フォーサーズ規格撤退祈願スレ

画質はセンサーの大きさで決まるんだ
テレセン、井戸底？なんのことｗｗｗ
感度もボケも全然駄目ｗｗｗｗ
レンズもムダにでかいしｗｗｗｗ

それを主張してやまないアンチフォーサーズ総合スレ

キットレンズが開放で使えない？そんな事は　　ｷﾆｼﾅｲ（ﾟεﾟ）
画素ピッチで有利だと思ったら、1000万画素4/3と1200-1400万画素APSが殆ど変わらない？　そんな事もｷﾆｼﾅｲ（ﾟεﾟ）
換算F理論で有利なはずなのに、いつの間にかF2ズーム揃えててAPSのメリット丸つぶれ？　 そんな事もｷﾆｼﾅｲ（ﾟεﾟ）

来るべき低価格フルサイズ普及に備え、邪魔なフォーマットはさっさとお掃除しましょう

　　　l l　　　　　　　　　　　　､,ｷ,.ｨ　　　　　　　　　　　　 l !
　::!.　l !　　　　　‐- .､　　　- ｛●｝. -　　　 ,.　-‐ '''　　　.!.!
　:l! 　　　　　　　　　　`ヽ　　 `'''''´　　　'"´　　　　　　　ﾉﾉ　　　　ビシｯ！
　:!　　　　　　　　　　　　　　　! .!　i
　:!　　　　ﾆﾆ＝=--､､､　　　ﾉ ﾉ.:.:.!,,,,........., ィ'" ＝＝= ィ´
　:!　 ｀`'''く　　　｡　｀`ヽﾐﾐﾐ'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡く　　　‘　　 ノ
　i!　　　　ﾐゝ---‐‐'"´.:.:.:.: r'´;;;;;;;;;;;;;;;.:`ヽ､ ｀｀¨¨¨´　''"´
　ﾊ　　　　　　　　　　,r'"´/　.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:ヽ､　　　　　　　　,!
　い　　　　　　　　／　　 !　　　　　　!　　　.:.:.:.:.:.､　　　　　 ﾉ
　;い　　　　　　／　　　　!　　　　　　!

フォーサーズのメリットが、
キャノンの振るサイズ偏重理論を阻害してるからなあ、
そらぁ、工作員も必死になるだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::　 ヽ, l　　,､　　　　　　　　　＿ / /＿＿|　||　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::　､,ｰ､从|l／彡--- ､_　　　　/.　　　　　　/￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|／／::: ﾞ'>|W|彡;;;;､-ｰ'''､;;;)ヽ,　　￣/ /￣/　/　__　__　＿
　　　　　　　　　　　　　　　／'"　,,r'"'"ﾞ'ｰ-ｰ'' ´　　 ノ'";;;ﾞ'､　　 /_/　 /　/　/ // //　/
　　　　　　　　　　　　　　 ／::　,;/　"　　　　　u　 ,''彡::　 ;;;',　　　 　 /　/　 ｀´ ｀´/　/
　　　　　　　　　　　　　 ／　　/〉 ､,,_　　,､-ｰ'　　'　彡彡,,;;;;l　　　　　￣　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　 ／　　　{　｀'' ､二r'´,,､､　ﾉ　彡彡r-､;}　 ／｀｀｀ ''''' ｰ ､　　￣
:　　　　　　　　　　　 ／　　　　j（｀'i, l"　,,ﾉ_,､　,､-　 ﾊ''/rヽﾘ '´,,,二''　　　　 /|~' ､
　　　　　　　　　　　 /　　　_,,. /,'=ﾐj {ﾐ{ｨ'｡'ヽ, ',､-　/::}ﾘb//}~'' ､　 　ﾉVヽ　/. |　 _
　　　　　　　　　　／,,,､-''" 　〈　::::/ }'''〉}⌒´'´ 　 /:::::ﾘ-'/ j|　　|〉 z'　　 ｀´　 ｀´ |　＜フォーサーズ厨
　　　　　 ,､-彡∠,､､-ｰ― ､,彡'-::l_,,､-'ｨ{､,,　 ,､ '´::::: j''´／　　 |　|.　　　　　　 　 |
　　　,,､ '´　　　 '''' ､::'''彡　｀ﾞ'イﾞ;/:ｬ--ィtz､::::::'彡,､'"ﾉ／::::::::::::ﾉ　|.　　　　　　 　 |
　　r´　:::うヽ::　　　　　彡" 　 彡ヽ;ﾏ i⌒´}::::::／　 ／::::::::;､ '´ _|ヽ|　　　 あ　　　.|
　　{ﾝ二,,/ ´　 ,,彡彡''" ..::: :::::／'"V'､'､,r/::::/　 ／::::;､ '"_,, ､-|　 　 　 　 　 　 　 |
　　{　　　ﾞ　 ,､-''　 ,､ ' :::::;;;／／／'ﾞi::ﾞニ､::'",r,'":::／::::　 _,,, ､-|　　　　　 い　 　 .|
　　t｀'''ｰ '''''´ ,､ '''´::::::::／ 　　　　　 ﾞ''-=- ''´/:／:::::,､ ''´　｀ヽ､|.　　　　　　 　 　 |
　　 ｀t'ｰ ､､-''´,､ '" ／　　　 '" '" u'　　　　 / /:: : : 　　　 　 ヽ　　　　　 と　　　..|
　　　 ｀''ｰ-'ｰ-'´::／　　　　　　　　　　　　／ /::::::::: : : : : : : ::::::|　　　　　　　　　　|
　　　　　｀ '' ｰｰ'´　　　　　　　 ,､,　,-､ 　 |　ｲ-ｰ ''ｰ - ､: : : ::::::}　　　 　 わ　

F2ズームの存在が安価フルサイズ+安価ズームコンビを食っちまう？？


そんな事もｷﾆｼﾅｲ（ﾟεﾟ）


ここはフォーサーズ信者が反論する場所ではありません。

はいはい、終了

＞そんな事もｷﾆｼﾅｲ（ﾟεﾟ）


おこちゃまは早く寝なちゃいねぇ〜
ばぁ〜〜〜〜ぁっ！

なんて便利なNG ID収集スレ♪

F2ズームが安けりゃいいんだがな。

フォーサーズのF2はAPS-CだとF2.8相当、
フルサイズだとF4相当だから標準ズームで10万程度が妥当。
APS-CのF2.8標準ズームもフルサイズのF4標準ズームも10万程度なのに
フォーサーズのF2ズームだけが20万もするのはどう考えてもボッタクリだろ。

このスレは、

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210981643/

内の「フォーサーズだから悪い」という人たちのためのスレです。
>>信者が持ち上げるからだ
>>糞レビューで画質判断するな
>>俺はフルサイズを持ってんだぞ

どうぞご存分に発言してください。

【オリ信者、またフォーサーズに好意的に関心を持ってくださる方へ】
オリンパス、松下の一眼レフ、レンズ等機種スレ、またアンチスレ全般で
フォーサーズに原因を求めるアンチ意見がありましたらこのスレへ誘導願います。

またこのスレでの反論、荒しは控えてくださるようお願いいたします。

APS-CのF2.8相当のレンズって歪みすごくない？

特にN社

開放から周辺までバッチリというシステムが存在しては、
どうしてもまずい、やばい。

開放から周辺までバッチリ。

それって1段絞ると小絞りボケが出るコンデジの事ですか？

>>12
申し訳ございません。
このスレではスレ違いでございます。

その価値を認められたならば、是非該当スレまでお越しください。

>>1GJ

今はこれだろ
「APS-Cなんていらない」

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211472142/

いよいよ形振りかまわず攻撃しなくちゃいけなくなってきたってことかｗ

>>1
立て方が下手だな。幼稚すぎる。

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 01:15:31 ID:VTIKVSsN0
フォーサーズで行くんなら、
利点を生かしてDP1みたいな高級コンデジで
外見クラシックカメラのような
独自の格好良いデザインのデジカメを作ればいい。
つまり何が言いたいかというと、
他メーカーとは違うとこで勝負しろ。
他社のAPS-Cセンサーの一眼レフと真っ向から勝負するのは間違い。

これで立て直したらどう？

>>19
申し訳ございません。
その内容は「フォーサーズ規格撤退」とはずれてしまいます。
またレスの内容からも一眼レフとは趣旨がずれてますので、
オリンパス一眼は何故売れない？ 　ともスレ違いと思われます。

「フォーサーズコンデジを望むスレ」、等のタイトルでスレを建てらてはいかがでしょうか。

レフを外した一眼。
オリンパス一眼は何故売れないか、だ。
フォーサーズだからだよ。
真摯に受け止めなきゃダメだぞ。＞基地外

>>20
フォーサーズの規格にはマウント径だけじゃなくて
フランジバックやら全部がレフ前提で規定されてるからな。
フォーサーズコンデジってのは規格として在り得ない。

フォーサーズ素子を使いたいならレンズ交換式一眼コンデジ化しか
フォーサーズの生き残る道は無いと思うよ。
つまりはフォーサーズ規格撤退だ。それは祈願では無い。
オリンパスのためだ。

お前らオリ厨は理解が足らんからダメなんだよ。
だからフォーサーズとか買ってしまったんだろ？幼稚すぎだよ。

至る所にアンチホイホイスレが立てられてるな
売れないのはフォーサーズだから君も毎晩ご苦労様です

>>23
申し訳ございません。
アンチホイホイなどという言葉で煽る行為は自重していただくようお願いいたします。

フォーサーズミニみたいな規格をあそことあそことあそこで組んでやってるみたいだから
そろそろ出てくるんじゃないの？

相変わらず窮すると煽るだけだなｗ
だからお前らは貧乏くじなカスなんだよ。

>>26
貴方のようなレスがここではふさわしいと思います。

フォーサーズでレンジファインダー作っておくれよ。

営利営業妨害で通報しました

刑法第233条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

刑法第234条（威力業務妨害）
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。

フォーｻｲｽﾞ

昨日までいた

テレセン 井戸底 豆粒センサー

はどこ行った？専用スレも出来たしそろそろ出勤時間だぞ。

そうか、ペンタックスやソニーのデジイチが売れないのも、
フォーサーズ規格だったからか。
今まで知らなかったよ。

昨日まで散々「フォーサーズ」を連呼してた荒しが、
今日になってその名を伏せて相変わらずアンチスレに粘着してるな。

文体とストーカー振りでバレバレ ｗ ｵﾏｴのためのスレなんだから早くこっち使えよ ｗｗ

いま一つ人気の上がらないすれですねー

安�gさまはかまってもらうためのアンチなんだろうな。
自分たちだけで集まって安置されても、面白くないということか。

迷惑なだけじゃん、タク

場を与えられると来ないんだな。

>>37
>>1が間違ってんだよ。それはお前らの幼稚な被害妄想だ。
>>19 >>22を網羅して意味しないと、ここはお前らオリ厨の文句スレにしかならんよ。
煽りたいなら立て直せば？

>>38
スレ主はオリ信者反論禁止と書いてますが。
テンプレのアンチ側のセリフは皆過去スレで見たものですが。


スレのルール守らないで向こうで勝手に騒いでるのはオマエラだろ。

>>39
俺は>>1なんて知らんよ。
お前らが煽られて発狂したネタでしか無いだろ？
ネタ元は俺じゃないから責任持てんわｗ

それに、その>>1ですら
何故オリンパス一眼は売れないのか、の理由になってるだろ。
違うならお前ら一生懸命に反論すればどう？
気に食わないからって文句や煽りしか書かないからダメなんだよ。
そうしてスレが荒れてんだよ。
お前らがいなけりゃフォーサーズはこんな風にダメだから売れないんだなぁ
ってことが判るだけであって、静穏だと思うけど？

>>40
だからそういうのを君達はこっちで書いていればいいわけ。
君達がいると広告だのマーケだのっていう本来のレスが向こうで出来ないの、解る？

>>41
広告とかマーケって何の話だ？
何故オリンパス一眼が売れないかの理由を広告やマーケの問題にしたいってことか？
それならそれで書いたらどうだ？人のせいにしちゃイカンよ。

オリンパス一眼が売れない理由は、フォーサーズだからか、
もしくは、広告やマーケプランか、の論争に持っていけばいいだろ？
より理路整然とするのがどちらかだ。面白いからやってみ？

反フォーサーズ原理主義で売り上げを語るなら>>33の洒落に答えたらどうだ？

引き篭もってないで頭冷やして出直したらどうだ？オリ厨は。


152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:28:25 ID:5TaBh9GRO
フォーサーズには遊び心が足りないのかもしれない。
軽自動車なくせに高級路線とか楽しいはずなのに、
血相を変えてマジ顔真剣なんだもんなｗ

>44
もうちょっと頭温めた方がいいネタできるんじゃない？

デジタル時代の新しい常識について行けてない人が多いから言っておくけど
新しいデジタル時代では絞りやシャッタースピードは露出を調節する物じゃないの
絞りで被写界深度をシャッタースピードで時の流れを制御して、露出は感度で制御する物だから
アフォー厨がフォーサーズは明るいF値で深い深度が得られるとか言ってるけど
そんなの時代遅れですから、考えを改めて今後はこの様な発言は慎んでください。

撮像素子の技術進化の可能性から目を背け、撮像素子は光の入射角度によって
特性が著しく悪化するという状況がいつまでも続くことを前提にテレセントリック性
確保のために小さい撮像素子サイズに。

もっと大きな規格の真ん中部分をトリミングしただけのようなものだというのに、
信者は何故か素晴らしいを連呼。その真ん中トリミングによるアドバンテージも
撮像素子の進化ですでに失われつつある。

まあ、それでもコダックのフルフレームCCD時代はリバーサル風味の色合いで
なかなか素敵だったけどね。

D:x1UnHem40　　13回

フォーサーズのレンズって、実はAPSｰC位はカバーできたりしないの？

フォーサーズはローパス分厚過ぎ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128886-8048-5-2.html
最初からこの分の厚み見込んで作った規格だから技術的挑戦も何もない。
高価な素材で薄いフィルターなんてこともしない。徹底した廉価仕様。

もう一つ言いたいのは、本当にテレセンなら（マウント径の大きさはともかく）ミラーボックスは
センサーよりちょっと大きいだけで良い。こんなにミラーが上がるのは後玉径がセンサーより
相当大きいレンズがあるため。
本当にテレセンならば、センサーが110フルムサイズの小ささなんだから、もっとペンタ部は
沈めることが出来る。センサーが小さいのにペンタ部が出っ張ってるのはインチキ。
銀塩APS１眼のEOS IX Eなどはペンタ部が沈んで（もちろん内蔵フラッシュもあり）相当格好
良かった。
フォーサーズはまやかしの塊である。

ID:H9rFVZnt0　　41回

フォーサーズが素子サイズだけの規格であったなら
今頃面白いカメラがたくさん出てただろうにな･･･
ほんと惜しい。
俺はHDTV対応なレンズ交換式コンデジが良いね。
静止画はフォーサーズ画質で。

デジタル一眼レフのちょっとだけ小さいだけな今のフォーサーズには
魅力がほんと無い。E-3が最たる失敗だと思うよ。
カメラとして良い悪いじゃなく
フォーサーズ事業の戦略展開の大失敗だよ。

ID:e5DZgc9ZO 　　13回

>>496
読めないヤツだな。また噛み砕く必要があるのか。

俺は興味のあるカメラはひとまず全部買って気に入らなきゃ
売り払うんだよ。
その興味が出ない原因はフォーサーズの魅力の無さだ。
つまり、スレタイの、オリンパス一眼は何故売れない、に沿えば、
フォーサーズだから売れないんだよ、ってことだよ。

お前が気に食わないからって、俺にいちいち書かせるなよ。

K9xY2rMT0 　　47回

481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 16:01:50 ID:8AmULwN6O
結局、オリンパス一眼が売れない理由がフォーサーズであるとされると
オリ厨が発狂してスレが荒れる。ただ、その繰り返しだね。
フォーサーズの良さを語るなら話にもなるだろうにな。


508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/24(土) 16:55:03 ID:PZMUAN5LO
発狂基地外は自分の作った引き籠もりスレでせっせと粘着活動中かｗ

何故オリンパス一眼が売れないか、を語られたくないなら
あっちでチマチマとやってりゃいいのに、何故荒らしにわざわざ来るんだ？

483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/24(土) 16:04:58 ID:nnrUPhxSO
負け犬が発狂してまた荒らしまくりかよｗ

509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/24(土) 16:58:45 ID:nnrUPhxSO
悔しいんだろ。

511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/24(土) 17:01:41 ID:nnrUPhxSO
悔しいのぉ〜

>ID:nnrUPhxSO

きゃはは
相当悔しいんだねｗ

今の製品見る限り、仮にオリンパスがEFやαマウントの
一眼システム出したところで購入対象にはならない。

ZD ED 14-35 F2って無駄にでかくて高いな。フルサイズ換算じゃボケも含めると、28-70 F4相当なのに
AF-S Nikkor 24-70 F2.8やEF 24-70 F2.8 USMの方が、広角域も広くて、同等の被写界深度の絞りで
は一段明るくてしかも価格安い。誰が、110版程度のセンサーサイズのレンズに30万近い金をつぎ込むと
いうのだ。豆粒センサーのビンボ規格なんだから、レンズも安くないと意味ないだろ。

E-520を買おうと思って、ﾌｫｰｻｰｽﾞ関連のｽﾚを見てきたけど、ｱﾝﾁｽﾚが多いね。
それだけﾌｫｰｻｰｽﾞを気にしてる人が多いってコトか。

本当にどうでも良い存在なら、無視すればいいだけなのに…
一言文句を言わずにはいられないだけの魅力があるのだな。

逆ですね　買って後悔してる人が多い。

不満だらけのカメラなんですよ。

>62
61が言ってるのはオマエのことだよ
悔しいんだよな
今までつぎ込んだ資産を考えると

わかるよ

デジタル専用設計の軽くてコンパクトで良い画質の4/3は憎いよなｗ

>>62
後悔しているのなら、「もう二度と買わない！」とか、「返品するから金返せ！」とか言う人が多いと思うんだけど、
ｱﾝﾁｽﾚでそのような声をあげている人は見なかったんだよね。

ﾕｰｻﾞｰ対ｱﾝﾁの激しい罵り合いという感じ。つまり、ﾌｫｰｻｰｽﾞを支持している人もｱﾝﾁと同じくらい多いということだと思ったんだけど…

リアルユーザーですが、何か？w

なんのユーザーか書かないところがミソｗ

>>65
そう、俺はｱﾅﾀのようなﾘｱﾙﾕｰｻﾞｰの生の批判が読みたいんだよ。
具体的に、こういう写真を撮ろうと思ったらｺｺがﾀﾞﾒだったとか、そういう話を読みたくてｽﾚを漁っていたんだけど、
なんか難しい話ばっかりで、良くわからないんだよね。

たまにﾀﾞﾒな写真の例があっても、自分で撮った写真ではなく、他人のﾌﾞﾛｸﾞの写真だったりするし…

うpするとIP抜かれたり、危ないじゃん。
セキュリティ考えたら、わざわざ冒険したくないね。

とにかく色が変。毎回調整しないと使えない。
後処理もソフトがタコで使う気になれず。

>>68
全然危なくないよｗｗｗ

他社の最新機種を買って、使ってみれば？

何でオリンパすが売れないか、良く分かるよ
信者脳で色メガネかけてると分からないかも知れんが。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211472142/
25日の　　フォーサーズだから売れないんだ　さん

F1GvXZiCO　　　抽出レス数：18

K9xY2rMT0　　　抽出レス数：70←♪

x1UnHem40　　 抽出レス数：28

By9xQQr/0 抽出レス数：19
↑本日の底辺さん

NgR20WCA0 抽出レス数：23

>50

いやー、見事に生半可な知識で語ってるね（笑
おじさん、口元がにやけちゃったよｗ

例えばキヤノンの１Ds（だっけ？）で、ローパスフィルターとして高価なニオブ酸リチウム（複屈折性が非常に高い）を使う理由はわかる？
それはね、銀塩流用のレンズをデジタルカメラに使い、尚且つ収差を最小限にするためには極力ローパスフィルターを含むガラスの厚さを
減らす必要があるからだよ。ニオブ酸リチウムを使いローパスフィルターの厚さを薄くすることで、ボカしの効果を弱めているわけじゃないから
勘違いしないでね。

銀塩用レンズはレンズ後玉とフィルム面の間は空気しかなかったので、その条件で収差が収斂するように設計されていたから、間にガラスが
あると、予定外の収差が発生してしまう。

ＺＤやパナのレンズは、はじめから決められた厚さのガラスが中間にあることを織り込んでレンズを設計している。そして、ローパスフィルター
の効果を減らしたい場合には、多層水晶の厚さを減らし、その分複屈折性を持たないガラスを入れることで、トータルの厚さを維持している。
よって、フォーサーズの場合には、廉価な水晶を使っても収差が最小になるような設計が可能なわけだ。


理解できましたかー？

理解できた？

読みにくい上に蛇足がついてｽﾏｿ．．

>>67
論理だけで良い写真が取れるなら、中判でも使っていればいい話。

今の工作員は複数で話の流れを作る事ぐらい普通にやるんだよ。

フォーサーズってどんなに開放F値が明るくても、同じ焦点距離効果を得るためのレンズの焦点距離が
短く、結果としてレンズの絶対口径が小さいから、どんなに高いレンズを使っても、遠景の描写は細部
の分解が悪いよね。遠景の分解能に関してはレイリーリミットの原則がある限り、風景向きじゃないな。
それから、被写界深度が深い分ポートレ向きじゃない。
まぁ、そういう弱点が出ない接写とコンデジよりは、写りがましなスナップカメラではあるかもね。

>75
おれ産業用カメラを設計している光学設計エンジニアだが、君の言ってることはさっぱりわからない（笑

>レイリーリミット

ふーん、風景って宇宙の風景か。何光年先の星と星がくっついてみえることかんがえるのだろうね。
普通の人間は天体望遠鏡でかんがえることだから、75の言ってる事さっぱり分からないな ww

>>75
むちゃくちゃ頭悪いなｗｗｗ

>>76
工業用カメラを設計している身でフォーサーズで満足なのかい？あんたの設計する工業用カメラは
解像力悪そう。

>>77
お前の言っているのはドーズの限界だろ。レイリーリミットは一般カメラであろうとレンズの評価基準だ。
フォーサーズみたいにセンサーが小さいと許容されるエアリーディスク径も小さくないとならないから、
どう考えても風景には有利にならないが。

http://www.isj-imaging.org/word_collection/word9.htm

>>79
レイリーリミットの解説
ttp://www.astrophotoclub.com/rayleigh.htm

もう少し調べてたら

>>79
>>80
結局は分解能は口径で決まる。

フォーサーズが不利になるのは、同じ画角でも焦点距離が半分になるから
2段分低いF値じゃないと同じ口径のレンズが作れないから。
フルサイズで収差の完全に補正された50mmF1.4のレンズと同じ分解能を得るためには
フォーサーズでは収差の完全に補正された25mmF0.7のレンズが必要になる。

正確に表現すれば「分解能の限界比は」かなー
研磨精度とかあるからね。しかも技術的限界とコスト的限界があるし。

> 2段分低いF値じゃないと同じ口径のレンズが作れないから。
言葉尻だけど、気持ち悪い言い回しだな。正確でもないし。

>>82
同じ画角で同じ分解能のレンズを作るには、
2段低いF値のレンズにしないといけない
みたいに書いたほうが良かった？

>79

http://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.files/MTF2.jpg

この図を見ても同じこといえるかな。

反論があるなら定量的に語ってね？

>>83
しょーもないツッコミにつきあってくれてありがと。
それだと違和感なくなった。

勇ましく登場した割にはあっさり逃げたな．．．

そうやってひきとめるなよｗ

いまだにセンサーの大きさが、さも画質に影響しているという風な歪んだ
考えをしている人がいるのが不思議。

フルサイズというのはあくまで35mmフィルム時代の大きさであって、今は
フィルムではない。フィルムでない時代はそれに適した受光素子を作れば
いいのであって、唯一世界でそれを成し遂げているのがオリンパス。

4X5フィルム使っている人から言わせれば、なにがフルサイズ？　と言うこと。

従来フィルムの大きさの呪縛から逃れられない連中は、バカでかい従来レンズを
ヘイコラヘイコラかつぐことになんの疑問も持たないのだろうか？

早い話、お金がないので従来の古くさいレンズを使いたいだけの話。

これからのデジタル対応の為に１から開発に専念しフォーサーズ規格
を生み出した世界唯一の素晴らしいメーカー、オリンパスに乾杯！！

悪影響か（周辺画質・周辺減光）
いい影響か（高感度画質・ダイナミックレンジ・小絞り限界）
はおいといて、センサーサイズは画質に影響あるだろ常考…

オリンパス乾杯には同意

>>89
>センサーサイズは画質に影響あるだろ

センサー全体のサイズと受光素子1個１個のサイズと受光素子数とがごっちゃに
なって「センサーサイズ」という言葉に凝縮されているのが現状の使い方ではあるまいか。

1個1個のサイズが画質に影響することには激しく同意

オウ、イエス。確かに。失礼しました。

「画像の性能だけを追い求めれば映像素子は大きい方が有利になります」
とオリの開発のオッサンがフォーサーズストーリーで言ってますが

大は小を兼ねるんだよ。

力持ち乙

画質って、ちゃんと分類しろよおまえら

車の"性能"って一言でくくるようなもんだぞｗ

サイズなど関係ありません。

視力が生物で一番優れている猛禽類。

例えば鷹、あの小さな目で飛び抜けて鋭い解像力、分解能力を持っているのです。
サイズにして一センチ四方も無いだろ。つまり数ミリ四方の網膜であの性能なのだよ。


要するにサイズではなく、中身が問題なのです。


人間の網膜すらフィルムの半分もないだろ。映像の集約する中心部は
それのさらに半分の大きさもないだろう。

大きければいいと言うのはフィルムの話。
将来技術が発展すればフォーサーズの世界がもっともっと頼もしくなります。

センサーサイズって関係ないの？
じゃあ、なんで中判デジって超綺麗なの？

もうちょっと定性的に話をしたら？ｗ

徹底的に虐められたんで脳やられちゃったんだね・・

>>96
分解能は口径で決まるから、
口径を簡単に大きく出来るという意味でセンサのサイズも重要だけどな。

センサのサイズが小さいと、特に広角レンズで
口径を大きくするのが困難になり、分解能を高く出来ない。

センサのサイズが小さいと、特に広角レンズで
口径比を大きくするのが困難になり、明るさを維持できない。

じゃね？

>>101
口径比はセンササイズと無関係だよ。
同じレンズ設計でそのまま縮小すれば
焦点距離も口径も縮小するが、口径比は一定で明るさも一定になる。

口径によって理論限界の分解能や被写界深度が決まるため、
小さいセンサで同じ分解能、被写界深度を得るためには
大きいセンサと比べて口径比を大きく（F値を小さく）しないといけないのが問題なだけ。
口径比1.0（F値1.0）以上は実現が相当難しい。

すまん

「小さいセンサで同じ分解能、被写界深度を得るためには
大きいセンサと比べて口径比を大きく（F値を小さく）しないといけないのが問題なだけ。」

まさにこの部分を>>101で書いたつもりだったんだが、力不足だったｗ

ところで、
個人的には特に広角での被写界深度の浅さはどうでもいいんだけど、
理論限界の分解能については、口径によって決まる部分があるいっぽうで、
>>82に書いたようにレンズ研磨の精度の影響も大きいと思ってる。

もちろんコストのかかる話にはなるけど、
たとえばZD328なんか、フル600mmに対する口径サイズでの不利を、
研磨精度による優位でカバーしているわけだよね。

研磨精度の限界にまだフロンティアがあるとすれば、
口径サイズによる理論的限界は「いまのところ」無視してもいいと思うし、
きっとそれこそがオリの言うところの「2000万画素」という将来の限界予測なのではないだろうか。

>>103
一般のカメラ用レンズだと研磨精度より残留する収差のほうが
よほど分解能を落とす原因になっている。

カメラ用レンズって、開放よりある程度絞った時のほうがシャープでしょ。
これは収差が十分に補正されていない証拠。

>>103
＞たとえばZD328なんか、フル600mmに対する口径サイズでの不利を、
＞研磨精度による優位でカバーしているわけだよね。
研磨精度とは関係ないような。
328はセンササイズが何であっても328であって
理論上、口径107mm相当の分解能が得られる。
画角は違うが、135フルサイズ用の328に対して有利でも不利でもない。
仮に画角を合わせるなら600mmF5.6に対してなら有利でも不利でもない事になる。

あと、>>104の収差云々の話は研磨精度が低いから収差が発生するのではなく、
設計の段階で既に補正しきれない収差が残っているという意味ね。

カバーしようとしているかどうか、カバーしきれているかどうかはさておき、
研磨精度が分解能と関係ないというのは印象的にも疑問を感じてしまうけど。

んで>>103の後半で何が言いたかったかというと、

ZD328でよく言われるところの「東京ドームの広さに髪の毛1本の凹凸」ってのは、
たぶん4/3設立当初にこれまたよく言われた「2000万画素」あたりを実現してるのだと思う。
TGBcvMdF0さんに言わせれば東京ドームの件と2000万画素の件は別物なのかもしれないけど。

いずれにせよ、ZD328が2000万画素に耐える分解能を持つとすれば、
EF600mmが4000万画素に耐える分解能を持ってもおかしくない。
しかし、そんなのは2000万画素以上を目指さない4/3にとっては、
または2000万画素以上を必要としない多くの4/3ユーザーにとっては、
どうでもいいことではないだろうか？

というわけです。

エネルギーの無題使いスレ

>>106
＞いずれにせよ、ZD328が2000万画素に耐える分解能を持つとすれば、
＞EF600mmが4000万画素に耐える分解能を持ってもおかしくない。
口径と関係のある分解能は被写体の角度分解能であって、
撮像面での分解能の話になるとF値が関係してくる。

収差が完璧に補正されているなら、解像面での分解能を計算すると
フォーサーズ用のF2.8レンズは1億5000万画素程度には耐えられる事になるし、
135フルサイズ用のF2.8レンズだと6億画素には耐えられる計算になる。
135フルサイズ用のF1.4レンズなんて24億画素必要になる。
当然、カメラレンズなんて収差バリバリで、
とてもじゃないがこんな分解能は持ってないのはご存知の通り。

F2.8でもないEF600mmを例に出したのはよくなかった。
とはいえ、どっちにしろZDのレンズは元から上限解像度を見据えて設計してるので、
他社のレンズがその何倍有利だろうとどーでもいいってことでしょう。

不利な口径で精度を出すために研磨コストや設計コストがかかるのがデメリットなくらいか。

>109
>元から上限解像度を見据えて設計してるので

(ﾟ∀ﾟ)　アホか

アホだと思う理由も説明した方がよい？

がーん

1. オリの宣伝文句に釣られてるアホ
2. 文章の記述力の足りないアホ
3. その他

どれ？

まぁ、技術には疎いようだが教えてやろう

レンズ設計において、設計指標となる解像力を超えたところでコントラストがストンと落ちるようなデザインは、
わざと狙って苦労して設計しないかぎり達成できない。設計においてわざわざそんな制限をつける必要はあるか？
ないだろ？

設計指標が高いレンズが、設計指標以上の条件の解像力において、設計指標が低いレンズのそれを下回るということは
可能性は（偶然を考えれば）ゼロとは言わないが、まずない。

うん
んなこたわかってるよ当たり前じゃん。
つまりオレは文章力が足りないアホだ。

●●●全然売れない浅田真央優勝記念カメラｗ●●●
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211786071/

パナはフォーサーズ撤退するみたいだね。ペンタ事業部の買収でHOYAと合意したのかな。
ペンタにパナのLive MOSのAPS-C版がつくといいな。サムソンのセンサーはライブビューに
制限があるし。

アホが余計なスレ立てるから、松下が撤退する羽目になったじゃまいか

初心者です。
銀塩オリンパスペンってフォーサーズなんですか？

アホな質問してすみません。

>>115
サムソンの素子欲しいからパナ素子引き取って
ﾌｫｰｻｰｽﾞパナライカは、もうしばらく作ってて欲しい

>>117
銀塩フィルムを半分に使ったもので、フォーサーズとは完璧無関係

ハーフ

フォーサーズ素子は、
１１０（ポケットカメラ用フィルム）とほぼ同じ大きさだよ。
13×17mm

ポケットカメラ並みにカメラを小さくすれば
生き残れるんだが、それを書くとフォーサーズ厨が怒るｗ
あいつら頭おかしいわ。

>>1
今度はイケそうだよ

>>121
いやいや、慧眼おそれいります。
ソニー他、愚鈍なメーカーがちんたらやってる間に言った通りのカメラが出ちゃいましたねぇ。
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

ん。スレタイがマジになっちまったな。
フォーサーズ厨、ご愁傷様。

一番びびってんのはソニーだろうねこれ。
そう簡単にパクれないし、あとは得意のネガキャンで何とかするしかｗ

一番びびってんのはソニー？笑

ソニーは主要技術は既に抑えて商品化までしている。
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_s270j/
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/CineAlta/lineup/

後はコンシューマー向けに小型商品を持ち込むだけ。
小型化・量産化は得意技だろ。

>>125
何をパクる必要があるんだ？

しゃれにならん・・・

いかん　age てしまった、ｽﾏｿ　orz

E410は19800円、ダブルズームキットで39800円、で投売りされたけど、
マイクロフォーサーズ発表で、現行品もしばらくすれば在庫を投売りするだろ？
そうすると今回ばかりはいくらになるんだろうね。
年末とか量販店の店頭に山積みになるんだろうな・・・

今年発売したばかりの新製品を1*800円！とかでジャパネットとかで売れば
かなり売れて瞬間風速的に業界３位くらいに躍り出るんでない？ｗ

E420なら安くするだけで売れそうだな。

今ならまだ売れる。
欲を出すとまた売れ残る。

　／￣⌒⌒ヽ
.| ／￣￣￣ヽ　　オリンパスめが
.| |　　 ／ 　＼|　　ユーザーを裏切りやがって
.| |　　　 ´　｀　|
(6　　　　つ　/　　ちくしょう・・・
.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
|　　　 ＼　￣ ノ
|　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{　糞オリンパスめ─ッ !!
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!　ユーザーを裏切りやがって─ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l　　もう２度と買わないからな─ッ !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {　　覚えてやがれ────ッ !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

なんという気持ち悪いスレタイ
怨念が渦巻いとる

今までフォーサーズに手を出さなくて良かった。
オリンパスのＥ３なんて、馬鹿でかくて
フォーサーズの意味まったくないじゃんって
思ってたし。

>>135
そんなことを言ったら、少し前ならフォーサーズ厨が
おどろおどろしく湧いて来るところだ。

レンズ分解能の話をしたかったら、マクロレンズスレでやるとおもろいで。
荒しだと泣きながら食い付いてくる。

フォーサーズ厨はカメラ知識もデジタル知識も薄いから
ウザいだけなんだよね。

Leicaがフォーサーズ撤退？
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_334.php

フォーサーズのレンズはどうなるんだ…。

マイクロでアダプター経由でお使いください　かな

>>139
撤退つか、そもそもあれは参加だったのだろうか・・・
パナのレンズ名からLeicaの五文字が消えるだけのような気が。

>>139
足かせでしか無いからな。フォーサーズは。

フォーサーズはアメリカで完全死亡だからな…。
MシリーズとOEMコンデジだけでやっていくのかな。

>>144
使い難い一眼って評価か？

代わりにヨーロッパでは評価高いし人口も多いけどな

このスレ凄いな。
５月に既にマイクロフォーサーズを予言している人がいる。
それしか生き残る道がないと！
しかし、その頃にはメーカーもそれに気付いてマイクロフォーサーズの準備をしていたのだから、これが正しいフォーサーズの終らせ方なのだろう。

ヨーロッパ、アメリカでは当初のコンセプトを反故にした会社の
信頼はガタ落ちになるよ。
だからKodakは賛同しなかった。

>>146
あっちはデジ一が高すぎて安物しか買えないだけ

欧州は日本以上にソニーにやられてるしな。

　∧＿∧　フルサイズ？ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ　　　　←あﾌｫｰｻｰｽﾞ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　　　ｱﾚｯ？
　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪

　　５Ｄ　　　　　ﾐﾝﾅ・・・ｺﾞﾒﾝ・・・　　　1DsMark2
　∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　　　　　　　　　　　　↑あﾌｫｰｻｰｽﾞ

オリンパスの
フォーサーズ規格と
マイクロ・フォーサーズ規格を
絶対に買ってはいけない。

つぶれかけの規格なので
このまま消えていく可能性が高く
今買うと大損する。

>>125
お前はフォーサーズのことだけ心配してればいいよ。
明らかにフォーサーズ縮小だから。
ああごめん、縮小じゃなくて廃止かもね。
シェア1％強の弱小メーカーが複数のマウント抱えて製品リリースなんて、
アホすぎて笑える。
あと2世代くらいで、フォーサーズ終了なんじゃない？

2007年デジカメシェア
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/?SS=imgview&FD=-1583166126&ad_q

プロの報道カメラマンとかには人気あるらしいよ。
小さくて取り回しが良いからね。

>>154
それ、コンデジ。

>>156
一眼含んだデジカメじゃないの？
ってか弱小メーカーっていうのについての反論だったんだけど

>>157
一眼てコンデジの1/10未満な市場規模だからなぁ。
フォーサーズが売れようが売れまいが、オリンパスのシェアは変わらんね。

いずれにせよペンタックスは風前の灯ということだな

>>159
ペンタこそコンデジをやめて中版とフルサイズに注力すべきなんだが
素子技術が無いのが致命的だよな。所詮はHOYA。
オリンパスのカメラ事業は片手間というか、プロ野球球団でも持ってる様な
一般庶民層へのIR活動の一環でしか無いのかもしれんな。
儲かるか否かよりも、企業イメージが悪くなるのなら即やめるかもね。

俺はペンタクスよりオリンパのほうが・・・に感じるんだけどな

　
オリンパスはマウントの廃止で
過去に何度もユーザーをだまして来たが

メモリーカードでも
スマートメディアカードのたび重なる規格変更と廃止で
ユーザーを裏切り続けて来たのに

xDカードでまたもやユーザーをだまそうとしている

どこまで悪どいブラック企業なんだオリンパスは

やっぱりフォーサーズやめるんだ。

そうなるんじゃないかと思ってましたよ。

HD DVD、 モバHO!、 フォーサーズ。
始める前から撤退が決まってた規格の典型。

xDピクチャーカードの事も思い出してあげて。。。

オリンパスはxDピクチャーカードを廃止する前に
↓の汎用タイプを発売する責任が有る。
http://shop.olympus-imaging.jp/html/item/001/006/item5362.html

>155

聖教新聞か？

>>167
中小企業の社内報とか。

実質的にもう撤退だろ。ｘＤみたいなモノ。

え！新しい規格ができたの知らないの？ふる〜い！

これからのデジタル一眼カメラは動画機能つきが標準になりそうだけど、
センサーが小さいフォーザーズは熱由来のノイズ対策に関しては有利かもね。

>>171
パナのμ4/3はそれを狙っているようだ。というか、ノーマルフォーサーズの時から
それを見据えて、ボディ内手ぶれ補正をやりやすい規格なのに、動画撮影中の熱
対策を徹底するために、敢えてレンズ内手ぶれ補正にこだわっているそうだ。

そもそもからして本来あるべき姿に近づいてきたな。
フルサイズが安くなった今、4/3で一眼レフにする必要もあるまい。

e-30には期待してる

APSはもっと安いし、高いレンズ買わなくてもいいから
フルサイズなんかもういらねーだろ

APS-Cはレンズほったらかしで撮像素子を高画素化しまくったツケで
各社、周辺オチと色収差でヒーヒー言ってるわな。

ttp://sugano.web.infoseek.co.jp/mituo/2-22.jpg

いまが大事ｗ

>>176
レンズのせいじゃないだろうに。
素子が小さいのに高密度化すれば、そりゃコンデジ画質になるわな。

APS-C、撮像素子あんだけ横幅あって、あのレンズ口径自体がありえないでしょｗ
300〜500万画素クラスまでならそれでも何とかなっていたのが
レンズ性能ほったらかしのまんま、無理やり1000万オーバーなんて
高画素化するから、今になって問題噴出ｗ
入光角度保てずに四隅はこけるし色にじむ。トイカメラ並のお笑い画質ｗ

そういえば、銀塩の時代にAPSが出た当時も同じ話でさんざ叩かれてたよ。
ゆとりのボクちゃん達は、そんな時代背景すら知らないよねｗｗｗ

一般人は携帯カメラー＞コンデジと来て次どこへ進むかマイクロ４／３が最適。更に次どこへ進むか。３５フルサイズ？APS？４／３？３等分されるのではないか。

>>179
まあ、なんだ

がんばれよ。。

ttp://sugano.web.infoseek.co.jp/mituo/1-14.jpg

>>182
生まれついてのオリ厨なんて居ないだろうしな。

まったくだな。

4/3は今年いっぱいもちますかね？

>>185
もう出ないよ。今更出して誰が買うんだ。

4/3規格はいらないけど、オリンパスにはEFなりαで一眼レフを続けてほしい。

まぁあり得ない話だけど。

どうせならKマウントにしてよ。
強いとこのマウントに合わせても参入のメリットがあるとは思えない。
弱者連合同士でこの組み合わせは悪くないんじゃね？

OMマウントをAF化して絞りリングを残して・・・

いや、何でもないんだ

>>188
そういえばオリンパスは一機種だけM42スクリューマウントのフィルムカメラを作ったことがあったんだっけ

＞強いとこのマウントに合わせても参入のメリットがあるとは思えない。

Kマウントの方がもっといらない子だろうに。

http://bcnranking.jp/news/0812/081222_12787p1.html

ﾋﾝﾄ：ﾏｳﾝﾄ母数

フルサイズまではいらない
ＡＰＳ−Ｃ？同じメーカーならフル買うよ
結果フォーサーズで十分
１０００万画素もあれば十分

ＡＰＳ−Ｃもフォーサーズもあと５年は無くならないよ
１０年後あるかと言われれば、現行フルの規格もあるかどうかわからん

>>194
数億本は世に出ているレンズがある限り、フルは残るよ。
フォーサーズは数十万本だろ。100%残らない。これは仕方が無い。

>>189
OMマウントデジが出来ていたなら今の惨憺たる状況は無かったな。

>>195
予知能力あるんだな
すげぇなｗｗｗ

4/3が無くなることくらい誰でもわかるだろ。

無くなるのか？俺は残ってもいいと思うけどな。

you see that?

>>198
いずれは無くなるという前程ならデジカメ自体も無くなるわな

フルサイズは一眼デジ需要の一割にも満たない限られた人向けのカメラだから、
ネットの掲示板では4/3で十分という大多数の意見に飲み込まれるのは仕方がない。

だが、初めは初心者でもカメラを趣味としていずれ上級機に移行してもらわないことには
カメラメーカーも儲からない。

4/3のような初心者限定規格は自分で自分の首を絞めるようなもの。

どういう点を持ってしてそう思われるのか具体的に述べてください

>4/3のような初心者限定規格

そういう点を持ってしてそう思われるのか具体的に述べてください

特別損失約300億円

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ

>>204
単に初心者規格を言われてお前が気に食わないってだけだろ？
じゃあ、フォーサーズのカタログは、フォーサーズで撮影されているとお前は思うか？

>>207
答えになってないよ
具体的に書いてね
それから４/３のカタログの写真はニコンで撮ったとかっていう噂があるけど
ソースは？
噂を信じちゃってるんだったらそっちの方がイタイですよ？

>>208
お前が何を信じたいのかは知らんが、
商業写真でフォーサーズなんて絶対に使わないよ。
それに俺は、お前が敵視してる>>202じゃ無いわな。
ソースとか書いてる様じゃただの幼稚なSBEだぞ。

>>209
確かな情報源も書けないんだったら何の信憑性も無い
ただの妄想としか取られなくてもしょうがないですね

>>210
何処からどう見てもお前の見ているのが妄想だろうに。
何処の世界にフォーサーズでカタログ写真を撮る馬鹿が居るんだ。
冷静に考えてみろ。あれはコンシューマなスナップ機だよ。

雑魚ども黙れ。

( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

OMでカタログ写真撮るようなもんですね

>>211
ここのリンク載せてその旨オリにメールで確認してみるよ

カタログ写真に話を振るよりも
初心者限定規格の説明が先だと思う

あれだ、隣のクルマが小さくみえます、ってか

>>216
211 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 17:44:52 ID:brF+cIbI0
>>210
何処からどう見てもお前の見ているのが妄想だろうに。
何処の世界にフォーサーズでカタログ写真を撮る馬鹿が居るんだ。
冷静に考えてみろ。あれはコンシューマなスナップ機だよ。

文字通りに終わってしまえば閑散だな。

m4/3普及期待あげ。

＞何処からどう見ても

個人の思いこみを勝手に万人の相違にしてしまう
ゆとりの狭い価値観の表れた言葉

うん、フォーサーズはもう止めていい

マイクロフォーサーズに尽力して欲しい
E-3、E-30が全然売れてないことを考えると、
もうフォーサーズを更新しても意味無い事がわかる

マイクロフォーサーズだよこれからわ

>>221
何処の世界にフォーサーズでカタログ写真を撮る馬鹿が居るんだ。

居るワケが無いｗ

いや、フォーサーズのカタログは、
フォーサーズで撮影していると思うよ。

カタログ作例の画質の悪さが、その証拠。

んなわきゃない
フォーサーズであんなにキレイにあおいたんが写ってたまるかｗ

ついでにPENTAXも一眼レフ撤退して、m4/3に参入希望。

>>224

今は知らんが、かつてイスズとスズキの社長の社用者がGMのキヤデラックのセダン
使っていた様なもので、銀塩の中判使ってるんじゃないのか。

>>227
そんな風には考えることが出来ないのがフォーサーズ厨の盲信さだな。

ＰＭＡでなにか発表があると思ったが。

オリの発表あったよー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10353.html

m4/3はモックも同じか。やる気ねぇなぁ。

>231
まだモックか。
マイクロしか生きる道はないのに。
とろとろしてんじぇねー。

撤退を祈願したわけじゃないけど
コンパクト化を要望してたらフォーサーズ自体が自ずと衰退しちまったな･･･

DP1をそのままマイクロフォーサーズマウントにしてくれないかなぁ･･･
シグマが作ればブレ補正レンズも安く小さくなるだろうし
DP1のFOVEON素子そのままなら、イメージサークルギリギリまで使って
オールドフォーサーズよりも良いカメラにもなりそうなんだけど。
パナソニックがエントリー向け民生汎用品を担当して、
シグマがハイエンドユーザーを担当すれば良いんだよ。
オールドフォーサーズは狂信者も居るからオリンパが継続担当するとかね。
オリンパがマイクロフォーサーズに関わるとロクなことが無さそうだしな･･･
今、マイクロの芽を摘むワケにはいかないし。

フォーサーズとか規格や制限に囚われない様にして
そういうカメラを作れば良いのかも･･
どうせシグマしかサードパーティーは無いんだからね。
TOKINAやタムロンもマイクロフォーサーズレンズを作るならば
規格に則る必要性はあるだろうけど。

長期的に見ると、フォーサーズは残るだろう。
下手すると他のマウントの方が残らんかも。

昔アップルは明日にでも潰れるwと言われたが、後に撤退した互換PCメーカーは多い。
一寸先は闇だねん。

その根拠は「マックは残ったから」「一寸先は闇だから」かよ･･･

もう少し、なんとかならんか？

ならんです。すまん。シェアも技術論も、会社財務やマーケの話も、根拠はなにも言わないよん。

Macはデザインいいけどオリンパスは
カッコ悪いじゃん？

話になって無くね？

Macの復活はiMacの一時的ブームとiPodのヒットだろ･･･

フォーサーズに当てはめると、
マイクロフォーサーズが一時的に売れて
デジカメ周辺機器でオリンパスが何某かのヒット商品を作る、
それで、デジカメ事業を持ちこたえるかもしれない、ってことか･･･

宝くじに当たる確率よりかは高いかもしれんが。

アップルにはスティーブジョブスが居ただろう、比喩にならん。

オリンパにはリリー不乱キーが居るから、大丈夫だ。

むしろ御手洗が居ないから大丈夫とも言えなくもない

オリンパがiPod並みの大ヒット商品を作る可能性はほぼ無いとは思うけど
内視鏡という基幹事業が超安泰だから、今より落ちぶれることは無いな。

Macは独自CPU捨てたんじゃなかった？
オリンパスもフォーサーズを・・・

そもそも素子は仕入れ品だからな･･･

ペンタには中判デジの道があるし
オリンパにはマイクロフォーサーズの道がある。
両極端ぽくて面白いね。

そもそもセンサーサイズは厳密に定義されているのか？
既に世に出てしまったフォーサーズレンズのイメージサークルを
いろんなアスペクト比で最大限に有効有用に捉えるためのセンサーならば
サイズなんかは気にせずにどんどん積むべきかと思うけれど、
13*17mmに縛っているならば、フォーサーズ規格なんて無くすべきだね･･･

これ、どう思う？
盲信フォーサーズ厨は白目ひん剥いてただただ怒るんだが。

フォーサーズレンズは性能が良いと書いてるヤツがたまに居るけど
KodakとPanasonicの小さな汎用ベイヤーセンサーでしか計れないのに
何処がどの様に、何故、良いと判るんだ？
正直、シグマの55-200とか新品定価で2万円程度なレンズも
フォーサーズの中ではよく写る部類のレンズだと思うんだけどな。
逆に考えると、中央を小さくトリミングすれば
どんな糞レンズもそこそこ使えるってだけの話でしか無いと思うんだが･･･

止まってるじゃないか。
エサが足りんのか？＞フォーサーズ厨(笑)

>>248
それ当たり前だから

これからはAPS-Cのセンサを積んでその中で
フォーサーズのイメージサークルを切り出して使えば
縦長アスペクトにも対応できるしコストも安い。
でもだったらAPS-Cで撮ってトリミングすればいいじゃん。

>>251
その通り。
今後のオールドフォーサーズは、制約からの脱皮が重要だよ。
レンズはそのまま使える様にして素子側で改善しなきゃな。

コピペだけどねｗ
発狂しろよ＞フォーサーズ厨(笑)


マイクロフォーサーズは売れるのに
オールドフォーサーズは売れない。

違いを全て挙げれば、売れない原因はハッキリするわな。
フォーサーズ厨にとっては気に食わない事実の列挙になるけどな。

まず、マイクロはパナソニック。オールドはオリンパだ。
マイクロは小さい。オールドはレンズまで含めてデカい。とかな。

マイクロフォーサーズにだけ在る条件
　レフレス
　コンパクト筐体
　コンパクトレンズ
　歪み補正
　パナソニック製
　ハイビジョン動画対応
　適正価格設定

オールドフォーサーズにだけ在る条件
　オリンパ製
　一眼レフを模倣
　デカレンズ
　デカ筐体
　井戸底ファインダー
　無駄なラインナップ
　割高な価格設定

オリンパブランドをヤメ、一眼レフをヤメ、デカレンズをヤメ、デカ筐体をヤメ、
井戸底ファインダーをヤメ、無駄なラインナップを整理し、適正な価格にする、

そうすると、フォーサーズであっても売れるんだよね。

それフォーサーズじゃないし

他のIDの使ってるカメラがわかるID:Rl1ty+is0は、やはりIDコロコロ君。
今日は、夜間必死なID:JfadGqRTOとID:Qzfxww0z0が発狂君=IDコロコロ君です。

57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/03/22(日) 21:38:21 ID:tuLE+qrCO
ブレは厳密にはシャッターブレやらミラーショックやら様々だけどね。
一般的な手ブレ補正機能はゆっくりした回転ブレに対してだけだから、
補正限界がやたら低いのも現実ではある。
オリンパは素子が小さいからこそ得意なのかもしれんが
所詮はミノルタかペンタックスから買って来てる技術だろ？
シグマのレンズ内osに任せてボディはもっと小さく安くする方が良いよ。
SSWFもローパス揺らしに換えた方が余分な硝子フィルターも抜けるし
コスト的にも下がるんじゃないか？
そもそもセンサー面積も小さいから、ゴミが付着する確率は1/4だしね。

58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:14:08 ID:VvwDTq+e0
>>57
理屈は良いから実際に使ってみなよw

59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:01 ID:Rl1ty+is0
>>58
使っていないことにするのが好きだな。フォーサーズ厨。

お前こそ他社の手ブレ補正を全て評価した自負があるのか？

また発狂粘着を始めたのか。＞フォーサーズ厨(笑)

面白いなぁ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=JfadGqRTO
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=Qzfxww0z0

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/584-596

対して、意気消沈した盲信フォーサーズ厨（SBE幹部）と、
陰湿な基地外粘着と発狂しかできないフォーサーズ厨（SBE構成員）


（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

新旧フォーサーズ規格は、パナに売り渡して、
カメラメーカーとしてフルで一から出直してほしい。
そのときは、旧ズイコーレンズが使えるように
OMマウンコでお願いします。

OMはペーパークラフトで十分だろ。Kマウントにして弱者連合に汁。
ニコ・キヤノの寡占状態になったらおしまいよ。
曹操に対抗して遜権と手を結んだ劉備を思い出せ。

最終的には魏を継いだ晋に滅ぼされとるww

>>261
それがユーザー側的には一番メリットがあるかもね。
OMにしてもAFレンズが無い。

最近、オリンパス廚がうざいので荒らします。


↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
　
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね

フルはいいけど、ゴミだらけの撮像素子も困るのだが。

>>264
現実を見ようよ
ttp://dat.2chan.net/45/src/1238683478275.gif

>>265
それは仕方が無い。
フォーサーズの4倍は埃がつくし、
SSWFが無く密着するから余計にゴミが見えるね。
コマメにメンテするしか無い。

>>266
それはシグマのAPS-Cと比べてないか？

フォーサーズ･･･13×17.3mm
ニコンDX ････････23.6×15.8mm
キヤノン････････22.3×14.9mm
シグマ･･････････20.7×13.8mm

>>264
うざい。関係ない低価格コンデジにしか興味ないスレにまで出張してきて。
むかついたので一眼はオリを応援します。

一眼レフについては、内視鏡のかたわら細々やってくれたらいい。
ﾌｫｰｻｰｽﾞ素子はどんどんｺﾝﾃﾞｼﾞに付けよ。

一眼レフは無くなっていく運命にあるけど、
まずはフォーサーズから無くなると思うよ。これは仕方が無い。

APS-Cとフォーサーズは無くなって生き残るのは
フルサイズとマイクロフォーサーズ（もしくはそれに類するもの）だろう

フォーサーズもｘＤピクチャーカードも、もういらない。
どっちもこれ以上の進歩、頭打ち。
これ以上の発展はない。
既にアートフィルターにライブビュー、可動式液晶、動画・・・
画質が足りない分のごまかしは今年で出尽くした。
もう来年くらいになると出すものはない。
画質の向上もこれ以上は難しい。
となれば、ｘＤピクチャーカード同様、自然消滅の運命・・・

>>272
フルもAPSCも、135という括りの中で同じだと思うんだけど？
レンズもマウントも共用だからな。

つまり、135一眼レフとマイクロ風一眼デジは生き残る、だろ。
フォーサーズは論外だよ。存在意義が無い。

フォーサーズは規格の成り立ちからして志が低いから
規格そのものはともかく製品に期待できないのが致命的。
気がつくと製品が無くなっていたという世界が待っている。

レンズ設計が楽だからセンサーの方を小さくしましょうっていうのは
発想がだめだよなー

センサーをケチるのは根本的にダメだよ。

745 名前：ヌコ観音拝む資産組[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:33:27 ID:yyqaSFGmO
レンズ資産組と世代思考の違うカルチャーの開拓、線が引かれているんだよ下痢便君。いくつだい？おっさん？

748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 02:08:27 ID:yyqaSFGmO
>>746可哀相なくらい低脳だな、パナ機はオリンパス開発だＧＨ1がオリとパナの技術統合機種になる。幼稚園からやり直せ

749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 02:12:45 ID:yyqaSFGmO
それにしてもレベル低い輩の集まる所だな、面も不細工なら親を怨むしかねーなww

750 名前：にゃん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 02:16:20 ID:yyqaSFGmO
ってか阿呆の集落か？

752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 14:58:15 ID:yyqaSFGmO
↑低脳村住人第一号［オナッペ君］

756 名前：哀ンズ資産組（爆[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15:53:54 ID:yyqaSFGmO
>>753お前いつの時代の生き物だ？化石みたいな常識に縋んなよ爺

758 名前：哀ンズ資産組（爆[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15:56:15 ID:yyqaSFGmO
>>753持論が恥ずかしくないのか住民Ｘ氏

759 名前：哀ンズ資産組（爆[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 15:59:03 ID:yyqaSFGmO
>>757だから多くを語るな無能集落の住民Ｘ、馬鹿丸出しだぞ

761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 16:03:45 ID:yyqaSFGmO
>>757情けない、Ｘで満足してろ時代遅れの鬱病君、テクノロジーを信じない馬鹿は過去の遺産に縋るんだよ

764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 16:11:16 ID:yyqaSFGmO
>>762センサーサイズの問題はあと三年しなければ語る事は出来ない、今はどのデジタル一眼レフも同レベルだ。ヌコンは観音に圧力をかけられソニーセンサーが手に入らない裏はそうゆう世界だ

765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 16:13:02 ID:yyqaSFGmO
>>763阿呆のレンズ資産組は本当に恥ずかしい奴だな、そのまま阿呆のまま幸せに生きろ凡民

なんだこの基地外フォーサーズ厨は。

確かにキヤノンは、昔観音だったが、オリンパスも高千穂なので、（笑）

応援してるんだがなあ

それにしてもフォーサーズはいつまでたってもユーザー数伸びないよね。

E410/420とか、マイクロフォーサーズとか、
サブとして売れてるんじゃないの？オリはダメだろうけどパナは良い感じ。

レンズ交換式なコンデジとしてであれば存在意義はあるはず。

>284
じゃあ、ヤッパリマイクロフォーサーズしか存在価値は無いね。

ゴキブリホイホイみたいなスレだなｗ

マイクロフォーサーズ化で実質的に旧規格は撤退したも同然ではあるね。

イヤッッホォォォオオォオウ！
E-30やっぱりリコールじゃん！！
オリンパー涙目（爆）

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=31764432

フルはAPS-Cにくらべると
センサー面積広い分よりゴミがつきやすいのか？
広いから掃除がしやすいのか、どちらだ？

面積広いと静電気で引き寄せられるゴミは多くなりそうだが、、
ちょっと気になった。

>>289
ゴミの話に必死なのはフォーサーズ厨だけだぞ。

フォーサーズは別に嫌いじゃないが
フォーサーズ厨がどうしようもないやつらなんで
撤退すれば世の中平和

>>291
xDカードみたいな生き残り方はするから状況は変わらないと思うけど。

マイクロフォーサーズに注力します。　菊池

>>293
状況を考えれば当然ですね。
そしてMFTが失敗すれば先は無いんだと思います。
カメラ事業撤退でしょう。

ニッチだけど、あのモックアップみたいなカメラのマーケットが良いよ。
大きくないけど一定のマーケットがある。GRが最大のコンペだろうね。
今度発表のカメラがモックアップみたいにシンプルなデザインならいいんだけど、
コテコテしたコンデジデザインだったらマーケット見失ってマジ終了だと思う。

>>294
GRデジって中身は普通のコンデジ以下なのに、意外に人気だよね。

とりあえず、今回のオリ社長のMFTへの注力宣言は、事実上のFT終了宣言だよなぁ。

そんなことは半年前のMFT発表時から決まってることなのに。
何から何までオリのやることは遅い。

昨日マーク�Vをみた。いつも思うがペンタの６７に見えてくる。

1Ds3？？

>>300
死ね

>>297
MFTの規格化では既にパナが実権握っていたんだろうね。
普通、製品の準備がまともに出来ていない規格なんて発表しない。
製品化するまでは現状でビジネス続けないといけないから
実質的な移行も発表できない。

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

きちがいのあつまりだ。

てか、祈願せずとも既に終わってる様だが。

レンズメーカーになれよ・・・オリンぽす

センサー小さいから写りの良いレンズ作れるわけで
APS-C向けに作ったらダメレンズしか作れないだろうｗ

オリンパスがなにをやってもダメなのは分かっているが
他社フルサイズ用レンズを血迷って発売したら面白いじゃまいか。
250mmF2とか・・・・





買わないけど

>>306
フォーサーズ向けに作れば良くて、APSC向けに作ればダメってか。
要はセンサー性能だ。あとはサイズが効く。

900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 22:35:07 ID:QrEwqnRy0
http://www.dkamera.de/bilder/testberichte/olympus/e_3/5_testaufnahmen/5_iso12233/iso12233.jpg
これ、E-3に12-60の画像だが、あまりにも樽型歪みと解像が悪過ぎやしないか？
誰だ、12-60を絶賛してる奴は。ウソツキめ。

http://www.dkamera.de/bilder/testberichte/olympus/pen_e_p1/5_testaufnahmen/5_iso12233/iso12233.jpg
E-P1に14-42なら歪みも少ない。画像処理がやや粗いけど解像もしてる。

撮影時に斜めってないかそれ

>>309
いや、オリ信者に言わせれば、
12-60の、12-14の間は歪みも解像も糞なんだそうだ。

おまえらが買わないから、撤退する羽目にｗ

そして誰もいなくなった・・・

　　　　　　ｵﾘﾊﾞｰ　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　　　　　　　　　　 ,.、　　) 　 ）
　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　一緒にすんな　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ...　　　┌──┐
　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）..　　│ｵﾘ坊│
　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,　　├──┘
　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,.　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
.:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´∠　　　　　　　　　　＞
:iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃.　　　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´.　　　　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃　　　　　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃　　　　　　（　(＿,┬┴┬,＿_)　）
　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___　　　　＼＼　￣￣　 ／／
　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)　　　　＼ 二二二 ／

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0


[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg


＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ

＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題

＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。


こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0

今日のオリンパ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253670235/3-10

ID:4bkVHiwoP
ID:iThmiO+J0
ID:Vavr6DF/0
ID:fFwLT3x60


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　コロ助からフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　


コロリンパ
http://www.hudson.co.jp/kororinpa/
これって、お前らのことか？

劇団くるりんぱ
http://homepage2.nifty.com/kururinpa/
くるりんぱのなかまたちは16人。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090923&id=eK%2FroefF0

>>316
あんたも大変だね。そろそろ諦めたら？4/3ともども。

お前らの信心が足らないせいで、フジがマイクロフォーサーズに参入しちゃいそう