされてしまう。内容的にも、何とか写っているというレベルで
、写真というよりも「記録」という感じだ。
「夜景」モードは、ISO200相当で撮影された。通常のISO200相当よりも露出が若干抑えられるため、美しい色再現となった。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=4 【松下電器産業 LUMIX DMC-FX35 】
【ISO400でも解像度が低下、三脚があるなら「おまかせiA」が最適】
最低感度のISO100では、デフォルト設定における低速シャッター速度限界(1/8秒)での撮影のため、露出不足の印象となった。
最低感度であっても、水面の部分などに大きめの粒子のノイズが見られるのは、本機の特徴といえそうだ。
ISO200では露出のよいバランスとなるが、全体に解像感は低めで、細かなディテールを描き切れていない。
ISO400ではノイズが増え、かなり目についてくる印象だ。解像度の低下も激しく、
小さめのプリントでもディテールが省略されていることが気になるだろう。
ISO800では、背景の暗さはそれほど変わらないまま、船の描写がとても明るくなってくる。
夜の暗さは変わらないのに船だけ明るくなるので、目で見た時の印象とはちょっと食い違いが生じてしまう。
ISO1600では、帆船の輪郭がノイズでザラザラになってくる感じだ。左の公園スペースや背景のビルが、
帆船に比べてかなりソフトな描写となり、違和感を覚える。
「おまかせiA」モードでは、三脚を使用したせいか感度はISO100と低く設定され、自動的に夜景撮影用のセッティングになった
ことが分かる。通常のISO100撮影時よりもスローなシャッター速度が選択されて、露出バランスも美しくなる。
「高感度」モードでは、記録解像度が320万画素相当となり、感度はISO2000に設定された。
手ぶれを抑えて記録するには最適だが、携帯電話で撮影した写真のような再現になってしまう。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=5 【リコー R8 】
【露出とホワイトバランスのばらつきが発生、不本意な結果に】
本機は、この撮影シチュエーションでも、撮影したコマごとにオートホワイトバランスのばらつきが目立った。
最低感度のISO64では、デフォルト設定での低速シャッター速度の限界値が1/8秒のため、完全な露出不足となっている。
この最低感度でも、かなりきつめのシャープネスがかかっており、帆船にかかるロープ類はどれも太めに描写される。
また、風景やこの作例のような人工建造物の撮影では、階調再現の滑らかさの違いは比較的現れにくいのだが
、本機はこの最低感度での撮影でも、折り畳まれた帆の部分などの階調が大きく省略されているのが分かり
、立体感とリアル感に欠けた表現だと感じられた。
ISO200までは、背景の夜空部分を見ても、かなりノイズが低減されているのがわかる。コントラストが高く、全体にくっきり
とした表現だ。ただし、水面などには高感度化によるノイズとは別の原因と思われる、ザワザワとしたパターン状のノイズが見られる。
どことなく、圧縮ノイズ的な感じだ。
ISO400でもノイズリダクションは強力で、ノイズはそれほど目立たない。ただし、これまでよりもコントラストが上がり、
解像感は低いのにやけにくっきりとした再現で、写真というよりも絵画に近いと感じる。
ISO800でもノイズは少なめだが、ISO1600になるとさすがにノイズが盛大に現れ、誰の目にもうるさいと感じられるだろう。
「夜景」モードでの撮影では、このシチュエーションでは感度がISO109となり、長時間露光によって全体が明るく映し出された。
ただし、露出が夜景向けよりも明るく設定されているので、船の本体部分のほとんどは白くなり、描写が破綻する結果になっている。
「高感度」モードではISO800に設定された。こちらもノイズは少なめなのだが、全体の描写の線がとても太く、
露出の明るさから船の本体は白飛びで破綻する結果となった。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 19:35:17 ID:rsX2DCE5Q
俺はこのカメラのユーザーでもないし、フジのカメラには何の魅力も感じないし関心もないけど、信者をからかうのが面白いから、このスレに来てる。
>>738-742 画角的に無理がなくこなれてるIXY DIGITAL 25 IS
撮像素子がランク上で大きくレンズも良いFinePix F100fd
ノイズ処理が巧みでバランスが良いCyber-shot DSC-W170
このへんが夜景あるいは高感度撮影で評価が高い
まぁ当たり前っちゃ、当たりまえの結論ですね
撮像素子が小さいうえ、高画素なのに、レンズにかなり無理してる
LUMIX DMC-FX35 とR8は肝心の画質の評価が悪い
まぁこれも当然っちゃ、当然ですね
でも、超広角とか望遠マクロなどに魅力がありますからいいカメラです
ああーと某コミでは、ムーンライダー鉄也ほか常連コテが
アルバム作ってupしてFX35の画質を言葉究めて褒めちぎってたね
あれ何なんだろ?やっぱ家電最大手松下さまは.comの収入に響くからヨイショして優遇(笑)?
自分が選んだ物はやっぱ褒めたくなるんじゃないの?
>>738の比較記事を見ると絶対FX35は選びたくないけどな
この記事見るとローノイズなF100fdとWBに優れるW170の一騎討ちに見える
の割りにソニー売れてないなぁw
コンデジだと画質がいいだけでは売れない
ほtんど見た目、ブランド、価格
>>747 広角が必須でないならば、IXY DIGITAL 25 ISはかなり良いカメラですね
基本画質がいいし、WBもとてもいい。ISO400までならトータルで大変良いカメラです。
「スペックで無理しない事の大切さ」をしみじみと解らせてくれますね。
また、25mmまで広い画角にこだわらず、28mmスタートの広角で十分という人は
低感度(iso100、200)の画質ならFinePix F100fdがズバ抜けて素晴らしく(1/1.6CCDハニカムの撮像素子の威力)
低感度から高感度(iso400、800あたり)まで平均して安定した画質という点でCyber-shot DSC-W170がいい
という感じですね。望遠も140mmまで伸びますし。
あくまで25mmスタートという超広角が欲しいなら、
画質には目を瞑ってLUMIX DMC-FX35
200mmの望遠と、テレマクロが欲しいから
WBや露出のジャジャ馬っぷり(笑)やある程度画質に目を瞑ってリコー R8です(笑)
ここだと富士信者とアンチのバトルも見られるし、
善きにつけ悪しきにつけ、注目度抜群のスレだからいろんな人が集まって来て楽しい。
コンデジの機能についてとても良い勉強になる。
今回も別に動画にこだわっている訳ではないけど、
綺麗な動画をズームをかけながら撮れるに越した事はない。
富士と観音の設計思想の違いも良くわかったし(優劣云々ではなくて)
デジカメプリントについてお尋ねします。
写真をプリントする時に、大型電気店にあるような(30円入れて自分でプリントする)機会では大丈夫ですが、
専門店で富士カラーのデジタルプリントをすると、同じ写真でも上下が少しだけ欠けてしまいます。
これはデジカメ全般に言えることなのでしょうか?
説明書は読みましたが、これに関しての記述は載っていませんでした。
よろしくお願いします。
機会→機械です。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 21:15:54 ID:/t4lKL6f0
>>751 L版のこと?
コンデジは4:3(2048 x 1536) 1.33/1比率、
デジイチは3:2(2100 x 1400) 1.5/1比率がデフォですが
L版は127mm x 89mm(1524 x 1074) 1.427/1 比率です。
コンデジをそのままL版印刷すると、短辺の上下が等幅でかなり切れますよ
想定外のところが切られるのが嫌なら、あらかじめトリミングしておくといい。
上下カットが嫌なら、3:2比率で撮ると長辺がすこしカットされます。
>>751 その2つの写真は紙のサイズが違いますか?
それなら専門店でプリントする時にDSCサイズで注文すれば良いと思います。
>>751 富士の銀塩プリントの機械のフロンティアは、
カットしないように内接で焼く設定があるんだけど、
その設定をしているかはお店次第。
他機種と感度を揃えれば綺麗な写真になると思うよ。
センサーサイズも一回り大きいんだし。
増感時の強力過ぎるノイズリダクションと
なんでもかんでも高感度で撮りたがるオート
それに高感度撮影を前提にした暗い露出と
寒色すぎるWBが問題点。
高感度勝負の室内ポートレイトを見て、よく撮れてると感じる奴はいないんじゃないか?
>>756 同じ感度だと暗い、SS遅いのデメリットが発生します。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/25(水) 22:55:19 ID:/t4lKL6f0
>>756 F31fdの話だけど、室内iso800で立派なポートレが撮れるよ
今の広角コンデジ(FX35とかの糞画質)なんか比較する気にもならん
F100fdもこれに近いなら、評価していいと思うけどな
>>750 同意。
ハイクラスのコンデジ(画質重視のラージCCD搭載モデル)を選ぶユーザーにとって、このスレはマジ参考になる。
また、F100fdが唯一、広角・5倍ズームレンズといったトレンド機能を搭載することで、注目株。
・・しかし、オート撮影のチューニングやピンクバンド、マニュアル設定しにくいUIが災いして祭り上げ。
デジイチまではいらないけど、いい画質で写真を撮りたいユーザーの様々な真意が伝わってくる。
このスレを踏み台にして、改良されたコンデジが商品化されることを願う。
>F100fdが唯一、広角・5倍ズームレンズといったトレンド機能を搭載する
そうだったのか… この機種だけだったのか…
>>759 >F100fdが唯一、広角・5倍ズームレンズ
W170は?
>>761 まあまあw
生暖かく見守ってあげようよw
>>758 >室内iso800で立派なポートレが撮れる
やっぱF31fdはすごいな。
ちなみに、シャッタースピードはどれくらいになるの?
W170は安いし、とても気になる。
でもソニー機は1台持ってるから、こっちを試したい。
そして次はIXY910の後継機。
お返事が遅くなりすみません。
>>753 >>754 >>755 はい。書き忘れましたが、L版で、同じサイズです。
今まで使っていたF401では写真プリントをしたことが無かったので
少し切れてしまうことは知りませんでした。
F100fdでは、普通にAUTOで6M・Nで撮影することが多いです。
トリミングは少しだけしたことがありますが、まだよく知りません。
プリントサイズにも注意すればよいのですね。
今後は、撮影する時にも出来るだけ余裕を持ってみようと思います。
みなさん、ご親切にありがとうございました<(_ _)>。
俺はW170とF100fdで迷ってる。2000ISが広角なら迷わず買ってたんだが・・・
これすっげーAFあほやん
顔ナビ意味ね〜
被写体がアホ顔の時だけAFがアホになります。
>>768 W170買ったんだが、このカメラはちょっと明るく写りすぎるかも知れんよ
試しに室内で撮影してみたらヤニで汚れたフスマがびっくりする位白く写るんだわ
なにこの新築wwwって思った
肉眼より明らかに綺麗に鮮やかに写るからリアルな色を求めるなら違うカメラが良いのかも
まぁ俺は比較記事見て画像の色が気に入ってこっちにしたから満足してるけどね
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 02:52:58 ID:qdeOcxvy0
これでAF外すヤツって相当トロイんじゃねえの?
フォーカスロックも知らないゆとりの中抜け写真に付き合ってる暇ないわ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 03:07:33 ID:0T9rgG/d0
ちょっと暗くなると、確かにAF迷う。
人物の顔があると、多少暗くても合うんだが、スナップは完全にアウト。
ピントがどこにも合わないから、ロックもしようがない。
画質は良いが、使い勝手に難有り。
顔があると、本当に食いつきは良いんだがね。
>>773 被写体が真っ白とか真っ黒だとフォーカス合わんよね。
でもいちいちフォーカスロックさせて撮らなきゃいけないっていうのはそのめんどくささがもうマイナスだから。
全然解決になってないよ。焦点距離はまだしも露出は当然おかしくなるし。
>フォーカスロックさせて撮らなきゃいけないっていうのは
そのめんどくささがもうマイナスだから
まあ、その、なんだな。
いいんじゃないの
高機能製品が求められる(売れる)わけだし
半押しの場所を自分で決められます。マクロモードに自分でできます。適宜露出補正できます。
って人ばっかりじゃ商売にならないもの
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 09:12:05 ID:hnkZQU0V0
>>778 結局画像見るにはリンク先に飛ばなくちゃだしほかの条件でも比較してるんだから
URLだけ張っておけば十分。というか長文コピペうざい
>>778 オートで普通に撮ってたら感度上がりまくりで一番汚い写真が撮れるって点も入れないとな
>>781 オート設定だったら、シャッタースピードを稼ぐ為に一番高い感度に切り替わるのは当然でしょ。
>>782 この機種で言われてるのはシャッタースピードを無駄に稼ぎすぎるところだろう。
画質と手ぶれしやすさとの兼ね合いで感度を決定するのが普通。
他機種がオートでISO100の1/100で処理するようなシーンでも
普通にISO800で1/1000とかで撮影しようとする。
アホすぎる。
ソニーのように
シャッター速度を1/焦点秒に設定後、ISO設定してほしい
785 :
782:2008/06/26(木) 12:57:16 ID:JLW8EtjH0
>>783 >この機種で言われてるのはシャッタースピードを無駄に稼ぎすぎるところだろう。
無駄に多いかどうかはカメラを作る側からはわからない。
F100fd カタログのキャッチコピー「私にも、ここまで撮れる」からして、
カメラを触ったkとの無い人にも売り込みたいという意図が見える。
そうするとブレやすいだろうと考え得る。
そうなるとカメラ製作側はできるだけシャッタースピードは速い方が良いと考えるのは当然。
カメラ製作側は誰がカメラを持つのかわからない。
カメラ慣れしている人が1/100秒〜1/4秒でぶれなくても、このカメラが初めての人は1/250秒でぶれるかもしれない。
そんなことはカメラ製作側は誰がカメラを持つのかわからない。
だったらキャッチコピーからしてこのカメラは、シャッタースピードを出来るだけ速くするという方向でカメラを製作したと考え得る。
786 :
782:2008/06/26(木) 13:06:06 ID:JLW8EtjH0
タイプミス
×>触ったkとの無い
○>触ったことの無い
>>785 それはよくわかる。
でもそれはユーザーには関係ない事。
初心者からしたらオートで撮影して得られるISO800の写真はただの汚い写真。
写ルンですがISO800で平然と売れているところを見ると
ISO800はさほど問題ではないと思うな
ピクセル等倍で見ようとする(大伸ばしはせずディスプレイでのみ見る)風潮が
富士にとって風向きが悪い
>>788 釣り針が大きすぎるぞw写ルンですIS800は腐ってもフルサイズなわけだが
写ルンです、はISO1600も普通に売ってる。
高感度で室内ノンフラッシュ撮影や、
フラッシュ使用で、背景まで綺麗。
ノイズは出るが自然に写る。
それを、目指してるから、モニターで
良い悪いを判断する今では、叩きどころ満載。
だが、それ(プリントで綺麗)がいい。
プリントで綺麗っていうことは
補正しないと汚いってことか。
デジカメプリントはプリント時に補正してくれるからね。
544 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 10:47:25 ID:hnkZQU0V0
>>540 それ見ると、画質が良いのは、W170、F100fd、IXYDigital25is
WB・解像感・ノイズなど総じて画質が安定して優等生なのは、IXYDigital25is
画角が35-105mmと標準的なのは物足りないが、そのぶん無理がないといえる
12M、1/1.6CCDの威力で、低感度(ISO100、200)では解像力・低ノイズなど
他を寄せつけない圧倒的に素晴らしく高画質なのがF100fd。>まさに一眼画質。
ただ、高感度(ISO400、800以上)では、処理は上手いがやや諧調が損なわれ塗り絵っぽくなる。
低感度(ISO80、200)から高感度(ISO400、800)に至るまで、安定して良好な画質を見せてくれるのがW170。
色鮮やかでやや暖色系に傾くが、WB・解像感・ノイズなどバランスがよく、画像エンジンの処理が巧み。
……
FX35は高感度《夜景》をみると良く分かるが、画質(ノイズ・解像力など)ではかなり悪い
ただ、このコンパクトで25mm〜の超広角を撮れるというのは大変魅力的。
R8は・・・さらに、ノイズ・解像力なみならず、WBと露出が極めて不安定でじゃじゃ馬w。
オートで綺麗な画質はまず無理なので、こまめに補正する要あり。
ただ、28-200mmの光学7倍ズームに、テレマクロがいいので、唯一無二の魅力がある
……
やはり、撮像素子のサイズが大きい(F100fd)、レンズに無理がない(IXYDigital25is)
広角だがそれほど無理してなく画像エンジンがいい(W170)といったものは、画質が良い
に対し、超薄型ボディに超広角25mmのズームレンズという無理をしているもの(FX35)
同じく広角28mm〜200mmの7倍ズームと無理をしているもの(R8)は
それと引換えに、画質で失なうものが多い
その性能を引き出すために通常の数倍の手間がかかったんじゃなぁ・・・
何こいつうぜえ
カメラのキタムラの無料プリントってすぐプリントしてもらえるの?
F100fdはISO200固定で使ってる。
F31fdはAUTO(800)で使ってる。
どちらも、それなりに満足だが次機種を買ったらF100fdを処分すると思う。
FinePixViewerの自動調整が思ったより優秀でビックリ!
ほぼ全画像補正しないといけないけど・・・
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/26(木) 21:37:13 ID:JwS6uyH50
800
>>798 F31fdなんてクズだよ。
俺にくれちゃいな。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 01:30:33 ID:5mih5yrE0
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 06:11:26 ID:n4kWv/Qm0
F100fdの低感度画質は一眼に匹敵する。
こう言っちゃなんだが、F100fd以外のコンデジ選ぶ香具師の気が知れん。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 06:19:35 ID:qn/tgtZzO
てっちゃん、FXの方の火消しに忙しくて
ネガキャン出来ないようです……
〜〜( ゚∀ ゚)
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 07:21:05 ID:pCWk5Ztq0
>>807 ネオ一眼のS100FSに劣るものが、一眼に匹敵するわけがない。
一眼は今、フルサイズの時代だから、フルサイズと各社の優秀なレンズと比較すれば、f100fdは全く対抗できない。
>>807 またそうやって言うだけね。誰もろくな画像貼らないし無駄だよ。
JediKnight氏の画像見てると、鉄が今まで、F100fdと比べてた画像って、
よっぽど良く撮れたFX35と下手に撮ったF100fdを比べてるんだな。
最初に、手ブレ補正の効きで、F100fd叩き出したのは、
鉄だもんなぁw
広角が28mmより広いのも、ネガキャンの積りが、
実はFX35は26mmぐらいなんじゃねーの?って、
逆に飛び火してるし、鉄の役目も危ういな。
>F100fdの低感度画質は一眼に匹敵する
それは、絶対ねーよ。
低画素なら、キヤノンの「コンデジ」の方がいいよ。
>>812 G9でもISO200でノイズでるからな
ISO100までなら使ってもいいよキヤノンのコンデジwww
>>812 最近、あまりにバレバレなのでちょっと自重してるけど
鉄也は間違いなく
松下製品の褒めちぎり>>>フジの製品貶めのため、わざわざカメラ買って、
松下の飛び切り良い写真をセレクトvsフジの粗の目立つ失敗写真をセレクトし
それを強調するアルバム作って
upして工作活動するのが、彼の仕事。
一眼に匹敵するような素晴らしい写真が撮れるカメラなのに
まったく作例がアップされないのは何故?
このスレでも5枚もアップされてないよね。
>>815 このスレの空気見てから言えwwwwww
>>815 持ってないのに持ってるふりして叩くアンチばっかだからだよw
この板で写真を撮ってるのって 空きれいスレとここダメすれ食い物スレ くらいじゃないのか
他は能書きばかりだろ
写真で実証できたら一発でアンチを黙らせられるのにびびってできない信者w
情けね。
>>819 少し前のスレでFX35とか比較にならないってことを写真で実証されてたし
俺もF100fd持ってると嘯いて、ISO100だとフラッシュが使えないとハッタリ言ってやつに
ISO100オートフラッシュで手元にあったガムのボトル撮影してすぐアップしてやったけど?
アンチって自分で写真あげないからな
口だけでwwww
>>820 807みたいなレスに対してアンチが何をUPするんだ?
証明するべきは信者だろ。文盲は帰れよw
>>821 今までそんな画像は結構アップされてたし
いまさらとか思うんだが?
ネットで検索する能力もないのかね
ちなみにオタクもF100fd持ってないんだよね?(爆笑)
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 10:23:27 ID:sLUMBGJXO
鉄 也 必 死 だ な w
そんなことよりDSのダビスタがクソすぎるんだけど
いや別に性能を比較する写真じゃなくて、
普通にスナップ写真とかアップすれば良いのにと思っただけだよ。
F100fdは性能重視で購入した人が多そうだから、
試し撮りして性能に満足しちゃった人とかが多いのかな?
比較して煽る気満々の
>>825のようなやつが居るからねぇ。
オートモードでフラッシュオート設定じゃISO100にはなりませんよ。
仕様ですから。
擁護派は、マニュアルモードのことをいってるのでは?
そもそもオートモードの使い勝手が悪すぎることを問題視しているのに。
問題視したいのか
その問題をどう乗り越えて使うのか
で違うからなー
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 12:32:23 ID:5l4aNI4c0
このカメラ(f100fd)目で見たままに自然に撮れてすごくいいと思った。
なんだか細かいこと言うオタッキーが多いけど、俺は好きだなぁ。
確かにサイバーショットとか明るい感じで綺麗だけど、
いかにも写真ですって感じ。それでいいのかもだけど。けど、デッカイ
画面で見る必要なんてまずほとんど無い。見たきゃクソ高い一眼レフでも買って、
自分で納得いくまで調整して、等身大の盗撮画像でも作って楽しんでれば
いい。
>>829 どっちかというとでっかい画面で見るのに向いてるのがこのカメラだと思うけど。
レンズの解像度とかすごいから、拡大しても綺麗。
縮小したり小さい画面でみるなら、それこそオートでそこそこ撮れる機種で良いと思う。
意図的に壁の色と肌の色が同じ傾向の場所を選んだとも言える。
価格スゲーw
壊れたという書き込みをした人が信者総動員で袋叩きにされてるぞw
キチガイ集団だってマジで。
ボーナスの査定と一緒で、あらかじめ査定は決まっていて査定会議は理由づけするだけ。
>>833 そういうのにうんざりしたからF100fdは売ったよ。
Z10から富士の愛用者だったけどねー。
URL貼れよ。
価格住民じゃないからどこで祭りになってるのかさっぱりわからん。
やわいってスレのこと?
具体的な故障箇所も書いてないし、「購入予定者に検討の為の情報を書いただけです。」と矛盾してんだよね。
購入希望者の俺には意味のない情報です。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:26:07 ID:5l4aNI4c0
>>831 実際同じ場所でたまたま撮った友人のカメラ(なんだか忘れた)の写真と
比べると、f100fdのほうが現実の色、明るさと近かった。友人の写真は
鮮やかですごく綺麗だったけど、それ、偽者じゃね?って感じ。
本来の写真としての意見を言われるより、俺は見たままの感じのf100fd
みたいなのが好き。フジだかなんだかメーカーなんかどこでもいいけど。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 13:41:43 ID:5l4aNI4c0
そもそも信者だ信者だとか騒いでる奴も所詮何かの信者であって、
俺から見ると大した違いは無い。会社内でいがみ合いまくってる
サラリーマンみたいだww視野が狭い。
>>839 キチガイ信者さんお疲れ。
視野が凝り固まって狭くなってるのは君の方だよw
理解出来る?今の君には出来ないでしょw
覘いてきた。
「鉄也」マジ必死だなw
今まで、パナは簡単綺麗
を売りにして勧めてたのに、
今度は、
「おまかせ機能は使わない」?
F100fdはオートで暗い。Mオートで露出を弄るのすら、
否定してたのにw
やっぱ、鉄、終わったなw
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 15:12:17 ID:qn/tgtZzO
てっちゃんも大杉さんも、必死ですね
てっちゃんが今までやってきたえげつない事にくらべたら
かわいいもんしゃない……打たれ弱いねぇ
何だか同情……
>>832 どんな場所を選んだとしても、全機種同じ場所なんだから不公平は無いんじゃない?
>>843 あえてフジに不利な場所を選んで記事にされたって
言いたいんでしょう、彼らは。
まあひとわまり大きな素子をつんでるのに
比較対象にされちゃう時点でF100fdもたいしたことないって
理解できるはずだけどね、普通。
>>844 いや、低感度では凄まじい解像力と低ノイズを実現してる点で、やはり1/.1.6ハニカムCCDはクラスが違う
と感じさせるよ。
ただ、iso400、800、1600となると、無理にノイズ消そうとして違いが小さくなってるな。キヤノンのように
ノイズがあってもあくまで解像感を保つ方向のほうが良かったかも知れんな。前作(F50)でさんざん高感度ノイズでネガキャンされたから
ああいう方向に振ったんだろうが、ユーザーとしては微妙かもね
W300やGX200のように、ノイズリダクションのon/offや強弱の設定ができる
ようになるのが一番かもしれんね
W170でこの結果なら、レンズ性能とセンサーサイズに余裕があるW300はもっと良い結果なのかね。
画素ピッチはW170もW300も同じだけど?
じゃあ尚更W300の方が良い結果でしょうね。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:37:14 ID:kCiLwAHI0
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 18:39:29 ID:sVOssuno0
オレの視力が落ちたせいかもしれんが
どこにもピントが来てないような気がするが?
俺も俺も!
F100fdが26000円程度なのに対しw170は20000円切ってるからね。
ますますF100fdの立ち位置が微妙。。
室内も夜景もキレイに撮りたい! 注目コンパクト5台で高感度機能をテスト
【高感度機能テスト〜第2章】屋内ポートレート編2008年06月02日
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080523/1012577/?P=2 【ソニー Cyber-shot DSC-W170 】
《 ISO200までは画質の劣化、ノイズの増加が少ない 》
全体に明るく、電灯光の暖かな印象をとても良く伝えてくれる描写となったのがこのモデル。
”もともとの解像感が切れを感じさせるほどシャープな味付けではないこともあって”か、
ISO200までは画質の劣化、ノイズの増加はとても少なく、目を凝らして見ないことには気がつかないこともあるレベルだ。
ISO400からは、本当に細かな粒子のノイズが散見されるようになり、顔の部分の諧調がちょっとだけ省略された感じになる。
頬の明るい部分から影にかけてのグラデーションが滑らかさを失ってくるのだ。
感度AUTO時の最高感度となるISO800ではかなりノイズが乗るものの、粒子が細かくそろっているので目に付きにくい。
ただし、料理のシズル感や肌のツヤ感は少々失われてくるようだ。
作例の印象ががらっと変わってくるのはISO1600から。この時点でも写真として全体を見た場合のノイズ感はとても少ない
のだが、絵の諧調はかなり失われてしまう。人物の顔が絵画のようになり、立体感が失われてしまった。
ISO3200になると、遠目で見ても諧調の省略が明らかで、壁のような平坦な部分にも、まだら状の色ムラが見られる。
また、全体に色も濁ってしまうようだ。
「おまかせシーン認識」を使用すると、ノイズ感は通常のオート撮影とほぼ同じだが、
人物の肌の諧調が若干ではあるが滑らかに見える再現となっている。
>>853 w170の魅力はなに?性能みたけどすべてF100fdの方が上を行ってるんだけど
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080523/1012577/?P=3 【富士フイルム FinePix F100fd 】
《低感度時におけるノイズの少なさは他モデルを大きく引き離す》
オートホワイトバランスの特徴か、写真全体の雰囲気がちょっと沈んだ感じの色味に仕上がった。
”ISO100での解像感、ノイズの少なさは他モデルを大きく引き離す印象”。写真全体の色味はちょっと沈んでいるが、
肌色の自然な再現はこの機種ならではと言える。
ISO200でもこの印象はほとんど変わらないが、作例はちょっと暗めに写ってしまった。
…
ISO200までは優秀であったが、ISO400になると突然肌の諧調が失われ、絵画調の表現に変化した。
ただし、画面全体を見れば、依然十分に美しい写真のレベルをキープしている。
ISO800では、髪の毛などのディテールがかなり失われ、全体的にくっきり感が一歩後退したソフトな表現になってくる。
この辺りまでが、写真として不自然さを感じない感度と言えるだろう。
…
ISO1600からはパターン状のノイズが急激に増える。作例全体で見渡しても、このノイズのために、明らかに発色が鈍く、
全体の解像感も失われている。
ISO3200では、一見するとISO1600よりもノイズが減っている。ただし、代わりに全体が磨りガラス越しに見るか
のようにソフトになり、壁の部分や顔などの色がまだら状に見えるのが気になった。
ISO6400以上は記録解像度が自動的に310万画素相当になるが、それ以上に解像感の低下が著しく、
ISO12800ではひと昔前のケータイカメラのような描写になる。しかし、もっと暗い場面でなら写ることが重要となるので
、このモードを持つことには大きな価値がある。
「ナチュラルフォト」モードは、ISO1600に手動設定したものとほぼ同じ。
高感度2枚撮りのストロボオフも手動設定のISO1600と同等だ。
一方、ストロボオンではISO800での撮影となるが、ストロボの発光がとても自然で、肌の再現性が非常にきれい
であることに感心する。
キヤノン IXY DIGITAL 25IS
ソニー Cyber-shot DSC-W170
富士フイルム FinePix F100fd
松下電器産業 LUMIX DMC-FX35
リコー R8
の5機種をテスト
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080523/1012577/?P=6 ■総合評価
【ホワイトバランスではDSC-W170 】
【ノイズの少なさではF100fdが好印象 】
今回テストした電灯光照明の薄暗い飲食店内というシチュエーションでは、
ホワイトバランスの自然さも写真全体の雰囲気という点では大きなポイントとなる。
この点で優秀だったのは、ソニーの「Cyber-shot DSC-W170」。
赤みを取りすぎず、目で見た印象に近いホワイトバランスになった。このあたりは、
長いことビデオカメラメーカーとして蓄積したノウハウがありそうだ。
屋内ポートレート撮影全体を通して、ノイズの少なさという点で好印象だった
のは富士フイルムの「FinePix F100fd」だ。ただし、かなり強力なノイズリダクションがかかっているためか、
肌の諧調が低めの感度でも間引かれ、絵画調になってしまう点は不満。
各社ともに解像感をあまり落とさないままにISO400程度までは感度を上げられるが、
滑らかな諧調を保ったままの感度アップは難しい。今後、人物撮影では、階調を保持した感度アップが重要となってくるだろう。
【高感度機能テスト〜第4章】夜景編夜景編2008年06月23日
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=2 【ソニー Cyber-shot DSC-W170 】
《ISO800でも解像度が高く、立体感が感じられる》
ずいぶんと色鮮やかだ、帆船の帆の部分などはかなりの暖かみを見せた。
ISO80の最低感度ではノイズがよく抑えられており、ロープがたくさん混じり合った部分やその周囲でも
、ざらざらとした描写を感じさせない。
ISO200では、空の部分に若干の色むら状のノイズが見られるが、解像度の落ちも少なく、全体にシャープな描写で満足できる。
これがISO400になると、ロープの混じり合った部分など、複雑なディテールの周囲にざらざらとしたノイズが見られるようになる。
とはいえ、帆にかかったチェーンのリングが見えるほど解像感は高い。
ISO800においても、ディテールの再現力はなかなか高いが、やはりノイズが目立ってきてしまう。とはいえ、
競合機種ではISO800あたりから平坦な部分のグラデーションが省略されてくるのに対し、
本機はISO800でも滑らかな階調があり、船の立体感があまり失われていないのは大きな美点だ。
…
ISO1600からはノイズの量がぐっと増え、その粒子もかなり大きくなるため、目障りになってくる。
ディテールの省略も目立ち、写真としての魅力がぐっと薄れるのがこの感度だ。
ISO3200においては、ノイズ自体はISO1600よりも気にならないのだが、階調とディテールの省略が激しくなるため
、船の外壁部分の滑らかさはなく、立体感に欠けた表現となってしまう。
「おまかせシーン認識」をオンにした撮影では、カメラの揺れがないことを検知し、自動的に三脚を併用した夜景撮影モードとなった。
感度もISO100と低く設定され、イルミネーションの鮮やかさも通常のISO100設定時よりも増して見える。
シーンモードの「高感度」では、感度がISO1600にアップ。モードの性格からか、通常のISO1600設定時よりも明るく再現す
る露出設定となったため、白飛びの目立つ結果となった。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=3 【富士フイルム FinePix F100fd 】
《低感度での画質はもっとも高く、ISO800でも不自然さは少ない》
最低感度のISO100相当では、ちょっと露出不足のコントロールとなった本機だが、それも手伝ってか
”ノイズの少なさは他機種に比べてもトップクラスだ!”。”特に、暗い部分でのノイズの少なさには感心させられる。”
”全体の解像感もとても高く、端正な描写だ。”
IOS200での撮影では、露出が適正と思われるコントロールとなり、写真としてのバランスがよくなった。
空の部分などに若干の色むら状のノイズが見られるが、”粒子がかなり細かく、ここでのノイズ感の少なさもトップレベル!”
といってよいだろう。
…
ISO400あたりからはノイズも増え、高感度撮影をしていることが実感できるようになる。
かなり強力なノイズリダクションがかかっているようで、帆にかかったチェーンのディテールが曖昧になり
、一見すると普通のロープのように見えてしまう部分がある。
ISO800では、ノイズもそれなりに目立つようになる。幸いにも、人物撮影の時と違って、複雑なグラデーション再現が
なされなくても写真としての不自然さが感じられにくい。
……
ISO1600では、ノイズが独特の形状になるので目につきやすく、うるさく感じられる。解像感もずいぶんと落ち、
発色も鈍ってきたことが分かる。
ISO3200は、全体のイメージがぼんやりとしてきた感じになる。
ISO6400以上になると、記録解像度が310万画素相当に落とされてしまう。内容的にも、何とか写っているというレベルで
、写真というよりも「記録」という感じだ。
…
「夜景」モードは、ISO200相当で撮影された。通常のISO200相当よりも露出が若干抑えられるため、
美しい色再現となった。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=4 【松下電器産業 LUMIX DMC-FX35 】
《ISO400でも解像度が低下、三脚があるなら「おまかせiA」が最適》
最低感度のISO100では、デフォルト設定における低速シャッター速度限界(1/8秒)での撮影のため、露出不足の印象となった。
最低感度であっても、水面の部分などに大きめの粒子のノイズが見られるのは、本機の特徴といえそうだ。
ISO200では露出のよいバランスとなるが、全体に解像感は低めで、細かなディテールを描き切れていない。
ISO400ではノイズが増え、かなり目についてくる印象だ。解像度の低下も激しく、
小さめのプリントでもディテールが省略されていることが気になるだろう。
ISO800では、背景の暗さはそれほど変わらないまま、船の描写がとても明るくなってくる。
夜の暗さは変わらないのに船だけ明るくなるので、目で見た時の印象とはちょっと食い違いが生じてしまう。
ISO1600では、帆船の輪郭がノイズでザラザラになってくる感じだ。左の公園スペースや背景のビルが、
帆船に比べてかなりソフトな描写となり、違和感を覚える。
「高感度」モードでは、記録解像度が320万画素相当となり、感度はISO2000に設定された。
手ぶれを抑えて記録するには最適だが、携帯電話で撮影した写真のような再現になってしまう。
>>856 「ISO400以上では階調が急に失われる」→オートは上限ISO400なのでオートで撮ると塗り絵になりがち。
「ナチュラルフォトはISO1600、ストロボオンはISO800」→シーンモードは実質使い物にならない。
低感度での高画質は万人が認めるところだが、「低感度で撮る」こと自体がとても難しいのがF100fd。
>>862 低感度で撮影するの簡単なんだけどw
あ〜またF100fd脳内所有の人ね(爆笑)
この馬鹿はなんでまた貼ってんの?
F100fdだけじゃなくて信者の行動もゴミって示してるのか。
>>863 あはは
あんたシャッター押すたびにマニュアルで感度変えてんの?
それ、コンデジの使い方間違ってるよ。
まぁ、あれだよな。確かに性能さえ引き出してやればその画質はトップクラスなんだけど
その性能を引き出すには通常の数倍の手間や慣れ、デジカメというものに対する習熟を要する
一般人にはちょっと使いづらいだろうな
言うなれば高学歴ニートみたいなカメラだよな
ISO400使えねーという結論でよろしいですね
DP1のISO400とかみてみなよ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/27(金) 20:34:19 ID:mkzirbqD0
ちゃんと設定すれば綺麗に取れるのは分かった。
でも面倒すぎるし制限も多いんだよな。正直うんざり。
コストパフォーマンス的にW170はオススメでFA?
マニュアルモード、ISO100、+1/3EVで撮るのがベストかな。
マニュアルモードとオートモードの切り替えが、もっと簡単にできればなぁ。
>>870 色飽和しやすいよ、W170。
露出精度はいい感じだけども。
>>871 僕はマニュアルモード、ISO200、+1/3EVが普通
オートはめったに使わなくなった
ISO200で半押ししてシャッター速度厳しそうだったらISO400で半押し、
だめならISO800で…とかやってるの?ご苦労さん。
>>874 半押しで止める、なんてデジカメで無意味にセコイ事すんなよ
撮ってみてダメならもう一枚撮れば良いだけだろ
>>875 同じものをもう一枚だって?
その間に連れは先に行ってしまうわけですよ。
>>877 書こうかどうか迷ったが、俺も思った
あるいはよっぽど写真がヘタで「腕で説得」も糞もないのか・・・・
作った記念撮影を撮りたいんじゃないんだ
デートの流れの中の自然な1カットを切り抜きたいんだ
写真を撮ることが目的なら一眼を持っていくわけで。
ふつーに観光してる時に何度も何度も取り直してたら時間もなくなるわけで。
ふつーに観光してる時にさっと出してパシッと撮る。
これがふつーにできないデジカメは用途に合わんわけですよ。
>>879 ならば余計に変な色補正は邪魔だ!
・・・・とはならないんだよね?
別に良いけどさ
高感度2枚撮り常用の俺の立場は
昨日買ったよ!
よろしくね
母に持たせようと買ったんだけど、電池のこと考えるのすっかり忘れてて
使い捨ての臨時電池がないのがちょっと問題だ
>>880 >さっと出してパシッと撮る。
そういうのが得意なのは昔からリコーだな。
>リコー
確かに。WBと露出は滅茶苦茶だけどな。
おまえらISO100以外で撮ってんのか?
素人丸出しだなwww
ISO400固定ですが、なにか?
>>884 クレードルでもあればまだいいんだけどね。
単3電池を使うデジカメのほうがよかったかもねぇ。
>>885 キヤノンのデジカメも動作速いよ。
>>887 時間に余裕があればISO100だな。
ISO200まではなんとか我慢できる。
ISO400はダメ、緊急用。
>>887 F100fdは素人向けのデジカメですよ。
マニュアル機能なんて何もない。
素人がコンデジ使って何が悪い
素人がF100fd使うとISO1600の写真連発することになるよ。
デフォでAUTO1600だから。
デフォとオートで持ってない人からはかなり評価落としてるよね
>>889 ISO200までに同意
ISO400は30インチモニタで写真開いた瞬間にノイズが見える
まあ価格で総攻撃するような人とは同じと思われたくないから。
買った値段とほぼ同額で売れたし、手放して正解だったと思ってるよ。
>>894 >30インチモニタで
ここが笑うところ?
>>897 880にどう反論したいのかよく分からんな。
デートもそうだけど一眼なんて持って行かないだろ。その通り。
だからコンデジでサッと撮りたいのにそれができないF100fdって何に使うんだってこった。
880と同意見じゃねーかそれw
>>899 俺は880はそう間違ってないと思うが、
変だと思うならもうちょっと中身のある指摘をしてやれよ。
>>900 お前が
>>880なのはわかるんだけど
もう少し語彙ねーの?
指摘しないとわからないってよっぽどだろ
>>901 いや、880じゃないんだけどw
よっぽどでいいから分かるように指摘してみてくれ。
語彙ないやつって
サッとかパシッとか擬音よく使うよな
〜わけでとか何度も繰り返してるところとか頭悪いし、ふつ〜に観光とかどういう意味なの?
ふつ〜じゃなく観光してる時もあるの?w
これとFX-35と迷ったけど、FX-35にして正解みたいだったなw
>>903 突っ込みたいのはそこだけ???
その辺をいちいち相手してやってるのってお前だけだぞ。2ch初心者かよ。
やっぱり本筋には反論できないんだなぁ。
>>905 お前が
>>880なのは読点の付け方でバレバレなんだけど
本筋が具体的でないしなぁwww
2ch云々ではなくて、国語力が低すぎるだろ、小学生並
>>904 おめ
機能性、操作性、広角に優れた良いカメラだよね。
画質以外はフジも見習って欲しいものだ。
仮に、収差補正を積むのであれば、選択可能にして欲しい。
>>906 「指摘しないとわからないってよっぽどだろ 」
って言ってみたはいいが結局揚げ足取りぐらいしかできないってことね。
情けね〜w
フジに歪み補正の技術はありませんw
>ID:9+FvdoR50
お前に理解力がないだけなんじゃね?
880は文章はアホにしか見えんけど言いたいことは分かるわ。
>>911 実際使ってみたらF100fd(ISO400)vs FX35(ISO100)みたいな状況になるしそう変わらんのじゃね?
動画性能は大きく違うし使い方によってはFX35がいいって人はそりゃいるだろう。
パナは守備範囲の広さが俺的には受けてる。
2台体制で備えるとしたらF100fd+R8とか、FX500+DP1とかになるかなあ。
914 :
839:2008/06/28(土) 10:59:31 ID:hmGHUW2E0
>>840 よっぽど傷ついたんだ・・ごめんな・・
あなたみたいにカメラのことばかり考えて生きてるカメラ小僧じゃ
ないので・・
ようするに・・・視野の狭いオタッキーww
って今更か
素人が1600だと汚い?写真にすれば3200でも綺麗だけど?
素人がPCで画像見たりするのかね
F100fdは寒色系って言われるけどWBを日光にするとリアルな男色系になるね
>リアルな男色系
アッー!
918 :
839:2008/06/28(土) 11:11:39 ID:hmGHUW2E0
けどホント、キモオタッキーの言うことがよくわからない素人からすると
このカメラ、自然の明るさを感じていい。だって、普段常に顔がライトアップ
されているわけじゃないでしょ?室内とか若干薄暗い感じは現実そのもの
じゃないかなあ。そういう所が素人にウケルのかも。と思った。
写真としてはいろいろ駄目なところが多いみたいだけど・・・orz
>>839=
>>914 何でお前の方が視野が狭まってると言われたのか、オタクだからやっぱり理解出来なかったんだw
なら気付かせてあげるねw
>そもそも信者だ信者だとか騒いでる奴も所詮何かの信者であって、
これ>
>>833に向けたレスだよね?何でそう思ったんですか?
教えて視野の狭いキモオタFuji信者さんw
>>918 お前の理論を真に受けると、ストロボなんて邪道だ、ということになる。
肉眼からはフラッシュ出ないからな。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 11:23:13 ID:fzJTuuSc0
>>858-860 これでどうですか。W170、F100fd、FX35の画質の良し悪しが一目瞭然ですね☆d(⌒O⌒)b
オタッキーって久しぶりに聞いたけど、ずっと形容動詞的に使うんだと思ってた
F100fdはコンデジとしての使い勝手が悪すぎるんだよな
>>918 ねえねえ、俺
>>833本人なんだけど
「信者と言う奴も他社の信者」ってどういう事?
早く教えて!
自分がどんだけ視野が狭いオタクか思い知らせてあげるよw
W300も持ってるけどISO400同士だとF100fdの塗り絵感のほうが気になるな。
W300のほうがノイジーだけど、猫の毛並みとかは精細に記録してくれる。
F100fdはどうしても油絵のような、毛束感のある描写になる。
ハード的なカメラの性能っていうより、ノイズリダクションがとにかく強すぎるんだね。
ノイズさえ出てなければOK!ってわけじゃないよな。
なんか雰囲気の悪いスレだね…
煽ったりいがみ合ったりしないで、もっと楽しくやれないもんかな
じゃあ売って、今後W300のスレで語っててくれ
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 11:47:23 ID:xjiPwnhS0
ノイズの残し方は、好みがあって難しい問題だな。
俺の場合は、ノイズはNeatImageでできるだけ除去する方だから、最初から消してくれてるF100fdは
手間いらずで助かるが。
>>928 まあ、程度の問題だね。
程度の問題であればこそ、設定できるようにすべきだったと思う。
W300はNDの強さも調節できるし、露出替え3連写もできるし、この辺はフジも見習うべきだな。
「価格の書き込みをバカにしてる奴、信者などと言ってる奴だって別の機種の信者だろ!」
これが
>>839君の思考
バカだねぇw
>>918 ぎゃくに素人からするとフジの色はおかしい。
黄色っぽい証明の部屋で撮影したのに青白く写るのが普通?
現実そのものなら黄色っぽいまま写るべきでしょ。
もちろんF100fdはデザインからして素人受けしないから、
そもそも素人になんか売れてないけどね。
暴落してる価格がよく反映してるよ。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 13:23:01 ID:xPJ5oNc50
現実には、人の目はその環境の色に慣れてしまって
白いものはやっぱり白っぽく、赤いものは赤っぽく見える。
ただ、夕日の風景で、木々の緑が晴天下と同じというのはやり過ぎ。
(そこまでするデジカメはないが)
私個人的には、バランス含めてフジのホワイトバランスの方が
圧倒的に優秀だと思う。
鉄っちゃんのようにパナの色使いがお好きな方はいるようですが。
富士のWBが優秀だったのはかなり昔の話なんだよな。
今WBが最も先進的なのはキャノンになってしまった。
フジのWBなんて昔からアホでしょ。
赤い皿の上の白いモノを撮ると、皿の色にひっぱられて白いモノがオレンジになってたからな。
早い話回転寿司なんだけどな。
WBはかなりアホでしょ
フィルムメーカーなりのこだわりがあるのかもしれないが
相変わらずパナが目の敵にされてるんだな。
パナのWBなんて底辺レベルなんだから、比較して優越感に浸られてもねえ。
キヤノンやソニーの安定したWBと比べたら、フジもパナも同レベル。
何時の話だ?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 14:40:09 ID:EOKHrUX80
>ソニーの安定したWB
ここ笑うトコですかぁ?(大笑)
・初代αのWBの糞っぷり、目も当てらん
・CyberShotも昨年まで赤転びで有名だったし。
WBが優秀なのは、キヤノン≧フジだね。一貫してこの二社は安定してる
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 14:41:59 ID:ltfyzxDY0
ダブル・○カの話だよ
>>938 今のフジはそのソニー以下でしょ?
ここが笑うところだよ。
40D使いだが、キヤノンのWBは確かに優秀。
ただ、色使いが少しばかり気に入らない。
でも、カメラとしての使い回しを考えると、
S5-PROは、選択肢にあがらず、40Dになった。
F100fdでは使い勝手があまりにも酷いので、
後継機には頑張ってほしいな
近所で25800のところあってビビッた。
まぁ、待て俺!と思ってヨドバシ行ったらポイント分引くと実質27000くらい。
3万切ったら買おうと思ってたけど、一斉に各店安売り始められると新機種
出そうでなかなか変えない俺F30使い。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 15:27:38 ID:IUI8fDgAO
F31fdがアンダーで糞カメラだったから期待は持てないけど、このカメラもオートが使い物にならない仕様ですか?
>>943 もうこのスレではまともな情報は得られないよ
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 15:37:17 ID:EOKHrUX80
>>943 最新の広角機だと、W170とF100fdが高画質の傑作機。
それ以外は、オートかどうか問わずゴミ画質
DP1もゴミなのかw
>>926 売れている商品ほど、けなして邪魔をする対抗するメーカーが多くなる。
と考えればいいんじゃない?
気楽にいこう。
なんかヒントがあればつかめばいいや。くらいな気持ちで読んでいけばいいじゃないか。
全然売れてないけどね。
やっぱり安くなったし買ってしまおうかと思ったら、ダイナミックレンジ200%
にしたかったらISOも200にしないとダメなのかぁ・・・。
K20Dのダイナミックレンジ拡張→ISO200の暗部ノイズですら気になる自分には
ちょっと悩ましすぎる。
>>943 もちろんオートは使い物になりません
オートで使うならゴミ画質
操作や習熟に数倍の手間暇をかければトップクラスの高画質だけど
最近価格の信者どもが大人しすぎる。
純粋な質問にすら答えないのはアレか?
もう型落ち間近なので、販促支援活動も終了なのか?
それとも、FUJIとの契約終了したのか?
フジの信者が大人しい?
w
パナ側が、ダメおまかせカメラを
突っ込まれててるんで、必死になってて、
フジ叩きが出来ないからだろw
つーか、フジ信者って、意外と
パナ叩きはしないのか?と、思ったな。
まあ、叩く為にF100fd買って
撮り比べる程の工作はしないみたいだな。フジ信者は。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 19:08:04 ID:48ZNd9juO
逆にてっちゃんや丸ちゃん、大杉さんは元気だけどね…
というか必死さが伝わってくる……
煽りではないので教えてほしいのですが、F100fdとF31fdの両方の絵を見比べて
どうもF31fdの解像感と色味の良さがF100fdよりも上回っている気がします。
F100fdは広角でここまでの画質を出していることを評価すべきなのでしょうか。
>>954 色作りも絵の作りも変わったからね。
一眼の画像を見て、コンデジの方が良いと断言しちゃう人もいるし、
別に嫌いな絵を無理して褒める必要はないと思う。
俺も、画素数が倍というのは無茶しすぎだと思っている。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 19:33:51 ID:ltfyzxDY0
トレンド機能・スペックを無理してでも付けて
何が何でも売り上げを伸ばしたかったから
28mmで3倍ズーム程度に抑えておけばもっと良いカメラになったのにね。
>>954 ありがとう、そう言われると自分の感性を信じたくなる。
自分で撮った感想を素直に言うと、風景写真はF31fdの解像感は素晴らしいものが
あったし、暗いとこの写真はF100fdの方がダイナミックレンジの広さを感じた。
F31fdでは白とびしてもF100fDならしっかりと撮れてる。ここは素直に感心。
片方売るつもりだったのに、両方持つしかないのか・・・・。
>>956 どれか1個にしろと言われたらF100fdだけど、F31fdの解像感は正直
捨てがたい、てか2世代前の機種なのにどうして凌駕しないのかねぇ。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 19:53:35 ID:pWg8fIOj0
28-50mmのズーム比で十分。
この辺が一番使う頻度が高いんじゃね。マーケティング上のウケは知らんが。
>>958 どっちかを手放すということなら、F100fdを手放すことを勧めてみる
F100fdの代わりは、これから沢山出るだろうけど、F31fdの代わりは
出ないように思うから
>>960 迷うこと言われますね(笑
今日、F100fdが家に来てからずっとそれで悩んでます。
解像感に秀でたF31fdか、オールマイティなF100fdか・・・。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:32:15 ID:xjiPwnhS0
解像感に秀でたF31d ?? F100fdよりも ?
冗談でしょ。
冗談です。
同じ6Mでの話をしてるんじゃないの。
おぉー、ここに書いたのを見たかのように慌てて回答してる
・・けど、だいぶ偏った内容だな・・ってゆーか明らかに一般論じゃないしw
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:48:56 ID:xPJ5oNc50
横から勝手に推測で物を言うけど・・・・
等倍表示やA4以上の大サイズで出力すれば
F100fdの方が情報量が多いはず。
でも、4000×3000画素で表示するモニターなんてまずないし、
そうそう大サイズ出力なんてするもんでもない。
すると、ディスプレイの解像度に縮小変倍された表示、
L判、2L判の出力で評価することになる・・・・
すると、シャープネスのかかり具合の影響もあってF31fdの方が
解像しているように見えるかと
要は、使う人の判断だし、無理して等倍表示して画像の一部に
目を凝らしたり、評価のためだけに普段使わない大サイズ出力
することはないかと思う。
ただ、
>>961氏には、しっかり両方使い倒して、後悔しない選択を
して欲しい。
>>962 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf50fd/page16.asp 《Measurable findings》
Camera Measurement Absolute Extinction
resolution resolution
Fujifilm FinePix F50fd Horiz LPH 2050 2500
Vert LPH 2000 2500
5°Diagonal LPH + 1000 n/a
Fujifilm FinePix F31fd Horiz LPH 1700 2200
Vert LPH 1750 2150
5°Diagonal LPH + 1000 n/a
Nikon Coolpix P5100 Horiz LPH 1850 2375*
Vert LPH 1800 2375*
5°Diagonal LPH + 1000 n/a
Canon Powershoot G9 Horiz LPH 1950 2400*
Vert LPH 1900 2400*
5°Diagonal LPH + 1000 n/a
Canon Powershoot S700 Horiz LPH 1900 2350*
Vert LPH 1850 2350*
5°Diagonal LPH + 1000 n/a
この意味が解かるか?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 21:58:41 ID:bIiSCoxq0
>>962 >>967続き
どうか知らんけど・・・、1/1.6-1.7ハニカムCCDって、解像力が凄いのよ!
F100fdじゃなくF50fdのdpreviewのDataだが、
F50fdはコンデジ最高峰G9やP5100と比べても、解像力はダンチで上。
水平解像力(完全解像値);、F50fd=2050>>>G9=1950>P5100=1850>F31fd=1700
垂直解像力(完全解像値);、F50fd=2000>>G9=1900>P5100=1800≧F31fd=1750
12MpのF50fd、G9、P5100が、6MpのF31fdを解像力で上回るのは当り前だが、
12Mp中でも、F50fdは水平解像力・垂直解像力ともダントツでG9、P5100を凌駕しているうえ
たった6Mpにすぎない小さな画像なのにF31fdが垂直解像力では、倍近く大きな画像のP5100とほぼ並んでいる
これは、肉眼で見ると、あたかもF31fdの6Mp画像は半分ぐらいの大きさの中に、
P5100に匹敵する解像力のある絵が、凝縮されてぎっしり詰まっていることを示している。
もしP5100を6Mpにリサイズすれば、たぶん解像力でイチコロ負ける。
これは、6Mp機の解像力として桁外れであり、「解像感」という点では非常に優れていることを示す
961ですが、自分はカメラに詳しくないので理屈とかはよくわかりません。
ですが24インチ液晶ディスプレイで見た限りではF31fdのディテール感は
圧倒的です。試しにテレビに出力してもF100fdは比べると甘く見えるのです。
率直に言うと口コミでF100fdを褒める言葉を見かけたのでこれでSDカードの
機種に出来ると喜んで買ったのですが、こんな結果になって正直に
困惑しています。できれば自分の100fdが不良品だったらよいのですが。
数字はどうでもいいよ。F100fdのすごい解像感のある画像貼ってみてくれ。
と、いうことは、新品入手が困難なF31fd探し回るよりも、その辺で捨て値で
売ってるF50fd買っとけばおk?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:18:26 ID:bIiSCoxq0
>>962 続き
流石にF50fdを、Photosho CS3のような良質なソフトでリサイズすれば
6Mpにしても、F31fdに解像力で負けることはないと思うし
G9の場合でも、Photosho CS3でうまくリサイズできれば
6Mpにしても、F31fdの解像力に肩を並べるぐらいにはできると思う。
(でも、”大幅に上回るのは難しい”と思う)
P5100やS700ぐらいの微差だと、6Mpにリサイズすれば、たぶんだけど
F31fdより解像力が劣るんじゃない?
こういうData見せつけられると・・・。今から見ると、F31fdは6Mpとしては
解像力・ノイズの少なさ・諧調といった点で本当に良いバランスのモデルだと感心してしまう。
なので、962氏の見る目は確かだと思うよ〜((o(^-^)o))
>>969つづき
ちなみに写真はF31fdは6MファインとF100fdは12Mファインのリサイズと6Mファインの
3種のファイルを作って見比べました。どうしてもF100fdが見劣りするのが許せずに
自分の出来る事すべてを試しました。ISO100固定で撮ったり、省電力モードを
切ったり・・・、色味は悪くないレベルです。でも、解像感だけはF31fdに負けてるんです。
でも煽りじゃないことだけはご理解ください。負けてるのは解像感だけと思うので。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:21:38 ID:bIiSCoxq0
訂正
誤)なので、962氏の見る目は確かだと思うよ〜((o(^-^)o))
正)なので、954=958氏の見る目は確かだと思うよ〜((o(^-^)o))
きめえ
976 :
962:2008/06/28(土) 22:33:50 ID:xjiPwnhS0
↑もしかしてグロ?
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:39:53 ID:9C3YnU1q0
>>967 チャート上での解像度はその通りだろう。
ただし、斜め方向の解像度はF50fdがG9よりずっと落ちるはず。
チャート上の解像度が、実際の景色撮りで役立つかどうかは、非常に難しいハードルがある。
レンズのハードルだ。F50fdのレンズは遠景解像力は決して高くないので、近くのもの限定の解像度だろう。
遠景では、800万画素のレンズのいいネオ一眼の方が、1200万画素コンデジよりも解像力があることもある。
実際の撮影はレンズが勝負だ、チャート上の解像度は大して役に立たないのだよ。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:42:27 ID:tYuBm4yj0
一眼の画像をF100fdとしてうpしてる連中はフジ関係者です。
>>978 ちょwそこのサイトアンシャープマスクかけてるっしょ
983 :
962:2008/06/28(土) 22:45:54 ID:xjiPwnhS0
F31fdうざーの皆さん、対抗画像のうpはまだ? 早くしないと寝ちゃうよ。。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 22:47:15 ID:9C3YnU1q0
>>980 いや、間違いなくF50fdの画質だよ。
条件の良い近景ばかりだから、そのぐらい写るのは当たり前。
G9なども同じレベルの描写をする。
>>976はグロじゃないね
誰かf31fで解像している写真貼ってやりなよ
それともf31fd信者はf100fdが出て
価値が下がってるなみだ目のニートか?
>>985 すみません、962>961でした。
俺、必死だな。
>>976 名前:962[] 投稿日:2008/06/28(土) 22:33:50 ID:xjiPwnhS0 画像を貼ってみてくれ。
>>978 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 22:39:07 ID:kXb5BHSQ0 ここにたくさんあるよ
その間、5分17秒、素晴らしい、というべきなのか、いや素晴らしすぎる。
文章は書けるだろうが、リンクが含まれるとなると相当難しい。
F31fdやF50fdをアテウマにしたF100fdの押し込みじゃね〜の?
んま、社を挙げての自演‥‥
989 :
962:2008/06/28(土) 23:00:02 ID:xjiPwnhS0
>>985 >>987 煽りじゃないと思うからマジレスすると、解像感の差は撮影感度の違い。
F100fd画像→ISO200、F31fd画像→ISO100。
990 :
962:2008/06/28(土) 23:08:09 ID:xjiPwnhS0
議論は出尽くしたようだ。
【結論】 F100fd=king of comdigi
では、おやすみ。
やっぱりF100fdは簡単に増感するんだなあ。
>>976 Exifの項目が違うのはNeat Imageのせい?
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:21:08 ID:eoRUazUjO
誰も画像の解像度と、モニターの解像度との関係に触れていないのがウケる(笑)
同じ6Mで撮ったならF31の方が上に決まってるだろ
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/06/28(土) 23:40:49 ID:i08T5GBW0
ID:xjiPwnhS0の逃げ足の速さにフいたww
オートの感度設定に良・不良なんて概念があること自体今まで認識してなかったな。
その1点でこんなにゴミに見えてしまうとは。
>>965 了解です。次は12Mファイン、ISO100で撮り比べてみます。
ちなみに違う写真もあるのですがそっちはISOが400になってました。
F31fdは100のままです。
自分が思うにマニュアル設定にして色々と設定しなければ綺麗な
写真が撮れないデジカメよりもAUTOで綺麗に撮れるデジカメの方が
優れていると思うのです。でも色々な意見が聞けて勉強になりました。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。