【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない? 10

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:09:41 ID:bVJnS/lj0
センサー大きい方が、表現の幅は広がるが、画質面ではそれほど優位ではないってこと。
大きくて重くて良いから、絞りを多用したい(特に開放側に)というのなら、センサーは大きい方が良い。

あと、センサー大きい方が感度や解像度は上げやすいから、動くものや景色を高解像度で撮るのなら
センサーは大きい方が良い。

小さい割に写りをよくしたいのなら、センサーはある程度まで小さい方が有利。
ISO800程度まで、解像度で10Mぐらいで良いのなら、フォーサーズで十分。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:10:08 ID:kdzL/usM0
>>949
俺もそう思うけどね。
あれば、必然的にもっと売れてると思う。安いし少しは小さいし。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:10:22 ID:d73cxKbz0
オリとフォーサーズに騙された 
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:10:57 ID:kdzL/usM0
>>952
それはAPSCが50万、フルサイズが100万した時代の話だろ?
今は安いんだよ。数の論理だ。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:11:17 ID:WHtLRasb0
>>939
騙し売りではないって。
そもそもこれから1眼買う人にオリの良い所ってのが全然
わかって貰えてないのが現状に思うよ。E-410が売れたのは
ぱっと見で小さい軽いって利点がわかり易いからだろ。

ゴミ取りだってゴミで苦労した事ない奴にはわかりづらい。
デジタル専用って言ってもテレセンだ明るいレンズが小さく
作れるとかって他のレンズを知らない人にはさっぱりだ。

売り場でも今でこそ増えつつあるけど以前は実機が1台も
ないって事だってあったし、これで売ろうってのが間違ってる
んじゃないの?そこを改善すれば自然にuserは増えるよ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:12:06 ID:bVJnS/lj0
APSの利点は安いことだけで、画質的にはまともに撮ろうとすると
レンズにフルサイズのものを使わないといけなくて、大きく重くなるので、
フルサイズが買えない貧乏な人が暫定的に使うフォーマットと言えるでしょう。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:13:05 ID:d73cxKbz0
妄想だけのトラウマ野郎かよw
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:13:08 ID:OmWv44/l0
オリンパスがフォーサーズをやめれば、また新たなシリーズのカメラが売れるからいいじゃねーかよ

ニコンは数年後になくなるDXを騙して売っているし
ソニーはタイマーを仕掛け、タムロン、コシナをブランド偽装で売ってるし
撤退間際のHOYAはサムスンカメラをペンタックスブランドで粉飾販売しているし
キヤノンは社員を偽装して作らせているし

まあ、消費者は騙されっぱなしだわなーwwwww

960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:14:36 ID:d73cxKbz0
信者はカメラやレンズをいっぱい買ってくれる上顧客
いい鴨なんだよwwww
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:14:47 ID:No8Hb1bx0
フォーサーズをヤフオクで高く売るコツのスレかとおもったww
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:15:22 ID:kdzL/usM0
>>956
だから、もっと小さくする必要があるんだよ。
E−3とかに力を入れてちゃダメだ。レフも廃してレンズ交換式コンデジ。
それで良いと俺はマジで思うよ。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:15:35 ID:HhC0luov0
>>952
写りの面でセンサが小さいメリットは皆無。
ボディを小さく出来る、安く作れるメリットのみだよ。

逆に理想的な素子ならセンサが大きいメリットも無い。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:15:37 ID:OmWv44/l0
>>961
ゆとりは早く寝ろ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:17:40 ID:OmWv44/l0
>>962
レンズ交換式コンデジ

こんなカメラ誰が買うんだよww
その企画はどの会社でも不採用されるだろwww
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:18:11 ID:d73cxKbz0
E-3はフラグシップ 

E410/510 ウザーがいつかは E-3 と思わせる為の釣り商品

だから、安売りするのは間違ってる。
もっとプレミア感を出せ。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:18:20 ID:bVJnS/lj0
写りの面でフォーサーズが有利となるのは、縛りがある場合。

つまり、レンズを含めた全体の大きさ重さや、全体の価格に制限を設けた場合、
センサーはある程度小さい方が、レンズを良くバランスできるので、
フォーサーズの方が写りが良くなる可能性がある。

事実、E-420はその重さや価格のわりに、レンズがまともなのでトータルでは写りは悪くない。

どんなに重く、高くなっても良いのなら、間違いなくセンサーは大きい方が有利です。
APS-Cに糞レンズつけてセンサー大きいからこっちの方が写りいいんだぜって主張するのは
貧乏人の論理です。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:19:27 ID:kdzL/usM0
>>965
EVFやライブビューが実用的になればレフのバタバタは無くせるし
スペース的にも無くせる。その上、動画に注力して、ハイビジョン対応にして
しかもレンズ交換式で静止画もそこそこ満足に撮れる。

これ、フォーサーズの生き残る唯一の近道だと思うよ。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:20:14 ID:WHtLRasb0
>>962
小型化には同意だよ。
望む方向性が少し違うだけでさ。

E-3は好きじゃないがフラッグシップってのは別物であった
方がシステムとしては良いと思う。選択肢の拡大って事で。
その上で小型モデルやレンズ交換式コンデジってのもある
と面白いね。近い将来EVFや動画機能とかは出てくるんじゃ
ないかと思う。俺はそうなったらフォーサーズ買わないけど。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:20:38 ID:OmWv44/l0
>>967
富裕層はD300に巨大ズームレンズをつけて遊んでいるんだぜ?

E-420にキットレンズで遊んでいるやつのほうが貧乏人だろ
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:20:39 ID:d/dR5lgg0
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:21:01 ID:kdzL/usM0
>>963
俺もそう思う。
が、ここで正論をあまり書くとオリ厨が奇声を上げて暴れる。

だから、このスレはデジカメ板でNo.1人気なんだよねぇw
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:21:27 ID:bNvGqyjT0
ボディをいかにコンパクトにしても、レンズがな
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:23:32 ID:kdzL/usM0
>>969
メインとしては買わないだろうけど、
そういうカメラがあると便利だよ。今は無いから買いようが無い。

E-3は・・・もっと汎用品を拡販した上で出すべきだったね。E-1も。
オリの戦略ミスというか、プライドが邪魔をしたというか。
チャンスはあったのに何をやってんだか。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:23:41 ID:bVJnS/lj0
コンデジと同じだつまり。
一眼使えばいいのに、コンデジなんて存在価値ないだろって言うのと同じ。

状況に応じて使い分ければいいだけど、フォーサーズ一眼がフルサイズ一眼の代わりにはならない。
感度や解像度ではフルサイズにどうやってもかなわないが、いつも馬鹿でかい機材を
使わないといけないわけでもない。適材適所で使い分ければいい。

問題は、APS-Cのエントリー機と同じように見えることかな?
あれはマウントがフルサイズと共通だからレンズを共有したくなるが、
APS-Cもフルサイズ向けとAPS-Cでレンズ使い分けるのなら、
マウント別でもいいやんけってことになる。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:23:48 ID:ME0uMhQD0
俺はフルとAPSをマルチマウントで楽しんでる。
400万ぐらいは使ったかなあー
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:24:32 ID:OmWv44/l0
>>968
それならハンディカム買うからいいよ

いらねっ
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:24:52 ID:HhC0luov0
>>967
フォーサーズでフルサイズよりF値が2段明るいレンズが
同じ大きさで作れる領域なら、写りに差はない。

フォーサーズでフルサイズより2段明るいレンズが
同じ大きさで作れなくなる大口径の領域だとフルサイズが有利になる。

一方でレンズの口径が小さい領域だと、ボディの小ささや
価格が安いメリットが強調されるからフォーサーズが有利になる。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:25:15 ID:9ZgrGpWm0
j人ハノ´  ヽ人_j ソ! ヾ!ノ  レ'´)ノ`j i゙  / / /`ー,ニ.._ { :{ `j,ノ .:::/、  `´
        ヽノ`´   `ヽ  ` .:/ | ; | { l__/  \`} ..:lー、 :::|ヽj
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               ,. 、_`' | l| ; ||:|__.二|l  :;l  ::}
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             ィノ八_、::::::l| ゙T´  | ||     |     ::|
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          /  ヾ彡ーイ リ;::{ `i   |        |   :|
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        (   < } 八 :..  lY゙〉 }:. i            |´  ::|
         \ \ヾ.__ヽ:_ノ ,!' / };:. .i_          }_    {  呆れかえるほど、すてきぃ〜 ♪
_______. >、`ーュ二_ブ,/_.゙l;:. ゝ_____ |  _,.、|
ー二  ̄二 ニ  ̄/. :.:ヽ-'゙:lヽ_,ノ| ニ 二 l::. {  ̄ ニ- 二 |   ¨ |
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980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:25:41 ID:ME0uMhQD0
そろそろフォーサーズもまともになってきたらしいので、
買ってみようかと思ってるんだが、

松下の世界最小最軽量というのが出るらしいから、
それ見てから考える事にする。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:25:52 ID:vtGxLzRQ0
このスレの粘着さんの為に新スレ建てといたよ

フォーサーズ規格撤退祈願スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211469884/

982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:27:08 ID:ME0uMhQD0
オリ厨って頭悪そうだなwwww
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:27:11 ID:bVJnS/lj0
D300もまともに使おうとしたらフルサイズ向けの新レンズである14-24や24-70を使うことになるが、
そうなるとなんでD3使わないの?って話になる
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:27:23 ID:WHtLRasb0
俺、PEN-FとOMとフォーサーズ。
これもマルチマウントって言うのかな?w
今計算してみたら230万くらい使ってる…気づかぬ間に
結構使ってたな。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:28:32 ID:OmWv44/l0
>>983
D3は品薄だからだろ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:29:33 ID:ME0uMhQD0
D3は良いカメラだけど、いかんせん重い。
軽いお気軽なカメラがどうしても欲しくなる。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:30:17 ID:OmWv44/l0
>>986
じゃあ、きみまろズームをお勧めしますよw
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:30:47 ID:vtGxLzRQ0
>>983
いいと思うよ>>D300にフル用新レンズ

先月のデジタルフォトに載ってたけど、ニコンの24-70F2.8Gって
周辺減光の値を見るとF4に絞った状態でZD14-35F2の開放と同等なんだな。

あれならAPSにつけたほうがバランスいいじゃんと、フォーサーズ持ちは思う。勝手にフル用と縛ってるのはニコンユーザー。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:31:29 ID:HhC0luov0
>>983
APS-Cなんだから普通に17-55/2.8とか使えばいい。
D300に24-70/2.8を付けるのは、フォーサーズにAPS-C用の17-55/2.8を付けるのと同じだよ。

フォーサーズなら小さいイメージサイズに最適化した
14-35/2.0があるからそれを付けるでしょ。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:31:43 ID:ME0uMhQD0
普通に F100FD だろ

ID:bVJnS/lj0 は何で age てるんだ?
マッチポンプ野郎かよ
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:32:12 ID:bVJnS/lj0
コンデジとフルサイズ一眼の間に、もうワンクッションあるはずで、
そこでAPS-Cのエントリー向けとフォーサーズ一眼がぶつかることになる。

そこで、カメラはボディよりレンズだろ派のフォーサーズと
レンズへぼくてもセンサー大きければ写りいいに決まってるだろのAPS-C派で
意見が分かれることになる。

結果どうかは、実際にエントリー機のはいてくる絵を比較すれば分かる。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:32:17 ID:kdzL/usM0
>>976
俺もだいたいそんなもんだな。
フォーサーズにだけは価値が見出せない・・・
もっと小さくなってEVFが実用できりゃ買う価値が出る。

>>977
たいして撮らない動画のためにハンディカムを持つのか?
お前、カメラ好きじゃ無いな。だからフォーサーズなのか?
いや、マジで。

静止画を重視すると動画はどうしても疎かになるからな。
これ、オリにとっては商機でありポイントだと思うぞ。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:32:41 ID:ME0uMhQD0
松下 カモーン
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:33:55 ID:ME0uMhQD0
Xacti とか EX-F1 のようなフォーサーズが欲しい
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:34:47 ID:HhC0luov0
>>988
24-70/2.8のほうが大口径だから、周辺減光があるのは当たり前ではある。

例えばテレ端の有効口径は
24-70/2.8が25mmなのに対して
14-35/2.0は17.5mmで一段分口径が小さい。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:34:51 ID:OmWv44/l0
>>992
はあ?
動画対応レンズ交換コンデジを企画したアホをあおったネタだろ?

マジレスするんじゃねーよ、陰毛ばばぁ
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:36:09 ID:kdzL/usM0
>>991
それ結構思い込んでないか?
俺もエントリー機となるとkissDNくらいしか買ったことは無いが、
悪くは無かったと思うが。
結局は当時の中級機は20Dだし、同じ素子だから当然だが。

ま、キヤノンはその頃から大した進歩は無いけどねw
夏には新工場ができるから、またドラスティックに良くなるだろ。
それまではクズカメラで騙し騙し行くのでは?

フォーサーズに関しては企画的にも規格的にもキツイ。
時代や動向や状況に合わせて変遷させないとな・・・
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:36:15 ID:vtGxLzRQ0
>>991
フォーサーズはレンズの上と下で幅が出てきてるから、
F2ズームあたりが表に出るとAPSは辛いね。DX17-55F2.8もZD14-35と比較になるか、、、

そのあたりを無視してフォーサーズに文句を言いたい人は

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211469884/

へどうぞ。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:36:46 ID:kdzL/usM0
>>996
お前にはまだ早いな。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:37:44 ID:LMxihNlR0
1000ならオリが28×21mmセンサー採用
10011001
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