【OLYMPUS】E-410/E-420 Part26【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:24:01 ID:q8Fk7JRT0

前スレ【OLYMPUS】E-410/E-420 Part25【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208884905/

■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/index.html
E-420 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/index.html
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/

■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/

テンプレ >>2-5

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:24:49 ID:E9KwJEYi0

　　　　　 γ⌒)　))
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　　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　γ⌒)（ ⌒）　（⌒）＼ ∩⌒)　
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
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（⌒ヽ∩／（ ⌒）　（⌒） |(⌒ヽ
　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関係ないから
(( （⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:25:01 ID:q8Fk7JRT0

■E-410 ボディ
http://kakaku.com/item/00490811075/
http://saiyasune.net/list/product/12735489976.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070305002
■E-410 レンズキット
http://kakaku.com/item/00490811076/
http://saiyasune.net/list/product/12735489977.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070305003
■E-410 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490811077/
http://saiyasune.net/list/product/12735489978.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070305004

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 00:25:25 ID:q8Fk7JRT0

■E-420 ボディ
http://kakaku.com/item/00490811123/
http://saiyasune.net/list/product/12735489024.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080306163
■E-420 レンズキット
http://kakaku.com/item/00490811124/
http://saiyasune.net/list/product/12735489025.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080306164
■E-420 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490811125/
http://saiyasune.net/list/product/12735489026.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080306165

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:07:45 ID:wAciypW30

いくらなんでも投げ売りしすぎです…
SONYとの消耗戦に勝てるわけないです…

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:10:03 ID:QD48Q3fI0

>>5
＞SONYとの消耗戦
2ちゃん上での情報戦じゃね？
（その分の対策費も製品価格に上乗せされてるんだろうなーと予想）

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:12:34 ID:wAciypW30

最近の投げ売りは、明らかにα200とα350に対抗したものだと
思うのですが…。
520なんて510売り出しよりめちゃ安いし。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:17:26 ID:t4X+FbKw0

410,510が売れたんでしょう。商品購入は企業への投資という側面もあるからね。
大量生産できるだけの体力がついたんでしょう。

こんなこと書くとアンチが来そうであれだけど。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 01:21:29 ID:NpSamg9m0

センサー小さい分、安売りには有利

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 06:14:40 ID:MxXf+g340

最近のチョニーは、どの分野でも焼畑農業みたいなマネばかりするからな。
ツァイスブランドの安売りぶりは、端から見ていて悲しくなる。

それにしても近頃GKが何かにつけてソニーソニーとうるさいね。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 06:45:35 ID:7zzs5cO70

25mmF2.8が相当売れてそうだし、いいレンズが揃ってるから、ボディ安くして
他マウント使いにフォーサーズをサブから始めてもらうのは良い傾向

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 08:50:04 ID:QRCMeVAx0

たしかにフォーサーズは使わないと良さがわからないからな

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:01:47 ID:CqOQi7ch0

そんなのフルサイズでもAPSでも同じことが言えるわけだがｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:20:57 ID:QD48Q3fI0

>>13
いや、他所のはいろんな人が使ってるからｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 13:38:42 ID:t4X+FbKw0

特選街の一眼特集ではエントリー機ではE-420がダントツだったね。
買わない理由がわからないみたいな感じ。キットレンズの優秀さを褒められてる。

大手の広告費が入っていない雑誌だとやっぱ公平だね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 15:26:40 ID:xelF1Q7q0

カメラが良くてもソフトがヘボすぎ。
オリマス気が遠くなるほど遅いです。
はやくLRが対応してくれると良いんだけど。。。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 17:44:52 ID:xbO7tKFP0

そんな遅くないと思うけど。
いったいいつのPC?
それか一度初期化してみたら？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 18:05:59 ID:OwcFiGJJ0

まぁLRやシルキーに比べたら遅いやね。
本当にLRは早くE-420に対応しろよ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 19:07:16 ID:MxXf+g340

ストロボでも、サンパックとかニッシンとか、頑なにオリンパスに対応しないよね。
どっかから圧力でもかかってるのか

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 19:14:27 ID:qclo1oXy0

小さなサードパーティに無茶なことを言ってあげなさんなよ…

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 21:51:14 ID:JoS/GdbIO

>>13
フルとかはスペックみただけで凄そうじゃん

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 21:54:08 ID:dMQPkw1V0

ついにカメラとレンズのよさは認めざるをえないかｗ
ソフトはそのうち改善されるはずだし、ソフトがだめだから
他買うってやつがいたら、どうぞ他買えと言いたい

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 22:25:57 ID:xelF1Q7q0

ソフトは他を買いますよ。とてもじゃないが使ってられん。
そのうち改善されるって。。。一体いつになるのだろうね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 22:56:48 ID:CwtHL+EG0

オリ一眼の良いところのひとつはRAW書き込みが馬鹿っぱやいこと
そうじゃないとやってられんというのもあるんだがｗ

E-420じゃ改善されたのかな？E-3のJPEGは評価いいしな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:00:53 ID:7zzs5cO70

てか、純正ソフトが使いやすいデジカメメーカーってあったっけ？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:06:58 ID:xelF1Q7q0

私はキヤノンの純正ソフトと比べてオリンパスのは
「とても遅い」
と感じている。使いやすいとか以前の問題。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:15:04 ID:7zzs5cO70

>>26
ま、ロジックの詰めが甘いのかもな
遅さだけの問題ならばPCが高スペックなら無問題ともいえる

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:42:08 ID:t4X+FbKw0

ソフトに文句付けている人はraw撮りなんだよね。

だったら別のソフト使った方がストレスは無いんじゃないかな。専用ソフトに比べたらなんだって
使い勝手は悪いよ。CaptureNX使ったけど、あれもなんだかなって感じだしね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:48:08 ID:SToNLrGM0

オリソフトはカメラ設定のまま現像して、HDDの節約をするためにだけ
つかってるわ。
使い勝手以前に、LRもﾌｫﾄｼｮも汁木もさほどストレスなく使える環境で
「反応が遅杉」
なのが問題なんだよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 23:48:38 ID:CwtHL+EG0

どうせ汁毛かLR使うから純正はどうでもいい

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:15:38 ID:iwjjLjb80

階調AUTOの入切りとか、仕上がり調整の選択とか、
レンズデータ使って歪曲補正とか純正でしかできない機能もあるけどな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 00:32:34 ID:ZgmG5nh60

純正ではできないけど、LRや汁気ならできることが倍はありそうだけどな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 07:44:37 ID:iwjjLjb80

LRもSilkypixも使ってるけどできること倍はないぞｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 07:45:02 ID:mkDZEiHvO

価格.COMのlay_2061死ね
価格.COMのlay_2061死ね
価格.COMのlay_2061死ね

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 08:42:17 ID:SOvP/G7TO

価格で言えよ
ヘタレ根性丸出しの負け犬だな

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 21:13:22 ID:bKGOtHcc0

せめてURLを貼れば、ここから援軍に駆けつけるやつもいるだろうに。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:28:51 ID:/wrGTYIa0

(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 22:42:00 ID:3nFE+gtJO

これだろ。
で、問題のカキコはどれ？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=lay%5F2061&BBSTabNo=6

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 23:56:18 ID:B8TeROwP0

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7820639/

>馬鹿の一つ覚え

多分これ辺りじゃないかな。タイミング的にも。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:09:28 ID:J4PYqSqd0

野次馬根性で>>38のリンク色々覗いてみたけど、まともな人だと思った。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 00:50:48 ID:O1GLRsOF0

さるこじﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 12:51:02 ID:XP9tx8DdO

ID:mkDZEiHvO → さるこじw

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:32:47 ID:I1lERfCLO

イチゴミルク逃した記念アゲ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:38:29 ID:RR9GCScA0

そう言や昔「河内のおっちゃんの歌」いうんがありましたなあヽ(´∀｀ )ノ
ネタかホントかよう分からへん。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:43:25 ID:I1lERfCLO

いつの世もネタは真実から生まれます

つか、E-420は関西人好みなんだよな
小さい軽い、なんちゃって一眼、でも撮ったらスゴい！
弄りたがりやの関西人にはツボ満載よ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 14:43:54 ID:RR9GCScA0

>>10
アホか。レンズは高いやん。
レンズつこて貰うためのボディー安売りじゃボケ！

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 19:48:26 ID:TmlWhgD70

420売って520買うかな

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 20:00:58 ID:RR9GCScA0

420のコントロールダイヤルの建て付けの悪さは萎える。
グ～ラグラ、グ～ラグラ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 20:59:57 ID:Fm3+sKMeO

誰か孤軍奮闘のさるこじ氏に加勢してきてよ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:07:20 ID:4ccTBc/60

手ぶれ補正がなければ、フォーサーズの意味が半減だろ

そもそも小さい撮像素子のメリットは、手ぶれ補正の効きの良さにある。

本体が小さくても、手ぶれ補正が付いていないモデルは消滅するだろう。
420買うなら、510がマシだし、520ならなお良い

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:10:09 ID:cv4yL8V80

手ブレ手ブレって、薬がないと生きてけないジャンキーみたいだな。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:12:23 ID:NGlcSSp60

>>50
小さい撮像素子のメリットは、レンズのイメージサークルを小さくできること、でもあるんだよ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:22:48 ID:I1lERfCLO

手振れ補正機能のない420で、いかにピンぼけしない写真が撮れるかも
撮影の楽しみの一つだけどな。
脇を締めて息を吐きながらシャッターをきる。
あの瞬間が好き(／▽＼)♪

54 ：５３：2008/05/20(火) 22:23:55 ID:I1lERfCLO

ごみんｗ
手振れとピンぼけ、間違えますた。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:31:49 ID:ODr3Qdkm0

あはは
とにかく楽しいカメラなんだよな
分かるよ

性能がどうとか、カタログ見て勝った負けたとうるさいんじゃ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:49:44 ID:EJQ0AzuT0

>>53

せっかく慎重に撮ってもあのカメラの画質ではどうにもならん。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:52:06 ID:I1lERfCLO

>>56
いいレンズに付け替えて撮ってみれ。
画質はカメラのせいばかりじゃない。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 22:57:18 ID:EJQ0AzuT0

>>57

レンズ換えてあの太い線が何とかなるのか?
解像感が悪く塗りつぶしたような遠景描写がよくなる?

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:04:19 ID:I1lERfCLO

>>58
今なに使ってるの？
キットレンズ？パンケーキ？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:09:57 ID:+2RGbKCD0

>>59
ただ貶したいだけだからマジにするなよ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:10:31 ID:hOARZuuH0

>>59
キットレンズ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:57:20 ID:vlKLO21A0

>>61
うｐ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:58:17 ID:4BqBxORgO

どこの記事（ブログ）見てそう思ったの?

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:13:28 ID:P24R4wEK0

L10使ってみましょう

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:14:53 ID:lbawygcy0

＞手ブレ手ブレって、薬がないと生きてけないジャンキーみたいだな。

そうなんだよ、とりあえず3段、次5段てね、
徐々に強くならないと効いてる気がしなくなるんだよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:27:40 ID:P24R4wEK0

１０年後は１０段補正とかになってんのかね

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:47:25 ID:Ys0svAYN0

>>66
手持ちでバルブ撮影だな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 06:13:51 ID:PU9zaksn0

じじいはプルプルしてるんだよな

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 06:50:03 ID:mWNJBjnp0

E-420ファンブック見たけど、冒頭の方のパンケー付けた写真で
そっくり返るのごまかすために柱に背もたれさせてんの。
何ちゅーかせこい。
サイトのボディジャケ装着姿で背面見せてないのもせこい。
雑誌広告の、ひょっとこ接眼部目立たないアングルもせこい。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 07:19:10 ID:mWNJBjnp0

ライブビュー売りにしてんのに、撮影可能コマ数「光学ファインダー使用時」で表記してるのもせこい。
嫌んなるぜオリンパス。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 07:19:37 ID:F36boIn70

おまえの指摘もイチイチせこい、というかしつこい、というかキモイw

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 07:29:45 ID:mWNJBjnp0

売り方がせこいんだよオリンパス。
ちっこいのは撮像素子だけにしとけｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 07:53:06 ID:n20aYm+F0

>>69
おまいらモデルさんとかTVで見ても、「こいつ鼻が不細工だよな」
とか細かいこと言って、周りに失笑買うタイプだろｗ　ｷﾝﾓ~

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 07:56:35 ID:mWNJBjnp0

このコ可愛いのにヘソが残念、とか思ったりはするねｗ

それはともかく等身大の魅力で勝負できない時点でフォーサーズなんぞ駄目駄目規格だろう。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 08:20:43 ID:zikzFzqG0

なにが残念じゃい。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 09:12:02 ID:3p2wib+E0

410、420で14-150使ってる椰子いる？
どない？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:15:10 ID:P05lUJQx0

>>lay_2061

彼は、「さるこじ」を執拗に批判しているが、言い方に問題があるな。
こういう批判の仕方は、恨みを買って、自分にも跳ね返ってくるから注意した方がいい

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:42:31 ID:XeNdze8r0

執拗に、って少なくともこの件に関しては1件しか書き込み無いみたいだけど…

何人かに同様の批判をされてるし、さるこじが問題児なだけにしか見えないよ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:51:21 ID:lbawygcy0

>76
いいよ、その組合せオススメ！
広い範囲で手振れ補正が効いて420の欠点も補ってくれるし
他は、お気軽ように2528でも持ってれば事足りる。
高価だが値段なりの満足度は得られると思うよ。
似たような感じで以前使っていたE-510+18-180とは別格。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 11:12:40 ID:3p2wib+E0

>>80　㌧クス
夏のボー茄子が奇跡的に出ればぽちるかも

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 12:48:08 ID:P05lUJQx0

>>さるこじが問題児

問題児に対する注意の仕方で人間性を見られるのだから。
この件でlay_2061への印象を悪くした

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 12:49:10 ID:OdSpLmTP0

次スレ
ナショナル　ラムダッシュ＆リニアスムーサー 4

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:19:03 ID:gEWCgUKdO

なんだ？
価格のぬるい面々がこっちにも流れてきてんのか？
つかさ～余所の批判はそっちでやってくれ。
陰口たたいてきしょいんですよ。
それともコテのイメージ守りたくてこっちでやってんのか？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:21:19 ID:wclBK1ilO

「さるこじ」って名前が好きだな

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:25:05 ID:MU7L7SpD0

さるこじの書き込みって、わかりやすすぎ...w

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:27:34 ID:mWNJBjnp0

E-420はプロでも手振れするようだな。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-269.html

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 13:33:30 ID:40BKonhl0

>>84
カタカナとひらがなで、こうも印象が違うんだなｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 14:33:09 ID:LgLu7wkM0

E-420とE-1使ってる人、旧50-200もしくは50-200SWDあたりで動きもの撮ると
どっちがAFくらいついてきますか。
初級クラスとはいえE-1のAFよりはシンポしているでしょうか。
どっちもどっちですかね。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 16:39:30 ID:4vveqTJn0

>>88
E-410との比較だけど、E-1より追従性良い。
旧５０－２００でC-AF使った時の話ね。
Ｅ－１の優位性はファインダと縦位置グリップ使用可、
堅牢な防塵防滴ボディくらいしか思いつかない。
後は主体的な意見として色味かな。
素直にE-420の方がいいと思う。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 17:50:22 ID:P05lUJQx0

猿虎子は真面目に書いてるだけだろ。
彼を虐めるヤツは嫌い

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 17:57:53 ID:qQ1sIkZB0

いいからあっちでやれ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:20:08 ID:LgLu7wkM0

>>89
参考になります。感謝。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:47:11 ID:wclBK1ilO

つまんない質問だけどさ
夕陽、夕焼け、朝陽、朝焼け、日常的にこういうの撮るとき
フォーサーズのレンズのグレードによっては見た目に差がついたりする？
画角以外に画質面でということだけど。
夕陽って、何気無く撮る分にはコンデジでもまあまあ撮れるじゃない？
だから高いレンズで撮っても同じかなーと思ったんだけど。

あ、特に等倍鑑賞とかはしないよ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:55:57 ID:P05lUJQx0

ダイナミックレンジの勝負だから、レンズよりも撮像素子の小ささが問題になるだろうね。
フルサイズかフィルムで撮った方が断然深い表現ができるよ。

レンズのグレードによって変わるのは、フレアとかだが、フィルタを付ければ安いレンズでも問題ないから。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:07:06 ID:wclBK1ilO

>>94
ﾄﾝｸｽ
うーむ、撮像素子で差が付くのか。
聞かなかったことにするよ…。
フォーサーズマンセー♪

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:38:05 ID:7hk3QYRL0

ネガで撮るのが一番かな。
フルサイズだろうとネガに比べたら狭い狭い。くらべものにならんて。

デジなら画像素子の違いを気にするよりも腕で勝負しようぜ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:49:50 ID:gi3aJdIS0

色の深みやダイナミックレンジはあきらめて、構図を楽しむべし、ってことか。
特にE-410みたいな貧弱な撮像素子のは。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:55:22 ID:7hk3QYRL0

感覚的なものだからデータは何もないが、現行のデジタル一眼ならポジよりは
扱いやすい気がする。緊張感いらないしね。

色の深みということで何を言いたいかわからんが、フィルム使ってから出直し
てこい。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 20:35:14 ID:pM0ggcbz0

>93
等倍鑑賞しないなら違いは出ないよ。厳密に言えば違うのかもしれないけど、ほとんどわからないと思う。
まして市販のPCのモニタで見たり家庭用のプリンタで出力したりするのならなおさらね。
CDが出た頃は、レコードの方が音域が広いからCDなんて聞かないって人もいたみたいだけど、＞９８はそういうタイプの人。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 21:32:57 ID:P05lUJQx0

夕陽だけ撮るのなら、何でもいい。コンデジでも簡単に撮れる。
背景とか大地とかの雰囲気も出すのなら、ネガが手っ取り早い
フィルム一眼なんて中古で安く売っている。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:12:41 ID:g60xAfnG0

>>93
夕日とかはあまり撮らないから少し前のだけど。
朝焼け　E-300+11-22
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7186.jpg

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:36:19 ID:7Ng/abRz0

はしくい岩

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:39:48 ID:6WuRCqwx0

E-520とE-420に触れるイベント（東京6/1、名古屋6/8、大阪6/22）開催
http://fotopus.com/school/real/photofesta/
E-520やE-420の購入を検討している人には絶好のイベントかも。
浅田舞がくるじゃないですか！！

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:38:11 ID:HUSwU1BG0

>>101見るとやっぱつくづく思うけど、ものすごく個人的には
夕焼け撮るときはE-300 + 11-22がベストだと思う。フィルムやフルサイズ含めて

ていうか夕焼け写真にダイナミックレンジの広さなんて全然関係ない

色のクセ、濃さとかはメーカによって違うから、そっちのほうが重要だよ
（そういう意味ならKAFがオススメｗ）

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:52:13 ID:0vv+Isbh0

パナセンサーになってダイナミックレンジ下がってるよね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:06:20 ID:FNap4LdW0

>>104
>ていうか夕焼け写真にダイナミックレンジの広さなんて全然関係ない

……。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:07:00 ID:PwV5MQB00

フォーサーズで写真を楽しむのは、コンデジで写真を楽しむのより少しマシなだけ。
撮像素子の大きさは画質に直結する。他社を知ればココがガマンならなくなることになることが多い。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:14:32 ID:jWk+aurQ0

>>107
ココって何だよ、山岡か？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:20:08 ID:FNap4LdW0

……。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:23:06 ID:G5l32Rja0

ワラタｗ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:25:37 ID:DOdOxMhN0

ヨルムンガンド

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 11:42:49 ID:qGVARV1r0

こういう馬鹿ももう飽きてるんだよな

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 14:06:50 ID:JaeMG6mv0

410kit39800が放置されてもう1ヶ月。交渉したらこれ以上下げられない、店が金足してこの処分金額との事。

2ヶ月目突入。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 14:09:36 ID:Ss1rvmtrO

E-410が買われたそうに、こちらを見ている！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 14:23:25 ID:88glC9c+P

へんじがない、ただのしかばねのようだ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 18:31:27 ID:sKpUe5nP0

>>113　ダブルキットのレンズヤフオクで売りさばいたらいくらくらい？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 22:23:58 ID:z8QPMrqc0

こんなカメラ持ってるから撮られるんだよｗｗｗ
http://www.autonet.x0.com/101/0020/pkp-001/index-pkp10-002.html

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 22:27:26 ID:SINDsToC0

>>103

浅田舞の>>117のような写真撮れまつか？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 23:01:27 ID:6RX4NGue0

>>117
アキバ淀だな、他メーカーあるじゃん。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 00:23:17 ID:PRSBJk8UO

>>115
なにその化石みたいなコピー

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:05:03 ID:rkbbmkju0

>>120
知らないのか？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 12:03:25 ID:PRSBJk8UO

>>120
知っているから化石と。
歳バレるよねお互いにw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 13:46:00 ID:/t7nntSe0

20代前半でも普通に知ってるだろ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 15:02:19 ID:lxmAGRRA0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/23/8538.html

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 16:46:23 ID:bNTmSwMB0

420売って520買おうと思ってるんですが
みなさんカメラ売る時は何処に売ってますか？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:09:53 ID:2XqRGUxgP

ハードオフ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:10:16 ID:cww53syS0

中古を売るとかなんかみすぼらしいからいらなくなったらタダであげてる
なんなら俺が処分してあげようか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:14:46 ID:i+LbJ30B0

迷わず俺に売ってくれ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:20:55 ID:bNTmSwMB0

やっぱり素人の自分には手ぶれ補正は必須やったわ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:30:22 ID:TadpEcU20

ファインダー像をでかくする方法ってないかなー。
E-420購入予定だが、マグニファイヤとかつけてもまだ小さそう。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:31:13 ID:4hLXsDj+0

いいかみんな、三脚を常に持ち歩くんだ！！
少なくともE-430に手ぶれ補正が付くまでだ！！

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:32:09 ID:bNTmSwMB0

んなもん持ってられっか！

133 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:40:03 ID:T/AiYHfmP

>>131
ベルボンあたりの軽量三脚でも買おうとは思ってるけど、さすがに常時携帯は無理だなぁ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 17:51:29 ID:mRWgcOU10

マグニファイアーで思い出した。
オリのアングルファインダー引っ張り出してきたんだけどさ
ファインダー見にくいんで2倍にすると視力の調整できないの。
いっぱいまで回しても黒い線がぼやけたまま。
これなんとかできない？視度調節用のアダプターみたいなのあったっけ？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 18:11:27 ID:9eseOLdcO

一生忘れてろ！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 19:28:51 ID:n3W0AGJh0

いいかみんな、頑張ってパナライカを買うんだ！！
E-430はさらに小型になっても手ぶれ補正が付く事はない！！

つーか、マグニファイヤ付けてもたいして変わらん
表示が蹴られるし目が痛くなるし使い物にならん。

ULTRA MAX i mini は何とか携帯できる。
ファインダー除くには辛いけどライブビューなら何とかなる。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 19:33:48 ID:SWRNJFBd0

>>134
つコンタクトレンズ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:10:11 ID:pj8UmGy70

本体に梅レンズまで対応のミニ三脚組み込んでほしい。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:57:35 ID:QD6tR0OiO

ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ使え

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:49:35 ID:V8sDfFWC0

kissDnからE-410に買い換えた
ホールドしやすいから手ぶれは減るね

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 22:08:41 ID:sfuzoHlP0

>>134
本体側の視度調節+-0にしてる？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:07:35 ID:v0Ga/w3m0

>>137
それをいったら四度調節いらずや

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:11:05 ID:RNrYbVID0

>>141
本体側もいっぱいまで回してみていろいろ調整したけど
くっきり見えるとこまでいかない、等倍だと問題ないんだけどね
コンタクトレンズ使用で視力には問題がないんですが、なんなんだろ
今まで2倍にしてみたことなかったから気づかなかった

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:20:29 ID:v0Ga/w3m0

バリマグニアングルファインダーの話題ってME-1発売以降
あまり聞かなかったな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:26:16 ID:H9rFVZnt0

改めてE-410開発思想。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122.html

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:27:20 ID:RNrYbVID0

>>144
使ってる人自体あんまり見かけないしな
ただ三脚に低くすえて上から覗くの、意外と新鮮で楽しいよ
E-330のときは全然要らなかったけど、LVとはまた違う世界

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:09:55 ID:yMGZ6MAm0

>>145
技術なんて他人任せな企画屋が偉そうに出てくる絵は見たくない。
こういう顔する奴は皆糞。

ニコンの次点で買おうかと考えていたけど…

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 19:08:58 ID:RUT8G7Uu0

>>147
おまえには元々必要ない。金ためてD３買う夢でも見てろあほ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 20:45:10 ID:yMGZ6MAm0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122.html
>開発のリーダー的な役割りを担ったオリンパスイメージング開発本部商品開発部商品開発2グループ課長石橋唆月氏と、
>当初は商品企画を担当し、現在は営業企画を受け持つ
>同社営業本部営業企画統括部企画グループ課長代理名田良之氏の2人だ。

営業マンの宣伝記事。

オリンパスファンは言葉遣いが汚いと思うんだ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 21:10:22 ID:HJ9tSpju0

贔屓にしてる人間は能書きに感動するんだろうけど、
普通は製品（各種サービス含む）が全てだよな。
最近のクリエイターやスポーツ選手は喋り過ぎ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 21:13:23 ID:nmPbu2UW0

芸術家よただ形作れ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 21:24:12 ID:MmzK9YeF0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｲｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 22:51:08 ID:/47Q6zTr0

410から420に買い換えたやつで、画質に関して実感として
変わったとこ教えてくれ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 22:56:29 ID:RQbghHQ80

白飛びのしやすさは相変わらず◎

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 23:14:39 ID:HjgtzK6e0

黒つぶれのしにくさはフルサイズにも勝るw

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page21.asp
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page20.asp

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 00:01:39 ID:gjB4KroZ0

>>150
クタちゃんを悪く言うな！

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 00:57:47 ID:lxb8VwAbP

GK乙

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 01:59:26 ID:cgz42cW60

アマゾンでダブルズームが59kだた
http://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html%3FASIN=B000NZA89K%26tag=otora-22%26lcode=xm2%26cID=2025%26ccmID=165953%26location=/o/ASIN/B000NZA89K%253FSubscriptionId=08M7KT9XDNR3N95ANHR2/ref=nosim

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 03:32:04 ID:IFk5oj/s0

KissX2狙いの親と値下がり耐久レース状態だが、段々我慢できなくなってきたぞｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 06:50:58 ID:uSZYjELx0

>158
アフィID挟むんじゃねーよハゲ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 14:19:25 ID:v4QIV5wm0

>>158
で、勢いでこれで購入した場合、
>>158には幾ら入るの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 14:22:29 ID:Mbv+4riG0

約3ヶ月でE-3ボディがタダで手に入るくらい稼げる。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 15:17:28 ID:UJw9cCqB0

ダブルズームがレンズキットより安いのね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 17:38:48 ID:euPhJylU0

E-410って、E-420の機能を受けてファームアップしたりしないのかねー。
とりあえずISO AUTOの上限設定と、BKT幅の0.5段を追加してほしいんだけど。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 22:38:51 ID:a+rzyu350

>>164
そういうことはどんどんやるべきだと思う。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 16:09:33 ID:AA/7L5bi0

そういうことをやるのがオリとニコン

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 19:26:42 ID:bpXqcVwK0

おかしい・・・

E-520かA350を買おうと思って、とりあえず手触りを見とくかな・・・と思って
帰り道にちょっとヨドへ行っただけなのに・・・
ほんとはジョークも交えて、金色A350が本命だったのに・・・

なんで・・・・・なんで、その帰り道、手にE-420とパナライカ14-150持ってるんだろ・・・・

・・・・・・・はぁ (-_-;)

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 19:59:39 ID:4PJNnEMT0

>>167
それはそれでありじゃね？

14-150は最強の高倍率ズームだし
ダブルズームと重さ大差ないしでも手ぶれ補正効くし

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:01:07 ID:4PJNnEMT0

あとせっかく軽量機選んだんだし25mmF2.8もどうぞｗ
広角は9-18待ちですね

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:10:06 ID:flDyA3S+0

>>167
沼へようこそ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:37:10 ID:bpXqcVwK0

>>168-170

どもっす！

いや、有りなんだけど、有りなんだけどぉ・・・

＞沼へようこそ

ずぶずぶと沈みこんでいる真っ最中な感じなので（汗）

毒を食らわば皿まで、もー25-28も9-18も逝かせていただきます。
ずぶずぶずぶぅ・・・・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:40:52 ID:8zVCSDtj0

所詮4/3だから、いくら高価なレンズ漁っても表現力に限界あるよ。

俺はフォーサーズに関しては、コストパフォーマンスと軽さでしか選ばない。
画質のいいコンデジのような感覚だね

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 20:46:16 ID:2bw+w90a0

>>171
購入オメ！
14-150はいいレンズだよ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:13:40 ID:pnnksojT0

>>167

バカな・・後悔するぞ
E-420にしても520にしても泣き所は何といってもその画質。
172がずばりと言ってる。
「所詮4/3だから、いくら高価なレンズ漁っても表現力に限界あるよ。
画質のいいコンデジのような感覚だね」

自分もE-410買ったがまさに172の感想そのものだった。
A350は画質、機能に定評がある。14-150を買う金でαの定番レンズでも買っていた方が
遥かに幸せになったと思うよ。確実に。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:16:52 ID:Rm3f1YoR0

>>174
安物買いの銭失いの典型だな。
E-410とE-420の画質は全然違うのに。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:17:43 ID:5OXu2z+4O

あるふぁ～？ｗ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:21:00 ID:HIaR+KFp0

>>175
工作員の仕事なんだから、気にするなよ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:21:39 ID:flDyA3S+0

業界ではα、βは試作機の愛称

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:25:32 ID:c+M9RSjV0

>>174
A350よりは遙かにいいから心配するな。
D3とかがライバルになるならまた違うけどな。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:32:51 ID:MJPMTIgB0

所詮APS-Cだから、いくら高価なレンズ漁っても表現力に限界があるよ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:02:55 ID:4PoqhOsI0

ていうかソニーは印象派みたいなノイズリダクションをなんとかして欲しい

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:21:44 ID:vOt5Hs1O0

E-410だけどRAWで撮ると若干DR特性が良くなると聞いてRAW撮りしてみた。
オリンパスマスタで現像したけど、非常にノイズっぽい感じがするんだけどこんなもん？
3rdパーティのソフトを使うともっときれいに現像できるのかな？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:32:45 ID:pnnksojT0

>E-410とE-420の画質は全然違うのに。

聞いたことないな。
太い線で書いたような画質や遠景の解像力不足は何も変わってないはず。
昔のAPS-Cの画質そのものといった感じだ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:35:59 ID:Io+6PVUc0

>172
>174
>所詮4/3だから、いくら高価なレンズ漁っても表現力に限界あるよ

そりゃそうだろ、表現力は写真撮る人の問題なんだから・・・・・
残念な人達だねぇ

ネタにマジレスする俺ってかっこいいかなぁｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:38:18 ID:kAyS5DHR0

>>183
またオマエかw

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:41:29 ID:4PoqhOsI0

遠景の解像力は確かにオリンパス弱い印象だな。画素数以上にね。
自分の勝手な印象では…

E-3(NF:OFF) > E-3(標準) > E-410(NF:OFF) > E-410(標準)

E-420はわからんけど、E-3とE-410の間かな？
KissとかはE-3(NF:OFF)とE-3(標準)の間あたりっていう印象。

E-3はNF:OFFなら高感度にしても相対的に解像感の低下は少ない。
E-410はNF:OFFでもONでも、高感度時の解像感低下が大きい。

んでαの高感度時は最悪ｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:49:19 ID:nC1JIC3V0

>遠景の解像力は確かにオリンパス弱い印象だな。画素数以上にね。

ココが厳しい。結果として寄りの画しか撮れなくなる。

>んでαの高感度時は最悪ｗ

確かαは善玉ノイズを残す方向の画作りで、オリも同じ方向性のはずだが・・w

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 22:55:03 ID:QsZNXdWy0

善玉ノイズ・・・ためしてガッテンっぽいなｗ

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:00:51 ID:4PoqhOsI0

解像感についていろいろ書いちゃったけど、自分は1000万画素で十分なんだよね。
画素あたりの情報量増加は歓迎なんでノイズフィルタはオフにして解像感を高めたりはしてるけど。
（そういう意味ではフォビオン式のセンサーの吐くデータは好きだ）

>>187
αの高感度サンプル見てみろｗｗ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?P=3
このサンプルのE-3はNF:OFFのはず。このざらつきは好みが分かれるだろうけどおれは好き。
まぁαのノイズつぶし系も好きなひとはいるかもしれんが…。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:02:17 ID:4PoqhOsI0

あ、最後に但し書きがあったね。

> ノイズリダクション機能はすべてオフ。
> ただしα700の「高感度ノイズリダクション」にオフ機能はないため、「弱」に設定してある。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:52:18 ID:J11T5qem0

オリンパス E-420 実写インプレッション
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/e420/
オリンパス ZUIKO DIGITAL 25mm F2.8 実写インプレッション - 高い機動力とちょっとツウな「25mm F2.8」
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/25-28/index.html

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:00:13 ID:IE56S4Ze0

無知な俺に教えてくれ。
パナのL10ユーザーであるが、オリファンでもある。
L10は410ベースと聞いているが、この質問は既出であろうか？
個人的にL10の写りには満足している。なんら不満はない。
こんな俺が次にオリを買うなら510か410かE3か、お勧めをお教えくだされ。
ポトレとスナップが主。
レンズは14-50エルの標準のみ。買い増しは計画中。9-18を予定。25または30の1.4も。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:19:32 ID:Lg0msQfu0

>αの高感度サンプル見てみろｗｗ

サンプル見てどうのこうの言ってもはじまらないんじゃない?
外国のサイトでは、E-3の1600の画はもっとデタラメに破綻していた。
もしサンプルどおりの画だったならば、フォーサーズはコンデジ並みの画質などと
言われることはないはずだが、よく言われるのはどうしたわけか。
あくまで自分で撮ってみて実際はどうかなのだよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:30:24 ID:oCtmF5hZ0

彼女がE-410買って一眼デビューしたいらしいんだが、格安情報はねえかね？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:33:52 ID:x9LFM7ih0

おれのE-410を６万円で売ってやる。
支払いはムハハ…でもいいぞ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:34:31 ID:sh1xNRJ80

フジヤとか・・・

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:49:57 ID:oCtmF5hZ0

>>195
たけええええ…
>>196
オンラインストア420しか無かったです

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:53:42 ID:uvlraI0B0

>>197

価格.comは見た？

E-410レンズキット
http://kakaku.com/item/00490811076/

E-410ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490811077/

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:55:07 ID:buMsXU/s0

国内外問わずE-3のISO1600のサンプルはたいていNFが標準なので、
α700ほどではないけどデタラメって言われてもおかしくないｗｗ

まあ、サンプルとして標準設定で載せる姿勢は間違ってないと思うけど、
そういう意味でサンプル見てどうのこうの言ってもはじまらないってのには同意。

>>192
L10で満足してるのにオリ機が欲しい理由は？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 00:57:51 ID:oCtmF5hZ0

>>198
見てますよー
ヤフオクではレンズキット39000台で落札されてるようです
店舗でそのぐらいの投売りセールやってるとことか、展示品で安かったみたいな情報ないか、ちょっと聞いてみますた

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:00:56 ID:Vy5i5Nl50

>>158
8万円になってる・・・orz

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:02:54 ID:BBdY20Ul0

>>192
今L10に満足しているなら先にレンズのみ買い増しがお勧め。
で、E-3で改善されたAFなどが下のクラスに降りてくるのを待つべき
じゃないかと。

ちなみにL10はシャッター機構などのメカ的には410ベースだろうけど、
イメージセンサーはどちらかというと420/520に近いと思われる。
もちろんセンサーから後の絵作りはパナとオリで違うけど。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:09:06 ID:QoYvWjpN0

フォーサーズ機解像感

L10 >>>>>> E-3 = E-510 = E-410 = E-420

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:21:22 ID:buMsXU/s0

ねーよｗｗｗｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:23:39 ID:8cwr3BkS0

感じ方は人それぞれだから良いんじゃね？
解像「感」なんだから。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:27:30 ID:1RgKjS2A0

解像感、と言ってるし同意する人は多いんじゃないかと
パナはレンズも画作りもそういう傾向あるし。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 06:44:17 ID:lCmHOihz0

おれはE-510餅だがパナもガンバレ！
良いレンズ出してくれるから、選択肢が増えてうれしい♪

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 07:48:55 ID:eX+As+Ub0

良いレンズだけど、廉価レンズがないよねー。
14-150なんて、作例見ると高倍率ズームで撮ったなんて思えない
くらいのデキだけど、10万超えはこのレンズ狙っている人にはキツい。
ズミを10万以下で出してくれたのはスゴいけど。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 09:01:58 ID:HcLqo2Mv0

>>192
あえてL1を進めてみる

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 09:39:28 ID:HMqHQOYIP

パナライカ14-150とかいうのをスコスコと購入報告してるから
ちょっと気になってしらべてみたら12万以上かよ！たけーよ！

これならE-420のWズームセット買いたすわ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 14:22:49 ID:gEqRCmUN0

ZD14-150mmが梅で出ると嬉しいけど、
竹で出ても面白そうだなー。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 14:32:01 ID:Piv6Xm0E0

>>210
でも一度使うと良さがわかっちゃうんだよね。パナライカ。
なんとも説明のしがたいパフォーマンス性というか。
ｗズーム（梅2本）、持ち出さなくなっちゃうし。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 15:01:47 ID:Rvk41DI60

｢ウホッ、いいレンズ･･･」
「　パ　ナ　ラ　イ　カ　？　」

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 15:07:39 ID:Piv6Xm0E0

　　　／.⌒ヽ
　　　　　／　　　　.＼
　　　　../　　　　　ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　やらなイカ
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lリ
　　　　　ト.i 　 ,__''_　 !　　いいこと思いついた
　　　／i/ l＼ー .イ|､　　おまえオレの中にご飯詰めろ
.　　丿ノ　ノ丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 15:23:41 ID:IrifjT3w0

パナもLeicaではなく、Lumixブランドで梅並みに安価なOISレンズとか出せば・・

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 15:52:34 ID:jUVZhUwzO

１人何役?

217 ：167：2008/05/27(火) 15:58:35 ID:BI+6oBkS0

ちょ、なっ、えっ、えぇっ！？

な、なんかあのあと、変な方向に話が突き進んでたのね。
騒がしてゴメン (-_-;)

バリオエルマーってかっこいい名前がついてんのね。竜の友達でもできるんかな。
今週末が楽しみですよ、うん。どこへ行こうか思案中。
とりあえず、気を取り直して、液晶にフィルムでも貼んべ。

>>215
それも良いけど、まずはオリンパスにない、そんなに明るくない超望遠あたりを出してくれると嬉しいな、と。
シグマみたいな流用品じゃなくて、オリンパスみたいにF2とか言わない、4/3に最適設計された500mm・・・欲しいなぁ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 19:03:15 ID:AU9xvfMP0

キャノ40D に E-410 を買増した
オリンパスマスタがストレス
両方使えて勝手がイイのはないだろうか
キャノンのDPPに満足しててソフトに無知でした

追）410が思ってたより解像度高いと思った
レンジ狭いがそれもまた味
40Dより露出補正に気を遣う面白い

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 19:09:24 ID:Rvk41DI60

両方ならSilkyＰixかねぇ？
オリ専用ならオリンパススタジオがあるが

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 19:09:40 ID:v28UoTw90

べつにLRでも汁木でも好きなの使え。
しかし、picasaでRAW表示させるだけでも、それほど
レンジが狭くないのがわかるぞ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 20:43:40 ID:Piv6Xm0E0

ちょっとスレチだけど教えて。
パソコンぶっ壊れたので買い換えたいんだけど
現像ソフトを2種類（シルピクとたぶんオリマスかなんか）とCS3を入れて
かなりしつこく弄くる場合、どのくらいのスペックあったら上等？
壊れた古いノートはCSでもしんどかったので最低限の環境を確保したいんだけど。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 22:19:03 ID:UKxAbp2Q0

>>221
最低限ならE8400+メモリ4GBでいいんじゃね？
余裕があるならQuadで。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 22:32:30 ID:R5RHvj8j0

上等なんか、最低限なんかどっちなんよ。
古いノートなら、現行メーカ品ならどれでも最低限はできるだろ。
まぁ、モニタもいいもの狩っとけよ。
しつこく弄るのも疲れるし、弄った甲斐がなくなるからな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 23:34:54 ID:erUBPsC80

４１０ワゴンに追いやられてた。
買おうか？悩んだが、買わなかった。
29800なら迷わず買ったんだが。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 23:45:30 ID:zAGotWlq0

>>224
どこで何が29800円？ボディのみ？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 23:51:32 ID:n6aXxRT20

君はいつもそうだなｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:05:51 ID:LrEeNDg40

文句あんお('A`)？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:10:22 ID:hJGktWY90

>>225
3割4割当たり前な量販店でボディのみ３９８００だった。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:14:24 ID:LrEeNDg40

>>228
ありがとう～
安くなったね。一部のキタムラでレンズキット39800ってのはあるらしいね。展示品だけど

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:17:45 ID:TNcQgxRy0

>>182
PCの問題のようだけどノイズフィルターをOFFなり弱にしているとソフトによってノイズが乗っかった画像表示になる。

ソフトによって通常なのと、そうでないの。
自分の環境はオリンパスの2つのソフトともノイズが出て、あとsilkyもでる。
フォトショップはでない。

間違ってノイズ除去しないようにｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:19:47 ID:HFgqyBMK0

川崎の量販店は298で10パーポイント買い換えキャンペーン5000引きだったぞ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:12:49 ID:GFUrDl/K0

近所のキタムラでレンズキット３９８００円（４１０）あるんだよなあ
新品なら＋５０００円らしいが、それなら４２０買うわなあ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 01:44:56 ID:lWN4nBVs0

あのファインダーなら２９８が妥当。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 02:02:52 ID:r1n4Crw50

馬鹿の一つ覚えだな

猿にはお似合い♪

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 02:53:14 ID:FvSbmY+H0

しっかし、いつも楽しませてくれるアンチの皆さんは、
こんなすごい情報流れ始めるとファインダーがとか言い始めて、
みんなが忘れた頃に、画質がダメとか言い出すんだよなｗ

http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml

http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-420/outdoor_results.shtml

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 03:00:45 ID:4O+zYhO80

オリ信者自虐派のオレ様に言わせれば、
周辺画質がいいのは周知のことなのでおなかいっぱい。
ダメと言われるのは高感度ノイズ耐性とハイライト側のダイナミックレンジでしょう。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:17:17 ID:1aqwC+HX0

フルサイズの高感度ノイズ耐性がいいのは周知のことなのでおなかいっぱい。
ダメと言われるのは周辺画質と撮像素子の大きさの割りに狭いダイナミックレンジ、
E-420と5Dが同じ、更にE-420に劣るシャドウ側のダイナミックレンジでしょう。

>>155

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:19:58 ID:P8nUSCC70

>A350よりは遙かにいいから心配するな。
D3とかがライバルになるならまた違うけどな。

こんな事言うから信者なんだよ。
A350より遥かに上なんて聞いたことないし、それより何といっても「D3とかがライバル」だってwww
ここまでくると狂信者。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:36:16 ID:uLAuKi4A0

今更レスして、よっぽど気に障ったかww

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:40:05 ID:NH1nAwQk0

昨日梅淀で触ってきて本決まりにしかけてるんだが、FnキーにMF/AFの切り替えって設定できるの？
ZDレンズはボディー側で切り替えるんだよね…

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 08:17:44 ID:lWN4nBVs0

>>240
淀に４２０と４１０展示されてたらコントロールダイヤルをぜひ触り比べてくれ。
多分、４１０の方が触りまくられてる筈なのにしっかりしてるから。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 08:33:52 ID:NH1nAwQk0

半ば自己解決した(オリのHPにマニュアルあるの思い出して。)
>>241
410は置いてなかったなー。そんなに比べてみたらヤワ？
壊れそうな程には思わなかったから別にいいと思うんだが。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 09:30:16 ID:d/veQDnaO

見た目は420のダイヤルのほが良さそうだが

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 11:40:54 ID:LqC5Cy8tO

マイクロＳＤを４２０に使えるようにする変換カードってあるんですか？

245 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 11:55:26 ID:kZFojTuSP

>>244
こないだ出たμ付属のxDアダプタ使うか、CF-SDとSD-microSDのマトリョーシカやるしかないと思われ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 12:08:18 ID:Ny85zAY9O

>>239

初めて見たんだけどな
信者の発想のすごさに驚くばかりw
D３が比較対象だとはwww

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 12:31:17 ID:GFUrDl/K0

>>245
μ付属のxD-microSDアダプタは対応機種じゃないとつかえないんだが
420は対応してんの？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 12:50:05 ID:d/veQDnaO

人柱きぼん自己責任で

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 12:57:18 ID:dToLhTia0

>>246
「D3とかがライバルになるならまた違うけどな。」
これを読んで

>信者の発想のすごさに驚くばかりw
>D３が比較対象だとはwww

となるその発想のすごさに驚いたw

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 13:12:10 ID:+kvDzu3L0

D3は逆立ちしたって小型にも軽量にもなれない。
E-420は周辺画質以外は逆立ちしたってD3にかなわない。
D3のダスト対策はE-420の足下にも及ばない。
ナノクリスタルコートの新ニッコールレンズはZDの松を超えたか。

答え：両方良いと思う。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 16:44:52 ID:wWJGUh3DO

オレ的ダイヤル感触
420>410
主に回しやすさで。それをやわいと感じる向きもあるけどね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:49:22 ID:lWN4nBVs0

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/25-28/index.html
うは。パンケーキすごい歪曲。
フォーサーズだから周辺画質も素晴らしいですね(^ω^)

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 20:51:28 ID:GqeuP4Y50

絞れば14-42よりかなりましになる
開放だとあまあまだけど小さいんだし

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:08:28 ID:c4dI4uDv0

ねえ、どうしてそんなに樽型とか気にするの？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:43:00 ID:HRFb3xaE0

>254
きっと彼の使っているカメラのレンズで写すと樽型になるからだよ。
あ、僕のと同じだって感じ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:48:24 ID:Ny85zAY9O

>>249

E420の話にD3を出してくるその感覚がｽｺﾞすぎるだろw
はっきり言って軽さ以外に取り柄なし。
使ったことあればわかるはず。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:49:48 ID:/SMEC94W0

>>254
デ○がよけい○ブに見えるからｗ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:59:38 ID:r1n4Crw50

軽さ以外にとりえなしって、バイアスで脳がおっぱいおっぱいになってるのかな？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 22:30:21 ID:Mx61o6Cv0

いろいろ較べる時にE-420とD3, 1DsIIIと並べても誰も文句言わなかったよ～

ツッこまれることある意味期待してたのに、対比するのに堂々と並び立っていた

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 22:32:28 ID:WA/zrtRm0

まぁ比べれば>>235だからな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 01:30:12 ID:gGvMSwUR0

235のリンク先はオリの販売先じゃないかww
オリカメラやレンズの販売価格が並んでいる。オリを売るためなのは一目瞭然だろ。
ウチらが通常撮影するのとまったく逆の結果が出ているw　これを見る限りオリ以外すべてダメ。
何せD300ですらE420に惨敗なんだからwww　遠景描写の苦手なオリが完璧で他カメラがまるでフィルターかけたよう。
いくらなんでもやりすぎだろw　日本じゃありえないな。問題になるぞ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 01:36:25 ID:/MnifU910

本気で言っているのか？だとすると
1. お前は英語が読めない
2. ネット広告の仕組みを知らない
3. 他社が日常的に行っていることを否定してしまっている
の三つで点でお前の頭は悪い。

確実に悪いな。いままでに見たどんな煽りよりも自分の能力の低さを露呈
しちゃってるよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 01:40:59 ID:ETpg6cb10

アンチってのはあれだろ？　25人に一人はいるというサイコパス

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 01:43:07 ID:HexlPg+w0

あんまりいじめるなよｗ
アンチ君がいないと盛り上がりに欠ける

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 02:08:42 ID:QwX5KmsH0

「遠景描写の苦手なオリ」の人ですね。分かります。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 02:53:26 ID:AcEjVRwD0

遠景描写のオレ様的序列
1Ds > K20D > その他大勢(どんぐりの背比べ)

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 02:55:26 ID:gGvMSwUR0

>>262

少なくとも俺より英語に堪能で、ネット広告の仕組みをよく理解し、他社が日常的に行っていることに
習熟しているわけだな。
聞くがD300が比較した他社カメラに比し解像力等が著しく悪くなっているのは何故?
片方に高倍率ズームつけて比較しているのは何故?
特定のカメラの結果がいつもよくまたはいつも悪くなっているのは何故?
価格が並ぶのは何故?
これを売りたいと感じさせるような作りになっているのは何故?

能力の低い俺にわかるように説明してくれw

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 03:40:47 ID:AcEjVRwD0

262じゃないけど

> D300が比較した他社カメラに比し解像力等が著しく悪くなっているのは何故?
「実際解像力が悪いから」がごく妥当な答えだと思うがｗｗ
強いて言えば17-55は広角端の周辺解像力が弱いだけ。
少なくとも中域の中央部は解像度高いよ。
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/resolution.shtml
たぶんいずれdpreviewで詳細レンズレビューが上がるだろうから気長に待つべし。

> 片方に高倍率ズームつけて比較しているのは何故?
すまんマジでどれのこと指してんのかわからん
どっちにしてもサイトの意図や事情が部外者にわかるとも思えん
>>262に答えられるとすれば、>>267と同等の「予想」に過ぎないだろ
ちなみにこのサイト、そんなに機材・資金が豊富じゃないのはレビュー機材を見てるとなんとなくうかがえる。

> 特定のカメラの結果がいつもよくまたはいつも悪くなっているのは何故?
知るかｗｗｗｗ
もっと具体的に書けよｗｗ

> 価格が並ぶのは何故?
> これを売りたいと感じさせるような作りになっているのは何故?
？
アフィリエイトリンクのこと言ってんの？
売って儲けようとしてんだから「感じさせる」とすれば成功だよｗ

本当に能力が低いことがよくわかったわ
でも芯が通ってるから相手してても楽しいよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 03:47:15 ID:AcEjVRwD0

あ、あと、D300はRAWだとすごく解像度が高くなるみたいだから、
ニコン信者的にはRAWで比較しろよ！って言いたくなってもおかしくないわな。
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikon_D300/outdoor_results.shtml

まぁオリ信者的にも、ZuikoDigitalはF4から5.6あたりがいちばん性能が出るんで、
「F8じゃなくてF5.6ないし最も解像度の出る絞りで比較してくれ！」と言いたくもなるわけだが。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 07:28:34 ID:tNP0yTVr0

遠景描写明らかにひどいじゃん。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/25-28/index.html
標準ズームの周辺画質笑かしてくれるし、全体的にも３ｃｍ厚のガラスを通して風景見てるみたいな
非クリアさだ。信者自慢のクオリティーがこれｗ
パンケーキはまだすっきりしてるけど解像度は話にならない。
まさにコンデジ画質。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 07:49:28 ID:vRWi2We/0

>>268

ろくすっぽ見てもいないで書くな。
サイトすみまで眺めればわかる話だろ。
人の能力云々言う前に自分の能力考えたらどうだ?
本当に能力が低いな。　ああそうか人に言うくらいだから自分では
高いつもりか?w

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:01:26 ID:YaVTtafR0

D3の話題が出ると、ニコ自慰達は黙っていられないみたいだね。
少ない年金ぶち込んで買ったもんだから。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:03:29 ID:4NlWJEBG0

Ｄ３００が解像度低いとなじられるのは、レンズのせいだよ。
VR18-200という糞レンズをキットにしているところが大きな問題。
この高倍率ズームレンズは、広角で周辺が流れ、望遠描写も甘すぎ。

Ｄ３００の基本サンプルの多くがVR18-200で撮影されているので、D300までが過小評価されている。
VR18-200は1000万画素級のD80 D60でさえ甘く写るので、1200万画素のD300ではボヤけた画像になってしまう。
VR16-85をキットレンズとしていれば、1200万画素を等ピクセル表示してもシャープだったろうに

そもそも、VR18-200はエントリー機ののためのキットレンズにしかならない。
ブラックシップに付けるレンズではない。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:09:03 ID:/8lo/g6b0

>>271
268は正しいと思うが。
もう少し物事をわかる人間になれ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:25:10 ID:AkgfrdSl0

271はとりあえず、意見が対立してるときにそういう言い方をすると
傍目には証拠もなしに難癖を付けてるとしか思われず逆効果だと知れ。
審美眼とかいう以前に君の会話スキルの問題。

それはそれとしてD3やD300とE420を比べる意味は俺にもわからん。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:26:49 ID:gZ13Pr5TO

黒船

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:35:48 ID:tNP0yTVr0

標準ズームの周辺流れと抜けの悪さ、ホント笑かしてくれる。
どう見ても安物レンズです。ありがとうございました。

折角１眼買っても安物レンズ付けてちゃ勿体ない。
画質はコンデジ並で自己満足だけ。
あ、でもコンパクトなズーム選択肢ないんだよねｗ
パンケーキもあれだし、どうしようもないな。Ｅシリーズ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:41:00 ID:tNP0yTVr0

極小センサーなのに周辺画質ひどいなんて、本当に手抜きとしか言い様がない。
他社に比べて体積半分、とかいうならわかるが、大きさそう変わんないもんね。
松グレードみたく青銀ライン入れてるのが尚更恥ずかしいｗ
見た目も性能もおもちゃってことですかね。それにしては高いな。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:51:21 ID:kIIa3VuU0

むしろ他社APS-C機への煽りとしてしっくりくる文章なのが何とも。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:53:17 ID:tNP0yTVr0

>>279
確かに。フォーサーズはセンサー性能コンデジと大きな違いないもんね。
アドバンテージの大きな他規格１眼こそ安物ではないレンズを使って欲しい。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:53:25 ID:/0WMnh9G0

ほっとくと変な荒らし（ニコン信者）がやってくる
それだけ420見て危機感感じてるんだろうが・・

あのさ、そのエネルギーニコンレンズ買うのに使ってあげたらｗｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 08:57:57 ID:tNP0yTVr0

ニコンてのは、昔シリーズＥなんてしょぼめのレンズを入門機用に出してたが
ニコンらしい手抜きのないレンズだったよ。
今は知らないｗ

283 ：262：2008/05/29(木) 08:58:07 ID:/MnifU910

>>267
その程度の頭しか持っていない奴と語り合うことは何もない。
理解力がないんだから、こちらの意図を理解することもできないだろう？
それとも理解力はあるけどバカのふりをして煽っただけか？

もっと勉強して頑張ってくれ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 10:12:49 ID:0uTwtHBg0

>>282
＞ニコンてのは、昔シリーズＥなんてしょぼめのレンズを入門機用に出してたが
＞ニコンらしい手抜きのないレンズだったよ。
レンズのコーティングはニッコールよりランク落としてたぞ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 15:32:41 ID:LfpGfU3i0

E-3, E-420
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/02/23/e3/images/044ll.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/05/26/25-28/images/008l.jpg

D3, D300, D60
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/02/08/d3/images/054ll.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/02/05/d300/images/022l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/15/d40/images/054l.jpg

( ´ー｀)

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 15:40:26 ID:RL83KOhD0

>>270
お前が馬鹿にするそのパンケーキとキャノンの比較だ。
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-420/outdoor_results.shtml

コンデジ以下のキヤノンのクオリティーについてもついでに語ってくれw

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 15:42:13 ID:wt5ioqiYO

>>283

ずいぶんと傲慢な言い方だな。
２CHだから煽りや遊びで書き込まれることもあるだろう。
ましてや低脳であるかのような書き方をすればどうなるかは
容易に予想がつくのではなかろうか。それに反論するならリンク先の記事を基にして
やるべきなのだがそれもない。単なる悪口反論に終始しているだけだ。
そういう人が理解力について語るのはいかがなものか。それこそ理解に苦しむというもの。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 15:44:32 ID:AAxgYr6V0

これ見るかぎり、D3やD300よりもD60買っちゃいたくなるよ。小さくてこれだけ
写れば十分だな。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 16:30:03 ID:TEaOMkyQ0

D40見たらD40買いたくなっちゃう、かもヨ

290 ：262：2008/05/29(木) 22:58:13 ID:/MnifU910

>>287
言いたいことはわかる。だが考えてほしい。
まず第一に彼はリンク先の記事についてそれをどのように取り扱えば良いのか
という点で、つまりメディアリテラシーがなってない。そんな人間とまともに
会話ができるとは思えない。ここは教育の場ではないでしょ？
つぎに287も書いているように2chだよ。煽り煽られ釣り釣られを楽しむ場じゃ
ないか。それはよーく理解して書いてるよ。煽ってるんだよ、彼を。

一生懸命探した英語のページを引用することで上手に煽ったつもりになってい
るそのことを頭が悪いと書いたのよ。
で、もしメディアリテラシーの能力が正しく備わっていたとして、あんな書き
込みをしていたとすると、それこそ煽りの能力が無いという意味で頭が悪い。

だから頭が悪いと書いたし、そんなやつと会話する気にはならんと書いたのよ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 23:54:07 ID:POxK87NX0

まあお前だけの遊び場じゃねえだがなここは。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:11:02 ID:52itOchk0

( ´ー｀) .。o ( きのうのニコンくんはどこへ消えたんだろう…

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:19:26 ID:Y/n/XzX80

ここにとても狂った人物がスレを立てて、しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、IDが出ないことをいいことに自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
｢寅」という人物の書き込みと思い込み、さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて、狂った自演好きのスレ主に対して書き込んでやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても｢寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50
ちなみにこのスレ主は先日某企業の誹謗中傷を書き込んだ罪で逮捕されましたが、
精神異常で心神喪失状態という事で釈放されております。

このスレ主が別に立てたスレです。
ここはIDが出るのでスレ主も自演がバレる為あまり書き込んでおりません。
このスレにもみなさんどうぞ書き込んで自演キチガイのスレ主を笑ってやって下さい。
スレ主は逐一レスを確認しています。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1211459455/

スレ違いスマソ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:20:20 ID:gcExmtzs0

>>291
微妙に訛ってる

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:21:22 ID:kFyxf8T30

>>284
だが、それがいいｗって層があって、そいつらは中古品買いあさってたらしい、と何かで読んだ事がある。
ソフトな描写ｗが必要な用途では人気が出たとか。

曲がったり、歪んだりするレンズを笑いながら使う余裕がある奴しか、FourThirdで楽しめない。

漏れは持ってないがｗｗｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:24:58 ID:gcExmtzs0

>>295
微妙に・・・すごく勘違いしてる

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:25:23 ID:ULEBe2rQ0

昨日、410Ｗズームを中古で45kで買いました
世間から一年遅れる生活を送るだけでこのコストパフォーマンス
おいしいです

298 ：767：2008/05/30(金) 00:31:26 ID:kFyxf8T30

～　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　～

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。

・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。

・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:32:02 ID:kFyxf8T30

～　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　～

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg

・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:32:46 ID:kFyxf8T30

プロのカメラマンも、D40～D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
D40～D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。

ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。

さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 00:42:14 ID:bfGzFJio0

スレ血我胃

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 04:13:21 ID:8AwITq6v0

信者だからこそ言いたい。
あのカタログ（とくにアオイのゴム肌）の描写は無いだろう。
馬鹿正直すぎるんだよ、オリは。せめてＢ５判くらいでごまかせば
いいものを、、、

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 05:12:33 ID:dOckgVb50

みんなどうやってグリップしてる？
中指がストラップ取付部に当たって痛いんだけど。
強く握りすぎなのかな？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 07:23:04 ID:iTsBWWh20

西川なんで参考にならんとは思うが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/05/30/8581.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 12:56:49 ID:U+xgGTsW0

>>304
せっかくモデルさんいいのにフィルター３枚ぐらい被せたような写りだな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 13:17:47 ID:aeZ3kEf+0

>>304
うーん、これは酷い。

>>305
モデルさん、吹き出物いっぱいじゃん。
それにしても色白なはずなのに、前半のワンピース姿だと健康色なのな。
なんだかなーw

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 13:51:25 ID:U+xgGTsW0

>>306
拡大したらあかん。おなごはんの写真は拡大したらあきまへんのや！
それがエチケットやで。
虫眼鏡で顔覗くような真似したら嫌われまっせ♪

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 13:53:48 ID:CBE21CMWO

最近e410買った初心者だが知り合いの自称写真家(D30使い)に「フォーサーズだけはありえない。レンズ高いわ種類すくねーわ画質悪いわ」ボロクソに言われましたわ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 13:57:35 ID:U+xgGTsW0

そりゃ、５万のレンズの写りが>>304だもの。他社ならずっといいわなｗ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:00:52 ID:U+xgGTsW0

オリンパレンズとボディの実力！
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/05/26/25-28/index.html

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:07:00 ID:ZojTvsKT0

>>ID:U+xgGTsW0

おまえの居場所はここじゃないだろ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:14:03 ID:U+xgGTsW0

E-410/420とパンケーキ買うなら、キスと35mm F2組み合わせた方が絶対ええわ。
大きさも値段も大して変わらん。それでいて写りは二枚も三枚も上。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:15:56 ID:WaNtD0j90

キス（笑）

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:25:57 ID:wBckbqgH0

>>312
ゲラゲラ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:27:51 ID:U+xgGTsW0

ミーハー → E-410/420＋パンケーキ

通 → EOS Kiss X2＋30mm F2
ま、DXやDNでもいいかもなー。ファインダー小さいけどオリ使うぐらいなら我慢できるだろうしｗ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:30:48 ID:U+xgGTsW0

Kiss DN＋手頃なレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/01/1300.html

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:31:16 ID:ebZY6SQZ0

>>304
そのカメラマン、いかにもって雰囲気だな
黒のタンクトップにやる気を感じるし、写真もどこかエロさがある
プロだなｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:32:09 ID:wBckbqgH0

>>315
寝言は自分の巣に帰ってから言おうねｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:35:20 ID:Qc9rF5d6P

>>317
西川せんせは
専用スレがあるほどみんなから好かれてるからな

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:39:44 ID:U+xgGTsW0

Kiss DX＋手頃なレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:44:40 ID:U+xgGTsW0

Kiss＋手頃なレンズより、デジタル専用設計フォーサーズ様の>>310の
特にズームの周辺描写は明らかにひどいですねｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:48:53 ID:U+xgGTsW0

キスの画像で、周辺描写がダメという部分を教えて欲しい。まじで。
１世代、２世代前のモデルとお手頃レンズでこんなによく写るのに、何でわざわざフォーサーズｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:51:30 ID:ZojTvsKT0

みなさん　ID:U+xgGTsW0　は相手にしちゃダメですよ～

他のオリンパスレで飽きられてきたんで新たな巣を探してるだけですから

以後スルーでね

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 14:55:14 ID:U+xgGTsW0

>>323
現実を見ようぜｗ
目を逸らすなよ。
>>304の描写を賞賛してみてよ…

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:00:11 ID:U+xgGTsW0

よーく考えよー、お金は大事だよー。

あ、>>315
30mm F2 → 35mm F2に訂正ね☆

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:02:49 ID:wBckbqgH0

ID:U+xgGTsW0を訂正して消去しました

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:10:09 ID:U+xgGTsW0

>>304は写り的にポートレートになってないね。スナップ写真のレベルっすわ。俺に言わせれば。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:24:28 ID:BlKTe3if0

>327
おっと、西川先生の悪口はそこまでだ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:52:52 ID:Lr8jX6NC0

>>320　は何で>>286のネタ無視するの？
君の好きなキヤノンの比較やん。
都合の悪いことはスルーなのなw

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 15:54:45 ID:TO+yOn3QO

>>315
その通構成とやら、重すぎてどうにもならんわ。
何故ならばE-420+2528でも重く感じる俺だから。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 16:33:16 ID:ebZY6SQZ0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/30/8586.html

E-420の階調オートけっこうええな！
白飛びはあるみたいだけど、シャドー部が全然違う

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 16:42:44 ID:U+xgGTsW0

>>329
何だ。わざわざ見てきてやったらズームに単焦点が勝ってること自慢してるのか。
しかもキットズームにｗｗｗ

同情するよ。そういう勝負でしか溜飲を下げられないフォーサーズにm9(^Д^)

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 17:42:02 ID:KqJAGl4W0

お、また頭の悪い彼が来たか。
なんか最近はあおられないと寂しくて眠れないから嬉しいよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 18:44:14 ID:E83Up0up0

>322 わざわざKissDnからE-410に換えたましたがなにか？

ただしアダプタでライカＲのレンズしか使ってないですが
比べるとダイナミックレンジが狭いように感じるが
周辺描写良好で解像度は高く
kisDn よりしっとりとした描写でとても気に入ってる
レンズのより真ん中のイイところ使ってるからかな？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 19:01:49 ID:IPEos2GC0

>>332
親御さんが可哀相だ…こんな歪んだやつになっちまって

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 19:05:00 ID:U+xgGTsW0

>>334
E-410ってシャープネスが強いんだってね。
解像度高く見えてるだけなんじゃないの？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 19:19:51 ID:BBYhw8w30

オリンパス中国工場レポート(前編)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/06/6354.html

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 22:26:11 ID:U+xgGTsW0

いい加減な標準ズーム出してるオリンパスより

やっぱりペンタックス。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-274.html

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 22:39:08 ID:o7kr4H1c0

>>338
両ユーザーから反感買うだけだぞ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 22:51:20 ID:XK6OnWrR0

キスドキュンなんて恥ずかしい名前のカメラ買えないｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:00:26 ID:taXlIrF00

キスって素敵な名前ですね、分かります。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:02:15 ID:6aJuJhb+0

～わかります。
という奴が100％つまらないってことですね。わかります。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:10:32 ID:E83Up0up0

あのね定価が安くて良いレンズなんて無いんだよ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:16:52 ID:taXlIrF00

>>343
ヒント：ZD梅

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:18:44 ID:m9lNebDW0

使いようによって変わらないレンズもまた無い訳だが。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:19:56 ID:aLwEKYCm0

キスいいね、もうそろそろ旬だね。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:22:28 ID:U+xgGTsW0

パンケーキなんて、一眼にわざわざコンパクトカメラ並のレンズつけて
馬鹿じゃないのー。しかも５万円m9(ﾟ^Д^ﾟ)ﾋﾟｬｰ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:26:23 ID:m9lNebDW0

あの、ペンタックスだったり、キヤノンだったり、見苦しいんだけど。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:36:14 ID:U+xgGTsW0

キャノンはいいよ。キットズームレンズに飽きたら色々選択肢があるでしょ。
ある程度ズーム使ってきて好みの焦点距離分かったら、この辺の単焦点買うのもいい。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/index.html
右側の列ね。どれを取っても外れはない。
APSでは標準レンズとしては長くなってしまうが、50mm F1.4なんて一度は使って欲しい傑作レンズ。しかも安い。
50mm F1.8もいいね。軽い、バカ安。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/index.html
こういう楽しみがオリンパスにはないんだよね。即ちシステムとしての魅力が薄いということ。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:40:25 ID:m9lNebDW0

そう言う楽しみ方したければ勝手にやってなさいって。

仕方なしにオリンパス選んだ訳じゃないのよ。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:41:44 ID:taXlIrF00

>349
そういうレンズがすべて使えるわけだがｗ
しかもボディ内手振れ補正付だ

さあ、フォーサーズに来いよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:44:23 ID:XK6OnWrR0

>>349
キャノのx1.0もx1.3もx1.6機も持ってるが
一番の難点は、写りこむ埃のメンテが邪魔臭い！！
外でのレンズ交換に気をめちゃくちゃ使う。
レンズもでかい、重い！

ので最近防湿庫の肥やしになっています。
レンズの品揃えも多いけど結局買えるレンズ数なんて限られているから
ニーズにフィットしたレンズがあればいい。

どのメーカーも一長一短あるので、ご自分の好きなメーカーのｽﾚに行って
精一杯マンセーしてきてくださいね。

ちなみにキャノのレンズでは17-40Lと70-200ISLが気に入ってる。
では。このへんで。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:45:36 ID:U+xgGTsW0

ＺＤレンズわずか１８本。しかもほとんどズームm9(ﾟ^Д^ﾟ)ﾋﾟｬｰ
おまけにＥ-４２０や５２０にマッチするレンズときたら・・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:47:01 ID:XK6OnWrR0

部屋にハエが入ってきたｗ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:55:52 ID:U+xgGTsW0

>>352
> レンズの品揃えも多いけど結局買えるレンズ数なんて限られているから

当たり前じゃないか。ニーズに応じてベストマッチする物を選べる様に多種のレンズが用意されてる。
残念ながらＥシリーズはシステムとしてまだ中学生かな？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 23:57:18 ID:taXlIrF00

E-420は見た目重視なのでレンズを選ぶが
E-520はそれこそどんなレンズもおｋだよ

ところで知ってた？
実はマウントアダプタで他社マウントつけても
ボディ内手振れ補正効くんだぞ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:04:43 ID:M+TVbkCq0

>>352
> レンズもでかい、重い！

それは例えば70-200mm F2.8みたいなレンズ選ぶからだろｗ
そういう人は物を買ってる様で実は物に買わされてるの。
70-200mm F4なんていいレンズじゃないか。通好みのね。
オリには安くて高性能なＦ値通しズームがないね。パンケーキ同様、望まれてるのはそういう製品だろうに。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:07:37 ID:M+TVbkCq0

だけど、パンケーキは望まれてる物出したけど、性能は残念だったねｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:08:09 ID:gTnZ51Jk0

3/4→eos アダプターあるといいな
EFレンズは使わないけどね

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:09:31 ID:GaV+X7yZ0

持ってるの？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:14:39 ID:l5PISlV70

だからEFも4/3も絞りが電動なんだから、アダプタあっても絞りが動かないって何度説明したらわかるんだこのクソハゲアバズレ野郎！

それに3/4ってなんだよ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:15:32 ID:6ylYiZrK0

>>357　　70-200/4も蛍石でとても良いレンズだけど（以前持ってた）
70-200/2.8ISLを手にしてしまうと出番が。。

別に１つのメーカーにこだわらず好きな物買えばいいじゃん
ただここはオリのスレだ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:20:35 ID:kxt/JTKl0

キヤノンとペンタの信者が来てるのか。
欲しくてしょうがないけど、今手持ちのカメラが邪魔で新規購入できないんだろうなw
可哀想だからそっとしといてやろうぜw

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:26:32 ID:25jyuOl00

ニコンユーザーだったりしてｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:30:19 ID:wjPUDtvl0

>>290

メディアリテラシーまで持ち出すとは驚きだな。
おまけに煽りの能力などと妙なことを言っている。煽りに能力の差を語るその感覚こそどうかしてるのではないか?
しかも自分の煽り方こそ頭のいい煽りであるかのように言うに至ってはもはや論外だ。

一生懸命探した英語のページを引用することで・・これは235が引用したリンクに対して261がレスしているのだから
捜し当てた人は261とは別人であることは明らかだろう。こんなところを取り違えると「妄想」と言われるのは必然だよね。
結局のところ頭が悪いなどと揶揄しながらこれでは情けなさすぎるな。
第一、煽りなど下劣であるほど盛り上がるもの。煽りなどというものに能力やら頭のよさを論じるその感覚が理解できない。
こんなことを考えるのは頭の悪い人間のやることだと思うがね。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:51:01 ID:gTnZ51Jk0

E-410でもいいレンズ使えば良いよ
同じレンズで他社と比較してるとこないのかね
まぁ、4/3で使えるレンズが少ないんがいけないな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 00:59:13 ID:+W2rx6K+0

SIGMAのレンズで比較すれば良いんじゃないかと思ってしまうんですが。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 04:27:06 ID:v0lOteml0

>>347
パンケーキ5万円はいくらなんでもないだろー、って調べたら、
フードも買うとそのぐらいするのな。
オリンパスさんセコすぎます。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 07:01:45 ID:uqoZxC9K0

>368
借り物でもいい
自分のカメラにパンケーキつけてみろ
話はそれからだ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 08:11:14 ID:hM4byE8u0

>>290 は
覚えた言葉を必死で使いたがってるようで微笑ましく、かつ鬱陶しい。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 08:38:15 ID:T0yliQZw0

>>368
フードとあわせて35000なり。
とマヂレス

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 09:30:16 ID:M+TVbkCq0

手振れ補正が付いてないのにライブビュー機能を売りにした機種のスレはここですか？
「ユーザーが無用の混乱を招く恐れがあるから」とＥ-510の流し撮りモードの効き方向を制限してたり
昔から赤ベロなんてある意味お節介な機構を付けて使用者の撮影の失敗を防いできたオリンパスが、
当然手振れし易いライブビュー撮影時に手振れ補正のフォローを付けないなんておかしいじゃあない
ですか。
これはカメラが防滴仕様でないのに水場での撮影を薦めるようなものですよっ！
オリンパスはポリシーが一貫してないですね。
Ｅ-4*0は三脚穴のスイッチに連動させて、非固定状態ではライブビューは使えない仕様にすべきです！

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 09:33:41 ID:6ylYiZrK0

こんなところでグダまいていないで、オリンパスに直訴してみては？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 09:42:09 ID:D8PCo05h0

手がプルプルしてる人なのかね

日中に撮ってもブレる奴いるからな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 09:51:18 ID:uqoZxC9K0

超望遠になるとぷるぷるする僕が来ましたよｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 09:51:31 ID:M+TVbkCq0

いっそＥ-430は手振れの目立ちにくい600万画素にしたらどうですか？
それで定価を４万円ぐらいにすると。ならば売れますよっ！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:02:20 ID:M+TVbkCq0

だいたい３点ＡＦなんて、せいぜい600万画素と釣り合うスペックなんですよ。
ライカの様に時代遅れだけど独自の歩調で存在価値を持たせればいいじゃないですか。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:08:28 ID:JMCBzNnS0

測距点と画素数を絡めて話をする奴を見たのは初めてだ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:20:35 ID:6ylYiZrK0

漏れは普段中央一点しか使わないからなぁ。。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:24:20 ID:6q5+J2ZK0

>>327
でも、毛穴までよく写っていて、４／３の利点と欠点がよくわかる。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:40:45 ID:WbZwKgMo0

しかし引きの画を出してないからな。
欠点は引きの画。アップはそれなりに写る。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:46:14 ID:4VRSg3Wr0

手ぶれ補正なしでライブビューとか言ってるやつは、
写真撮り初めてまだ１年目なのか？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:58:39 ID:M+TVbkCq0

>>382
そんな初心者を対象としてる機種だもん。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 12:39:11 ID:7Mp3b2OjO

他社入門機対抗は520でしょ
420はサイズやグリップレスデザインにこだわりある人の為のカメラ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 12:39:30 ID:xdI2Cudx0

>>382
つ　三脚

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 12:41:14 ID:7Mp3b2OjO

三脚使ってのマクロライブビュー楽しいよ?

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 14:45:54 ID:tLxl0GzP0

広角から標準主体で撮るのが昼間なら手ぶれ補正なんて必要ないし
それより少しでも小さいのが良い人向けの機種でしょこれ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 14:49:32 ID:tLxl0GzP0

多少機能制限があっても軽くしたいということで、
ニコンでいえば使うレンズが限られるD60やD40系列の特殊機みたいなもんだけど
安くて軽いからと初心者が勘違いして買って文句を言うのも良くある光景

初心者にはE-520の方がいいね
E-420はE-3や他のメーカーの中級クラス持ってて分かってる人が使う機種

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 15:05:46 ID:M+TVbkCq0

> 石橋氏：　従来のE-500では1機種で押さえていた幅広いエントリー層を、今回はE-410とE-510の2台
> でクロスさせながら押さえようと考えています。E-410は特に女性やビギナーを中心とした人たちを、
> E-510はエントリー層から細かい機能によりこだわる人たちを想定しています。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/27/news122_2.html

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 16:36:10 ID:9KU8ISaF0

420に12-60持って行くのと14-150とどっちがいいか迷ってるんだけど
レンズの相性的にはどうなのか教えて。
以前、パナのレンズとオリボディでRAW保存すると解像感なくなるとか聞いたような・・・
画質優先で選びたいんだけど。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 16:45:44 ID:lKNcH7Km0

>>390
画質優先なら当たり前だけど12-60

14-150は所詮便利高倍率ズームで
14-42+40-150のレベルを一本で実現＋手ぶれ補正が付くレベル

レンズは各焦点距離毎にバラバラに使った方が画質は上
でも重くなるからE-420使っている意味がなくなる

Wズームも悪くないんだつまり

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:30:35 ID:7Mp3b2OjO

>>389
商売上そう言うしかない

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:36:14 ID:lKNcH7Km0

D40も初心者向けエントリー扱いされてるけど
一眼購入スレでは初心者は買うなって話になるなｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:44:40 ID:l5PISlV70

E-420については、初心者に気になるポイントは手ぶれ補正のあるなしだけだからな。
ニコンの方が罪が深いよ。
手ぶれ補正の便利さを否定せんが、これがなければ初心者向きじゃないというのは違うだろ。

といいつつ、来年辺りには手ぶれ補正ナシのカメラ本体は市場に存在しないかもしれないし、
キャノニコも、エントリークラスのレンズは全て手ぶれ補正付きにしそう。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:47:19 ID:7Mp3b2OjO

D40は高感度使えるから手ぶれもある程度防げるのでは?
レンズの制限とゴミ問題を理解してもらった上でなら初心者にD40薦めて良いと思う

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:48:40 ID:lKNcH7Km0

D40の高感度とE-420じゃすでにあまり差がなくなってきてるんじゃね？
D60となら間違いなくタメだが

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 17:52:52 ID:gRzUUVD90

●●●全然売れない浅田真央優勝記念カメラｗ●●●
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211786071/

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 19:10:52 ID:bNpSxoNI0

E-410とE-420の違いって秒３・５コマになっただけ？
それだけしか変わらなければ、安い方が良いので教えて下さい。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 19:28:38 ID:0ucIpqXz0

>>398
ライブビュー時のＡＦ測距点が11点になって、顔認識AE&AFがついたよ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 19:46:45 ID:D8PCo05h0

>398
せめて本家ページの説明くらい読もうよｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:04:12 ID:zdL2cBiQ0

E-420手に入れてきた。
>>398
何気に液晶がちょっと大きくなってるのはでかいと思うぜ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:15:28 ID:gTnZ51Jk0

このカメラは暗部や暗いボケ部分はノイズだらけだよ
覚悟して購入してね

403 ：３９０：2008/05/31(土) 20:22:17 ID:raIeK96uO

>>391
やっぱり12-60かぁ。
14-150の手ぶれ補正が何かと美味しいかなーとオモタんだけど
考えたら12-60のが明るいし、これと40-150で行くことにします。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:25:18 ID:Ha+TdqdpO

何にしても画質がアレじゃあね。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:26:35 ID:D8PCo05h0

またボキャブラリー貧困な虫がわいてきたなｗ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:27:29 ID:hM4byE8u0

がんばってるねぇ（笑）

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 20:47:58 ID:l5PISlV70

もっとも、俺もそうだが、デジタル時代にはもはやボディは消耗品、という感覚について行けないだけなのかもな。
E-4xxシリーズなんて、考えてみれば毎年iPod買い換えるよりも安上がりなんだよな。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:02:18 ID:M+TVbkCq0

デジタル云々以前に井戸底ファインダーじゃ物としての価値が(ry

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:14:13 ID:CPAh6DVZ0

みんな釣られすぎｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:15:54 ID:6ylYiZrK0

素直に520逝け

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:16:26 ID:UEeaLCYj0

井戸底ファインダーでも無いよりはあった方がまし
これの競合機種は本体500gのエントリー一眼じゃなくて高級コンデジだろうし

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:22:59 ID:7Mp3b2OjO

つか他社としては520より420を脅威に感じてるのかな?

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:26:34 ID:UEeaLCYj0

それより14mm単焦点まだー
DP1やGRDあたりが仮想敵でしょこれ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:31:04 ID:vHnmmvRx0

初心者にとっては、比較的安価で本格的な一眼レフとしての４XXシリーズ。

それが気に入らない、と考える所が

『オリンパスの一眼はXXで、YYでしかない』とかいうレッテルを貼ろうと躍起になってる。

でも、XXじゃなく、YYでもないデジカメは各社のフラッグシップ機で云十万円します。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:48:04 ID:gTnZ51Jk0

400系の暗部は荒い点描画で段調は無が色が重なってる
色再現は悪くない好きなぐらい
線の描写はペインティングナイフで引いたような線
なんか油絵っぽいと思う

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:57:08 ID:9oJQSroo0

E-420にパンケーキを付けて、ストラップでぶら下げると後ろに仰け反るらしいけど、キットレンズではどう？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 21:59:35 ID:JMCBzNnS0

>>413
GRDと2528付きE-420を併用している俺にとっては
E-420とGRDは同僚関係。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:20:10 ID:P4sp1+5W0

>>416
問題なし、ベストマッチ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:41:22 ID:+qkOGbpx0

>>417
GRDと比べるとどんな感じ？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:46:51 ID:M+TVbkCq0

>>416
ピッシリまっすぐレンズが前を向くぜ。
持ってない俺が言うから間違いない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:47:52 ID:O7yqwRT00

>本格的な一眼レフとしてのとしての４XXシリーズ。

ぷぷっ
どこを見ればそう言えるのか・・激しい思い込みw
まさに狂信者だな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:57:39 ID:DvVqp9Tt0

>>416
たぶん14-42をつけたとき一番きれいに見えるように設計されてるんだと思う

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:59:36 ID:JMCBzNnS0

>>419
コンデジと一眼レフをどう比べればいいのか分からんけど
操作性ではGRDの方が上かな。
まあエントリー機だし仕方なかろうということでそれほど不満は
感じてない。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 23:01:45 ID:+qkOGbpx0

GRDに負けるようじゃだめだなぁｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:11:46 ID:xZN8iOBy0

縦グリップゲット。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080601011054.jpg

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:17:52 ID:zNhDZa+10

>>425
解像度、ファイルサイズの割に微妙な画像だけが
気になったけど・・・

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:21:00 ID:47rbd/Tx0

>>425
ケータイで撮った？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:23:54 ID:xZN8iOBy0

画質悪くてごめん。ケータイで撮った。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 01:45:58 ID:qtcl1BGt0

>>425
詳しく頼む。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 02:11:41 ID:Xs95noz40

ここ、女の住人多くないか？
もしくはたくさんレスってる女がいるよなｗ
野郎どもばかりのスレとは明らかに空気が違う

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 02:33:34 ID:8lZa491A0

http://www.ownuser.com.tw/e_index.htm
ここだな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 02:35:01 ID:XO4PiGv50

妄想はこの現実世界において唯一許された完全なる自由です。
さあ妄想族の兄弟達よ共に走り出そう。ﾗﾗﾘﾗﾘﾗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 02:45:40 ID:Xs95noz40

おいおい>>431踏んだらウィルスてんこ盛りやんけｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 03:00:28 ID:qtcl1BGt0

>>431
ありがとう。
ペイパルのみなんだな…。日本でどっか輸入販売してくれないかねぇ…

縦グリはかなり魅力だわ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 03:37:40 ID:GcJJoc0h0

>>431
そこを開くとノートン先生が激怒するのだが・・・。
ブラクラ反応が強烈に出るぞ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 03:39:13 ID:ETfyftnt0

>>431
ものすごいウィルスサイトです。
本当に(ry

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 03:55:23 ID:8lZa491A0

本当だ。行ってみたらうちのNODも怒った。ｗ

貼り付けておいてなんだけどアクセスしないことをお勧め。

425の縦グリ売ってる海外のサイトなんだけど、
リニューアルしているっぽいのでその影響？
先週くらい、リニューアル前に行ったときにはなんともなかった。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 08:09:07 ID:Qgp4Nbfo0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/05/30/8581.html
かなりコントラスト強い場面をわざと選んでるが、頑張ってるよな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 08:59:03 ID:zNhDZa+10

ソフトによっては反応しないのもあるな。
できれば参考として先生方が怒った際の情報希望。

俺は普通に開いて見てるけど。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 09:13:13 ID:YF2+hKl+0

>>438
パンケーキ+E-420ってかなりよい感じですね

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 09:27:15 ID:qHIHPqlH0

>>438
ねーちゃんの顔のそばかすが気になるな
レタッチしてやれよ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 09:32:34 ID:YF2+hKl+0

>>441
レタッチの効かない、奥さん彼女もちはどうすればよいですか

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 09:39:03 ID:qHIHPqlH0

>>442
きっと出来る
がんばれ
http://jp.youtube.com/watch?v=pZ0adXaY_bs

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 11:09:55 ID:sCW0Prw40

手際よすぎw

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 13:28:08 ID:GWea9RYA0

>>431のウィルスサイト、今、再度開いてみたらノートン先生無反応。
一回開いてるから危険サイトとして先生が除外してるのかな？
時期のバナーかなんかによってウィルスが発生してるんかもしれんけど
危ない事に変わりなし。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 13:47:01 ID:lGa3a2KE0

俺のノートンはまったく無反応
普段重くて作業の邪魔ばかりしてるくせに
本当に働いてるのかノートン！？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 13:52:24 ID:M/w0049f0

夕べは大活躍だったよ、ノートン先生。
迂闊に開いてしまった431をガッチリガードしてくれた。
普段はお荷物だけどたまーに役に立つんだよなぁ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 14:50:05 ID:KUbA9amZ0

マカフィー君は非常に落ち着いているぞｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 14:53:41 ID:SuyRFeLR0

話題のカスペルスキー博士とか使ってる人いないの？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 15:03:25 ID:YtxJNtEL0

AVG8.0は無反応ですた。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 15:08:20 ID:/tyFycml0

うちのバスターちゃんは何も言わないぞ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:57:47 ID:xZN8iOBy0

>>429
すでに431が答えてくれているけど、Ownuserのやつです。
使ってみた感想としては、できは悪くない。11-22を付けて撮ると具合がいい。
でもパンケーキには合わない.....

バッテリーが二つ入るから持ちが格段にいい。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:59:09 ID:Qgp4Nbfo0

>>441
そばかすの魅力のわからんやつは見るな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 17:19:59 ID:zNhDZa+10

>>452
どうやって入手したかの情報を書き残しておくと便利かも。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:00:36 ID:TMA8UBp60

>>452
>でもパンケーキには合わない.....
っつーか、410に縦グリって発想が理解できんw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:01:30 ID:TMA8UBp60

あ、410じゃなくて420か

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 18:38:13 ID:xZN8iOBy0

>>455
モードラつけてるみたいでカッコいいかなって。

買ったのはeBayです。「E-410 grip」で検索すると出てくる出てくる。
新旧混在してるみたいだから、買う前には質問するのがいいかも。

欲しい人いるなら代行しようか。それかヤフオクに流すか。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 19:00:59 ID:fI/nUS3L0

E-420のレンズキット買ってきた。よろしく。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 19:21:59 ID:pPG9FIrb0

こちらこそよろしく。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 04:15:33 ID:6eADWuKA0

このスレ見て取り置きしてある420+パンケーキ買う気になったわ。みんなありがと。
危うくキスかD60あたりに浮気しそうになってた。
まだ持ってないから素朴に思うんだけど、ここで執拗にケチつけてるのって
やっぱ業者かほかのデジカメ持ってる信者が嫉妬してるようにしか見えないんだが…
科学的な根拠が弱く説得力がないからつまらないかな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 06:56:38 ID:MC1AkVcd0

>>460
何を言いたいのかわからんけど
写真を撮りたくないなら、カメラ買う事ないのでは？
この板には、理解し難い書き込みなんか腐るほどあるでしょ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 07:20:13 ID:CPjmefQt0

>460
E3桁は実はオンリーワンなんだよな
E-420は最小パンケーキとベストマッチ、E-520は手ブレ補正最小+600ミリまで手持ち可能
しかも両方ともお値打ち価格だ。
そりゃ嫉妬もされるし、他社は危機感持って当然だわな

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 12:48:22 ID:cBqW/O4G0

自意識過剰と言わざるをえない。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 14:03:04 ID:JeDyM4Ks0

井の中の蛙と言っても良かろう。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 16:35:54 ID:ilckHDky0

本当はどれだってオンリーワンなのに
何故か他と比べて勝った負けた言いたい奴が居るんだな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 19:55:14 ID:dHdbBGG20

オリンパスその他と比べて勝った負けた言いたい放題していくバカが大勢わくから、
定期的にオリンパスは優秀だという書き込みをしないといけなくなる。

まともなゴミ取りもないAPC機を買うやつの気がしれんがな。
フルサイズなら、その不便さがあってもあり余る魅力があるが。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 20:16:58 ID:UoDl6K3T0

No.1になりたい

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 20:46:47 ID:CPjmefQt0

オリンパスなんかより安くて、画質も良くて、
レンズも選べて楽しめるってメーカーがあったら教えれ

さあ、どうぞ↓

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 21:07:27 ID:8XUj4CUe0

トプコン

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 21:17:32 ID:t5161keQ0

ニコン (笑)

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 21:23:30 ID:6eADWuKA0

460だけど今買ってきた。昔F3手に入れた時より嬉しい…。かわいい～。
しかしパンケーキ付けてこれだけ軽いとは思わなかった。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 22:41:40 ID:CPjmefQt0

>471
おめでとー！
使うほど良さが分かる感じですよね～

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 23:21:09 ID:RJieO8g90

シャドー部やボケ部分の粒子のが荒い
ボディー側でシャープネスを下げたら少しは良くなったが
他になんかいい方法ないかね
フォーサーズはこのレベルなんかね？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 23:28:12 ID:p5dWxFGg0

オリ調が嫌なら他の現像ソフトでRAW現像した方が早いよ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 00:22:16 ID:s/CqNh2w0

>>473
オレもそう感じる。
階調オートが原因なのか、410/510よりも、ややノイズがかった感じかな。
価格でも、この件書いてる人がいたね。

それから、太陽光で撮ったJPEG画像、青すぎない？
ミクシでも変に青い画像あったけどな。

ノイズも青味も、オリの検査では正常らしいけど。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 00:25:53 ID:FzwF/qjD0

>>475
>階調オートが原因なのか
諧調オートが原因なのは、E-3でも既出すぎるだろ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 01:01:02 ID:zGtRlOTC0

諧調オートは下手すると３段は持ち上げることあるから
ISO100で撮っても暗部がISO800相当になることがある

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 01:02:03 ID:MccuHnYG0

やれやれだぜｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 01:22:46 ID:Xlj3clE+0

他と比べる物がないとわからないと思うが
（初代キスデジと比べても醜い暗部）
マジでノイズが多い暗部だけじゃなくハイライト部分も酷い
段調ためしてダメなら手放すこと考えなきゃ
大きさか軽さデザインは気にいってんのにな

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 01:27:27 ID:MccuHnYG0

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 01:46:25 ID:kBZoSn4K0

そういうのはさ、作例と一緒に書かないと説得力ないよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 02:43:21 ID:cY4Dh/Rl0

画質とかそんな気になる？あばたもえくぼくらいにしか思わんが。
こんな機動性が高い味のあるカメラなんだから持ち歩いて何撮るかに気を使ったほうが健康的でないかい？
あぁ明日も雨か。。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 03:47:07 ID:oPcYkeOq0

ノイズ評論家ですか…

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 04:17:50 ID:Kqh2QnFL0

いえいえ、ピクセル等倍厨です。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 09:20:38 ID:FgMHuwRN0

ノイズ厨は階調オート切ればいいだけじゃないのん？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:04:16 ID:Xlj3clE+0

>480-485 ノイズが気にならない人がいるんだ
つかオリンパスはこの程度の性能とは思えないんだが

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:08:49 ID:FJkSa3CX0

>>486
ノイズが気になるという作例を何か出してもらえるといいんだが

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:17:07 ID:JubLLLfC0

オリンパスE-420【第7回】
階調オートの実力をチェック
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/30/8586.html

これ見ると、多少違和感あるけど
許容範囲じゃないかなぁ。。。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:44:55 ID:FgMHuwRN0

>>486
気になるなら階調オート切れば？と書いてるんだが
それとも階調オートOFFでもなおノイズが気になるというのか？なら最初からそう書け。サンプル付きで。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 11:48:24 ID:Xlj3clE+0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080603114628.jpg

こんなん

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 12:15:19 ID:vPkxMYxx0

こういうのはexif残してほしい

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:14:04 ID:Of7HvDZ90

確かにこれは気になるな。
で、比較対象は？それと設定も知りたい。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:47:51 ID:yZex9Lka0

exif消してる時点で釣りだろ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:50:19 ID:S4dtwfhC0

縮小画像という時点で天然だと気づいてやれ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 19:01:12 ID:h6npE8Q90

＞それから、太陽光で撮ったJPEG画像、青すぎない？

まったく面倒くさい奴らだな～
青くしろって言ってたのはお前らだろ？

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 19:22:23 ID:Xlj3clE+0

ズミクロン50mm 開放か一段絞ったか 1/400 秒 ISO 100
ノイズフィルター、段調、シャープネス、コントラストは標準
仕上がりノーマルＳＨＱＷｂオート

同じレンズキスデジ開放か一段絞ったか 1/80 秒 ISO 100
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080603192039.jpg

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 20:35:46 ID:jpV8SBhi0

>496
2～3段くらい露出を持ち上げてるじゃない。

ついでにいえば、なぜ絞りがわからんのだ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 20:39:17 ID:FzwF/qjD0

ノイズが気になるなら、諧調を標準に。
諧調オートはソフト的に暗部を持ち上げて明るくしているから
ノイズも増幅されて浮いてくる。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 21:23:08 ID:CuGpje5G0

同条件で１／４００と１／８０、本人は同ＩＳＯと言ってるが、ありえないね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 21:31:39 ID:xnVFCh1a0

>>496
キスデシは背景のボケに絞り羽の形状が出てるから普通わかるだろーっっっっ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 22:59:10 ID:Yl1cB2Xz0

階調を標準にすると410と大差ないってこと？
それとも多少はDR拡大されてるのかね。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 03:24:22 ID:gYljflOh0

>>462
>そりゃ嫉妬もされるし、他社は危機感持って当然だわな

誰も持ってませんってww

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 04:14:52 ID:jWeLzUOu0

ブレ防止ないのがこれほどつらいとは・・・
520とどっち出動か迷う

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 07:28:16 ID:rTgzMVOX0

>>502
予算20万で本体+マクロから600mm長望遠手持ちできるE-520
当代スタイリッシュさNo.1のE-420+パンケーキ

嫉妬や危機感感じてないなら、おまいはココに来てないよ♪
まあ、試しに1台持ってみろ
それが答えだ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 07:37:54 ID:xhzU9f3d0

>>504

安くてもコンデジ並の画質じゃどうにもならんだろw

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 07:48:24 ID:rTgzMVOX0

>>505
少なくとも画質がAPS-C並なのはもはや常識だよ

まあ、口だけじゃないと信じてやるから
おまいの撮ったコンデジ並とは一味違う画像を見せてもらおうか
遠慮せずにどうぞ↓

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:24:42 ID:X/x/We7P0

すみません。質問させて下さい。
α200やKX2等の他エントリー機種と比べてE420、もしくはオリレンズの優れた点といえば何が挙げられますか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:39:04 ID:wubr2B620

レンジ狭、段調無

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 11:15:47 ID:992s0PkK0

昨日から書き間違いに気づかないと思ってたら、結局煽りたいだけの奴だったか。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 12:35:47 ID:gjOvpOeXO

あのうファインダーを覗いたら、ターゲットレンズの左右に指紋状の横線があるんだけど、これは初期不良かな？
よくあること？一応ファインダーの汚れとったりしたけどダメだったオリンパスに聞いたらそんなの無いから修理しろ言われたけどさ.. 無知でスイマセン

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 14:10:53 ID:TSorrdf4O

8日の名古屋オリンパスフェスタに行こうと思ってます。行かれる方にお聞きしますが、自分のカメラ（420）を持って行かれますか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 16:14:33 ID:M28m9iMUO

亀ですが、>>431さんのサイトにアクセスしました。
ノートンさんが怒りつつも「修復しました」と言うので放っておいたら
しばらくして接続不能になりました。
現在、仕事ほっぽりだしてリカバリー作業中…(涙)

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 18:22:47 ID:fdefrT8vO

>>510
ターゲットレンズ？どれのこと？
取説用語への置き換え希望

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:13:12 ID:KAtVY5xu0

>>507
>α200やKX2等の他エントリー機種と比べて優れた点・・

軽さだけ。それ以外にメリットはない。
なのでα200やKX2等の他エントリー機種と比べても仕方ない。
比べるなら　FinePix S100FSあたり。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:18:50 ID:qTh9DgTm0

>>507
レンズ性能。ソニーとキヤノンの入門機のキットレンズは最低レベルの性能なので、
まともな性能のレンズキットを求めるなら、ニコン･ペンタックス･オリンパス･パナソニックを選ぶべき。

ソニー･キヤノンの実売5～8万のレンズとオリの入門機用セットレンズが大体同じくらいのレベル。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:21:57 ID:clid5vWE0

E-430は浮浪者企画に決定w

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/69651-4881-26-1.html

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 22:23:20 ID:wubr2B620

描写は面白い
どう生かすか考え中

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 06:59:34 ID:6zLsPMfn0

パンケーキと合わせた超コンパクトなスタイル

見目だけでなく、とても身近な存在になるはずだ
極論すれば、もっと写真が好きになるカメラだ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 07:13:35 ID:6zLsPMfn0

>>505-506
アンチさんお願いしまーす
あなたが撮ったコンデジとは一味違う写真ってのが
ほんとにあったら見せてほしいなぁー♪

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 07:35:20 ID:up/2Qffd0

つまり一眼もコンデジも同じだと言ってるの?w

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 08:14:30 ID:12pZhE9Y0

手ぶれ補正が無いので、初心者が70-300mmを手持ちで撮影はきついでしょうか？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 08:33:29 ID:IBmfNFRb0

>>521
きついです

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 09:43:44 ID:uANT3ijGP

パンケーキレンズはカメラぶらさげてると空向くから家でしか使ってない

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 10:56:03 ID:jUw6vmQS0

>>521
結局、510買っちゃいましたよ。
手ブレ補正がないと三脚が必須になる。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 11:11:26 ID:QAeiodXq0

520 っしょ今は

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 11:11:41 ID:12pZhE9Y0

>>522.524
きついですか。
ビデオと併用するつもりなので
軽いカメラをと思っていましたが
510か520を考えてみます

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 11:24:20 ID:FMN25wSg0

>>526
晴れた昼間なら大丈夫

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 11:52:58 ID:CV4YJzAy0

ほんの少し前まで手ぶれ補正なんて当然のように付いてなかったんだから気合いだ！
欲しい欲しくないでは欲しいですが

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 12:13:34 ID:QAeiodXq0

しかしかわいいやつだ420は

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 12:17:42 ID:ZxqSTfL00

>420

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 19:18:53 ID:KZQzg9Sh0

>>526
コンデジのC-7xxUZなんか手振れ補正ナシで38mm～380mmだったけど、みんなバンバン撮ってたぞｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 19:47:20 ID:Cm5fVL7r0

飾っておいてどうする

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 20:36:42 ID:LIXNJoex0

家でしか撮らないなんて、うそつけｗ
パンケーキは外で撮りまくりたくなる魔法のレンズだ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 20:39:46 ID:LIXNJoex0

>>524
おめー！！
いい買い物した♪

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 21:16:37 ID:Gg4knrgQ0

４１０のＷズームを中古で４万でゲットしました。
しかし、どうみても持ってたパナのＬＸ－２の方が
きれいに撮れる気がします。
しかも液晶が汚くてどんな絵に撮れたかわかりません。
こんなもんなんでしょうか？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 21:17:29 ID:aFQdX55e0

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 22:32:01 ID:qoMAsgIE0

ほい
コンデジもどきで取った絵。
E-410+zuiko 100mm/F2.0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7615.jpg
<=毛虫注意！

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 23:03:12 ID:aFQdX55e0

ブレまくってんじゃん。。。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 23:09:23 ID:AWD3XApS0

白飛びじゃないの

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/05(木) 23:37:57 ID:hb2Z8x050

ピンが来てないだけだろ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 00:25:49 ID:ArpDRIO00

パンケーキで撮れよ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:21:04 ID:AOPYam58O

手のひらに乗せて撮れ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:34:38 ID:XBAYoXju0

なぜシッパイした写真を載せるか

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:52:14 ID:wZb41s7R0

ガイシュツだったらスマソ

プロが選ぶ低価格デジタル一眼ランキング
E420/E520が大健闘だよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080529/1013511/?top

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 01:58:00 ID:ArpDRIO00

>>544
キヤノンニコンオリンパスは1位つけてペンタソニーは2位つけてるってあたりが意図的にばらかしてる感じがして信用できない

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 02:39:19 ID:2DSSkg8S0

>なぜシッパイした写真を載せるか

どうせ素直に認めることは絶対なくケチつけるだけだから。
アゲろといつも言うが素直に認めたためしがない。
ピンボケとか設定やレンズや撮り方が悪いetc・・
認める気がないのなら最初からアゲろと言わないこと。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 06:27:01 ID:Xz1nD7oS0

だからウソつきｶﾒｵﾀアンチ君達～
コンデジとは違う写真を見せてみなよ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 07:31:49 ID:T8xNW2Ce0

まずあなたが自慢のカメラで撮ったコンデジと違う画像とやらを見せてください。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 07:54:43 ID:FWhV2inj0

何と言おうとE-410で風景撮ったらコンデジ画質。
それがわからないなら信者というしかない。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 08:19:10 ID:kx18aC0x0

>>546
デジタルではないズイコーで撮った写真、しかもexifさえない
加えてヘタクソ。なんでしょう？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 10:03:09 ID:yAK5BG/WP

>>533
ストラップでひっかけて歩いてるとボディ傾いてくんだろ？
あれがやなんだよ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 11:22:04 ID:9kkXnjr60

なんでexifを消すのか理解できないな。
わざとだろうけどｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 13:26:15 ID:B76tGgZW0

420ボディだけ検討していて手持ちの14-54を使おうと思うのですが
持ったときのバランスなどいかがでしょうか？
14-54だとライブビューも少し遅くなるんですよね？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 15:18:37 ID:u0tZXXV2O

言った口の先からケチの山w

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 15:43:06 ID:GbQWbQPE0

αなんてバカカメラにバカレンズの製品と本気で比べようとしているヤツが笑える。
たとえE-420は買わなくても、αだけは止めておけ。
製品の出来レンズカメラの性能画質とどれも最低レベル。優れているのはGKの工作行為だけw

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 16:50:08 ID:lzf70XH50

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209817777/519

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 18:27:51 ID:u0tZXXV2O

>>555

何でαの話が唐突に出てくる？尋常じゃないぞ
第一、話題にもなってないだろ。イカレたか？妄想おこしたか？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 18:43:48 ID:lzf70XH50

>>557
他所にも貼ってる気違いだから相手すんな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:01:16 ID:R4W2P4HBO

パナレンズはこれに使えるのかえ？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:06:48 ID:MQtcwGus0

フォーサーズ用のレンズは使えますが、
イメージャAF対応していないのもあります。
L1のキットレンズだけ非対応じゃなかったかな

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:31:24 ID:lC1QAKiF0

>>553

持ったときのバランス
撮影時はレンズを持つからなんの問題もなし。
運ぶ時は、ストラップの根元を薬指と小指で掴み、中指を金具にひっかけて、人差し指と親指でボディを軽く挟む、俺は昔の銀塩機もこうして持ってたから、これで多少重いレンズでも問題なし。
肩からかけるときは、ストラップをひっくり返して、レンズが真下を向くようにしてしまうほうが、中途半端に傾くより納まりが良い。
そんな感じで、使ってます。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:39:50 ID:AOPYam58O

>>560
＞ L1のキットレンズだけ非対応じゃなかったかな
L1キットは何故メーカーのパナにさえ仲間外れにされているんだ？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 19:47:07 ID:lC1QAKiF0

ついでに、
非対応のレンズでも、普通にコントラストＡＦでピントが合うし、半押しのまま押し込めばミラーはバタバタするけど、ＡＦをやり直すこともなく撮影できてるよ。
特にＡＦ位置を自由に動かせるから結構便利。

564 ：553：2008/06/06(金) 20:13:45 ID:B76tGgZW0

>>561 >>563
レスどうもです。参考になります。
今はE-300と14-54で楽しんでます。
軽量コンパクトを求めないならキットレンズの14-42はいらないですよね？
420ボディだけ買ってみようと思います。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:20:58 ID:3xY/XY+n0

パナソニックのレンズは75%がIMCAF対応なのに、オリンパスのレンズは１割以下の対応

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:25:36 ID:lzf70XH50

構って欲しくてこういうこと(>>565)書くのがいるんだよなｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:42:45 ID:FgTaqMVnO

軽量コンパクト求めないなら520じゃね?
値段多少違うけど

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 20:51:53 ID:lC1QAKiF0

まあ、人それぞれ。
自分の場合は山歩くので、ボディーは少しでも軽く。
でもレンズはちょっとだけいい奴をって感じかな。
あと１００ｇで手ブレ補正とも思うけど、今までそれ無しでやってきたし・・・みたいな。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 21:28:55 ID:OmVTR2yB0

バッグに無造作に突っ込む事が多いのでE-420＆パンケーキの出っ張り少ないコンビはいいね
自分には多少の重さより、収まり具合の方が重要なんでグリップ引っ込めたE-500系とか欲しい…
手ぶれ補正搭載E-400系の方がまだ現実的か

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:24:13 ID:nwnKiwwq0

デジ一眼初心者なんだが
E420買いに行ったら在庫なくて数日待ちになった
待たされてる間にE520気になってきた

手ぶれ補正というのはあと2万出す価値があるもの？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:28:40 ID:jrrnTfds0

ある。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:37:33 ID:PUtnGWkP0

>>570
ボディに手ぶれ補正があると全てのレンズに手ぶれ機能が付きます
あなたは望遠レンズをつけた時にプルプルしない自信ありますか？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:37:44 ID:InqI5t6b0

E-410からE-420になってAWBがどれくらい進化したのか、
比較しているサイトとか、レビューとかってある？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:37:50 ID:B5s0axWf0

>>570
E-420の大きさ、重さ、デザインといった物に、"これしかない"というような
魅力を感じないのならE-520にしておいた方が無難。
手ぶれ補正は確実に、あると便利な機能。

大きさで、E-410しかない、と感じて購入して、E-510を選ばなかったことを後
悔はしていないものの、やはり手ぶれ補正があればなー、と思うことは時々ある。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:38:11 ID:AWp5dGvq0

>>570
無ければないで問題ないけど、あれば確実に撮影の幅は広がる。
初心者ならなおさらだと思う。E-420のサイズに拘りがないので
あれば2万円増しの価値は十分にあると思うよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:38:25 ID:E8PSIWwk0

つ 14-150OIS

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:41:02 ID:6o3P+JMI0

E-420のデザインにベタ惚れな俺は全く後悔してない。
確かに、手ぶれ補正機能があればなーというシーンはあるけどね。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:47:00 ID:K3LkmCRu0

RAWで撮って汁気とかLRで現像する場合、SATって意味ないの？
それとも、RAW画像自体が補正されているの？
気になって夜も眠れません

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:50:47 ID:lC1QAKiF0

今のデザイン・大きさのなかで手ブレ補正がつくなら是非欲しい。
でも、Ｅ５２０になるなら・・・・要らんです。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:53:43 ID:PUtnGWkP0

俺はレンズ付けた状態考えると5×0系のがバランスとれてると思うぜ
パンケーキなら4×0は最高のデザインだけど

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:57:23 ID:GAtWOiOC0

α持ってるヤツはキチガイ！

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 22:57:54 ID:XBAYoXju0

調べればすぐわかることだが、SATはRAWには適用されない

夜は寝れ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:03:24 ID:K3LkmCRu0

>>582
ありがと、寝ます

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:09:59 ID:E8PSIWwk0

>>578
少し露出がアンダーになるだけだが汁気のマリーンならSATと同じこともできる

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:18:53 ID:nwnKiwwq0

570です
ありがとう、すごく参考になった！
最初だからとりあえず安いほうで･･と思ったんだけど
撮った写真が下手な上に手ぶれ、だと切ないからE520にするよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/06(金) 23:43:02 ID:d3Pofus70

なぜか突然αたたきが始まった
そういえば、IDをかえながらαとフォーサーズのスレをあらす変な人がいたな
αスレでフォーサーズたたきがはじまるかもしれないな

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:29:20 ID:kTbGCwW+0

両方持ってるから別にどうでもいいな　オレ的には

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:37:16 ID:gyV2KZPm0

>>581＝586かな？
わざわざアゲて、誰も興味がない機種持ち出してる・・・・

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 01:29:49 ID:iew4TetSO

>>576
14-150OIS

オリ機に付けたらmode2で使うわけだが、テレ端で酔うんだな、これが。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 02:39:36 ID:5M7rBTFX0

>>589
だがそれがいい

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 10:10:49 ID:EmUymujWO

e410レンズキット買いますた。
貧乏なので3535macro シグマ55-200 梅広角で行こうと思います。みんなよろ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 10:20:33 ID:GbNacvl/0

日常のスナップや旅先での風景撮影に今までは35mmと中判を
使ってましたが、初デジカメとしてE-420を考えています。
フォーサーズって画質や色の感じってどうですか？
実際のところ、フルサイズやAPSと比べてどうですか？
一応、A3,A4でのプリントを考えています。

実際に使ってる方々の実感を教えてください。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:13:50 ID:CfNM90sz0

http://olympus-esystem.jp/gallery/

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:31:09 ID:chjXKn550

風景撮影で中判を使っていた方には、フォーサーズは止めた方がいいと思います。
E-410を使っているけど、マクロや近くの物、スナップなどには良いカメラだと思いますが
遠景の風景撮影には向きません。

595 ：592：2008/06/07(土) 11:55:28 ID:GbNacvl/0

>>594
ありがとうございます。
遠景風景にお勧めできないのはA4,A3でも画質的に
見劣りするからという理由ですか？
もしそうなら、フルやAPSと歴然と違うんでしょうか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 11:57:11 ID:J3flchcJ0

メーカーサンプルをダウンロードして自分でプリントしてみれば？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:19:51 ID:DVtRE+CF0

フルやAPSをどう感じてるのよ？
悪いが、何かイヤらしさを感じる書き方だなあ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:22:30 ID:77ZvcVHA0

235 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/05/28(水) 02:53:14 ID:FvSbmY+H0
しっかし、いつも楽しませてくれるアンチの皆さんは、
こんなすごい情報流れ始めるとファインダーがとか言い始めて、
みんなが忘れた頃に、画質がダメとか言い出すんだよなｗ

http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml

http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-420/outdoor_results.shtml

599 ：592：2008/06/07(土) 12:30:20 ID:GbNacvl/0

>>597
デジタル使ったことないから質問してます。
フルならとか、特に何も思ってないです。
フィルムに比べてデジタル全般どうかなという
不安はありますが。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:30:24 ID:+Mb0NFCS0

>>592
メーカーサンプルを印刷するというのに一票。
個人的にはA3ノビでも問題ないと思ってるけど評価の観点は人によって
それぞれだからね。

フルサイズをおすすめしといた方がいいとは思うけど、E-420を考えている
ということは小型で安価なものを欲しいのだよね。
Zuiko Digitalの性能はものすごくいいから、その点では安心。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:37:14 ID:qiq59+je0

>>595

まったく594に同意見。
マクロや近くの物といったものには全く問題ない。しかし遠景の風景撮影には全然薦められない。
フルやAPSと歴然と差がついてしまう。自分も風景撮影には別のカメラを持っていっている。
ただこういうふうに得手不得手がはっきりしている場合、どれか一台というのならやめておいたほうがいい。
あくまで複数台持っている人のサブカメラとしての使用が正解。

http://digitalmd.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/olymp.html#comments

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:47:38 ID:chjXKn550

>>595
あくまでも私の個人的な感想です。
4PWにプリントした遠景の広々とした風景を見るとZDのレンズ性能（確かに良いです）
と近景を撮ったときの良い感じに比べて、平面的というか立体感がない感じがします。
銀塩の写真（リバーサルからのプリント）と比べても解像感は悪くないなのですが、どうも何かが足らない感じです
>>600氏の言うように自分の目で見るのがよろしいかと、また、安くて軽いのでとりあえず買って
使って見るのもよろしいかと思います。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 12:56:12 ID:JbUX4N3M0

同じ風景を、絞り値を変えていくつか撮ってみるといい。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:02:51 ID:CfNM90sz0

>>601
レンズキットの標準レンズであの写り

竹、松と上のレンズ、パナライカを選べばどうなるかは
想像つくはずだ

さらに言えば、E-420はE-410よりも進歩している

605 ：592：2008/06/07(土) 13:12:44 ID:GbNacvl/0

みなさんありがとうございます。
総じて近景・スナップには十分だが遠景風景を
A4・A3にプリントするとやはりAPS/フルに見劣りする感じのようですね。
ところで最新のそこそこ良いプリンターを使ってのプリントは
色調等、フィルムに比べてどんな感じですか？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:19:10 ID:bwTECXlc0

ほらまた工作員に素直に騙されちゃってるよ・・・
>>592よ、いいかよく聞け。
E-420は遠景がダメとか書いてるのは全部他社の工作員だよ。
E-420の風景撮影はかなりいいレベル。少なくとも他社のエントリーモデルよりは100倍マシ。
フルにもAPS-Cサイズにも全く見劣りなんてしないって。

ただしフィルムとは写りの質が違う。これはE-420に限らずデジ全体の問題。
フィルムと比べてどうこう言うなら素直にフィルムで撮れ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:25:13 ID:77ZvcVHA0

なぜか>>598のAPS-Cとの比較画像については触れず
他人の意見のみで結論づける質問者

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:26:00 ID:heoVnBVZ0

よーするにネットの情報は信用ならねぇってこった

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 13:29:09 ID:77ZvcVHA0

4/3の板には複数ID持ちの自作自演あらしもいるしな

610 ：592：2008/06/07(土) 13:33:02 ID:GbNacvl/0

>>606
ありがとうございます。
非常に参考になる意見でした。
とりあえずフィルムカメラは残すつもりなので
デジタルはデジタルで、まずはE-420にしてみようと思います。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 14:39:12 ID:qiq59+je0

>>606
>E-420の風景撮影はかなりいいレベル。少なくとも他社のエントリーモデルよりは100倍マシ。

バカ。ふざけんな。ここに限らず使っている多くの人が風景撮影のダメっぷりを指摘しているのに
何を根拠にそんなことを言い切る。そこまで言うならお前が「エントリーモデルよりは100倍マシ。
」という写真を上げてみろ。勿論自分で撮った写真をだ。exif付でな。できるのか?

>592

ダマされてはいけない。自分も買ったのだけど解像感のなさにうんざり気味なのだ。
ましてや中判使っていたのならとても風景には耐えられる画ではない。いいのはあくまで近接撮影のみ。
撮像素子の大きさがこれほど影響するとは買う前は思ってもいなかった。この忠告だけは聞いていたほうがいい。
必ず後悔する。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 14:45:03 ID:92njA2220

休日出勤？ご苦労なこってすね。キャノン？ニコン？それともホヤの社員かな？
小型軽量で写りもいいカメラを作れなくて悔しいのはわからないではないけど、嘘百並べてネガティブ工作はやめてね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 15:22:34 ID:qtyM/uG80

よし、ここでE-420でとった遠景風景写真を>>606に上げてもらって>>592に印刷するなりして好きに判断してもらおう。
フルと比べて見劣りしないってんだからフルの写真も参考に出すということでどうだ。
E-420はもってないけどフルの写真ならアップできるよ。
これで592の疑問も氷解するかな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:01:10 ID:hiHgWKGgO

>>592
手軽なスナップを取りたければEｰ420でもいいと思う
中判カメラと使い分けるためにも
Eｰ420orEｰ520+梅レンズ
はいいかもしれない

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:08:18 ID:h2lhkOlI0

フィルムで中判を使っていたという人が35mm判デジタル一眼レフの事を躊躇無く
「フルサイズ」と呼んでいる点に違和感を覚えるのは漏れだけだろうか

>>611
＞ここに限らず使っている多くの人が風景撮影のダメっぷりを指摘しているのに
例えば？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:13:04 ID:77ZvcVHA0

>>611
他のカメラも持っていると言っているID:qiq59+je0に
どれほどダメなのか比較画像を貼ってもらえばいい
そのほうが比較しやすい

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:30:02 ID:77ZvcVHA0

>>616に追加
比較画像をupできるとは思えんがな

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:50:11 ID:jPk4W4Zy0

個人的な感想
フルとは歴然とした差がある
APS-Cとは大した差がない
（「差がある」とは、メリットだけでなくデメリットの差も含む）

APS-Cとフルを一緒に考えてる>>592の姿勢に違和感を感じる。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:50:27 ID:qiq59+je0

その前にE420が高画質であるという比較写真を見せるべきだろう。勿論自分がとったやつでな。
いつもあげろあげろと騒ぎ出す。自分たちのはいつもなし。
あげれば撮影条件が違う、レンズが違う、ヘタクソな画だ、そして結論は必ず手ぶれしているために
甘いだけだと結論つける。そして挙げたやつの腕を罵って一件落着。
いつもこのパターン。所詮信者だということ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:52:05 ID:jPk4W4Zy0

EXIF付けない奴のデータに何を言えと。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:53:35 ID:H3dkLVR/0

写真家なら感性で選ぶんだ！
ピンと来たカメラを買ったら間違いない！

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:55:53 ID:hiHgWKGgO

OMのレンズを付けて撮った写真を見せられてもなぁ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:57:56 ID:H3dkLVR/0

E-300の写真なら喜んでうpするんだがな。
っていうか、E-420をE420と書くやつ
「-」を省略するんじゃない！非常に見にくい！

E-520をE520と書くとES20と区別がつかなくなるのと一緒だぞ！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 16:59:49 ID:H3dkLVR/0

>>623
>E-300の写真なら喜んでうpするんだがな。
この一文は削除し忘れです。気にしないで下さい。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:04:56 ID:r/gDlO1h0

410を買ったときに上手く撮れないのでうｐしたら。アドバイスをもらって
設定をさわってそれなりに撮れるようになったよ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:07:33 ID:B5S4PaLAO

>>619
それは逆もまた然りだろ
あんまﾌｧﾋﾞｮんな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:20:21 ID:pXkL11eqP

写真うｐしたら構図とかに文句言うからヤダよ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:49:53 ID:+Mb0NFCS0

E-420はダメだと言いたいのなら、それを信じるに足る写真を見せてって言ってる
だけじゃん。まずはダメな写真を見せてくれ。
そのときには必ず同じ風景をAPSやフルで撮ったものを一緒にね。そうしないと
腕が悪いのかカメラがへたれなのかがわからないからね。

機材に文句付ける奴ってだいたい写真が下手で向上心がないんだけどね。
機材を変えたら写真がうまくなると思ってる。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 18:12:49 ID:GtjjHRGq0

>611 にほぼ同意

デザインと大きさと値段とコンタレックスアダプターを使える理由で買ってしまった
描写はシャープで色再現も良くコントラストも十分でベタな被写体は実用域だが
明暗の段調が省略されて立体感があまり表現されない

ライカＲとペンタコン６アダプターとスプリットスクリーンと
あおいちゃんストラップを買ってしまったために・・・・・
良いところを探して好きになろうと努力中

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 18:23:54 ID:r/gDlO1h0

コンテストなんかいくらでもあるのに、なんでこんなつまんないやつに
見せなきゃなんないのさｗ草コンでもこんなとこで能書きたれてるやつより
100倍ましだ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 18:29:30 ID:AMe1DfvTO

こないだも段調って間違いながら煽るヤツがいたが…。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 18:43:47 ID:ItEowKIV0

デジカメなんてどれもRAWで撮って弄り倒せばなんとかなるもんさー

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:00:27 ID:emJNhzIO0

なんだかんだと言っても
>>598 を見る限り、他社ＡＰＳ－Ｃに負けてると言う証拠はどこにも無さそうだね。

てか、ぶっちゃけ、ずっと良いじゃん。
まあ、レンズに左右される部分もあるんだろうけどね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:07:13 ID:C1YVPnec0

段調って諧調のことを言いたいのか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:07:50 ID:C1YVPnec0

階調だった

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:16:45 ID:65YnOj3m0

>デザインと大きさと値段とコンタレックスアダプターを使える理由で買ってしまった
>良いところを探して好きになろうと努力中

行動がお子ちゃまではないか？
お前はデザイン、大きさ、値段、アダプタが適合するカメラを選んだのであって、
少なくともそれは全て満たされた筈である。己の購入前の配慮不足をカメラのせいにすべきではない。

画質が適合しようが、カッコ悪い、大きい、高い、アダプタが適合出来ないのであれば、
今回同じく購入後に不満出ることに相違ない。買う側が直らない限りどのマウントを選んでも同様。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:18:56 ID:7L4VmXFz0

中判や35mmと比べてもらえるなんて光栄なことだな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 19:29:27 ID:FBHZsaRE0

まったくだ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 20:09:33 ID:FaJ1x/B10

レンズを選べば遠景もって…
APSも同じか。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 21:29:39 ID:qtyM/uG80

E-420遠景画像が出ないようなのでとりあえず比較参考にどうぞ。

5D+タムロン28-75mmF2.8　絞りF8.0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7652.jpg

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 21:35:15 ID:tMCiPApq0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211989445/498

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 22:56:18 ID:GtjjHRGq0

>640 full はいいな

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:01:24 ID:CfNM90sz0

素人同然の俺から見たらフルのすごさは伝わらんね
それよりも作品として訴えてくるものがない
機材自慢するより、腕を磨け

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:03:45 ID:QO+RfBEe0

5Dと張り合おうとか思わないんだけどなぁ
むしろ両方持って使い分けたい。
でも重いカメラは棚の飾りになる可能性が高くてね…
E-410＋ZD11-22　F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7681.jpg

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:08:45 ID:+Mb0NFCS0

5Dと張り合うんじゃなくてさ、5Dと同じ風景を比較しないことには意味ない
じゃん。しかしもみじがきれいだね。

>>643
アラシは消えろ。腕がないというのなら、どこが悪いのか指摘してやれ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:12:52 ID:H3dkLVR/0

>>644
凄く奇麗。
しかも、画素数に対してレンズの解像力高すぎて、
葉っぱがざらざらに見えるw

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:21:34 ID:GtjjHRGq0

シャープネスが高いだけじゃね

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:23:26 ID:O+1+xupgO

明日のナディアパーク行く人いる？買ったばかりの420、持って行った方が良いかなー？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:36:09 ID:77ZvcVHA0

参考までにL10を貼っておくか(他の板より転載)

L10
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6694.jpg

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:46:27 ID:ItEowKIV0

しかしA09ってフルで使ってもスゲーコストパフォーマンスだな
28のレンズを28からちゃんと使えるフルサイズ羨ますぃ…

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:46:38 ID:77ZvcVHA0

>>649と同じような条件での
フルサイズの画像も貼っておくか(他の板より転載)
L10との価格差は何倍かな

1DsMK2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6695.jpg

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:47:40 ID:THu2RSC00

>>640がISO400だということに一番驚いた

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:52:40 ID:THu2RSC00

>>652間違えた
>>644ね

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 23:58:37 ID:emJNhzIO0

フォーサーズ、立派なもんじゃん。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 01:52:22 ID:tVBBN3MA0

>>644

やはりイマイチだね。
全体にノイジーだし葉っぱが団子状で解像してない。色の分離も今一つ。
松レンズでもダメだったか・・

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:21:44 ID:U/sMZ4t10

あれ、11-22っていつから松になったんだっけ?

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:21:51 ID:CLlViWx90

フォーサーズ使うときはアホみたいに絞らんように注意だ

F8でも絞りすぎ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:27:57 ID:kUz6UnGI0

>>655
イマイチというのもわかるけど、同じ状況でフルならどうなるかもわからんしね。
プリントしてみて自分の用途に十分ならそれでいいんじゃないかな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:34:34 ID:CLlViWx90

遠景に向かないのはフォーサーズが問題なのではなくオリンパスボディが問題

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:54:07 ID:U/sMZ4t10

そしてフルの場合はレンズを選ぶからなぁ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 03:20:20 ID:+Lk7p5RE0

>>640
これすごい綺麗だなと思ったら5Dか・・・

重くてでかいだけのことはあるな・・・

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 05:46:25 ID:i9/zckae0

>>640
そこの民家宅では、毎日渓流釣りし放題ですか、そうですか。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 06:24:12 ID:i9/zckae0

昨日は段調（←一発変換できないw）君の断腸的な語らいで盛り上がってたのねw
で、>>629はメインに何使ってんの？
そこまで駄目足しするなら、君の基準となってるいいカメラが知りたいね。
比較にサンプルはいくらでも引っ張ってきてやるよ、ん？

http://photoxp.daifukuya.com/exec/olympus/7049
http://photoxp.daifukuya.com/exec/olympus/6755
http://photoxp.daifukuya.com/exec/fourthirds/2324
http://photoxp.daifukuya.com/exec/fourthirds/2388
http://photoxp.daifukuya.com/exec/olympus/9217

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 06:33:00 ID:1y9uBaP10

いくら>>640の5Dが綺麗と言っても>>649のL１０手を見てしまうと、
フルってこの程度？って思ってしまうよ。

むしろ>>640がフルに対しての、ネガディブキャンペーンで
貼ったんじゃないかと思えてくるほどだよw

　

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 07:16:28 ID:sQGbFn2Y0

>>664

>>649の画像サイズは1844×2458とリサイズしてある。
L10は3648×2736

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 07:21:54 ID:UBOm0QiW0

>>664
そう？確かに5D写りは縮小表示していてもがさついた感じがしなくてナチュラルなのにちゃんと描写してる。
そういう無理な感じがしないのがフルサイズの余裕なのかも。

遠景に関してフォーサーズがAPS-Cと比べて特別落ちる感じもしないし、葉っぱの描写とかちょっとガチガチした感じはあまり差はないと思うけど。
ニコンD80とE510の併用なんだけど、ニコンは遠景がナチュラルすぎて立体感がないような。
オリンパスは建物中心に入った風景だと立体感があって好き。
シャープネスのせいかと思ってニコンの方も設定いじったりしたけど、その印象は変わらず。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 07:34:52 ID:xSuBJ6pT0

フルサイズはレンズがな～

http://photocamel.com/forum/blogs/paul-shields/19-comparison-wide-angle-lenses-tamron-7-35mm-canon-16-35mm-mkii-zuiko-7-14mm.html
歪曲とHENRYに注目

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 08:29:01 ID:HCh3TW4B0

663が寝台特急の画を引っ張ってきているけど、拡大すると機関車の窓や車輪、鉄橋の下あたりが
細かいけどノイジー。厳しく言えば全体にノイズっぽいしモヤがあるせいか遠景の窓枠はほとんど解像していない。
こういったところがイヤなんだよな。APS-Cだとここらがもう少し上に写る。
でもE410にしてはできのいい画だな。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 08:40:29 ID:ypsHKKwQ0

>668
こういうモヤって、あなたのAPS-Cならなくなるんですね分かります。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 09:55:15 ID:oNnue4Sp0

E-510で撮った絵を2400×1800に縮小したもの。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7683.jpg

「フォーサーズは風景よりマクロ向き」という論には同意。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7684.jpg

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:03:42 ID:V7NpfG0k0

E-410から420を買い増ししたが
画質は断然420が良い。遠景が良く写るようになったと思う。

近接： E-3 >E-420
遠景：E-420> E-3 に思えるがどうだろ？

今のところ、遠景は階調オート、マクロは階調標準が良さそうと思っている。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:08:29 ID:U/cHeM3kO

しかし遠景とはいえE3がE420に負けていたんではどうしようもないだろ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:11:26 ID:hAeYxVTi0

気のせいだろ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:17:33 ID:ZZdyigum0

半年程度とは言え、E-420のほうが新しいんだから、そう言うことが有っても不思議は無いだろ？
本当にE-3を越えたかどうかは知らんけどね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:33:15 ID:XW8/n13T0

５Dはローパスが薄いだけ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:42:40 ID:U/cHeM3kO

変なことをいってるな。
ローパスは薄い方がいいに決まってるだろ。ないほうがいいがそうすればモアレがでる。
薄くできるということはカメラとしての能力が高いということ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:47:36 ID:XW8/n13T0

安価なフルサイズだから厚くできないだけだｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 10:53:23 ID:V7NpfG0k0

では
遠景： E-3 ＝ E-420 に訂正しとく

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:15:20 ID:V7NpfG0k0

やはり
遠景： E-3 ≦ E-420 でお願いします。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:21:19 ID:8wCBz/2V0

>>679
もういいよ、無意味だ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:50:33 ID:hAeYxVTi0

フォーサーズもローパスフィルターの厚さは任意に決められるんだけどな。

よく誤解してる奴いるけどな。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 12:03:43 ID:U/cHeM3kO

>>677

狂信者と認定しましたw

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 12:15:42 ID:9CvI08KT0

名古屋のイベント行ってきた。
カメラは小さく使いやすいがファインダー画像が小さいのが惜しい。
25mmF2.8レンズがよく似合う。
宮崎あおい撮影グッズは可愛かった。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 12:27:19 ID:Nv+Caw6tO

L10ってﾛｰﾊﾟｽの厚さどうなんだろ?

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 13:09:29 ID:+Lk7p5RE0

>>664
>>644は？
前から作例みてて思ったんだけどE-4XX・E-5XX系って植え込みみたいなわさわさしたもの撮るとなんかグチャっとするよね

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 13:34:02 ID:ypsHKKwQ0

植え込み厨ｵﾂｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 13:38:01 ID:+Lk7p5RE0

厨っていうか普通に思ってたたから

人工物を撮るならむいてるような気がするけどね

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 13:44:03 ID:9dEe/1OU0

遠景の葉っぱとかはまともに写るカメラとレンズの組み合わせの方が少ない気が…
>>640はA09凄い！って事で
3ﾏﾝ台のレンズとは思えんなぁ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:17:07 ID:+Lk7p5RE0

最近の機種だとK20Dとか一世代進んだ感じの綺麗さだなって思ったんだけど
でもなんか高感度弱いみたいね

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:18:28 ID:+Lk7p5RE0

ああ・・・レンズがすごいのであって5Dがすごいのではないっていう負け惜しみか

それじゃ自慢のデジタル専用設計の11-22mmはなんなんだよ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:42:11 ID:cEBdCtKnO

でかいNikon持ってる爺さんに、すれ違いざまになめ回すようにジロジロ見られた。
通りすぎてから振り返ったら向こうもまだこっち見てて苦笑。
小さいけどコンデジじゃなさげ、何持ってやがるんだ？ってとこか。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:53:58 ID:v8aaQuJJO

5Dで風景上げる奴って安いレンズでもこれだけ写るとか自慢げに書いてるけど、何時も絞りF8なんだよな。
画素ピッチでフォーサーズの300万画素しかないのに、F8まで絞ってボケボケだったらクソだろ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 14:57:23 ID:hjazvaXE0

何か裏切りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! の?

Panasonicがフォーサーズ撤退？
カメラ関連のイベントで、Panasonicのレップが、フォーサーズから撤退して3:2のより大型のセンサーへ移行するとコメントしたとの噂が投稿。

http://dslcamera.ptzn.com/article/4339/panasonic-80608

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 15:00:28 ID:h24pkBZ80

>>690
そういえば先週？汁気スレに11-22で撮ったrawファイルが上がってたな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 15:21:44 ID:kUz6UnGI0

>>693
それライカだろ。ライカ用のセンサー提供って話じゃないの。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 15:25:05 ID:FTR5j00p0

>>693
「レップ」ってのがポイントだな

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 16:43:51 ID:Nv+Caw6tO

ライカは4/3止めるみたいだったけどﾊﾟﾅも追随すんのかね?
もすこしﾚﾝｽﾞいろいろ出して欲しいが
でもﾊﾟﾅﾗｲｶは、これだけピント外れのコンセプトのボディで失敗しといて
ﾌｫｰｻｰｽﾞ規格をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされそう

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 16:45:26 ID:Ct4f9AHO0

どぞー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211989445/555

E-520 + ZD11-22 (F5.6, 1/500s)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7695.jpg
E-3 + ZD11-22 (F5.6, 1/500s)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7696.jpg
E-410 + ZD11-22 (F5.6, 1/500s)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7697.jpg
L10 + ZD11-22 (F5.6, 1/400s)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7698.jpg
D60 + 16-85VR (F7.1, 1/200s)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7699.jpg

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 16:52:32 ID:8wCBz/2V0

>>697
どっちか片っ方のスレに書き込めばいいからｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 16:55:15 ID:OfisYECk0

>>698
「選ばれ続けて…」の文字を見ると、L10とD60が良さげに見える

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 17:00:58 ID:zdKNYyFeO

正直、シャッフルしたら俺にはわかんね

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 17:01:51 ID:Ct4f9AHO0

おそらくLPFの強度がオリ機 >>>> D60 > L10
その分、L10はバリバリに色モアレ出てるし、D60も色モアレは少ないけど輝度モアレが酷い
けど、L10は解像感最高です

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 17:12:35 ID:Eipi0TDL0

Ｅ300から420への買い替えを考えています。
E420でオリンパスブルーはでますか？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 17:21:29 ID:EFgr3M/j0

>>703
E300はオリの中でも濃厚な発色でしたから
それを期待してしまうと
物足りないかもしれませんね。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 18:44:05 ID:V7NpfG0k0

>>698
乙。
どれもだいたい同じだという事みたいですね

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 22:34:21 ID:EkmmFa/70

>>698

E-520全然ダメだな。E-410に負けてる。
E-3もたいして変わらん。
L10はなかなかいいな。何でフォーサーズ同士なのに差が出るんだ?
D60とL10がいい勝負。レンズが違うので正確にはわからんが・・
しかし最新機種のE-520がこれではイカンな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 22:40:37 ID:TXHoYKEz0

等倍で見るとニコンやL10はいいんだけど、縮小で見るときはオリ機のが良く見えるんですよ実は

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 22:56:37 ID:hAeYxVTi0

一流企業のエンジニアだから、部隊としての能力にそう差はない。

違いがあるとすれば、コンセプトだな。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 06:51:49 ID:0t6xaKQI0

E-410でも>>649のL10並みの画質で撮れるようです。
E-410+14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7720.jpg

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 07:35:50 ID:1MLUQ7p70

でもこれは遠景じろゃないだろ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 10:02:03 ID:c2qECxZw0

>>709
リサイズじゃなんともなあ・・・
元画像ある？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 17:23:36 ID:7ECv+MUf0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/09/news066.html

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 20:31:21 ID:kRcS9Mbk0

>>712
ボケボケだよね…

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 21:02:56 ID:rHVSTmxA0

>>712
これの夕日の画像ってISO100の割には手前の草とか暗部に
凄いノイズとか乗ってるけどこれってオリの階調AUTOみたい
なもんと同じなの？暗部を持ち上げるって話の例のあれ？
最初見た時ISO800かと思った。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:11:54 ID:GPL0xy680

ノイズというか草の色のような気もする
トーシロだから分からんけど

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:25:43 ID:gGU1nz8t0

E-410ユーザーだったけどLVのイメージャAFに惹かれてE-420を買いました。
早速12-60mmを取り付けてLVで…お店で触った感じのイメージャAFと違っていてがっかり。
対応レンズじゃないことをよく確かめないで買った自分のミスだけど。
そのことは諦めました。
そうしてE-420から吐き出されたjpg画像を見て、立体感のなさに愕然としました。
E-420は、シャッターを短くしても妙に明るい画像が出ると思ったんだけれど、
明るさを上げてコントラストが低くなった、のっぺり画像の感じ。
妙に青っぽいのも気になります。
オリンパスブルーを意識しすぎなのかもしれませんね。
E-410のナチュラルな感じとは程遠いので、海外旅行に行く際にどちらを持って行くかを悩んでいます。
なんか残念。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:27:41 ID:EOruw5yq0

残念な人

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:32:30 ID:Lqwkzev50

>>716
なんでもすぐ駄目だと切り捨てず
どう使ったら良くなるかを考えてみては？
気になる点の設定を見直してみるとか

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:41:44 ID:gDxDv+u40

立体感がないのは、おそらくSATがONになってるからでは？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:43:14 ID:rHVSTmxA0

> E-420は、シャッターを短くしても妙に明るい画像が出ると思ったんだけれど、
> 明るさを上げてコントラストが低くなった、のっぺり画像の感じ。
> 妙に青っぽいのも気になります。

非常に興味深い。
是非その画像をうｐっては頂けませんか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 00:24:49 ID:h2lWjaI80

>>716
だったらE-410持っていけば良いじゃない。
悩む余地ないだろ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 00:52:53 ID:pPTUY74s0

オリンパス人気に焦ったキヤノとニコが大量に工作員やとってネガティブキャンペーン
そんなことにばかり金使って肝心の製品の質はないがしろ。
ダメ企業の典型＝キヤノ＆ニコ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 00:56:56 ID:qEhrl0o/0

>416 残念に同意
>418 ダメな物は駄目なんだよな
>719 こういう意見がほしいね
>420 upしたところで・・・・
>421 悩んでないだろ悔やんでるんじゃない？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 01:02:25 ID:VmVaskvz0

>>723
sage忘れはともかく、安価が全部間違ってるあたり
お前の低品質に俺が泣いたw

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 01:16:35 ID:BJh+LgvG0

>>716
>そうしてE-420から吐き出されたjpg画像を見て、立体感のなさに愕然としました。

E-410でも傾向は同じだったんじゃない?
パナはそうでもなかった感じだったからオリがよくないんじゃないかな。
一度他社製を使ってみるといいと思う。何気にペンタは色んな技術で画質が上がってきたから
面白いと思うし、ソニーは旧コニカの人が色作りしてるからフィルムライクな画を出してくる。
立体感や透明感も定評がある。ニコはややデジカメっぽい色を出す。D300でも傾向は変わらないが
カメラの作りは魅力的。キヤノは最近は中庸な画作りになってきた得手不得手がない感じだな。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 02:03:47 ID:hTtKaCBj0

>>716
まずは光の捉え方を知るのがよいかな。どんなカメラを使っても光を切り取れ
ないとのっぺりしちゃうよ。

E-420のデフォで1/3段マイナス補正がいい感じ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 06:56:21 ID:q+KdsWCm0

E-420をE-410に近づけるには、
まずは階調オートを標準にすることからでないかな

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 07:24:24 ID:h2lWjaI80

階調オートで撮った風景写真良いと思うけどね。
細かい所まできれいに描写される

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 13:25:34 ID:nTLZw3xl0

立体感がないのは光の加減につきるでしょう

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 13:29:50 ID:Xcl7ZW5D0

つ腕

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:07:48 ID:8wT+gG680

カメラによって立体感に差がでるならサンプルうｐして欲しいね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:11:57 ID:Xcl7ZW5D0

たぶん、深度が深いことを言ってるんじゃね？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:12:27 ID:JGF8qZed0

階調オートにはビックリです。
すごく粗悪な機能だと思いました。
二度とON出来ないように封印したいくらいです。
色は、ホワイトバランスの調整にA+2,G+1くらいで、ほど良いコンクリート色が出るようになりました。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:15:18 ID:JGF8qZed0

ところでもうひとつ、E-420でISO-400で夜景撮影すると、暗部にノイズが気になりますね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:15:21 ID:Xcl7ZW5D0

E-420じゃなくてE-520例だけど、単に深度浅く撮れば立体感あると思ってるとか？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080529184829.jpg

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:27:27 ID:6zxCBmws0

>>731
初代キスデジの撮って出しはのっぺりしてて立体感に乏しくなることがよくあったよ。
作例はHDのどこかにしまってあるので探してみる

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 17:11:52 ID:cWEAnZBn0

>>716
>>733

禿同
このセンサー、チューニングに問題あるよ。
アップデートで改善して欲しいね。

工作員だとか言ってる奴は、写真撮らずにカメラ見てｵﾅﾇしてる、スペック厨のオリ中生（藁
こういうカキコには、エロ本以上に勃喜するのがヤツラの性格

738 ：731：2008/06/10(火) 18:14:07 ID:T++iA4md0

違うカメラで同じ被写体を同じ光線で撮らないとサンプルとしてはだめやな。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 18:18:25 ID:0Ycc/KHn0

そんな厳密なのでなくていいから410と比べガッカリしたという420の
画像をうｐって欲しい。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 18:22:10 ID:iAumFBOv0

長所や短所を把握した上でどのように使いこなすかが大事じゃないか。
世の中、完璧なカメラなんて存在しないのだから。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 18:29:14 ID:Z/KCQCLO0

>>737
＞スペック厨のオリ中生

アホか、スペック厨はオリなど買わん。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 18:56:02 ID:QZ7Hc2ue0

>>737
どういう問題があるの？
わかってるなら教えてほしいのだが

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 19:06:46 ID:qEhrl0o/0

>740 その把握した長所、短所を語ってください >737の問題も聞きたい
どこにも問題なしと思ってるか？ >742

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 19:25:39 ID:dtFdUN3z0

>>743
> どこにも問題なしと思ってるか？ >742

742は「どこにも問題がない」と言っているのではなくて
チューニングがどう問題なのか教えて欲しいと言っているだけだと思うんだが。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 19:38:39 ID:9owcQNfF0

743は自分でも
「>737の問題も聞きたい」と言ってる。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 19:50:45 ID:dtFdUN3z0

>>745
いや、自分で言ってるからどうこうという話じゃなくて、
「どこにも問題はない」と言っているわけでもない人間に対して
「どこにも問題がないと思ってるか？」とレスするのは何かズレてないか？
ということなんだけど。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 19:59:44 ID:9owcQNfF0

やや、そのズレてるのを本人が気付いてなさそうなんで、
でも、745以上に書いてしまうと、
743を凄くバカにした感じで書いてしまいそうだったので。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 20:04:28 ID:dtFdUN3z0

なるほど、了解。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 21:51:15 ID:vTnN0Ax00

おまいらにも手振れ補正効くといいのにニャ♪

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 00:26:46 ID:hqoLsV8Y0

階調オート良いと思うが。柔らかな描写で。
日差しが強い、コントラストの強い状況では階調オートon。
高ISOではoffが良さげ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 02:47:00 ID:maEaWRO10

E-420を買って、喜んで清澄庭園まで出かけて撮りまくったけれど、
諧調オートになっていたせいで、白っぽい妙な写真を量産してしまいました。
すごく残念な気分に陥りましたw

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 02:52:38 ID:maEaWRO10

カメラ好きの方は、気に入らなければよそのメーカーのカメラを使えと、
簡単におしゃいますね。
一本10万円(わたしの場合で)前後とか、もっと高いレンズを持っていても、
そんなに簡単に割りきれるものなのかな？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 02:59:53 ID:RfKHOPTG0

ほかにに選択肢があって、それを選ぶことが解決につながるなら
当然そうなる罠。

10万ｴｿが惜しいならガマンして使えばいいし、それがいやなら
売っぱらえばいいだけの話。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 03:32:12 ID:LUNVjxRz0

レンズに10万出せるなら、本体に30万や40万出せるだろ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 06:30:42 ID:hqoLsV8Y0

>751
白っぽいのは露出オーバーだろ。
確かにオーバーになる。露出補正-1でも良いくらい。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 06:33:31 ID:hqoLsV8Y0

階調オート/標準にかかわらず、露出オーバーに成りやすいと思う

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 06:52:19 ID:maEaWRO10

露出オーバーでの白じゃなくて、明るさ調整で明るくしてコントラストが
下がったような、白い幕がかかった感じになりましたね。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 09:40:36 ID:jRnfLmut0

レンズフード付けずに撮ってハレーション、
って落ちじゃないよね、まさか。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 12:16:17 ID:n6pkFiVl0

作例うｐせずには語っても徒労

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 14:05:31 ID:gEymrHCV0

>>ID:maEaWRO10
＞すごく残念な気分に陥りましたw ←本性出てるよ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 14:59:50 ID:7lqbWOWk0

＞751
階調オートは白飛びを避けようとして
中間のコントラストや解像感も低下しちゃうんだろな
レンジが狭いのを画像処理でごまかすのは無理なんだよ
あのノイズだらけのシャドー部を見るたびに・・・・・涙

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 19:41:02 ID:hLP0+vjL0

見るたびに涙してる暇があったら、さっさとオートを切れば良い話では。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 20:00:24 ID:OvxjLDu40

>752
>カメラ好きの方は、気に入らなければよそのメーカーのカメラを使えと、
>簡単におしゃいますね。

ちょっと違うんじゃね?
写真好きの人は、所詮カメラはツールなんだから
753の上の２行につながっていく。

カメラ好きは・・・・・ハァハァしてればいいんじゃないのｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 20:50:49 ID:ialN8Ges0

便利さばかり求めるな

カメラはどう使うかだろ
もっと撮って癖を知り、活かせ

きっとE-420は応えてくれると思う

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 21:45:49 ID:AkClwfoj0

階調オートの絵、好きだけどな。
買ったばかしの4月頃は光の加減か、特に良かった。
E-410 と420、海外に持って行くとしたら迷わず420。
小さくて良く写る。
持っていて楽しくなる、E-420はそんなカメラだと思う。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 21:46:28 ID:XJOBCFo90

カメラを使う事に興味がある訳でなく、カメラを買う事に興味があったんだろうな。
それか、本当にシャッター切るだけで素晴らしい写真が撮れると勘違いしたスイーツ脳か。

10万円も金使ったと思うのなら、少しはなんでカタログみたいな写真が自分では撮れないのか考えればいいのに。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 23:02:25 ID:HEaa8rLS0

E-420と5DはDRの広さは同じ。
E-420で白とびするシーンでは、5Dは黒つぶれする。
そう考えれば白とびも諦めがつくな。

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra350/page20.asp
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3/page20.asp

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 00:12:54 ID:e3gzwUKW0

E-410のRAWをpicasaで表示させるだけでも
白飛び加減は違うんだけどな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 11:23:42 ID:x0aE0te80

せっかくいいカメラ持ってるのに、その良さを引き出してやれないなんて、なんだかもったいないな
カメラが可愛そう

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 12:28:31 ID:6+2ONyCj0

蛍光灯下ですぐ黄色に転ぶAWBがどうにも気になってたんだが改善されたのか？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 15:16:44 ID:NVV8GgKOO

こないだパナの14-50(旧の明るい方)付けてみたよ。
かなり良かった。しばらくこの組み合わせにハマりそう。
420は今までキットレンズとパンケーキでしか使ってなかったから
その差にちょっとビックリしましたよ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 17:16:09 ID:WMzcoy0T0

>767 >E-420と5DはDRの広さは同じ

ぜんぜんそんな風に思えないのは何故だ？
数値上と実際は・・・・

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 17:29:18 ID:xsUokhML0

AEの能力に差があるとか

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 17:33:17 ID:ivDqNgew0

ハイライト側に弱いからじゃない。みんな黒つぶれはそんなに気にしないけれど、
白飛びはちょっとでも大騒ぎするでしょ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 18:10:12 ID:+IEjaqMk0

そりゃ仕方ないよ
画素数が数値上はほぼ同じでも写りは別物ってのよくあるでしょ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 18:27:59 ID:pCSJuvd80

モチベーションの問題

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 19:27:38 ID:CiSAo1Sz0

吉祥寺ヨドの420はファインダーが壊れてます。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 19:33:16 ID:Qxjwa+TW0

>>777
展示品の扱われ方は尋常じゃないからな

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 10:45:57 ID:a/tvutlX0

黒く潰れることが多いのは偏見だったのだろうか？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 18:23:15 ID:qcERTKA/0

黒くつぶれやすいなんて意見聞いたことがないぞよ
白つぶれがやだって意見が大多数ジャン

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 23:51:12 ID:0JaP1UAE0

だよな

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 23:52:33 ID:vKQcgHKf0

じゃ、－１ってしときゃいいんじゃね？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 00:10:58 ID:AiUrcO5P0

白つぶれがやだって意見の大多数の人は
じゃ+２ってしときゃいいんだな
白飛びじゃ・・・

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 01:49:22 ID:0BT1xeRx0

>>780
同感だが、俺は『白つぶれ』という言葉を聞いたことがない

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 04:03:15 ID:I95d0p9f0

白つぶれに黒飛びってよく言うじゃん？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 06:59:55 ID:7jiOhEbL0

いう、いうよねー。
プロの間では常識よ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:11:38 ID:+7FMCWQc0

オレのレコがよぉ、デルモでよ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:14:44 ID:dbWtpu+40

ギロッポンでシースーですね　分かります

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 09:43:49 ID:1OOml9sH0

パイオツ、デーカー。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 09:49:38 ID:baZbi29X0

カイデーだろ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 14:15:57 ID:sihyjlM90

ぉぃぁ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 14:17:45 ID:7LMBG7Lx0

OLYMPUS E-420 レンズセット
「ニコンを使っている私が求める画質ではなかったための出品です。」

VARIO-ELMAR 14-150mm
「メインカメラニコンD３とFX専用レンズを使っている目からは、
求めていた画質ではなかったための出品となります。」

嫌な感じの出品者だな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 14:31:17 ID:djzAeFHP0

>>786
セイガクがイキがるんじゃねぇ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 14:56:37 ID:Yo3MPmt80

セイガクの柱になれ！

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 16:11:26 ID:Elpy3EWM0

>>792
売った経歴みたら、何度も同じ事繰り返してるじゃん。
言い訳が本当なら、多分D3とかのレベルをD60やE-420系でできたら普段楽じゃん、で買ってやっぱダメの繰り返しｗ

嫌な感じというか、こういうふうに無駄に買いまくる人がいるから中古を買う人が甘い汁を吸うわけで。
いいじゃないすか、こういう人のおかげで試乗が潤うｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 16:16:32 ID:AiUrcO5P0

キャノンを使ってる私も求める絵じゃなかったが
小さくて軽くて持ち出しやすいからもうちょっと使ってみる
たくさん撮ってみて良いと無ければ・・・・・・・ｒｙ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 16:18:50 ID:djzAeFHP0

>>792
逆をやる方が、よっぽど嫌味かもしれないね。
（金があったら、やってみたい気もする）

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 16:20:24 ID:Elpy3EWM0

なんか、やっぱへんだな。

同じ物を2度3度買って売ってるし。。。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 16:40:39 ID:KI0i0PIw0

手の込んだ荒らしか？ｗ

ふつー出品するときにネガティブなこと書かないだろｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 17:14:43 ID:3g4239fb0

>>792
ヤミ金関係じゃないか？
被害者にクレジットカードで電化買わせ、E-420なら4万ほどで買い取る。
自分はｵｸで6万ほどで売り抜ける。
質屋もってくよりは高価取引できる。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 17:16:02 ID:P4ZJVIrd0

単なる転売屋だろ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 19:02:29 ID:uSb5G38f0

みなさんこんばんわ
E-300と比べてE-420でファインダーでのMFの合わせ安さはどうでしょうか？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 20:07:15 ID:21m+AnmH0

軽量小型という性能

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 22:57:24 ID:0BT1xeRx0

>>802
E-420の方が明らかにファインダー像が小さいです。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 23:43:23 ID:AiUrcO5P0

スプリットを入れればよいよ＞802

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 00:04:27 ID:zf9XMmIc0

どうせマクロだしLV使った方がいいだろ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 12:22:09 ID:Pz9fhjQeO

>802
具体的にどこが？って比べられないけど(300は420購入の為売却)300のがファインダー越しでは撮りやすかった、慣れなのかもしれん。

時折、無性に300が恋しくなる(/_･､)

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 06:54:51 ID:Y6NwkaB70

>私が求める画質ではなかったため

まさに言い当てた画質だな。
他メーカー使ってると皆そう思うんじゃないの。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 07:14:32 ID:nh3Vl0qe0

単に分厚いローパス画像が気に入らないだけかと

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 08:58:58 ID:RxnqnDd20

> まさに言い当てた画質だな。

日本語がご不自由であられますか。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 13:32:45 ID:RVacdeHT0

ローパスは確かに厚すぎるな
E-300のローパスを取り外してみたいな。
自然を撮る分にはローパスっていらないよね？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 13:45:09 ID:pvGTqueI0

オリンパスの場合SSWFがあるから自分で取るの無理じゃね？
L10でも買えば

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 14:03:42 ID:vEBoyZEX0

SSWFがなくても、ただローパスフィルタ外しただけだと
ピントが合わなくなるよ。AWBも使えなく（使っても白が出なく）なる。

814 ：813：2008/06/16(月) 14:04:33 ID:vEBoyZEX0

誤：ピントが合わなく
正：AFでピントが合わなく

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 16:51:15 ID:mBcb+/+t0

AWBは関係ないんじゃない？あんまり。
むしろマニュアルWBが影響受けると思う。

816 ：813：2008/06/16(月) 17:31:38 ID:vEBoyZEX0

>>815
いや、AWBのままだと、全体がマゼンタ寄りの色調になる。
ローパスがどうのというんじゃなくて、赤外カットができなくなるから。
中古の初代キスデジで、実際にやってみたから間違いない。
カスタムWB（だっけ？実際にグレーカードや白い素材を写すやつ）で
その都度合せれば、使えなくもない。
ピンずれについては、外したフィルタと屈折率・厚さの等しいクリアフィルタを入れると解決する。
天体写真用の改造について書いた記事など探すと参考になると思う。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 17:40:47 ID:FopFTZdL0

そうですか。
参考までに初代キスデジでの分解レポ
もう少し詳しく頼みます。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 17:42:03 ID:FopFTZdL0

それと、ローパス外し前後のサンプルもうｐできない？

819 ：813：2008/06/16(月) 17:52:17 ID:vEBoyZEX0

サンプルはない。ごめん

分解は、ケーブルの断線に気をつければ簡単
筐体裏（フィルムカメラでいうところの裏蓋側）を開けて
順に部品を外していけば、撮像センサに行き着く。
それを外すと、黒いプラ枠に入ったフィルタにアクセスできる。
注意点は、筐体裏の隠しねじ（丸いシールが貼ってある）と
作業中・後のセンサへの埃付着

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 18:42:49 ID:Q6xDyPCh0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/16/news012.html

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 23:02:10 ID:DoHowlc10

偽色が多いきがす

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 23:24:37 ID:/U8ovbgA0

単に分厚いローパス画像が気に入らないだけ
ロパスは確かに厚すぎるな
偽色が多いきがす

もう、知ったかのバカスばかりwww

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 01:24:02 ID:cb+T648o0

フォーサーズの場合、ガラスが分厚いのとローパスフィルターの効果量に関連性がないって
１６０回言ってもわからんよーだな

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 01:26:51 ID:2G0SKe1Q0

いちばんバカスなのは >>811(>>822)のたわ言に付き合ったってことだなｗ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 10:56:46 ID:Y0Ut5pSI0

どこがたわ言なのか説明してみろ
できなければお前が一番オタクだ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 11:09:26 ID:NN2GHFPj0

＞できなければお前が一番オタクだ

小学生かコイツ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 15:50:37 ID:N5Y4zkDh0

幼児に釣られるなよｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 16:12:26 ID:aYD1YLeR0

おまえもな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 18:29:04 ID:JQzHVPiVO

戯言くらい漢字に変換しるよw

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 18:45:33 ID:N5Y4zkDh0

漸くIMEの使い方を覚えたので自慢したいのですね、わかります。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 20:03:14 ID:dxR06Dnr0

巨根を自慢したいのですね。わかりません。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 20:22:34 ID:eGC3YklF0

華麗にスレッドを止めるこの滑りっぷり。
参考になるなあ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 22:53:30 ID:Lqpwj81C0

>>829
PCで変換できたからって、なんの自慢にもなりませんがｗｗｗｗ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 05:27:18 ID:/k6J4Sa40

次スレは統合でよろ
以下テンプレ

【OLYMPUS】E-4x0/E-5x0 統合スレ【Four Thirds】

OLYMPUSのE-410、420とE-510、520のスレッド。
仲良く使ってね

■前スレ

【OLYMPUS】E-410/E-420 Part26【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211037841

【OLYMPUS】E-510/E-520 Part18【Four Thirds】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211989445

■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/index.html
E-420 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/index.html
E-510 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/index.html
E-520 製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/index.html
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/

以下テンプレ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 08:25:25 ID:RtoQeg2R0

なんで統合する必要があるのクズが。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 09:22:23 ID:+ph2EV/A0

却下だくず

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 15:49:35 ID:0ZOEx4RC0

>>834＝基地外

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 18:52:36 ID:g6x2C5Pa0

834=うんこ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 19:31:25 ID:Cpu+M5Tx0

【プロが選ぶデジカメ“ザ・ランキング”】低価格デジタル一眼レフ編・総合ランキング発表！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080529/1013511/

E-420意外に貢献してるじゃん

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 19:47:51 ID:AumuK28h0

>>839
何に貢献してるの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 19:51:18 ID:2074wKrz0

健闘

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 19:53:41 ID:zSlfDY3F0

>>840
2ちゃんへのネタ提供

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 20:34:15 ID:0ZOEx4RC0

>>839にとっては漢字２文字読み４文字の熟語はどれも同じ意味とのことです。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 21:00:25 ID:KZply/pv0

あぁ、839のCPUは一体何なんだ…

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 09:12:02 ID:0oWNrBvD0

DX4です。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 09:55:46 ID:sYUnLtz80

こりゃ統合だな

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 10:16:54 ID:m0YB9Vtw0

>>834ってE-510/E-520スレでも同じ事やってんのな。

乱立荒しの次は統合荒しか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 19:00:37 ID:QzuUil9b0

>845
普通知らんだろwwwwwwwwww
なつかしすぎるｗ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 23:02:40 ID:2knpOWyw0

E-520よりこっちの方がいいね。
手ぶれ補正なんていらん

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 23:31:56 ID:WD2na0Iw0

410を使ってるんだけど日中のファインダーの見ずらさに嫌気がさして
E-3最速ｷｯﾄに行こうと思って自分で自分の背中を押すつもりでオリのギャラリーサイト見てたら
ボディではなくレンズかなと思ってしまいました。

松竹レンズ何本かと最速ｷｯﾄはどちらが幸せになれますかね？

両方ってのは無理です。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 23:44:25 ID:L8zV+a2r0

E-420にしてMFが必要になるマクロの場合はライブビューに頼れば？
レンズは手ぶれ補正のある14-150を買う

金があればだけど

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 00:44:10 ID:20gqXDyv0

しかし、ファインダーが醜いと文句ばかり言ってる人間は、E-420使う前はどんなカメラ使ってたの？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 01:19:54 ID:5LarILRe0

>ファインダーが醜い

ローライフレックスとか覗いてごらんなさい

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 01:29:00 ID:oqqB7beN0

ローライフセックス？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 01:31:58 ID:bGwvVkMG0

どっちでもいいよ、結果ローライ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 01:48:06 ID:Iu7GkzdP0

>>852
E-420よりも大きなボディのカメラだろ。

E-420より小さくて、E-420より素晴らしいファインダーのカメラが無いのと同じ。
スロトボレス＆MF専にすりゃ、E-420も少しはファインダが良くなるのかもしれんが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 02:33:26 ID:Peh6wyON0

E-420と同じ大きさで重量600gのフルメタル、ペンタプリズム仕様の１０万円機は売れますか？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 02:43:40 ID:9NdNUvBZ0

>>850
>ボディではなくレンズかなと思ってしまいました。

ファインダーの不満が一番の悩みならその結論はないだろ。
MFでストレス無くすっと合わせたいならボディを換えるのが先決。
作例を観て高価なレンズのほうが素敵な画が撮れると感じたならそれはまた別の話じゃない？
その上でどちらが幸せになれるかは、E-410を何で選んだかをもう一度思い出してから考えればいいじゃない。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 07:48:31 ID:j6q2kMls0

>>850みたいな奴はE-3買ったらでかいとか重いとか文句言うんだろうなｗ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 11:42:57 ID:5LarILRe0

>850 スクリーンを社外品か他社の削り出しのスプリットにとりかえて
マグニアイピースつければいいじゃない
ＭＦではスクリーンを好みの物に変えるのはあたりまえだったと

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 14:13:04 ID:leG6BtVGO

E-330から使っていますが、E-420はマクロモードにすると
フラッシュが強制的に発光するのですが、あれ、発光禁止にできないんでしょうか。
ダイヤル選択でﾁｳﾘｯﾌﾟﾏｰｸにしても、シーンプログラムからマクロ選択にしても
同じようにフラッシュがスタンバイしてしまいます。
ドピーカンの屋外なのに勘弁してほしいんですが。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 14:38:26 ID:VVQN4kBI0

>>860
スプリットスクリーンはテレ端でF5.6になるようなレンズ使うなら
スプリットに影が出て使いにくくなるから止めた方が良いけどね。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 18:49:34 ID:WT60EJCR0

>>856
> E-420より小さくて、E-420より素晴らしいファインダーのカメラが無い
オリンパスOM-1…

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 19:10:23 ID:1JwYWUel0

>>863
砂ずりスクリーンって、今となっては見辛くないか？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 19:50:49 ID:zrTgOGLf0

俺はスプリットは苦手なんだよな
マットじゃないとピントが合わせられない

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 21:27:40 ID:esuUUJ+q0

俺も>>850と同じような感じでレンズ集めたが、根本的な不満は増すばかりで結局E-3を買った。
E-3の操作性とファインダーはとても満足で以外にも重いとか大きいとかも感じなかった。
でも並べてみると良いんだよねE-410も、E-3を買ったことでのE-410の良さを再認識できた
って言うか気持ちに余裕が出来たんだと思う。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 21:43:25 ID:VPVEUxAz0

>>866
おぉ、それは力強いレスです！

早速最速に行こうかと思います。
嫁には内緒ですｗ
もちろんE-410は変わらず使い続けますよ。

仕事用にフォーサーズ、趣味用にAPS-Cの二刀流だったんですけど
なんかフォーサーズの画面が見やすく感じるんですよね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 23:29:38 ID:4BQn8ev30

4:3のアスペクト比は慣れると悪くないよね。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 00:19:08 ID:x6MP+2oQ0

E-420で電車とか流し撮りしてるとキャノ銀塩のEOS5使ってた頃に比べて
異常に成功率高いんだが、やっぱブツが軽いからかなぁ?

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 00:34:50 ID:oQyhasiSO

>>868
花一輪撮るときとかバランスいい

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 00:39:40 ID:cbhJbTaB0

>>869
被写体震度
もとい非社会進度にだまされてんだよw

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 00:59:28 ID:OsXIgGNV0

マクロや望遠では深度が深いのに明るいのが効く

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 08:22:59 ID:et4bCF580

>>861
マクロモードを使わなければよい

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 09:28:12 ID:OsXIgGNV0

マクロモード関係なく、自動ポップアップを切ればいいだけでは？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 09:28:27 ID:klKYmXiX0

>>873
そのとおり
いったいどういう時に使うのか

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 09:32:15 ID:OsXIgGNV0

コンデジのマクロモードと同じだと思って、最短撮影距離が短くなると勘違いしてるとか

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 10:23:58 ID:6e5D+S7Y0

420買う予定だったけど410がすごく安くなってますね。
1.5万円差があるけどどちらにするか悩むな～

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 10:51:50 ID:oQyhasiSO

>>876
それはないやろ、さすがに。
シーンモードはパラメータが一発設定だからものによっては便利だわな。
自分は420のときは夕日モードをよく使う。
パンケーキでお手軽スナップしつつ、さっと設定変えられるのは便利。
ただシーンモードのときは自分では設定を微調整とかできないのでは？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 11:12:20 ID:OsXIgGNV0

電源切ると設定がリセットされるだけで、設定は好きに変えられる
オリンパスのシーンモードの場合

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 13:52:14 ID:n8PeWuWh0

シーンモードの、もう一つの使い方。それは、露出設定の勉強が出来る事。
画像処理でやっている訳ではないので、絞り・シャッター速度・WB設定値を
撮影後に見られるので、優先AE時やマニュアル時の設定値を理解しやすい。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 16:42:07 ID:p94t5O870

>877 410も420そうかわんので410でイイと思うが
みなさんどうですか？ 410派

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 16:54:35 ID:4ZhE4nKS0

買わんのならどっちでもいいだろう。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 16:55:35 ID:Ff80SELT0

>>881
あれ？410→420になったときに液晶どうなってたっけ？
俺、410→520乗り換え希望なんだけど、520はライブビューの変更も
あるけど、それ以上に液晶がいい感じだった。
それ以外は正直使い方の問題なので・・・

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 17:16:07 ID:oQyhasiSO

液晶は520とおなじく、25(410)から27(420)に大きくなったぞ
コントラストAFがついてLVなら11点AF
あとはセンサーがE-3と同等のものになったこと
ｲﾝﾌｫﾎﾞﾀﾝで撮影前に4段階の露出のプレビューが確認できること

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 18:13:53 ID:neJgnrAe0

>877 410も420どうせかわんので410でイイと思うが
みなさんどうですか？ 410派

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 19:30:45 ID:vCIyxIM10

安物買いの銭失い。420にしときなよ。
センサの改良がうらやましい。
1年前に410買ったけど、買い替えるべきか迷ってる。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 19:34:59 ID:754rMy+L0

センサの改良もうらやましいが、ドライブモードボタンのカスタマイズが可能とか
操作系の改良が地道にうらやましい。E-410使い。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 21:33:56 ID:A+55MpKK0

>880
>露出設定の勉強が出来る事

おまい、そんな使い方するやつがどれほど(ｒｙ)小一時間(ｒｙ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 22:23:31 ID:JUh7ovDz0

露出の勉強ならマニュアルモードにダイヤル固定して、
単独の露出計買って本体の露出を無視して使うのが早道

慣れればフルマニュアル銀塩でも使えるようになるよ
露出計なしでｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 22:25:07 ID:JUh7ovDz0

>>886
E-410を１年も使ってれば腕も上がってるだろうから
素人向けの機能満載のE-420にいくぐらいならE-3いっちゃいなよ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 00:09:59 ID:EX35jdqJ0

>>886
70-300が欲しい自分は520を追加しようか迷い中･･･

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 00:35:47 ID:Bo7+R0/X0

>>891
そのレンズ買うならE-520がいいな
E-420だと揺れる揺れる

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 01:26:21 ID:J3Zjp7Nd0

>>886
E-410ユーザーで迷ってるなら買い替えをお勧めする。
画質関連はE-420の方が遥かに安定してる。満遍なくまともになった感じ。

たった1年で大きなスペック変更無く出してきたのだから、
E-410は細部詰める時間無く、確信犯的にリリースしたのだろう。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 02:07:26 ID:SjWJhbFR0

>>893
どういう意味での「確信犯的」なのかがわからんが、
真の見切り発車はE-400だろ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 09:07:23 ID:lc3H45Po0

E-300から始めた漏れは…
AEもAWBもE-410で十分なんだが

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 10:00:14 ID:oTeqM9c40

>886 そんなにセンサー性能が違うか？
＞画質関連はE-420の方が遥かに安定してる。満遍なくまともになった感じ。
ホントに？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 10:53:36 ID:TIBV04t/0

オートがまともになっただけで、うれしいのは機械任せの人だけだ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 10:55:25 ID:zA5XgWUWO

ウソに決まってる
画質の悪さは変更なし。機能が変わっただけ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:18:52 ID:J3Zjp7Nd0

>>897
1枚1枚手動設定で撮影しているわけでないから、機械が利口になるのは嬉しいけど。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:22:19 ID:F8nHT98A0

>898
リアリティを追求するならageんなよｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:36:44 ID:zA5XgWUWO

>>900

つまり空想の世界に浸れとw

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:45:31 ID:SKn3wjZ30

>>897
420って、オート主体に撮るカメラじゃないの？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:50:44 ID:J3Zjp7Nd0

言い出せば限が無いわけで、実際そんな理想なカメラも存在していない。
E-420はコンデジとフルサイズの各々性能中間にうまく収まっていると思うよ。
4/3の特徴が良く出ているカメラと思う。ミニチュアDSLRって感じで。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 11:58:55 ID:TIBV04t/0

オートでちゃんと撮れる方が難しいんだよ
キヤノンやニコンが強かったのはエントリー機でちゃんとこれを抑えてきたからではあった

オリンパスは撮り手が分かってないと使いこなせない癖の強い機種ばかりだったし
特にRAW撮り必須だったのがエントリー機には致命的だった

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 12:17:49 ID:zA5XgWUWO

基本的にレンズ交換式のコンデジだということを
再認識するべきだ。一眼デジだと思うから不都合が目立つ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 12:23:24 ID:/Z2jwPhXO

ID変える人じゃなくて良かった

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 12:35:16 ID:F8nHT98A0

逆にキャノニコのオートに頼っていたら、いつまでも腕が上達しないだろうね

まぁ、オリも今となってはかなりオートでも安定してきちまったんだけどさ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 14:55:11 ID:J3Zjp7Nd0

基本的も何も、現行4/3機はどう見ても一眼レフだろ。構造も使い方も。
ボケと高感度ノイズでカメラ区分する奴には、コンデジに近く見えるのかもしれんが。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 15:10:05 ID:NI8xBy9e0

なにがなんでもコンデジ扱いしたい粘着が若干名いるだけ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 15:20:47 ID:F8nHT98A0

さすがに1/2.5型や1.6形と4/3のボケを一緒くたにするのは無理があるだろｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 15:44:02 ID:0XW+V2Q70

どうでもいいよ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:17:15 ID:SwdnNsBc0

キチガイ全盛の時代ですね

　キチガイ全盛の時代ですね

　　キチガイ全盛の時代ですね

キチガイ全盛の時代ですね
　　キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね
キチガイ全盛の時代ですね

　　　　　　キチガイ全盛の時代ですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キチガイ全盛の時代ですね

　　　キ　　　　チ　　　　　　　　ガ　イ　　　　全　　盛　の　　時　代で　す　ね　　　　　

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:58:40 ID:GrdQKV9K0

確かに。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 21:35:43 ID:ieurtOfiO

持ってない使ってない人の話で盛り上がageられるのもｼｮ～ﾝﾎﾞﾘだなぁ～(´ﾟωﾟ`)

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 10:59:42 ID:ZEDHugBR0

>>895
店頭で触っただけだけど、そう思った。
E-300の出来の悪さは何だったんだろうなあ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 14:52:32 ID:qu//Q1PL0

購入当初は不満いっぱいでオクで売ったろうと思ってたが
使うにつれ愛着を感じているが変かな？

しかし此処の住人はコンデジと一緒にされるとすぐ切れるな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 18:05:14 ID:Sim1dKN80

正直、E-1クラスの画をはくコンデジなら欲しいが未だに見た事はない。
ある1部分ならコンデジが勝る場面もあるがトータルで超えられるような
コンデジはやはり無理なんだろうな。

918 ：T.T：2008/06/23(月) 21:00:11 ID:uXFEVppK0

キヤノンEOS10D使いだが、オリンパスのキャンペーンで一日420を借りて、スナップした。

小さくて軽いところがとてもよかった。半日持って歩いてたけど腕が疲れない。
存在感が小さくて、隠し撮りのようなスナップには使いやすいと思った。

描写も良かった。ただEOS10Dと比べて、とくに良い悪い、ってところもなかった。
まあレンズが異なるから、良し悪しはわからないと言ったほうがいいかもしれない。

絞り優先の評価測光モードで500枚くらい撮影したけど、AEのハズレは無く優秀・・。
・・つか今頃のデジイチでは普通かな?EOS10Dだと500枚くらい撮ると、そのうち数枚はハズれるので優秀だと思った。

キットレンズ(14-45)は少し作りが安くて、ズームリングがちょっとスムーズじゃないところが残念でした。
オートフォーカスはもう少し合焦が速くしてほしいと思った。

ライブビューは、腕を伸ばして撮影するのにとても便利だった。
でもオートフォーカスはもっと速くしてほしいと思った。

ファインダーは確かに見やすいものではないが、同じ価格帯のデジイチと店頭で比較する限りは大同小異だと思う。
オリンパスの銀鉛一眼レフカメラ、OM-1のファインダーを基準にすれば、どれも井戸の底だと思う。

全体的にみると、写真を撮る道具ととしては、とてもよくできていると思った。
コンパクトなデザインもとても好きだ。

ただ残念なのは・・外装の塗装と、ダイヤルやスイッチの動作フィーリングにもう少し高級感がほしい。

小さくても、見た目や使用感に(他社のデジイチやコンデジよりも)高級感がある(でもお手ごろ価格)ってところが狙いどころだとおもうんだけれど。

感想ですが、写真にこだわる女子向けにするなら、もっと高級感をだしたほうが良いと思う。
写真教室に来ているような20才台の女性は、見た目の金属感や、硬い手触り感に、かなりこだわってカメラ選びしているひとが多い気がする。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 21:09:16 ID:trPMGrSx0

キットレンズは安っぽいけど、本体は高級感あると思うんだが？
きれいにシボがかかってるけど、これを「安っぽい」と表現するのは
ちょっとムリがあるような。最近はもっと金属質なものがウケる、
というのはわかるけど。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 21:15:39 ID:3OfFoO1a0

10Dと比べるからだよ
俺の持ってる初代キスDと比べりゃそりゃいいよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:14:59 ID:+LoYNCIJ0

>>918
> キットレンズ(14-45)は

コピペとかじゃなければ、間違い確認しといてな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:19:46 ID:Riw/NSCM0

>>921
いちいちそんな細かいこと指摘するなよ、銀鉛とか。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:26:00 ID:o1gjz/aN0

>>919
同意。同価格帯のライバル機種と比べて、高級感ある方だと思うけどな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:40:13 ID:+LoYNCIJ0

>>922
素直に敗北を認める（気づかなかった）

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 22:40:55 ID:3eIEFGO2O

420は520や他社エントリー機と違う方向に行って欲しい
金属ダイヤルやら金属パネル外装で520と同価格とかさ
520持ってても420欲しくなるようなモノに

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:37:59 ID:3ucwV5yZ0

420、520、E-3もってるけど
420買うなら520にしたほうが後悔しないと思うよ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:41:38 ID:EX9b64j10

420だと後悔する点は何？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:44:57 ID:3ucwV5yZ0

ブレ防止ない

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:49:42 ID:rrGoIUNuO

何の興味も無かった410を店頭で持っての感想

『猫の肉球にでも突ついた』かの様な感触♪

っぃ、はわわって購入
隊長が欲しくて420に買い換えた。

確かにもぅ少し高級感とゆーか金属感？クラカメっぽいほうが幅広く受け入れられると思うが、420のコンセプトはデジ一眼での最小最軽量だから俺的には大満足。これで正解なのだと思いますよ。他社は比較すら出来ないジャンルの方向性だから好いのです。

ただ、以降のモデルにはまた違ったアプローチを期待したいのも本音です。贅沢な希望ですがネ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 00:23:09 ID:wGPZsJyQ0

410とE-3使ってるけど、410買って後悔はしてないなぁ。
サブ機として見てるからっていうのはあるかもしれないけど
軽量コンパクトなコンセプトって間違ってないと思う。
420はダイナミックレンジも広くなって、
コントラストAFもついたけど、
買い替えるほどの魅力は正直感じなかった。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 00:26:28 ID:i/2HoiF2O

>>926

420
思わずベタ可愛がりしちゃう末っ子

520
普段は空気みたいだか実は何かと重宝がられる真ん中の子

E-3
金も期待もたっぶりかけた一番上の子、
さすが頼りになるがちょと融通が利かない、旨いもの食わせ過ぎて太り気味だしw

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 01:30:25 ID:i0I0kluk0

9-18mmの出来次第

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:23:49 ID:3F6eINMN0

E-410系はISO感度変更やフォーカスMF切替とかが
メニュー階層の下のほうまで入ってかないと変更できなくて
他社に比べて激しく不便なんだけど。
即切替ってわけにいかんのかいな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:42:03 ID:vVMtFRfG0

>>933
ちょっと慣れた者向けの裏メニューを公開して欲しいな。
ファームウエァを初心者向けとマニア向けの2本立てにするとか。
その際に、クイック消去機能も入れてくれると嬉しい。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:50:18 ID:Z0qhX1Z70

>>933
感度とフォーカスならメニューだけでなくコンパネで変更できるけど、つかってないの？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:53:19 ID:jDTE9wI80

410自体をさわったことすらないんじゃなかろうか。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 20:57:23 ID:3F6eINMN0

>>935
えっ、そうなの？
いつもメニューから入っていって操作してた。

938 ：933：2008/06/24(火) 21:05:09 ID:3F6eINMN0

やっとわかった。
OKを押さないで十字キーを連打してた。
こりゃ失礼しました。

>>936
中古で買って日が浅いんだよ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 21:09:07 ID:jDTE9wI80

あら、正直な人だった。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:06:55 ID:vVMtFRfG0

>>938(>>933)
「浅いさん」と呼んであげよう。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:11:19 ID:C3KL0RKH0

16分割の鬼

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:35:12 ID:2z5FVv7P0

シンペイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 00:49:52 ID:HkxqYng50

象印賞を進呈しなきゃ！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 00:51:10 ID:xykJAMJ30

金の象はメロンパン入れに・・・

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 01:21:19 ID:pQ6ZFWpl0

ちょっと高くつきますが、旅行用に４２０とパナライカ１４－１５０の組み合わせってどうでしょうか。
これならレンズ一本で大概用が足りるし、レンズ側に手振れ補正も付いてるしと思ったんですが？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 01:42:51 ID:AlD/Gf/00

>>945
最高の贅沢

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:38:56 ID:lXi/wMza0

>>945
レンズ一本で済むのは便利だけど、E-510ダブルズームのほうがトータルの重さは軽かったりする。
写りも互角と考えていいし、なによりずっと安いんだよね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:41:42 ID:lXi/wMza0

訂正　E-510でなくてE-520だ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:48:38 ID:DK6c2fpu0

前々から14-150の写りは、ダブルズームと同等
ということにしたい人がいるみたいです。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 06:55:05 ID:AlD/Gf/00

いや、所詮便利高倍率ズームだから大差ないよ
14-150って色収差爆発してるし

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 07:38:35 ID:L6nan/yU0

便利高倍率ズームのわりに　14-150は写りがいい
　　　　↑
この枕詞を外したがるのはわかるよ。
せっかく高い金だして購入したんだろうし。
でも仕方が無い事実だろ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 08:12:24 ID:JABs8hSQ0

40-150の画質がいいのは判るが、14-42はさほどじゃないだろ？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 12:13:08 ID:nckHwJ5VO

>>947
時間を大事にしたい旅先で
レンズ交換なんてしたくねぇよ

14-150て420では顔認識もコントラストAFもおｋだしな、かなり便利

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 12:48:18 ID:zeufI8JQ0

撮影旅行ならともかく普通の旅行ならコンデジ最強

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 13:11:47 ID:zmZ+lFeo0

>>947
14-42　40-150　14-150のサンプル頼むまじで

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 14:12:28 ID:lqKDP3BU0

旅行に一眼持って行くなら、まず第一に自分が携行するのに
負担にならないことを優先した方がいいよ。
レンズ交換が面倒かどうかも含めて本数を決める。
それで実際に行って撮ってみて、それでも画質や画角に不満が出れば
徐々に優先順位を変えていけばいいと思います。

撮影したい対象にもよるよね。単に景色撮りなのか、マクロ的撮影もしたいのか
寄れるレンズか寄れないレンズかというのがってのも、いざというとき意外と重要。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 14:13:27 ID:lqKDP3BU0

というのがってのも

なんじゃ、この変換、、、

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 16:56:09 ID:svXAQc2N0

旅行だったらレンズキャップなみの
DMC-L100（EVF）がほしいね。
パナさんよろ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 22:43:42 ID:SRCMSEod0

参考までにWズームのキットレンズとPana14-150のワイ端・テレ端比較です。
ボディはL10でf値は全て6.3。RAWをLightroomで現像したもので、
WBを晴天に固定、露出はLightroomの自動諧調任せです。

14-42の14mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8212.jpg
14-150の14mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8213.jpg
40-150の150mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8214.jpg
14-150の150mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8215.jpg

印象としては、広角側は14-150の方がシャープで14-42は十分絞らないと
周辺がボケている感じです。望遠側は逆で40-150の方がシャープな気がしますが、
14-150は高倍率ズームにしては全域シャープで、レンズ内手ぶれ補正がある分、
E-410やE-420に付けるのでしたら14-150の方が全域で綺麗に撮れるかと思います。

ニコンの18-200VRも持っていますが、あれと比べると特に14-150は望遠側が
とてもシャープに写るレンズで、14-150は非常に出来の良い高倍率ズームと言えます。

ただ、E-510/520なら手振れ補正が使えるので、十分絞って使えば
Wズームレンズでもそんなに差が出ないかもしれません。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 23:03:10 ID:SRCMSEod0

ちなみに、トータルではWズームと大差ない重さなのかもしれませんが、
E-410/420本体と比べるとボディより14-150の方が重いので
この組み合わせだと持ったときのバランスあまりよくありません。

また、14-150はフォーサーズではSWDでない唯一の超音波モーター内蔵なので、
とっても滑らかで静かにAFが動作します。この高級感は良いのですが、
E-410と組み合わせて使うとどうしてもアンバランス感漂います。

ということで、実はE-3と組み合わせるとよい塩梅のレンズなので
14-150を買ってしまうとE-3が欲しくなるかもしれませんｗ

バランスとしてはやはりE-410/420にはWキットレンズか2528や3535が似合うかと。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 23:04:07 ID:SRCMSEod0

あ、シグマにも超音波レンズあった
訂正

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 23:05:24 ID:xykJAMJ30

>>960
超音波駆動のモータはシグマにも・・・

963 ：962：2008/06/25(水) 23:06:15 ID:xykJAMJ30

>>960(>>961)
裏とってるうちに書き込みが・・・ごめん。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 23:14:35 ID:SRCMSEod0

∑30mmF1.4持ってますけど、シグマの超音波は14-150を使った後だと静かとも思えないし、
利点はAF後にダイレクトにMFできることだけで、それはオリンパスのZDなら当たり前にできるから
自分の脳内では超音波レンズ扱いされてないｗ

14-150は本当にAF滑らかで静かです。
ZD12-60の超音波モーターとは思えないズガズガ動作と比べると特に。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:08:31 ID:ftuo36cJ0

945です。みなさんご意見ありがとうございます。959さんにはサンプルまでご用意いただきまして本当に参考になりました。
今までリコーのＧＸ１００というコンデジを使っていて、２４ｍｍの広角で風景撮りとマニュアルフォーカスで１ｍ前後に置きピンして
街並みや街行く人々を撮ってたのしんでいたのですが、いかんせん３倍ズーム止まりで寄り切れない場面が多くあったり、
マクロ以外ボケがほとんど期待できないなどの不満があり、使い勝手のいいデジイチがほしーなーと思っていたところでした。
使いたい画角は２８ｍｍあたりと１５０－２００ｍｍぐらいかなと考えると、サンプルを見せていただく限り、広角側は確かにPana14-150
の方がしっとりとした質感があって好みですが、望遠側はPana14-150のほうが質感が損なわれているように見えました。
望遠側は、旅先の人々の自然な表情や姿を撮る目的での使用を想定しているので、質感重視と考えるとめんどうでもダブルズームキット
なのかなと思いました。
後は、４２０か５２０かというところなのですが、正直見た目は４２０、でも手振れ補正とホールド感は５２０が優勢。４２０は持ったときにストラップ
を繋げる金具がちょっと邪魔に思え悩ましい限りです。このあたりは純正のカメラケースに入れたら解消しそうな気もしますが。
あとは手ブレの問題ですが、ＩＳＯ４００ぐらいまでなら画質の劣化も気にならないし、３０分の１秒ぐらいまでなんとか踏ん張れるかなとも思うのですが、
ご使用されている皆さんは手ブレ具合い、いかがでしょうか？（長文ですみません。）
手ブレで

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:10:34 ID:yCO8J0FI0

＞自分の脳内では超音波レンズ扱いされてないｗ

解る、それ解るｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:13:29 ID:rapkUmJu0

ブレ補正ならE-520で決まりです
14-150はあまり効きませんしE-520はE-3と大差ないように思えます

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 00:58:47 ID:8ZaFxqHh0

>>956
上３行同意。

旅行の合間の撮影なら、レンズ交換なんてまずやらない。（撮影旅行なら話は違う。）
使い慣れたコンデジが１台と押さえのレンズ付きフィルムが重量的に楽。
フィルムカメラはフィルムの入れ替えさえ面倒になる。

４２０なら、そんな用途にもってこい。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 02:19:54 ID:oHFh+Ogp0

＞965
どうせパンフォーカスで撮るんならアダプターで単焦点広角のレトロ銘玉じゃない
ＯＭでもライカでもツァイスでも何でもイイよ画像世界が変わる
望遠は３０分の１秒じゃ手ぶれるからアダプターでｆ2.8クラスのＭＦレンズ
4/3でもボケはグーだよ暗いズームレンズと違って立体感ある描写する

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 11:24:01 ID:uQCN3FS50

>>964
SWDは超音波モーターってより
超音波ドライブ（駆動）って訳なんだなと思う

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 15:53:03 ID:4ZW8Mju60

あたりまえのことを

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:49:28 ID:ZAVMDY8YO

てか>>970は「モータとは回るもの」と思ってるんじゃ？
ロケットエンジンもモータだぜ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:54:14 ID:tWxCYDDC0

「モートル」てモーターのことだぜ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 19:49:38 ID:ZAVMDY8YO

連れ込み宿じゃないのか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 20:17:51 ID:tWxCYDDC0

ロートルはおまえのこと↓

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 20:18:34 ID:w6I55hlN0

えー？おれ？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 21:01:59 ID:1kogYronO

>>970
SWDは…

中に猫が入っているんです。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 21:06:18 ID:eQg+wmIN0

(=゜-゜)ノニャーン♪

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 21:56:58 ID:lb5Ulxpr0

そうそう、小さい猫がよいしょって動かしてるんだよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:13:46 ID:kD+QVt070

猫撮り用に12-60が欲しくなったじゃまいか…
金ないのにどうしてくれるｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:19:03 ID:yCO8J0FI0

レンズを猫に盗ってこさせる。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 22:20:30 ID:VikkYkEC0

12-60でハツカネズミ撮ってるよ

一瞬もじっとしてくれないけど

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:21:46 ID:M6Jt80870

デジ一初心者のですが、E-420本体のみ＋パンケーキレンズを買おうかなと思ってます。
当然のこととして、手ぶれ補正がないのが気になりますが、初心者でも大丈夫でしょうか？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:22:54 ID:VikkYkEC0

初心者はむしろ手ぶれ補正に頼らない方がいいと思う

本気でそう思う

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:23:51 ID:oHFh+Ogp0

話がふくらまない・・・

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:29:01 ID:/oZ2i3ij0

>983
昼間の外なら問題ないけど、ズームも要ると思う、初心者は。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:32:21 ID:wNZSZOO40

つか2528で手振れ写真を量産するようでは考えものだな。
心配してないで数撮れば大丈夫だよ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 23:48:21 ID:WE8hcQVK0

>>983
昔のフィルムカメラ初心者は、最初は５０MM単焦点と相場が決まっていた。
いわゆる、レンズキットの定番だった（値段も安かったし）。

それに、５０MMは結構使いにくいが、それだから使いこなしの勉強になった。
単焦点が入門でも、大して不便じゃないと思うよ。
コンデジも持ってるだろうし。

ブレ対策は、ぶれないようにちゃんと保持すればｲｲだけ。
ブレ補正があっても、ブレる時はブレる。

本当にブレを止めたいなら三脚使うか、日中でもフラッシュ使おう。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:00:41 ID:Zg4CeRke0

>>977-982
SWDのレンズ内で、猫はこうやってAF駆動させてるわけだｗｗｗ

http://asahitelevision.com/cat/video/012.mp4

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:03:28 ID:Hs+3TLnE0

関係ないけどMP4は今何処のPCでも再生できなくなってるんじゃないかね。
QTバージョンアップしたら見れなくなるらしい。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:12:05 ID:Zg4CeRke0

>>990
マジで？
自分のPCではXPで普通に再生できてるけど？と思ったら
こないだリカバリしたままアップデートもしてないからか。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:32:26 ID:jWR3CRYL0

420 いいかめらだね

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:33:40 ID:jWR3CRYL0

でもブレ防止が無いからちょっと不満

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:34:04 ID:jWR3CRYL0

そんなあなたに

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:34:31 ID:jWR3CRYL0

E-520がお勧め！（＞ω－）

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:34:59 ID:jWR3CRYL0

ブレ防止もしっかり聞いて
E-3とバッテリーも共通☆

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:35:25 ID:jWR3CRYL0

だからE-420はうっぱらってさ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:35:54 ID:jWR3CRYL0

みんなでE-520を買おうよ！！

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:36:18 ID:jWR3CRYL0

９９９９９９９９９９９９９９９９９

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 01:44:24 ID:ZERvKm+f0

フォーサーズ撤退祈念

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