FUJIFILM FinePix f100fd part12

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1名無CCDさん@画素いっぱい
2名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:20:58 ID:o50JlCft0
          「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
            ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
          {::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
           l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
           ',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
            || ヾ三)       ,ィ三ミヲ  | 麻呂が
            lj         ゙' ― '′ .|
           | , --:.:、:..   .:.:.:.:..:.:...  | このスレを
           | fr‐t-、ヽ.  .:.:. '",二ニ、、|
           l 丶‐三' ノ   :ヾイ、弋::ノ| 見つけました
           ', ゙'ー-‐' イ:   :..丶三-‐'"|
            ',    /.:   .      | 2ゲットでごじゃる
            ',  ,ィ/ :   .:'^ヽ、..  |
             ',.:/.:.,{、:   .: ,ノ 丶::. |
            ヽ .i:, ヽ、__, イ    _`゙.|
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3名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:23:05 ID:rDnXJ35vO
F50fdはF31fdやF100fdに勝ってる部分が全く無いよな
おまけに高感度が40fd以下って終わってるね
4名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:24:17 ID:rDnXJ35vO
F50fdは晴れた日でも高感度でもF31fdの足元にも及ばない低画質
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/19/7036.htm

F50fdだけが何を撮ったのか分からないほど糞画質w
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070924A/index2.htm

せっかくだから実写速報の比較
F50fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
F31fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

結論:F50fdは1200万画素の解像感など微塵も無く
   12Mを縮小してもF31fdに遠く及ばない単なる劣化機種

5名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:26:49 ID:rDnXJ35vO
晴れた日の屋外画質
A800>>F50fd

低感度画質
A800>>F50fd

高感度画質
A800>>>F500fd

神画質のA800にどんなシチュエーションでも完敗です。

Fine PIX史上最低の50fdは完全に黒歴史です
6名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:27:53 ID:rDnXJ35vO
デジカメウォッチにFX35の実写速報がアップされてたが広角28mmにしては驚異的な歪みの無さで
高感度画質に関してはF50fdよりノイズ少ないし軽量コンパクトなのに撮影枚数は多い。
全てに於いて完全にFX35>>>F50fdだな
7名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:29:07 ID:rDnXJ35vO
F50fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
ISO400でパネルの輪郭消滅w
ISO800から凄まじい縦縞のノイズだらけ
8名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:32:24 ID:rDnXJ35vO
以上F50fdスレのテンプレ完了です
9名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:33:04 ID:TpVYGdYR0
F100fdの誇るダイナミックレンジ400% ぬり絵(笑)
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080331/1008691/?SS=trdimgview&FD=-73706753
10名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 17:36:30 ID:YWBPbWrx0
テンプレにちゃんとおすすめ機種も書いとけよ
11::2008/05/15(木) 20:57:39 ID:TjqrCd42O
>>1
乙です
12名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 21:00:49 ID:WRI8DK/D0
>>1
責任とって重複スレの削除依頼出してきてね。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 21:03:26 ID:5BMgx2th0
いくらおまけとは言え動画の性能が悪すぎる・・・
無意味に30分制限だし常にノイズ入りまくりだし感度悪いし
妙に赤味がかってるしモアレ・スミア入りまくりで使い物にならない。
こんな糞性能なら機能に入れるなよ・・・
14名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 21:07:56 ID:WRI8DK/D0
動画がメニューの中に入っていて即座に呼び出せないのって、
なんかの罰ゲームなんですかね。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:00:47 ID:JuOvqHon0
なんでオートブラケットないんだよぉ…

新緑撮ってみたけど、デフォだと暗くてかなり残念な感じだな。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:20:13 ID:gxgCuTqUO
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/14/news045.html

とりあえず、やっぱり売れてない。市場は正直だ
17名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:26:23 ID:JuOvqHon0
>>16
もうすでに、その話題は終わったよ。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:28:22 ID:U/7bP02x0
市場は画質なんかどうでもいいという証明でもあるな。
真面目にやってる富士もそろそろ自分だけがバカ見てることに気づくかもしれん。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 22:31:54 ID:LBc63WMF0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080515222612.jpg

撮り比べてみた
一番上の段はマニュアルモードのオートマルチパターン測光
二段目は露出補正+2/3と+1
三段目はスポットで露出をコントロールしてみた
見ての通りややオーバー気味なので、俺のスポットは-1/3補正で使った方がよさそうだ

一応左二列は逆光
右一列は順光撮影
20名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:06:33 ID:0vSX2Mjz0
>>9
これは「他機種のように素直に破綻して粒状感モリモリにさせておくのも良いが、とりあえず
全体鑑賞に耐えられれば良いんじゃね?」と、好意的に受け取った。


関係ないけどF100fdのチャート解像初めて見た
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:26:13 ID:CXEvDllZ0
前スレから失礼!

>993 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/15(木) 01:03:48 ID:mjP/hy100
キタムラって結局どれ位なんだ?
会員にならないと値段ちゃんと表示しないし

今日買ったけど30000円ちょうどだった
22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:33:12 ID:/N/YtXjT0
美肌モードはお見合い写真にちょうどいいなw
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:55:56 ID:Wp/SL3hj0
>>20
おおこれはいいサイトをありがとう。

IXY 2000IS(北米ではPowerShot SD950 IS)やサイバーショットW200なんかの同クラスCCD機と比較してみたが
思ったよりF100fd良いな。

シャープネスノイズも少な目なわりに解像感も上回ってるし
周辺ボケもかなり少ない。
というか2000ISって広角36mmくらいだよな。なのにあんなに周辺ボケてんのに驚いた。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:56:14 ID:2OOTnhOS0
パナ工作員うざいな。
FX35とか、別のところで宣伝してこいよ。
このスレの住人は誰も買わないだろ。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:57:12 ID:F756OmQF0
>>3
F50fdもかなり良いと思いますよ
http://www.ouma.jp/photo/
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/15(木) 23:57:30 ID:BASZK5hz0
テレコンつけて地上から都庁を取って見ました。(x2.2 ケられてます)
http://uproda11.2ch-library.com/src/1187409.jpg
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 00:16:15 ID:AW35kiVi0
>>25
縮小するとF100よりいい写真かもな。
F100は塗り絵杉かもしれない。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 00:27:59 ID:4PuarEFh0
>>25
かなり参考になった。ありがとう。

F100は確かに塗り絵w
29名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 00:36:13 ID:Vvsmxqir0
「コンデジの画質とはなんぞや?」とフジがあの手この手でユーザーに激しく問うているんだよ
好みが真っ二つに分かれているようだが
30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 00:44:36 ID:JH/HWTC/0
そもそも塗り絵って何だ?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 02:04:10 ID:j1XKEHdT0
LUMIX DMC-FX500の実写速報来た。けど。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/16/8444.html

パナ特有のおかしな色味癖はかなり減ったのは感心したが
最上位機のFX500で、ISO100で絞り込んでもコレだしなぁ
ザリッザリだじぇ・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137054-8444-11-3.html
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 02:13:04 ID:RKT7NklK0
まあスレ違いだけどな
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 03:39:28 ID:d34egbKS0
暗いってのはソフトで、フォト系のソフトで補正掛ければいいんでないの?
ダイナミックレンジの機能はまだまだこれからブラッシュアップされてく過程だと思うけど
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 03:46:42 ID:WHDi80Q+0
>>33
そんなことしなくても
暗いと思ったら、撮るときに露出補正あげればいいだけ
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 04:57:01 ID:75T+UKNa0
4:3で4000x3000ピクセルで3:2だと4224x2816ということだけど
焦点距離が同じだと3:2フォーマットにしても画角は変わらないようにできてるってこと? 
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:03:18 ID:/k4rxWfp0
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:09:08 ID:Irim1w7j0
>>35
俺もちょっと前に疑問に思った。

4:3と3:2で水平画角は同じ、つまり4:3の上下をトリミングした状態が3:2。
画素数が1200万画素に近くになるようにリサイズした結果が4224x2816だと思う。

もともと、1200万画素のハニカムCCDから自然に得られる画像は2400万画素(か600万画素)。
4:3も3:2も内部で生成している2400万画素の素画像から、
歪補正とダウンサンプルを同時にやって1200万画素の画像にしていると理解した。

3:2のファイン画質があれば常用するんだけどな。実に中途半端にして残念。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:18:54 ID:FOwXoo1eO
液晶保護フィルムを上手く貼るコツはありますか?
中にホコリが入ってしまい失敗しました(涙)
どうやって剥がせば良いのですか?
爪だと傷が付きそうで怖いです
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:25:19 ID:rr9WU9IU0
パナソニックのデジカメ買う奴っているの?

あんなてぶれ補正がついてるだけのゴミカメラ(笑
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:30:09 ID:alvpYD6o0
センサーは4224x3000あって、4:3でも3:2でもどちらもクリップってことでしょ
たぶん歪曲補正にも外の情報使ってる
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:31:51 ID:16+bwXfk0
>>39
パナの手振れ補正ってレリーズタイムをずらして、シャッターを押すときのぶれを引いてるだけだろ
おかげでシャッタータイミングズレまくりの上に
シャッター音が鳴り終わり、当然撮り終えたと思ってすぐプレビュー確認しようとすると
実はまだ露出中みたいでブレ写真量産するんだよ

普通にシャッター押してたら餅つきもろくに撮れなかったぞ
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 07:43:15 ID:7yPecsk9O
>>7
F50fdひど過ぎだろw
ISO800以上の高感度は室内で雨が降ってたんでしょうかw
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 08:05:07 ID:Irim1w7j0
そうだとしたら、4:3と3:2で横方向に写る範囲が変わらなければならないが、実際はそうならない。
4:3の上下をトリミングした画像が3:2の画像。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 08:25:06 ID:liB82jSx0
DP1より性能が上ってマジすか?
値段3倍なのに・・・
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 08:27:16 ID:sfd3LSbK0
>>44
んな訳ないw
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 08:29:21 ID:gd5mQXRP0
粉吹き画質フジおわた
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 09:43:07 ID:HLQ5aiR50
>>43
ただの上下切り取りだとピクセル数がその分だけ減っちゃうので
その通りなのでしょう。
3:2でもちゃんと12Mピクセルを維持している。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 09:56:41 ID:XX64HF600
そろそろバージョンアップしても良い?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 10:00:57 ID:MrlT0DFl0
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 10:08:51 ID:JH/HWTC/0
解像度スゴス
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 11:14:48 ID:Sq2azILA0
なんかネガティブ情報ばかりで買う気が失せたな
欲しくなるような情報ないのか
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 11:47:48 ID:7yPecsk9O
晴れた日の屋外の画質以外F100fdの性能がDP1に勝ってます
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 12:05:35 ID:R+NKXtDx0
昔の200万画素クラスを4台組み合わせたら
現行モデルより高画質になる悪寒
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 14:06:18 ID:XX64HF600
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 14:32:36 ID:C9EQ9Hrq0
>>52
晴れた日の屋外でもサッポロポテトが出ません
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 15:04:02 ID:GAE7Z1zu0
3万切ってきたね。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 15:07:14 ID:FOwXoo1eO
レンズの中にホコリがあるんですが 問題ないですか?ドット位の大きさです
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 15:08:53 ID:FCWrn9aK0
どっと入るから心配ない。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 15:27:20 ID:M8oJ3Kf60
もう3万切ってるのかよw
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 15:59:57 ID:J1dRc/NU0
富士がデジカメやめたら、みんな次は何処のメーカーにいく?
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 16:38:20 ID:sSl9Bisz0
ライカ
62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 16:50:12 ID:C9EQ9Hrq0
それ中身パナやん
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:03:08 ID:Sq2azILA0
逆だろ
パナのレンズがライカ
ライカはライカでデジカメあるし
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:22:21 ID:pbC5YH0J0
神奈川は3万切ってなくない?
65名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:38:01 ID:GAE7Z1zu0
神奈川のことは知らないけど悪い?
66名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 17:48:09 ID:02LFzpvA0
>>38
まず細いストローを用意する
それを引き延ばし注射器針並の細さになった所をハサミで切る
引き延ばし中に手を痛めないように注意

水を吸い上げて、液晶画面中央に一滴以下の水を塗り、保護シートを置いたら水を四方に押しのばしつつ空気を抜く
もし失敗しても水が乾く前ならすぐ剥がせるし、少し多めに水を置けばシートが貼った後でも動かせる

位置や気泡に納得出来たら放置すれば水は蒸発して液晶シートがしっかり張り付く
液晶シートからはみ出した水はすぐさまコヨリ状にしたティッシュで吸い取る事


剥がす時は、剥がす部分に指を当て少しだけ暖めると剥がしやすくなる
角にセロテープを貼って持ち上げるのもアリ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 20:06:32 ID:JF7jn9RP0
>>66
すごい
68名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 20:08:17 ID:WHDi80Q+0
>>38
裸で風呂場でつければおk
これ常識ね
69名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 20:46:57 ID:1nZE8Nta0
>>63

ライカの「認定」(=ブランド貸し)で作ったパナのレンズがのっかってるのが
パナのカメラ。それをデザインだけ変えてOEMしてるのがライカのデジカメ。
即ちライカのデジカメ=パナのレンズだよ。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 21:04:46 ID:gQFyDS5+0
>>69
ようするに糞画質ってことだな
71名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 21:34:59 ID:lfFCoEl40
>>70
レンズ自体はワイド端からテレ端まで良いよ。
ライカのネーム入ってるものはね。
72名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 22:05:53 ID:1EVD+/fc0
今日買ってきた。

今持ってる、使い込んだLX1と比べてどうだろう?
暗いところでは絶対的にいいだろうが


ただ、今でもLX1よりも安いのがワラタ。最新機種なのに・・・
73名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 22:51:01 ID:QXZZKxXq0
>68

そそ、風呂あがりがグーだね
入る前だとフケとか挟み込む
74名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 23:34:58 ID:AW35kiVi0
>>68
フィルムにちんちんが当たってしまいました
どうしましょう?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 23:44:37 ID:kwihffxV0
ちんちんを保護するプロテクターを装着するべきだろう
76名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/16(金) 23:49:15 ID:sKtRnBBZ0
>>73
江戸はるみ乙w
77名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 00:07:33 ID:GtFn+xhJ0
>>75
オーライ隊長!!
78名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 08:19:51 ID:Q65sUxon0
人の目は実際の明るさよりも、脳が調整して明るく見せている
暗い所に目がなれてだんだん見えるようになるのも、そのためだ。

なのでF100fdが暗く写るというのはナンセンス、それが実際の
明るさだよ、写りが暗いと思えば自分の脳と同じようにソフトで
調整するべし。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 08:45:55 ID:kicBUw160
>>78
世の中には濃度値ヒストグラムという定量的な評価を可能にする手法があってな…
80名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 08:49:52 ID:a/adAKzA0
1/4に圧縮したら暗くてあたりまえ
超まぶしい空が青く撮れたらまずいだろ
81名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 08:58:38 ID:ASqpoD8P0
クロームで撮ればいいじゃん
82名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:07:12 ID:ltv+57KV0
人の目は実際の明るさよりも、脳が調整して明るく見せている
暗い所に目がなれてだんだん見えるようになるのも、そのためだ。

なのでF100fdが暗く写るというのはナンセンス、というのはナンセンス
実際の明るさを補正して記録すべきだよ。
写りが暗いと思うんだから、人の脳と同じようにカメラ側が調整するべし。

他のメーカーはみなそうしている。撮影後に修正を強要する仕様なのはFUJIだけ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:09:48 ID:hWmT+7cG0
つーかデジカメCCDのダイナミックレンジなんぞ、人間の目の1/3くらいしか無いわけで
しかも目は部分ごと(レセプター単位)に感度を変更出来るから、静止画での明暗表現力では
敵いようがない。
(人間の目は短い時間でモードを切り替えて明暗を別々に見てるからであって
 実際のダイナミックレンジはそんなに高く無いだのなんだの言う奴いるが
 それもコミで「人間の目の総合性能」なんだから、実使用性能で大差があるのは事実)

昼間の直射日光が当たってる場所で目と同じ写真が撮れたらスゲーよ
84名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:12:00 ID:hWmT+7cG0
なんか内容被ったw
85名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:43:47 ID:YxemSDrJ0
>>66
スゲエ・・・こんなにジャストに保護シート貼れたのは初めてだぜ
お前ただモンじゃねぇな?
86名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:44:51 ID:bYdaKloQ0
>>19を上げたものだが
アンチと取られているのが不思議でしょうがない
「癖を知れば良いだけじゃん」って意味だったんだが

露出補正できないフルオート専用じゃないんだし
だからわざわざ露出補正した分も並べたんだが
87名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 09:48:21 ID:DE3QRmVwO
ドット抜けがありました(涙)
みなさんは気になりませんか?
気になってしかたがりません
88名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 10:10:16 ID:HAxukmUC0
>>87
初期不良に付き交換
89名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 10:45:10 ID:62i48YMK0
>>88
無理
90名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 11:09:08 ID:+Gs5thzD0
つーか液晶のドット抜け率はどのメーカーでもほぼいっしょなのに
F100fdのスレでばかり何度も書き込みがあるというのが
わざとらしいっつうか・・
91名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 11:14:55 ID:ktcsWNOf0
>87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/17(土) 09:48:21 ID:DE3QRmVwO
>ドット抜けがありました(涙)
>みなさんは気になりませんか?
>気になってしかたがりません
>
>917 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/13(火) 23:23:31 ID:Vjv61RxyO
>ドット抜けがありました。みなさんは気になりませんか?
>
>924 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/13(火) 23:36:25 ID:Vjv61RxyO
>ドット抜けは気にしないの?
>頼む!答えてくれ!


毎回ageだし、間違いなく同じ奴。いい加減ビョーキ。


92名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 12:17:31 ID:wphk/nk60
93名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 12:33:55 ID:HAxukmUC0
>>87-90
CCDのほうじゃないの?
94名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 12:42:44 ID:acmulV5N0
室内で暗けりゃ、マニュアル撮影で、露出を+2/3ぐらいにして
ほかの設定はオートで撮ればいい感じに撮れる
95名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 13:00:56 ID:YZaE14lKO
俺も液晶のドット抜けがあった。しかも交換したのもドット抜け。

それと、やたら露出アンダーで撮れるので、露出補正しようと思ったら、なんだ?この面倒な手順は!バカか?

あまりに使いにくいので、ドット抜け2回連続を理由に返品。

店員もドット抜けによる交換は多いと言ってた。

露出補正のやりにくさも見てもらったら、「あり得ない仕様ですね。ご迷惑をおかけして申し訳ありません」と丁寧に謝ってくれたので、かえってこちらが恐縮してしまった。

他のメーカーのカメラに交換してもらったが、ドット抜けもなく、露出も概ね適切。露出補正もワンタッチで出来る。

綺麗な写真が簡単に撮れるようになって大満足。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 13:21:54 ID:jwJG5BQ00
>>95
その機種はなあに?
97名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 13:24:28 ID:ZX/z52TW0
>>95
耕作員
必死すぎてワロタw
98名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 13:27:23 ID:b/H0mfuU0
>>83
>それもコミで「人間の目の総合性能」

それは目の性能じゃなくて脳のイメージ構築能力だし
静止画と言えるかどうか疑わしい。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 13:46:14 ID:Q65sUxon0
適当な事 書いたら 反応する なんて みんな 良い 人達だね。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 14:41:11 ID:YZaE14lKO
どの機種かはとりあえず言わないでおく。まぁ、この機種よりは売れてるようだね。

あと、使っててムカついたのは、液晶に見えてる範囲と実際に写る範囲がかなり違うこと。

この機種はコンデジなのに視野率100%じゃないのか?メーカーの仕様を信じて買ってしまったが、まるで詐欺にあったような気分だ。
だいたい95%くらいじゃないかな?あり得ないだろう?この仕様!

このメーカーは、一眼レフでも視野率を偽ってるんじゃないかと疑ってしまうよ。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 14:48:04 ID:ZdKa2WIU0
流れを読まずに質問。

SDカード 2Gを購入したが
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/44141/

f100に入れると認識はするのですが、
なぜか全てのモードで81枚。と表示されます。
12Mでも6Mでも03Mでも全てです。

フォーマットしても同じです。

解決策をご存知の方いらっしゃいますか?
102名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 15:14:32 ID:oeE7GGsP0
返品する
103名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 15:38:39 ID:YxemSDrJ0
解決策を聞く前にする事がある
と言うか、これが解決策だ

・F100fdは他のメモリでは正常にカウントされるのか
・そのメモリをパソコンや他のデジカメに入れた時の実サイズは確認したのか
104名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 15:49:18 ID:V9d9s2la0
>>101
とりあえず03Mで82枚以上撮ってみて
105名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 16:25:46 ID:MrOHyXkt0
>>93
1200万画素の中から1ドット抜けがあったとして、
それを見つけだすだけでも凄いのに
気になってしょうがないとしたら神経質を通り越してエスパーw
106名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 16:29:43 ID:IvMuAs560
>>105
爆笑w。GJ!(^o^)v
107名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 16:57:02 ID:r7FNCdjK0
>>105
中の人または店の人乙w
108名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:08:30 ID:QUzyYjVC0
あれだ、なんて言うか・・・他人とは違う物が見えたり聞けたりするタイプの人なんだよきっと
こう、目を血走らせて俺には見えるんじゃーーーとかグルグル回りながら暴れる感じのやつ

>中の人または店の人乙w

ほら、見えてもいないのに見えてる風の発言してるだろ?
こう言うのは優しく遠巻きに見守りつつ監視しないと、ある日突然犯罪者になったりするから
109名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:09:41 ID:cEO+a+mD0
>107
むしろ液晶のほうだと考えないお前のドタマがお疲れしすぎ
110名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:11:42 ID:lzDw9HfB0
都会の夜空のどこを撮っても1等星が写るなんて素晴らしいじゃないか
111名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:14:52 ID:kIPtaMjb0
マジレスすると
CCDの場合、RGBのうちのひとつが潰れていてもそのあとでベイヤー補完処理されて
適当に周りと近い色に処理されちゃってはっきりとした1ピクセルの黒点や白点には
ならないから、ほぼ発見不可能。
112名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:16:52 ID:kIPtaMjb0
あ、むろん長時間露光で起こる熱ノイズによるホットスポットなら別だがな。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:28:30 ID:HMXCU6XV0
ドット抜けといえばDS買った時にあったな
交換に2週間かかって最悪だった
114名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:29:32 ID:r7FNCdjK0
>>111
実物見たことある?
115名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 17:40:49 ID:u+RDjDfl0
>ID:r7FNCdjK0

言い出した本人が
CCDともなんとも言ってなくて、
画像も出てないのに
中の人乙w、だの、実物見た?だの
言い出してるこの彼は一体何?w

本人ならさっさと、そう言って、
あれはCCDの事でした、と告白するなり
すればいい話だし、他人とするには
断定しすぎ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:13:06 ID:676ds5x10
新宿淀橋40700円だった。ぼったくりだろw
117名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:39:59 ID:nxyULFo40
100円でもいらね
118名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:45:03 ID:llLC6Sc70
>>117
まだデジカメ物色中です。
おすすめの機種教えて下さいm(__)m
スレ違い?すまそ
119名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 19:46:33 ID:V9d9s2la0
100円なら俺が買う
120名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 20:48:40 ID:HMXCU6XV0
カメラのキタムラはどこでも2万円代なの?
121名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:00:14 ID:GavKmXKA0
だれか100円で売ってくれ!
122名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:06:09 ID:qX18Pvtw0
それじゃ、おいらのQV-10と交換してくれ!
123名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 21:10:52 ID:nxyULFo40
>>118
ない
124名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:04:07 ID:GavKmXKA0
>>122
QV-10なら持っている。それもサービス画像つき初期ロット。。
125名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 22:42:36 ID:V8wavwqO0
4月末になんばキタムラで期間限定29800円 3000円くらいの純正ケース付だった。

クローム
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080517223845.jpg
126名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:14:33 ID:V9d9s2la0
>>125
そういう情報は4月末に言えよ
127名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:33:52 ID:05SxBucg0
最近安い店って北村ばかり聞くな・・・・・
128名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/17(土) 23:43:58 ID:GavKmXKA0
閉店につき、在庫処分??

まさか・・
129名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:12:52 ID:yMBb32eE0
北村は安くしてくれる。
買うなら北村。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:14:23 ID:7iFMiJMK0
キタムラ工作員、乙。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:31:23 ID:yMBb32eE0
田舎住いなので大形カメラ店は北村しかないw
山田電気は俺より知識りの無い馬鹿店員しかいない
ので買う気にならんw
132名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 00:58:11 ID:Hhexaqpb0
>125はクロームじゃなくて「花の接写」モードでした。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080518005348.jpg
左上 F100fdスタンダード、右上 F100fdクローム
左下 Canon PowershotS60、右下 Kodak DC4800Z
133101:2008/05/18(日) 01:26:15 ID:Qe5PcSea0
仕事かtら帰ってきたらレスが。
ありがとう。


・F100fdは他のメモリでは正常にカウントされるのか
XDカードは2Gで認識。問題なし。

・そのメモリをパソコンや他のデジカメに入れた時の実サイズは確認したのか
自宅のノートでは1.9GBで認識だから問題なし。

取り合えず82枚以上撮影して見ます。

相性問題なのかも。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:28:19 ID:sAEFFJGQ0
>>133
最も謎な状態だと言う事が分かった
考えられる原因と解決法は以下

・F100fdのメモリサイズを見る機能がタコ以下ナマコ
中身のバージョンアップかクレーム

・メーカー出荷時のメモリの物理フォーマットがおかしくて、論理フォーマットでは直らない
物理フォーマット

・F100fdが瞬間的な電磁波の影響でバグってる
バッテリーを抜いて1日放置
念のためバッテリーを抜いたままONボタンを押しておく(放電)
135名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 02:53:57 ID:6iNtlaCK0
やっぱりA-DATAと問屋は冒険だな。
せめてトランセンドか芝のoem位にしとけば良かったのに(´・ω・`)
136名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 10:29:44 ID:m07xZBnQ0
137sage:2008/05/18(日) 11:24:42 ID:yqGguvGH0
なぁ、結局ピンクバンド問題は新ファームで解決したって認識でいいのかな?

138名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 12:08:52 ID:+9CKX6S50
解決したからファーム入れてみな
139101:2008/05/18(日) 16:05:38 ID:Qe5PcSea0
>134
引き続き回答ありがとう。

報告しますよ。
XDカードに交換。普通に動く。
SDカードに戻して03Mで撮影。
残り80枚から残枚数0で「上限になりました」と出て撮影不可。
撮影済みを消去しても、残数0!

いったんリセットして、セットアップからコマ連番を新規にすると、
正常に容量を認識、解決した。

が、今度は6MFで撮影。消去を繰り返すと、
6MF以上は残枚数が元に戻るが、6MN以下は減ったまま。
つまり、03Mとかは999枚から、ずっとカウントダウンしたままです。

とりあえず問題ないのでここで終了。

どうも上海問屋云々より、F100のプログラムのバグっぽいです。
ちなみに自分のはファームアップしていませんから、
今のF100に当てはまるかどうかはわかりませんが。

XDカードを使うには問題ありませんが、何かの参考になれば幸いです。

皆さん、回答ありがとう。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 16:22:28 ID:jK45l+0o0
何でバグだと思ったの?
というか上海問屋で相性保証付きのやつを買ったのなら交換すればよくね?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 16:42:34 ID:pkUsfl4S0
>>139
普通に考えるとバグってるのはカードの方だと思うが
142名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 16:51:50 ID:i2f1gUh/0
だよね
この流れで、なんでファームのバグと思うのかわからん
143名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 16:56:12 ID:lQdBKhrV0
>>139
デジカメも小さなパソコンだから、電気を止めないとリセットできない事があるよ
だからバッテリーを抜いて放置と書いてある
それでも電圧平滑用コンデンサに電気が残っている事を考慮して、ONボタンで起動シークエンスを走らせて、そこら辺の電気も散らしている訳

デジカメなんて電子レンジやCRTモニターの消磁や蛍光灯の突入電流ノイズで簡単にバグるよ
そうならないのは宇宙仕様のNikonの一眼だけ

悪い事は言わん、電池抜いて放置と物理フォーマットをしろ
もしそれで解決できなくても、買った所に自信を持って交換を請求できるようになるから
144名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 18:32:08 ID:Ehaq9lvN0
小さなパソコンならリセットボタン押せばリセットできると思うんだけど…
リセットボタンのない小さなパソコンかな
145名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 18:48:27 ID:aJD3dk/00
このミニボディで一眼並みの画質。
買って良かった・・・。
146名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 19:07:12 ID:ge1poIOy0
>>145
よかったな抱きしめてやるよ
ISO100で撮る限り一眼と大差ないよホント
147名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 19:48:49 ID:lQdBKhrV0
>>144
デジカメのリセットは設定しかリセットできんよ
148名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 20:38:23 ID:sgxdwbXR0
デジ一の糞レンズ売り飛ばして
こいつに買い換えたよ。
確かに異常なシャープさだ。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 20:38:26 ID:gnRoTPs10
ISOって上げるのと下げるのとではどう違うの?
いまいちよくわからない
100まで下げて撮ったほうがいいの?
150名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 20:40:00 ID:pQUYP3fl0
>>149
isoは基本的に低い方が画質が上がる
試しにiso100とiso3200 で撮り比べてみろ
ノイズやクリアさが桁外れだから
151名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 20:54:04 ID:9H8cSiTj0
なんでもかんでもISO400まで増感するのが気に入らない。

3日の旅行、AUTO400のマニュアルモードで150枚ほど撮ったが、
ISO200以下がひとつもない。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 20:54:25 ID:MYF6aoCQ0
>異常なシャープさ

F40fdでさえ、1120万画素程度の解像度があったから、
F100fdなら、条件次第では1600万画素級の解像度になるだろう。

ただし、レンズがネックになっているので、遠景の解像度は駄目だ。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:02:47 ID:+vM3NolLO
操作性改善した完成版いつでるの?
154sage:2008/05/18(日) 21:05:59 ID:yqGguvGH0
次のファームには Auto(200)が欲しいな
155名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:25:53 ID:jK45l+0o0
DR400%の効果よりも塗り絵のショックの方が大きくて
「画質が良いって聞いたのに!」って人も出そうだから
Auto(200)は最初からついてて、デフォでもよかったくらいだと思う
156名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:28:31 ID:XrTPcIxz0
>>155
一番実用性高いのはDR200%だと思う
157名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 21:59:26 ID:gnRoTPs10
ISOを100にすればキレイに撮れるのなら
ISO100でずっと撮ればいいんじゃないの?
158名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:10:02 ID:IOXvu+Bs0
釣りか?
159名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:12:14 ID:gnRoTPs10
>>158
素人なんでまったく仕組みがわからないんです すみません
ISOを低くすればキレイに撮れるのはわかりましがた
デメリットがあるんですか?
160名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:17:19 ID:CwtHL+EG0
ぶれる
161名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:20:07 ID:gnRoTPs10
>>160
もしブレないのならISOは低ければ低いほどいいの?
162名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:20:47 ID:/CAaE+hy0
そそ、シャッタースピードが落ちて
ぶれぶれになる。
あと薄暗い条件下だとやはり画質の仕上がりは悪くなる
163名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:27:49 ID:gnRoTPs10
>>162
今ためしに室内でフラッシュなしでISO100で手持ちで撮ってみたけど
まったくブレないよ
撮った画像を見てまったくブレてなかったらISO100で撮ってればいいのかなあ?
164名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:28:36 ID:i2f1gUh/0
>>161
そうとも言い切れないが、概ねカメラの最低感度での撮影が最も画質が安定する
165名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:29:34 ID:i2f1gUh/0
>>163
PCで見た?
166名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:33:24 ID:gnRoTPs10
>>165
PCの大きい画面でも見てみましたが、ブレはなかったです
167名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:33:52 ID:gnRoTPs10
もちろん手振れ補正はONにして撮ってます
168名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:36:42 ID:wfwxOrD60
ISO100固定で撮っても問題ないぞ。
数撮れば何枚かマシななのが混じっている。
タイマーor連射は駆使すれば確立アップ。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:38:55 ID:gnRoTPs10
まあまだ買ったばっかりでなにかとわからないことだらけですが
いろいろ試してみます
ありがとうございます
170名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:40:09 ID:jK45l+0o0
持ってるなら今表に出るなり窓開けるなりして
感度変えながら夜景撮ってみればわかるよ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 22:50:32 ID:gnRoTPs10
表を手持ちで撮ってみましたが
ISOを100にするとかなり暗くうつりました
でもブレは一切なかったです
オートにすると3200になりましたが、明るくうつりました
とりあえず明るいところなら100でもおkってことですかねえ
リビングの照明程度の明かりでも100のほうがキレイにうつりました
172名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:00:24 ID:Fm80c9FTO
以前ほかのスレでも似たようなこと言ってる人見たことあるけど
この機種、ひょっとして手振れ補正かなにかがかなり優秀なんじゃねえの?

普段からISO100で撮れるのなら、かなりすごい機種だな
俺もほしくなってきた
173名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:10:07 ID:CwtHL+EG0
いや、露出傾向に癖があって、手ぶれ起こすぐらいなら暗くてもいいやって
ドアンダーにする傾向があると思う
174101:2008/05/18(日) 23:16:43 ID:Qe5PcSea0
>140−143
最後になりますが、

F100のバグと思ったのは家にある他のSDカード4枚全てで
同じ症状が出たからです。

容量もメーカーも全てばらばらですが。

ところで今度は03Mで撮影。消去を繰り返すと、 全てのモードで
残枚数が正常に加減されるようになりました。
SDカード4枚全てです。

以上報告終わり。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:17:14 ID:i2f1gUh/0
ドアンダーでも黒潰れしてなければレタッチで救済できると思うんだけど、
そのあたりは大丈夫なの?
176名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:19:51 ID:gnRoTPs10
>>173
それなら室内でISO100でフラッシュなしで撮ったら暗くなるはずなんですけど
まったく暗くならずにオートよりもかなりキレイに撮れました
177名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:28:29 ID:OMypt57bO
178名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:31:52 ID:jK45l+0o0
>>174
なるほど、理由は納得です。
でもそれならバグというより初期不良の可能性もあるから店に相談した方がいいと思う。
今後買うカードでも毎回そんな手間をかけるのはストレスだろうし、
少なくとも俺のカードは最初から正しく認識されてたよ。

>>176
露出傾向はまた別の話なんだけど、
綺麗に撮れるなら基本ISO100でいいと思うよ
179名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:37:04 ID:y2mJRbvm0
ちょっと前までプロはFX33がお勧めとか言ってなかったか、どこかの記事で
ええかげんなもんだなと思って読めば

 松下電器産業 DMC-FX35 1位 1位 2位 1位

なんじゃこりゃ?

Markナンタラのエンブレムの写真までうpしてF40fdを薦めたFUJIだからなぁ、
いまだに プロ がお好きなようだが
同じ道を歩むとしたらF100fdも気の毒な子だわ
180名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:42:40 ID:gnRoTPs10
>>179
434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 00:55:59 ID:wphk/nk60
>>432
1位なのに画質はイマイチとか書いちゃう
レビュアーの反抗心が伺えるところがちょっとファミ通レビューっぽい

435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 00:58:47 ID:acmulV5N0
こんな順位むちゃくちゃだろw
まさにファミ通ののり
金払ってランキングよくしてもらってるだけ
ここの家電のランキングもいつもむちゃくちゃでありえないしw
ほんと世の中恐ろしいなw

444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/17(土) 01:13:34 ID:wphk/nk60
操作しやすいとか失敗しにくいとかを重視すること自体は良いと思うけどね

でもまあ、やっぱファミ通だった
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080512/1010890/?P=2
181名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/18(日) 23:55:15 ID:y2mJRbvm0
>>180
ISOもようわからんお方が、営業の裏道にはずいぶんと明るいのねぇ〜〜ゲラ
182名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:01:49 ID:gnRoTPs10
>>181
コピペを貼っただけですw
183名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:17:27 ID:ZW9LvlcN0
昨日キタムラで買ってきた
画質は期待以上だがありえない操作性
カメラとしての商品価値なし
オクに出したのでよろしく
F101fd出るまでフジはもう買わないぞ
184名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:24:25 ID:5gLlcqp80
>>183
出たらまた買うのかよw
185名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:26:28 ID:g98x3fYF0
マジで操作性は最悪だ
露出補正がFメニューに入るだけでもかなりかわると思うんだが
186名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:30:38 ID:fGcC9kpM0
お、アンチが出てきたな
2ちゃんらしいもっとエゲツナイ
悪評してくれ
面白ければそれでよしw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:32:46 ID:9uXWyDYT0
アンチじゃないが
確かに操作性悪い
モードダイヤル付けろってw
188名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:32:56 ID:g98x3fYF0
オートに自信があるのかもしれんが実際はアンダー気味なので
露出補正必須なのに補正できるのがマニュアルモードだけで、
おまけにメニューから深い所にあるのが最悪

オートで撮って後で画像ソフトで補正で良いのなら悪くないが
189名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:34:22 ID:UG5dcpSL0
折角ダイアルがあるのに撮影時には死んでることが多いんだよな。
たとえばマニュアルのときは露出補正をダイアルでやって、
その機能のオンオフをセットアップの中で設定できるとかだと良いんだけど
ファームではそこまでは対応できないかな
190名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:36:55 ID:UmavbEP60
AUTOで撮って後で画像ソフトで修正するより、最初から
Mで+1/3、その他はオート設定(DRは200%)、
もしくは風景モードに固定して撮ればいいのではないですか?
オートに不満ある人のためのMモード&各種モード。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:37:46 ID:g98x3fYF0
カメラが分かってる人には逆に使い難いんだよ
192名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:39:28 ID:UmavbEP60
分かっている人は自分でコントロールする。
193名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:42:07 ID:Y6xlzbXx0
逆にいえば、「初心者向け」ということでおk?

自分はまさにカメラ初心者なんですが、この機種の購入を検討しています。
色々設定を弄ったりせず、ほぼオートで撮影することになると思うのですが…
194名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:43:35 ID:k808vyFI0
>>185
露出補正はメニューボタン長押しででるよ
これ知らない人けっこういる
195名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:43:35 ID:hlyDMlTVO
そのコントロールがやりにくいから最悪だと言ってるんだろ?
196名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:45:15 ID:g98x3fYF0
>>195
メニューからの方が早いw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:45:33 ID:k808vyFI0
あと、撮った画像を見るとき
ダイヤルをグルグル回せば次々画像がかわるのがかなり便利
これ知らない人もけっこういてる
198名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:47:18 ID:k808vyFI0
>>196
キミ本当にこれ持ってるの?
メニューからのほうが早いわけないじゃん
メニューからだと2動作かかるのに 長押しだと1動作
199名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:48:20 ID:ZgmG5nh60
>>195
AEロックなら操作は簡単
200名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:49:15 ID:k808vyFI0
2動作じゃなく3動作ね

メニュー押して上を押してもう一度メニュー

どう見てもメニュー長押しのほうが早いけど
201名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:49:43 ID:g98x3fYF0
長押しも結構かかるし、そこから結局メニューで移動だし
202名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:50:42 ID:hlyDMlTVO
悪いことは言わない。オートで簡単に綺麗な写真を撮りたいなら、他のカメラにしとけ。
203名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:51:16 ID:UmavbEP60
露出補正はメニュー長押しよりも
実は普通に行った方が手早く補正できる。
あと、画像閲覧のときはホイールの左右を長押しすることによって
高速送りもできますよ。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:52:28 ID:k808vyFI0
>>201
いや、長押しはぜんぜんかからないけど 普通に一瞬だし
それなのに普通に3動作もかけてこの画面にいくほうが早いとか絶対にありえないw
この機種本当に持ってたら、絶対にそんなこと言わないw
キミ完全に持ってないだろ?w バレバレなんだけどw
205名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:55:17 ID:UG5dcpSL0
長押し厨おもしろい
206名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 00:57:36 ID:hlyDMlTVO
そもそもフィルムメーカーに使いやすいカメラを作るのは無理なんじゃ?
207名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:00:00 ID:k808vyFI0
>>206
たしかに使いやすい機種はつくれないかもしれないけど
画質のキレイさは一番
やっぱカメラは富士やキャノンやニコンがいい
いろんなものに手を出してる電気メーカーなんて、しょせん中途半端
208名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:01:31 ID:fGcC9kpM0
フジってフィルムメーカーとして有名だけど
カメラメーカーとしても歴史は古いよね。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:06:37 ID:g98x3fYF0
一応F100fd持ってるし悪くない機種だとは思うんだけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080519010543.jpg

やっぱり使い難いから最近はR8を持ち歩くことが多いな
210名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:06:56 ID:dlPwMg9B0
F100って、かなり寒色よりなんだな。
暖色が良いとは思わないけど、もうちょっと寒色を緩和してくれたら買いなんだけど。
他機種との比較写真みたが、せっかくの新緑が寒々しくてツマラン写りだった。
以上チラウラでした。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:07:08 ID:hlyDMlTVO
画質なんて普通のユーザーにとっては、もはやどのメーカーのカメラも大差はないんだよ。

それよりはデザインと使いやすさの差の方がはるかに大きい。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:08:50 ID:k808vyFI0
>>211
大差あるよ
ぜんぜん違う
213名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:09:01 ID:ZWHi0bH30
露出補正ごときで使いづらいとかゆとりも良いところだな。
どうせパソコンで画像を等倍で見てグダグダ文句言うやつらなんだろ?
あとで補正しろよ。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:10:43 ID:yCYtfw1EO
>>211
スイーツ乙(笑)
215名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:12:05 ID:k808vyFI0
>>213
ピンクバンドが解消されて叩くことがなくなったから必死なんだろうねw
ましてや、F100fdの画質がかなりいいと評判だから
操作性の部分で必死に叩きたいんだろうねw
216名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:12:06 ID:UG5dcpSL0
開発者もその程度の認識なんだろうな
だから売れないんだよ
217名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:13:36 ID:hlyDMlTVO
後で補正しなきゃ使えない画質ってことでいいんじゃないの?
218名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:13:48 ID:k808vyFI0
>>216
かなり売れてますけどw
219名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:14:24 ID:g98x3fYF0
等倍で見るのなら12Mの解像度もあって、コンデジではF100fdダントツの画質だけど
そこまでいくとどうせ一眼使うし、コンデジで重要なのはさっと撮れることなんで、
少し大きいし微妙な機種ではある

画質だけ重視な人には間違いない
220名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:15:57 ID:k808vyFI0
デフォのオートが気に入らないのなら
マニュアル設定のとこで露出設定をかえて、ほかはオートにしといて
それでずっと撮ってればいいじゃん
一度設定したらそのままなんだし
画質は一番いいと言われてるんだから
最初に自分好みに設定しとけばいいだけだと思うけどなあ
221名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:17:16 ID:k808vyFI0
>>219
当倍とかで評判がいいわけじゃないから
普通に一般的なL版プリントでの画質がかなりいいと評判
222名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:22:10 ID:g98x3fYF0
別に否定してるわけじゃない
暗所ならやっぱりF100fdを持ち出すし

ただ、これだけあればいいって機種でもないことは確か
223名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:22:30 ID:UG5dcpSL0
おまえは必死すぎという評判
224名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:23:43 ID:cWBLZXSe0
>>211
真実だよ。家電量販店で仕事すれば分かる。
何物も、スペックが高いから売れるとは限らない。むしろ、デザイン・価格・使いやすさで選ばれるのが普通。

いいじゃない、好きなの選べば。俺は叩かれてるけどF50fd大好きだぜ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:24:05 ID:hlyDMlTVO
売れてないってw
226名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:25:14 ID:g98x3fYF0
写りはいいのにもったいないんだよフジのコンデジは
227名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:26:09 ID:yCYtfw1EO
まあこのスレもpat12まできてるってだけでも
かなりの人気機種で能力も高いんだろ
そうでなければこんなにスレ続かない
FX35なんてスレすらないからなw
228名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:27:57 ID:hlyDMlTVO
操作性の悪さをかばうような奴がいるから、このメーカーはいつまで経っても進歩しないんだよ。

ユーザーの敵だな
229名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:29:34 ID:g98x3fYF0
完全オートで設定常に固定でも問題なく撮れればいいんだけど
やっぱりそうでもないから、操作性でやはり気になる
230名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:33:13 ID:fGcC9kpM0
まあ、この画質でリコー並みのマニアックな仕様なら
同じ機種を二台は購入しちゃうな
俺ならW


231名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:41:32 ID:Tm6o21FS0
この機種はオートで撮って
画像ソフトで補正かければ良いじゃない
別にフォトショップみたいな高価なのじゃなくても
エレメンツとかコーレルのとかで初級者は十分じゃないかな
232名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:46:41 ID:cWBLZXSe0
なんでF50fdのあのUIとシャッター/絞り優先AEを継承しなかったのかが不思議。
オート機にしようとしてオートになり切れてない。だからといってマニュアルも半端。

F31fdのようにフィルムメーカーらしいコンセプトを明確にして「どやーっ!」と言って欲しい。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:46:53 ID:8Y0Ttal1O
ISO50でも持ち方次第でぶれずに夜景撮影できる
たった10秒カメラ固定させればいいだけ
234名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 01:50:44 ID:hlyDMlTVO
パソコンで補正するだけって言うけど、普通の人はそんな面倒なことはしたくない。オートでL版程度に綺麗にプリントできればいいのさ。

オートで綺麗に撮れないカメラは必然的に売れない。そしてそれは結果に現れている。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:06:30 ID:k808vyFI0
>>234
だからそのオートで一番画質がキレイに撮れるのがF100fdなんだけど・・・
一部の条件において暗く写るからって、そこばっかり言うなよw
しかも暗いんじゃなくて、見た目どおりに写るだけなんだけどね
すべての条件でオートでキレイに映るカメラなんてないから
その中でも一番優れてるのがF100fdってだけ
236名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:10:21 ID:yCYtfw1EO
いい物ほどアンチが沸く

これ2ちゃんの鉄則な

どんなものでもいい物ほど例外なくアンチが叩きたがるからなあw
そしてそれを見た無知なやつがそれを真に受けて
いかにも自分自身が使ったかのようにネガキャンする
まさに2ちゃん脳w
237名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:13:16 ID:k808vyFI0
238名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:16:14 ID:k808vyFI0
239名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:17:13 ID:VnbO7ddS0
いい物ってF100fdのことなの?w
信者でもそこまで思ってる奴いないだろな。笑わすな。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:26:25 ID:hlyDMlTVO
>>235

そう思っているのは一部のファンだけ。

不適切な露出とホワイトバランスの問題だけでも、オートでは綺麗に撮れないことを証明している。

普通の人は、バソコンでピクセル等倍にして、ごくごく些細な画質のは差なんて気にもしない。簡単にL版でメリハリのあるプリントができればそれでいいのさ。

売れてる機種はそういう機種だろ?

241名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:27:26 ID:aUrz+2070
ってか
買って百枚撮れば画質の差ははっきり出るよ
パナで4000枚撮ったが、全部記念写真の域は出なかった
しかし、F100fdははっとするような写真がちらほら出る

画質を意識して見てなくても気がつく程度には差があるよ
242名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:29:10 ID:k808vyFI0
>>240
だからL版での普通の写真のだいぶ画質の差がでると言ってるじゃんw
ハッキリ言って画質はダントツでF100fdがキレイだから
243名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:31:02 ID:k808vyFI0
>>240
一番信頼性があるランキングと言われてるECナビでのランキングが1位なんですけどね
244名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:33:02 ID:hlyDMlTVO
そのハッとする素晴らしい写真を見せてくれ。口ではなんとでも言えるからな
245名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:35:40 ID:hlyDMlTVO
暗く青く写ってしまうのは、L版程度でもわかってしまうからなw
246名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:38:17 ID:k808vyFI0
>>245
てかキミこれ持ってないんだろ?
ハッキリ言うけど別に暗く写らないから
2ちゃんの知識ですか?
嘘を嘘と見抜けないような人は2ちゃん見ないほうがいいですよw
ピンクバンドが解消したとたん、ほか叩きですか?w
アンチ工作も大変ですねw
247名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:40:34 ID:yCYtfw1EO
2ちゃん脳のやつってほんとキモいなw
248名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:41:54 ID:UG5dcpSL0
おまえも価格.comとの掛け持ちで大変そうだなw
249名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:52:33 ID:mG8DcspU0
>>245=ID:hlyDMlTVO
もう必死で・・・・・w
上から読んでくると可哀そうになってくるな
250名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:53:09 ID:k808vyFI0
>>248
もしかして俺に言ってるの?w
やっぱキミは2ちゃん脳なんだねw
自分と意見が違う人はすべて同一人物に見えるんだねw
251名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:54:41 ID:aUrz+2070
>>244
パナFX500
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137058-8444-14-1.html

フジF50fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/103860-6765-14-1.html

できればF100fdのが欲しかったが、F50fdと比べてさえこの差
右下の線路なんかは、パナは完全に埋まってる
252名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 02:58:50 ID:mG8DcspU0
>>250
もう無視でいいんじゃない?
こんなゆとり、相手にするだけ疲れるでしょw

たぶん>>248はお金もなくてコンデジも買えないから
ネットで叩くのに必死厨なんだよ
253名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:01:42 ID:yCYtfw1EO
てか、今さら画質にたいしてネガキャンするバカがいるとはなw
F100fdは画質は間違いなく一番いいと誰からも言われてるのに
その部分で頑張ってネガキャンしても無駄だぞw
ネガキャンするならせめて操作性のことだけにしろよアンチ君w
254名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:02:57 ID:k808vyFI0
>>252
こんな構ってちゃんに構ってしまって
結果スレを汚すことになってしまてすみませんでした
もうスルーしますね
255名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:07:34 ID:F95jhZ2i0
>>251
画面中央左、
「有楽土地」の看板のあるビルのタイル、パナは出てる、FUJIはアウト

おいおいCCDどっちがデカイんだよ?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:15:40 ID:X5AC0Lt60
4つとも初期不良て、どこの店で買ったんだよw
257名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 03:50:48 ID:k5mTHz4Y0
>>174
> F100のバグと思ったのは家にある他のSDカード4枚全てで
> 同じ症状が出たからです。

それを最初に書いていれば二行程度のレスで解決してた

> 容量もメーカーも全てばらばらですが。

それも初めて書いてるだろ?

> ところで今度は03Mで撮影。消去を繰り返すと、 全てのモードで
> 残枚数が正常に加減されるようになりました。
> SDカード4枚全てです。

原因は分かったが教えてやらん
解決したからもういいよな
258名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 04:26:02 ID:KTV3McTp0
>>210
F-クロームは暖色っぽいけどな
259名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:10:25 ID:kB5Mx6Gp0
単に暗い分にはプリント時に自動で補正されることが多いから問題ないな

飛んだらどうしようもないけど
260名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:26:05 ID:mkDZEiHvO
価格.COMのlay_2061死ね
マジうざい
ハゲ
261名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:39:34 ID:lOZPCAS+0
過去にファームアップで操作性改善なんてあったの?
262名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:54:54 ID:dbkqxAjE0
ジョーシキでしょそんなのw
263名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 07:57:12 ID:AzuAZ1iy0
>>255
F100fdのほうがノイズを塗ってるのがよく分かるな。
まぁ塗り方がそれなりに巧いんでいいんだけど。
パナはL判2L判で潰れる程度のノイズは(・ε・)キニシナイ!!んだろうな。
去年の製品もそうだったし。
フジ系を好む連中はノイズしか見ない傾向にあるからなwパナは格好の餌w
264名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 10:28:10 ID:gOR6zDZd0
パナ公称25mm→実測26mm
フジ公称28mm→実測27mm
ってマジなの?
265名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:06:42 ID:M7pHvR0a0
どちらがどの程度異なっているかについては追求の余地がまだ残っているが
F35がF100fdにたいして、3mmの差がない とは言われている

「レンズがCCDに映し出す画角」と「画像処理エンジンを経て出力される画角」に違いがあるんだとか

266名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:13:29 ID:vj4VdaoM0
いまF700使ってます
静止してるものは良いのですが、動くものだとぶれやすくて弱いです
ただ肌の色なんかはフジが好きなので調べたところF100というのがよさそう

これは室内で幼児や乳児を撮影するにはどうですかね?
267名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:33:18 ID:GmLb9QCh0
画質が評価されてる割にこのスレってうpが少ないよね。
専門家が撮った紹介記事のサンプルとかは確かに良いんだけど、
一般ユーザーが撮るとどうなのかをもっと見てみたい。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 11:44:12 ID:yCYtfw1EO
>>267
価格コム行けばたくさんうpされてるぞ
あそこはうpりやすい
ただうpっただけで、情報がすべて出てくる優れ物
269名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 12:36:34 ID:gSG3+AYK0
頭のおかしいアンチが一日中張っている2ちゃんねるデジカメ板で
捏造の叩きネタに使われると分かっていてユーザー同士のまともの交流が
できるわけがない。

この板でまともな交流が起こるのは次の話題機種が出て、
いつものアンチがそっちに引っ越してしてからだ。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 14:30:29 ID:5gLlcqp80
露出補正が使いにくいっていってる奴はMで+1/3とか固定にしとけばいい話じゃないの
アンダーに出るのが気にくわないんだろ?

操作性なんて慣れだよ慣れ。ついてこれない奴は使い込んでないだけ
271名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 17:01:45 ID:fm8lbGN70
>>270
そんなこっと言っても無駄だぞ
だってネガキャンしてるやつら、ただの荒らしだからなw
実際にこのカメラを買って文句言ってるわけじゃないw
こういうカスはスルーしてれば、そのうち消える
272名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 17:43:30 ID:55RnSsfJ0
>>267

世界の素人さんの撮った画像が flickr にたくさんある。

http://www.flickr.com/photos/tags/f100fd/
273名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:42:21 ID:Zw0RHmfb0
>>272
やっぱエビちゃん最高や
ttp://www.flickr.com/photos/idua_japan/2476260090/
274名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 18:52:16 ID:vryEYm9Z0
ID:hlyDMlTVOのおススメって何よ
275名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:03:39 ID:ZW9LvlcN0
高感度が良いと言われているがISO400でザラザラでグラデーション破綻している。
ISO400の画質はF31fdのISO1600くらいだ。
AUTO(200)が無いのが痛い。
マニュアルでは使いにくいし、こんなに買って後悔したデジカメは初めてだよ。
お願い、オクで高く買ってね。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:13:56 ID:83m//hG80
F100fdを買って1ヶ月ばかし使ってみましたが、他メーカーのと比べると
画質はそこそこですけど、やはり暗く写りますね
アンチでもなんでもないので、誤解のないように説明すると、
ちゃんと写る場合もあるけど、ちょっと構図を変えたりすると急に暗くなったりする。
そこで、常にプラス補正して使うと、今度は急に明るくなったりする。

主に「昼間で外光の差し込む室内」「屋外でも日陰と日なたの明暗差があるような場所」で
そういう傾向のようです。
今までオリの3年くらい前のコンデジとか使ってましたけど、そんなことはなかったです

ですから、露出補正は頻繁に必要になりますけど、メニュー長押しは使いづらい
1動作とは言わないけど、せめて長押しはやめて欲しかった・・

あと、ダイアルの回転方向も逆のような気がします。
右回転で縦バーメモリが下に行くのは不自然すぎだと思います。

277名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:23:30 ID:fGcC9kpM0
アンチはいつも同じ人物で同じ様な内容w
278名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:27:51 ID:tAle6Y3A0
暗く写してシャッタースピード稼いでんのか?この機種は。
ダメじゃん。
手ブレ補正で何段稼げるのか知らんが、明るくしたらシャッタースピード遅くなるんだろ?
279名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:31:25 ID:83m//hG80
>>277
単に使用感を書いただけであってアンチではないですよ
それにここに書くのは初めてです

そもそも同じような書き込みが多いと言うのは、みなさんもそう感じてるからなのでは?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:35:09 ID:aUrz+2070
>>276
↑を読んでアンチと思える神経がわからない
281名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:40:41 ID:lOZPCAS+0
暗いとかザラザラなら返品すればいいだけ
282名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:46:40 ID:aUrz+2070
>>281
ザラザラはだめだろうけど
暗いのは補正すればいいだけだろ
>>276もそう言ってるじゃん
若干手間が多いとも言ってるが
このスレの先達の工夫を聞きたいんだろ
283名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:50:56 ID:pCmXjtj+0
>>281
気違いクレーマーage
284名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:51:49 ID:9uXWyDYT0
>>275
ISO400が、今は亡きF31fdのISO1600並だなんて・・
比較うpして証明してくれ
285名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 20:57:25 ID:83m//hG80
>>281
まぁ、返品するくらいなら、誰かにあげて自分は他の買いますけど・・

>>282
せっかくの高画質機なんですから、もうちょっと測光性能が良ければ
素晴らしかったんですけどねぇ・・

ちなみに今まで使ってたオリ機では、露出補正は十字キー左右でできました
だから、露出補正に2クッションにはちょっと困ったな・・と
(そもそも露出をいじる必要がないのがベストだったんですけど)
286名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:05:35 ID:aUrz+2070
>>285
露出はせめて天地判定するだけでもけっこう化けたと思うんだよね

俺は、最初はスポットで逃げてたんだけど、俺のスポットだとオーバー気味になるようで
最近は+1/3補正固定に傾いている

まあ前向きに「露出の合わせ甲斐がある」と捉えているけどね
上手くいったときの画質はすこぶる付きで良いし
287名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:16:23 ID:k808vyFI0
文句あるなら、直接フジにメールすればいいのに
同じような声が多ければファームウエア更新で調整してくれるかもしれないでしょ
こんなとこでグダグダ言っててもなんにもならないよ
288名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:18:29 ID:GVUPzIJw0
>>287
そう思うならここ見るの止めればいいのでは?
289名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:20:16 ID:pCmXjtj+0
>>288
アホかこいつ。
居直り強盗とはこういうバカのことを言う。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:24:25 ID:83m//hG80
こんなとこでグダグダ言うのもいいんじゃないかなと思います。
匿名だからといって初めからアンチ扱いされたり、他人を盗人・バカ呼ばわり
する人がいてこその2ちゃんねるですしね。

291名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:25:37 ID:zgtrnnMc0
というか、
フジにメールすれば?という書き込みに
ここ見るのやめれば?
って話噛み合ってねえ
292名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:29:18 ID:ZW9LvlcN0
293名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:31:06 ID:GVUPzIJw0
>>291
>こんなとこでグダグダ言っててもなんにもならないよ

この部分な。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:38:45 ID:GDUTykPi0
>>292

F31fdのISO1600 > F100fdのISO400
は常識として理解していたつもりだが、見事なサンプルありがとう。

f31FDは、コンデジの中でキャノンのS30に次ぐ、高感度画質を誇るんだよな。
デジ一でもf31FDよりも暗所に弱い製品は半数ぐらいある。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:44:24 ID:Dl5pfG5d0
>>276
あと、ダイアルの回転方向も逆のような気がします。
右回転で縦バーメモリが下に行くのは不自然すぎだと思います

ダイヤルの回す所を右側でやればいいじゃん
296名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:48:42 ID:PIGBPO2S0
>>292
せめてピントをきちんと合わせなきゃ。
出来ればF100fdも6Mで撮ってみるとかも。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:50:21 ID:zgtrnnMc0
>>293
その部分だけとっても話噛み合ってなくね?

こんな所でグダグダ言っていてもなんにもならないぞ → ここ見るのやめれば?

おかしいだろ。
こんな所見ても何にもならない、とかいったレスに、じゃあここ見るのよせば?ならわかるが。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:50:58 ID:PIGBPO2S0
あ、上記とは関係ないけど、AUTO200を希望する人は
常時ISO200で撮ればいいだけなので
そのような設定を常用してみましょう。
299281:2008/05/19(月) 21:53:07 ID:lOZPCAS+0
俺は暗いともザラザラとも思わないよ
ただ、目がおかしい人に言っただけ
300名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:54:41 ID:83m//hG80
>>295
このコンデジを操作する際、普通に持ったらダイアルの左側に親指がきませんか?
きませんか?・・きないようですね・・

私はきます。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 21:55:49 ID:GVUPzIJw0
>>297
こんな所でグダグダ言っていてもなんにもならない→(のに俺はここを見てるよ)
は繋がってるのかい?
302名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:00:48 ID:zgtrnnMc0
>>301

いやフツーに読んでその部分は

こんな所で話をするのが何にもならない、って意味じゃなくて、
こんな所で何か要望や文句を言ってもメーカーは動かない、と言う意味だろ?

文脈的に。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:11:37 ID:aUrz+2070
>>300
それに普通に答えると
ダイアルを液晶側で操作するか、最縁部で操作するかの違いだと思う
昇降方向を選択できたら良かったんだけどね

俺は違和感がない方だけど
304名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:22:31 ID:Dl5pfG5d0
>>300
メニュー長押し→露出補正(ホイール右側押し)→そのまま右側で上下に動かす

違和感まったく無しよ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:24:21 ID:Zw0RHmfb0
>>300
ダイヤルの回転方向については君が正しい
306名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:26:47 ID:ZW9LvlcN0
>>296
F100fdで両肘を机について10枚撮ってピントがまあまあな一枚
手持ちで1/10秒だけど他社と比べて手振れ補正の効きが悪い

FinePix F100fd ISO感度:400
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7151.jpg

FinePix F31fd ISO感度:1600
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7145.jpg
307名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:28:27 ID:YP7bdclO0
>>275
先日このスレを読んで100fdを買って
あなたが大嘘つきだってことが立証されましたw
308名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:30:29 ID:9uXWyDYT0
>>292
俺は>>284だが、早速うpしてくれてアリガト
信じられないくらいの差があるのだね
F100fd買うのやめようかな
309名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:31:25 ID:lOZPCAS+0
>>306
机にデジカメ置いてサンプルよろ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:32:41 ID:d1JNGEW30
>>306
また沸いてるのか、ID:ZW9LvlcN0
どーしようもねーな。
こういうヴァカっているんだよ。
古い自分の機種を必死でアピるwwww
別に31が気に入ってるなら、それはそれで自分の中にしまっとけよ。
なにもここで顔真っ赤にして毎日×2アピらなくてもいいだろうによw
よっぽどリアルでも誰にも相手にされないとみた。
まあ〜こんな性格じゃ、友達もいないだろうな
311名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:33:14 ID:5gLlcqp80
>>300
きないです

てか>>295が言いたいのは
ダイヤルに違和感があるなら回さずに左右押しで調整すればいいジャンっと言いたいのでは
312名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:34:47 ID:ZW9LvlcN0
もう疲れた寝る
313311:2008/05/19(月) 22:35:41 ID:5gLlcqp80
今やってみたら左右押しじゃ調整できないねスマソ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:36:50 ID:6TTFv1nC0
>306
F100fdのいい悪い言う以前に
F100fdのサンプルだけピントが合ってないシロモノ持ってきて
手ブレ補正の効きを語るのはどうよ
315名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:39:47 ID:5gLlcqp80
>>306
テストするなら三脚ぐらい使えよ
手ブレして参考にならない

あと400と1600で比較してもあんまり意味ないなあ
1600、6MP同士でどれくらいレベルが違うのか知りたい
316名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:40:02 ID:fGcC9kpM0
きない人もいれば、きる人もいるw
317名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:42:33 ID:83m//hG80
>>304
おぉ!なるほど!
確かに一連の流れで操作すれば自然とホイール右側に指がくるわ!

これで少しは露出補正が直感的にできるようになります。アリガd

とはいえやっぱ、そもそもメニュー長押し(言うほど長押しでもないけど)
なんかじゃなく、ダイレクトに変更できるか、独立系ボタンが欲しかった・・

とにかくね、測光系が今ひとつ暴れるんで、マニアル露出補正がカンタンにさえ
できれば、コイツは良くできた子だと思います
318名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:44:31 ID:k808vyFI0
この画像どうせどっかで拾ってきた画像w
そして別IDで必死に自演w
アンチの人も暇なんですねえw
319名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:48:47 ID:ZW9LvlcN0
>>314
F100fdはレンズも暗いので開放で被写界深度が浅くピント来ないんだよ
AFにも不信感がわいてきた
F31fdは高感度だから速いシャターが切れるので有利なんだな

ノイズだけ比べてね
320名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:52:34 ID:4z60obrh0
問題は操作がし難いことじゃなくて、露出補正しないと困る適切じゃない露出だろう

結果、操作が困るという意見が多いだけ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:53:33 ID:k808vyFI0
>>319
この画像どこでひろってきたの?w
キミどうせ本体もってないんだろ?w
持ってるのなら、カメラ本体をうpよろしく
もちろん証拠としてIDつきでね^^
322名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:54:40 ID:lcSETko40
k808vyFI0 卯座杉 馬鹿はスルーしとけよ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:55:02 ID:5gLlcqp80
>>319
まだ起きてたのかw
レンズが暗いと被写界深度が浅いってどういうことよ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:55:45 ID:k808vyFI0
>>319
それとさあ、キミが言ってるとおりに設定で本当に撮ってるかどうか証拠がないんだよね
価格.comのところにうpしてよ
あそこは撮影した機種と設定が、うpするだけで自動ででてくるから
325名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:57:58 ID:oZj3gaLB0
>>324
価格.comって…Exif見れるソフトなんていくらでもあるだろ
Exif自体消されてたり改竄されてたらどうしよもないが
326名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 22:58:07 ID:LNzw1oni0
F30持ってるけど、F100fdはF30よりも総じて良いか?
F10→F11→F30と来て2年以上そのまま止まってしまってる。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:00:34 ID:ZgmG5nh60
>>319
レンズが暗かったら、被写界深度は深くなるぞw
328名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:00:38 ID:VnbO7ddS0
F11からF30はけっこうな進化を感じたけど、それ以降はなんかどうでもいい。
ずっと言われてる通り次は一眼しかないっぽいなこりゃ。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:01:21 ID:83m//hG80
>>320
> 問題は操作がし難いことじゃなくて、露出補正しないと困る適切じゃない露出だろう

正論!

価格なんかでも「常時プラス補正しておくのが良いです」なんて意見を見ると
「だったら、デフォでその位置を適正露出として設定しといてくれよ」と思います

他メーカーの他カメラと比較すると明らかに露出暴れすぎです
330名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:01:50 ID:k808vyFI0
はい、 ID:ZW9LvlcN0はここの新規書き込みからよろしく
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/

IDもってないとか言って逃げないでね
その場ですぐ簡単にID取れるから
ここでうpればみんな納得するよ
331名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:04:05 ID:BiTUZY0n0
>>323
被写界深度が浅いのは明るいレンズのほうだよなぁw
332名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:05:14 ID:LNzw1oni0
>>328
あぁ。そういう流れになってんのか。
俺はもともと一眼ばっかなんだけどね。F30だけは別格だと判断してたが
それも2年以上経つとそろそろ・・・と期待してしまう。
ま、最近はDP1も使ってんだけどコンデジライクな使い方は不可能だし。
F100fdは、ようやくF30/31fdの後継と呼べる機種だとは聞いたんだがな。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:06:03 ID:L924ahQG0
例えF31の方が高画質だとしてもxDしか使えないの(゚听)イラネ
334名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:07:19 ID:k808vyFI0
335名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:07:23 ID:L924ahQG0
巣へ(・∀・)カエレ!!
FUJIFILM FinePix F30/F31fd Part44
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210470899/
336名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:07:49 ID:LNzw1oni0
>>333
そういうのもあるよなぁ。2GBまでしか無いんだよね、xD。
動画が結構綺麗なんだけど容量的にキツイ。30分程度か。

RAW撮りはまだ不可か?
337名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:09:27 ID:kV7s4lPS0
338名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:10:00 ID:d9mtVxLR0
143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:22:54 ID:HcD7Q03hO
>>142
痛すぎる自己擁護だな(笑)
オマエが不満に思ってることはオマエが原因なんだよバカ。
自業自得に因果応報。全然かわいそうじゃねーなァ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:32:41 ID:Gs5ejxO10
>>143=ヘタレゴミケーソちゃん♪”

146 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y:2008/04/12(土) 22:45:45 ID:HcD7Q03hO
>>144
…よくわかった、な。
ヲ・ヲォ〜レ様のお尻に入れたいか?
それともオティンティン舐めたいか?

339名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:11:32 ID:CjSRm8lk0
340名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:13:12 ID:ZW9LvlcN0
ISO1600 6M での比較

FinePix F100fd ISO感度:1600 6M
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7153.jpg

FinePix F31fd ISO感度:1600
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7145.jpg

被写界深度ミスw
英語でしゃべらナイトに上原ひろみ出てるから落ちます。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:18:04 ID:SoMGIXCh0
高感度でF31に及ばないのは十分既出だろ。
今更わざわざ比較する必要なし。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:33:00 ID:4z60obrh0
ISO1600の感度より、広角28mmや手ぶれ補正やSDカードが使える方が重要
どうせISO1600なんて使わんし
343名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:36:11 ID:fGcC9kpM0
高感度といえばカシオのコンデジもいいよなぁ
344名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:42:19 ID:ZW9LvlcN0
だからISO200までが実用範囲のF100fdにAUTO(200)がないのは、
ISO400までは使えるとFUJIは判断したんだな。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:44:28 ID:kKuyaKxJ0
メーカの思惑に反して、ISO100固定で使われるカメラ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:44:30 ID:MSwpqsyZ0
もう何着ていいのかわかんない
ヨーカドーとかでもこれいいなと思うシャツでも7000円とかするし
数千円のはやっぱ安っぽいし
347名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:47:35 ID:5gLlcqp80
>>346
ファッションセンターしまむらオヌヌメ
348名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/19(月) 23:54:36 ID:lOZPCAS+0
>>344
落ちるんじゃないの?
そのデジカメ壊れてるから交換してもらいな
349名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:19:03 ID:U77rPu680
俺はF100fdの画質は完璧じゃないけど十分満足してるし、買って良かったと思ってる。
ただ、このスレはユーザー側が自重した方が良いと思う。余裕なさ過ぎ。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:34:21 ID:EXF/pVhO0
俺も画質には満足している
セールスポイントのワイドダイナミックレンジは成功だと思う
白飛びの少なさでは所有の一眼レフより上
351名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:35:39 ID:Jv0SNywi0
>>350
単にデフォがアンダー撮影なんじゃないか?
352名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:43:47 ID:AUg7DBtI0
F101まだぁ〜〜〜〜?
353名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 00:53:51 ID:EXF/pVhO0
未だにF31なんかが最強とか言ってる奴は無視
高感度重視なら現行のカシオEX-V8を買うべし。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:02:18 ID:ScuanQ4n0
感度上げずにきれいに撮れるカメラ作ってくれ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:12:05 ID:WT3I3dg90
いまどきF31とかねーよ
SD使えなくて手ブレ補正もなしとかw
どんだけいらないデジカメなんだよ
356名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 01:20:45 ID:EUfPT4P10
ピンクノイズ,塗り絵補正 無し
黒つぶれ対応の f100fd Extended まだーーー
357名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 05:56:04 ID:19ntC7490
パナ工作員の嫉妬ぶりがF100fdの高性能を証明しているなw
358名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:35:05 ID:gZw3aDpm0
カメラ屋のおっちゃん曰く。

F31fdと比較して、画素数が上った分ISO感度だけ見れば他社とのアドバンテージは1〜2段分になった。
ただし、手ぶれ補正やDRの効能を鑑みればF100fdはかなり良い。
フジを使っている人や、少々詳しい人には自信を持って薦められる。
「ただ、自分はF31fdを使ってる。」
359名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:47:29 ID:YiP0J1MX0
>>358
日本語があやしいおっちゃんだな
360名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:55:44 ID:4ccTBc/60
ISO1600が使えるF31fd
ISO400がやっとなF100fd

F31fdの新品が3万五千円で、F100fdが3万円なら、
俺は多少高くても、F31fdを買う。
F100fdはこれから値が下がり、2万円前後に買いだろう。

つうか、今年の第二弾として、凄いコンデジがでるらしいぞ。
2/3型で、ISO1600 600万画素でF31fdを越えるらしい。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:57:34 ID:uqFs18Xb0
半角全角の統一もできないようなヤツってどうよ?
362名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 08:57:46 ID:/IzNzKSX0
F100fdの製品の性能自体は充分よさげで欲しいんだけど・・。

俺は、F10の頃に、半月ほど置いておくとバッテリが
カラになり日時設定もクリアされる不具合に出会って
修理→何も改善しない→修理 を三回やって結局直らないまま
保証期間が切れてしまったのが猛烈なマイナスイメージとなっている。

不具合ゼロに出来ないのは理解出来るよ。しょうがないです。
でも修理に出してもだしても故障直せないで、しかも直ったか確認
しないで突っ返してくるってどうなのよとはオモタ。

今はそういうのどうっすか?
363名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:08:00 ID:1u1RBWYy0
初期不良はメーカー修理じゃなくて販売店で新品交換。
そんな当たり前の常識も知らないバカはどんなカメラ買っても永久に苦労するよ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:16:03 ID:kMR5Vik7O
>>363
見えない敵と戦う人?初期不良段階のレスは見当たらんが。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:17:24 ID:Y/w8EJyj0
見当たらないならいんじゃね。
苦労するのは俺じゃ無いしw
366名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:23:54 ID:/IzNzKSX0
>>363
もしもーし。充電して最低でも半月以上おいておかないと
気付かない不良なのになに言ってんの?
367名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 09:31:03 ID:BSmsCCGj0
>363
初期不良交換の適用は通販なら商品到着後2週間以内に不良が発見された場合。
1週間の場合もある。店頭の場合は1週間が多いな。

初期不良交換を常識とまで言うならそれくらい知っておかないと恥かくぞ。。
368名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 10:23:38 ID:gZw3aDpm0
>>359
お前さんの読解力を疑うよ。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:15:13 ID:ZL6C3mMC0
露出補正だがEOSみたいに撮影時にぐるぐるで露出補正させてくれ。
それとFとMENUの区分けが不明瞭だからいったん全部MENUに移して、
そのうえで良く使う項目をFに登録できれば良いと思う。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:50:20 ID:2BeeX/bv0
シーンモードもあんなに使わないから
セットアップで表示するモードを選べればいいのに。一周が長すぎる。
デフォは今のまま全表示でいいけど、使わないやつをオフにしたい。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 11:58:36 ID:ZL6C3mMC0
MとMENUしか残らない予感w
372名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:08:12 ID:usKiWAmc0
メニューってファームでどうとでもなるんじゃないの?
373名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:14:41 ID:2BeeX/bv0
俺はそれ以外に夜景と美肌は残す。
美肌は常用はできないけど、肌の悪い子を誤魔化す効果は異常だからw

まあこういうのはどうせ対応してくれないから、ただの妄想だけど
374名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:28:29 ID:ZL6C3mMC0
F31fdとF100fd両方持ってるがF31fdの出番は既にない。
F31fdだとF100fdで撮れる写真の一部しかカバーできないからな。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 12:34:22 ID:rtxFtzAu0
>>372
ファームで変えられるが、どう変えればいいか分かるやつがフジにいない
376名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 14:50:13 ID:qqOCyT/SO
>>207
ニコンのコンデジは三洋電機製
377名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:40:35 ID:BmBgLJqv0
>>374
確かに撮れる写真の幅は大きく違うな。
ステッチして8mmでも20mmでも撮れるF31fd>>>>>>露出制御がなく所詮28mmからのF100fd(笑)
378名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:42:29 ID:JPcIT/zO0
ステッチ(笑)
379名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:46:25 ID:3lSLC+1K0
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ham700/report/digicam6.htm
F31厨が相変わらず沸くんだな
夜景がカシオのデジカメ以下のF31(笑)
380名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 15:54:23 ID:lpbl1NMV0
>>377
マニュアル露出もないのに なんとまぁおめでたい
381名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 16:04:15 ID:BSmsCCGj0
>>379 なんか知らんがやたら張られてるけど
それ、F31のほうの夜景、どう見てもピント合ってない。
それをもって夜景がどうとかって言ってるんだが
一回だけの試験で画質結論づけたとすると阿呆としか。

>>306 のほうは逆にF100fdのほうでピントがあってねえし。。


わざとやってんだか、マジなのかどっちでも救いようがないが
比較するのはいいがもっとまともな頭の奴にやって欲しいね。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 16:08:47 ID:3lSLC+1K0
F31fdでは、シャープ感を出そうと思って絞りをF8.0で撮ってみたり、いろいろ試してみたが基本的な画質の傾向は変わらなかった。

晴天時のピントの鋭さとは打って変わって、夜景ではエッジがぼやけてしまう。また、白もトビ傾向で、ビルの屋根のイルミネーションが太くなってしまう。
他のモードでもいろいろ試したが結局この傾向は変わらなかった。

一回だけの試験ねぇふーん(笑)
383名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 16:20:20 ID:T4Wk/UIh0
あまりにもF31fdが酷すぎて、結果を疑わざるをえないってのはあるかもね。
まぁ例え個体的な片ボケF31fdだったとしても、既に過去の機種、
どうでもいいわけではあるが。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 16:43:08 ID:BmBgLJqv0
F31fdへの嫉妬がすごいなぁ
385名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:13:41 ID:VOR3k2bHO
F100fdへの嫉妬がすごいなぁ
386名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:18:58 ID:cZDR2YvI0
値下がりした直後F31fdを19800で買った俺が真の勝ち組

F31fd iso1600
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/996.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/997.jpg
387名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:38:28 ID:4ccTBc/60
俺は2006年11月に、39800円でF31fdを買ったが、今後もずっと持ち続けるつもり。

F100fdは19800円でないと買わない。
もし、ミニS100fsが出たら、F100fdは絶対買わない。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:54:05 ID:uefPiYH30
F100fdは完全に失敗作だな。
さっさと次の機種出せよ

はっきり言ってF31fd再販するとF100fdより売れるだろうな。
技術屋として恥ずかしくないのか?
389名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 17:56:39 ID:+e4Q1WeP0
>>382
てかさぁ、もうほとんど手に入らない機体を持ち上げて
最高とかやってるバカにもウンザリしてるのは同意なんだけどぉ、
あきらかにピントはずれた画像でこれはダメですねぇ、とか捏造臭い行為も
例のキャノ厨みたいでウンザリなのね。

お主があのレビューサイトの主っぽいけど。
同じ感度で両方ピント合っていても、
昼間はキレイでも夜景になったらボケます、って。
そんなカメラ作るほうがムズイよw

オクで買ったカメラみたいだが
変なのつかまされてないか?
390名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:01:03 ID:ZL6C3mMC0
F31fdとF100fd両方もってる(or持ってた)人限定で質問。
どちらか1台に絞るならどっち?
俺はF100fd。理由は広角・SD・薄さ。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:08:17 ID:Tr5ah3IGO
F100fdはどんな評価なのかと思ってこのスレに来たんだけどあまり良くないですね。
Z20fdとどっちにするか迷ってるんですが、Z20fdのがいいですかねぇ?
ちなみにデジカメ初心者で今度初めて購入を考えてるんですが…
先輩方、良きアドバイスを下さい。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:12:01 ID:8ZS1NYDw0
>391
新機種買うのにデジカメ板の機種スレで情報収集って最悪のチョイスだよ。
話題の機種ほど荒らしに来る有名な基地外がいるんだから。

ただ「どっちがいい?」と聞かれても答えようがないし、
そういう質問するなら以下の↓スレでやるべきかと。

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.124◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210031543/
393名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:17:39 ID:QrV6GU2H0
>>388
いや、広角でもなく手ブレ補正すら付いてないF31fdが一般に売れるわけない。
カメラ好きにはそこそこ売れるだろうけどねぇ。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:18:42 ID:2BeeX/bv0
購入相談スレも似たようなもんだけどなw
特に自分へのレスだけしか見ないのは危険な気がする
395名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:24:13 ID:kRvtSwGg0
F31fd、再販したら売れるだろうけど、投売り19800円の場合だけなw
F100fdと同じ39800円で出したら、F100fdの方が売れまくる。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:25:15 ID:8ZS1NYDw0
>>394
あそこは各社の信者が集まるから例の話題機種アンチ1人の言動で
全体の印象が左右される度合いがいくらか低いという程度のマシさはあるw
397名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:31:17 ID:uefPiYH30
>>390
F31fd。
もし再販されたらまとめて買い溜めするわ。
画素下げない限り、これ以上の画質のコンデジはもう現れないと言い切る。
これは、画素を下げるなんぞ有り得ないバカ市場の中でどういう意味か分かるよな?

試しにフジはF31fdを造り続けてみれば面白いと思う。
コンデジの画素はさらに上がる。
1500万画素、2000万画素、3000万画素、、
どの時点で一般人が「あれ?600万画素のF31fdの方が綺麗だよね?どうして?」と気付くか見物だ。
必ず一般人でも「画素数少ない頃の方が綺麗じゃね?」と気付く時がいつか必ず来るから。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:35:05 ID:TCAGwdJi0
一般人はプリント上で見るからねぇ。
「あれ?A4でプリントした3000万画素のと比べると600万画素ってボヤボヤでディテールゼロだね?どうして?」
ってなるよ。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:35:49 ID:cZDR2YvI0
まぁCCDサイズ大きくしてくれるなら別に何千万画素でもいいけどね
極小CCDに高画素じゃいつまで経ってもF31は超えられないだろうね。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:36:22 ID:kJkk7OLq0
だがアキバの中古は25000円切ってるわけだが、F31fd
しかもこのところ玉数が多い
F100fdのせいだろうかねぇ、あたしゃ知らんが

F30に至っては15000切ってる、それが現実
401名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:39:01 ID:ZL6C3mMC0
ISO800までだけどDP1が出ちゃったからなぁ。
画質追求するならDP1とか一眼がある訳だしコンデジはそこそこの画質、
そこそこの携帯性である程度の撮影範囲をカバーしてくれるほうがありがたい。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:40:28 ID:cZDR2YvI0
中古で25000円は高いだろw
デジカメなんて中古で買うもんじゃないしな。
ちょっと見じゃわからん所が不良ある可能性大
こわすぎる。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 18:42:59 ID:bsfUNQIW0
部品の寿命は1年だしなw
404名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:02:36 ID:urncexJs0
>>390
F700、F30、F100fd持ってます。
以前は、風景はF700で、室内や夜はF30と使い分けてましたが
最近はほぼF100fdのみ使用中。
白飛びや黒つぶれが少ないのが理由です。
F700もその点はよかったのですが、今となってはさすがに
液晶サイズ、電池の保ち、解像度不足、緑かぶりのクセ・・・が厳しい。

F30は、室内撮りでもちょっと外の光が反射していたら真っ白に飛んだりする
のが不満でした。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:04:10 ID:R4xpKcP70
F31fdを友人に渡して写真をとってもらったんだけど、
これ写すのに時間かかりすぎるねと言われたorz
その友人は高感度とか全く意味わからない人です。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:56:09 ID:k2VExSKZ0
価格の花火写真すげーなw
あんな写真が撮れるなんてF100fd凄すぎw
407名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 19:58:43 ID:zZalhFi30
408名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:14:53 ID:M8Bs5olZ0
引き篭もりにはf31が最適、薄暗い部屋でフラッシュなしでも綺麗
パンチラにも最適?
f31は外に出たらカス、悔しかったら外に出てf100より綺麗な写真撮ってみろ
409名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:25:52 ID:LX+MZiOR0
F31はいいカメラかもしれないけど、ユーザーは本当にバカではないかと思いますね。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:29:12 ID:13172Kqh0
411名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:30:32 ID:k2VExSKZ0
412名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:31:59 ID:13172Kqh0
まだあった。F100fdの鴨は確かに羽根がつるつるしてるかもしれん。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7782529/ImageID=51696/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7782529/ImageID=51287/
413名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:52:02 ID:6tf32VUe0
414名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 21:56:18 ID:4IOvx9uH0
何かもう宗教戦争みたいだなw
415名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:00:33 ID:2M08sZvv0
実際戦争の原因って、こんなつまんねー事が発端だったりするんだろうな。

まぁ、F100fdの完全勝利だけど。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:05:48 ID:eKp5KJ+o0
つーかわざと煽ってる奴が2人くらいいるように見える
417名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:17:14 ID:M8Bs5olZ0
>>413
リンクしかできない引き篭もり君
どこが勝ってるの?
418名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:45:11 ID:BmBgLJqv0
やっぱF31fdの勝利か…フジに限らずどこも悪化の一途だな
419名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:49:42 ID:RPchuw26O
>>369
ぜひユーザーサポートにつたえてくれー
自分はすでに伝えたが
意見が少ないうちは今後の製品開発に生かします
ぐらいなんだよな
買った人放置すると次買う人減るぞー>フジ

電池蓋もF31の方が良かったなー
F100のはポケットから出すとあいてることが多い
F100惜しいよなー
420名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 22:53:01 ID:dQ4/aD6k0
リングで露出補正したい、なんていう意見はマニアの独りよがりな要望なんだよな、結局。
9割以上の一般市民はそんな要望しないんだから。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:08:03 ID:RPchuw26O
(´・ω・`)
逆光で適正暗いといろいろ言われてるのにそんなもんかねー
残念
422名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:21:46 ID:M8Bs5olZ0
一般市民はここ見ない
423名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:24:55 ID:GkrcmmQy0
自分も暗く写るなあと思ってたんだけど↓の
「F100fd の苦手な構図」ってやつにあてはまる
画像だけだった。他のは暗くなってなかった。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7791556/
424名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:51:08 ID:kxZH8Nis0
>>420
でも一般市民のニーズはわかってないというw
425名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/20(火) 23:59:00 ID:CDn2Tdj10
一般からの多数の要望を取り入れた結果、
5倍ズーム、広角28ミリそれに手ブレ補正が付いた。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:04:02 ID:d2Vttb6PO
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0805/14/news045.html

さっぱり売れてないF100fdだけと、プロカメラマンからは、高い評価を受けている。広角デジカメの中で、なんと第7位にランクイン!
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080507/1010340/?P=2


1位 FX35 66点
2位 910IS 56点
3位 μ1030SW 43点
3位 W170 43点
5位 FX500 32点
6位 TZ5 31点
7位 F100fd 29点
8位 S600 27点
9位 R8 25点
10位 EX-Z200 20点

さすがベスト10に入るデジカメは、それぞれに魅力的な良いカメラばかりですね。

427名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:05:23 ID:cDDJfoWZ0
F100fdってモノクロは得意ですか?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:11:02 ID:4GqRKRmi0
>>426

既に >177 >>179 があります、あほですか?
429名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:15:04 ID:oihS6cNJ0
ちょっとずつ更新されててやっと8人分揃ったとこだろ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:15:19 ID:UqPEqqfI0
431名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 00:19:14 ID:1FACu2I/0
姉がFX35を買って俺のF100fdと画質見比べたら
あきらかにF100fdのほうがキレイでワロタw
画質がF100fdで操作法とかがFX35だったら完璧だったのになw
まあ俺は画質を取ってF100fdを選んだんだけどさ
FX35はスイーツ用って感じwww
432名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:04:18 ID:mqYu7i6K0
>>426
欧州の TIPA Award 2008 や 日本のカメラグランプリ2008 とは全然違う結果だな。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:07:48 ID:Z3zUgnoUO
>>431
あたりまえだろw
F100fdはハイエンド機だぞ
FX35がF100fdに画質で敵うわけないだろw
FX35は気楽、お手軽を求めてる機種だから
目指してるところがちがう
キミが言うように、画質重視で綺麗な写真が撮りたいならF100fdだし
手軽に撮りたいのならFX35というふうに層が違う

とりあえずL伴でもプリントして写真として残したのなら迷わずF100fd
プリントすれば画質の違いは歴然
逆に写真とかあまりこだわらず手軽に使いたいのならFX35
434名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:15:32 ID:Z3zUgnoUO
>>432
だってこれ日経トレンディのランキングだから、まったく関係ないぞw
ランキングというより、宣伝したいカメラランキングって感じ
当然金をつめばいい評価もらえる
ファミ通的なノリのランキングだぞw
松下やキャノンはこういった宣伝費かなり使うからな
逆にFUJIは一切使わない
FUJIは商売が下手だからなw
435名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:32:36 ID:33d96tPj0
>>379
このZ100ってZ100fdじゃないのか?
436名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 01:39:14 ID:1FACu2I/0
>>435
<F100fdの完全勝利>
今までの結果を纏めると、

室内フラッシュ有では F31fd=Z100<F100fd 

昼間の屋内外では   Z100<F31fd=F100fd 

そして夜景では    F31fd<Z100<F100fd 

という順位となり、F100fdの完全勝利と言えるだろう。もちろん室内のノーフラッシュではF31fdがぬきんでることは予想されるが、AUTO主体で考えるとこの順序が妥当だ。

また、F100fdにはF31fdと比べて広角28mm、手振れ補正、1200万画素という利点もある。もし、F31fdとF100fdで迷っている方がいれば、オススメはF100fdだ。

そんな訳で、スタイリッシュでコンパクト、画質も十分なZ100は家族用。F100fdはこだわりの自分用としてまある〜く収まることに。

さて40iは6年以上も愛用し続けたがF100fdは何年のお供になるのだろう。機能はともかく、画質でこれを超えるコンデジはそうそう出てこないとは思うが、急速なデジタル技術の進歩は再び衝動買いを誘うのか?


って書いてあるじゃんw
437名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 07:59:00 ID:4sMhUfb20
>>379
これは酷いだろw F31fdじゃないけど、夜景は普通に撮れるってw

あと>>377はけっこう事実だな。
最低限SS優先がないとパノラマソフト使いようがないし撮れなくなるものが多い。

http://www.za.ztv.ne.jp/yosi-h/F30.zip
438名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 09:07:39 ID:4GqRKRmi0
>>437
ライバル会社の機種で大変FUJIにはすまんが、
ttp://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_fx35-review/index.shtml
の上から1/4くらいのところで、ぬけぬけパノラマ合成やっとるやん。
FX35はSS優先なんてあらへん。

>最低限SS優先がないとパノラマソフト使いようがないし撮れなくなるものが多い。
 ↑ウソやん。
>you combine photos that you've taken side-by-side into a single panorama.
>It's easy to use, and the results can be really impressive.
439名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 10:19:39 ID:oGNi3P/H0
レンズの性能についてはDP1
を超えた名機と決定しました。
個人的に。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:20:57 ID:bTIGORQL0
>>438
ソフトウェアで露出補正ってw
まあやったら分かるけど437みたいなパノラマはF100fdには無理だわ。
F31fdも完全なマニュアル露出はないんだけど、シャッタースピードが固定できるから後は半押し使って余裕。
事実上、F100fdは広角でF31fdに劣ってる。

つーかやったことないだろお前。そのHPが根拠とか笑わすなw
441名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:25:45 ID:Z3zUgnoUO
普段常にISO100で手持ちで適当に撮っても
この機種ブレないぞ
レンズが神がかってる
442─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 12:26:40 ID:/G41UkCj0
コンコルドモードw
443名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 12:34:26 ID:DvFixUab0
すっかりネタすれになっちまったな
444名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:07:54 ID:dZduC5Qa0
>>426みたいなのは画質だけが基準でもないしな。
操作性とかデザインも込み込み。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:11:56 ID:kjQyXI8z0
うちの近所のヤマダとジョーシンとケーズ
3店舗ともF100fdが1位になってた
446名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:34:14 ID:V6cx5rLI0
広角で劣ってるって?
F31fdはもう広角カメラじゃないじゃんww
447名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:47:22 ID:ks7Erm7u0
F31fdで夜景なんか撮ったらパーフリ出まくりで画像が台無し。
F100fdでほぼ完璧に直してきたのは偉いよ。
これってフジノンレンズじゃないんだろ?
448名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 13:47:33 ID:Q1IwzXmA0
F31fd、手ぶれ補正ないのは、致命傷
少々の画質の良し悪しを超えた問題
449名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:03:20 ID:AbJKVNx70
なんでF31fdの欠点を直視出来ない人がいるの?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:07:29 ID:st/kfhvc0
3万円切った時点でF100fdは
神機に昇格したとオレは思う。
451名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:08:34 ID:kjQyXI8z0
>>449
F100fdを買えない貧乏人が嫉妬してるだけw
こんな流れ2ちゃんではよくあることw
452名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:15:41 ID:oihS6cNJ0
腹減った。誰か食い物うpしてくれ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:16:33 ID:d2Vttb6PO
ここでも価格でも、プロによるランキングが7位だったことが話題になっているけど、必死になって、F100fdを10位にしたカメラマンをこきおろしているのが面白い。

消費者にはそっぽ向かれて、売れ筋ランキングでは圏外なのにも関わらず、7位という不相応な評価を受けたのだから、もっと喜ぶべきなのに。


454名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:18:26 ID:th9B1fBb0
広角28mmと手ブレ補正が無かったら敗者だろ、どう考えても。
Panaのなんちゃって25mmと大して変わらない画角なんだしw
455名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:22:36 ID:kjQyXI8z0
456─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 14:24:01 ID:/G41UkCj0
>>450
>3万円切った時点でF100fdは
>神機に昇格したとオレは思う。

ワロタw
457名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:25:55 ID:5kFcDN7F0
F31fdは2万を切って売ってたのもデカい
F100fdはどこまでいくかね
2.5万切るかね
458名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:27:21 ID:9gT4qKtn0
このカメラが2万切るようじゃもう商売にならんだろ。
459─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/21(水) 14:28:55 ID:/G41UkCj0
んー、専用バッテリーだから1万切っても買わないだろうな。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:29:10 ID:HsEgaB2L0
パノラマ合成できるから画角でも勝ってるって・・・
F31fd信者のアホさ加減も極まってきたなw
461名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 14:42:21 ID:xaKgbHy60
>>440
ネタだよね。もし本気で言ってるなら相当ヤバいよね。
静物相手にしか使えない手法持ち出して勝敗つけられても
普通に1Shotで28mm撮れるF100fdとしてはどう返して良いのか
対応に困るよね。

へぇ〜F31fdのほうが実質広角に強いんだぁ(棒読み)

こんな感じで良いのかしら?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 15:06:35 ID:4sMhUfb20
× 1Shot28mmで撮れるF100fd
○ 1Shot28mmで撮るしかないF100fd

静物相手の撮影で負けを認めちゃったようだけど、他にどうやって広角生かすの?w
撮影の幅では2ショット23mmも3ショット18mmも可能なF31fdの勝利だな。普通に。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 15:18:26 ID:JkVT4C2g0
つまり動いてる被写体は36mmで十分って価値観?
464名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 15:31:57 ID:xaKgbHy60
>>462の粘り強さに感動w

普通に旅先の記念撮影とか彼氏や友達と一緒の写真とか。
自分撮り状態が多いから広角(と顔キレイナビ&手ブレ補正)は重宝してるよ。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:09:50 ID:BQQFQ6qR0
>>449
100fdを買えなくてひがんでるだけだってw
466名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:12:15 ID:lLbUXQH10
>>462
だからお前は一生31を抱きしめていれば、いいんジャマイカ?
顔真っ赤にして必死に書き込むってことは、よほど何かが悔しいんだろうなw
467名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:20:35 ID:Z3zUgnoUO
3万円もあれば買えるんだから
そんなに羨ましいなら買えばいいのになw
貧乏ってかわいそうだねw
468名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:20:38 ID:ssei0Qc40
ゴールデンウィークに2万円台突入って、
大体予想通りだったね。3万超えだと目の
肥えたハイエナユーザーには通用しないw
469名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 16:49:52 ID:0aOJxPxQ0
08/04/17 17:12:22

3万切りは来月。
5月に3万切って、7月末に2万5千円台。
新機種発売後に2万2千円切り。
数千円待つくらいならもう買った方が良い。
撮るものないなら買うな。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:01:29 ID:TZN+dIgC0
何が言いたいのか分からんが、あと2千円下がるのに2ヶ月もかからんよ
471名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:28:45 ID:TVAVYXrO0
おまえら29000円なら購入して30000円なら買わないんだな
しょぼすぎるよ人間がw
472名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:38:22 ID:3P+W/l760
F31fdのスレが過疎っているのであちこち出張に来ているんだな。
信者はどんな写真撮ってるんだろ?非常に興味がある。
部屋の中でダイソーの付箋紙ばかり撮っているのか?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 17:52:28 ID:P05lUJQx0
F100fdを買わないのは、名機登場前夜だからさ。
次のFinepixは歴代名機に数えられる出来なそうだ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 18:00:47 ID:Ts3xZzM20
次が良ければまた買うだけの話。それまではF100fdがベストの選択。
いくら次が良くても妄想機では写真は撮れないからね。
理想の一台を求める旅はまだまだ続くよ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:04:57 ID:P05lUJQx0
手ぶれ補正が効いているかどうかわからないのが、F100fdの困った点だね。
キャノンとか松下なら、3段分の効果は実感できるけど、
F100fdは効いていそうな時と効いていない時があって不安定。

手ぶれ補正のないF31fdの方が安心してSS優先モードで高感度で撮れる。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:35:19 ID:TVAVYXrO0
>>475
おまえがF100fd持ってないって事はわかったからw
477名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:38:54 ID:Ts3xZzM20
手振れ補正は1段くらいなんだろうけどワイド端なら1/28から1段分、
1/14までは普通に構えてればまず大丈夫。1/5とかでも割と撮れる。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:51:02 ID:oihS6cNJ0
腹減った・・・
479名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:51:40 ID:3P+W/l760
>>475
しつこいね。一生F31使ってりゃいいじゃん。巣に帰りなさいな。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 19:59:53 ID:Ex0OvMNH0
ここまでアレだと裏目読みしちゃうなぁ

明日、他社から35mmからのレンズ搭載で、手ブレ補正のない新シリーズ発表とかな
その引き締めのためにわざと分かりきった間違いを書いて
F100fdへの引き締めを図っているとかな

さすれば 圧倒的に優位 なんであろう、大サイズのC-MOS採用とかな

疑惑で全部がぼろぼろになるな
481名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:10:45 ID:B8WYnTkC0
F100fd買ったけどF31fdも手放せない。
ストロボ使えない室内はF31fdの出番。
F100fdの純正ケースも買ったけど厚みがぴったりすぎて、
再生ボタンで電源が入ってしまう。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:24:12 ID:i9fetrt90
俺は一度も再生ボタンで電源入ったことなんてないな
483名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:25:46 ID:O4YnhvG00
484名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:36:10 ID:ZzMI6rBQ0
ここにはF50fdの被害者はいないのかね?
485名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:42:52 ID:N1klEcgpO
あんな取り出しにくい純正ケースなんか使ってるアホがいるとはね。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:51:08 ID:P05lUJQx0
価格のレビューで 茶吉犬チャンがいいこと書いてたぞ!
>子供撮り90%のママカメラの私の感想
>画質好みは F50fd>>F100fd>F31fd です。

F50fdは画質が一番良いカメラなことは確かだ。
F100fdはF40fdの後継機といった感じで、
>いわゆるのっぺり感や油絵感が出るのが嫌
487名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:52:27 ID:RbcBQ+0p0
純正って言ってそこで儲けてるんじゃないの?
最近のプリンターみたいに
488名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 21:59:40 ID:I5iOScfs0
>>478
なんか食ったか?
489名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:10:09 ID:/vVKdgPO0
うーむ、F31はやっぱり神機だったとおもうぞ。
神機って言うのは比較優位じゃなくてなんか尖ったところがあるって言うこと。
F100はいろんな場面でF31より優れていると思う。ただ神機じゃないだけだ。

だから単純にF31とF100の画像比べても意味がないし、それぞれの利点が
損なわれるわけでもない。普通の人にとっては多分F100の方がいいとおもう。
でも31fdは限定された瞬間でいい絵を出すカメラ。

F100は細かいこと言えばいろいろ言いたいことあるかもしれないけど総合点の
高いカメラ、でも神機ではない。そういうもんじゃないのかなあ?

F31との比較であんまみんな喧嘩すんなよ。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:12:40 ID:rZMl3ECa0
3万円割ったんだから神機と呼んでやれよ、人でなしw
491名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:26:03 ID:RbcBQ+0p0
手ぶれ補正が弱い?買ってから言え
492名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:43:13 ID:E/Ul9dwE0
F31fdって神なんだ?
神って、エロ画像やアニメ動画をZIPやハッシュでくれる人だろ。
そういうイメージでF31fdをみざるをえない。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:45:02 ID:cKJAJEDx0
他メーカーと比べたら明らかに弱いよ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:46:33 ID:Z3zUgnoUO
>>491
使ったこともないのバレバレだよなあw
ISO100でも普通に手持ちで適当に撮っても一切ブレないのにな
手振れが弱いとか言ってる意味がわからないよなあ
アル中かなんかで常に手がプルプルふるえてるとしか思えないw
495名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:46:54 ID:SAe+rX180
口はいいから、カメラなんだから写真で語ればいいのにね・・・
496名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:47:48 ID:Z3zUgnoUO
>>493
アル中ですか?
497名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:47:52 ID:xLyiCLRN0
他メーカーって言うけどコンデジの光学手ブレ補正で
まともな効果あるのはパナ・ニコン・キヤノンくらいだろ

それ以外のメーカーは最近やっとつけ始めたばっかで
どうも研究もおざなりっぽい
498名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 22:54:21 ID:p36d1OtA0
F100fdのシルバーが地元の
キタムラ東京都羽村店と
ノジマ電気青梅市デジタル館で
売り切れだった。黒はまだあった。
それなりに売れているみたいだね。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:00:18 ID:p36d1OtA0
>>498
キタムラ東京都羽村店はシルバーの在庫があったかもしれない。
ゴメン、記憶違いだったかもしれない。
キタムラでこの数日、純正カメラケース付きで特売していたと思う。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:05:59 ID:xCdiA5ePO
>>497
正確に言うとコンデジのセンサーシフト手振れ補正機能の制度が低いからだろ。
デジイチのはそれなりに効果が有るが、ファインダーや背面モニターで効果を体感しないなど
やはりセンサーシフト手振れ補正はイマイチなんだな。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:07:13 ID:yHqnANfV0
少なくともFX30よりはるか圧倒的に暗所手ぶら撮影に強い
FX30で手ぶらで星を撮るなんてあり得なかった
下手すると日中の日陰でもブレ写真量産してた

イルミネーション夜景を手ぶら、なんて俺にとっては想像さえしなかった世界だよ
(isoはオーと400でもできる)
502名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:13:04 ID:RbcBQ+0p0
子供に撮らせてもぶれないなのに
弱いとか言ってる奴ほんと馬鹿だよ
503名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:16:52 ID:QP7T/5lt0
CCDシフト式はテレ側での効果がレンズシフト式に対して
やや弱い使用印象があるかな。
でも広角側に関しては言うほど差は無いと思うが。
CCDシフト式だとコニミノA200の効果の凄さが印象強いなぁ・・・
大きさも伴って効果のほどは強力だった。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:26:49 ID:oPRo2zxd0
>>489
もう神とか書いてる時点でアウトwww
神機wwwww
ボキャブラリーの全くないゆとりのセリフだな

そんなレベルの低い言葉で評価されるぐらいなら
100fdは神機なんて呼ばれなくてもいいからw

31fd=神機=爆笑

神だってwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:28:58 ID:mJBr658b0
ん〜なんか望遠側のが強いきがすr。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:30:08 ID:/RfPRW1W0
>>504
まったくだな
F31fd信者は何しにここに沸くんだか

自分で良いと思うんなら、そう思ってればいいだけの話。
他のカメラをけなしにくる暇があるなら、その自慢のカメラで
ここにいる皆を感動させるような写真でも撮ってこいよ。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:31:15 ID:wVr5PEmI0
なにがiフラッシュだ。
仲間と遊びに言った記録が真っ暗かボヤボヤのどちらかになって台無しだ。
低感度でフラッシュ強めの設定がマニュアルでできんのは辛過ぎる。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:49:48 ID:n6p2P2g8O
久々にカカクみた
金八先生
相変わらずですね〜
屁理屈番長ガンバ!
何だか安心
逆に鳩ぽっぽが火消しに必死……かな?
涙ぐましい………
509名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:50:49 ID:+KVcr8Zr0
>>507
撮った時に確認しないお前(お前等)が悪い
510名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:53:01 ID:/B0u956B0
とりあえずこんな内容でもスレが伸びてると俺は楽しい
不満はどんどん書き込んでいいと思うよ
511名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:54:00 ID:0vv+Isbh0
512名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/21(水) 23:58:30 ID:wVr5PEmI0
>>509
そんなんやっとるわ。
フラッシュの調光出来ねー糞機だから、
感度上げるか下げるかしか選択肢がないだろアホが。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:01:18 ID:RbcBQ+0p0
>>512
どんな風なのかうpよろ
514名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:02:46 ID:RLLvuGVv0
f10を使い続ける俺こそ元祖神だ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:04:02 ID:AjhiKKx40
>>513
仲間と飲みに行って写真でも撮って来いよ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:04:24 ID:qI7gPWs50
>>512
お前持ってないのバレバレだぞw
カメラ本体を撮ってうpってみろよwもちろんID付きでなw
517名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:04:54 ID:Mse3FIoy0
何これ・・・もう28000になってる
今日29000円で買ってきたところなのに/(^o^)\
一週間前は30000切ってるところなってほとんど無かったのになぁ
まぁ別にいいや
518名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:06:54 ID:vh0FVxpx0
うpされてる画像が悉くVer1.01なのを見ると、
1.02にしてしまった俺はちょっと切ないw
519名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:16:42 ID:AjhiKKx40
>>516
最近取ったやつうpした。人が写っているやつとか常識うpできん。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080522001417.jpg

あんたは、カメラ本体を撮ってうpってみろよwもちろんID付きでなw
520名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:20:35 ID:Mse3FIoy0
>>519
如何様でもうpる方法はあると思うぞ
説明書とID書いた紙を一緒に撮るとか
521名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:47:58 ID:LgZiRb970
白飛びしにくいし、広角28mmは良いよね
リコーのGXシリーズみたいなデザインた゜ったら
ホールドしやすいし完璧だったのになぁ
522名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:52:53 ID:th5h9YzC0
>>512
撮った時のお前(お前等)の立ち位置が悪い

あと説明書ちゃんと読んだほうがいいよ 折角のカメラが勿体無い
523名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 00:58:45 ID:ZOdmZNMZO
>>519
逃げるなよwww
なぜ本体うpできないの?w
持ってるんだよね?w
不思議だね〜wwww
524名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:00:42 ID:gMWJGQdy0
安くなったし、とりあえず買うかなぁ。
SDが使えないことを除けばF30で満足してるんだけど・・・
525名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:02:39 ID:ZOdmZNMZO
毎回この流れになるけど
ネガキャンしてるやつで、本当にF100fdを持ってると証明したやつが1人もいないよなw
本体をIDつきでうpしろと言ったらいつも逃げるんだよなあw
526名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:29:42 ID:vh0FVxpx0
つーか別に持ってない人が否定的なこと書いてもいいと思うけどな
2chのアンチなんて売上には対して影響しないだろ
まあ、煽り合いは見てて笑えるからもっとやれ
527名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 01:31:45 ID:qI7gPWs50
>>526
いやいやw
あきらかに持ってないのがバレバレなのに、持ってるかのように嘘言って適当なこと言ってるだろw
見ていて滑稽でしかたないw
528名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 02:13:51 ID:LgZiRb970
操作性の問題を指摘されてるけど
液晶モニターを大型化した以上操作釦を
少なくしなければならないから妥当な選択(機能)
だと思う。ホイールダイヤルは之からの主流に
なるだろう。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 05:46:42 ID:o+1gQqKq0
時間が経てばホイール最高!
とかになるんだろ?どうせ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:08:13 ID:UrXHJpqM0
するなよw
531名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:11:08 ID:OOi7Rvax0
それにしても中心解像1850本以上とは凄まじい性能だな。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:24:44 ID:BwBiH2Ap0
10M一眼より上の解像感だわマジで
533名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:35:27 ID:Nm/oA5gS0
>中心解像1850本以上

F31fdは2000本以上だぞ。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 08:39:28 ID:BwBiH2Ap0
ならF31fdがあれば1DsもK20もいらんね
535名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:01:44 ID:5k2Clrmh0
ゴミフリンジレンズのF31fd厨とかいい加減スルーしろよw

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

画素数が同じF50fdと比較しても一目瞭然で解像力が異常
なんなんだこのレンズは?
いきなりF100fdになってこんなに解像するようになった
○ンタックスのOEMって噂信じてしまうな
536名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:19:19 ID:oZVO1sRw0
F100fdって値段落ちるのめちゃくちゃ早いな。F31fdとは大違い。
人気ないのかな(笑)
537名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:47:03 ID:j/IOqoRZ0
F31fd(2006/11/18発売)
発売当初の最安相場は39000円台
2万円台に突入したのは2007年2月頭くらい

F100fd(2008/03/15発売)
発売当初の最安相場は36000円台
2万円台に突入したのは2008年5月半ば
538名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:54:40 ID:v7ltlrwR0
>>533
F100fdレンズ単体で2300本は逝ってた。
あとはCCDで意図的に落としてるみたい。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 09:56:33 ID:aFNVkc1l0
>>536
発売直後の不人気ぶりではF31fdの方が凄まじかったぞ?
一般ユーザからは敬遠されるモデルの筆頭だった
ある程度価格がこなれてきてから見直されるようになったが
540名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 11:58:50 ID:BPvMxJ2G0
>>500
よくそういう誤解をしている人が多いが方式の原理的な精度の差はないよ。
そんな簡単な話じゃなくて小型化の技術力の差なんだよ。

レンズ駆動式の手ブレ補正メーカーは10年以上前から研究して
ビデオ機器などで実用化して、徐々に小型化、そして最終的に
コンデジへの実装を行ったので手ブレ補正ユニットの小型化に多くのノウハウを持ってる。

だが、CCDシフト型のコンデジ実装は、そういったノウハウがないメーカーが
スペックで対抗するためにあわてて実装してきた政治的面がデカイ。
だからアクチュエーターの性能にも無理が出ているんだろう。
コンデジでは2年くらいのうちに手ブレ補正が急激に売上げを左右するようになったからね。

電子技術や半導体と違って、メカトロニクスがからんだノウハウはそう簡単に同じレベルには出来ない。
何度も何度も駆動部材を変えて設計し直し、作り直しの繰り返しだから時間がかかる。
以前はAFなんかもメーカーごとに結構差が有ったでしょ。最近やっと横並びになってきたけど。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:04:59 ID:nXDcr5oB0
近々これ買おうと思ってるんだけど、みんなボディ色はどっち持ってるの?
542名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:05:41 ID:a53PEng10
ペンタなの?これ?
543名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:09:08 ID:YljJzyBZ0
>>541
黒しか売ってなかったから黒
544名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:09:30 ID:Bj1Mfjyc0
誰かキタムラ町田店の情報プリーズ
なんとか定期使って行けそうなのがここなのよ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:22:50 ID:gDDCn+rg0
定期使って行けば
546名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:41:05 ID:0ovfN5s50
>>544
電話すればいいじゃなーい。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 12:59:53 ID:S1me0HOL0
やっぱF31fdが最強だったか
548名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:34:00 ID:nD7NMoi1O
やっぱF100fdが最強だったか
549名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:36:11 ID:1a3jbC2x0
やっぱ最強はミュウツーだろ。
これに異論は無いと思うが?
550名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:41:27 ID:GOM81aBZ0
おれいまだにF10使ってんだけど
F100ってF10と比べて高感度とかどーなん?
F31とF100とF10で
>>>>←こーいうの使って教えて4649
551名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:48:47 ID:OScjQ4uE0
F100fd>>>>>>>>G9
552名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 13:54:46 ID:nTASdXhP0
>>550
教えるまでもなく圧倒的にF100fdがいいぞ
そりゃそんな昔のやつと比べても意味がないw
ぜんぜん次元が違いすぎる
553名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:02:56 ID:GOM81aBZ0
そーなんだすげーなあ最近のカメラ
ちょっとF100買ってくる
554名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:24:40 ID:im0rcMzI0
>>550
F31fd>F30>F100fd>F50fd>F40fd
実際使ってみてこんな感じ
555名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:33:25 ID:QOPfY1zr0
>>540
要するにコンデジのセンサーシフト手振れ補正機能の制度が低いんじゃないか
556名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:39:02 ID:ZOdmZNMZO
>>554
使ったことないくせに(笑)
557名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:48:17 ID:hWbUv7J60
注文したF100fdが明日届くけど純正以外でお勧めのケースってある?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 14:54:02 ID:tL3E0QIJO
F200fd発表
559名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:00:05 ID:aFNVkc1l0
>>558
ZとFの見分けもつかないのか?
560名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:00:11 ID:xsH/LluL0
>>557
自分も知りたい。
純正は評判よくないっぽいしね。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:11:51 ID:LgZiRb970
ハクバのSDP-STSS-BK(BKはブラックの意味と思う)がお勧め
作りもまあまあで\1000位で売っている。

562名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:24:43 ID:oZVO1sRw0
>>550
F31fd=F30>>>F100fd>F50fd≧F40fd>F10
563名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:37:55 ID:PNhjThwF0
564名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:39:15 ID:hWbUv7J60
>>561
内寸法もなかなか良さ気ですね
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hakuba/25089.html

これもサイズ的に良さそうなのであとは実物見て考えてみます
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/hakuba/24765.html#
565名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:44:03 ID:nD7NMoi1O
>>562

F31fdとF30の違い

F31fdは、
1)赤外線ポートあり。
2)顔認識機能あり。
3)露出が若干アンダーに修正された。(F30は+1/3段明るく写るため白飛び気味)
4)ボディ表面の「finepix」ロゴが金属製で高級感がアップ。(F30はプリント)
5)オートに「ISO800」の設定が追加。(F30はなし。400か1600しかない)
6)ボディカラーがチタンカラーに。
7)右下の「露出補正ボタン」が、顔認識ボタンの機能を併用するようになった。
8)内蔵メモリーの容量が26MBにアップ。(F30は10MB)
※フジ高感度高画質路線の最終機種。

特にF30は2,3,5が致命的にダメ
やっぱF30なんて低機能な旧機種でしかない
F31fDと同列では語れない糞機。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 15:48:13 ID:9qQpmLTL0
567名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:15:39 ID:jauwB0be0
デジタルカメラケース - DGB-034シリーズ
ttp://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-034/index.asp

これは旅行の時便利だった。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:34:19 ID:nTASdXhP0
ケースなんて、自分でデザイン見て気に入ったやつを買えよw
569名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:40:06 ID:Nm/oA5gS0
>>551

G9RAW = S30 > F31fd >>>>>F100fd≒G9JPEG
570名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:48:12 ID:nTASdXhP0
恋するタイマーとか、糞すぎる機能だなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000045-zdn_lp-sci
571名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 16:55:05 ID:QOPfY1zr0
○○撮りに最高や!
572名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 18:38:28 ID:YjDyqUTk0
>>570
おまえみたいな産まれて今まで、そしてこれから死ぬまでずっと女と縁のない
童貞オヤジには糞過ぎる機能だろうなw
573名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 19:32:15 ID:6iLPP9DS0
今日会社で他のコンデジと撮り比べてみたけど・・

やっぱりこのカメラ最高!



に測光ダメダメでした。

明日時間があったらもう少しまじめに撮り比べてみることにするわ
ちなみに、会社にあったのは、リコー、カシオ、オリンパスの1〜3年前の機種。
こいつに俺のオリSP-350を加えて、明日テストしてみる。
どうやら、昼間の室内だと、窓からの明かりによってだいぶアンダーに引っ張られるようだ

他機種ではちゃんと室内の明るさを基準に露出が決まってるのに・・

コレ重要。F100fdでもスポット測光にしたり、露出補正を行えば同等の結果が得られるけど
他メーカーのでは「そんなことしなくてもちゃんと撮れる」
574名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:24:12 ID:0KJCUobZ0
フジの方ですか?
575名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 20:27:44 ID:/RYWIzWj0
一眼のレンズもこのくらいマジで作ってほしいね。

○ENTAXの人w
576名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:13:56 ID:O0n2PKmW0
577名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:22:44 ID:jmstakVO0
>>557
俺はこれの黒を使ってる
サイズは一番小さい022
一応ぴったり入るが、取り出すときカメラの上と下に指を入れて取り出すことはできない
(カメラの前と後ろを持って取り出している)
ワンサイズ上なら、カメラの上と下で取り出すことができると思う
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-022/

見ればわかると思うけど、前面のファスナーの中に、予備バッテリと上面に予備SDカードは入れられる
落下防止で選んだが、俺的には当たりだった

あ、そうそう唯一のネックは前のカメラ時代から10ッヶ月使っているが、そろそろマジックテープが剥がれかけてきている
使用頻度は毎日数枚は必ず撮影、月に一度は散策撮影で200枚以上は撮ってた
まあヘタれもするかな・・・
578名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:25:43 ID:jauwB0be0
>>573
なら他のメーカーにすれば?
579名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:35:04 ID:xsH/LluL0
LOASのDCC-043シリーズも良さそう。
試しに注文してみた。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:35:44 ID:6iLPP9DS0
>>578
うん、まさに今そうしようか検討中
581名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:45:50 ID:dHj7cEC10
このレンズだけでも3万円の価値があるな。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:55:34 ID:hlyNoMvM0
今後『恋するタイマー』はフジ全機に標準搭載されます。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 21:57:00 ID:OTn7vgwC0
FとZって、語弊はあるかもしれないけど硬派なFと軟派なZみたいな感じ?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:33:01 ID:jmstakVO0
価格コムのloop_246
真正の厨だな

そもそも前提条件が・・・なんてのも論じるだけ無駄なほどの・・・
オートの暗さや操作性は価格コム内でも否定的なのに
585名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:43:05 ID:m/HhZEVY0
コマーはcomへ戻れよ
586名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:52:41 ID:jopP5bi+0
少しぐらい癖のあるやつを使いこなしてこそ一人前



なっ!
587名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 22:57:08 ID:riuHESGR0
Z200fdがでるってことは
後継はF200fdに確定じゃん
588名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:14:17 ID:xlh5+YRI0
>>557
これ買ってあまりの使い勝手の良さに驚いてる
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123480

価格のスレで出てたんで買ってみたんだが、俺はもう蓋付きものは使えんかもしれん
589名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:31:42 ID:O0n2PKmW0
こんなのブラブラさせてんの?
590名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:37:51 ID:riuHESGR0
>>588
使い勝手はいいかもしれんが
スタイル的にダサくね?
591名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:39:01 ID:qjhtFSiB0
テカテカのF100fd純正皮ケースよりF31fd/F40fdの純正皮ケースがお勧めする
型落ちなのでワゴンで600円
592名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:40:15 ID:qjhtFSiB0
皮ケースが

皮ケースを
593名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:42:13 ID:AjhiKKx40
>>ID:ZOdmZNMZO
F100fd使ったことあんの?つか持ってんの?
IDつきでうpとか無粋な真似しろとは言わんが、お前もなんかうぷってみ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080522233858.jpg
594名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:47:36 ID:xlh5+YRI0
>>590
ずいぶん悩んだ末フリースで似たようなのを作ったらハマッタ
ダサイかも知れんが一瞬でカメラを取り出せる手軽さには勝てなかった
595名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:50:12 ID:AjhiKKx40
>>594
近藤さんみたい。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/22(木) 23:53:23 ID:OTn7vgwC0
>>593
張り子ってのが面白いと思ったけど深読みしすぎか
597名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:15:27 ID:md+xzXm/0
純正ケースはコードバンっぽくて気に入ってるんだけど、
評判悪いみたいだね…

1万円ぐらいしていいからクロコの純正ケース作ってくれないかな。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 00:57:06 ID:cC4yNCq70
>>588
確かにダサいかもしれないけど、即効はずせるのは良いな。

俺は、
サンワサプライ株式会社のDG-B21を買った。
http://www.sanwa.co.jp/product/acc/digicame/case.html
表のチャックに予備バッテリー、
ベルクロ外した所にポケットが2箇所あるんだけど、1個にSDHCの予備
もう1個にクリーニングペーパー代わりに眼鏡拭き(保護フィルム貼ったディスプレイ掃除用)を
つっこんでる。
>>577とかと一緒でマジックテープ式なので耐久性は今市っぽい。
599名無CCDさん@画素いっぱい :2008/05/23(金) 01:23:15 ID:lbxV4bD00
>>576
「恋するタイマー」か・・・ 
イロイロ考えるもんだな・・・
F200fdには、「愛するタイマー」かな? ガッタ〜イすると・・・

霜ネタすまそ・・・
600名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:25:49 ID:GC4ezl5w0
いろいろ読んで、F100を買うことに。みんなの情報を参考にして。

この土曜、用事のついでに池袋ビックで買おうかと思うんだが、
淀橋アキバとか、北村とか、そのへんとどっちが価格はもちとして、
保証面含めていいだろう?

他にどこで質問していいか分からないから書かせてもらった。書き込み初心者でごめん。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:25:52 ID:Znywknnf0
わざわざケースに入れて包茎にするやつの気が知れんわ
602名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:30:50 ID:EtPZpaxy0
>>593
その写真を撮ったカメラを教えてくれないか?
603名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 01:36:13 ID:PsILk86b0
exif付いてないとはなんぞや
604名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 06:13:42 ID:cgzBESPF0
>>600
カメラのキタムラは最安値ではないが5年保障があるらしい。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 06:18:54 ID:tmEIfGJ+0
最近キタムラ工作員がウザいな。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 06:51:40 ID:PDvS/mNvO
キタムラの5年保証は年数とともに修理保証金額が減少する。その分安価。(1%)
ジョーシンの5年保証は年が経っても保証金額が減らない。修理金額が保証金額額を上回ったり、修理不能の場合、保証金額をポイントで返してくれる。その分高価(5%)
ヨドバシ、ビックは知らん。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 06:55:31 ID:GC4ezl5w0
落下保証とか、自然故障以外を保証してたりしないだろうか…
うろ覚えだけど、ヨドバシは額減って、ビックは額減らず、どちらも5%だった気がする…。
キタムラ、ジョーシンは知らなかった。ありがとう。

価格は…どうだろう?
608─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/23(金) 07:08:16 ID:DBfgx7GS0
関連新スレ♪

[Motion] 動画編集加工の決定打 VirtualDub [JPEG]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211492905/l50
609名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 07:49:27 ID:Ao37V3Yv0
loop246の嫉妬ぶりに大いに笑えた。(^o^)
610名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 07:52:49 ID:uSod5oab0
FXの凋落で焦ってんだろ、
広角の画角ってやっぱ
Pana25mmと変わらんのか。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 10:46:52 ID:s4cCoEgy0
F31fdには勝てなかったか。コンデジは落ちる一方だな。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:00:52 ID:4X/G6/CK0
>>610
液晶表示領域よりも少し余裕のある写り方をするみたいです>F100fd

横の広がりと奥行きの感じからすると
割と広い範囲をカバーしているのかもしれない。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:02:39 ID:a+xCUhIq0
ISO1600の時の実解像度と
ダイナミックレンジを記載するようにCIPAで制定すりゃいいのに
614名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:52:37 ID:SyGOXRj90
>>610
たぶん価格コムの情報だったと思うけど
F100fdの広角は実測26mmらしい
615名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 11:55:37 ID:DbNRagN90
広く写った分、左側をカットすればピンクバンドでもめることもなかったのに
616名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:04:29 ID:clSEXRpE0
>>614
他の28mmカメラ・レンズと相対的に比べると、26mm(強)だろうというコトになった はず
実測と表現すると違和感
617名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:16:56 ID:QVpBTMJ1O
>>607

キタムラは落下保証無いって言われたわ。

価格は29800円
618名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:19:49 ID:SObYTPR80
カメラ届いたー\(^o^)/
でも別の店に注文したメモリはメール便だからまだこねー/(^o^)\
619名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:25:32 ID:1B+560fBO
そこで内蔵メ゜モリーですよ。
3Mや2Mなら結構な枚数を撮れる。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:53:00 ID:PDvS/mNvO
>>607
ソフマップが落下とか保証してなかったか?
長期保証の話になると、最終的に自動車保険の身の回り品保証特約とかに行き着く場合が多いんだが。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 12:57:26 ID:mRs0bDpe0
>>620
落下は、保証外になったかもしれない
http://www.sofmap.com/kiyaku/kiyaku_003.html(新)
http://www.sofmap.com/kiyaku/kiyaku_003_old.html(旧)
622名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 13:33:33 ID:zlYCwAY20
>>611
そう思ってる時点でお前が落ちてく一方だなw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:23:40 ID:KRq0E7XB0
最近全然デジカメ板見てなかったんだけど
F100はF50の悪評を振り払うほどの出来だった?
624名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 14:33:05 ID:3XodY3lxO
>>623
このスレの伸びや、アンチどものネガキャンの必死さを見ればわかるだろ


かなりいい出来だぞ
625名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 15:43:57 ID:eR8N1mfc0
コマーのネガキャンは凄まじいよなw
パナ、キヤノンは相当差をつけられて焦ってるw
626名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:08:38 ID:AHL/gSHi0
ピンクバンドwwwwwwwwww
627名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:15:54 ID:6etvDxWg0
滅多に出ないピンクバンドより、キヤノンの信じられないくらいの4隅ボケのほうが困る
他のメーカーと比べてもキヤノンの4隅ボケは酷いけどレンズの材質悪いのかね
628名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 16:44:53 ID:SjXkW5pS0
淀は商品代金5%で2年目80%、3年目70%、4年目60%、5年目50%になってる
延長保証とか考えるなら他で買った方が良いよ

というか俺買ったはいいが延長保証なんて全く考えてなかった/(^o^)\
初デジカメなんだけどそんな壊れやすいものなの?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 17:13:34 ID:GlZxptzC0
>>628
初デジカメって…中学生のですか?
630名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 18:04:45 ID:GC4ezl5w0
29800円…そんな安くなったんだ。いい情報ありがとう。

じゃあ、やっぱそれもってビックかな。保証はそれぞれ一応聞いてみる。
ヨドバシはないなー。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 18:08:32 ID:v8C8MASI0
昨日か一昨日にkakaku.comみたら28000円だったのに、今見たら27194円・・・。
もうちょい待ってみるかー。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 18:12:06 ID:SObYTPR80
価格COMでのここ1週間の下がりっぷりは異常
633名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 18:37:22 ID:s4cCoEgy0
駄作だからな
634名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 18:44:41 ID:6+qzwfCA0
値下げは関西から始まったって感じで、関東の大きい所はまだ3万円台。
問屋の違いか。
Z200fd発売の6月上旬にF100fdの価格改定もあるんじゃないだろうか。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 19:22:06 ID:s4NDFfIA0
F100fd,もう少し露出明るいと即買いなんです。暗部補正も欲しいですね。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:08:16 ID:3XodY3lxO
>>635
その程度で即買いとか言ってるなら
マニュアルで露出あげで固定すればいいだけだろ
637名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:09:26 ID:x7+x8bzu0
この画質で3万割るとは富士も太っ腹だなぁ
この先、画質落としたらオシマイですな。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:18:48 ID:+va4myqD0
>>636
AEが暴れるんだから露出補正アゲ固定は無理ぽ

適正露出の時には飛びすぎになる
639名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:23:27 ID:GlZxptzC0
>>638
> >>636
> AEが暴れるんだから露出補正アゲ固定は無理ぽ
>
> 適正露出の時には飛びすぎになる

↑その適正露出で飛びすぎの写真をアップしてくれよ
640名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:30:24 ID:3XodY3lxO
>>638
そんなことならないけど…
お前この機種持ってないだろw
アンチのやつってほんとわかりやすいよなあw
実際には持ってないから、検討違いなことばっか言うからすぐわかるw
641名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:38:02 ID:WH+GzYaQO
このカメラはデフォルトでは暗く青く写るので、レタッチ前提でないと綺麗に撮れない。

そして、視野率95%というコンデジにはあり得ない仕様(メーカー発表の仕様では100%になっているにも関わらず)なので、構図から外したものが写ってしまい、やっぱりレタッチを強要される。

だいたい、仕様で嘘をついてもいいのか?この分だとダイナミックレンジ従来比400%アップもたぶん嘘だろうな?

白飛びしにくいと、偏狭的な信者が有り難がっているが、あれだけどアンダーに写せば、どんなカメラだって白飛びしないだろう?

アンダーに写るけど黒潰れしてないと、これまた熱心で偏狭的な信者は青筋立てて主張するけど、元々デジカメはアンダーには強いので、他のカメラでもアンダーで撮れば黒潰れしないしね。

400%もたぶん嘘だね。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:41:33 ID:+va4myqD0
>>639
>>640
そんなことならない???

ならないわけないだろ。ちゃんと理屈わかってモノ好いなよ。

カメラが適正露出と判断→でも暗いと感じるんで露出補正

そのままの設定にしといたらどうなる?

カメラが適正露出と判断→人が見ても適正露出→でも露出補正がプラスされてる

これでもとばないとでも?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:50:12 ID:GlZxptzC0
>>642
日本語がわからんのか?適正露出で飛びすぎの写真をアップして見ろと言ってるんだ。
どうせF31厨だろ。オマエ。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 20:53:27 ID:3XodY3lxO
>>642
で、キミはこのカメラ持ってるの?
まさか持ってないってことはないよなあ?w
645名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:04:34 ID:WH+GzYaQO
642が正しい!

露出補正が簡単に素早くできれば、まだ救いがあるのに。

642に反発している奴は、フジのカメラの進歩を遅らせる、いわばユーザーの敵だな。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:05:03 ID:+va4myqD0
>>643
日本語がわからんのか?
カメラが適正露出と判断した露出に、更にプラス補正したら飛ぶに決まってんだろ
それとも飛ばないとでも?

>>644
持ってて、使ってて、その結果を報告してるに決まってんだろがw

信者のやつってほんとわかりやすいよなあw
実際に持ってるのに、検討違いなことばっか言うからすぐわかるw
647名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:07:39 ID:3XodY3lxO
>>645
携帯でわざわざ自演しにくるなよw
文の癖がまんま出ててバレバレだぞwwww
648名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:10:20 ID:3XodY3lxO
>>646
持ってるのなら、IDつきで本体うpよろしく
逃げるなよw
649名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:11:43 ID:o5I0/wpf0
近くに安い店ないから価格comで買おうか考えてるけど
壊れたときめんどくさそうだな
近くの店なら持ってくだけであと店員がやってくれるし
650名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:14:28 ID:GlZxptzC0
>>646
だから、その適正露出で飛びすぎる写真をアップしてくださいよ。
持っているんでしょ?
651名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:22:32 ID:3XodY3lxO
>>646
本体うpまだ〜?

ちなみに俺は
http://imepita.jp/20080523/766970
652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:24:40 ID:zlYCwAY20
また来てんのか?w
ID:+va4myqD0

こういう「昔ながらの中華そば」みたいなアフォは
スルーしときましょうよ。
結局肝心なところで逃げるだけだしwwww
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:30:41 ID:+va4myqD0
>>651
いったい何をそんなに信じようとしているのだ?

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523212807.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523212833.jpg

>>650
おまいは、失敗写真を後生大事に取っているのか?
俺はすぐ捨てるぞ(RAW撮りは別)
654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:33:14 ID:dPQuaAK2O
IXYのスレから遊びに来ました。
IXYの方はやたらアンチが湧くし、スレの伸びも大したことない。
なのにこちらのスレの伸びは凄いし、価格comの評価も高く、家電批評第6号の特集でもベストバイに選ばれた。

私自身は最後の最後までF100fdとIXY2000と910悩んで、結局2000買ってしまった。

IXY2000のチタンボディーの質感と使いやすさに満足しているけど、
両者の長所短所詳しい方教えてください。宜しくお願いします。

もちろん私は信者でも工作員でもありませんw
勉強の為です。宜しく。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:35:40 ID:GlZxptzC0
>>653
正直スマンかったm(_ _)m
656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:39:43 ID:+va4myqD0
>>655
ちょっと今、室内で簡易的に比較写真を5〜6枚撮ってみた、
整理してうpするから、15分ほど待ってくれ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:40:27 ID:La3fNA6W0
スレッドが伸びている=信者とアンチの抗争が激化している、に過ぎないからなぁ。
実際は名機ほどスレッドは鎮火しているものだ。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:48:35 ID:zWojtg1e0
>>641
> ああ、ちょっとスイマセン、回線を通じて臭いが漏れてるのでもう少し細い回線に変えて貰えませんか?
> 出来れば繋がないでいて貰えるとありがたいんですが、ええ
>
> あと、とても言い辛い事なんですが、最近はとてもエコロジーが叫ばれていまして、ええ
> 無駄な事しか考えない脳みそが酸素を消費するのは、とても地球環境にとって有害なので避けて欲しいんですよ
> だから、ほんの少しだけ息をする回数を減らして貰えませんかねぇ、ええ、出来るだけで構いませんから
> 本当の事を言うと、息をするのは勘弁して貰いたいんですが、世の中には底辺を支えるべき無能な人間も必要ですからね
> 貴方のような人間は踏み台としては実に有能ですから、有能な人間のために生きていて貰わねばなりません、いやぁ世界は優しいですなぁ
>
> え?自分は無能じゃない?またまた御冗談を
> 有能な人間が事実も確認せず想像だけで物事を口に出すはずが無いじゃないですか
> 誰かが言ってる事を確認もせずに事実として喋る人間を、世間一般では無能と言うんですよ、貴方の中ではどうだか知りませんが
> そう考えると貴方は実に無能です、そこは胸を張ってもらっても良いと思いますよ
> そうして目立って貰えれば、みんなが無能な人間を避ける目印になりますから
>
> さて、私もボランティアでここに来てるんですが、実に嫌な仕事ですなぁ
> まぁ無能に無能と教えるのは大事な事ですし、これで少しでも世の中のゴミが減れば良いんですがね
>
> おっと、先程息の回数を減らせと言いましたが、実はノルマがありまして、ええ、たった今私がそう決めたんですけども
> 貴方の場合はそうですなぁ・・・1分2回が妥当でしょうなぁ
>
> では他人様に迷惑をかけない良い無能ライフを!

メンドイからコピペ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:56:14 ID:+va4myqD0
>>655

1枚目は、壁時計をF100fdで撮ったもの。照明に引っ張られてドアンダー
2枚目で+2EV補正
3枚目は+2EV補正の設定のままで、他の場所を撮ったもの。ぶっとび気味
4枚目は露出補正を0に戻して撮ったもの、まだややアンダー?
5枚目は同じ条件で壁時計をSP-350で撮ったもの。照明に引っ張られるがF100fdほど暗くはならない
6枚目はそのままPC付近を撮ったもの、まぁまぁ。
ただしWBはダメダメw

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214655.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214730.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214759.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214829.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214908.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080523214959.jpg

日中屋外とかだけを撮ってるシアワセな人にはこの状態に遭遇しないのかもしれんが
色んな状況で撮る場合は、相当AEがダメダメだと思うがいかが?

せめて操作系・・露出補正、測光モードの切り替え(マルチ・スポット)、をなんとかしてくれれば
このカメラは相当優秀なんだが・・
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 21:59:22 ID:+va4myqD0
それで>>651はどこ行った?
せっかく所有者であることを証明したのに・・
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:01:52 ID:5LaVkgca0
>>659
確かにこれは酷いなあ
でもフジだから仕方ないかな…
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:02:43 ID:LfwWwe4a0
>>659
大変よく分かる
うちのと同じ印象だ
俺もある程度環境が変わったらまずWBをチェックし、露出を合わせてから撮影開始って感じ

でも、「多少でもいじって良い写真にする楽しみ」という風にマゾ気味に変わって行ったw
でも彼ったら写りは凄いのよみたいな
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:03:33 ID:yAHvpS700
>>659
1枚めレタッチで持ち上げてやるとピンクバンド浮いてくるね。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:03:37 ID:mB3r/U1R0
f31fd厨だが、露出が暴れるのが気になるならスポット測光にすりゃいいんじゃね?
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:09:35 ID:ovMAaAd10
あと、測光するときはグレイゾーン(グレーに近い色)を探して測光するのが常識っす。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:15:21 ID:bVX0QrjS0
グレーと言うとあの有名な政治家ですか?
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:18:19 ID:FmqJenqaO
日中屋外でも逆光といわないまでも
空をすこし含む日陰でも明るい空に引っ張られる
白飛び恐怖症AEなんだよな
極端に輝度差が無ければ適正露出だ
この癖を何とかするにも露出補正はささっとやりたい
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:21:01 ID:+va4myqD0
>>664
>>665
初心者向けのカメラなのに、なぜユーザーにそんなひと手間をかけさせる?
しかもAUTOだと、測光方式も露出補正もいじれないし・・

それにグレイゾーン測光とか言ってるけど、AEロック機能ってあったっけか?

てか、他の機種がオートでできることが、なぜこの機種ではオートでできない?
669名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:25:31 ID:gL7G9pw+0
完璧なカメラだと思ってるのかなw
引き篭もりにはこのカメラ合わないよ
CM見ればわかるじゃん、ターゲットはえびちゃんみたいな初心者
簡単にいろんな場所で綺麗に撮れれば一般人は満足するんだよ
670名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:32:29 ID:+va4myqD0
>>669
こんなAEじゃ簡単にいろんな場所で綺麗に撮れないじゃんw

手ぶれ補正とかマクロに独自キーを割り当てるなら、露出補正とか測光方式を割り当てろよ
そもそも手ぶれ補正ってそんなにひんぱんにON/OFFするもんなのか?

さっきうpしたサンプルの1枚目、夜間の室内でSS1/500ってどうかしてるよ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:32:44 ID:ovMAaAd10
えびちゃんはカメラ初心者なんだw
672名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:36:44 ID:g5ZVfsYfO
カカク
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:36:56 ID:WH+GzYaQO
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7845345/

こっちでも同じ問題が話題になってる。

常に露出補正しとけば大丈夫だと言う奴、やっぱりこっちにも居るね。

この人たちはいったい何を思って、頑なにこのカメラの肩を持つのだろう?こういうのが何人も居るのを目の当たりにすると、メーカーの工作員って本当に居るのかな?って思えてくるよ。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:37:45 ID:g5ZVfsYfO
カカクでもこっちでもネガキャン必死ですね
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:40:46 ID:ovMAaAd10
どんなカメラ使うにせよ写真技術ってのは自分の腕次第なのだよ。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:42:48 ID:uF/tr95G0
>>670
F100fdは持っていないけど、F30でISO200+平均測光で今試したけど
同じような構図で1/300以上は普通に出てるが。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:46:27 ID:+va4myqD0
>>673
ISOAUTO400を100にしてみてください→AUTOでは400始まりなのに・・
あんたこそこの機種持ってんのか?

F100fdの方が「窓の外」が一番良く見える→絶句!主役を差し置いてでも白トビ防ごうってか・・

こういう人たちって、もしかして買って後悔したから、なるたけこのコトを伏せておいて
新規ユーザーにも同じ苦しみを味合わせたいんじゃないかと勘ぐってしまいます

現に、対処法など建設的な意見を書きましょう、その方がこれから買う人の役にたちます
ってのもあるし・・

そうじゃねーだろw
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:47:17 ID:kPIQGl500
素性は良いカメラだと思うが、ここんところわらわらわいてでてる信者は
正直きもい。いろいろ欠点はあるカメラだ。それを一つ一つあげつらうのは
あほらしいけど、かといって、何でもかんでも他社の工作員だってかんしゃく
起こしてるようじゃ富士の進歩がない。

神機とか言う奴は 正直このカメラ持って無くておもしろがってるだけか、
自分のカメラが否定されると我が身を否定されてるがごとくヒステリー起こす
やつかどっちかにしか見えないんだが…。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:48:33 ID:89U5NTKb0
kakakuのカキコに文句あるなら、kakakuでやれよ。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:49:46 ID:LfwWwe4a0
>>673
手間をかければ良いって言ってるのはまだ正常だよ
一生懸命「適正だ」と言い張るのや
「レタッチすれば暗部は救える」(ってのはコンデジとしては十分失格条件だろうに)
はさすがに救いようがない

実際写りは良いけど暗い
露出補正もWBもマニュアルモードでしかいじれず、それもポンとできないイライラ感

これを超えるだけの魅力を映りに感じるか?がテーマでしょ
俺は余裕で超えたけど、他人が超えられるか?は「人によるだろう」としか言えない
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:52:57 ID:mB3r/U1R0
まあ、フジはユーザーインターフェースやオートの設定が独り善がりでユーザー舐めてるとこがあるのは確かだな。
Fモードボタンで色あいや感度を変えるのも「フィルムメーカーだからフィルムにあたる設定は専用ボタンで」なんだろう。
露出とかはメーカー設定のまま出来るだけ弄られたくない、露出の問題は出来るだけフラッシュで解決ってのが
銀塩コンパクトの時代からあったんで、銀塩でもやたらフラッシュ焚く設定だった。

FZ18買ったけど、露出補正とかプログラムシフト、絞り、SS設定、感度変更とかスティックだけで最小手順でできるし
AE・AFロックも設定でAEだけロックとかも簡単にできるし、さすが家電メーカと思える親切インターフェースだった。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:57:36 ID:+va4myqD0
>>678
>>680
まさにそのとおり!
このカメラは操作系さえなんとかすれば、相当高評価なのに
そう言った提言さえ、ネガキャンで片付けようとするのはなんなのかねぇ・・

>>651
「おまい、持ってないだろ、使ったことないだろ、証拠うpしてみろよ!」って
しつこく言うもんだから、うpしたら「何故だか」>>655が謝ってるしw

で、>>655の希望どおり露出補正で白トビ、ついでのおまけで他機種での検証
までしてやったのに、それについては何の意見もないしね・・

人のこと自作自演とか疑ってるくせにw
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 22:59:19 ID:gL7G9pw+0
>>670
いろんな所で撮ったけど十分満足だったよ
露出とか一般人やらないしその言葉がわからねーし
手ぶれ補正ONOFFなんてパフォーマンスだろ
こんだけ効いてるんですよって知らしたいんだよ
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:00:31 ID:4vdCwhI10
>>659
嘘はいかんよ嘘はw
嘘じゃないとしたらお前の撮り方がよっぽどなんかおかしなことしてるとしか考えられない

同じような照明下で完全オート撮影で撮ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2359.jpg
685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:02:40 ID:FmqJenqaO
ということでファームアップデートきぼん
ネガキャンじゃなくてユーザーの叫びだから
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:02:54 ID:4s2FNpJF0
>>684
君は発酵してるんだね。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:06:31 ID:nf0DLbht0
>>681
おそらく究極のフルオート機を目指しているのでしょう。
最近のAUTOの基本も、超高感度設定+フラッシュよく焚く、というような感じで。
フルオート機では特にその傾向が強いようですね。
逆に、マニュアル操作が可能な機種は、機能も豊富で
比較的自由な設定が可能なのですが・・・。
フルマニュアル機でも、もう少し融通が利いてもいいとは思います。

しかしまぁ、今回のもまたか・・・というような流れですな〜。
問題提起をするのもいいのだけど、さて、それから一体どうしたいのかが
見えてこないのでちょっとウンザリですわ。
解決策や対処法を知りたいのならアドバイスも可能なのだけど。
前回でも解決策を述べている方が何人かいたけど、参考にならなかったのかな?
688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:06:47 ID:IL2b/CYh0
出来の悪い子ほどかわいいって、このスレをみてるとよく分かる。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:11:00 ID:yAHvpS700
>>687
>さて、それから一体どうしたいのかが見えてこない

2ちゃんですからね。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:11:30 ID:0jVdLYqI0
>>684
ほう、綺麗に撮れてる
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:11:35 ID:4vdCwhI10
>>686
だってオートだと発光になったからな
この機種フラッシュの性能がかなりいいんだから、オートで発光になるんだったらそのまま撮ればいいだけ
なぜ発光禁止にする必要があるんだ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:12:39 ID:4vdCwhI10
>>690
ほんとに目で見たそのままの色って感じで撮れてるぞこれは
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:13:45 ID:4vdCwhI10
何か知りたいんだったら、希望の設定で希望のシチュエーションで撮ってみるから
希望があればよろ
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:13:49 ID:+va4myqD0
>>691
おまいが初心者だということはわかった
思う存分発酵してくれ給へ
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:14:12 ID:yAHvpS700
>>691
他人がいない部屋で撮る奴の方が例外だからだよ。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:15:10 ID:LfwWwe4a0
確かに俺も価格に書いている一人ではあるんで、広義の共犯者の自覚はあるんだけど
その上でも価格の書き込みの洗脳度は酷い。凄いを通り越して酷い

だからフジアンチを大量に生むのもわかるよ、ホント正直に
わざと機種名を伏せて、実写比較をやらせてってのも、1/100くらいは気持ちがわかる(やり方やフェアプレー精神皆無なところが大問題なんだが)

そいつの問題と同じくらいF100fd信者はちょっと困るかもしれん

どう考えても通常撮影の範囲で暗いだろこれ?特殊な場合で暗いんじゃなく
たまに適正な場合もある(1/5枚くらい?)って感じでしょ?

俺は露出くらい合わせるし、その手間を賭ける価値もあるカメラだから良いけどさ
ド素人さん相手の洗脳はイカンよ
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:22:38 ID:gL7G9pw+0
ド素人はここ見ない、暗いとか言ってる奴はクロームにしとけ
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:22:54 ID:0jVdLYqI0
>>695
確かに自宅以外だと発光させたくない事も多い。。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:24:34 ID:4s2FNpJF0
F31fdあたりから露出プログラムは確かにアンダー目になるようにはなった。
要するに顔検出による補正のためかどうかは不明だが、そういう傾向はある。

が・・・>>655は釣りだよね?あまりに針が太すぎるからまともな人は
無視してるのかな。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:25:34 ID:4s2FNpJF0
>>659の写真だったね。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:31:53 ID:+va4myqD0
>>696
夜間・室内・フラッシュ発光・人物がメイン・・
カラオケボックスとかでみんなを撮ると、顔認識の優秀さも手伝って
結構いい絵を吐き出すよね

日中屋外順行もいいし、逆光でも顔認識でフラッシュ使うと、お!って感じだし
ホント素性はいいんだけど、細かい点でその実力を発揮しきれてない気がする
フラッシュの位置もそうだし、グリップ感のなさなんかもそう
がんがれ!FUJI!

>>700
はいはいはい、そう思うんならどうぞ
そうやって自分に都合の悪いことから目をそらして生きていくのもまた勝手ですから




702名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:38:25 ID:LfwWwe4a0
>>701
プラスして言うと食い物も良い絵を吐き出す
基本的にWB合わせての店内光撮影だけど、スローシンクロ撮影でときどき良い絵を吐き出すのもまた魅力なんだよな
703名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:39:19 ID:lrwmH5Pm0
>>694
平均測光はアンダーになって当たり前な。
感度200でアンダーになる測光であの構図は1/500辺りになってもしょうがないんじゃねーの。
SP350はISO50で分割なんだろ?もっとカメラ勉強しろよ、な?
704名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:44:07 ID:V+r0R+0o0
しかしこのスレは伸びるなあ

全然関係ないけど>>659のPCデスクが俺が昔使ってたのによく似てる
DELLとSOTECっぽいPCもまた俺の環境に似てる。真似すんなよw
705名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:50:39 ID:+va4myqD0
>>703
お、今みたら確かにF100fdの設定がアベレージ測光になってた、スマソ
マルチにすれば確かに1/60程度になった。
でも、まだ暗いのは確かだし、露出補正して同じようにPC付近を撮るとやっぱ飛ぶ。

まぁカメラ、というか、このカメラについては、色々と勉強が必要であるということが再認識できた。アリガd

>>704
おまいはおれかw

706名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/23(金) 23:55:12 ID:lrwmH5Pm0
>>705
あのさ、露出補正してっていくつ補正かけてんのよ?
まさか+2EVじゃないよな?
707名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:06:32 ID:WnD7z1WO0
いい絵を吐き出す(笑)
708名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:23:03 ID:KOOuO/XN0
論点は、SP-350では露出補正しなくてもどんな状況でもそこそこ撮れるのに
F100fdでは状況に応じて露出補正をしなきゃいけない点だろ
露出補正の数値がどうとか関係ないんじゃね?
あちこちで+1/2〜+2/3がデフォとか言う書き込みを見るけど、
それってFUJIの設定がそもそも間違ってるってと言ってるようにしか聞こえないぞ

709名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:24:48 ID:SLMmwame0
>>708
あちこちで同じやつらが暴れてるだけだろw
710名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:33:10 ID:nkUK4XS70
>>708
違うだろ?
大丈夫か・・・お前もここも・・・。
なんか頭痛くなってきた・・・この板数年前よりかなりレベル落ちてる。
F100fdがどうのなんていう以前の問題だな・・・。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 00:50:42 ID:yaUvtr/h0
まぁあれだ…、

カメラに疎い人は、この機種は買わない方がいいってことかな?
712名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:14:05 ID:IgNHRKG40
>>>>696
>わざと機種名を伏せて、実写比較をやらせてってのも、
これはF40fdの時、ここでもやってたな
こちらは扱いにくいのだろう、おまいらへの評価高いんじゃんw

>>667 が至言だとおもた
>白飛び恐怖症AEなんだよな
>極端に輝度差が無ければ適正露出だ
>この癖を何とかするにも露出補正はささっとやりたい

F200fdで改良されるハズだな
売れてるようだ、これで終わりってこはないと思うんで待ちますよ〜
713名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:14:48 ID:WnD7z1WO0
イメージキャラクターは蝦から蟹へ(笑)
714名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 01:35:03 ID:adbof0cI0
中の人がキンタの蟹と聞いて飛んできました
715名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:16:06 ID:OKLRfI5n0
kakakuに自治厨が・・・
716名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:18:35 ID:lP9xk1fI0
これ釣りだろw
717名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:59:03 ID:oPLjc2L80
FXと広角画角の差が無いと知れ渡って売れまくってんだよな。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 02:59:35 ID:xczgu6vX0
もういいじゃん2chとカカクコムで評判のカメラって事で
そうなれば満足なんだろ
719名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:08:15 ID:keP6D/lW0
自治厨は釣りだろうけど所々的を得てるのがワロスww
価格は熱狂的なファンが多くて正直引く
720名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:14:51 ID:wJdsft670
>>719
的を射る、な。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:21:51 ID:dRpbnibE0
722名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:31:31 ID:adbof0cI0
まさかのゆとり出現か
723名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 03:39:37 ID:da+Jglqk0
言葉は生き物や
724名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 04:17:37 ID:keP6D/lW0
>>720
参考になりましたか? はい 1人
725名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 04:55:15 ID:EtW4nO7B0
価格.comに次機種のスペック出して
客の意見伺いたいんだが、協力頼むよ。
もう27mmでおkだよな?レンズ変えんが。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 08:33:16 ID:uB2ZNJJrO
ちゃんと、視野率が95%しかないということも書いといてくれ。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:15:28 ID:0n9BzVEr0
後継機まだかな
728名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:21:27 ID:g+kLZfYh0
また、価格も荒れてきた。
よく見ると、同じ人物が別IDで書いてるね。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:30:32 ID:SLMmwame0
価格コムの掲示板の件数すごいなw
7093件って 圧倒的人気すぎる
730名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 12:58:27 ID:hJsTaRPL0
>>727
まだ部品が原料の段階でして・・w
731名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 15:30:18 ID:1DXJIlqz0
次機種でこけたら電映も全面リストラだからな。
宮城左遷で主力が辞めていったからもうだめだろ。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:05:23 ID:Pf556JNI0
それで価格コマーが騒いでるのかw
733名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:17:23 ID:lP9xk1fI0
そんなに業績悪いの?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:20:48 ID:kt5EA+DH0
f31絶対主義の奴が危機感を感じて暴れてるんだろ
自分の持っているf31が、コンデジで唯一無二の存在でなくなるのが嫌なだけ
735名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:35:35 ID:1CxwkvM90
価格comのウンチクは酷いね。評価の対象がFXって時点で何を比べているのだろうかw
純粋な光学機器であるf100と高性能携帯に手振れ補正が着いているようなFXを
比較する時点でアホ過ぎる。比較するなら画質でなく携帯性の評価でもしとけと。
ペラペラ筐体と極小CCD&レンズの組み合わせでちゃんと写るなら、フルサイズやら4/3やらいらないだろうw
パナ坊うぜーーーーーー
736名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 16:57:40 ID:L+L/3DlN0
不遇のゲーム機「PC-FX」?
737名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 17:10:16 ID:iFCCa21u0
>>733
富士フイルム 4期ぶり営業最高益 コスト削減を徹底
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080429-00000021-fsi-ind

写真用感光材料の需要低迷によりイメージングソリューション部門が24億円の営業赤字だった
738名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:06:22 ID:nWoMHZ9E0
富士HD唯一の汚点だからなイメージングは。
予算削られてCMも流せない状況になったよ。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 18:19:58 ID:4H4bT6QU0
風景ばっか撮ってるから評価がおかしくなる。
顔が入ってるカットはかなり安定してる。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:18:23 ID:HETJkQLG0
え?F100fdって広角カメラのくせに風景弱いの?ゴミじゃん
741名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:18:56 ID:XybrIlZZ0
顔認識で高速に人をマルチロックオンするのがこれの最大の売りじゃないの
742名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:23:56 ID:eXLaMdz20
売りは超高性能レンズだけw
743名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:24:29 ID:lP9xk1fI0
ちょっと燃料投下してみますね
http://imapnet.com/boren/F31vsF100/
744名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:35:54 ID:1tTbW9zx0
投下する場所を間違えてます。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:38:08 ID:jy3qNf590
>>743

信者沈黙だな。
どうみてもF100の完敗じゃん。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:55:45 ID:tpEgxgXB0
>>745

俺はF31もF100も持ってないけどお前なんなんだよw
f100d買おうと思ってスレで情報集めようとしてんのに
そんな古い機種挙げて何がしたいのよ

マジでくそ邪魔なんだけどw
比較するなら今買える多機種とかにしてくれww
なんの参考にもならん
747名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 19:58:02 ID:Wi3MNW5TO
ポイント還元ながらアキバ山田で実質27K台だった
首都圏でも叩き売り開始かな
748名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:07:21 ID:kt5EA+DH0
>>743
iso400まではf100の勝ち
iso800からはf31の勝ち

手ぶれ補正と広角、画質、顔ナビの総合評価でf100の勝ち
749名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:24:35 ID:uHJbrk9K0
F31fdのパーフリのヒドさに涙目w
750名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:57:11 ID:O2clZpXZ0
F31fdの欠点を直したのがF100fdじゃないのか?
751名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 20:59:14 ID:da+Jglqk0
ボールペン撮るならF31だな
752名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:16:18 ID:XelfWP+a0
>746

社員乙 こんなところであおる前に きちんとF100を改善して早く
F110出せよ。仙台に飛ばされたあげく事業部なくなっちゃうぞw
753名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:22:56 ID:COySFtbx0
買ってもないのに文句言う奴いるとはw
754名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:23:49 ID:yaUvtr/h0
現在kakakuで、信者達が顔を真っ赤にしてF100fdの弱点を擁護中w
まったく、「ああ言えばこう言う」でかなり笑える。
やっぱ初心者には向かないカメラだな。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:28:24 ID:sIyu22V70
失敗作だな。次回にチャレンジ。
756名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:28:26 ID:15MBUp010
3万のカメラなんだから、欠点くらい認めてもいいのに。
アンチは画像を出すが、信者がことごとく画像を出さないがなんとも。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:30:08 ID:jy3qNf590
>>746

古い機種にすら負けるカメラをかわんで良かったという意味で十分
参考になるだろ、ぼけw
758名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:57:03 ID:vI3lRkA80
弱点だらけなのは4隅ボケまくりで、高感度もボロボロ、広角もないIXYだろ
759名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 21:58:54 ID:8cH0yqAG0
そうだな。F100fdがF31に比べていくら糞と言ってもキヤノン機に比べると神機だなwwww
760名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:01:17 ID:e2qwsseS0
比較する事自体が誤りだろう>F31・F100

F10 → F11 → F30
(正常進化)     ↓(派生・マイナーチェンジ)
            F31fd
┌──フィードバック─┘

F40fd → F50fd → F100fd

設計思想的にはF10〜F31fdまでが同じラインで、F40fd以降は技術的なフィードバックは在るけど基本的には新設計だからね
F30で一応の完成を見たが、売れなかったからF31fdってトレンドの機能を取込んだシリーズを出した訳で、アレは蛇足とも言える
一方でF100fdは未だに未完成って感じだもんね
761名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:03:42 ID:RFkyNtm20
どうなったら完成品といえるんだよw
762名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:04:31 ID:5hy9zbDz0
てかF31の高感度性能が良かったから、それをネタにして
なんとかF100を叩こうとしてる他機種工作員が最近多杉

自分のご自慢の現行機種をぶつけてこいよ、火だるまになるけどW
763名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:05:01 ID:SdBY6RMh0
フジの最大の弱点はXDピクチャーカードと手ブレ補正無しだったはずだ
764名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:19:27 ID:KIVkd9WVO
F31fdは高性能なF100fdに比べるとマジウンコの単なる旧機種だな

F31fdの特徴
人前に出すのが恥ずかしい程ノーデザインでダサくて分厚くて重い
盛大なパーブルフリンジが発生する糞レンズ。画質云々以前の問題
広角28mm無し
手ブレ補正無し
ダイナミックレンジ400%無し
ショボイ3倍ズーム
遅いオートフォーカス
遅い顔認識
使える記録メディアはxDカード(笑)のみ
露出アンダーな割に白飛びしやすい
F100fd発売後はヤフオクでも価格コムでも売れなくなりましたw

これ次スレからテンプレ追加な
765名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:21:55 ID:ww1pB2T10
>>743とか見てるとF31の画素数2倍にまで無茶してるのにこれだけ
むしろ高感度性能キープしてきて凄いと感心する。むろん低画素で高感度
追求して欲しいが現実的に無理ならまぁ・・

それより他メーカーのISO1600見て見ろよw

Pana FX35
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/133282-8288-20-2.html

IXY820IS
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/136890-8438-21-3.html
766名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:28:14 ID:1CxwkvM90
>>743
シャッター速度付のexifじゃないと比較にならんよISO感度は。
レンズのコンセプトも違うんだしさ。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:37:15 ID:A8cOVo4B0
F31fdとF100fd両方持ってるけど、
正常にアップして次の機種出たらF100fdの方を買い換える。
F100fd買ったけどF31fd処分できない人他にもいる?
768名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:39:56 ID:SLMmwame0
>>767
俺F100fd買ってF31fdは彼女にあげた
769名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:44:30 ID:A8cOVo4B0
>>768
彼女にあげたのF31fdの方かよ w
770名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:47:46 ID:SLMmwame0
>>769
あたりまえだろw
F100fdのほうがあきらかにいいし
F31fdみたいな昔の機種と比べもんにならないっつうのw
771名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 22:52:47 ID:e40BUHx70
>>770
俺は以前同じようなことをして怒られたよ。
「性能が落ちるほうをもらっても嬉しくない」
「どうせならそっちをプレゼントしてくれればいいじゃん、ケチ」
とな。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:00:37 ID:hPz2J/RH0
xDカードの信者が活躍しているスレは、ここか
773名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:20:11 ID:rRTVJaXB0
どちらかというと、F100fdの方が顔を撮ることの多い女向きで
高感度に強いF31fdは特定の趣味を持つ男向きだと思う
774名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:40:20 ID:COySFtbx0
パンチラ撮る時にF31が必要なんだろ
775名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/24(土) 23:43:57 ID:A8cOVo4B0
F100fd買って感じた事

ISO400までが実用範囲だった
xDとSDのWスロットではなかった
おまけで付いてきた純正ケースがツルテカでビニールっぽいのでオクで売った
替わりにF30/F31fd/F40fd用純正ケースを680円で買ってきた
電池が薄くて1日持たない容量だった
シャーッターのタイムラグが大きかった
776名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:26:31 ID:zF596c7m0
>>775
電池が薄いから10個ぐらい持てば数千枚撮れるよ
777名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:29:11 ID:fQLdqSAx0
フジノンってパーフリのない
レンズの設計できないんだよね、
他社に頼んで正解だったよww
778名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:34:13 ID:mFbDgxqs0
あれはレンズじゃなくてCCDに依るところが大きいのでは?
779名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:36:47 ID:pu4TlZxc0
レンズを別の所で作ったから設計がいまいち合わなくて26.5の謎広角なの?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:43:00 ID:WUMR8Ph3O
ちょっと見てなかったら、カカクのペコちゃんのスレ消されたんだ……
いろんな意味で楽しみにしてたのに……

(´・ω・`)

次は屁理屈大魔王、キンパチ先生に期待……
781名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:43:02 ID:0V8tJ7Gy0
パーフリはレンズの色収差。
レンズケチると一気に増える。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:45:42 ID:p+yTkZHq0
>>780
キンパチ先生? そんなのいたっけ?
783名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:48:25 ID:K0CrIZS/0
>>781
知ったか乙。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:49:26 ID:3hS4s/L+0
>>781
この文系が。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 00:58:47 ID:yp+hDsny0
キャノンもケチりすぎで周辺減光と周辺ボケが凄まじいけどなw
786名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:01:17 ID:+a09I9ey0
パナはレンズケチりすぎて黄色になってるw
787名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 01:04:43 ID:aRQysVmN0
F100fdのレンズにパーフリや欠点らしい欠点がないのは事実だから
他社が作ろうがどうしようがどうでもいいけどねw
ソースがない話だし。

自社で作ってもゴミレンズ搭載してるゴミカメラじゃ仕方なす。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:06:37 ID:vtZgoTII0
確かに欠点のないレンズなんだが
富士が生かし切っていないところが欠点。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:23:12 ID:QTK8BCfb0
レンズに関しては充分生かしてると思うぞ
790名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:29:03 ID:2SppSsKR0
このボディはレンズに対して明らかに力不足。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:33:10 ID:vH1EGjgsO
>>790
持ってないくせに何言ってるの?w
持ってると妄想してるの?w
792名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 02:33:39 ID:r5eXtR1E0
G9並みの機能を持ったボディを頼むよ。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 03:35:38 ID:j24R+qy00
このスレ良く伸びるけど、みんな寝るの結構早いよなw
794名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 04:26:53 ID:WLnr2Khy0
なんでこんな貧相なボディにしたのかねぇ・・・
超高性能レンズがかわいそうだよ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 04:37:42 ID:z4kAhjkK0
デザインはパナのFXシリーズをパクった感じだなぁ

銀塩一眼レフではMinoltaXDをパクったのもあったし
貧相なのはオリジナルだな、
セミ判も貧相、6×9も貧相だったなぁはははhぁは
796名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 07:29:51 ID:JWYjTSDu0
>>超高性能レンズ

F3,3じゃ暗くてな
F2.8なら、高性能といていいだろう
797名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 07:47:48 ID:H5jFu66zO
レンズが明るいと被写界深度が浅くなるから今のままで良いよ
798名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:20:44 ID:MBkrDgak0
レンズが明るかったら高性能レンズって言ってあげてもいいんだけどなー。
被写界震度とかどんな強がりだよw
深い被写界震度はどんな機種でもズームで出せるがF2.8はF100fdには無理。
マイナスの方が大差で大きい。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:44:20 ID:p0TTBhde0
F2.8になると、高性能なの?

じゃぁパナは高性能レンズ使用!ってこと?

800名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:49:38 ID:ySZbxTE70
もし言われてるようにペンタ製のレンズならallガラスかも。
fujiは一部プラ使ってんじゃねーのかなあ、昔のパーフリひどいのは。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 08:53:04 ID:H5jFu66zO
F100fdは広角28mmで被写界深度が深いから良いんだよ。
他機種でもズームすれば同等とかいう阿呆は論外w
802名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:02:50 ID:zF596c7m0
ぐだぐだ言ってる奴はこれよりいいカメラ持って来い
803名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:09:20 ID:kH3kJhT30
極小CCDの癖に「F2,8だと被写界深度が浅くなるからダメ!」ってwww
804名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:26:12 ID:3hS4s/L+0
>>791みたいに言う奴に限って自分が持っていなかったりする。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:38:08 ID:JWYjTSDu0
被写界深度に影響を与えるのは、実焦点距離なので、コンデジのレンズならどれも深いことになる。
F値は、2.8だろうが3.3だろうが深度には大して問題にならない。

F値は、ISO感度との関連で、明るいほうが有利。
特に広角機は明るいことが重要。できれば、28mm〜50mmぐらいまでF2.8〜F3.3に収まれば言うことなし。
それでデストーションや周辺減光も少なく、描写もいいなら、名レンズといえる。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 09:40:38 ID:MBkrDgak0
>>799
中学校に行って十分条件と必要条件の違いを勉強してこいよ。アホ。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:00:10 ID:PsERcD6I0
店頭にあったペンタのコンデジ。撮影(と再生)画面で白とび部分が赤色、黒つぶれ部分を黄色で表示することもできる。飛ばしてもいい所(例えば赤くなった蛍光灯の光)が一目で分かって、良いと思った。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:15:19 ID:aRQysVmN0
パワーショット G9のISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/116533-7351-28-3.html

F100fdのISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/134675-8351-28-2.html

G9が高性能ねえ・・。高感度はボロ負けボディの
厚みは倍、重さも倍近くなのに広角もなし、たかだか6倍ズーム・・

まぁ一応ハイエンド機だから補正操作系は充実してるけど、
それ以外なんも取り柄がない。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:18:57 ID:MBkrDgak0
確かに、ろくな露出制御ついてないF100fdと取り柄のなさではいい勝負だな
810名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:38:55 ID:J/u5kNi40
G9にはRAW撮りがあるのだけがうらやましい
811名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 10:40:42 ID:zF596c7m0
あまり変わらないなら安いし小さいF100の方がいいって事か
812名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:12:22 ID:+XYr5q7t0
R8かf100fdのどっち買うか迷ってて過去ログ見たけど、
見事に両方買う気なくなってしまったw
813名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:35:14 ID:g/1HpSKs0
>>765
高感度ほしい奴は他社カメラに目を向けないだろ。
富士一確。正直パナやキャノンは問題外だろ。
このすれでF31引っ張り出してまであーだこーだ言われちゃうのは
かつて実現できていたことが退化しているのが、残念だってことなんだと思うよ。

それを「他社のISO1600はもっとひどい」とか「F31はパーフリ ヒドス」とか
「現行モデルでほかにもっと良いカメラがあるならもってこい」とか言うのは
正直的外れだと思う。

ISO100なら総合点から言って確かにF100はコンデジトップレベルのモデルの一つ
ではあると思うが、だからこそ白飛び押さえすぎのアンダー目な絵作りとか、
Fujiらしからぬ地味な発色とか、ぐだぐだの操作性とかが今度は残念に見えちゃう
んだよな。少なくともかつてのように富士じゃなきゃだめっていう状況じゃない。

富士の開発陣はものすごくがんばったつもりなんだろうし、Fシリーズ最高峰
と胸を張りたいんだろうが、なんかしら圧倒的なアドバンテージがないんじゃ
所詮2番手グループの富士が勝とうと思うのは無理。平均点合格のカメラなんて
キャノやパナに任せとけ。

富士のカメラ好きでいろいろ使ってきたから、それだけに今回のF100はなんか
残念。自社の強みがわかってないような気がしてな。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:48:21 ID:JWYjTSDu0
>>810

そうそう、RAWがなければ、ダイナミックレンジの設定変更も出来ないので、片輪と言わざるを得ない。

あと、TV優先 AV優先もな。
F100fdはユーザーのレベルを過小評価しすぎ。
F710レベルのマニュアル機能は必要だった。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:50:10 ID:HhPeMw3u0
絞りは要らないので露出プログラムもいらない
816名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:54:05 ID:JWYjTSDu0
>露出プログラムもいらない

Gシリーズや、Finepix歴代名機をおちょくってんのか?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:54:29 ID:JWYjTSDu0
powershotを全否定するつもり?
818名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:55:06 ID:HhPeMw3u0
12Mセンサーじゃ絞っても回折ボケ起こすだけやん
解像度落とすかセンサー大きくしないとだめぽ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 11:56:50 ID:pu4TlZxc0
オートブラケットは欲しい

それと写りの傾向がはっきり変わったのくらい自覚してたんだろうから
Fメニューの設定で
スナップモード(普通に明るめに写る)と
アートモード(今の明るさ,白飛びを抑えて、修正を利きやすくする)
という位置づけのモードを追加して欲しいな
820名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:05:18 ID:p+yTkZHq0
>白飛び押さえすぎのアンダー目な絵作りとか、
>Fujiらしからぬ地味な発色とか、
>ぐだぐだの操作性とかが今度は残念に見えちゃう

この3点に、ものすごーく同意。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:19:44 ID:j24R+qy00
みんな早起きだな
822名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:31:03 ID:7PfjTibLO
デジカメユーザーの裾野が広がってきたせいか、ユーザーも千差万別というか
カメラに詳しい人は少ないだろうことは否めない感じがする。
少なくともこの板を見ている限りでは、以前よりもそうなってきていると思う。
要求している事柄と当人の技術的なギャップが大きいと感じる書き込みが多くなっている。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:36:49 ID:RUCWhYwt0
このカメラ、すごくコストパフォーマンスが良い気がするのですが、買いですかね?

500万画素時代の数年前のデジカメでも、そこそこ満足しちゃってる自分ではありますが。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:46:42 ID:ZIfzIAYJ0
高感度に強い、ってもはや過去の話だろ。

オートで撮るとほぼISO400でぬり絵が酷い。

高感度ノイズをソフト補正でベタ塗りにすると、「高感度に強い」ということになるのか?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:50:19 ID:pu4TlZxc0
>>824
現行機でこれ以上の高感度はデジ一まで行かないとないだろうに
826名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 12:51:44 ID:ZIfzIAYJ0
>>825
だったら高感度に強くないじゃん
827名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:02:52 ID:JWYjTSDu0
そこで、F31fdやS30が出てくるわけだよ。
高感度を本当に求める人は、今のコンデジは買えないことになる。
中古市場が賑わっているのは、そのため。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:04:24 ID:j24R+qy00
関係ないけどJaneのビューアって何か暗い分ノイズが少なく見えるんだな
>>808に関しては元画像を落として別のビューアで見るのより綺麗でピンクバンドも減ってた
829名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:11:59 ID:ZIfzIAYJ0
>>827
ということはFINEPIXのひとつの売り文句だった「高感度に強い」は
いまは長所として語れるほどじゃないってことか。

DR400は露出のいい加減さ、操作性の悪さに相殺されてるし、何周年記念モデルという割には
いまいちなにがすごい機種なのかわからなくなったな。

はっきり優れてるのはコストパフォーマンスか。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:17:11 ID:tJzdPDgM0
高感度、高画質なんて求めてるのは極々一部のマニアだけ。
F31fdの売り上げ数がそれを証明してる。
世間が欲しているのは高感度なんかじゃないんだよ。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:22:06 ID:zF596c7m0
カメラなんて中古で買うのは危険だから絶対にやめた方がいい
レンズとボディに傷なんて当たり前だし
832名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:24:18 ID:706KGbzq0
>>830
どのメーカーも「スペックだけ高感度」を実現させてるのはどう説明するのか。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:32:14 ID:tJLwQgF/0
スペックだけ高感度、で十分だという事。
手ブレ補正と同じでカタログに宣伝文句として書かれていれば消費者は安心する。
ダイナミックレンジや広角も同じスペックだけの宣伝文句に過ぎんよ。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:32:57 ID:RUCWhYwt0
高感度が実現されている機種が求められているのでなく、
高感度とうたわれているだけで売れるってことだと思いますね。

835名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:33:45 ID:j24R+qy00
私の戦闘力は53万です、みたいなもんじゃね?
実際どれくらい強いかはあんまり関係ないけど数字でびびる
836名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:38:34 ID:p6bRrnan0
「全米ナンバー1!」みたいなもんだよな。
映画の面白さには関係ないキャッチコピーだ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:43:17 ID:8SP6seO/0
スポットノイズやピンクバンドで画質がいいとは言えない
操作性の悪さも手伝って、これ失敗作だよな実際
838名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:45:28 ID:Yrd+mlv20
それでも現状ではかなり高画質な方なんだよね。
最近ちょっとW300に負け気味だけど、抜きつ抜かれつ競い合ってる。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:47:28 ID:QTK8BCfb0
W300に負け気味?
840名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 13:48:01 ID:g/1HpSKs0
>>829

「高感度に強い」はもはやF100の長所として語れるほどじゃないのは
確か。

>>830
富士の高感度路線が評価されて、どのメーカーもカタログスペック上は
ISO1600まで撮れるようにしてきたのはどうみる?
被写体ぶれを防ぐという意味でも高感度高画質は初心者ほど必要な
機能だと思うが。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:45:42 ID:LPrXz1Em0
早くレンズ性能に見合ったボディ作れよ!!
842名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 14:55:20 ID:zF596c7m0
コンデジなのに期待されすぎだねw
843名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:01:29 ID:LGyArmlK0
>>841
カメラに見合った腕つけろよ
844名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:32:57 ID:v1mjyzpo0
やはりISO800あたりからピンクバンド出るんだが
ファームアップするべきですか?
副作用は出ない?
845名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:50:47 ID:QTK8BCfb0
>副作用は出ない?
聞いてる時点で答え出てるだろ
846名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:51:18 ID:XuB20t120
ISO100以外で使わなきゃいいと思うよ。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:56:07 ID:aRQysVmN0
>>826
脳みそ大丈夫か?

一眼よりダメなら強いって事にならならいのなら、
全てのコンデジのAF、ダイナミックレンジ、画質、低感度も高感度も全部
ゴミクソってことになるだろ。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 15:57:29 ID:g8ooceEe0
ピンクバンドの原因は設計ミス。どうにもなりません。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:06:30 ID:YlXLVrKo0
>>847
日本の言葉でお願いします。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:08:44 ID:odwZhRAq0
本当に頭がよければ機械翻訳のデタラメな日本語からも意味を汲み取る事ができる。
851─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/05/25(日) 16:13:36 ID:3sURv2Pc0
オマエらまだやってたのかw
852名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:16:42 ID:aRQysVmN0
>>849
残念ながら、君の語学力に著しい生涯があるだけで、
普通の日本人が普通に読める日本語だよ。

ああ、これも読めないだろうからレスしても意味無いかな?
853名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:20:13 ID:8oVqvdFQ0
日本語でおkって
タイミングによっては面白いツッコミだったのに
ゆとりが状況に関係なく使うようになってダセェいいまわしになってしまった
854名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:25:50 ID:Xx0LCWgb0
×一眼よりダメなら強いって事にならならいのなら、
○「一眼よりダメなら高感度に強くない」という事になるのなら
855名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:29:06 ID:pu4TlZxc0
>>854
上でも十分意味通じるぞ
「高感度に」は入れた方が良いと思うが、アンカーレスなんだから、普通に意味は通じる
856名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:29:43 ID:DjNUnZDe0
>>853
日本の言葉でお願いします。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:31:25 ID:5q8UhZvu0
本当に頭がよければ機械翻訳のデタラメな日本語からも意味を汲み取る事ができる。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:41:42 ID:hlFjWBaT0
むしろスワヒリ語でお願いします。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:42:05 ID:JUWp/E5t0
では、英語に翻訳してみて下さい。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:42:52 ID:706KGbzq0
リピートアフタミー
861名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:44:02 ID:3hS4s/L+0
フラッシュの位置がありえない

リピートアフタミー
862名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 16:54:16 ID:3KGsCrUo0
ストロボのこと?
反対側に付けると鏡筒の影ができるんだが。
863名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:07:03 ID:3hS4s/L+0
ストロボだけアホみたいに持っていくとそうなるな。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:13:01 ID:BrvY+28t0
フラッシュって、20世紀にはそう呼んでいたね。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:14:50 ID:706KGbzq0
>>「ストロボ」はアメリカ合衆国のストロボリサーチ社の商標
866名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:17:08 ID:pu4TlZxc0
普通に仕様書にフラッシュと明記されているんだが
867名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:29:58 ID:A1bmZ37t0
フラッシュも登録商標なんだが
868名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:33:37 ID:IHCvW4h10
スピードライト
869名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:38:14 ID:qW8Uu+le0
ピッカリコニカ
870名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 17:41:01 ID:QTK8BCfb0
ピッカリ・ビー
871F100fd:2008/05/25(日) 18:37:22 ID:Z5BDInmu0
今日初めてF700の写真見た。ちびった
872名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:46:08 ID:ZIfzIAYJ0
ISO64での撮影が困難になってる時点でカメラ画質は後退してるのでは?
873名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:47:25 ID:kGfAJgr+0
失敗作を必死で擁護する意味が分からん。
こんなもんマンセーしたらこんなもんしか出て来なくなるぞ?
874名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 18:48:00 ID:ZBj8nrTD0
君の知能みたいだねw
875名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:10:20 ID:QnYnATZX0
たまたま値崩れ時に、19,800円でF31fdを買った俺
勝ち組ってことでOK?
876名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:17:00 ID:WXjMsRTA0
>>875
なにその化石カメラ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:20:59 ID:ZIfzIAYJ0
夜景に関して言えば、高感度で撮るよりシャッター開放気味でとったほうがいい。

強力な手ぶれ補正を搭載し、オートでもシャッタースピードを1s以上開放できる
他社製品のほうが、夜景に対するアプローチとしては正しい。

F100は「高感度に強い」ことをウリにしたために、手ぶれ補正の効きについてはいま一つ。
夜景モードではシャッタースピードが1s以上になるもののブレが酷くて使い物にならん。
ましてやオートじゃシャッタースピードは1/4まで。

なんだかねぇ。いったい何をとらせたいんだかよくわからんカメラだ。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:44:42 ID:D5byWl17O
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7845345/

ユーザーが少しでもマイナスのことを言うと、ネガキャンと決めつけ、排除しようとする。こりゃファシズムだね。

スレ主、2度とフジのカメラは買わないだろうな。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:51:16 ID:p+yTkZHq0
>>878
ほんと、あそこの信者らは醜い。
特に、on the なんとやら…。なんなんだヤツは?
毎日張り付いて…、よほど暇なんだなw
880名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:51:41 ID:pu4TlZxc0
>>878
> 他のカメラではあまりこのような、すこしの弱点を書き込むことは少ないと思いますが、
> F100fdでは重箱をつつくように書きたて、それをおおげさに書き込む風潮があります。
> なげかわしい限りです。
っつか、特殊環境下でなら正論なんだけど
通常撮影下で起こるから、こういうスレが立つんだろうに

多少でも対処法が聞きたくてスレ立てた素人は、まじで近寄らなくなるな・・・
881名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:53:12 ID:3hS4s/L+0
>>878
このスレでもその現象について相談したけど、
否定的な意見を見るや否や潰しにかかるよな。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 19:59:17 ID:3hS4s/L+0
否定的なことばかり書いても仕方ないので、俺が得た教訓も書くと、
ISO100以外は塗り絵になるのでISO100固定にすること。
フラッシュ炊くときは1mまで寄らないと真っ暗になる。
マクロ粋ではAFは当てにせず、AFロックしてモニタを見ながら
自分が近寄ったりはなれたりしてピントを合わせること。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:03:36 ID:QTK8BCfb0
肯定的に否定してないか?
884名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:20:23 ID:Q3DQpgkBO
F30ユーザーですが

画質については F100はコンデジの中では頭一つ
抜きん出てると思いますよ

F40〜50で他社なみの小型薄型のボディを採用したのはいいんですが
画質が他社なみザラザラ路線になってしまい失望してました
F100はF30から買い替えをする気になるモデルだと思いますが
イマイチ乗り切れません 何故でしょう?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:23:11 ID:kGfAJgr+0
>>884
イマイチだからだよ。
自分で答え出してんじゃん
886名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:26:10 ID:ymDD1e/u0
レンズがいいだけにボディ側のアラが目立ちますな。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:29:56 ID:XxeURhx90
店頭でちょっといじってみただけだけど、
長時間露光のやりかたがどうしてもわからなかった。
メニューでONにしたからどこかで出来るはずなのに
そんな複雑な操作しないと使えないのかよ!と怒り心頭だったよ。
これでは売れないわ、残念だけど・・・。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:37:46 ID:AVnAYSK70
>>878
スレ主が気の毒すぎるw
889名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:39:50 ID:xdqtc7wv0
高性能レンズに見合ったボディの開発をしてほしいね。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:49:53 ID:pu4TlZxc0
>>887
長時間露光は「夜景モード」でしかできない
これは俺も本格的に謎なし張りだと思う
891名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:49:58 ID:p+yTkZHq0
>>878
スレ主、新燃料投下w

信者曰く、「いつもアンダーだとすれば、それは安定したよいカメラ」だってw
屁理屈すごすぎw
892名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:52:39 ID:FQDTiwjD0
「長時間露光とかできれば使うな。余計なことせずカメラの指示通りフラッシュ焚けばいいんだよ」 by フジ
893名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:56:30 ID:z4kAhjkK0
ぐだぐだ言うんじゃねぇ、黙ってとっとと買いやがれ!  by FUJI

‥‥、そりゃムリってもんでさぁ、このデキじゃぁねぇ
いやこれだけじゃないんだったな、毎度毎度繰り返されてるわけだな
894名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:56:45 ID:NkwzUgSc0
顧客無視の富士開発陣。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 20:57:21 ID:zF596c7m0
>>882
お前のカメラ壊れてるから初期不良として交換した方がいいよ
896名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:00:16 ID:z4kAhjkK0
>>895
電池1000個をお薦めのようですが、これも1000回くらい交換した方がええんでしょうな。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:02:19 ID:H5jFu66zO
でアンチのお勧め機種は?
逃げずに言えよw
898名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:07:14 ID:z4kAhjkK0
>>897
これよりはサムスンの方がマシかと、世界的評価で恐縮です
899名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:11:29 ID:3hS4s/L+0
>>895
解りやすい儲っぷりで微笑ましいが、
そんなんで返品してたらF100fdがリコールになっちまう。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:16:11 ID:QnYnATZX0
>>876
くやしいの?
901名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:18:22 ID:RrL3y6IZ0
というかネガティブな発言が単発ばっかり過ぎてワロタ
902名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:20:28 ID:3hS4s/L+0
という>>901が単発で泣いた。
903654:2008/05/25(日) 21:21:27 ID:oqJmhU5GO
土日と連続休日出勤からようやく解放されてまた来ました。

私なりに問題提起したつもりでしたけど、
ざっと読んでみると信者とアンチの修羅場みたいになっているような…
ケータイの910SHのスレでもそうですが、毀誉褒貶が激しいという事は優れたカメラ故なのでしょう。

キヤノンから来たヘルパーさんでさえ、
「敢えて他社さんのカメラをお選びになるとしたらフジさんのF100fd辺りという事に…」
とおっしゃっていたくらいでしたから。


ただボディの高級感、手にした時のホールド感はこの機種あまり好きになれませんでした。
(この点だけはIXY2000の圧勝かな?)


画質については具体的にどのような要素がIXYを上回っているのか今一良く分かりません。

詳しい方分かりやすく教えてください。宜しくお願いします。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:24:42 ID:FQDTiwjD0
キヤノンから来たヘルパーさんは、自社を選ばなかった客に「キャノンを買っておけば良かった」と思わせるため(ry」
905名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:24:59 ID:3hS4s/L+0
>>903
ISO100における解像力のみ。後はIXYに完敗。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7802210/ImageID=53003/
906名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:27:29 ID:RrL3y6IZ0
アッー俺自身が単発とかどんだけorz

買ったあとケースとかそういう情報が欲しくて張り付いてたけど
やっぱり買ったあとの機種のスレなんてあんまり見るもんじゃないですね
大人しく単発は消えますorz
907名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:32:30 ID:3hS4s/L+0
このカメラに絞りがあったら良かったのに。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:37:29 ID:JWYjTSDu0
意外に忘れられている名機は、実はF40fdなのかもしれん。
CCDの大きさはF100fdと同じでありながら、800万画素で自動露出のF40fdだ。

F40fdは、F31fdよりもノイズ感があるということで不評だったが、解像度は1100万画素級。
F50fdやF100fdは解像度がありながらも、ノイズ処理に神経を配った結果、塗り絵のような画質になった。

F40fdは、ISO800でF31fdと同じ高感度画質を誇り、野外での解像度はF50fdやF100fdと同レベルという優れものだ。
解像度と高感度画質のトータルで見ると、1/1.6型ハニカムCCD800万画素のF40fdが最高の名機なのではないか。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:45:37 ID:m4rm9dlT0
F40使ってたけど、高感度はともかくISO100の画像でもなんかざらざらした画質でイマイチだった。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:47:11 ID:QnYnATZX0
何度も言うようで申し訳ないが、、、19,800円でF31fdを買った俺 は勝ち組。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:48:20 ID:QnYnATZX0
ちなみに、CCD、液晶ともドット抜け無しの良品です。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:55:55 ID:fnopVKP8O
貧乏自慢は笑える
913名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 21:55:56 ID:ghVSwaKY0
勝手に勝っててください。悪いけど興味ないです。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:00:43 ID:LGyArmlK0
>>910
今時そんな古い時代遅れのカメラにそんな値段だして買って・・・
頭大丈夫か?
たぶん買ったというのも釣りだとは思うけど それならまあ安心なんだが
もし本当にそんなバカげた真似したのだったら ご愁傷様 南無
915名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:01:35 ID:QnYnATZX0
■ここまでのまとめ

勝ち組   F30、F31
準勝ち組 F40
---<負け組の壁>---
準負け組 F100
負け組   F50
916名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:02:57 ID:PW5Vkw5k0
このスレAA少ないな
917名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:05:34 ID:JWYjTSDu0
>>909

S2Pro S3Pro S5Proを使っている俺とすれば、F40fdのノイズは許容範囲なんだな。

F40fdは、確かにISO100からノイズが出て不評を買ったのだったが、画像処理で落ちるノイズだから。
ハニカムノイズと違って、普通のノイズ除去で落ちるノイズだ。
それに、印刷すれば全然目立たない。A4でもノイズは見分けられないので、俺は敢えてノイズ処理していない。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:10:15 ID:ZVJSPPg70
F31持ちとF40持ちが必死になるスレはここですか?
919名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:14:29 ID:xkzV+Jb30
何故、荒れるか?
f50みたいなカメラをfujiがまた出してきたらここまで荒れることはなかった
f100を買って満足してる奴の書き込みが許せないんだろ
満足してる奴が多いから、f31派の奴がイラついてる

いいレンズと広角はいいぞ
値落ちしたら、f31派の奴も買ってみなよ
俺は久しぶりにデジカメ買って満足したよ

それともこれは値落ち促進のネガキャンなのか?
920名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:25:06 ID:AVnAYSK70
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7845345/
参考になった637 返信140

相変わらず白熱してるね価格は。。
on the willowの粘着ぶりは見てて楽しい。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:26:28 ID:1s9FKAOR0
神奈川県某都市
キタムラ:30800円純正ケース付(無しは29800円)
ヤマダ:36400円(ポイント25%9100円分が付く)
922名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:27:10 ID:D5byWl17O
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7853296/

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7835378/

ランキングが低いのも、売れていないのも、全部カメラのせいではないと、信者たちが大騒ぎしております。

こんな偏狭者たちにとりつかれたメーカーがかわいそうだ。

923名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:34:54 ID:wihJ00VU0
F31fdとF100fdと910SH持ってて一番撮影枚数が多いのは910SH
924名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:39:46 ID:j24R+qy00
価格見てここはゲハかと思ってしまった
925名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:40:58 ID:D5byWl17O
価格が荒れるのは、F100fdがプロからの評価も低く、素人からの評価(売れてない)も低いところに、ユーザーからもネガティブな情報が出てくるので、約5人くらいの信者たちがヒステリーを起こしているからだ。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:45:41 ID:RCJy1CKG0
>>914
「古いからダメ」というのは評価の基準としてまったく適当ではありませんよ。
「古いものはダメで新しいものがなんでも良い」というのは思考停止の最たるものだと思うのです。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:51:33 ID:AVnAYSK70
on the willowとやらは何でこんなに必死なんだろ…
丸一日張り付いてるじゃないか…

「外光の差し込む室内では要注意です」
2008/05/24 10:07 [7847805]
2008/05/24 10:15 [7847827]
2008/05/24 10:49 [7847929]
2008/05/24 12:59 [7848381]
2008/05/24 14:23 [7848630]
2008/05/24 14:51 [7848718]
2008/05/24 17:27 [7849222]
2008/05/24 20:46 [7849996]
2008/05/24 20:54 [7850026]
2008/05/25 13:03 [7853149]
2008/05/25 13:41 [7853278]
2008/05/25 15:01 [7853579]
2008/05/25 15:44 [7853727]
2008/05/25 15:56 [7853763]
2008/05/25 16:04 [7853795]
2008/05/25 17:56 [7854201]
2008/05/25 20:55 [7854903]
2008/05/25 21:09 [7854976]
2008/05/25 21:16 [7855006]
2008/05/25 22:26 [7855484]
928名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 22:59:46 ID:WXjMsRTA0
>>926
F31fdは古いからダメなんじゃなくて
脂肪フラグのxD・広角無し・手ぶれ補正無しの三拍子揃ってるから
929名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:02:16 ID:QnYnATZX0
>>928
くやしいくせにw
930名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:11:28 ID:S7IqlcTu0
F100D今日かってきたぞ!
久しぶりにデジカメ買い換えたから楽しい

操作系統が糞ってのは覚悟してたけどマジつかいづれえええw
シーンモードか、オートで全部撮れよってことなのかね・・・

それにしても画質すごいよくて満足
931名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:15:04 ID:zZwx9WD20
willowらは真性○○いだよ。
これとプの字とマの字は
フジフィルムという企業のネガキャンをカカクでしているようなものだな。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:17:44 ID:p+yTkZHq0
>>927
F100fd関連スレだけじゃないみたいぞ、ヤツはw
他機種のスレでも、ちょっとでもF100fdの話題が出れば速攻で絡んで来るw
933名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:31:41 ID:UA6eSl5o0
もう許してやれよw
934名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:34:54 ID:+San9j8b0
レタッチ得意なのでこれ買います
935名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:42:55 ID:kGfAJgr+0
>>922
>ランキングが低いのも、売れていないのも、全部カメラのせいではないと、信者たちが大騒ぎしております。

もう完全にキチガイ宗教だなw
936名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:48:19 ID:ZIfzIAYJ0
こないだF100FD買って、活用のために情報収集してたがカカク見てゲンナリした。

なにがゲンナリって、実はたいしたことないDR機能もそうだけど、これを選んだユーザー層の酷さにゲンナリ。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:56:39 ID:WXjMsRTA0
>>929
チミ何でここにいるの?
F100fdが欲しくて欲しくてたまらないんだろ?買えないくせにw
938名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:57:23 ID:PW5Vkw5k0
今までに無い高画質のためか妬みカキ子多いな
939名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/25(日) 23:59:04 ID:otgvSRpX0
>>887
MENU-セットアップ-長時間露光ONの
あと夜景か花火を選ぶと画面左下に露光秒数が表示される。
ダイヤルを回すと秒数が変更できる。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:03:28 ID:4R3/jyoy0
>>937

この程度のカメラだと、「買えないくせに」はないと思うけど。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:05:36 ID:F2b/rmDxO
このスレの伸びは一体何なのでしょうか?

この機種より前に発売で、かなり売れたIXY910のスレと、
売れ行き普通の2000のスレが共にPart2でまったり進行なのに。


こちらは後で発売なのにすでにPart12、しかも現在なおバク進中。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:10:11 ID:fKzFa+wr0
釣り堀だから
943名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:20:23 ID:tCTNJyTW0
このカメラで撮った夕焼けは感動的だった
今まで使ってたA345は白飛びまくり
まあ、比較するのが悪いけどな
944名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:30:53 ID:3PMCwfqj0
F100fdって画質が良いのか悪いのか不思議なんだよなあ。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ここ見ると、細かい線は異常なほどに解像するけど、逆に布の模様はなんかボケててちぎり絵みたいに
なってしまってる。ISO100でも傾向が変わらないから困る。
あと、キタムラのサイトを見ると、夜景もなんか単に暗くしてノイズ潰れて見えなくなってるだけで、
レタッチソフトで他機種と輝度を合わせると酷さが目立つ。余計な処理しなきゃ文句なしなんだけど。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:35:44 ID:q+9rmBnu0
最近このデジカメ買ったんだけど本当に凄いね
ダイナミックレンジも解像度もD300とか5Dみたいな一眼の上級機種と比較しても遜色ない
それどころか勝ってるかも
3万でしかもコンパクトでこんな高画質が得られるならもっと早く買っておけばよかったよ
946名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:45:29 ID:rcGjqec/0
>>945みたいなレスがアンチには許せないんだろ
F31の評価が、いままでより相対的に下がるから
F31がなくてもよいと思ってしまった奴を許せない

F31を持ってる自分を否定されているように感じるのかねぇ
947名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:49:02 ID:HFFL8x/z0
>>941
それだけ神機種ってこと
画質はマジで神だからな
得にプリントしたときの画質が、まさに神!
コンデジでここまでの画質が出せるとは、まじでかなり感激した
使い勝手は確かに良くはないけど、慣れたらそれが普通になるからどうでもいい
いいものは、よければよいほどアンチがついてスレが伸びるからなあ
2ちゃんや価格.comでは例外なくそうなる

価格.comのコメント数なんて7350件だぞ
件数が普通じゃない すごすぎるw
948名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:53:08 ID:tCTNJyTW0
俺はKX2+EFS-10-22mmで風景撮ってるけど
夕焼けの場合絞りとシヤッター設定に時間かけて撮ってる
以外だったのはこのコンデジで夕焼けモード一発で
適正露出で撮れたのが驚きた゜った
パンフォーカス的写真に撤するなら
これで十分と思った次第だ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:56:41 ID:F2b/rmDxO
このスレの流れは不自然だと思ったので、価格comとやらを見に行きました。

要するにプロレスの場外乱闘だったちゅう訳ですね(>_<)

マニアの熱いバトルも理解出来なくもないけど、こりゃ初心者や遊びに来た人は引きますよね(>_<)
950名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 00:59:08 ID:l+11OOrw0
>>936
カカクといえば、onなんとかって奴は別H/N使ってるように見えるな。ほんとにゲンナリだ。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:01:36 ID:fKzFa+wr0
っていうかこのスレにもよく来てるよ
952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:20:58 ID:jnhUY/lV0
onナニガシは、親から給料貰ってる”自宅警備員”だったりして。
じゃないと、毎日朝から夜中までレスできないわな。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:29:32 ID:l+11OOrw0
そのナニガシの粘着振りはあまりにも異常だな。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:43:12 ID:aPQRbABQ0
なにせF100fdをマンセーしなかったという理由で、特定のIDを
サイバーショットスレにまで追いかけて回る始末だ。

ありゃほとんどストーカーだぞ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:47:20 ID:s0F47ZTZ0
F31スレが全盛期の頃は毎日が画像うpで小祭り状態だったのに
このスレは口ばっかでほとんど画像貼られることがないな
売れてないのかろくな写真撮れないのかどっちかだなw
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:52:31 ID:aPQRbABQ0
>>955
いい写真とるのが結構ムズイからね、このカメラ。

手持ちで夜景は無理だし、三脚使えば他メーカーの機種でもできるから自慢にならないし。

広角・クロームで撮れば見栄えするけど、そもそも自宅の近くじゃ見栄えする被写体がない人が
多いんじゃないかな。
まして日常の街角だと、空の明るさに引っ張られて露出アンダーになりかねない。
ズームだとピントが背景に抜けやすい癖があるしね。

顔認識させれば露出は適正だけど、顔が写ってるものをアップロードできないしね。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:54:04 ID:b4mirZb90
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 01:58:10 ID:1gvRNlpz0
>>956
っていうか
こんだけアンチの沸いている場所にわざわざ投下しないよ
画質や露出に少しでも欠点があれば総攻撃食らって、楽しい撮影・旅行の思い出がぶち壊れんの目に見えてんじゃん
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:06:11 ID:itO18V4GO
画質が他のコンデジと大差ないというか、むしろそれ以下だということが暴かれるたびに、必死になってそれを打ち消そうとしているのが、価格の信者たち。

画質に限らずF100fdに関してネガティブな情報を出すユーザーをよってたかって潰しにかかってるところを見ると、何かの力が働いて情報操作をしようとしているとしか思えないな。

だんだん化けの皮がはがれてきて、むしろ逆効果になっているのは、ある意味気の毒だけど。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:12:10 ID:HiH7wkDa0
確かにあれは異常だわ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:15:25 ID:aPQRbABQ0
>>958
画質や露出に欠点がないことになってるからね、インターネット上では。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:19:16 ID:US8XZAApO
いやーすごいね
そもそもハイライト残してアンダーになるならDR400%の意味なんてないと思うんだが
露出補正ボタンすらないカメラの露出傾向に対してレタッチすればとか平気で書いてるもんなぁ
こんな評価測光するぐらいなら中央部重点測光が欲しい
スポットは人にカメラ渡して写真とってもらうのには向かないし
自分もあまり使いたくない
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:22:19 ID:1gvRNlpz0
>>962
流れ的に信者の役割になってしまうがw

人に渡してってのは自分を撮ってもらうわけだから、顔ナビオンでいけるでしょ

旅行にいくおかんやおとんに渡す気は毛頭ないが
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:27:43 ID:lazSh3Mj0
FinePix F100fd掲示板においてonナニガシの書き込み抽出
5/19(月) 〜 5/25(日) 書き込み件数:100件
2008年5月19日(月)
2008/05/19 00:06 [7826178]
2008/05/19 01:15 [7826482]
2008/05/19 10:46 [7827248]
2008/05/19 11:36 [7827364]
2008/05/19 11:41 [7827376]
2008/05/19 13:13 [7827625]
2008/05/19 13:28 [7827666]
2008/05/19 15:06 [7827886]
2008/05/19 15:33 [7827964]
2008/05/19 18:14 [7828484]
2008/05/19 21:40 [7829457]
2008/05/19 21:59 [7829571]
2008/05/19 22:16 [7829693]
2008/05/19 22:08 [7829641]
2008/05/19 22:30 [7829787]
2008年5月20日(火)
2008/05/20 09:29 [7831450]
2008/05/20 09:26 [7831444]
2008/05/20 09:54 [7831511]
2008/05/20 22:07 [7833940]
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:28:27 ID:Euyw7Gch0
価格は、単発アカウントとって、中国ネタとか変なネタで
荒らしてる基地外のほうが異常だと思うけどねw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:28:39 ID:US8XZAApO
顔ナビオンでも輝度差激しく(顔側が暗すぎて)認識せずアンダー
+補正してもう一度渡したら今度は認識してオーバーってことがあった
顔ナビも考え物だ

まあ人に渡す話は滅多にないし人に期待もしないからどうでもいいなw

967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:29:05 ID:lazSh3Mj0
2008年5月21日(水)
2008/05/21 10:12 [7835893]
2008/05/21 19:23 [7837366]
2008年5月22日(木)
2008/05/22 00:18 [7838945]
2008/05/22 00:24 [7838971]
2008/05/22 00:34 [7839024]
2008/05/22 00:38 [7839044]
2008/05/22 00:46 [7839085]
2008/05/22 01:05 [7839159]
2008/05/22 01:44 [7839282]
2008/05/22 02:25 [7839359]
2008/05/22 02:28 [7839363]
2008/05/22 15:59 [7840791]
2008/05/22 23:25 [7842526]
2008年5月23日(金)
2008/05/23 00:14 [7842783]
2008/05/23 00:35 [7842898]
2008/05/23 00:56 [7842993]
2008/05/23 14:28 [7844420]
2008/05/23 14:33 [7844431]
2008/05/23 14:59 [7844493]
2008年5月24日(土)
2008/05/24 13:35 [7848481]
2008/05/24 13:42 [7848507]LUMIX DMC-FX35
2008/05/24 13:59 [7848558]
2008/05/24 14:55 [7848731]LUMIX DMC-FX35
2008/05/24 15:41 [7848879]LUMIX DMC-FX35
2008/05/24 16:13 [7848978]
2008/05/24 17:37 [7849260]
2008/05/24 21:56 [7850357]
2008/05/24 23:45 [7851041]
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 02:30:03 ID:lazSh3Mj0
2008年5月25日(日)
2008/05/25 10:20 [7852542]
2008/05/25 10:21 [7852545]
2008/05/25 13:03 [7853149]
2008/05/25 13:05 [7853164]
2008/05/25 13:18 [7853196]
2008/05/25 13:41 [7853278]
2008/05/25 15:01 [7853579]
2008/05/25 15:44 [7853727]
2008/05/25 15:56 [7853763]
2008/05/25 16:04 [7853795]
2008/05/25 16:06 [7853800]
2008/05/25 17:33 [7854113]
2008/05/25 17:37 [7854130]
2008/05/25 17:56 [7854201]
2008/05/25 20:55 [7854903]
2008/05/25 21:09 [7854976]
2008/05/25 21:16 [7855006]
2008/05/25 21:21 [7855035]
2008/05/25 21:33 [7855128]
2008/05/25 21:41 [7855199]
2008/05/25 21:45 [7855233]サイバーショット DSC-W300
2008/05/25 22:26 [7855484]
2008/05/25 22:46 [7855610]
2008/05/25 23:21 [7855833]
2008年5月26日(月)
2008/05/26 00:02 [7856079]
2008/05/26 00:22 [7856190]
2008/05/26 00:55 [7856338]
2008/05/26 01:57 [7856500]
以上
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 03:03:28 ID:c7yPX0tb0
お前のがよっぽどストーカーだなw
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 06:53:58 ID:hH5cocae0
画質トップは変わらんだろ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 08:11:20 ID:aQ+0Zl4B0
コマーの意味不明なネガキャンw
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:04:23 ID:DUK2NS/80
画質トップ群にF100fdがいないってことだけは分かる
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:10:18 ID:lxfmbz400
群を抜いてるからな
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:10:34 ID:EOuf+DeG0
>>958
同意。
わざわざこんな荒れている場所に提供したくない。
風景や白とび防止の実験画像を出そうと思っていたのだけど、そんな雰囲気じゃないし。
F50の時の酷さも見てきているから尚更。
他の機種スレと違ってフジのスレはそういう点が異常だよ。

というか、皆はこのカメラの扱い方でそんなに苦労しているのかと
ちょっと不思議でならないんだわ。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:25:36 ID:6MasnAZ70
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:34:46 ID:5O62NQ8M0
>>974 >>958

揚げ足取りが多いのはわかるがそれはデジカメ板全体の話だろ。
むしろこのスレのキモイのはちょっとでも欠点指摘しようもんなら
「アンチ」のレッテル貼って批判を許さないような信者の方だとおもうぞ。

画質の攻撃食らったら旅行の思いでぶちこわしっていうのがまたなんか
痛々しい。人格と製品が一体化しちゃってんのね。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:47:22 ID:BrC54dew0
お前ら
ここで見て、価格のクチコミ行って
単発IDとって煽ってるなw

白熱し過ぎだろw
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 09:59:06 ID:DUK2NS/80
なんだかんだ難癖つけて、結局画像貼ってるのはアンチばっかりか。
そんなに腕がないんじゃコンデジ最強F100fd(笑)が泣くぞw
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 10:20:21 ID:FYWurvKt0
すいません
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 10:30:49 ID:0TOOXkJo0
>>976
つ鏡
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 11:31:30 ID:/k6nhXsoO
やっぱりパナが最高だね。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 11:42:14 ID:j6F98BDoO
夜景撮りには
このカメラ向いてますか?
夜に外でよくつかうんだけど
他のやつでもオススメあったら教えてください
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:22:34 ID:/k6nhXsoO
パナがオススメだよ。
この機種は暗くうつる
価格コムに書いてあるよ。
この機種すすめる人は信者たちです
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:26:45 ID:zcvM95kQ0
v1.02入れてちょっと後悔してんだから早く操作性改善した新ファーム出せよ
PBはファームではこれ以上改善できないだろうから諦める
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:35:06 ID:/k6nhXsoO
出字亀の出現は想定外だった。
あいつヘタこきやがった。オール1はまずい。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 12:36:59 ID:uaYeqY250
パナ嫉妬し過ぎw
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 13:34:13 ID:8zVCSDtj0
>onナニガシ

フジのサポートの責任者と部下数名でしょ。一人ではないはず。
あそこは価格を常時監視して、隅々まで見ているから。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 14:18:01 ID:/k6nhXsoO
まじで?
じゃあ理論で勝てるわけないな。
まあ、テキトーに謝ってまた頑張るよ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 14:53:23 ID:zcvM95kQ0
俺にはただのヒマなキチガイにしか見えないよ
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:18:48 ID:BrC54dew0
カキコミの時間帯を見てプロファイリングするんだ、
「大学生の時間割」に似てないか?



似てないね。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:32:40 ID:4ur+u7vX0
てーかKAKAKUコム粘着がここでウサ晴らしてるだけかよ。
巣に帰れよ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:44:41 ID:rcGjqec/0
負け犬が2chに逃げ込んで憂さを晴らしているようにしか見えん
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:52:40 ID:kj2MhKM80
F31>>>>>>>>>>>>>>>>>>F100
定説です
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 15:58:46 ID:oVisotXH0
否定派も肯定派も必死杉に見えた
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:02:13 ID:zcvM95kQ0
まああんなとこの垢持ってる時点で頑張りやさんなんだなと思う
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:04:31 ID:xcAJzH560
価格ではどう頑張っても1位取れないねw
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:10:35 ID:YK7XwGDJ0
キタムラで、ケース込みで30000切ってたな。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:22:23 ID:BrC54dew0
二万切る日も近いな。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:48:05 ID:ZyccYEsm0
F101も近いな。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/26(月) 16:52:11 ID:0hUQz0Xk0
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