SIGMA DP1 part29

これがDP1真の実力だ！

D300　VS　GRD2　VS　DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5120.jpg

フォビオンセンサーの厄介さ

http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

↓このへんの所が気にならなければ買いでしょう。

・センサーの構造上、色が変で彩度があげにくく、白黒着彩のような薄い絵
・彩度を無理やり上げようとすると斑模様が浮いてきて気持ち悪い
・最長15秒しか露光出来ず軌跡を活かした夜景などを撮ることが不可能
・昔の投売りコンデジ丸出しの安っぽい外装、荒い液晶モニター
・マニュアル操作がダイアルではなく、ボタンぴこぴこ
・28mm単焦点という飽きやすく潰しが利かないカメラなのにズームボタンが付いている
・F4なのに周辺減光は無視できないほど酷く、変色を起こしてしまう
・P5100やG9ですら普通に出来る多灯外部フラッシュ撮影すら出来ないチープなストロボシステム
・高感度に弱く手ブレ補正も無いため実質上、晴天の屋外専用カメラ
・ベイヤー式で1400万画素が出てしまったら唯一の特徴である解像力が無意味に
・光源に四角い？ハレーションが出てしまってさらに撮影範囲が狭まっている

まっ普通は買わないね、こんな欠陥カメラ

動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ)
質感低すぎ(リコーを見習え)
ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄)
画素少なすぎ(実質460万画素しかない)
逆光弱すぎ(ありえないワッフルw)
レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて)
モニター糞すぎ(何年前のレベル？)
値段高すぎ(この完成度で10万ww)
発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然)
信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww)

うーん、どう考えてもこのカメラ買う価値無いねww

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サッポロ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　心　　　か　　　ら　　　サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！

http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

関連スレ

【変態クラブ】SIGMA DP1 part14【春が来る】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203756062/

【サッポロ】SIGMA DP1 part24【ポテト】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206319657/

GRD VS DP1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202474695/

これからSIGMAのDP1を買ってきます
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204343412/

マイコミジャーナルのレビューによる、チャート撮影解像度ランキング

1位　2000本オーバー計測不能

K20D

2位　1900本オーバー

D3
X2
α350
L-10

3位　1800本オーバー

E-3
40D
α700
K200D

4位　1700本オーバー

α200
D300

ランク外　1500本以下

DP1←悲しいけどこれが現実なのよねwwww

DP1は解像度が高く見えるだけです
実際のチャートの解像度はたったの1500本程度。
数年前のベイヤー6メガ機よりも劣ります。

>チャートを撮影してみたところ、1500TV本弱といったところだった。

おまけにこんなのも

>部分的には2,000TV本近くでも解像しているのだが、
限界近くでは干渉皺のようなムラが発生するのが残念。


すべては少ピクセル数の画像を｢等倍｣で見ている事からくる錯覚なのです。
言葉では同じ｢ピクセル等倍｣
でもプリントで言うとサイズの違うものを比べているようなものなのです。

画像を見ると凄く解像度ありそうにみえるけど実際は大したことない
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/002.html

■ 前スレ
SIGMA　DP1　part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209353999/

■ 過去スレ
【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159206114/
【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】(実質 part2)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204739/
【コンデジ】SIGMA DP1【革命】 (実質 part3)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204835/
【出す出す】SIGMA DP1　part4【詐欺？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170924421/
【どうやら】 SIGMA DP1 part5 【本当に出る？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173996770/
【4月中に】 SIGMA DP1 part6 【発売日発表？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175265086/
【フルスペック】SIGMA DP1 part7【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177732506/
【フルスペック】SIGMA DP1 part8【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179640169/
【追憶の】SIGMA DP1 part9【彼方へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184804528/
【千年前まで】SIGMA DP1 part10【ＲＯＭったら？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194666551/

【春よ】SIGMA DP1 part11【来い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201962590/
【玄人限定】SIGMA DP1 part12【発売間近】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202428140/
【変態限定】SIGMA DP1 part13【春が来る】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203083204/
【妄想族限定】SIGMA DP1 part14【桜花爛漫】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203665483/
【変態!!!】SIGMA DP1 part14【変態!!!】(実質prat15)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203664695/
SIGMA DP1 part16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204352922/
SIGMA DP1 part17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204453794/
SIGMA DP1 part18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204589995/
SIGMA DP1 part19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204722429/
SIGMA DP1 part20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204898643/

SIGMA DP1 part21
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205062095/
SIGMA DP1 part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205423156/
SIGMA DP1 part23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205773036
SIGMA DP1 part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206322099/
SIGMA DP1 part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206864013/
SIGMA DP1 part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207443564/
SIGMA DP1 part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208080074/

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いするなよ！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（　二二二二二二二二二￣￣　> 　　　
　　| 　　　/　ヽ　 　|　　　　　　　　　￣＞／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／

1406万画素（2652x1768ｘ3層）
大型FoveonX3ダイレクトイメージセンサーを搭載したSIGMA DP1
シグマのデジタル一眼レフSD14と同等かそれ以上の画質を実現

■ 前スレ
SIGMA　DP1　part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209353999/

■ ＵＲＬ
シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
ttp://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp1.com/main.html

■ 解像力
D300 vs GRD�U vs DP1
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513015815.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/17/7466.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

DP1 vs D300 vs SD14 vs GRD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg

D3 + （24-70mm F2.8G）
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

dp1と言えばこのリンクは外せないので張っておく。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

>>15
リサンプルしてまで解像度の低さを隠すことはない
逆にアンチに付け込まれる

これも貼っておけよ。Ｄ３。

http://ascii.jp/panaspot/elem/000/000/101/101610/img.html

>>17
リサンプルって何だ。
解像してるとお前も悔しいのか？

[2004-2008] 《参考》 画素ピッチとデジタルカメラの真価 - 高画素競争時代からの経緯 Ver3.0　　
　　　　　　　　　　　
　 　 　 　　...|画素 |　 　 　 |　　　　
　センサー .|ﾋﾟッﾁ.|階　 級|　主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）　　　
　 　 　 　　...|(μｍ).|　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　
1/1.8"　2M | 4.68 |大神機| SANYO DSC-MZ1/2/3（※追い風参考）　　　　　　
1/1.7"　3M | 3.87 |超神機| FinePix F601/S602/M603　　　　　　　
1/1.8"　3M | 3.65 |唯神機| Allegretto M70　　　　　　
2/3"　　5M | 3.51 |極神機| LUMIX LC1　　　　　
1/1.8"　4M | 3.29 |真神機| PowerShot A80　　　　　
1/1.7"　6M | 2.78 |神　 機| FinePix S6000fd　　　　　　
2/3"　　8M | 2.75 |準神機| Cybershot F828　　　　　
1/1.8"　6M | 2.65 |準神機| EXILIM EX-F1 （※注：CMOSセンサー）　　　　　　　
1/1.6"　8M | 2.55 |準神機| FinePix F40fd/A800　　　　　　　
1/1.8"　7M | 2.44 |中庸機| Cybershot P150　　　　　　
1/2.7"　3M | 2.44 |中庸機| PowerShot S1IS　　　　　　　
1/1.6"　9M | 2.41 |中庸機| FinePix S9100/A900　　　　　　　
1/2.5"　4M | 2.35 |凡庸機| Xacti HD1000 （※注：CMOSセンサー）　　　　　　　
2/3"　.11M | 2.33 |凡庸機| FinePix S100fs　　　　　　　　
1/1.8"　8M | 2.29 |凡庸機| FE-250, GR DIGITAL　　　　　　　
1/1.7" 10M.| 2.17 |凡庸機| Cybershot N2　　　　　　　　
1/1.75"10M| 2.11 |凡庸機| EX-Z1080, Caplio GX100/GR DIGITAL�U　　　　　　　
1/1.6".12M | 2.10 |凡庸機| FinePix F50fd/F100fd　　　　　　　　
　　　�U　　　　�U　　　�U　　　　　　　�U　　　　　　　
1/2.3".10M | 1.60 |入門機| FinePix S8100fd, Caplio R8/R50, EXILIM EX-Z200/Z100/S10　　
1/2.3".10M | 1.60 |入門機| IXY DIGITAL 820IS/25IS/95IS, Cybershot T300/W170, COOLPIX S550　　
1/2.33"10M| 1.58 |入門機| μ1020/μ1030, CAMEDIA SP-570UZ, LUMIX DMC-FX35/FX500/LZ10/FS20　
1/2.33"10M| 1.58 |入門機| COOLPIX S600　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）　　

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5378.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5377.jpg
K20D

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6693.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6695.jpg
1DsMK2
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6694.jpg
L10

花の数が違うのも貼っておけｗ

　　　　r'ニニ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fトロ,ロ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ハ´￣ヘこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

DP1
http://i.pbase.com/o6/14/324414/1/95370433.YFudQYLk.SDIM0268.jpg
1D
http://k43.pbase.com/o6/14/324414/1/95370355.pT8qA7Et.ASP_9363.jpg

花の量が全然違うように見える。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6693.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6695.jpg
1DsMK2

１DsMK2を見た後だとDP1がボケボケのベイヤーのように見える

デジカメ板で工作員君臨中！　いじってやってください、かわいがってやってくださいｗ
ID:V1i7DmvC0が、メーカーの非から目を逸らさせようと必死です。いまは隠れてますｗｗｗ

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
シグマＳＤ１４のサンプル中にある、チューリップに泡がついたサンプルだけどさ、明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もわかる。こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:06:21 ID:GDmqVFzR0
気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい　本当に嫌いなら無関心だわな
それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか〜？ｗ

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2008/05/03(土) 23:10:46 ID:gLtj4nZU0
あふぉか。カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！　ふざけんな！

852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:03:00 ID:V1i7DmvC0
R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ
正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの。次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない
カメラという製品が好きなのであって写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。
正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな〜ｗ

855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:39:51 ID:V1i7DmvC0
>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ
メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

なんだ？ここは
病院行け、基地外粘着

もう捏造ネタかよ。
次スレだな。
ここはまた放置だ。
キチガイのお気に召すまでやっておけ。

どうみても工作員じみた異常な工作はアンチだけどな。
スレスタートからダッシュでアンチコピペの連続だもんな。

煽りだけはいっちょまえ、しかし負けても土下座も出来ないスレだもの。

もう降参かよｗ＞基地外粘着

スレが土下座ってどうやるんすかw・・・スレを妄想の中で擬人化して戦ってるのか。さすが本物だ

いわゆるチンカスはネタ切れ？

1406万画素（2652x1768ｘ3層）
大型FoveonX3ダイレクトイメージセンサーを搭載したSIGMA DP1
シグマのデジタル一眼レフSD14と同等かそれ以上の画質を実現

■ 前スレ
SIGMA　DP1　part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209353999/

■ ＵＲＬ
シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
ttp://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp1.com/main.html

■ 解像力
D300 vs GRD�U vs DP1
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513015815.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/17/7466.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

DP1 vs D300 vs SD14 vs GRD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg

D3 + （24-70mm F2.8G）
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

題名　暗いところで（笑）

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_16.jpg

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_17.jpg

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_18.jpg

なんだか分からんがまた明日な＞基地外ちんかす

チンカスアンチは45歳?w
こんな事わざわざする奴をリアルで見てみてえ
土下座？坊主の怨念は半端じゃねえなw
早く成仏しろよ

1600本で潰れてるチャートわざわざ出さなくてもいいだろ

素直にA800買っとけばよかったものを…ｗ

ここでアンチってる奴はDP1のスレだけじゃなくて新機種出たら
みんな荒らし回ってるようなキッチーだと思ふ
なんか新機種でて荒らされる時って
妙にデジャブがわく同じパターンがあんだよね、この板だけ

>>41
んー、だったら応戦すればいいんじゃないのかｗ

それとも叩かれるままかｗｗｗｗ”

またDP1も買えない貧乏人が来てんのかよｗ

>>43
ワープアは帰っていいよ♪

ん？ようやく買えたのか？貧乏人ｗｗｗ

つらかったねよしよし

ワープアが単発IDで必死♪

素直にA800買っとけばよかったものを…ｗ

あ、安いと悔しいんだろうな♪（大爆笑）

欠陥カメラDP1の嘘つきユーザーは早く土下座するように

やっぱりまだ買えてないのかｗ
欲しくてたまらないからここ覗いてんだろｗ
貧乏人はつらいねｗｗｗ

>>48
早く成仏するかお母さんに病院連れて行ってもらえよ

貧しさに負けた
いえ　世間に負けた
この街も追われた
いっそきれいに死のうか
力の限り　生きたから
未練などないわ
花さえも咲かぬ　二人は枯れすすき

踏まれても耐えた
そう　傷つきながら
淋しさをかみしめ
夢を持とうと話した
幸せなんて　望まぬが
人並みでいたい
流れ星見つめ　二人は枯れすすき

この俺を捨てろ
なぜ　こんなに好きよ
死ぬ時は一緒と
あの日決めたじゃないのよ
世間の風に　冷たさに
こみあげる涙
苦しみに耐える　二人は枯れすすき

黄色のBMWの人のブログでDP1の撮影見たが暗くてもかなり撮れるのな
6万になったら買う

400万画素強じゃ、Ａ３印刷はボやけて見難い。
Ａ４も苦しい。
２Ｌ版までのカメラと割り切ったほうが良さそうだ。

いくらスッキリ画質だからと言え、プロ級のプリンターを買わないとＤＰ１のような光沢は出ない。
素人が買えるプリンターで印刷する限り、dpi240〜300で印刷できることが重要。
ネットプリント等も同じことだ。

素直にA800買っとけばよかったのに♪

ワープアはないものねだり、せっかくあるチャンスですら放棄♪（大爆笑）

あげくの果てにヘタレサヨに転身♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

アハ♪　アハ♪　そんなの関係ねぇ〜♪”

どうしようもねーな♪”

なに訳わかんねーこと朝から喚いてんだ？　このキチガイは
[賢い消費者]のとこ[貧しい消費者]に変えとけｗ

DP1を見限ったようなことを書く奴の書き込みが一番多い不思議
これがすっぱいぶどうか

>>53
D2Hｳｻﾞｰなんだが全紙でも無問題
勿論お店プリントよ

>51 昭和枯れすすき 懐かシス

画素ビッチ先生の作例を拝見したい

ほらよ♪
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_001_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_002_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_003_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_004_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_005_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_006_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_007_wide.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_vision/sample/sample2008_008_wide.jpg

水平出てなくてキモチワル

素直にA800買っとけばよかったのに♪

ワープアはないものねだり、せっかくあるチャンスですら放棄♪（大爆笑）

あげくの果てにヘタレサヨに転身♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

アハ♪　アハ♪　そんなの関係ねぇ〜♪”

どうしようもねーな♪”

なんでこんな変な奴が湧いてるの？
どっかに張られた？

>>63
>62の持論画素ピッチで考えるとDP1が良いのだが、
62がボービンで買えない為荒らしと化しているだけ。NG登録よろ

もしかしてバカ？ｗ

スレに出入りするだけで買わなきゃなんねーの？

片腹痛ェーよ♪

アハ♪　アハ♪　ワープア必死♪”

HPホームレス♪”

レンズの光軸がズレてるのだけど調整してもらえるでしょうか？

もらえる。

>>64
NGネーム入ってるヤツだった

逃げた♪

>>69
同情の目で見られてることに気づけよ

つ このスレｗ

>>60に違和感がないんだろ？　だったら、それでいいじゃん
ベイヤーが君に向いてるカメラだ

>>72
いやいや、DP1を肯定してるワケでもないし否定もしてないしなｗ

ムダに煽るアンチを弄る楽しみがあるｗｗｗｗ”

まだ次スレ立ててないのか？

まだ硫化水素吸ってないのか？

通報モンだな。

>>60
小倉だな、オレの故郷じゃないか！
懐かしいな、遠くに見えるのは皿倉山？と言う事はメカリかメモリアルクロスからの夜景かな？
オレも帰ったら撮りたいなー、A800で撮ったのこれ？綺麗に撮れてるなー

>>77
つ S6000fd

俺も画質に疎くて知識もなければDP1みたいに使いにくいカメラで悪戦苦闘せずに済んだのかな

正しく貧乏人ｗ
>>51でも歌え　おまえにお似合いだｗ

バカの一つ覚えに「貧乏」を繰り返す奴は
かなり重度の貧乏へのトラウマがあるな。
そうとう凄惨な貧乏生活を強いられているようだが、
それが今の政治なんだからあきらめろ。

あれただの煽りでしょ？ｗ

>>81
…政治ってよりも官僚主義的側面と、それら官僚の強行してきた計画経済主義路線（共産主義）の破綻
　 そのものだろうな。

公務員削減法案を超党派で上程して早期に 「 小さな政府、歳出カット、減税推進、自由主義の拡大 」
の政策路線に切り換える必要が出てくるな。

ムダな公共投資でそれらツケが回ってくるのは他ならぬ我々国民。

警察や自衛隊など、必要最低限の機能以外は再編統廃合すべきだろうな。

>>78
S600fdか、なるほど。　空港の写真きれいだな。
そう言えば、夜の工業地帯と平尾台もオレの撮りたいリストに入ってる。
今年の夏は帰ろうかな、写真撮りに。

S6000fd

>>84
S6000fdは動画主体で買ったつもりだったけど…そういやまだ動画はほとんど撮ってないなｗ

ワイコン買って22mm広角もいいかも。

いやーしかし、未だ曾てシグマがここまで衆目を集めたことがあったろうかｗ

あったよ。
SD9の時はもっとすごかった。

FOVEONX3が進歩すればベイヤー式は廃れる運命だからな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/12/8453.html
なんちゃってフォビオン頑張れ。

DP1のレスポンスが改善されないなら
なんちゃってフォビン機能の方が嬉しいかも。

>>90
…画素混合の考え方と大差ないなｗ

発色感は改善しない罠♪

＃ ビミョウに色飽和してるような感じがいいんだよな、K100Dは。

悪い事言わないからF100fdにしときなよ
こんなに差があるぜ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7802210/ImageID=53003/

” 画素ピッチ理論 ” による賢い選択、賢い消費者さんは、もちろんDP1買ったんだよね？

今日カメラ持ち出して滝を撮ろうとしたのだが全然電源入らなくて故障したと思ったんだけど
バッテリーがスッカラカンになってた。
少し前にバッテリー満タンにしてそれから撮ってなかったんだけどこんなに抜けるものなの？
初期Lotだからはずれ引いたのかな。こんな症状の方っていらっしゃいますか？

これメーカ交換対象になるのかな？

>>94
俺のは1週間入れっぱなしでも満タン表示のままだ。
そこから何枚取れるかわからんがな。

>>95
そうですか。俺も1週間位前に入れたと思うけど電源入らずすっからかん。

バッテリーか本体に問題あるのか･･･。本当にはずれ引いたかも。

>>96
充放電を2，3回繰り返さないとバッテリーが起きないらしいよ。
オートパワーオフにも気をつけて。

>>97
充放電は2回位やりました。オートパワーオフは設定してるから問題ないはず。
こんなに放電するカメラなんて所持した事ないな。

電池が一気になくなるのは根拠が分からないんだよな。
それまで普通にあってもある時突然一気に無くなってる。
予備電池を持たない撮影は考えられない。

今日寒かったからな

俺の場合は２回フル充電からカラまで放電（電源ON）させてから自然放電が無くなった。

>>98
オートパワーオフは2分だ。
関係あるかわからんけど。

>>99
そうなんだ。今まで7台位デジカメ替えてきたけど一気に無くなるなんて
経験した事ない。てっきり故障かと思ってびっくりしました。
>>100
俺の住んでるところは暖かかったよｗ
>>101
2回は俺もやりましたが放電しまくりですｗ
>>102
ありがとうございます。

価格にも似たような症状投稿されてますね。初期Lotの症状か。

私は特にＤＰ１には不向きなユーザーと撮影環境と自覚しましたので，身請け先を探して処分する事に決めました．
その際には，ハワイやニューヨークの友人でなく，大阪市内在住者を選び，
破綻する状況を詳説の上で，納得して決めて貰らう等，最大限の配慮をしたつもりです．
厳しい評価を下しつつも，私なりの，ＤＰ１に対する愛情です．

DP1 程度のカメラも使いこなせないから２ちゃんねるでブゥブゥ文句言っているのね。
まともなユーザーは写真を楽しむのに忙しくてこんなとこに来て書いたりしないもんなぁ。

>>104
ブッチ乙

忙しいと言うことはないが、
とくに語るべきこともない・・・

尻番１万超えてっけど減り速いとオモタ
ただしオートパワーオフはオフだからこれはそいう仕様なのかも

おっと知らない間に消去の問題がクリアされたのか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/05/09/8442.html

　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　 　 　 　 ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
　　　　　　　　 　 l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　 　 　',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
　　　　　　　 　 　 || ヾ三) 　 　 　 ,ィ三ﾐｦ　 |　麻呂が
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′ .|
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　|　このスレを
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､､|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　見つけました
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 :..丶三-‐'"|
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ',　　,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、.. 　|
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶::. |
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　 　 _｀ﾞ.|
　　　　　　　　　 　 　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ 　 |
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'."　　　 |
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
　　　　　　　　 　 　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

>>103
数年前に買ったソニーのＵ２０が1年で液晶がうつらなくなった
この頃から放電早いなと思ってた（Ｕ１０は電池持ちがよかった
修理出したら液晶は直ったけど、電池入れて電源ＯＮしないでも5分で全て放電
電池入れ替えても同じ

こんな症状出たのはこれ一台きりだけどね

>>79
画質に疎いからDP1を選んだんだろう。

>>96
> バッテリーか本体に問題あるのか･･･。本当にはずれ引いたかも。

シグマを選択した時点ではず(ry

シグマのサポート窓口に問い合わせるのがよろしいかと・・

シグマも原因は把握できていないんだから聞いても無駄。

ファームを上げても同じ症状だとすると、電源OFFでもハードで電気食ってることになるな。

皆様色々ありがとうございます。
本日買った所に持ち込んだらメーカーに送る事になりました。
やはり電源が入らなくなるまで漏電するのは考えにくいそうです。
点検して不良が見つかったら修理になるそうです。
大体10日位で戻ってくる予定です。

皆様がなっていないのならやはりどこかおかしいのかも知れませんね。

いまなら（落としたとかでないかぎり）保証期間内だから
気になるなら見てもらうが吉だね。
たぶんメーカーとしても今後（第2弾とかｗ）のことを考えてたら
不安要素は徹底的につぶしときたいだろうし。

>>118
落としたりどこにもぶつけたりしていないのでその辺は大丈夫だと思います。
何となく一番最初のファームアップしてから漏電が始まったような気がします。
最初のファームはそんな事無かったですから。

価格でも何件か症状が確認されているのでメーカーの方にも同じ症状で
運び込まれた個体があると思いますので初期不良と判断され
適切に処理してもらいたいものです。

そだね。
メーカー送りになると、その他の機能チェックもやってくれるから良いかもね。

3連写ブラケットを主に2〜3時間で270枚とか撮ったけど
それでもまだ電源メモリが残ってたから、俺的には満足。
発売初期にはFLASHチャージが常時行われるトラブルとか聞いたけど
そんな風だと確かにバッテリーの減りは早いだろうなぁ。

修理に出したらMFダイヤルが固いタイプに交換されるか、また教えてよ。

>>120
ありがとうございます。送ってから10日のおあずけは結構長いですねｗ
>>121
MFダイヤル今の物って固いタイプになってるんですか？
届き次第報告させて頂きます。

尻番2000台も10000台もMFダイアルの違いは特に感じなかったなあ。
2台持ちとはリッチですね？不具合で交換ですよorz
その２台目もまた修r(ry

>>123
もう少し具体的に書け。

俺のは10103XXだが、ファーム1.01でMFダイヤル固いタイプだった。
バッテリーは数回充電後からOKになった。
思うんだが、バッテリーのコンディショニングが最初から必要ってのはシグマの問題だな。

ROWAの電池でも一瞬でなくなることがあるわけだが・・・。
電池じゃなく本体の問題だろこれ。

本体の問題だと思うなら、さっさと修理に出せばいいだろ。

>>125
誰かが前スレあたりで書いてたけど、DP1の当初の発売予定に合わせて
バッテリを発注してしまって、寝かされてたんじゃないかと思う。
本体の当たり外れじゃなくて、バッテリの当たり外れなんじゃないかなと。

>>128
Li-ionだろ? ラジコン屋の俺に言わせれば、
一年くらい放置しておいてそういう状態に
なることはない。自然放電はあまりないし、
過放電でダメになったら(容量が減ったら)
数回充放電して戻るもんじゃない。

数回充放電したら本調子ってことは、
製造後に必要な活性化がなされていないように
みえる。

3〜4年ほど放ってたMDプレイヤーのリチウムイオンは
5回くらい充電したら満表示にまでは回復したかな。
初めはさっぱりだったｗ
100％は無理なのかもしれんが。
ニッケル水素は過放電させると壊れる印象だな。

ま、具体的に書けないレスはどうせ煽り厨の粘着作り話だろ。
MFダイヤルは最近は固いし、
電池の減りが早いならシグマにバッテリーチェックと
制御系のチェックをさせれば済むことだわな。
くだらんことにいちいち粘着すんなよ。

俺の持ってたやつの不具合はフォーカス死亡だったぬ。
電池の減りが早いのは値段を考えれば納得できる範囲だぬｗ

こんなのどこに飾るんですか…

電池が一瞬で消耗する件をシグマに問い合わせたけど、
チェック後再現せず特に異常無しだとさ。
確かに発動条件が分らないから再現は難しいが
ここを直しましたという原因究明が行われていないから
何時また突然ゼロになっているか分らない。

発動条件はねオートパワーオフを使用しないでプレビューを見たまま放置です。

電池のセルが中国製だとそういう現象が起こりがちだけどなぁ･･
異常な程に電源の持ちが良いFinePixF11とかF31fdでも
安ブランドな電池だと１日で起動しなくなったりする個体がある。
一応充電はできるんだがな･･

電池の苦情が少なくなってきていることから、やっぱり電池に問題があるようなきがするな。

仮に電池に問題が在ってもそんな安電池をつけて10万で売ってるシグマが悪い訳だが、電池は他メーカーだからそこまで酷い事は無いだろう。
単に残量計算がおかしいか機構的な問題で電流を流せないとか、バグがあってスタンバイしても何処かが動いたままとかだろう。
電流計を繋げば一目瞭然なんだが・・・

ネットで証明なんかできないわけだけど、俺のはそんなに電池の消耗は激しくない。
ってことはバグではなくて個体差の問題だろうなぁと思ってる。
本体か電池かはハッキリしないけど、電池の活性化と共に苦情が減っているのかなぁ？と。

昼ごろバッテリーが赤表示だったので、そのまま電源OFF
いま電源ONしたら２目盛りになってる

>>138
普通の電子回路なら、消費電力（しかも電源ｏｆｆｔ時）が個体によって大幅に変わる事はありえない。
まあ、シグマならやってくれるかも試練が普通は無い。

基地外粘着のバッテリーネタに付き合う必要無し。

>>140
だから電池じゃないの？

ちょうどタイムリーな話題だな。俺も数日前に同じような症状が出たからシグマに
送って調べてもらったら俺のは待機電流が通常の個体より多いらしくて調整したみたい。
だから電池じゃなくて本体内部の問題のようだよ。

同じ症状出てる方いたら一度シグマに問い合わせて点検等した方がいいかも。

電池問題まで隠蔽かよ。
サンプル捏造といいシグマは決定的に信用できんな。

>>143
待機電流の調整？
そんなの設計段階でしかできないから、たぶん部品の不良。
粗悪部品でも使ったか・・・

>>142

>>137

>>146
おせーよバカ

>>143
レンズだけじゃなくシグマは調整が得意だな
本体の消費電力まで調整可能とはｗｗｗ

>>145
一応そんな回答がシグマから来たよ。
詳しくないから分からないけど個体差で待機電流が違うってあるのかな？

>>147
粗悪部品で消費電流が増えるとかほざいてるどっかの馬鹿よりマシだと思うがｗｗｗ

>>150
バカだな、故障部品があればリークが増えることもあるんだよ。

>>149
内容を晒してみれば？電子系のエンジニアも居るだろうから真面目な回答ならなにか判るかも。
まあ、設計ミスだろうけどな。

>>151
部品の故障率は設計が悪いと上昇する事を知らないのかねｗｗｗ

>>152
設計ミスなら俺のもおかしくて当然のはずだが、そんな症状はない。
個体差だな。
ID:effdajP80が本当のことを言っているとすればだけど。

>>153
言ってることがその場凌ぎじゃ話にならんな

>>152
内容を晒す？
バッテリーが数日で空になるのでメーカーに出したら待機電流が通常の個体より多い
ので調整させて頂いたとの回答が来ました。
>>154
本当の事です。

何か雰囲気悪くして申しわけありませんでした。

>>156
雰囲気悪くしてるのは俺とttjだ。機にスンナ。

雰囲気悪くしているのは狂信者の方だから気にするな。
マイナスな事を事実でも言う奴は全員アンチだと食って掛かる気違いだからしょうがない。

じゃぁそんな症状の人は修理に出せば直るってことでFAな。

どうやって必死に隠蔽しようとするからなお目立つのに。
わざと？

煽るにしても釣りにしても「隠蔽」の言葉の意味くらい調べてからやれよｗ

>>159
価格には狂信者の集団がいるな

あ、いま理解したｗ
狂信者って俺のことかｗ
粗悪部品使ってんだろとか無茶苦茶言ってるのにｗ

まだやってんのか。

>>154
俺のも大丈夫だが、
同じ個体を何台も持っていると差が見えるね。

昔、ミノルタのRD3000を５台ほど持ってる時があって、
あれは単３電池仕様だったからホント大変で、
この個体じゃ満充電表示な電池が別の個体じゃ空点滅・・・とかだった。
結局、電源制御異常な個体も１台あったけど、
仕様内ってのが多かった。
デジカメでの充電池の制御ってのはかなり微妙なのかもよ。
今ならエネループとかあるから大丈夫だろうけど。
ま、DP1の件は、バッテリーの品質に起因してるだろうなと俺は思う。

>>165
>同じ個体を何台も持っていると差が見えるね。
持ってるの？　DP1複数？

また出た、複数台持ってる嘘つきｗ
x530が3台並んでる写真はどうしたんだよ

あ、もういいよ、答えなくて。
変なの出てきたから。

>>167
過去スレ読め

リチウムイオンが主流になる前は単三仕様は多かったんだが、
やっぱ起動時とかね、一気に電流が流れるみたい。
それがカメラごとにマチマチ。
だから、仕様定格が同じでもその電源制御はカメラごとに難しくて、
RCR-V3が一般化しないのはそういう背景もあるみたいよ。
わざわざCR-V3が使えなくしてある単三仕様カメラって多いだろ？
単三電池てのは結構万能に耐久性を持たせてあるみたいね。

>>165
俺様のRD3000もニッケル水素電池使用時のみ10枚位しか撮れないって欠陥で
ミノルタの技術者に直接掛け合って電源電圧調整させた覚えがあります。

DP1も同様に1週間ほどでバッテリーが空になるので
修理依頼するついでにMANダイヤル交換してもらって硬くしてもらおうと思います。

>>171
それも結局はヘタったニッケル水素は全滅って感じでもあるね。
単に電池が持たないっていう漠然な現象だとシグマで点検しないと
さっぱり判らんよなぁ。ま、俺は電池が怪しいと思うよ。

>>156

>>149の文面からもっと専門的なタームで意味不明なのかと思ったら．．．なんの情報も無いみたいだね。


>>165
単三仕様だから大変なのではなく、電池の特性による。
ニッカド電池やニッスイ電池は、基本的に電圧等で電池の残量を検出出来ない。（出来たらマジでノーベル賞物）
だから設計が悪いと使用出来る時間のバラつきや電池の故障寿命が大きく変わる。
まともな充放電制御をするにはパソコンのバッテリの様にパック電池にして内蔵チップに充放電の電流を書き込んだりする。
なぜ最近はリチウム系の２次電池がはやっているかと言うと大容且つ軽量と言うのもあるが
電池残量で大幅に電圧変わるので残量を正確に把握しやすい事もある。
エネループもニッスイだから残量検出は出来ないので基本的に機器の設計しだい。
勿論、安電池を高く売りつけている可能性は否定しないが。

>>173
へぇ。リチウムは電圧低下が判り易いのか。

同じ電池でも満表示してたり空表示だったり、
で、結局は使える時間や枚数は同じだったり途中で制御して切ってしまったり・・・
電池側の品質がマチマチだと妙なことになるだろうな。
ま、1800円ほどの電池だからROWA並みしか期待できんかもねｗ

蓄電容量

それと継ぎ足し充電ができることだろ。
メモリー効果ないから。あるけどｗ

電池厨乙ｗ

大体、あのデカイ素子とそれから出てくる膨大なデータの処理をあの電池で賄おうってのが怪しい。

残量目盛りが１つになってから即死のときと粘るときがあったりするんだよな＞BP-31

でもよ、俺以外にAFもMFも死亡するという報告がほとんどないのは何でなんだぜ？

>>178
じゃあ関西電力直結にしろとか言うわけかよ（ｗ

60ｈｚのほうが良いけどな＞確かに

>>181
力率の問題かよ（ｗ

電池を３個持っている。
DP1を持ち出すときはフル充電の電池を入れて、持ち出す。
予備にやはりフル充電してある電池も持って行く。

１日で２個の電池を使った事はあるが、使い切ったことはない。
３個使ったことは一度もない。

帰ってきたら、その日使った電池を、例え残量があっても、フル充電する。
リチウムイオン充電池なので、メモリ効果はなく、トリクル充電も気にしなくて良い。
もし、１日で２個使ったら、２個目も充電する。

つまり、カメラを使っていないときには常にフル充電された電池が３個ある状態に
しておく。

で、この方法で電池が切れて困ったことは一度もない。
フル充電された電池をカメラに入れておいて、使おうと思ったときに電
池が消耗していたことは一度もない。カメラを使い終わったときには、
必ずパワーボタンを押して、電源を切るようにしているからかどうかは
わからない。いずれにしても使っていないのに、１週間でフル充電され
た電池が消耗してしまうのは明らかに不良なので、シグマに送るべきだ
と思う。以上。

俺も２個あるけど１個すら使い切ったことは無いな。
あんま連写できないってのもあるけどね。

>>178
> デカイ素子
大林素子はデカイよなｗ
いや、普通に最初はそう読めたからｗｗ

>>184
まあ、今の話題は使って無くなるかどうかでは無く、使ってないのになくなってしまうって話だから
自己放電の少ないリチウムとしては考えずらい。やっぱシグマのチョンボだと思うがなぁ

売ることに決めたよ。素子以外に魅力なさ杉

レインボーブリッジ
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/2008-05-15

>>186
残り一個表示なのに翌日には起動しないことはあるが、
何故お前は電源ネタでそんなにもずっと粘着してんだ？

このスレの裏テーマが電池についてなんでしょ？
書き込むとき名前欄にfusianasanって入れると裏テーマが見れるって聞いたお

>>189
別に粘着してる訳じゃない。設計屋の視点で知ってる事をレスしてるだけだ。
電源ネタだから書いてる訳じゃなく以前はローパスとかジャギが酷いと言う話や色斑が酷いと言う話も書いたが
今はその話の流れでは無いから書かないだけ。

要は粘着かよｗ
バッテリーの検査をシビアにして6000円にすりゃ良いよｗ

>>190
こうですか！わかりません！！

今の設計ってバラツキをなくすことを重視するけど
シグマはチャンピオンデータを重視してるような気がする
レンズなんか特に

てst

guest guest

>>173
>ニッカド電池やニッスイ電池は、基本的に電圧等で電池の残量を検出出来ない。（出来たらマジでノーベル賞物）
基本的にって事は、何らかの方法もあるの？

>>190
今時、fushianasanにひっかかるヤツはいないだろー
IPアドレス知って何がしたいんだ？

>>198
粘着ネタにしたいんじゃないの？

いつまで電池ネタもとい不良品ネタで引っ張るつもりだ・・・ｗ

電池の話は飽きたよー。それよりかっちょいい作例が見たいよ。
ｵｽｽﾒ無いですか〜？

Frickrは？group検索でさがしたら結構あるけど

919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/05/15(木) 21:02:26 CeBIv2JN0
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_01.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_02.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_03.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_04.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_05.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_06.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_07.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_08.jpg

とりあえず
手ブレ補正を搭載したDP2が出る秋まで待て
幾らｺﾝﾊﾟｸﾄでも室内で三脚使用じゃ意味無い

>>204
故障率高める装備はイラネ

>>197
決まった電池を充放電電流や温度等を記録しながら完全に（故障しない程度の）放電まで使う使い方で扱う分には比較的電池残量を算出しやすい。
が、端子電圧の変化が残量で変化する分と比較し、他の要因での変化が無視できないから一般的には無理。

逆に電池の電圧があまり変動しないから電子回路としては作りやすい。リチウムイオンだと電圧変動を無くすためにスイッチング電源が使われるけど
設計が悪いと故障率が跳ね上がるし、あくまで故障率だから動くものもあるし動かないものもある上、設計初心者には原因を特定しずらい。
まあ今回の問題も証拠隠滅されるんだろうけどファームを変えたら電池が消耗する様になった話もあったと思うので
何らかのバグか設計ミスだろうな。

>>205
確かに部品が増えれば故障も増えるからな。
だからＤＰ１は

　シ　ン　プ　ル

なのかｗｗｗ

>ファームを変えたら電池が消耗する様になった話もあったと思うので
気がするって程度の話を真に受けるなよ

実際使ってみると思ってたよりブレないからなくてもいいや
フラッシュも使わないからいらｎ（ｒｙ

>>198-199
ひまつぶしだよｗ
電池くらいしかネタがないじゃんかよ

電池ネタでもなんでもいいから話せばいいよ
煽りなしなら十分すぎるくらい有益でしょ

>>209
中古カメラ屋で1000円くらいで転がってるしょぼいやつでも
あればあったで重宝するから買ってみたらどうよ＞フラシュー
できれば光量が調整できるものがいいお。

>>209

フラッシュ外付けでファインダー内蔵（ポップアップ）がいいよな。

実際天気のいい日ではあの糞液晶じゃモニターできてないのと同じだもんな。
ファインダーは欲しかった。

意外とぶれない理由についてどっかになるほどと思えるような記事かなんかがあったなぁ

ブレ補正か･･かなり厳しそうな感じ。
まず素子揺動はミノルタとペンタの特許だから無理。
もう少し素子が小さければオリみたいに抜け道もあるかもしれないが･･
あと光軸揺動はレンズがデカく(太く)なる。
これ、コンパクト性が確実に損なわれるな。

記事は知らんが、シッタースイッチのストロークの短さだね。

確かに御手洗カメラは故障（不良？）が多い

流れを読まずに、俺的フル装備ｗ

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_24.jpg

>>215
画素数が少なくて低解像な上に広角だからじゃね？

>>217
いや、シャッタータイムラグは意外に長い。良く言えば絶妙。
Foveonの本来的な撮り方としては、２秒セルフで１枚撮りを推奨だろうけど、
そんなの推奨するわけにもいかないから、タイムラグを長くしたのでは？

>>219
ここまですると別にDP1じゃなくてもいいだろって思うなｗ

>>222
でもまぁ。これとあんまり変わらんよねｗ
http://www.rikolog.com/archives/2008/01/sigma_apo_200-500mm.php

シャッターボタンのストロークとタイムラグは別の話じゃね？

タッチセンサーならブレないのか？
って話でもあるな。

軽いからブレないとも俺は思うが
重いカメラのほうがブレないってのもよく言われるな。

試作段階じゃ手振れ補正ついてたよね。言うだけかもしれんが。

デカいからやめたんだろ。
フォーサーズがレフ廃してコンデジ作れば
手ブレ補正を積むだろうね。
３層化もやってくれりゃ面白いんだが･･

オリは医療用に需要があるから、三層化はやるかもしれないと
思っているのだが。

その前にハニカムCCD積んで欲しい。

>>228
色の定量化は必須だからな･･
適当に鮮やかな赤で炎症度合いを診断されちゃかなわんｗ

ハニカムが含羞む　かわゆす

>>217
オリンパスXAのシャッターボタンのストロークはめちゃ浅かったけど
あれはあれでかなり使いづらかったな。ｗ

今日の空はきれいだったなぁ。仕事で撮れなかったのが悔やまれる。

>>230
シグマは在り得ないってことか。
平気でみょうちくりんな色の画像を出力するからな。

>>229
>その前にハニカムCCD積んで欲しい。

格子状の等倍鑑賞に強いFoveonを生かすなら、
蜂の配置に行くなら位置ずれ補間が発生してベイヤーと変わらんことになってしまう。
意味なし。

>>234
いやベイヤー全般のことだろ

>>234
>>236
常に正しい色を出してくるカメラ、あるいはフィルムがあったら教えて欲しい。

S5Pro

>>237
常にってのは無理だけどシグマのカメラは駄目な局面が多すぎる。ちょっと前に肉の発色がおかしい画像がＵＰされてたけど滅茶苦茶だね。
こんな糞画像で「炎症度合い」ｗｗｗなんて判断出来んだろ。シグマのカメラは赤がまともに出ない事も多い。

そういや現像が下手なのをカメラのせいにする人いたなあ、関係ないけど

医療の現場に現像マニアを！

内視鏡は光源安定してるから大丈夫じゃね？

>>238
ありがとう。マクベス（今は x-rite）のカラーチェッカーを何通りか
の設定で撮影してアップしてください。ホワイトバランスを調整するの
は当然ですが、一部の色だけを修正することはしないでください。

そして、その全て画像の全ての色のRGB値がカラーチェッカーで指定
されている値から±20 以内であったら S5Pro を「常に正しい色を出
してくるカメラ」と認めます。

できましたら１年以内にお願いします。

１０年後でも通用する画質を持ったカメラは、今のところDP1しかないんだから、
画質でいくら粘着しても意味がないと思う

このスレで、そんな釣りは無いなあw

おもちゃなんだから買ってから批判すればいいのに。彼は、何故必至に批判してるのよ?しかもIDえて。これ楽しいぜ

これでマクロもとれればなぁ・・・
なんかいい方法ないでしょうか

アリゾナ大学のハンス教授、で検索してみ？
医療用モニターをフォビオンでキャリブレーションすることで
定量性の確保とマネジメントが可能になる、っていう論文がたくさん掛かる。

世の中のカラー画像は色フィルターを介した補間画像が大半だからね。
つまりはモノクロセンサーに無理矢理に着色した作り絵でしか無い。
作り絵がキレイか否かなんて、どうだっていいマヤカシなんだよ。
何故フォビオンだけが｢カラーセンサー｣と呼ばれるか、よく考えてみ？

>>247
寄れたら文句無しだよなぁ。同感だわ。
マクロフィルター、もしくはステップアップリングで
ワイコンを装着してみ？
最短距離はかなり縮まる。ワイコンは大口径なら周辺歪みも無いよ。

>>247
CLOSE UPレンズを付ければ寄れるよ

アリゾナ大学 ハンス教授 の検索結果 約 42 件中 11 - 20 件目 (0.09 秒)

テレコンもクローズアップレンズもA&Aのケースも出ないなー
やる気ねえのかよ、早く出せ死熊！！
HOLGA用のFisheyeレンズ買っちまったじゃねえか…

>>243
自分でやれ

>>251
そのまま日本語でかよｗ

arizona university hans の検索結果 約 104,000 件中 1 - 10 件目 ( 0.037 秒)
いっぱい引っかかるけど、いまいち要領を得んな。
絞り込めばいいんだろうけど、めんどくさいからやらない。

ところで、Hansってファーストネームだよな・・・。

ダイハードおもいだした

ただ寄りたいだけなら46mmネジのクローズうpフィルタかステップうpリングかましてクロ（ｒｙ
それ専用にフードアダプターってのはいい案だと思う。俺は貧しいから買わないけどｗ

前玉のクリーニングしたいんだけどクリーナーはなにがｵｽｽﾒ？

ＤＰ１はフォベオンの画質を手軽に使えるようにしただけのカメラ。
レンズ交換だとかクローズアップだとかが必要ならＳＤ１４を買えば良いだけ。
カタログスペックに文句を言うことが何かの役に立つのか？

>>258
サイズの要素が抜けとる

>>1 どうみてもDP1がいちばん写り悪いんですけど…なんでこんなの貼ってるの？
それとも自虐的なだけ？？

DP1はAPS-C相当の素子をコンデジサイズに押し込んだことに意味があると思うんだが

>>260
アンチがすれ立てしたんじゃね

>>260
目を細めて見ると、DP1がもっともシャープに見えるんだけどな

>>15を見てみ？
一番解像してるのはDP1だ。
他２枚は心眼でしか解像し得ないよ。

1000万画素と1200万画素に勝ったと嬉しがる1400万画素かｗ

でもなぜかチャートを撮影すると1500本以下しか解像しないDP1

だって470万画素だもん

カメラ持ってない人は数字で比較するしか無いんだね。
働いてカメラ買って自分の目で見たらどうだ。

↑みたいな貧乏に劣等感をむき出しにする奴が増えたのも
全て政治が悪いんだよな。

DP1が最悪なのは、限界を超えた部分の描写だな。解像度チャートで1200万画素のベイヤがまともに描写している部分でさえ
解像度不足でチャートのヒゲの本数が減ってしまう。しかも同じ太さ。
本来、限界を超えた部分はグレーになるべきだがＤＰ１は偽像が発生して滅茶苦茶な画像になる。
後処理ではレタッチくらいしか救う手立てが無いのでまあ、トイカメとして使うのが吉だな。

日本語変だよ。
貧乏に劣等感じゃ無くて貧乏人に優越感だな。
政治が悪いのは明博君の事か。

>>270
偉い奴だな、毎日チャート撮影してるのかお前。

そんなにチャートの描写を気にするなら
家でベイヤー機使ってチャート撮ってろよw
俺はDP１もって外に写真撮りにいくからw

>>270
限界以上が必要なら寄れよ。そんなん DP1 に限った話じゃないだろ。
まあもっとも、DP1 は通常装備では至近距離に寄れないから、苦労してるわけだがｗ

クローズアップ＋ワイコンは、けっこう面白い。

D3 + （24-70mm F2.8G）
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

見掛け上はDP1の方が解像している様に見えるが、
それはローパスでボケていないから、でしか無いね。

ISO12233チャートの9本くさびをHYRes3.1を
使用し限界解像度の判定をすると、DP1は1724本
D3は2072本まで解像する。
解像力においてはDP1はD3に劣るという結果にはなる。

煽りたいならキチンと煽ろうな。＞粘着基地外

アサカメでも解像力は参考に成ってるのに、今時こんな事言ってる
馬鹿居るんだねぇ。
カメラ買えない貧乏人は人の撮ったチャート見てマス掻いてるしか
無いんだろうね。

↑みたいな貧乏に劣等感をむき出しにする奴が増えたのも
全て政治が悪いんだよな。

>>275
>それはローパスでボケていないから、でしか無いね。

ローパス無いのが原理原則のメリットじゃん。
いくら画素数が細かくともローパスで必ずボケるベイヤーに慣れた目には、
とても新鮮に映る。
逆に、もともとフォベオンのような低解像度３層撮像素子しかなかったとして、
今更ベイヤーの１千万画素超え樹が突如あらわれていたとしたら、
それはそれで有り難がられたことだと思う。
特にプリント派には。

モニタ等倍鑑賞が多い今は、ローパス無しが受けるのは当たりまえ。

そんな俺はベイヤーはソニー製APS-C600万画素機しか使ってないので、
DP1の画素数で問題なく、
ミノルタとペンタのレンズが本来好きなんだけれど、
DP1の渋い色に近いのはD70だったりするんで、
今さら、D70sの評価あがりまくりで使いまくってます。

日本語が変な貧乏人、どうしてIDが違うんだ。
同じIDでやってくれんかね。
しかし、その程度の日本語力じゃ一生バイト工作員だな。

やっぱチャート云々気にしてんじゃん。DP1ユーザー
早く外に写真撮りに行けよｗ

>>281
オマエこそ外に出かけろ、クズが

言っちゃなんだけど、SDスレッドでは一枚たりとも風景写真などがアップされたことが無いんだ。
チャートは何回も何回も上がってるのに、だ。

今日の基地外もいつもの単発厨だったか。
あいつには何を言っても無駄だ。
SDスレから数えて3年以上、同じネタで貼り付いてる。
窮すれば捏造のネタでも貼る頃合いだろ。

最近は色がおかしい厨が来なくなったな。
やっと現像とか色の作り方を覚えたらしい。

ベイヤの高画質は作り物なんだろ
フォベオン持ち歩けるこれも買ってよかった

>>281は明日の10時まで粘着するのが仕事とおもわれ。

へぇ。粘着は朝10時に寝るのか。
ある意味、規則正しいヤツだな。

学校池

>>249>>285
マクロフィルター、ステップアップリング、ワイコン、クローズアップレンズ、さがして買ってみます

285×
>>250○

クローズアップレンズとマクロフィルターは同じだよ。
クローズアップフィルターの呼称が最も一般的かもしれん。

何故チャートで負けるのかってチャートの線が黒だからだよ

何故キヤノンが負けるのかって御手洗の腹が黒いからだよ

DP1後継機は、DP1 OS（OPTICAL STABILIZER）で決定みたいっすね
これで手ブレ補正４段利くから28mmで1/2秒の手持ち撮影が化膿

とりあえず俺はJPEG撮って出しで3600×2400ピクセルが実現して
21mm、28mm、50mm、100mmのレンズ交換式DP2 OSになった頃買うわ
その頃はﾊﾞｯﾃﾗも今より3倍長持ちしてるって期待してるんだが

>>293
DP8購入予定おめｗ

その頃はとっくに各社から３層撮像素子が発売されて、
DPシリーズの売りはどこになっているやら。
だよ。

こういうモノは旬の内に使わなけりゃダメだよ

フォヴェの優位性をDP1が証明しちゃったからね
でも、それだけじゃ消費者は買わない
他社が出す前にDP1改良しなさいな

ここは笑う所だね。

>>297
>フォヴェの優位性をDP1が証明しちゃったからね

逆もしかりだよ。
もう少し高感度強ければ面白かったんだけれど、
フォベの世界に今のベイヤー多画素が突如現れたのと大して変わらん。
新技術のベイヤーは画素が多いから大伸ばしに使えて画期的！になるに決まってる。

俺はDP1も喜んで使ってるが、
決して、他人にすすめられるカメラじゃないからさ。
モニタ鑑賞せず、普通にカメラ屋で現像する人は、
ちょっと感度に強くて多画素なベイヤーで良い訳よ。
もっと言えばベイヤー６００万画素程度でなんら問題ないんだからさ。

印刷原稿の要る人はどうなのよ？
数ではベイヤーが圧倒的に多いのだろうけど
質的には？

風景屋がほとんど高感度使わないみたいにさ、そのへんはつかいわけ（ｒｙ

オレは外に持ち出すデジはほぼこいつだけ＆一眼持ってないので強けりゃ助かるけど

シャッタースピード落とせばどうにかなるだろ

基本的には、もうベイヤーはいらんだろ

欧米のクリスマス商戦に合わせて、９月のフォトキナ前後には
TRUE搭載SDｘが発売されるだろうしね

特定メーカーに肩入れしてる人にとっては、あと数年
面白くないだろうけど、漸くいい時代になった

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211061924/1-100
このスレみてみて、うけるから

↑クソスレの1乙。

ところでおまいらはMF使ってる？
あの液晶ではピントが合ってるかどうか判らんし、せっかく専用の
ダイヤルが付いてる割に、全然使わないんだが、なんか勿体ない気がする。

>>305
おいおい，勘弁してくれ
オレじゃないよ

>>306
きちんとMFするわけじゃないけど、AFがダメなシーン、液晶が見えない状況では
MFを使ってる。DP1のAFは精度はともかく、迷ったり合焦しきれないシーンが多く、
晴天ピーカン時には液晶がサッパリ見えずでAF合わせるも糞も無い時があるから
そういう時は適当に距離合わせて、という感じ。機窓、車窓撮る時も同じ。

ま、その程度だとダイアルでなくGRDみたいにレバーで十分なので、
あのダイアルが絞りやシャッター速度の調整であってくれても良いんだけどね。

>>306
MF固定でスナップシューター。

>>306
俺はほとんどMFで撮ってる。
拡大表示すればピントわかるし、
風景なんかはF8位に絞って2mとかに設定すれば大抵OK

拡大表示ボタンは一発でピクセル等倍になるから良いね。
欲を言えば、もう一回押せば4倍の200％になって欲しい。
そうすりゃ完璧にMFできる。
あと、暗いと感度上げてギシャギシャになるんじゃなく
白黒表示になってくれるのも意外に良い。

最短60cmでもいいから二重像合致式ファインダーを
搭載して欲しがったな。
そうすりゃ硬派な孤高の存在という感じが強調されて
いっそうマニア受けしたかも知れないし。

素通しでいいから光学ファインダーが欲しかった

28mmだからなぁ･･･
光学ファインダーでピン合わせ出来るわけでも無いんだから
今のままで良いんでないの？

やっぱり晴れの日はまったく液晶見えないもんな。
かといってあのちっぽけなファインダーごときに２万は払いたくない。

>>299
所詮ベイヤーは画素補間法だから
フォビオン像を補間拡大するのと変わりは無いはずなんだけどな。
てか、解像しているか否かが要はポイントだろ？
印刷厨は画素数がどうのとか言うけどさ
印刷なんてのはピクセルを再現してるわけじゃないし
あれも補間手法と絵作りの賜物でしか無いからね。
つまりは印刷も、解像しているか否か、がポイントなんだよ。
ま、俺も余程のカメヲタにしかフォビオン機は薦めないけどね。

>>315
液晶を明るくしてコントラストも上げれば、構図くらいは見えるだろ？
光学ファインダーなんて大まかな構図を見てるだけなんだから
仮に2000円であってもお飾り的ではあるよ。
ただ、光学ファインダーがあれば、顔に押し付けて片手撮りはし易いね。
ま、それもファインダーが無くても出来るわけだけど。

拡大ボタンがズームに割り当てられれば楽なんだけどなぁ

電源を入れなくても構図チェックできるのがいい＞光学ファインダー

純正のしょぼい２万なら、
もっともっとチャチで良いので５千円くらいで構図確認できる奴を出してほしい。

チャチな純正に２万近く払うなら、もう数千円払ってフォクトレンダーの方が
ずっと質感はあるし（重いけど）、見え方も良い。

と思って買ったけど、正直使ってない。予想はしていたけど。
一眼のファインダーしか経験が無いと、あらゆる使いにくさも感じるし、
他人にはお薦めしかねると思った。DP1に９万ってのも道楽だが、
外付けファインダーに２万以上は、DP1以上の趣味モノだね。

それからフードアダプタ基本で使っていて、外付けファインダーを
付加すると、電源入ってないのに（オートOFFになってしまってるのに）
シャッターを押してしまうことが結構あって凹むことが何度も。

俺、今度修理から帰ってきたらファインダーを自作しようと思うんだ。

>>321
>と思って買ったけど、正直使ってない。予想はしていたけど。

だから、液晶が見えない晴れの日に使うんだよ。
使い分けが分からんのか。

自作すりゃ良いのに。不器用なの？

仮にファインダーが内蔵されてりゃ
その分だけ筐体がデカくなって文句の方が多いだろうけどね･･･
ま、内蔵フラッシュをやめてファインダーを内蔵でも良いけど。
俺はケーブルレリーズなりワイヤレスリモコンレリーズが欲しかったが
そんな要望は少ないだろうから言う気が起こらんなぁｗ

>>325
>ワイヤレスリモコンレリーズが欲しかったが
いや、これは俺も欲しいぞw

自作すりゃ良いのに。不器用なの？

なんだか最近のデジカメ板って妙に変な奴多いなw

カメラ雑誌6月号各誌

フォトテクニック デジタル　DP1で滝沢乃南を撮る
日本カメラ　特別付録まるごとSIGMA DP1ブック
CAPA なんか載ってた

立ち読みしてきて良かったら買うか

流石信者は貧乏人

価格.COMのlay_2061死ね

ポンカメにはフォビオンを理解してるライターが居る様な･･
今更幼稚なレポは要らんからな。

土下座まだぁ〜？

この通りだ　許してくれ
http://www010.upp.so-net.ne.jp/urawindow/img/ad/gachinko/kanrinin.gif

おぉ。携帯でも動いた

受賞おめでとう

これか。
ttp://www.cjpc.jp/gra/2008/grandprix08.html
評価されて次につながるといいな。

おめでとう！

D3とDP1が受賞か･･･
俺にとっては極めて順当なんだが
改めて考えると確かにスゴい。

デジタルカメラマガジン誌だけで選べば
1Ds3とイクシーになっただろうしな･･･

おめでとう。やっぱり良いモノは評価されるね。
この評価を次につなげていって欲しい。

>日本カメラ　特別付録まるごとSIGMA DP1ブック
これいい感じですか？

>>340
1DsIIIが取ってもおかしくなかったが、1DsIIからの順当進化と
今までカスだったD○x系が、いきなりまともになったってだけで
D3のインパクトが大きかったんだろ

DP1に至っては、画質評価とシグマの頑張りが普通に認められたって事だな
GRが受賞した時と異なり良い物が普通に評価されて本当に良かったと思う。

『カメラとしては改良の余地をまだ残すものの』か
確かに

できればカシオのEX-F1も入れてほしかったが、考えてみれば、
動画がすごいのであって、静止画に特筆すべき点はないからかな?

>>344
それだけFoveonが凄いってことだな。

>>345
もう少し発売が遅ければ来年取れていたかもしれんな。

>>346
飛躍しすぎワロタ

カメラとしては改良の余地をまだ残すものの、と何処に書いてあるのかは知らんが
それでもカメラグランプリを受賞してしまうんだから、Foveonの凄さ以外に何があるんだ。

>>343
いや、GRDは普通にいいカメラじゃん。企画も意欲的だし

>>348
改良の余地はあるが良いカメラはあるでしょ。
なんか、永久機関論者とかみたいになるのはよそうよ。

てか、デジカメの要素技術は素子だろ。
どう冷静に考えてみたって、ここはFoveonの凄さだろ。
基地外煽り厨を気にして自虐的になる必要があるのか？

レンズとかサイズは全く考慮されないのかよｗ

>>352
それじゃあ動作の鈍いGRデジでしか無いから受賞は無理だろ。

1眼レフなみの撮像素子を搭載した初のコンパクトデジカメ
というのが一番の受賞理由じゃないの？

>>354
そうかもね。でもまぁ、それもFoveonだからだと思うよ。
ローパスありきな並列センサーじゃコンデジ化は無理なんだろ。
ローパスって分厚いから。4〜5mmくらいあるし。

EX-F1はデジカメ風デザインのビデオカメラだからなー。

>>355
んなこたーない。ｗ

ところでさ、DP1は一枚一枚をじっくり大切に撮るカメラだ、みたいな
意見をよく見るけど、じっくり撮るカメラなら無理にコンデジサイズに
押し込めずにもうひとまわり大きめに作っても良かったんじゃないかと
思うのは俺だけ？
そうすりゃあの変なゴーストに悩まされる事もなかったかも知れないし。
なんというか、DP1を見てると重量級のノートPCのような中途半端さを
感じてしまうんだよな。

>>358
そう思ってたが、やっぱカバンに常時入れておけるサイズってのは有り難い。
SD14では片手撮りなんてのも不可能だからな。
あのレンズもなかなかのシロモノではあるよ、確かに。>>352
シグマとFoveonのアライアンスであったからこそDP1は出来たって感じではある。

付録のDP1冊子のために、日本カメラ買ってみたが、
超期待外れ。
撮り方や現像のコツがあるものと思ってたのだが、
ただのファンブックだった。
なめ過ぎ。

>>360
俺も買ってたんだった。今見てみた。良いんでない？
もう少ししっかりした質感の冊子にして欲しかったなぁ。

DP1用グリップってのは面白いね。欲しいわ。

DP1
http://blog.goo.ne.jp/colkid/e/02384130484aa95dd45a4ff17c53e487

返却
http://blog.goo.ne.jp/colkid/e/c9a7bd5b4d6b930d1eb84b10f46eed1e

DP1は赤窓のスプリングカメラだと思って使えば不満は出ないよ。
ペルケオにAEが付いたと思えば便利じゃないか。

早くDP2でないかな

の前に
操作性向上ファームを渇望

>>365
ブラケット設定がリセットされないだけでOK。
それは絶対に何とかして欲しい。不便極まりない。

台風ですよ。しばらく撮影はお預けですかね。画像の整理でもしようっと。

レビュー来たよ。
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/

よしうｐしてみよう
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7164.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7165.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7166.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7167.jpg

>>369
バイク(ape?)の写真いいですね

これでまた値が上がっちまうでは無いかああ
ボーナスまで待つしか無いのか…

>368
要はデジカメ版ロータリーエンジンってとこか。

>>369
2枚目はどこ？

>>370
どうも！apeです

>>373
沖縄の瀬長島だよ
ジャンボ機の離着陸撮影の名所

良かった、本人っぽいね。

maroさん助けて〜

http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/8024-3.jpg

これちょっと驚くね。
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

日本カメラ見てたら、今月中にはファーム1.03で機能追加があるとか。
ファームアップは結構やる気みたいで、楽しみだ。

あと、去年の画像処理パイプライン云々で発売延期したのって、
速度が出なかったんじゃなくて画質が悪かったから
速度落としてでも画質あげるチューニングにしたんだそうで、
撮影後操作受け付けないのもそのせいだとかなんだとか…
RAWにも影響するのかね、そういうの。

>>378
色付きの方のレゾテストは秀逸だね＞DP1
白黒チャートでは日本でのテストと同じ結果。
カラーでその解像力を発揮するってことかな？

>>379
個人的には、[Menu/OK]ボタンの長押しで、SD14のクイックセットのようなメ
ニューが出るのを希望します。後は方向ボタンと[OK]ボタンで楽にセットで
きますから。
あと、1:1モードも。後からトリミングするんじゃなくて。16:9モードもある
し、全然不可能ではないでしょ。

>>380
単に配列の所為だろ。
SDスレでもちょこちょこ話題になってたモザイクの1ピクセル解像実験と同じ。
LPFとカラーフィルタ使って複数の画素から色情報得てるベイヤーに
原色や補色に近い色のチャート解像なんて拷問みたいなもんだ。

それでも結果はAbove Average。
チャートを撮るのがカメラの仕事ではないって証明だわな。

いやぁ、色チャートが意味するところは、ベイヤーは色によって解像度が異なる、
つまり、それが遠近感や立体感を損なう原因になっているということであり、
ベイヤーは構造的欠陥を抱えているということなんだけど、DPREVIEWは、
一年前にアマゾンに身売りしちゃったから、最早、オーナーの損になることは
書けないってことなんだろうな

でもまぁ、こんなチャートを載せちゃうだけでも勇気があるけどｗ

http://www.dpreview.com/news/0705/07051402amazonacquiresdpreview.asp

＞ベイヤーは色によって解像度が異なる、
＞つまり、それが遠近感や立体感を損なう原因になっているということであり

バカか。

>>378
ライカのＭ８がとても個性的だ

>>383
あれはデジタル一眼との比較での評価と思ってる。それなら納得できる。

チャート粘着君困るだろうね。

逆にFOVEONはチャートしか撮れないことが証明されてヤバいんちゃう？

>>384
DP1　マゼンタ出てないな

間違えた　>>378ね

しかし、Above averageとは厳しいよな。
結構自分の評価とdpreviewの評価って一致するんだけどなあ。

俺の評価はDPと一致したけどね。
やっぱそうだよなと確信に変わった。

いやね、あのサイトは画質重視の総合評価するからさ、
せめてRecommendedを期待してたんだけど。
一般人には勧められんというなら、その通りだが。

>>386
M8のカメラ側にローパスとIRフィルタ入ってないせいかもね。
IRフィルタは2次ロットからレンズフィルタタイプのが同梱されるようになったけど。
このレビューでは使ってるんかねえ

画質重視だから、晴れた明るい日「だけ」は素晴らしいって書いてあるじゃん。
俺とかがそういうとタダの煽りとしか受け止めないくせに
あのサイトが書くと辛辣に受け止めるのなｗ
権威に弱すぎだろ。

画質:9.0、光学系:8.0という高評価なんだよね。
使い勝手で点を落としてる。

>>396
あんまこのスレ来ないんだけど、なんでそんなにヒネてんの?
もしか、いじめられてた?

>>396
さるこじ乙

あんま来ないんじゃ知らないと思うけど、そのまんまだよ。
信者の盲目的な絶賛に対してダメ出しをするとファビョって会話にならないの繰り返し。

とりあえずクローズアップレンズが出るのは嬉しいね
合焦が20〜33cmってことだけど、10cmくらいまで寄れれば完璧だったけどまあいいや

マップの販売ランキング、3月3位で4月伸びるかと思ったら8位転落だって。
人気はどうでもいいけど、ある程度売れてくれないと継続大丈夫か？とも思うよ。

SD14もそうだけど、シグマは多く売って儲けようとは考えていないから大丈夫。
逆に生産能力(FOVEONセンサーの)を考えたら多く売れるのはマイナスだよ。

>>401
kwsk

多く売って儲けようとは考えていないならどう考えてるのかね？

>>404
今日発売の日本カメラ

>>401
今の45cmもCCD面からの距離だから、
20cmってのもCCD面からの距離でしょ。レンズ前からだと12〜13cmになるんじゃない？

>>404
日本カメラのおまけに載ってる。純正クローズアップレンズが出るそうだ。

マップの販売中古ランキングは早くも上位に

>>406,407
デジタルフォトのインタビュー記事でも言ってたな。
５月中とか言ってたような…

>>408
バッテリーやフードとか中古で買ったよ
新品と変わらんもん

>>402
それでもKISSとK20Dの間、シグマとしては嬉しい誤算だろうね。
ファームのVerUPが短期間で出来るのも売れたので、SE増やせたのじゃ内科医。
>>405
CANONの様に月産6万台も作れないの意味だろ。

これ月産何台ぐらいなんだろ？

確かに売れてくれんと次の３倍ズーム機の開発に支障がでるからなぁ

マニアックすぎて売れないのは当然て。
初心者には使いこなせないし。
安くないし。
安くても売れないとは思うが。

>>397
なら文句ない
その為に買ったんだから

今月の雑誌ではフォトテクニックの記事が興味深かったかな。
ポートレートをあえてDP1で撮ってみるという記事。

なんか恥ずかしくなる。やっぱふぉべあんはイイんですよね、なんて言われた日には、
ああ、そうみたいですねって答えてしまう。さすがマニアですねなんて、顔が赤くなる。
ここにいるみたいな信者の連中と同じだと思われると困る。

自意識過剰です
あなたの事など誰も然程気にしてなどいません

CONTAX N交換のカメラ造ってださいσ様

極自然に誇れるはずだと思うけど？

Prestige Camera Sigma DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/24/8371.html

>>416
なんだか内容的にレベルが低かったから俺は買わなかったけどなぁ。
フォトテクニック誌は比較的Foveonを頻繁に扱うはずなんだけど、
今回はカメラマンかライターが素人っぽかった様な。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_080519.htm
>420古い
バッテリーが死んで動かなくなった。本体じゃなけれいいのだが。

今月号のデジタルフォトでテレコンを山木さんが検討したいと思うって書いてたね
田中希美男さん素晴らしい！
あと、小島商店のステッチバージョンが気になってんだけど誰か買った？
届いたらアップ頼みます。

>>422
TIPAは欧州での表彰だからな。欧州12カ国、27誌。
ま、いずれにせよ、凄いことだよ。

バッテリー側ってのは確定か？充電器側ってことは無いのか？

>>423
ステッチは「ボディ・スーツ」をスポイルしてしまう気がするんだけどなぁ。

>420
>424
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=7718714/#7724265

>>426
そうするとオリンパスはレンズしか申請しなかったってことになるが？

>>424
販売店には充電器も持っていくことにする。

>>423
確かにボディスーツはあのシンプルさがカッコいいですね、んー実物みれないのが残念。
あとこれも気になってます
http://122.200.227.157/scb/shop/shop.cgi?No=44
限定10って…

あ、間違えたw
>>425

>>426
登録された中で賞賛に値するものに、それに相応しい賞名をつけて表彰しているってことでしょ。

カーオブザイヤーみたいにアテには出来んだろ。
枠内でのベストじゃなく平均以上のものととった方が良いかもね。
俺的にはベストだけど。

サンタ・クルーズ島へ日帰りの旅
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2008/05/21/8517.html

>>432
ベストがあんなにｲｯﾊﾟｲあるわけ無いしねｗ
良い部分があるものに与えているって感じかな。

　 _ 　 ∩
(　゜∀゜)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

むげっｗ

そういえばしばらくむげ見なかったな

>>423
打化氏化氏純正PLとかと同様、ケンコーかmarumiのNO.3を
12000円とかで売りつけられそうな気がするよ。

まあ46mmって言うのは貴重だけどね。

初歩的な質問なんですが、CircularPLフィルターを付けて撮影するのと、
RAWで撮って後からSPPで単に彩度を上げるのとでは訳が違うんですか？

>>439
違うよ。
まあやってみればわかるけど、一部反射光がカットされるのと、彩度が高いのは別の話だからね。
特にピクセル単位で解像するDP1ではハッキリ違ってくるじゃないかな?

>>439
例えば、ショーウィンドウに写り込んでる街の風景を消して、
ショーウィンドウ内の対象だけを残すのは、PLフィルタなしだと難しい。

シグマのカメラはレタッチ前提なので写りこみを消すなんて朝飯前。
フィルタなんて不要。フォトショでチマチマ消せば良い。

まあ、最悪でも範囲選択→カットとかして捏造すればいい話。

>>433
リサイズかトリミングのみだな。そのサイト。

こんなもんいらねからそのまんま返すわ

820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　[sage]　投稿日：2008/05/22(木) 06:50:21 ID:cKraktzz0 　　　New!!
それからＳＩＧＭＡ　DP1に使われているFoveonセンサーも我ら韓国民族が作ったもの。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/23/4886.html

コンパクトカメラにはじめてビックセンサーを搭載した快挙も韓国民族あっての賜物なのだ。

　　　　　　　　　 　 （⊃）　　　　　（⊃）
　　　　　 ∧ __∧　 / / ∧ __∧ 　/ /
　　　　＜ヽ`∀´＞ ./＜ヽ｀∀´＞./ 　　ｲｴｰｲ!!
　　　　／　　　⌒　/　/　　 ⌒.／
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　　　(_ﾆつ/　SIGMA /＿＿|＿＿
￣￣　＼/＿＿＿＿/



821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　[]　投稿日：2008/05/22(木) 08:15:24 ID:RjqhQhFr0 　　　New!!
「平均身長と体格」韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿
「顔の美しさ」韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿
「運動神経」韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿
「IQの高さ」韓国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞倭猿

822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　[sage]　投稿日：2008/05/22(木) 08:46:39 ID:wvnwpFwC0 　　　New!!
日本女性の八割は韓国男性と結婚したいとか雑誌に載ってた

>>439
Kenko C-PL
回転させても撮影時液晶モニター上で確認困難
撮影時にヒストグラム表示出来ないのが痛い
シャッター速度優先にして空を多めに入れて絞り開いたかな？ってとこで止めてみた（上）
たまたま上手くいったが携帯やコンデジの液晶画面を見て合わせるほうが確実か？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1188831.jpg

これ、よいな。どんな材質なんだろう。
ttp://orientalhobbies.blog.shinobi.jp/Entry/114/

アルミ削り出しらしい。
http://www.mycanong7.com/index.html

欲しい
ﾘﾁｬｰﾄﾞｽｺﾞｲ

リチャードグリップいいな

個人的にSIGMAのロゴは見えるようにして欲しかったけどいいな

んでもΣマークが入ってるね

どうやって固定するんだろ？ 強力両面テープとか？

>>452
本当だこれはこれで面白いなぁ

>>453
G9用が両面テープらしいんで、これも両面テープだと思う。

　　　　　　　　　 　 （⊃）　　　　　（⊃）
　　　　　 ∧ __∧　 / / ∧ __∧ 　/ /
　　　　＜ヽ`∀´＞ ./＜ヽ｀∀´＞./ 　　ｲｴｰｲ!!
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　　　(_ﾆつ/　SIGMA /＿＿|＿＿
￣￣　＼/＿＿＿＿/

>>446
オレも困ってる
なんかいい手ないかな〜

Dp1がカメラとして改良の余地があると言われるのは、

まだこなれてない操作性をはじめとしてシグマのせいでもあるけど、
Foveonについても素子自体とその扱い方に難がある、
すなわちFoveonにも改良の余地があるってことでもあるな。

あの赤はどうにかなんないかな。。。。

まぁ改良の余地のないカメラなんてないと思うけどな
DP1は特に可能性を秘めてるという意味合いなんだろうか

JPEG X3F EXTRACTORを使い始めて改めて思う。

あのプレビュー画像と同じパラメーターで現像出来るモードをSPPへ実装して欲しい。

最近、抽出JPEGをレタッチして済ませることが多くなってきたorz

>>460
>同じパラメーターで
全て0にすればいいんじゃないの？

反射取りくらいならなんとか確認できなくない？＞PLフィルター

空の青さ強調は全然わからないので諦めたw
アフターレタッチで何とかしてるw

>>462
そうゆう時には、昔ながらの方法。
PLフィルターを目視で三角マークの場所を確認して
取り付けるのじゃダメ？

晴天屋外で液晶の質が悪いし、広角な分確認しにくいす
正直言って全く解らない
ガラスの映り込みが画面半分とかなら何とかわかる
携帯など他の液晶画面を見て画面真っ暗になるのを確認するほうが全然早かった

>>461
オールリセットで現像しても色調（WB）がプレビュー画像とは違ってくるから駄目。

>>460
同意。バグレポートとともに要望はしたけど、バグすら直さないからねぇ。

>>461
パラメーターを０にしてもSPP内部で色々な処理が行われる。
WB調整やノイズリダクション処理などがなされているし、
X3 Fill Lightもパラメーター０では本当に処理ゼロではないことは有名かと。
SPP使ってれば、ファイルを開いた時のプレビュー画像と
パラメーター全部０で開いた時の画像が全然違うのは明らかなはずだが。

かぶってしまったorz

ついでに純正クローズアップレンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080523_aml-1.htm

>>468
８５００円かぁ
Ｎｏ３を３５００円で買っちまったし、パスかな。
撮影範囲20cm〜33cmってのが１０ｃｍくらいまでよれれば即予約だったけど無理か

早速ポチッとしたので、来たらKenkoのNo.3と撮り比べてみよう。

あと純正φ46mmセンターツマミ式キャップを出して欲しい。

>>446
１．PLフィルターをDP1に取り付けた状態で、フィルター内枠（取付枠）の真上に修正液などで印をつける
２．PLフィルターを外し、内枠に付けた先の印を真上に保った状態で外枠を回転させ、反射がとれる位置にセットする
３．内枠と外枠の位置関係がズレないよう保ちつつ、PLフィルターをDP1に取り付ける

横位置の構図でしか使えないけどｗ

シグマ、「DP1」に装着可能なクローズアップレンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/05/23/8520.html

一応こっちの記事も。

1群2枚なのはいいな
RAW諦めてjpgズーム使えばかなり寄れそうだね

元々30cmなのにつけても20cmって微妙じゃないか

最短撮影距離が三分の二になって微妙とか、どんだけ贅沢なんだよ。

DP2まだー？

純正CLOSE UPレンズはNo.3相当くらい？

しかし色々つけるとやっぱでかくなるな…
一眼と大した差が…

でも16.6mm/F4の短焦点レンズが付いたSD15だと思えばコンパクトだよ。

30cmで十分だけどなぁ。

なんだか純正クローズアップレンズあまりよれていない印象がｗ
30センチって素子から？それともレンズから？

教えてガリレオ

おれもJPEG X3F EXTRACTOR使って思ったんだけど、

SIGMAか富士通のわけわかんねえ連中が何もしさえなければ、
JPEG撮って出しが使えるんじゃないか？

やっぱり素晴らしいよDP1
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7802210/ImageID=53003/

>>483
DP1のみ300％に拡大してある

NHK技研がフルカラー撮像素子を発表
http://ascii.jp/elem/000/000/134/134735/index-2.html
ゆくゆくは、既存のベイヤー式CCDの３倍の感度と、スーパーハイビジョン（3300万画素）クラスの解像度が
コンデジサイズに収まるとのこと。図だけ見るとフォビオンに似てるな。原理はぜんぜん違うが。

受信料を開発費に使えるNHKってズルイと思わない？
by シグマの社長

>>484
それが画像サイズの小さなDP1の現実なのだよ
DP1ユーザーは｢ピクセル等倍｣がどのカメラでも同じ条件だと勘違いしている素人ばかり

ハッセルブラッドのは3990万画素だっけ？

では再び
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

1500本以下www

まぁオーディオアンプの性能を周波数特性だけで決めるようなもんだな

>>275

>>490
それ、オマエの髪の毛の本数だろ

>>489
やっぱり普通に凄いね。

>>490

　>>489を見たほうが良いと思うよ。

>>489を見るといいね。DP1。
ダイナミックレンジもフルサイズの5D以上だね。

>>490
一生モノクロチャート撮ってろ。

ACアダプターって本体充電できるのかな？
よかったら、よろしく。

出来ない

>>488
thx
やっぱり電池かな.本体は動いた。

500!

501!

↓3が付くレス番の時だけアホになります

ごひゃくさぅ〜ん

====過疎り傾向注意====

DP1買ってやっぱFOVEONいいなと思った俺
今日SD14ポチった。
シグマの思うつぼか？ｗ

>>505
ま、そうだろうな。
でも安いし良いんでないの？

作例というかちゃんと気を遣って撮った作品が見たいんだけどﾌﾘｯｶｰくらいしかないのかのう・・・？

ぐぐれば色々ブログあるじゃん
「DP1」「三脚」とか

ベルボンのデジタル水準器が売ってたので買ってきた。DP1にも問題なく取り付けられるね。
ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲｱﾙ、電源ﾎﾞﾀﾝ、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾌﾗｯｼｭすべて干渉しない。参考まで。

あれ、カッコワルイ、、、
GRD２にでも着けてウケねらおうかな。

GRDからの移行・併用組って多いと思うが、
Dp1はGRDの、

　・デジ水準器
　・1×1
　・ズームボタンの機能割付

をマネしてほしいな。デジ水準器は液晶が見にくい状態でもアタリつけるのに有効だけど、
まあ機械だからDp2までつかないから、ファームアップでどうにかなるかもしれないほうの、
1×1とズーム割付はどうにかしてくれたらうれしい。

逆にGRD3が大型素子つけてくれるんでも構わないけど。

ボタン一つの機能割付けといっても、特許で固められていて
おいそれとは真似できないものなんじゃないの

俺はDP1の次機種がGRDのボディサイズにF2.4の沈胴レンズを搭載して
最短1.5cmのマクロ撮影が可能になると嬉しいな。
リコーには無理でもシグマの技術力ならば十分可能だろう。
期待してるぞシグマ！

あ、素子サイズはもちろん現状のままでね。

でも、なぜだろう。
DP１には、使い勝手が良くなって欲しくないような気もするのだけどね。
水準器はすべてのカメラに着くべきだと思うけど。

まず糞液晶をどうにかしないと、水準器が付いても明るい屋外で使えなきゃ意味ない。

あと、明るいレンズだの、極端なマクロを言ってる馬鹿がまた現れてるけど
どれだけデカい図体になるのか判ってて言ってるのかねぇ。

>>516
いや、DP1が出た当初、GRDが大型素子を搭載しなかった事を
責めるような書き込みをあちこちで見た記憶があるんで、
もしかして技術的に可能なのかな〜と思ってさ。
やっぱり不可能なの？

>>517

明るさ・素子・大きさの関係は単純に光学的な問題だからなあ。

ただし、GRDのリトラクティングレンズを使えば、厚みはある程度は抑えられる。
すくなくとも、現状のDp1よりも薄くすることは可能かもしれない。

>>518
GRD方式のリトラは嫌だね。
ボディ3台変えたんだよ。
もうこりごり。

リコーは初期不良に当たる率は高いようですね。
でもまともな固体に当たるまで交換してくれるようですからそれはそれでいいんじゃないかと･･･。(^^;

液晶モニターのドット欠けを完全保障してくれてるのはGR-Dだけなんだけどな。
常識破りの完全保障。

>>520
シグマと同じだな。シグマの様に不良品を再出荷してるかどうかは判らんが。

>>518
判っていると思うけど、素子の大きさが違うということは
（同じＦ値なら）必要なレンズ径も（厚みも）大きく変わってくるわけで
リトラ方式でもレンズの厚みを考えればボディの厚みは増すし、
退避するレンズのサイズを考えればボディ幅も増すと思うわけで。

確かにF4じゃ物足りなさすぎるけど、今のDP1よりデカくなっても良いのか？
と考えると、俺にはデカいDP1には魅力がないと思えるんだよね。

大きさ現状維持で、35mmF2.8とか50mmF2とか
できないもんだろうか。

明るい高解像度なレンズを作るには技術が必要だから無理

整理すると、（間違ってたら教えて）

・F値が暗いDp1の問題でいえば、レンズを明るくすればするほど、
・素子が小さいGRDのほうでは、素子を大きくすればするほど、

基本的には、物理的には、必要なレンズ径、ボディ厚み・レンズ素子間距離は増える。

それを機械的に決定的に避ける一つの方法が、GRDのレンズ横ずらし退避・リトラクティング方式なわけだが、
>>519のような問題もあるし、直感的にも光軸をずらすのが基本動作の光学機械ってどうよって気もする。
Dp1は厚みそのまま、あるいは薄くしつつ明るくしたい願いは大きいが、
操作性とか赤色の処理とか、Dp1にはそれ以前の問題も山積みなんだから、大きさ暗さは後回しでいいや。

>>525
しかもコンデジサイズと重量に抑えて値段変えずに

素子対角線長の約24mm＝換算42mmで2.8くらいならもしかするともしかするかもｗｗ

>>528
換算28mm単は使いづらいけど、換算35〜50mmの単だったら欲しいね
明るさもこれぐらいの焦点距離なら大きさを変えずにF2.8ぐらいにできるだろうし

今のDP1サイズなら、35mm/F3,5、50mm/F2,8くらいだろうね。
本気で欲しいよ、無理のないところで。

>>530
35mm/F3,5は欲しいなぁ

他のフォーマット出したら開発遅れるから、
28mmのままでブラッシュアップしてってほしいなあ。これは趣味の問題だが。

昔のNIKON　COOLPIX950みたいにすれば作れないかの?

デジタル水準器
http://mitsunari.blog.so-net.ne.jp/2008-05-25

今日は晴れるぜよ。早起きして撮りに行くべ。

おい、月曜やぞ。
無職はいいなぁ・・・。
俺も無職ニートになりてぇ・・・。

無職なら早起きする必要無いんじゃね？
漏れは早起きできないから無理　orz

>>534
便利なんだろうが頭悪そう。ブーンってヤツ・・・

換算２１ｍｍで１０ｃｍまで寄れるのを出してくれたら、
私的には神機

>>529
明るくするのは簡単だけど甘くなっちゃDP1じゃなくなるからな。

40mm/f2とかf2.5なら即買い。名機確定だ

クローズアップレンズ買おうか迷うなー

なんで迷うの？

コンデジにゃ邪魔だと思ってたけど買ってみると楽しいもんだ

>>541
換算40mmF2.8でも買う
光学ファインダーかEVFが内蔵されてれば神

貧乏DP1なし

>>542
おれはkenkoのNo2しか持ってないから買ってみる
40mmか50mmテレコンでたら間違いなく買う

ゆうこりんのマンコペロペロしてー

>>548
誤爆か？w
その衝動は押さえとけよ

Foveonセンサー、フルサイズは無理？
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/4268/foveon-dprf-80526

>>550
つ　ペルチェ冷却

foveonは画質が悪いけどローコストだから携帯とかの小型センサに向いてる。
適材適所で良いんじゃね。

貶すネタ無くて大変だね〜。
中判をフルサイズに捏造しているのが笑える。
CANONでもリコーでも構わないから是非中判コンデジ開発してください。
20万円以下だったら買います。

並列モザイクフィルター式であっても
2400万画素で4画素混合して600万ピクセルを実現すれば
良い感じにはなると思うんだけどね･･･
キヤノンは今でも1D系でsRAWを実装してるけど。

あ、追記しとくと
D3とDP1のチャート比較あるだろ？
あれD3の方がなんとなく割れてはいるんだけど
どう見てもDP1の方が印象が良いんだよね。
限界付近は画素をまたぐから解像していない様に見えるけど
実は隣の画素でDP1のは解像してる。つまり偽解像じゃないんだよ。
それを｢解像していない｣と判断すればD3に劣るんだけど
画素ピッチに合わせてやれば完全解像してしまうのがDP1で
全体的にもローパスでナマされてないのも相まって
見事な解像感を生むんだよね･･･まさに純然たるデジタル。
こういう画質、良いと思うけどなぁ。
ボンヤリ多画素でエッジエンハンスでコテコテ、とかもう要らんかなと。

>>555
解説 乙です。
チャートのシャープさをどう考えていいか、なかなか分からなかったんです。
モヤモヤが晴れました。

さすが信者だ。こうやって馬鹿がまた一人(ry

>>557
馬鹿はオマエ

>>558
ほんとの事書かれて悔しいのうｗｗｗ
いい反応だｗｗｗ

DP1像はピクセル単位で構成されるけど
ベイヤー機は補間像だから致し方ないね。
なんとなく以上の解像は不可能だよ。

>>559
別にオレは本当の事を何も書かれてないけどな
どうしたんだ？基地外粘着
早めに病院行っとけよカス

DP1の画像は、デジタル画像のほぼ最終的な形態であり、終着点と
言っていいところまで来てるから、これに文句をつけてもなぁ・・・

１０年、２０年経っても、これ以上の画質にはならないよ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7335.jpg

DP1の限界解像は1800本だね。9本を解像するにはドット不足。
うまく合わせれば横方向18ドットで9本ペアを解像する。
ズレると16dotで9本ペアを解像する必要が出るので不足する。

対して、2000本を超えるとされている２機種、E-3とD3はこんな感じ。
これを「解像している」と判断するか否かはかなり微妙かなと・・・
でも、オリンパス製の解析ソフトによれば2000本超と判断してる。

D3は偽色を徹底的に抑制した強烈なローパスを搭載してるので
ボケてるけど偽色は無いね。
E-3はローパスが弱いせいか偽色まみれ。白黒チャートなのに、
赤や緑がこれ程までに出るとちょっとおかしいかもね。

>>562
ピクセル品質はこのままに、ピクセル数は増えると思うよ。
サイズが大きくなるか、高密度化するか、どちらか。
ベイヤーは多分、衰退するだろうね。
画素数を膨らませるのが目的だったけど今や高密度化技術がある。
もしくは、フォビオンのライセンスをかいくぐったメーカーが
フォビオンとは違った３層センサーを実現する可能性もあるね。

その頃には、ベイヤー像の解像力を2000本とは言わなくなるかも。
そうして、昔の様に、レンズ偏重の時代に戻るんだろうな。

ずっとDP1に粘着して悪くいってる奴ってなんなの？なにがしたいの？

>565

DP1に限らず、2chのどこかしこで見る光景。
例えば、Windows vs Mac, PlayStation vs XBOX みたいなスレ
なんかもっとひどいよ。

自分の選択したことに自信がない。で、他の選択肢を貶める
ことによって、自分の選択が間違っていないことを確認しようとする。
必死で心の安定を保とうとしているって感じかな。

ま、欲しいものを全て買ってしまえばそういう問題はおきない。

>>565
>ずっとDP1に粘着して悪くいってる奴ってなんなの？
さるこじ

>なにがしたいの？
構って欲しいの

ちなみにさるこじの弱点は？

誰にも構ってもらえなくなること

自演を始めても放っておけということか･･
所有カメラはGRだけか？つまりはただの悔しい厨か。

いくら叩かれても半泣きで支離滅裂に湧いて来るとことか
何処ぞのLX厨と確かに似てるな。

信者が屁理屈で頑張っても、たった1500本で潰れるDP1のチャートw

http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

粘着ちゃんが徹夜で頑張ってますね〜

ボカした画像を後処理でくっきりさせて「解像した」というのも変だけど、「エッジがくっきりしてるから解像してる」って
いうのも同じく変だと思うなあ。

俺のイメージとしては、いくらエッジがくっきりしてるといってもチャートが「正しく」解像しているところまでが
DP1の解像力の限界。一方で、ベイヤー機は後処理による補間を相当作りこんでいるから、一見解像している
ようでも、それは作るべき画像の特徴にある程度の仮定を置いた上で「予測」した情報を含む。
本当の意味での解像力は、サブピクセル数の1/9程度に落ちる。

ピクセル単位で色の変化が起こるような画像（カラー市松とか）での色再現性に関してはフォビオンが有利だと
思うけど、明度軸の解像力（偽解像）に関してはフォビオンかベイヤーかよりも、ローパスの有無の方が効いてると思うな。
その上で、ローパスを搭載することによる偽解像の抑制を取るか、ローパス非搭載によるエッジにくっきりさを取るかは
一長一短なのでどちらが良いとは言い切れないと思う。

またバカが湧いてきた・・・

おれはそんな訳の分からん理屈よりもとにかくDP1が好きだよ
小さいサイズで高画質、これに尽きる
もう一台予備で買おうかと本気で思っているくらいだ

>>562

いや、なんぼなんでもコレは釣りだよな。

>>573がまっとうな（批判/賛成が可能な）、こといってるのに、
>>574みたいな、ニダなこと言うから、信者vs粘着になるんだよな。
>>575みたいな姿勢はイイなあ。

信者なんて素でそんなもん。

画素数や画素ピッチなんてどうでもよくなった
コンデジならDP1の画質で満足
だが室内と接写がなぁ・・・

暗い画像を SPP で無理やり増感したときの色ノイズがいとおしく思える俺も変態かね？

色ノイズは兎も角、ちょっと暗いとピントが合わないので困る

あまり欠点に取り上げられないがAF補助光ないからな

そりゃそーだ。明るい所限定のカメラだからな。

暗いところではピント合わせるときだけ懐中電灯でぺかっと

>>584
夜はマニュアルで撮ってるけどそれ面白そうだからやってみるw

アクセサリーシューに付けるミニライトとかあればいいねｗ

>>586
ビデオカメラ用のが流用できるかもな

何のためにMFダイヤルが付いているのかと・・・

ビデオライト内蔵クリップオンストロボ
http://www.prokizai.com/cart/cart.cgi?log=VF

MEGがコレ使ってるみたいですね。
GRD系オサレ路線を辿ることになるのか。

>>589
これいいですね、コードレスバウンサーつけたりしたら遊べそう。
>>590
それだけは勘弁してほしいな、マジで

数年前、まだフィルム全盛の頃はキレイにチャートを出してるレンズなんて無かった気がする。（レンズの評価本とか）

端はぼやけていたりするのが当たり前で、その中で優劣を競っていた。
いまは贅沢過ぎる。

おまいら

DP1の後継機に期待するなら、DP1を買ってシグマを応援してやるくらいのことして見せろよな

>>593
だが、断る

同じく隠密同心

>>581
少々暗くてもコントラスト無くても異常なほどに合う部類だと思うけどな。

>>593
基本的に、カメラを知らない素人を釣れなきゃヒット商品とは言えんよね。
自分の使ってるカメラが何処製かすら知らない層。
逆にカメヲタ○○厨は、放って置くべきかと。文句ばかり五月蝿いだけだ。

>>596
異常なほど？
他のコンデジで余裕な暗さでも全くだめだがなぁ

APSサイズでイメージャーAFしてるという驚異のスペックなんだからしょうがあんめぇ。

母ちゃんに「シグマのカメラ買った」って言ったら笑われたよ

ニコン一流、キヤノン二流、シグマ三流という植え付けられた固定観念があるそうだ

>>600
変わった母ちゃんだな。

よくシグマなんて知ってるな、おまえの母ちゃんw
一般人は聞いたことも無いぞw

>>600
どこの三国人だよｗ

もしくはタイ人？ｗｗｗ

シグマを知ってるってだけで誇らしげな顔をされたことがある。
自分はカメラを知ってるぞ、みたいな。
あと、ミノルタは、みのるって名前の人が創業者だ、とかな。
そのネタ元も>>600の母ちゃんか？

>>600
母ちゃんじゃなくて、みんなに笑われたな

カメラを買ったことをいちいち母ちゃんに報告するってのは
なかなか親孝行な話だとは思ったぞ。

>>598
信者に何を言っても無理

>>598
これ使えば？
https://www.professionallight.com/products/details.php?fserid=f_ser008&mgooid=2006042116311983

>>607
無理てかｗ　お前ら狙いがセコ杉

純正ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞ、もう発送になったわ。

何処で頼んだの？

淀

配達日指定で発売日当日に届く罠ｗ

YAMAKIにする
SIGMAはだめ

CONTAXシール貼る

G2ほしくなってきた

AML-1ちゃんと届いたよ>>613

>>617
レビューよろ

うｐよろ

Noise Ninja ProfileにDP1が追加
ttp://www.picturecode.com/profiles.htm

Jpeg撮りしたのに試してみたら眠い画像がしゃっきりした

「カメラもさることながら写真の技量の方もかなりのものとお見受けします。」ｷﾓｲ

これだけ見たら小倉アナに怒られそうなレスだなｗ

のいず忍者

誰か
ＤＰ１使ってる芸能人おしえてくれ。
GR-Dは小泉京子、花田恵美子、浜咲鮎とか一杯いたよね

淀で頼んだクローズアップレンズ、俺のところにも届いた
なかなか良い出来だね

>>625
レビューしてくれよ

レビュー!レビュー!

>>625
うちも届いた。
正直、kenko CLOSEUP ACと変わらんかなと思いつつ注文したんだが、
ﾚﾝｽﾞ構成が全く違うね。

レビューよろ！

レビュー!レビュー!

MK　マタンキ！

なんで突然ﾒﾀｸｿ団が

淀にクローズアップレンズ在庫あるみたいなんでオレも買ってこよ〜っと

新ファームまだぁ？

今はSD14のCFエラー対策が急務なんだろうな。

DP2、DP3が年の後半に発表あるみたいだけど、レンズ明るくなるかな・・・
でも片方のモデルはズームレンズなんだっけか。
RAWの書き込み速度も何とかしてほしい。
2、3万値上げしていいから２点ほど改善希望。

>>636
DP3まで登場かいww
出鱈目すぎるだろ

>>636
白昼夢乙

DP1は概ね成功だからズーム機は必ず出すだろうなぁ･･
その際にマクロ対応したならば、また買う人も多いだろね。

3月3日以来、SD14は未稼働･･ いつまで伸びるｗ

次々出すほど儲かってないだろ
専用革ケースやアクセサリー出した方が売れる

そんなのはどうせ下請けだからなぁ･･
クローズアップフィルターは自社かもしれんが。

だから現状もサードパーティが出してるんでないかい

GRDみたいに2年越しぐらい間隔で出してきそうな気がする

レンズだけなら発売は早いのでは？本業だしな。
多分試作段階でもあれこれやってみてるだろうしね。
キヤノンとかなら新製品発売時には次のリファインや展開、
ややもすれば次モデル生産が同時に始まってたりして
全部をプランニングした予定通りに展開させるんだろうけど
シグマじゃ行き当たりばったりな感じもするｗ
ま、予想していた以上に好評だったのではなかろうかなぁ･･

シグマが>>636みたいなことできてたら、こんな小さな会社じゃないわな。
使えるお金にも限度はあるし（本業はレンズなわけだし）、
何よりも人というリソースが年に複数台のボディを出すには少なすぎる。

年内はテレコン出してくれたら、それでいい。レンズ屋なんだから、早く頼むわ。

>>643
どうせアナウンス後一年や２年は当たり前に遅れるだろうから３〜４年って事か。

年内はﾌｧｰﾑの改善とﾃﾚｺﾝ・ﾜｲｺﾝでいいや
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟﾚﾝｽﾞが良さげなので期待してる

その小さい会社に頼る大手の某メーカー

コンデジや携帯カメラを除くカメラ市場なんて小さなもんだぞ。
所詮は精密機械や事務機メーカーの１事業だからな。
シグマだけじゃないか？
ボディもやっててレンズもあってそこそこな規模な専業は。
王者キヤノンですらコンデジを除けば何億程度だ？

エントリー向けの一眼はそこそこ需要ありそうだけど違うのかね

αを事業譲受したソニーとか
売上金額は総額からすりゃ微増にすら至らないだろ？
たかがしれてるんだよ。一眼レフ市場なんて。
ま、だからこそコニミノやらペンタやら身売りしちゃうだけどね。

>>651
売上金額と言うよりも儲けがあるかないかだと思う。DP1は高価なローパスは付けてないし
物凄くシンプルなのにエントリ一眼以上に高価だからシグマウハウハだな。
普通のコストで作れる生産能力が在ればの話だが。

だからこそDP1は第一歩なんだよ
何れΣの選択が正しい事が証明されるだろうな

いくら正しかろうが、証明されるかどうかは運次第。

ボケローパス厨はまだ粘着してたのか･･･

既に証明されているようなものだとしても
先ず何画素？って聞く風潮を改めるのはシグマだけじゃ無理

>>656
キヤノンsRAW

今日からDP1ユーザーになりやんした。中古だけど。

美品本体＋バッテリー3個w＋フード＋外付けファインダーのセット売りで
￥79800は安いよな？

バッテリー複数持たなきゃいけないくらい電池食い虫なん？

>>658
おめ

たぶんそれは当たり箱＋予備

当たり箱ってなんだｗ

ビューファインダーを２千円くらいで値踏みした業者か？
見た目だけでｗ

俺もDP1は予備機を準備するカメラにする予定なんだが
中古だとなかなか五年保証なのが無いね。
あってもキタムラのだ。あれはダメだし･･･
だから安くなったらもう一台買おうかなと。
昔みたいに落下や盗難もOKな延長保証って今は皆無なんだろうかなぁ。

SD9/10は予備機を用意したが
SD14はその気にならないんだよなぁ･･ 頑張れシグマ。

>>660
たまにバッテリー２個入りのがあった。

DP2とかの前にテレコン出してよ、ヤマキ社長！！

>>661
中古だとマップカメラが落下を3年間。
俺は新品5年だったが。

>>662
そんなのがあるのかｗ

レンズによく見ないと分からないぐらいのうっすらとした傷がついてしまったんだけど
前球だから大丈夫だよね？

>>665
きにしないきにしないきにしない

精神的以外にはあまり問題ないのでは

人に聞かなきゃ何にもできない奴がDP-1買っちゃダメだと思う

全部レンズキャップのせい

多分アルコールで拭けば取れるだろうな･･

流れを読まずに本日、修理品が届きました。

症状としてはバッテリーが１週間位で空になる不具合です。
修理ついでにMANダイヤルがとっても軽い件も調整依頼してました。

バッテリー不具合は、本体調整済みとの事で実際様子を見ないと解りませんが
MANダイヤルは店頭機のように重過ぎる事も無く良い感じになりました。
でも大亀で予約しているクローズアップレンズがいまだ届きません＞＜。

マニュアルダイヤルは固すぎるくらいの方がいいのでは？
俺のも調整に出したいな･･
こういう時に予備機が欲しい。
ま、そんなに毎日撮ってるわけじゃないんだが。

>>672
いや硬すぎると、これはこれで液晶で拡大画面見ながらMANダイヤル
操作時、微妙な動きが出来なくてムカつくんですよｗ
修理依頼の際にその辺kwskお願いしてました。

>671
うちは来たよ。淀。

DP1で撮った写真が地元のｺﾝﾃｽﾄで入賞した！(^o^)／
小さいｺﾝﾃｽﾄだけど、なんか嬉しい。

その写真うｐしる

>>676
入賞すると主催者側(自治体なんだが)に権利が移っちゃうんで、うｐ出来ないよ。スマンね。

>>677
なんの権利が移るの？

版権はとられ、著作人格権を行使しないことを承諾させられたりだのと、
作者の権利をないがしろにするコンテストは多いね。

>>678
画像の。広報誌とか紹介ﾊﾟﾝﾌとかに使うそうだ。

具体的には画像についてのどういう権利が移る、とコンテスト要領には書いてあったの？
で、その対価はどのくらい？

ﾊﾟﾝﾌ無くしたから正確には覚えてないけど>>679でほぼあってると思うよ。
対価は記念品程度。まだもらってないけど。

素直に「おめでとう」というヤツがいないのは
2chだからかﾃﾞｼﾞｶﾒ板だからかDP1ｽﾚだからか。

小さなコンテストだって入賞は入賞さ。
おめでとう！>>675

おめでたいと聞いてやってきました！

ありがとう。初応募で入賞したのでちょっと驚いたよ。

おめでたと聞いてやってきました！

実は俺の種だ。

クローズアップレンズでためし鳥
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7422.jpg

おっ、これは悪くない感じ？距離的にもこんなもんあれば十分かな

PRO1D ACクローズアップNo.3(kenko)
歪曲多め
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1190433.jpg

へ〜、クローズアップレンズって解像度が落ちて象が滲む印象があったけど、
これ見るとそうでもないんだな。

フォビ掲示板の作例みると歪み自体はけんこーのno3とかとあまり変わらない気が
買おうか悩むな

ケンコーの方が周辺の湾曲がトホホな気がする。
同条件で見たいな

掲示板のだとむしろケンコーの方が歪曲が少なく見えるのは気のせいか

ケースがカッコいいのが何げに嬉しい

Kenko-closeupNO.2
デジタルズームを使ってなんちゃって中望遠マクロ風w
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190467.jpg
だったらDP1じゃなくてもって話だが・・・

俺もMC3と
http://www.odnir.com/cgi/src/nup15055.jpg

MC10+MC3
http://www.odnir.com/cgi/src/nup15056.jpg

さすがに下のはみょーんって感じだな

追加購入考えてたけど２枚重ねはあれだね
Ｎｏ．１０のみだとどうなんでしょ

　

TIPA Best Prestige Camera受賞

カメラグランプリ2008　カメラ記者クラブ賞

地元の小さいコンテストで入賞

>>675　オメ　＾　＾

デフォルト設定で現像するとかなり赤くなるんだけど、
いつになったら直してくれるんだろ。
もしかして気づいてないのか・・？
ちなみにマックでの話。

>>702
元々マゼンダ寄りだけど、かなり赤いってことはSPPのロード終える前に現像してるのかもね
ちなみにどんな環境で使ってるの？

>>703
Macbook pro の17インチ(1920×1200)。
ディスプレイの補正は目視（システム環境設定）で。
外部ディスプレイは使っていない。
あ、あとDP1のWBは日中はデイライトで撮影。
AWBは使ったことない。

緑被りなデジカメに目が馴れている、だろ。

>>704
うpしなきゃ始まらんよ。

クローズアップレンズ買ってきた。

……DP1は、いつも持ち歩く用に買ったはずなんだ。
しかしなんだかゴテゴテしてきたのはどうしたことだ？

>>707
必要最小限の物も削ったシンプルなカメラだからしょうが無いよ。

オプションを色々と買ったんだけど、ファインダー以外は
結局つけないで持ち歩いてるなぁ
フードがあると、バッグとかに入れ辛い

結局懐にしまえなければ、一回り小さかろうが大きかろうが同じって事だぬ

16.6mm単を着けっぱなしなSD14だと思えば
究極の小ささだと感じるんだよねぇ。
E420とか全く小さく見えない。逆に巨大ｗ
DP1は、ただただ寄れないのだけが残念だ。
だから、レンズを大きくしてズームにして
画質は落ちるだろうけどマクロ対応バージョンなDP1ってのは
遠く無い将来たぶん出るんじゃなかろうかな。

>>703
レポートしてるバグも一向に直さないんだから期待するな。
ってか、Windows版だって変わらないんだから
カラーバランスは地道に自分で微調整するしかない（SPPよりPhotoshopで）。
ただ、その前にMBPの酷い液晶で色を判断するのは、どうかと思うぞ。

俺も本体だけでシンプル撮りするつもりで買ったけど、
革ケースはいいとして結局フードやファインダーまで買ってしまった・・・ｗ

E420にパンケーキ付けたのよりでかくねえか？

パンケーキ付けて50mmってのが広角好きの自分には使い物にならない。

>714
アダプター付けっぱなしならね。

児島商店のストラップとケースも購入したんだけど、
革製のストラップだからバッグの中とかで嵩張る。
結局純正タイプのが一番楽かも知れないｗ

休日に首から提げるなら、嵩張る革製ストラップと
フードやらなにやらつけても良いんだけどね

結局、普段持ち歩くならつけてもオプション品は
ファインダーくらいがベストかもしれない。
ポーチも純正の物は意外と作りが良い。

>>716
でも、いちいちレンズキャップするの面倒だよなぁ

>>717
両釣りストラップだと付属巾着に入れにくいので底ネジ用使ってる
長さ調整出来ればいいんだけど残念ながら
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1190659.jpg

ビショビショ（笑）

俺もごてごて付け始めたら何だかE-420同等でかくなってきてしまった・・・。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190666.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1190667.jpg
素のままで持ち歩き用のDP1もう一台買うかGRD�U買うかw

>>719
もはやコンデジでも何でもないな
「このサイズにこのセンサー」の利点ゼロ

これにいろいろゴテゴテつけてる人ってホントよくわからん

まぁ好きずきなんじゃね？

>>722
付けて持ち歩いてるわけじゃないが以前は馬鹿じゃねぇか？と思ってた
やってみると楽しいもんだ
普段は本体以外持ち歩いていない

>>722
同意。

価格とかでもゴテゴテつけて悦に入ってるやついるが、
そこまででかくするんなら一眼にいけば操作性とかの不満も一層されるのに・・・
と思う。

俺は常時携帯は本体、キャップ、ソフトケース、予備のSD１枚、予備の電池１ヶのみ。

>>725
ごてごて付けてる俺も同意w

だがコンパクトデジのくせに寄れないもんだから、
フードアダプタ＋クローズアップレンズにせざるを得ないんだよな・・・。

>>725
常時携帯は本体、付属キャップとソフトケースのみ
そちらの方が多いぞ？

児島商店のステッチバージョン今届いた！
ステッチもしっかりしてるし、かなり出来いいよ、こりゃ〜ご機嫌！！
黒×白を頼んだんだけど色違いもほしい！！
さすがにクローズアップレンズも買ったあとで今は買えないけど…

>>728
革の質はどうですか？
テカテカせず使い込んで味が出るなら購入考えてるんですが

>>726
ほんと寄れないのがねー
ついでにＰＬとフードも買ったけど、まじごてごてだなとは思う
実際ピンカンの時しか持ち出さないし

>>604

ミノルタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%BF
創業者の田嶋一雄が1928年に「日独写真機商店」を設立。
ミノルタというブランド名の由来については、創業の地である兵庫県西宮市の武庫川河畔に広がる田園風景をもとに「稔る田」から「ミノルタ」と名付けた。

>>721
下側のケースこれ何用の？
lumix とかかな？

>>731
ARTISAN&ARTISTのDP1専用ケース。
http://www.mapcamera.com/

下の写真はレモン社オリジナルジャケットケース。
http://www.lemonsha.com/item-list.php?class_1=220&class_2=220010&PHPSESSID=374f64e73145c9d57dba881accbb6f85

オムツみたいに見えるけど鞄に入れるには良さそうだ

ごめんチンコケースに見えた
ちとはずい

おむつにチンコケースwｗ

側面がすかすかになるので完全な保護にはならないけど、
撮影時にはくしゃっとポケットや鞄に入れる事ができるので結構重宝してる。
ARTISANなどのケースと併用だったら側面も守られるので問題ない。

>>725
FOVEON積んだ一眼に換算28mmのレンズ付けて比較できるならそうだろうけどね。
フードはテーブル置き撮りとかするとき足になってくれて便利よ。

小型三脚が常備できるのが大きな魅力。
使い物になりそうなワイコンとなればそれは邪魔だけど
フードとフードアダプターやフィルター程度なら邪魔には思わんなぁ。
ビューファインダーは得られる画質に寄与しないから邪魔かな。

DP1を入手してからSD14は全く使っていないんだけど
優待セールのレンズが届いたから近々に使う予定だ。
50mmF1.4が発売されるからまた出費だ･･
キヤノン純正EFを順次手放していく予定。

ＳＤは低解像度だから安レンズで済んでいいね。

少ピクセルで高解像力。
多ピクセルで低解像力なのよりも良いに決まってるだろ。

そもそもDP1自体でかいんだから、
携帯性云々を語るやつのほうがおかしい。

>>739
普通のエントリーレベルの一眼と同じ大きさにＳＤの画像を拡大してみると
ＳＤの方が圧倒的に低解像度と言うのが良く判るよ。
ＳＤは所詮１１０万画素のデーターしか持ってない。

110万画素って、今どき携帯でもありえねえなｗ
安物のＷＥＢカメラかよｗｗｗｗｗｗ

>>741
お前、まだ生きてたのか。

■ 解像力
D300 vs GRD�U vs DP1
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513015815.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/17/7466.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/11/7564.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

DP1 vs D300 vs SD14 vs GRD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg

D3 + （24-70mm F2.8G）
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

DP1は解像度が高く見えるだけです
実際のチャートの解像度はたったの1500本程度。
数年前のベイヤー6メガ機よりも劣ります。

>チャートを撮影してみたところ、1500TV本弱といったところだった。

おまけにこんなのも

>部分的には2,000TV本近くでも解像しているのだが、
限界近くでは干渉皺のようなムラが発生するのが残念。


すべては少ピクセル数の画像を｢等倍｣で見ている事からくる錯覚なのです。
言葉では同じ｢ピクセル等倍｣
でもプリントで言うとサイズの違うものを比べているようなものなのです。

画像を見ると凄く解像度ありそうにみえるけど実際は大したことない
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/04/09/dp1/002.html

これがDP1真の実力だ！

D300　VS　GRD2　VS　DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5120.jpg

やっぱり低解像度だよDP1
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811224/SortID=7802210/ImageID=53003/

また同じ繰り返しか。

563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 02:09:51 ID:Tmywqp1C0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7335.jpg

DP1の限界解像は1800本だね。9本を解像するにはドット不足。
うまく合わせれば横方向18ドットで9本ペアを解像する。
ズレると16dotで9本ペアを解像する必要が出るので不足する。

対して、2000本を超えるとされている２機種、E-3とD3はこんな感じ。
これを「解像している」と判断するか否かはかなり微妙かなと・・・
でも、オリンパス製の解析ソフトによれば2000本超と判断してる。

D3は偽色を徹底的に抑制した強烈なローパスを搭載してるので
ボケてるけど偽色は無いね。
E-3はローパスが弱いせいか偽色まみれ。白黒チャートなのに、
赤や緑がこれ程までに出るとちょっとおかしいかもね。

なんだかグシャグシャな解像でよければ
多画素なベイヤーも使えばいいし、
Foveonユーザーは多画素なベイヤーも使ってて
Foveonも使ってんだから、
お前らチンカス粘着の様に使わずに文句ばっか言ってる
基地外と話してても議論にすらならんよ。

ってことね。

>>745
ＤＰ１って細部がぐちゃぐちゃだな。騙された。

>なんだかグシャグシャな解像でよければ
>多画素なベイヤーも使えばいいし、

この一言だ余計だと、、。

>>749
まだやんのか？
それが解像してるデータなんだよ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080513015815.jpg

要はベイヤー像ってのは心眼を使って錯覚を狙ってる。
本当に解像してるか否かは、

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7335.jpg

これを見りゃ明らかだわな。

>>750
世の中の基地外に気を遣ってると
いつか自分の大切な人を殺されるぞ。いやマジで。

>>745
これって等倍だとボロ負けだったら拡大率を意図的に変えてきたんだね（ｗ

>>753
拡大率をいくら変えようが
解像してないものは解像してないし、
解像してるものは解像してるんだよな。

ピクセル当たりの解像力の差だよ。

まだピクセル等倍が全機種共通＆公平な比較条件だと勘違いしてる馬鹿がいるな
こういう低レベルユーザーが騙されてDP1を買うんだね

>752
いやいや、キチガイを呼び寄せてしまう。
言い方は大事だよ。

>>751
ＤＰ１は低画素だから元々の情報量が少ない。それを補間してるから斜めの直線が与太ってるね。補間しなきゃぐちゃぐちゃ。
窓はたまたま水平、垂直が出てるから与太ってるのが判りづらいのだけど、窓の寸法がまちまちになってるのはそれが原因。
解像している訳じゃなくて、撮像素子のピッチがそのまま見えてるだけ。
所詮、低解像度だな。

>>755
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/index.html

200％拡大は当たり前で
場合によってはさらに拡大しても使用可能な
データを得ることが出来る。
その威力はかつてのマルチショットタイプの
デジタルカメラのデータを彷彿とさせます。

ちなみに200%拡大は当たり前、ってのは、
470万ピクセルを1880万ピクセル像に拡大してもへこたれない画質だ
ってことを鹿野宏って人が書いてる。
俺じゃないから文句言うなよ。

>>756
ま、頭から湯気出していつものネタを披露して終わり。
２人程しか粘着基地外はいないよ。低解像厨とローパス厨。
捏造ネタが出たら終わりだから判りやすいよ。
最近、色ノイズ粘着は見なくなったが死んだのかな。

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜粘着涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

コレを見れば明らかですよね〜
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/

前にSD14の画像を5Dのピクセルサイズに拡大して
レタッチスレかにアップしたんだが、
誰も拡大像だと気付かないばかりかビックリされたなぁ。
EXIFは消してたんだがピクセル数から5Dだと信じ込んでたみたいで
ただただ感心されたことはある。

>>751
>http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7335.jpg
>これを見りゃ明らかだわな。

ほんとだ。Ｄ３は一応９本の線が一応解像出来てるけど、ＤＰ１は９本あるべき線が６本になっちゃってるね。
偽像になる位ならボケる方が自然だわ。元の形に関係なくピクセルの四角形になっちゃうんだから
細部の質感が失われるのも当然だな。

あ、拡大すれば補間するのは当たり前。
ベイヤーだって補間方法の一種だよ。
コダックの特許。30年も前のね。
同様に、３層センサーの生産技術はフォビオンの特許。
あと10年もしないうちにライセンスは切れる。

てか冷静に。
D3を1台(ボディーのみ)でDP1を何台買えると思ってるんだよ。
DP1をデジ一並だと称してる人間でも想定してるのはせいぜい入門機じゃないの？

>>763
それで良ければベイヤーを使えば良いんだよ。
要は使い分け。

ただ、偽色とモアレで質感とは程遠いのがベイヤーだ。
細部は断トツでFoveonが秀逸。あきらめろｗ

>>764
補間したから９本の物が６本になってしまった訳じゃなく、画素ピッチを超えた被写体が低画素のローパス無し撮像素子に写ると
折り返し歪み（偽像）が発生すると言う事。つまり、シグマのカメラの構造的欠陥。

D3 + （24-70mm F2.8G）
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

この２台で言えば、DP1は１０万で250g、D3は７０万で2.2kgだね。
ここがDP1の価値なんだよな。

>>765
Ｄ３は１２００万画素だけど、ほかのエントリー機でさえ１２００万画素はある。
ベイヤーならばどれも同じ。勿論、レンズは同等の解像の物を使うとすればだけど。

>>729
レザーも上質です、個人的にはかなり好きな革です。（革製品マニアです）
でも他から出てるDP1用のカメラケースの革もいい革つかってますよね
いい革は使い込むとテカテカと言うかつやつや？になっていくもんだと思いますが、
今の状態ではテカってないですよ、しっとりマットな感じです。
あっ、一つだけ残念なのは三脚穴がありません、まあ、オレは自分であけますが…

>>767
しつこい基地外だな。

563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 02:09:51 ID:Tmywqp1C0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7335.jpg

DP1の限界解像は1800本だね。9本を解像するにはドット不足。
うまく合わせれば横方向18ドットで9本ペアを解像する。
ズレると16dotで9本ペアを解像する必要が出るので不足する。

これさ、上手く画素ピッチに合わせてやれば全部キレイに解像するんだよ。
画素ピッチに合ってなきゃドット数が不足する。
偽解像じゃなく、隣の画素で解像してんだよ。
お前の当てはめようとしてるのはベイヤーでの理屈。
だからローパスが必要ってこと。それも俺は要らんと思うけどね。

Ｄ３がいくら解像していようがボケボケだろ？ローパスのせいでな。

解像度が低くてドットがはっきり見えるのが解像度高いんなら、
ピクロスみたいに20x20くらいの解像度にしてローパスレスにすれば
超高画質ってことになる。当然ものすごく太いシマシマしか解像
できないけど、エッジが綺麗ならここの住人は「D3より綺麗！」って
言うんだろうな。死ねよ。

まぁどうでもいいな

>>771
>これさ、上手く画素ピッチに合わせてやれば全部キレイに解像するんだよ。

なんだそりゃｗチャートさえ合わないで解像してないのに普通の被写体が「上手く画素ピッチに合う」ってかｗｗｗ

>画素ピッチに合ってなきゃドット数が不足する。
>偽解像じゃなく、隣の画素で解像してんだよ。

馬鹿も休み休み言えｗｗｗ隣の画素で解像ってなんだよｗ信者丸出しｗ

フォビオンは1:1解像が可能だからこの手のチャートは得意芸だな。
ベイヤーはどう頑張っても1:1.4しか無理だから多画素化が必須。
まさに昇華型プリンターとインクジェットみたいな差。
ただ、インクジェットは再現性が下がるだけで
ベイヤーみたいに偽解像はしないけどね。

>>774
16dotsで9lpを解像できるわけが無いだろ。バカかｗ

流石ＤＰ１、低解像って事だね。

18ドットあれば9lpは解像できるから高解像力なんだよ。
ベイヤーなら到底無理だ。

>>777
739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 17:07:30 ID:1JBXuydl0
少ピクセルで高解像力。
多ピクセルで低解像力なのよりも良いに決まってるだろ。

現実は厳しいね。ＤＰ１信者には気の毒だけど。

>>780
要は使い分けね。
いずれにしてもフォーサーズに比べりゃ格段に凄い。
あれはダメだ。

ＤＰ１にはがっかりした

まぁ、ちっちゃいのにデジ一並みたいなこと言うから(メーカーが言ったかどうかは知らんが)
反発買ったんだろうね。
買ってしまった個人としてはD3に負けるのは想定内だが、キスデジX2あたりに負けると........
鬱になりそうだ。誰か比較出してくれ。

まだやるのかｗ
もういいだろ？帰れよ。

>>761
http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp1/page20.asp

きちんとページまで指定してあげないと既知外には理解できないと思う。
Dとの3比較ならカラーチャートの結果とほぼ同じになると思う。

ベイヤー機ではモノクロチャートの方が有利だから誤解されやすいけど

>>785
×　Dとの3比較ならカラーチャートの結果とほぼ同じになると思う
○　D3　との比較ならカラーチャートのD60の結果とほぼ同じになると思う

※D3とD60は共に1000万画素機なので

しつこいから粘着と呼ばれるんだがｗ
SDスレから数えると三年は同じことばかり言ってるしな。
三年前に何が悔しかったのか本人も忘れてるだろ。

Velbon Action Level来た。
DP1に付けると良い感じ。明日が楽しみだわい。

粘着も雨の休日でヒマなんだろうな。
人生楽しいかい。

やっぱりローパス厨と低解像厨しかいないな。
お前らレベル低すぎだよ。飽きた。
ローパス無い方が格段に綺麗だし画素数は解像力と別。
こんなのもはや常識だ。

>画素数は解像力と別
ん？じゃSD9から14まで解像力は同じなの？

粘着もそうだけど、信者も正直迷惑なんだよ。
フォベオンとベイヤーは一長一短なんだから、もう止めようぜ。

以後、今夜のテーマ「クローズアップレンズは買いか」の話題

フィルムバックの交換みたいに撮影素子も交換出来たらいいのにね

>>783
KISSXなら過去スレにあったよ

982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　[sage]　投稿日：2008/04/13(日) 16:14:52 ID:Ho/HF4tg0
どちらがＤＰ１でしょうか？
DP1 VS KISSX(TAMRON17-35)

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/444247f9_d4e1/bc/f324/__hr_/418c.jpg?BCxoFeIBGwzVW8E0
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/444247f9_d4e1/bc/f324/__hr_/b38f.jpg?BCxoFeIBropz3HU.


http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/444247f9_d4e1/bc/f324/__hr_/38ff.jpg?BCxoFeIB_eBwtr7N
http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/444247f9_d4e1/bc/f324/__hr_/d39c.jpg?BCxoFeIBvfmJE8BK

俺はボディ交換してるけどな。
レンズ交換と組み合わせるとなかなか楽しい。

粘着理由が知りたいねｗ

がっかりする必要はない。

ＤＰ１の画素は１５μｍピッチくらいだろうから、
倍の３０μｍ幅の黒線、３３本/ｍｍの線は解像するから、
長さ３倍の８ｃｍｘ５ｃｍくらいのプリントでは
あいまいさのない世界最強の解像のはずだ。
補完＝想像解像の
Ｄ３だろうが１Ｄｓだろうがかなわないだろう。

>>797
論破されて悔しかったか、
理路整然と説かれただけで悔しいガキだろな。
まるで香織圧死だ。
基地外の代名詞だな。圧死は。

>>798
7.8μmなんだから捏造もいいとこ

何やってんのおまいら。
比較とかいいからDP1を有効に使おうぜ

ただ、写真論になれば携帯でも写真は撮れるからな。
銀塩かデジタルか論があった様に
ベイヤーかフォビオンか論も避けては通れんのよ。
デジカメ板としては。

流れと全然関係ないけど

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7500910/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7500910/
＞伝説のちやんぴおんさん
＞ＤＰ１が意識したのはＧＲレンズではなくロッコール、ビオゴンやエルマリートといった歴史に名を残すレンズです。

参考になったと言ってる奴が16人もいるがｗ
これって本当の話なのか？
ネットや雑誌の記事でシグマの関係者がそんな事を言ってるのを
一度も見た記憶がないんだが。

>>795
袴の朱がマゼンタに転んで潰れてるのがDP1だろ？

>>803
> ロッコール、ビオゴンやエルマリート

GR以外で知ってる有名なレンズの名前を適当に書いてみました、って感じだな。ｗ
っていうかロッコールといっても広角から望遠までいろいろあるんだが、果たして
どれのことを言ってるのやら。

>>803
GRレンズってリコーGRDのレンズってこと？

そもそもGRDのレンズってシグマ製だと思うんだが。
それこそ違うんだろうか？

>>806
銀塩ＧＲのレンズだろ、常識的に考えて･･･
Ｍ型ライカマウントにも供給された銘玉だよ。

>>770
おれも児島商店ケース買ったよ。
革は使い込んでみないと質感とかはわからないけど
薄い皮を使っているから操作性はかなり良い。
電池交換とかで本体を取り出すときも取り出し易いかなー。

ちょっと無理言っちゃったかも知れないけど、三脚穴は開けてもらった。
児島さんありがとう、大事にガシガシと使います。

ケースよりもストラップの方が革の種類の違いもあり質感が高い。
肩当て有りを買ったんだけど、これは満足度高いよ。
ちなみに、170cmくらいだと100cmが良い感じかも。

総じてかなり満足しています。
人によっては、ケースにストラップがついている人が良いっていうのも
あるだろうから、結局は人それぞれなんだろうねー。

>>807
そうなんか。あんま興味無いなぁ。
デジタル向け設計のレンズってのを俺は信用してるしｗ

自分で質問しておいて興味無しとかもうね

あり得ない話だろうけど、もしデジタル専用でGR1やTC-1みたいに
周辺光量の落ちるレンズが出たら非難轟々になるかな？

>>770
ﾄﾝ
テカテカってのはビニール貼ったような感じのを心配してたのです
しっとりはいいですね、手脂で育てられる革ならいいので
三脚穴無いとネジ穴ストラップ付けられないなぁ
レザー用のパンチで空けるか

西川のような、なんちゃって評論家と粘着どもが鬼の首取った様に非難するだろね。

>>811
そういうのを個性として楽しむ空気じゃなくなったな。
無粋な時代だｗ

>>810
銀塩ＧＲとか銘玉ってのには興味無いんだよ。
書いたろ？デジタルに最適化されたレンズってのを俺は信用してるって。
レコードよりもCD、LDよりもDVD、DVDよりもBlurayなんだよ。

そうでなきゃ、まだ銀塩使ってるｗ

素子が銀塩に解像力で追いつけば
またレンズが最重要視される時代に戻るよ。
三層6000万画素くらい必要か？ｗ

>>815
どっちかって言うとCDよりMP3って喜んでる感じがするが？

まぁおこちゃまねっDP1買えないの？ぐぅ

新ファーム出なかったね…

カメラや写真の世界には、
音響の世界の様に、
CDRの材質によって音質が変わる、とか
マジ顔で言うヤツが居るからな..

カメラだけで良い写真が取れるなら皆プロだ

で、オカルトなヤツほど
カメラ生成JPEG画質を重視したり、発色がどうとか、
変な評論をしてしまいがちなんだよね。
デジタルに疎すぎる。

>>821>>822
同意

オーディオは最終的に耳で判断しなければならない曖昧なもの
アナログがデジタルになってもそれだけは変わらない
画質は目で判断するから曖昧さが少ない
良い写真という芸術性は別物だけどね

>>821 同意

>>815
>書いたろ？デジタルに最適化されたレンズってのを俺は信用してるって。

デジタル専用を信用してると、銀塩GRとか銘玉とかに、そもそも興味がなくなるんですね・・


なんとなく、デジタル専用とかを妄信してしまう人たちが生まれる、原因の一片が見えた気がします

デジタル画像は最終的に液晶で判断しなければならない曖昧なもの

デジタル機器である液晶モニターで判断するくらい厳格なものはないと思うがな。
アナログCRTと比べたら平面度、1ピクセルの判別度は格段に違う。

素子が銀塩に追いつけば、は無視するのか。
論旨を曲げる意図はなんだ？

しかし･･レンズの味や解像といった描写を重視する人までもが
ローパスでボカされて補間されてノイズリダクションでナメられて
エッジエンハンスで背景ボケまでギトギトになった画像に関してはok
てのは不思議だよな。
所詮、思い込みや曖昧な錯覚が大半なんじゃないの？とか思ったり。

まるでFOVEONでは画像処理による補完をされていないとでも言いたげな・・。

補間（ｗ）

しかしまあ、D3やD300などど比較されるなんて、
DP1も随分と格が上がったもんだ

>>820
CDーRに記録されてるデータは変わらないけど、
CDプレイヤーのエラー補正の働きの間隔が変化して、
その結果、補正ーD/A変換部の電源供給に余裕が生じ、
出てくるアナログの信号が微妙に変化するらしい。

>>829
むしろわかってるから無視してる人も多いんでないかと。
というか、デジタルカメラそのものを信用してないきもするが。

オーディオで言えば、スピーカーにこだわるかアンプにこだわるかの違いかと。

>>824
>オーディオは最終的に耳で判断しなければならない曖昧なもの
>アナログがデジタルになってもそれだけは変わらない
>画質は目で判断するから曖昧さが少ない
良く解らんな。人間の目だってかなり曖昧だと思うが…

目と言うより頭だな。頭の出来で信者になるか正しく判断出来るかが決まる。

MP3はかなりの部分圧縮してもそれなりに聞けるが、
Jpegでかなり圧縮するとすぐ画質劣化に気づいてしまう。
百聞は一見にしかずというが人間の視覚をなめちゃいかんな。

画像は比較が容易、並べたり切り替えたりで誰が見ても解る

>>837
>MP3はかなりの部分圧縮してもそれなりに聞ける
そうか？CD比MP3の劣化ぶりはちと耐えられんもんがあるけどな。

百聞は一見にしかずってそういう意味じゃないだろ
一般的なMP3と同じくらいの1/10くらいの圧縮率であればJpegも綺麗だと思うけど

静止画だとなめ回すようにチェックすることができるってのはあるかもな

音楽なんて着うたなんかの数KBのデータでもけっこう聞けるが、
画像で数KBなんていうとかなり制限されたデータになる。

>>839
ビットレートにもよるし聴く音楽の内容にもよるだろ。
俺の場合、192kbps以上ならまず聞き苦しいとは思わないし、ロックとかなら128kbpsくらいで十分。
クラシックの聞き慣れた曲を良いヘッドホンで聴いたときだけ、192kbpsと320kpbsの違いが明らかに
分かる部分がたまにある。

jpegはエッジが汚くなるからCGとかだと厳しいな。風景写真とかなら気にならないが。
そういえば、研究室の学生が研究用に丸一日かけて撮影した画像をjpeg圧縮で保存してたのを
見つけたときにはぶっとんだ。何百万もする特殊カメラ使って、誤差抑えるために一生懸命
手間かけて撮ってるのに、最後jpegなんかで保存したら全然意味ねえだろってのｗ

良い耳をお持ちで。さすがは百聞は一見にしかずだなw

>>843
いや、良い耳でなくても普通に分かるよ。
俺も以前は「こんなの分かるわけねー」と思ってたが、「全体的に音が悪くなる」わけじゃなくて
「ある一部分だけ破綻する」という感じになる。どういう条件でそうなるのかは分からんが、
元々CDで聴き慣れてた曲なら一発で差が分かるくらい。最初、ドライブの問題でリッピングに
失敗したのかと思った。「これCCCDだっけ？」とかチェックしてみたり。

手持ちのCDを50枚ほどMP3に変換してみて数曲ほどそういうのがあったから、以来ビットレートは
かなり上げてる。まあ、大抵の曲では分からんし問題無いと思うよ。

板違いなのでこの話はこの辺でやめとく。

いずれにしても判断は脳だよ。
ベイヤーでOKならそのレベル。
MP3もまたしかり。

だよな？＞粘基地

DP1を使い始めて思うんだけど、FOVEONって手ブレに弱くね。
別にFOVEONが悪いって言うのじゃないけど、
ごく僅かなブレもシャープに写すっていうかさｗ

手振れ補正あれば失敗率減るだろね
高感度には走らないでいいけどレンズがもうちょい明るければなぁと思う

ここでデジタル信者って、自分の目、頭にに自信を持っていることも分かりました・・

あれですかね、等倍で容易に見る事が出来るから、それをもって画質というのが直結し易い為か
それを目で見て頭で判断すれば、すべてが分かるということですよね


音に対して人間の感覚は怪しいと認識出来ているのに、目と頭はより信用出来ると信じているという事も・・

チャートだけで判断できると思う短絡脳よりもマシだが。

>>846
４７０万画素しか無いカメラでブレが判ると言う事は相当ブレてるって事だな。まあ、レンズは暗いし手ぶれ補正もないし
感度も低いから三脚でも使わないと素人には難しいのは致し方ない。

>>849
どっちも信者だけどな

アンチも大変だな

>>793
出来はいいけど、kenkoのやつとか持ってるんだったらいらないかもね

X3F撮りしてるからなあ。手振れは目立つ

もうちょい寄れればなぁ

Foveonとベイヤーは受像素子として一長一短がある。
どちらかだけが絶対的に優れているというものではない。

たいていの人がそう思っているのだが、ちょくちょく突っ込みを入れてくるFoveonアンチと、
それに敏感に反応する原理主義的Foveon信者は、両者ともに上記のような常識を持っていない。
そういう意味では信者とアンチは仲間なんだよな。

Dp1、Foveonの写りが気に入って使っている者なんだけど、煽りは見えても無視できるんだが、
原理主義的Foveon信者の、きわめて感じの悪いレスが不快でならない。

Foveon信者は原理のために、機会主義的、オカルティックに科学を振り回し、パッチの当てられないところは陰謀論を持ち出す。
相対性理論に反対するやつとか、永久機関を信じてるやつと同じタイプだな。

キチガイがそんな大勢いるとも思えないから、たぶん一人かせいぜい数人なんだろうけど。

久しぶりにこの板でまともな意見が出た

>>850
日本語でおｋ

>>858
俺にも>>850の言うことが訳わからんかったｗ

>>858
>>859

多分、日本人じゃないか信者なのか、若しくは両方なのだろう。
無理しなくても良いよ、訳わからなくても生活に困るわけじゃ無いし。

ハーバード大学を首席で卒業した俺の文章読解知力なら
>>850の言わんとしている事は大体分かったよ。

>>861
3層脳か

>>861
大体か

>>856
ベイヤーの長所は感度。短所は補間像。
Foveonの長所はカラーセンサー。短所は感度。

どちらを優先するかだよ。解ってないねぇ。

相変わらずｗ

信者にはほとほと(ry

判ってないからキチガイ粘着するんだろ。
一応、一長一短とか書き始めたから少しは考えてんじゃないの。

レンズが暗けりゃ感度を上げりゃいいってのが世間　のレベルだからね。
そういうのを１から説明してやるのも大変だし。
だいたい、フォビ使う層は普通のデジカメも使うわけで、
それに対して原理主義がどうとか信者がどうとか頭おかしいとしか言いようが無いわ。
気違いは何をしに来てるんだ。写真論に展開したいなら板違いだろ。

早晩、消え去るベイヤーのために、そんなに必死にならんでも・・・

シグマ以外も早く３層を採用してくれるといいね
荒らしさんのストレスの原因は多分そこだと思うし

これだから、信者は、、、。

フォーサーズは出すだろうな。
ミノルタとペンタが牛耳ってたボディ内ブレ補正のライセンスをかいくぐれたのは
あの素子の小ささにも起因するがオリンパスはお見事だった。
あとキヤノンが続くかもね。
フルサイズ路線がキツくなってきてるから必ずやると思う。
三層化が無理となれば、より多画素化してベイヤー補間をやめて画素混合かな。
結果的にそれは三層化と同じ効果があるから近道でもあるし。

フォーサーズは早いだろうな。ライブビューも早かったから。
大きなセンサーが安く作られる今となっては出さなきゃ死活問題だしね。。
キヤノンはsRAW路線。より高密度な白黒センサーを作れば済む。

気のせいかキャノンも数年でニコンはおろかソニーに抜かれそう

だから粘着させるんだろね。
CANONの事業部長が、"ピクセル単位での比較ではなく写真上の決まった範囲内の描写能力といった観点で表現力を評価してほしい。"
と言ってるんだからショック大きいんだろね。

＞陰謀論を持ち出す。

ソニーの敵はサムソンとか安い半導体メーカーだろ。
旧来のカメラメーカーは素子技術の競争からはもう蚊帳の外かと。
ライカとかブランド名だけになったメーカーもあるから
頑張って良いカメラを作らないと生き残れないかとも思うが･･

>>876

>>875
と、単発IDが言っております。

>>844
ぷぎゃーm9(^Д^)

ま、とりあえずシグマ以外のFoveonは共同開発をしてるフジが先陣を切るのかね。
今年は後継機種を出していくような事を言ってたし。
となるとS6Pro&S200FSあたりにFoveon積んでくるかね。

FOVEONの画像はシャープネスを強くかけ過ぎなんだよ
もとの画像はボケボケ
サンプリングの定理を知らないやつが多くて困る

　

ニコンマウントか。
富士もいさぎよくフォーサーズにすれば良いのにな。

このカメラ、祭りで山車とか神輿とか撮るのはつらいかな？AFとか。
撮りに行った人いる？5D持ち歩いて山車と神輿を撮り歩くのが苦痛になってきた。写真はいいのが撮れるんだけど、肝心の祭り見学が楽しめない。

そりゃコダックのかんでる規格には乗れんやろ

>>884

動いてるもん撮る気には一切なれませんがなにか

ローパスフィルタは不要なものではない　
http://www.geocities.jp/atsuji_n/first/archives/rem20061205.html

そしてさらに困った誤解は、ローパスフィルタなしで発生したモアレは、必要に応じてソフトウェアで除去すればいいというウソである。
理論的に、一度発生したモアレは、後処理では絶対に除去できない。ちょっと考えてみれば、小学生でもわかりそうなものだが、
モアレというのは、本来存在しない映像である。そんなものが元画像に混入してしまったら、どんなぼかし効果をかけても、その影響は
消えることはないのだ。もちろん程度問題で、ほとんどわからなくすることは可能だろう。しかしそれはローパスフィルタのカットオフ周波数よりも
必ず低い周波数までぼかさなければならない。

AFかなり遅いからな
でも神輿なら大丈夫だと思うけど

>>886
やっぱそうか・・・
ヨドバシで触ったんだけど、実際はどうなのかなと思って。
実際にまつり撮った人いないかな。

>>888
たぶん山車の方が大丈夫だと思うんだよね。
止まってるときに撮ればいいし、近づくの楽だし。

>>890
Canon使ってるならX2はどうよ
軽いしレンズ流用できるしさ

>>891
ポケットに入る方がいいんだよね。祭りを歩いて、楽しんで、いい画も撮りたいっていう。
でも普通のコンデジは画が耐えられない。DP1の画像に感動して購入を決めてヨドバシまで金握りしめていったんだけど、
起動の遅さはいいとして、AFがちょっと不安に感じたからそのまま戻ってきたんだよ。

昼間の祭りはいいが、夜は壊滅的。

CONTAX Nでフルサイズ交換デジ１つくってくり

>>892
3連写までならできるからそれかMFで撮るしかないな
ポケットに入れるには実は大きくて、バッグのポケットというとE-420とかもあるし難しいね

日本語不自由じゃん俺
気持ちは伝わったかなぁ

>>894
それとDP1と何の関係があるんだ？ローパスレス？

昼間はともかく、夜の祭りだとかなりきついと思うぞ。
暗部の色ノイズは避けえないうえに、照明がポテトるから、
被写体ブレを作品として生かすとか、そういう方針でないと
使い物にならないと思われ。

夜の祭りだとモノクロと割り切ってISO800に上げるとかどう？

動きを止めようとすれば確かにキツイだろうけどな。
Foveonが夜間や室内のバカチョンスナップに向かないのくらいのことは
誰でも知ってるんだから、ここでいちいち書く理由が解らん。

みんなありがとう
そういえば夜の作例がないな・・・

これから祭りラッシュだから早めに何とかしないとなぁ。
昼間そこそこ撮れるならそれでいいんだけどね。秩父とかねぶたとか、夜がメインの祭りは一眼持って行くし。

祭りなんかフラッシュ炊きゃいいよ。

>>901
あぁ。祭の話が出てたのか。

俺も夜間拝観とかSDでチャレンジしたことがあるが
三脚持ち込みOKならかなり良い写真にはなる。
三脚なんて使ってられっかって場合にもキツイな。

>>902
そのモノが発する光を撮りたいって場合も多いからな。
バウンスさせる壁も無い屋外でのフラッシュってのは結構大変だぞ。

フォーカスはMFで撮ればどうにかなるけど、
書き込みで待たされるから祭りのように
動きのあるシーンではつらいと思うよ。

>>905
動きを止めたきゃ無理だよね。
低ISOでしっかり露出を確保して被写体ブレで動きを撮る、
って用途でしか使えんよなぁ。
ただ、祭って意外に明るいもんだよ。

つかこの場合ズーム有った方が良いと思うね。
人が沢山いて動いてたら、トコトコ歩いて距離計るのはキツイぜ。
でも三脚使ってドンピシャリの場所で撮れたら良いのが撮れる期待大だけど。

>>904
どうでも良いって話なんだが…

>>907
確かに・・・
前ボケやら構図を上手く考えないとショボい写真しか撮れないだろうな。
やっぱグっと寄せたいケースが多いもんな。

>>902
夜は山車の提灯の明かりで撮りたいんだけどね。そこまで欲張るつもりはないけど、そっちの方がきれい。

>>904
夜はフラッシュ使ってこなかった。
山車を昼間に撮るときに、影を消すのに使うくらい。
今回、5Dを振り回すのがいやになって検討してるから、たぶん三脚も使わないと思う。

撮る事ももちろん好きなんだけど、5Dとか持って行くと気づくとただ撮ってるだけになっちゃうんだよね。
しかも、人混みの中で歩くときに気を遣うし、よくぶつかるし。その点DP1は俺的に最高なんだよ。

>>905
ヨドバシでRAWで撮った時は結構驚いたw
MFでそこそこ追いつけるなら買っちゃおうかなぁ。ほかに選択しないし。
ズームがないのは実際現場に行ってどうなるかわからないから一番怖いけど・・・たぶん神輿はズームないと無理だろうな・・

一応ズームついてるんだよね？ただのトリミングだろうけどw
ズームで撮ると実際どうです？ひどい事になる？

あと、動画が撮れるのも実はかなりうれしい
バイクのハンドルにつけてオンボードに出来るしw
遊びが集結する感じが最高だわ。やっぱ買うわ。ズームの件、誰か感想聞かせて欲しい。

急に自宅のパソコンでOUTLOOK使いたくなって、ケーズデンキへ、、、
うわっ！しょぼっ！ソフトのスペース、、、

取り敢えず試用版ダウンロードしてネットで買うか。。。



デンコードーが良かったなぁ俺。

誤爆、、、

>>910
まだ持ってない人か？
ただ写真が撮りたいだけなら高感度対応なカメラがラクで良いと思うけどな。
5Dってのも要は感度だろ？
俺はFoveonで撮りたいから極力無理しても使う方だが、
その俺ですら三脚を使わないつもりの夜はやスナップは5DかFinepixだ。
5Dが重い際や連写が欲しい際には30Dにする。

バイクのハンドルとかは論外だな。

>>910
個人的にズーム画質はかなり酷いと思う
そもそもズームはRAWモードじゃ使用不可だから注意な

>>913
持ってないとは？DP1ならヨドバシまで行ってAFが不安で引き返してきて今このスレで聞き込み調査してる。普段は5Dと1DS�V使ってるよ。
バイクのハンドルが何で論外なの？楽しいじゃん。これぞコンデジの楽しみ方でしょ。

>>914
うわ、忘れてた・・・。
なんかいいとこ取りって出来ないもんだなぁ。

あーどうしよう。
明日仕事の帰りに寄ってみるかなぁ。

>>915
DP1は小さいけど、一般的な所謂コンデジじゃ無いし。
5Dと1Ds3を使う人なら当たり前に解るでしょうに。
ま、別にブレて良いならOKだ。

アダプターとフィルター無しでやったらほこりが入るだろうな。まあいいけど。

今朝、ブラケットで撮って三枚合成したがあまり変らなかった。

>>915
>バイクのハンドルが何で論外なの？楽しいじゃん。これぞコンデジの楽しみ方でしょ。
ぽかーん

>>884
DP1ならいい写真は取れなくても祭りが楽しめるぜ

>>917 意味不明

コンポジット撮影のこと

>>916
だから動画だってのに・・・

>>919
まぁそうだよね。
どちらかというと神輿よりも山車の方が好きだし。
山車なら確実に昼間は綺麗に撮れるんだけどね。

三社祭の宮出しに持って行ったら人の頭しか撮れないだろうけどw

>>910
> MFでそこそこ追いつけるなら
追いつけるというよりか、MFでF5.6とかF8なら
焦点距離2m位に設定してやればパンフォーカスになるんで、
ピントはほとんど気にしなくてもOKだよ。
まあ、神輿とか山車のアップは無理だけど、
祭りの雰囲気をちまちま撮るくらいなら良いかもね。

>>922
祭り撮りはしたことないけど、地域のイベント（夕方〜夜）で使ってみた経験からは
DP1で5Dや1Ds3の代わりにするのは、全くお勧めできないとしか言いようがない。
MFでパンフォーカス気味にして、動きに対しては軽く流すなどの対処はできるけど
28mmという焦点距離だけで大丈夫なのか疑問だし、作品でなくスナップ程度に
考えるなら、もっと安くて向いてるコンデジがあると思うしね。

自分が地域イベントで撮った時は、あくまでメインは1D3（5Dは使わず）で、
サブ機として引きの絵を撮ったり、スナップ的に撮ってたから不満はなかったが
メインで使おうとは思わない。DP1は良いカメラだと思うけど、向き不向きが
ハッキリしていて、この場合は不向き。

>>924
同じようなメイン機使ってる人が言うと説得力あるなぁ。
思ってるよりも大変な事になりそうだ。でも、先述の通り祭りの楽しみと写真の楽しみを比較したとき、でかいカメラが邪魔に感じてしまったんだ。
祭7写真3くらいで祭りを見て楽しみたい、そのときに肩からぶら下げたカメラがすごく邪魔で。

5DやDs3と比べて十分に満足できるコンデジが存在するとは思ってないから、ある程度の不便は割り切って昼間にMFで撮る事を前提に購入してみるよ。
スナップ程度の写真とはいえ、P5100とかG9あたりで撮った写真は正直後で見る気がしないし一年後にゴミになるのもね。
かといって今持ってるコンデジはスキューバ用の防水オリ770SWハウジングセットだけだしw

DP1くらい綺麗に撮れるなら不便も多少は楽しめるかなと。このサイズであの画が撮れるって、改めてすごいと思うんだよね。

>>923
山車は止まってるときに撮る事にします。
しかしAF本当に遅いんだね。ヨドバシで触っただけなんだけど、オーナーの人たちがここまで揃って言うんだから間違いなく遅いんだろうな。

>>884
連写がほぼできないから、最高に不向き。
AFも顔に合わせてくれる機能があった方が断然にいい。
コンデジなら。
コンデジならムービーも撮れるので祭りに向いてるな。

>>925
そういう割り切りができるなら買ってみるのは良いと思う。
画質最優先で重量級ボディを使ってると、その反動が来るのも理解できるし、
初めてフルサイズCCDで撮った画像を見た時の驚き？に近いものを感じられるかも。

祭りみたいなものの撮影も全くダメじゃなくて、同じような撮り方で
同じようなモノ（定番なもの）は撮れないかもしれないけど、
違った撮り方で違うものにチャレンジという感覚ならば楽しめるんじゃないかな。
低感度、暗いレンズは流してカバー、AFの遅さ（AI Servoもないしね）は
MFで適当にあたりをつけて、みたいな。

忍耐力だけは1D系に対する5Dのトロさの、更に３〜５倍くらい忍耐が必要かな。

どうかんがえても１ｄ＆５ｄ使ってる奴のレスじゃないのに沢山釣れて良かったね。

>>928
同意。
実際はKissDあたりだろw

ファームアップの機能拡張って何かなー
そろそろだよね

撮影時ヒストグラム表示と、ズームボタンへの機能割り当て、であってほしい。

>>931
その２つあるだけで使い勝手が格段に良くなるね
PL付けてると撮影時ヒストグラムが必須

ついでに暗いときのフォーカスと消費電力下げるとかやってほしい
純正革ケースもよろろ

>>925
半押してフォーカス有ったときと押したときの画にタイムラグがあるので撮りにくいですよ
殆ど動きの無い被写体でもトロさが倍増して思えたりします

＞P5100とかG9あたりで撮った写真は正直後で見る気が
説得力あるなーｗ
この辺買おうか悩んだ口なんだけどDP1で全て興味無くなった
防水OptioWPとDP1だけあればいいやっと

>>933
DP1の発売延期アナウンスでとりあえずG9買っちゃった組です。
じっくり撮るときはDP1でサクサク記録撮りはG9かな。

純正ケースに入れたG9の方が高く見られるというｗ

>>934
G7で悩んでスルーしDP1発表で期待すれどSD14のサンプル見てガッカリ
G9発表革ケースかこいい思いつつ踏み切れず
DP1サンプルに一目惚れ( ・д⊂ヽ゛
マクロ無いし、屋外景色限定と割り切ってます

>>925
１枚撮るごとに、５秒くらい（？）待たないと何も操作を受けつけないよ。
チャンス逃しまくりで気が狂うこと請け合い。

>>935
そこでAML-1ですよ

>>936
そこで DP1 二台体制ですよ

……という冗談は置いといて
「ここでシャッター押して待ち時間中にもっといいチャンスが来たら」
と迷うようになってしまった

待ち時間が長いのには耐えられるつもりだったが、
自分の度胸のなさまでは計算にいれてなかったわｗ

親指モードでフォーカスロック。

ま、バシャバシャ撮りまくる機種では無いね。
ただ、ブラケットRAW３連写を常用してるから
枚数は結構撮ってるなぁ･･･
一時間で4GB満杯になったり。バッテリーもギリギリ持つ。

>>937
ケンコー　ACクローズアップNo.3とC-PL(W) Vernier 使ってま

>690と>719は自分

純正は周辺解像の低下が無いのは良いんだけど
やっぱレンズ先2〜3cmくらいにまでは寄りたいな。

そんなに寄って何撮んの？

性器

魔II

>>943
植物のか？

ＤＰ１にファインダー付けるなら何が最強かな
僕はフォクトレンダーの28ｍｍクロを完了ギリで手に入れた。
ミエはすごいし見た目もｶｺｲｲと一人悦に入ってます。

ターレットファインダーは如何
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~cianmore/equipment/equipment-main.html

え？フォクトレンダーの28mm黒って生産終了したの？

カメラグランプリ　社長と光学技術部長のコメント　キタ

●シグマ・取締役社長 山木和人氏

・全社員がこの受賞を大変喜んでいる。
・カメラとしても、会社の歴史に残る受賞だと思っている。
・開発に1年半を掛けた。昨年のいまごろ、このカメラをどうしようと思いながら、会社への道を歩いていた。
・かなり基本的なところまで見直して進めてきたい。
・フォトキナの時から、予約をしていただいたお客様の声を励みにして、大幅なスケジュール変更を余儀なく
　されるなかで、開発を再検討した。
・世の中のカメラに比べ、どうしてもバランスの悪いカメラになる。
・ユーザーを見ながら、開発してきた。
・α版のとき、自宅に持ち帰り、自分で使ってみて、パソコンで絵を見てみて、こんな画質のカメラを作れる
　ことを確信した。大変思い出深い一日になった。
・今後、足りない分を補いながら、これからもよりいいカメラを開発してゆきたい

●シグマ・光学技術部長 石井正俊氏
・カメラ記者クラブ特別賞をいただき、ありがとうございます。
・特別賞は的を得た受賞だと思う。大賞までの力はないが、マニアに受け入れてもらえるモデルとして、とても
　いい賞だと思っている。
・「DP1」は発表から1年半。表に出ていない、ドロドロしたところもあるが、シグマの中で一番貢献したのは
　社長の山木である。
・「DP1」は大きなイメージセンサーが特徴。大きなイメージセンサーが入ればいいと簡単に考えていたが、こん
　なに大変なことだと思わなかった。センサーには迷光が届いてはいけないが、開発途中では入ってきた。
・1年前、SD14が世に出た頃、DP1はほぼいいところまでいっていた。ただ、どうしても、SD14に及ばない絵に
　なっていて、試行錯誤をしたが、どうしてもうまくゆかなかった。その後、1年頑張った。高感度などで他社に
　比べ、遜色のある画像になっているが、低感度時の画質で頑張った。
・FOVEONセンサーはじゃじゃ馬で、ちょっと変なことをやると大変なことになる。
・誰が見ても見劣りがするのは仕方ないが、一点豪華主義的なところがあるが、使うほどに愛着のあるカメラに
　仕上がったと思う。
・DP1のように、怪しいカメラをみなさんにも使って欲しいと思っている、

｜DP1のように、怪しいカメラをみなさんにも使って欲しいと思っている
怪しいカメラﾌｲﾀｗ

>>948
一番かっこ悪いやつは生産終了してる
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/archive/a-acce/finder.html

確かに怪しいなｗ

レンズで言えば魚眼か超望遠単くらいに特殊。
こいつでなきゃ撮れん、って感じに尖ってる。
もう少し一般ウケを狙うならズーム＆マクロ対応だな。
逆にJPEGとフラッシュを外せばもっと鋭く尖るねｗ

今日会社の帰りにヨドバシで買ってきたw
ゴテゴテつけるのは嫌だから、予備バッテリーだけ。ケースもいらないなぁ。
言われたとおり、起動も遅い、AFも遅い、記録は輪をかけて遅いけど早速今週末の祭りに持って行ってみる。

意外と動画が綺麗でびっくりした。
いろいろアドバイスありがとう。昼間なら何とか使えそう。
しかし本当に素晴らしい画像が出てくるね。早く快晴の冬の昼に山でも撮ってみたい。

俺はフードアダプターは当たり前に買ったけどな。
無いとフィルターもフードも着かないよ。
しかも1800円だったかな。安いし。

お散歩デイ
http://blog.goo.ne.jp/colkid/e/10e5634903fd60c0f36be34ad103e28e

重労働
http://blog.goo.ne.jp/colkid/e/0880bfdc7d30d7f913811ef97a9938c4

鳥ぎん
http://blog.goo.ne.jp/colkid/e/8c3f54db677a8646ed019c978e280fc0

俺もDP1用に小型三脚は２台買ったなぁ。
着けっ放しでグリップとして使うこともある。

>>949
ええ話や

次スレ

SIGMA DP1 part30
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212406608/

またお前か･･･
別スレ立てるぞ。

>>953
俺もそう思っていたが…

キャップするのが面倒＆突き出たレンズが気になる
→フードアダプタあればキャップは本当に使わない時だけで良いじゃん！

フードアダプタ付けていても全然使わない時はキャップが必要かな…
→普通の46mmキャップは外つまみ式ばかりで取り外ししにくい
→ツァイスのキャップは高いけど使ってみたら超便利！

クローズアップレンズやPL使う時に付け外しはフードごとの方が便利かも？
→フードアダプタがいつの間にか手元に３個も！

液晶は糞だけど外付けファインダーなんて高いし嵩張るしイラネ
→ドピーカンの山の中で撮影した時に液晶がほとんど見えなくてブチ切れ
→コシナの外付けファインダーをお買い上げ

と、順調にコンパクトさがなくなっております。

気分的だけかもしれんが
レンズにフードは、キャップ並みに当たり前に要るかなと･･
ま、キヤノンとかフードをオプションにしてるけど
あんなのはおかしい、と個人的には思ってたりするわ。
ソフトケースはオプションで良いが。

SD14欲しいなと思って専用スレ見たら、なんだかDP１はより扱い難そうじゃないか

俺は逆にDP1を買って最近SD14に興味深々なのだが、
やっぱレンズ選ぶのかねSD14は。
使ってる人はどのレンズで満足してるんだろうか。

レンズはそこそこ本体ﾜﾛﾀ

>>961
でも銀塩時代はみんな高級コンパクトにはフードなんて付けずに
撮ってたけどね。
コンパクトは身軽さが命だから出来れば余計なものは付けたくないな。

レンズ傷つくのが怖いんです＞＜

俺も、今回は購入に至った経緯が邪魔になるって事だったから、とことんなにもつけないで持ち歩く事にする。
でも、このカメラ触ってるとゴテゴテつけたくなるのがすげーわかる。
洒落で家にあるもらい物のローレットファインダーつけたらめちゃめちゃかっこよくなったw

ストラップくらいは変えようかな。

>>965
そりゃ今でもコンデジにはフードなんて無いわなぁ。
どういう扱いをするべきカメラ(レンズ)なのかって観点かもね。
雑なスナップ用途ならフードは要らんと俺も思うよ。

>>959
止めとけ。お前の負け。

>>965
そりゃ今でもコンデジにはフードなんて無いわなぁ。
どういう扱いをするべきカメラ(レンズ)なのかって観点かもね。
サッポロポテトが出ないほどSN比が良ければフードは要らんと俺も思うよ。

なにがおまえをそうしたんだろうな？

ウッチャンかよｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/140388-8597-6-1.html