デジタル一眼購入相談43

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼購入相談42
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208836646/

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1乙

Z

乙＆あげ

ここは誤って重複したスレです。
正しくはこちら。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208372993/

重複スレがあがってるので再度あげ。

【デジ一眼が欲しい理由】 Ｓ３ＩＳに物足りなさを感じてきたため。
【　 予　 算　 】 ---10万円以内に押さえたいです。
【　 用　 途　 】 ---風景、あと遠くの物をよく撮ります。
【　 出　 力　 】 ---PCのみです。
【 　サ イ ズ　 】 ---小型だとうれしいです。
【 手ブレ補正 】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしいです。
【ライブビュー】 ---あるとうれしいです。
【　暗所撮影　】 ---夜でもできれば手持ちで。
【　使 用 者　 】 ---S3ISを2年使いました。

この予算だとKissX2かK200Dでしょうか？
他にもあれば教えてください。

>>10
ここは誤って重複したスレです。
正しくはこちら。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208372993/

>>1乙

変なpartナンバーのスレへ誘導する荒らし（D40厨）がいますが、>>4参照でよろ。

1乙

>>1超乙

平和に流れるスレになるといいですね

こんなんありますね
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209049212/
分散された方が、荒れないスレが出てきていいかもね

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い

>>16-18
有料のソフトでレタッチしまくった画像をいくら貼りまくっても、
初心者の参考には全くならないでしょう。

前々スレから同じ画像ばかりだし、そういうオナニー画像アップはD40スレでやって下さい。

カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮ってだしでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg


結論：カメラの性能っていう以前にクラスが違う気がして勝負にならない。

確かに解像度では勝負にならないね。遠景とか風景写真では明らかに差がつきそう。

KX2ならD60と比較しろよｗ

画素数が２倍、値段も２倍。

暗部はどうか？
同じ大きさにプリントすると仮定して、大きさを合わせてみると、

元画像　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78726.jpg
KX2の方がコントラストを抑えた玄人好みの画作り。
レタッチ耐性も高そうに見える。

実際に、２段増感してみた。
明度４倍　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78727.jpg
D40では写ってる暗部の板目や木目がKX2では写っていない。
パイプもKX2では角柱のように平坦になっている。
KX2はD40の2倍の画素数のはずだが、実際の写りは・・・

メーカーの設計思想の違いが出たな。
ハイライトを柔らかく写し撮るキヤノン
シャドウの情報量を確保するニコン

JPEGで増感して暗部描写がどうとか話にならん。
アマチュアのblogか2chでしかありえないレベルの煽りだな。

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

>>24

購入相談に答える気が無ければ、
君の趣味に合うプロのblogに行けばいい。

>>26
お前もな。

>>23
明度４倍とか、無理やり画像を破綻させないと見分けられない違いは放っておいてwww

普通に比べただけでも、白飛び具合はこれだけ違う。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

Ｄ４０は白飛びしすぎ。画素ピッチは広いはずなのに、やっぱりＤ４０は
デジタル部分の設計が古いんだな。捨て値で投げ売りされるのも判るよ。

だからD40自体が悪いってわけじゃなくて
使う人間を選ぶ機種（一眼を初めて買う人間には向かない）って話で

まあ俺なら初心者に薦める入門機という条件ならKX2かα200、K200Dのどれか薦めるけど

>>28
言葉の意味は良くわかりませんが画質はＤ40が上だという事はよくわかりますた。

>>30
これだけの画質差を見せつけられても、
まだD40の方が上だと言い張る・・・

信者と呼ばれる理由がよくわかりますた。

お前こそ自分で上げた写真が見えてない。
KX2もD40も撮って出しのJPEGでは改善の余地ありということだ。
初心者は露出もコントラストも調整出来ないと思っているのか？

クラスが違うD40の健闘を宣伝した結果になったな。

>>31
どんだけぇ〜？

>>31
　　　 　 ,.!! ｌ ', ヽY´//彡__｀ヽ.＼ ヽ ', !　! j　/丿}ヽ
　　 　 〃{ﾄ､ゝ＼,| ' ｛イ}ヽ. Y }V }　} jﾉノノ ,.' '　ﾉ　}
　　　,ｲｌ　',＼ヽヾ,!l 　Y⊥⊥j_j_j厶厶=-‐＜__／ ／!
.　　 {{ ヽ.　＼ヽヾ!ｌ｜j　　　　　　　　　　　　＼ ´_ノ＼
　　/ﾄ､__ ゞﾆニヾjﾘﾉ/　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾐ.二ﾆ ヽ
　　ﾄ{ヾﾆﾆ　二ヲ¨´＿ 　 　 　 　 　 　 　 __　 　 ミ二ニ ヽ
　 Λヽﾐ二二彡::／⌒ ー=　　　　　,. -‐'⌒＼　 ﾐ三二ﾆミ､
　 |　'、､ゝ辷彡:′ ,.二二ヾ、　 　 ´ ,ニﾆ、　 ﾞ　 }二ニニ ミ､
　Λ　ヽ＼ミﾆ'::: _,.ｨｱ(威)ヽ::', 　 　 ,.ｨ威)ぅx,_　　三二 ﾆ＿ﾐ｝
　{{｛＼　＼ミミ::::"´｀¨¨¨´　.:　 　 　 ｀¨¨¨´｀　　 二ﾆ=<⌒ヽ＼
　ゞ ＼ヽ',ヽヽﾐ　::. 　 　 　 ::　　　　:.　 　 　 　 　 !イ） ） ｝ 〉 ） ｝
　　＼ﾉﾉ/ , }}} !:. ::.　　　　 ゝ´ﾞ::.´`　　　．　　　 ,{{ {／／__ﾆ´丿
　　 〃 〈 〈〈Λ',:.:::: :.　　　 ,. −-− ､　 　 　 　 '_ヾ∨ﾆ７ﾌア′
　　 {{辷__ ﾆ{{,ﾊ ,:.:::.::.　　く='ニ二ニ=,ゝ　　　　^ｰｧ'ﾉ三_,.イ
　　 {辷＿三>ノΛ:.:.:.:.　　 `ｰ ---‐ '　　　　 /!Уｲﾑ//／
　　 辷三シ巛（（心、:.:. .　　　　　　　　　　, ´ﾘ{ 辷シ（__,.ｲ
　　　`ｰ=辷_＼_辷ﾉ!＼:.: . .　　　　　　　／　〃＼ゝﾆ=‐'/
　　　　　　｀下三ニﾊ::.:.｀` 　 ‐---‐ ' ´　　 {{ 辷ﾆ`ｧァ'´
　　　　　　　 ゞ二ジΛ:::::.:.: : : .　　　　　　　 ゞ､＿ ／
　　　　　　　 　 辷厶Λ:::.:.: :　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ ＿_
　　　　　　　　　　　 jﾊﾊ: : : : .　　　　　 　 　 　 ,.　'"´　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　 j::: : : :　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ,'j:: : : :　　　　　　　 ,.'　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 /　:: : : .　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　ドーン・ダーケイ[Dawn Darcay]
　　　　　　　　　　　　　　　　(1965〜　アメリカ)

>>29
おまえが狂ってるという事だけは良くわかった。なんでＤ40
ごときにそんなに必死なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

29の言ってることが狂ってるようには全く思えないんだが？
よっぽどお前さんの方が必死。

基地外の自演擁護（大爆笑ｗｗｗｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---広大な風景の写真を撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---新品の本体とレンズ込みで15万円以内。
【　 用　 途　 】 ---風景。広い畑や小高い丘から見た海など。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞メイン。プリントはA4サイズまで。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---夜間は無し。夕方ぐらいまで。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。今はNIKONのP5100を使用してます。
【重視機能・その他】
広大な原野や海を撮っても広さや迫力が無く、一眼を検討しています。
知人に相談したところ、本体価格を抑えて良い広角レンズを買うことを薦められました。
荒れ模様ですが、キヤノン以外でお願いします。

>>38
D40とAF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)

>>38
トキナーATX12-24F4（実売5万）に自分の気に入ったボディ
夜間なしならD200をペコちゃんで買うとそれくらいかな。
ペンタやミノ用にこのレンズがあったかどうかは記憶にないけど
あれば，あとは予算に見合ったボディでも良いかもしれない。

向こうのスレでD40のファインダー叩かれてたけど，
そんなに悲惨とは思わないんだよなぁ。　かように自分が使って
便利か不便利かで評価が変わると。まぁ　趣味の道具なんてそんなもんだ。

K10D＋DA12-24。ホントはK20Dがいいんだけど。
防塵防滴ぐらいあったほうが安心。

予算オーバーだがK20DとDA12-24
風景なら解像度重視で良いと思う。
自分はK10Dだが、裏技？の600万画素＋ファインシャープネス+4を試してみたい。

dp1って言ったらスレ違いになるな。

>>38
カメラに詳しい知人がいるのにどうしてこんな所で相談してるの？
安いカメラに広角と標準ズームを買えばいいじゃん、友人に相談して。

【デジ一眼が欲しい理由】 風景、ポートレートをやり直したい。イベントでの撮影係もやる必要がある。
【　 予　 算　 】 6万円以下。中古も可。（必須） Kマウントならボディのみも可
【　 用　 途　 】 ---風景からポートレート、鉄道などの動体、行事で屋内での撮影も多いので暗所に強ければ最高。
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。A4まで印刷、ただしトリミングの可能性有
【 　サ イ ズ　 】 ---不問。
【 手ブレ補正 】 ---有れば尚良し。現在銀塩マニュアル派なので別になくても死なない。
【ゴミ取り機能】 ---有れば尚良し。貧乏人なので無くてもクリーニングキットで
【ライブビュー】 ---要らない。そんなのでファインダーが暗くなるのは嫌だ。
【　暗所撮影　】 ---する。そういうときに限って三脚持って行ってない。
【　使 用 者　 】 ---カメラ１０年・25歳。過去に使った機種・・・ ミノルタ α7700i/PENTAX MZ-5(没) 、RICOH XR-1000S(現役)+COSINA 55mm F1.2(MF)/PENTAX 35mm F2.8(MF)/シグマ 75-300(F4.5-5.6) AF/ EOS 5(頂き物)+標準ズーム
【重視機能・その他】人柄重視します。
淀橋の2万円分チケット使いたいのに淀橋でK100D Super置いてないよ・・・
Nikon D40で、憧れのニコンに浮気しようかと考え中。本当は1000万画素クラス欲しいけど、価格とか、暗所とか
α100 DSLR-A100も候補に入れましたが、 Kマウント捨てるならキャノン、ニコンに移りたいという古くからの希望があります。

ボーナス入れば10万円以下も視野に。

メディアは当分手持ちのSDカード2GB流用するつもりです。

αのレンズは手放したの？
α200はキットレンズの評判が良くないけどDT16-80だと激しく予算オーバー。
タムロンあたりと組み合わせるのが現実的か。
D40とK100Dも悪くは無い。こちらはキットレンズでOK.
ボディだけならK10Dも予算ぎりぎりだね。

>>38
ネタならもっと上手くやれ
前回も同じ事言われたろ

>>45
銀塩使いでファインダー重視するなら、ニコンやキヤノンの入門機はやめときな
店ではそうでなくても、実際日常で使い始めたらげんなりするよ
ペンタ機はいいファインダーだが、暗所撮影がネックになる
予算増強して各社の中級機から選ぶのを薦める

予算内で見繕えないなら黙ってろよカスが。

>>45
このスレでナニ聞きたいの？
それだけ経験があれば店で判断できるはずだが。
都内に行けるならペコちゃんにでも行けば。

>ペンタ機はいいファインダーだが、暗所撮影がネックになる

それに対し　オリ（E-3）は暗いところに強いAFだが　高感度ノイズがネックになる

　　　　　　　　α（700）はそれなりにそつないと思うのだが人気無いねぇｗ

>>38=>>49
藁ｗ

>>52
言い訳ばかりしてないでとっとと予算内で見繕えよ、この無能がｗ

>45
鉄道系（動体）がある以上D40系列はやめたほうが。
置きピンAF解除（＝ＭＦ撮影）ならともかく　
フォーカス優先AF-Cにいらいらするのは間違いない。

ただし，カメラに「特盛り牛丼だくだくタマゴ付き」を望まず，対費用効果の
見極め　割り切りができるのならお散歩カメラとしてこれほど便利なものはない。ファインダーもフイルム普及機の末期を見たものからすれば，そんなに
ひどいとは思わない。
軽いし，たくさん撮れるFM10という感覚でなら止めはしない。

ただ，あなたの場合はペンタを勧めるね。過去の遺産絡みで考えても。

>>28
ひどいなｗ
コンデジでもD40より綺麗な写真が撮れるよ

DP1>>GRD2･F100fd>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D40･KDX>>K100D･E410

あはな>>28

ｺﾝﾃﾞｼﾞ最強説
ﾈｯﾄに転がるﾃﾞｼﾞｲﾁの作例より俺がFX35で撮った写真の方がすばらしい
-ﾋﾟﾝﾄがﾄﾞﾝﾋﾟｼｬで高い解像感、ﾎﾞｹは綺麗で発色も良好 一眼のﾒﾘｯﾄっていったい何？
さらにFX35を遙かに上回る 最強DP1

あわれな>>58

このカメラが欲しいんだが、レンズと合わせて20万か・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/04/11/8281.html

>>60
別にレンズを☆16-50にしなけりゃ、もっと安く買えるが。

>>60
防塵防滴に拘りあるなら☆16-50でもいいが、そうでないならキットレンズ＋DA55-300あたりで十分。
F2.8通しがいいならｼｸﾞﾏ18-50/2.8やﾀﾑA16で十分代用できる。
当たり外れまでは責任もてないけど。

D300 + 35mmF2D http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6414.jpg
F100fd http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6415.jpg
FX35 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6416.jpg
GX100 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6417.jpg
R8 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6418.jpg

>>63
へたくそな写真だな。
D300の色が悪いのもカメラの使い方解ってないからだろ。

D300だけWBはオートです

>>65
ニコンの癖を理解していないって事だろ。

やっぱりコンデジはひでーな

>>66
癖って何？ニコンって糞ってこと？

言い換えればそうとも

皆さんのアドバイスをもとに量販店で色々と見てきました。
結果、レンズも含めると予算を超えてしまいますがK20Dにしようと思います。
ちなみにSONYのα350と700も気になったのですが、このスレ的な評価はどうなんでしょうか。

>>70
べつにここじゃなくて、機種スレ見ればいいじゃん。

>>70
スレ的にはどうだかな
ユーザーの一致した意見で言えば
350のキットレンズは本来の性能に追いついていない。
素性のいい別売レンズ16-105との組み合わせが良い。
コンデジからの移行組には最強。追従できるライブビュー機能は他社には無い。

700はミノルタレンズを所有しているユーザーにはお勧め
ニコミノの柔らかな描写がより洗練されている。

どちらの機種もミノルタ・ニコミノのαタイプのレンズをすべて使えるのが特徴。
手ぶれ防止が効くので、手ぶれ防止機能が無いレンズでも、より簡単に扱える。
古いレンズでもその効果で、時に驚くような描写をする。
そんなレンズを安く掘り起こす楽しみもある。

αの場合　ツアイスや旧ミノルタ系のレンズ（100ミリマクロなど）を買った方が幸せになれる
安いレンズキットは地雷レンズらしいから絶対購入してはならない

Ｋ20Ｄの選択は静物撮りがメインならかまわないと思う
動体を撮りたくなったら　他社を買い足す事になるけどね　

最近までカメラで動体撮影は出来なかったような言い方ですねｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---休日などに外に出ていろんな物を撮ってみたいです。趣味として付き合っていきたい
【　 予　 算　 】 ---メディアとレンズ込みで15万ぐらい。修理とかできないんで新品のほうがいいかも
【　 用　 途　 】 ---いろんな物を撮るつもりです。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい。
【ゴミ取り機能】 ---いらない？
【ライブビュー】 ---いらない
【　暗所撮影　】 ---たまにするかも
【　使 用 者　 】 ---今まで全くカメラを触ったことがない、初心者です
【重視機能・その他】
一番最初に買うカメラで、まだ方向性とかも決まってないので、扱いやすく、汎用性の高いカメラなどが理想。
候補としてはKX2、EOS40D、E-420、D80などを考えていますが、レンズなどは何を選べばいいかよくわからない状態です。
普通にキットでもいいのでしょうか？候補の機種以外でもいいのでオススメの組み合わせとか教えてほしいです。
実は二度目の相談ですがよろしくおねがいします

>>75
多分コンデジで満足できそうな気がする
いやこれマジレス

>>75
いや携帯でも充分

うおぉ　帰宅したらレスが
今、月刊カメラマン読んでます
やはりペンタでしょうか。
未だにコシナの55mm F1.2が使いこなせていない未練もありますし。
鉄道は今までは置きピンMFで。MZ-5のAF性能じゃその辺が限界でしたから

α7700iは父の持っているやつで、付属の標準ズームしかないので、あくまで経験ありというわけです。
高校時代の写真部では、備品のα7000も使用していました。

α7700iとMZ-5っでAFにほとんど違いが無かったので、K100D SuperのAFもどうかと思いましたが
測距点は増えてますね〜　遅いのは変わっていないようですが
D40は思った以上に制限多いですね
K100D Superをどうやって淀で調達するか・・・K10も視野に入れておきます
ありがとう(＾▽＾)ございます

>>78
おぎさくとか中野フジヤとかも値段確認した方が良いよ。

>>75
間違いなくD80とVR-16-85だな
他の組み合わせよりも、頭一つ抜けて優秀だ

>>75
E-420のみキットでも可
他なら高倍率ズームを別に買った方がいいかな

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生先生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう！！！！！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

何が何でもデジイチをお勧めするスレは、ここですか？

ｿﾆｰw
ｿﾆｰのﾛｺﾞを見て笑う奴の顔を逃さず撮影･記録する
そんなﾆｰｽﾞから生まれたのがﾊｲｿﾆｰの笑顔検出機能
と友達から聞いたのですが本当ですか？

デジ一スレをわざわざ携帯で見に来てレスるやつは池沼だってじっちゃんが言ってた

>>75
何が撮りたいのかまったく判らない状態で「汎用性」ということであれば
D80をお勧めします。
キヤノンの絵って普通のようでいて、しっかり「DIGIC画質」ってあるから。
たとえば廃墟写真や路上ミュージシャンなんかは向いてない。
E-420は汎用性とは逆方向。

どう向いてないのか作例で説明が聞きたいな

>>87
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_3872-2592.jpg　D80

http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg　D80

http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

1〜2枚目は芝生にしゃがむ女性。お尻付近の芝の描写に注目して欲しい。
キヤノンはファンシーな世界、ニコンはリアリティ描写だと判るだろう。

3〜4枚目は彼岸花の咲く緑地。
やはりキヤノンのファンシーな描写に対してニコンのシリアスさがうかがえよう。

2枚目が青みがかっているのはマイナス評価だな。キヤノンのオートホワイトバランスの優秀さがよく判る。

上段。
1枚目、キスXのピンはジーパン見れば分かるが女性の向こう臑あたり。芝生でピンがくるのは画面外と言うことになる。
2枚目、80はピンがおしりの少し後ろ。芝生で言えば88の言うところにピンがきてる。それが証拠に顔にジャスピンが来ていない。
この比較はそれ自体が公平ではない。

3枚目、これはシャッター1/25程度なのに手ぶれしてる。撮影者の技量の問題
4枚目、手前のワイヤーにフランジ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジではぼけないから。
【　 予　 算　 】 ---メディアとレンズ込みで15万ぐらい。
【　 用　 途　 】 ---モノクロでスナップしたい。
【　 出　 力　 】 ---A4プリントまで
【 　サ イ ズ　 】 ---キヤノンで言えば、KDX では以上40D以下。
【 手ブレ補正 】 ---明るい単を使うので要らない。
【ゴミ取り機能】 ---要る。
【ライブビュー】 ---現代のデジ一だから当然要る。
【　暗所撮影　】 ---しない。
【　使 用 者　 】 ---フィルム一眼、コンデジは使用あり。
【重視機能・その他】 RAWで撮るので、メーカーの色作りは問わない。
デザイン的に安っぽく見えないのがいい。

>>89
たしかに2枚目は後ピンですね。3枚目も18mmの広角で手ぶれするは（苦笑）だが妙に甘い。
ということで5-6枚目として同じ彼岸花の風景の別カットを。

http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo23_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo24_3872-2592.jpg　D80

彼岸花の花の色に注目してほしい。
キスXはどの場所の花も比較的均一な緋色。
一方D80は場所によって緋色に豊かなバリエーションがあるのが判る。
お判りいただいたであろうか？

>>90
>【ゴミ取り機能】 ---要る。
>【ライブビュー】 ---現代のデジ一だから当然要る。

これはもうオリンパス一択です。今すぐ買うならE-510しかないでしょう。


>【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジではぼけないから。
>【　 予　 算　 】 ---メディアとレンズ込みで15万ぐらい。

フィルム一眼と同等のボケを要求するならフルサイズにするしかないので
予算が足りません。

>>90
ボケ重視、明るい単、ライブビューという時点でK20D、KX2、α350。
このうちK20Dは予算が足りない。
ライブビューということであれば、α350は可動液晶とセットでより威力を発揮する。
またライブビューのための専用CCDを別に持つので、ストレスの溜まるコントラストAFと無縁な点でも優れている。

>90
D40(w
だって質問が釣りにしか見えないんだもん…

>>90
日本語でおｋ

モノクロで色作りっていうのあったのか。ど素人ですまんかった。

1 里桜(富山県) :2008/04/28(月) 12:14:11.52 ID:ez3g8c8Z0 ?PLT(12450) ポイント特典
Windows XP Service Pack 3
英語版
http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/software/svpk/2008/04/windowsxp-kb936929-sp3-x86-enu_c81472f7eeea2eca421e116cd4c03e2300ebfde4.exe
ドイツ語版
http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/software/svpk/2008/04/windowsxp-kb936929-sp3-x86-deu_f2dcd2211384a78df215c696a7fd1a7949dc794b.exe
日本語版
http://www.download.windowsupdate.com/msdownload/update/software/svpk/2008/04/windowsxp-kb936929-sp3-x86-jpn_e0fc34cfa52d270b3c79a68af8fa358244f7419e.exe

2 愛実(静岡県) :2008/04/28(月) 12:14:42.11 ID:ymZSZJtd0

unknown hard errorうめえwwwwwwwwwwwwwwwww

3 小春(関西地方) :2008/04/28(月) 12:14:55.21 ID:ZDT6kAb60
半年は様子を見よう

4 一花(京都府) :2008/04/28(月) 12:15:00.08 ID:EspNm45h0
人柱がまだか

6 愛美(大阪府) :2008/04/28(月) 12:15:20.25 ID:LdpMNh0p0
人柱頼んだ

8 青空(東京都) :2008/04/28(月) 12:15:30.80 ID:ppIgn3Ge0
Vistaだから関係ない
15 ひより(コネチカット州) :2008/04/28(月) 12:16:22.07 ID:llnngwX1O
>>8
負け組wwwwwwww
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51285513.html

誤爆

いままでY/C使ってましたが、デジタル一眼というものを使ってみようかと
思うようになりました。
一度買ったらずっとそのメーカー（というかマウント）で行こうとすると、
ニコンとキャノンとソニーのどれを選んだら良いか分からなくなりました。

・街並みがメインで、たまーに人物（友達の女の子）を撮りますが、動くものは
　まず撮りません。
・ズームは使ったことがないし、デジタルにしたからといって使うような場合は
　あまりないと思います。
・最初に１ＤとかD3とかはなくても、ボディに20万くらい、25mmか28mm
　の広角に10万、100mmに10〜20万くらいは出そうと思います。
　（そんなレンズがあるかは別、気持ちとして）

なぜ悩むかというと
・αのZeissは結局ミノルタらしい（設計、できあがりの絵）
・キャノン、ニコンの単焦点レンズに、カタログを見ている限りはそそられない

ニコン、キャノン、ソニーがどう違うか分からない浦島太郎にアドバイスを
お願いします。

>>99
マウントアダプターでY/Cが使えるEOSでいいじゃん。

>>99
本体5Dでヤシコンマウントアダプタ使う。ヤシコン資産が多いならお勧め。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_ctxeos.htm

ニコンならD300あたりにコシナツァイス使ってみるとか。
ただ、APS-Cだから広角側厳しいな。ズームだし、予算オーバーだけどAF-S14-24/2.8Gを試して見ては？

ソニーは使ったこと無いので他の人のレスを参考にしてください。

>99
話からすると、K20Dが一番あってそうなんだけど、ニコン、キャノン、ソニー以外は駄目なの？

>・街並みがメインで、たまーに人物（友達の女の子）を撮りますが、動くものは
>まず撮りません。
>・ズームは使ったことがないし、デジタルにしたからといって使うような場合はあまりないと思います。

現在の中級機では、動体のAF速度と連射は今ひとつだけど、風景やポートレートには頭一つ抜けていると思うんだけど。
まあ、ボディ性能よりもレンズに安価で評判のいい単焦点レンズが豊富にあるのがPENTAXの強みなんだけど。

>25mmか28mmの広角に10万、100mmに10〜20万くらいは出そうと思います。
あなたの用途からすると
・FA31mm F1.8 LTD
・FA77mm F1.8 LTD
・DA35mm F2.8 MACRO LTD
・DA★50〜135mmF2.8
なんかがおすすめだけど、他にも魅力的な単焦点レンズがまだまだたくさんあるよ。
ということでペンタの単焦点レンズ沼へどうですか。

「photo　of　the　day」　でもpentaxのレンズは絶賛されているので、参考にどうぞ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

仕事の関係上、鉄道を撮らねばならず、一眼は初心者なのですが、
NikonのD60・80・300で迷っています。
手軽さは欲しいが、会社の資料用に使いたいんで拡大しても綺麗であることを最優先したいです。
ご教示願います。真剣です。m(_ _)m

ちなみに、コンデジはFinePixZ100を持っていましたが、
暗所ダメでノイズ凄いと凄惨な画質でした。

迷う必要なし

D300で決まり!!!!!

>103
今の実売価格差と相談内容で，その3つならD60はありえねっす。
D300は使いこなせればベストだけど，初心者には少し荷が重いかも
しれません。操作を理解（シャッターと絞りの関係とか，どうしてあんなに
カスタマイズできるのか）できれば価値はありますが。現状では
その分レンズに投資した方がましと考えます。故に　D80をおすすめして
D300を第二候補としておきます。ニコンにこだわりがなければキヤノン40Dも
候補に入れてみてください。

拡大しても綺麗であることを最優先するなら、レンズが大事。
普及ズームではA4に拡大は厳しい。
ボディはD60・80・300のどれでもいいから予算が無いなら60、予算が十分なら300でいいと思う。

>>99
5Dでいいんじゃないの
単焦点はもうｵｰﾙﾄﾞﾚﾝｽﾞで楽しむって感じかな
ｷﾔﾉﾝがいやで他社APS-Cに行く位ならE-420と7-14買ってﾌﾙｻｲｽﾞが各社出揃うまで様子見るとか

>>102
要件と焦点距離の全く違うﾚﾝｽﾞ並べて何言ってるの？

>>103
走行中の列車撮る場面が多いならD300。
そうでないならD80あたりでレンズに金かけた方が良い。

>>108
あ 画角としては11-22で良いのか

>>102
フルサイズ使ってた人になに勧めてんだか。
広角側は換算25mmか28mmで、望遠側は100mmを考えないとダメだろ？
ペンタの単に広角側換算25mm、28mmは存在しない。DA12-24で代用するかDA21で我慢するかだろう。
望遠側100mmならFA77、DA70はありかも知れないけど。
いずれにせよ、コシナツァイス使うなら別にペンタじゃなくても構わないし、
先にフルサイズのある機種の方がいいんじゃないかな？

>>111

＞ペンタの単に広角側換算25mm、28mmは存在しない。

つDA14mm

まあ、換算21mmだけど。

>>105-107 >>109
ありがとうございます。参考にしたいと思います。
良いレンズを買うならD80か、奮発すればD300か…
悩みますね…走行しているのを撮る場合がありますから
素直にD300かな…

いや上の画像例を見ると良いよ。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg

クリックして並べれば明らかにニコンD40が上だ。
X2は屋根の色が飛び、木の葉っぱがちかちかする。
一言でいえばレンズのコントラスト再現率の差だろうな。

これ見ると単焦点の高いレンズ買うのが正解ではないかなー。
拡大するなら大同小異のセンサーサイズよりレンズの差が効く良い例だ。
会社資産なら３００ｍｍｆ２．８
自前なら１８０ｍｍｆ２．８が良いんでは？

>>114
もう巣に帰れ（問題はこいつを引き取る巣がどこにもないんだよなぁ…）

ヤマダに聞く「一眼レフデジカメの売れ筋」──EOS Kiss X2はダブルズームが人気
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080424/1009915/

>>115
重複スレの41-2が最近の巣だったみたい。D40厨の
しかし、ここんとこ自爆しまくりで、あちらでは自重してるみたいだよ。
ニコンユーザーにも煙たがれてるようだし

D40が良さげに見えるのはユーザの写真初心者比率が低いから。
D40の作例は良い物が多く、たまに変な写真が上がる。
D60を含め、他のエントリー機の作例は変な写真が多く、たまに良い写真が上がる。
カメラ本体の良し悪しとは関係無いとみるべき。

>>118
>D40が良さげに見えるのはユーザの写真初心者比率が低いから。

同意。D40は物凄く売れてるから、他機種と比べても絶対数で言えば初心者だけでも数多く居る
だろうけど「初心者率」は比較的低い感じがするよな。

なんか、>>116のヤマダ店員は「D40は初心者にしか向かない」みたいな完全に間違った認識を
した発言してるけどw、初心者ほど高画素数信仰＆多機能信仰が激しいから、D40は初心者率
が相当低いだろう。

だいたいD40の発売後にD40xが出て、

D40xユーザー→画素数の「6Mvs10M」だけみて画素数が多い方を選ぶ大半の初心者。
D40ユーザー→画質優先で選ぶ人、予算が少なすぎて選んだ初心者など。サブ機需要も多い。

という住み分けだったから、今はD40xの代わりにD60が出ているだけで位置付けは似ている
と思われる。

>>119
自分が言ってる事が世間一般の認識からかけ離れてるって自覚あるか？ｗ

家電屋が言う初心者向けってのはあくまで家電製品としてのユニバーサル仕様の事
だよ。カメオタになる為の入門機でないって事。

ん?
キットレンズだけ使ってりゃ問題はないからな。
それがユニバーサル仕様というﾔｼか。

>>122
読んでないだろ。「レンズキット(18-55mm)に手ブレ補正が付いてないから初心者向き」とか言う
訳のわからん発言してるんだぞw

店員自体が「なんだかよく分からないけど、少しでも機能が多く付いてる方が上級者向けだろう」
みたいな錯誤をしているようにしか見えない。

>>123
そうだよ拡販するにはユニバーサル仕様が必須。そこから数少ない
カメオタを育てていくしかないの。それが証拠にＤ40でストロボとか
ＶＲ70-300なんてのも最近良く見かけるようになったしな。
ナノクリ60mmだって大半はＤ40系ユーザーが需要を底上げしてる。
こういうネットだって拡販に役にたってるんだよね。

>>125
拡張性が制限されてるD40がユニバーサル仕様をうたうなら、
ニコンの他機種や他社一眼はスーパーハイパーユニバーサル
仕様とでもいうのかね。

拡販しないと先細りでヨーロッパのカメラメーカーのような末路をたどる
のは目に見えてるからな。まぁニコンぐらいブランドが知れ渡ってるなら細々とやってい
けるんだろうが、そういうオタクしか喜ばないもの作ってたんじゃどうしようもないからな
企業としては。

>>126
きみはユニバーサル仕様というもんがなにもわかってないようだね。
カスタマイズ性がなく操作が限りなく単純化されて、子供から年寄り
まで使えるというのがユニバーサル仕様というもののコンセプトだよ。
じゃコンデジ買っとけよとか思うかも知れんが、そうなれば一眼という
市場は先細りで、それに順ずるサードパーティー等の複合体も縮小
され、コアなユーザーにとっても高品質低価格なものが手に入りにくく
なり不利益なんだな。

こまったね、
何を見てもD40に引き寄せて考えるんだなぁ、厨は。
認知的不協和というﾔｼだな。

先日初めて等倍で40Dの写真を見たらシャギーのようなものが見えました。
普段あまり等倍で見る事はなかったので購入して５ヶ月が経とうとしていますが
初めて気が付きました。
ただ購入以来ずっと、その前に使っていた20Dよりも画質が悪い気がしていました。
こんな物なのかな？という感じで。

実際はシャギーというよりも画像を拡大した時に現れるブロックノイズのような感じで、
コントラストの大きいエッジ部分、リンク先の写真だと缶の上端、車のボディー屋ホイール部分、
バイクのタイヤ等がギザギザしています。RAWで撮ったものも等倍でこのような症状が出ます。
人の目等もシャギーっぽく画像が荒れます。

本日、購入店に相談しキャノンに修理依頼していた40Dが帰ってきましたが、
「当社の製品規格を満たしており、異常はございませんでした」という修理票も一緒でした。

等倍で見るというのも無理はあるのかと思いますが、あまりに酷い画質でガックリしています。
リンク先の写真は全てJPEG撮って出しです。

RAW+JPEGラージの同じ写真をそれぞれPhotoshopで等倍で見てみましたが、同じ現象です。
DPPで見ても問題の部分は同じように荒れます。
手持ちのカメラ３台で撮影してみました。
自転車の模型の写真ですが1枚目が40D、２枚目は20D、３枚目が参考までに5Dでの撮影です。
（レンズは全てEF24-70mm f/2.8L USM）
少し分かり辛いのですがサドルの部分の下辺りのフレーム部分に40Dの写真は異常が見えます。

40D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCIhYZR0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
20D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/47Kkgby2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
5D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/31ojaJV1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg

ヨドに行ったけど
D300メイン　あとD60とD3の展示だったよ
D3買おうかなあ

本スレにも書いたけど、

>130
その手のジャギは現像ソフトによって出たり出なかったりする。
俺はニコンとコニミノ(現ソニー)使ってるが、CaptureNXで出たジャギがSilkyでは出ないといった事を経験した。

一概にボディのせいとは言い切れない。
シグマ系や一部中版以上を除き、事実上の業界標準のBayer配列をどう扱うかはメーカーの裁量に任されている状態。

だから面白いともいえる。

>>132
CMOS交換で直ったってさ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=7683994/

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから



***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
***********************************************************************

>>134
キヤノンの文字が消えてるぜ

EOS命、一筋にきたアメリカ・フロリダ州の有名なプロ（今はフリーランス）
のプレストン・マック氏が１Ｄmk3のＡＦを見限ってニコンＤ３＋Ｄ３００
に乗り換えた当人の話が出ている。フリーランスのプロは１契約ごとが
勝負だからおかしな結果を出したらクライアントを失うからだと。
レンズ、ＡＦ、スピードライト、ＲＡＷ現像ソフト全てにおいて
ニコンが勝っているってさ。
http://www.sportsshooter.com/news/1967

ニコ爺って馬鹿じゃねーのw
キヤノンはＯＡ機器メーカーだろw

カメラ事業は売上高2,189億9,500万円
事務機事業は売上高6,917億8,600万円
光学機器その他売上高1,529億7,200万円

TIPA Awards: 2008

Best D-SLR entry-level: Sony Alpha 200
Best D-SLR Advanced: Canon EOS 450D（KX2）
Best D-SLR Expert: Nikon D300
Best D-SLR Professional: Nikon D3

ステップアップ考えてるならニコンが無難
10万しか出せない負け組みはキヤノンで我慢

そういう煽りは逆効果だと思うけど・・・

>>139
煽りじゃなくて事実
40万も出してAF不具合カメラ買うのは嫌だろ
その下は手抜きだらけの9万カメラしかないし

Kiss X2 vs. 20D 高感度比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キャノンのCMOSは高感度ノイズが増えている。
やっぱり他社よりワンランク素子面積が小さいので
高画素化はどう考えても不利だな。
このKX2の素子が40Dの後継の50Dに載ってくるかと思うと・・・
ましてその先に14M化されたひにゃ目も当てられないことになりそう。

>>138
6万しか出せない超負け組はα200ですね分かります

40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18135340%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1814588%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1817551%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18181597%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18215958%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1822851%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

>>142
ヨドバシでWレンズキットを6万円で買ったぜ

オリンパス　E-510レンズキット　税込53,800- 送料無料
ttp://www.e-trend.co.jp/-/-/-/product_133597.html

キットレンズのEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMだけじゃなく
Ｌ単の広角も超望遠もグダグダ！


EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L vs Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な〜し。

オリンパスってまだxDなのか。
こういう会社はだめな会社になる可能性がたかいな。

スレチガイ？

安くなった中級機か、新しく出たエントリーモデルかで悩んでる
安くなった中級機→K10D、D80
エントリーモデル→α200、K200D

手振れ補正って必要なのかな〜そんなに効果あるのだろうか
あるなしで、全然違うなら、D80は却下なんだけど（単使いたいため）
アドバイスよろしくお願いします。
最初のレンズはタムかシグのF2.8通しズーム買おうかと思ってます

究極の手ブレ補正装置、三脚があれば別に要らない機能だよ

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

NGID:be7zXd1y0

明るい単でﾋﾟﾝﾄをﾊﾞｼｯっと合わせられるお勧めｶﾒﾗ無いですか？

先日初めて等倍で40Dの写真を見たらシャギーのようなものが見えました。
普段あまり等倍で見る事はなかったので購入して５ヶ月が経とうとしていますが
初めて気が付きました。
ただ購入以来ずっと、その前に使っていた20Dよりも画質が悪い気がしていました。
こんな物なのかな？という感じで。

実際はシャギーというよりも画像を拡大した時に現れるブロックノイズのような感じで、
コントラストの大きいエッジ部分、リンク先の写真だと缶の上端、車のボディー屋ホイール部分、
バイクのタイヤ等がギザギザしています。RAWで撮ったものも等倍でこのような症状が出ます。
人の目等もシャギーっぽく画像が荒れます。

本日、購入店に相談しキャノンに修理依頼していた40Dが帰ってきましたが、
「当社の製品規格を満たしており、異常はございませんでした」という修理票も一緒でした。

等倍で見るというのも無理はあるのかと思いますが、あまりに酷い画質でガックリしています。
リンク先の写真は全てJPEG撮って出しです。

RAW+JPEGラージの同じ写真をそれぞれPhotoshopで等倍で見てみましたが、同じ現象です。
DPPで見ても問題の部分は同じように荒れます。
手持ちのカメラ３台で撮影してみました。
自転車の模型の写真ですが1枚目が40D、２枚目は20D、３枚目が参考までに5Dでの撮影です。
（レンズは全てEF24-70mm f/2.8L USM）
少し分かり辛いのですがサドルの部分の下辺りのフレーム部分に40Dの写真は異常が見えます。

40D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCIhYZR0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
20D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/47Kkgby2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
5D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/31ojaJV1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg

あっちこっちコピペしまくってるやつお願いだから死んでくれよ〜
氏んでじゃなくて死んでだよ

NGID:TNWSeDug0

NGWORD：先日初めて等倍でok

ごく平均的なニコンユーザーじゃん

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
〜完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
〜完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

ここなら色々な機種を触った経験がある方が多いと思い、ご質問します。

K20Dで撮影すると、日陰とか室内などちょっと暗い状況でかなり写真が暗くなります。
それだけなら露出補正で何とかなりますが、ほぼ同じ状況でもいきなり露出が変わるので下手にプラス補正していると明るくなりすぎます。
（その挙動のため、RAWで撮っていたにもかかわらず、白飛びになってしまって写真を失敗しました）
レンズはタムロンです。

私のように普段は撮って出しで撮影し、調整が前提の時にはRAWで撮影と言うスタイルの人も多くなると思います。
そこでPENTAXに問い合わせた結果、写真は適正露出であり、問題なし。純正以外のレンズに対応する予定は一切無いとの回答を貰いました。

私がPENTAXに見て貰った写真と、質問及び回答の要旨は下記にまとめてみました。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mitas99/Fukei/Fukei_Test.htm

無論、メーカーが純正以外のレンズサポートを公式には言わないでしょう。
撮って出しが基本のコンデジに比べ、PENTAXは特に素材性を大切にしていると言う理屈も分かります。
しかし、一眼で撮った全ての写真は暗くなると言うPENTAXの主張が本当に正しいのか、他の一眼を持っていない私には判断しかねますので、ご教授下さい。

コンデジユーザーが、安く、かつ使い勝手の向上した一眼に目を向け始めた昨今。撮って出しがこの暗さでは・・・
この質問が、K20D購入希望者の参考になると良いのですが。

どの機種も問題ありまくりで、デジタルってまだまだなんだなぁ

>>163
本当にそう思います。どれも帯に短したすきに長しで、未だ満足できる機種には出会えていません。

>>163
だからこそ、しょせんデジタルなのに半端に上位機種を求めるのは無駄が大きいので
格安の「D40」辺りが「デジタル一眼の過渡期」をほどほどにやり過ごすにはバランスも
最適で幅広くおすすめできる機種だと思うんだけど。

ちょっとでもD40を肯定的に書くと、このスレではアンチD40がすっ飛んできて暴れ出す
から迷惑なんだよな。

うん。
しょせんなデジ一を求めるならD40、D60しか選択肢はないね。

他のは、普通に使えるデジ一だし。

個人的には、わざわざ｢しょせん｣なデジ一買わずに、普通なデジ一を買うべきだとおもうけど

>>163
問題ありまくりなのは、とあるメーカーのエントリー機のみで、他のはそれなりに使えるレベルだと思うよ
写真を趣味で撮るというレベルなら

>>165
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
〜完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

>>169
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
〜完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

>>162
精神衛生上良くないからカメラメーカーごと換えた方が良いよ。
機種別スレいっても嵐呼ばわりされるしね。
純正の方が露出誤差が少ないのは事実らしいが、ペンタはもともと露出はあまり正確でない。
ニコン、キヤノンとかにしておいた方が身のため。

>>162
どうせ使ってるのは多分割測光でWBオートだろ
なんでもカメラ任せにするなら他メーカーにした方がいいんじゃね。
まあ機種が変ればまた露出の傾向が変わって、どのみち苦労するだけになると思うけど。

遅レスです。

>>171
やはりPENTAXは露出が正確ではないのですか。
もっとも、メーカーとしての正式な回答からするとそれはカメラのせいではなく、その様に調整しているようですね。

>>172
中央重点でも同様でした。やはりメーカーとしてのポリシーでわざと露出を狂わせているようです。

>なんでもカメラ任せにするなら
恐らくPENTAXの中の人も同じ考えなのだろうと思います。
私は必要に応じて設定は変えますが、いつ如何なる状況でも何が何でも無条件でマニュアルで撮りたいとは思っていません。

>まあ機種が変ればまた露出の傾向が変わって
似たような状況でばらつくのが問題なので、安定していれば対策は簡単ですのでそこは大した話ではありません。（＾＾）

>>171
>>172
>>173
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
〜完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

>>173
やっぱり叩かれただろ？嫌な思いまでして趣味の道具を使う必要はない。
メーカーごと乗り換えたほうがいいよ。
あと、172氏の指摘の通り各メーカーで露出傾向違うから注意。
ニコン、キヤノンのほうが露出は安定していると思うけど、
折角一眼使うなら、ある程度自分で調整できるようになった方が良い。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは物足りないと感じたため nikon coolpix S5
【　 予　 算　 】 ---メディア込税込で7万程度。中古でも良い
【　 用　 途　 】 ---子供、動物、風景。動物園での撮影を綺麗にしたい
【　 出　 力　 】 ---ほぼPC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---軽ければ軽いほど良いが必須ではない。大きさはこだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必須ではない
【ゴミ取り機能】 ---必須ではない
【ライブビュー】 ---必須ではない
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影は少ない。手持ち
【　使 用 者　 】 ---旅行行ったときに撮影する程度。カメラ知識は皆無。コンデジ２年。
【重視機能・その他】 ---入門機を希望です。
こだわるとすれば一度撮影してから次のをするまでの間隔が短いもの。
よろしくお願いします。

>>176
風景にゃ厳しいがＥ５１０。
まぁ好きなメーカーの入門機のＷズームキットでいいとおもう。
ｷｽＸ、Ｄ４０あたりならその予算で収まるんじゃね？

>>177
D60レンズキット

>>177
即レスありがとうございます。
早速店まわってみます

> こだわるとすれば一度撮影してから次のをするまでの間隔が短いもの。

これってエントリー機ではないがしろにされてることが多い。
Dレンジ拡張で４秒待たされるとか、RAWは4枚ぐらいでバッファがいっぱい
になって書込で待たされるとか。

E-510とかK10Dとか中級機の値崩れをねらうのが吉。

>>173
カメラじゃなくてお前自体が大問題。
この趣味、すぐに辞めといた方がいいぞ

>>181
頭の悪い奴は自分の頭が悪い事には気づかない。

ペンタも大迷惑だな

>E-510とかK10Dとか中級機の値崩れをねらうのが吉。

ワロタ。初級機のE-410に手ぶれ防止がついただけのE-510が「中級機」ですかw
さりげなく一緒にされたK10Dがいい迷惑ですよ。
そもそも白飛びしまくりのＥ-510はRAWで撮ることを強いられてる時点で
さくさくテンポよく撮影する訳にはいかんだろ、

オリンパスはある意味全て上級機
というか、上級者用
じゃじゃ馬だからうまく使いこなすのが難しい
だから練習にはもってこいかもねｗ

>>184
中古市場じゃ値段変らんよ。まあ片方現行機だが。

7万ならD40一点買いだな。

「世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか？」（2008.4.16）
http://aiharap.exblog.jp/7859177/

将来、上を目指そうとする若い人は、こういう事実も参考にして、カメラシステムを選んだほうがいいかも？
数本レンズを買っちゃうと、なかなかシステム移行が難しくなるからね。

>>188
リンク先を見たら
＞写真のテクニカル的な質問には、
＞クライアントさんとの関係もあり
＞お答えできない場合がございます
だって。
クライアントはN社っぽいね。

同じ構図のサンプルを見つけたので上で出てきたリンクにL10追加
この解像感はレンズの力？

L10 + 25mmF1.4 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6118.jpg
D300 + 35mmF2D http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6414.jpg
F100fd http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6415.jpg
FX35 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6416.jpg
GX100 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6417.jpg
R8 http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6418.jpg

最近のデジタル一眼は各社とも性能が上がって、どれを買っても大差無いと思って
たけど、まだまだカメラによって画質に差があるもんだな。

同じカメラマンなのに、写真の出来が全く違う。

K20D　1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/04/04/8251.html
KissX2　1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/05/02/8410.html

>>190
あ、俺が撮ったやつだ

L10とフォーサーズレンズの組み合わせは一眼トップクラスだと思う

>>192
確かにこれを見ればフォーサーズはコンデジ画質だという人はいなくなるでしょうね

でもオリンパスボディで撮るとローパスでボケボケですｗ

>>190
そうやって比べると、F100fdがコンデジの割りには大健闘しているように見える。

F100fdは「12Mピクセルで1/1.6"」だからスペック上の数字だけ見ると心許無いけど
さすが「ハニカムCCD」ともなると高画素化耐性の本領発揮という感じだな。画質は
D300には及ばないけど、おそらくKX2とは遜色が無いかむしろ上回るくらいか？

同じ12Mピクセルでも「富士のハニカムCCD」と「キヤノンの小型APS-CのCMOS」
だったら、センサーサイズを逆転してハニカムCCDが画質で勝つのも順当かな。

1/1.7インチセンサー以上ならISO100で撮った時はそんなに差が出ないよ
センサー大きいと感度に強くなるだけだし

ハニカムはあの独特なギザギザ描写がイヤ

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】 動く猫、飛んでる鳥なんかを綺麗に撮りたい。
ﾏﾆｭｱﾙ操作でｺﾝﾃﾞｼﾞでは撮れないような表現の物静かを撮りたい。表現の幅を広げたい。
【　 予　 算　 】 ---10万円以内に押さえたい｡
【　 用　 途　 】 ---高速で動くもの｡人。スナップ。小さいかばんに入れて持ち運びたい。
【　 出　 力　 】 ---ほとんどPC｡
【 　ｻ ｲ ｽﾞ　 】 ---そりゃ小型がいい｡
【 手ﾌﾞﾚ補正 】 ---欲しい｡
【ｺﾞﾐ取り機能】 ---あるとうれしい｡
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 ---ｺﾝﾃﾞｼﾞ使ってたので同じように使いたい｡
【　暗所撮影　】 ---三脚は重い＆ｾｯﾃｨﾝｸﾞに時間がかかる(ｼｬｯﾀｰﾁｬﾝｽを逃す)ので手持ちになると思います｡
【　使 用 者　 】 ---ｺﾝﾃﾞｼﾞ5年｡今はﾌｼﾞﾌｨﾙﾑのFinePixF31。
多少は腕の問題もあるでしょうが、猫や鳥は躍動的に写したいです。
よろしくお願いいたします。

>>198
鳥って、何の鳥撮るつもりなんだ。
予算内だとネコだけに絞った方がいいんじゃないのか

>>199
渡り鳥やｶﾜｾﾐなどの野鳥を撮りたいです。
海鳥が魚にめがけて急降下 みたいな構図ですけど、わかりますかねえ。

>>199
無理なら猫だけでいいです。
猫は薄暗いところで動きまくるからｺﾝﾃﾞｼﾞだとブレるんですよねえ…

>201
ぶれ防止がないからね。F31.
首にかけるストラップを買って取り付けて常にカメラに
テンションがかかるようにすればぶれないよ。

>>202
手ぶれ補正ついてても、猫が動くから結局ｶﾒﾗを動かさなくても手ぶれしてしまうような気がするんですけど…

>>200>>201
予算内だと鳥はあきらめたら
実際にカワセミ撮ってる所見てみると、どんなレンズがいいのか分かるよ
まあ手持ちじゃムリだと思うけど。

動体ってＡＦ云々よりレリーズラグが問題だから、高い機種程有利になる事は留意してくれ。
また表現方法はシャッタースピードを変える事で色々できるからマニュアルに拘る必要はない。

つか猫撮る時どういう姿勢で撮ってるんだ。
ちゃんと猫の視線までかかんで撮ってる？

>>198

何ゆえかE-510を推薦したくなる
近々E-520がでるのでそれまで待ってもいいかもしれない

>>198
204氏に賛成。
飛んでる鳥、しかもカワセミ類って事なら400mm〜600mmくらいの望遠が必要。
その予算だとレンズだけ終わりってこと二もなりかねない。
あと、三脚無しで野鳥撮影するのは難しいよ。

>>198
廉価機に望遠レンズってことになると思うけど、その予算だと暗いレンズになるから薄暗いところで動体撮影は無理だね
鳥をあきらめれば社外の2.8通しの広角標準ズームとかF1.4 の50mmとかが何とか予算内で買える。これなら暗いところでも何とか・・・

でも一眼をコンデジと同じように使うのは無理だよ
鳥や猫の動体撮影にライブビューなんて役にたたん

>>198
さんざんカワセミは無理だとか言われているけど、カメラが故障でもしてないかぎり写らないことはない。
ま、無理をいわれた機材でどこまで写るか、という挑戦をしてみてくれ。
KissX2のWズームがいいでしょう。望遠側が250mmと他社が200mmまでなのに対して○。

>KissX2のWズームがいいでしょう。望遠側が250mmと他社が200mmまでなのに対して○。

はぁ、オリのダブルズームは無視ですか、そうですか。

E-510のちっさいファインダーじゃ、トリがどこにいるのか見つけることさえ難しいだろう。
トライするのは勝手だが。

はぁ、ファインダーの話なんぞ誰もしとらんのだが。
間違いを間違いと認めんかね。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208372993/795
でもウソ書いてるし。

はいはい。オリの望遠側は150mmです。

実際鳥狙いの人ってレンズ、カメラ、三脚を揃えるとなるといくらくらいになるんだろう？

D300が最低ラインだろうね　1Dmk3　D3,D2X辺りを買って
レンズは　500F4、600F4　（＋×１．４）　
三脚はがっちりした高いもの


100万以上無いと無理だろうね・・。

さらにカワセミは常連がいつもいて
撮影以上に人間関係が難しそうだな。
いいポイントと機材は比例してる感じだ

レンズは妥協してもサンニッパとテレコンか。つらすぎｗ

川幅10ｍの川で幕�Vとロクヨンで撮ってた人いたよ

条件がよけりゃ300/4にテレコン＋一脚でもなんとかなる。
しかし体力もいるよね。比較的軽い500/4あたりでも三脚その他合わせれば
結構な重量だし。

>>213
それは単に一番贅沢な方法
知らない分野について適当に書かない方がいいぞ

>>218
突き詰めればそうなるでしょ？
E-510に70-300なら600ミリ換算だけど
3点測距に動体撮りには向かないシステムでもいいだろうけど

カワセミ撮りだものねぇ　　カラスや白鳥とは違うでしょうから・・。

野鳥の大きさにもよるけど、スコープ類使わないなら400/5.6くらいは最低欲しいな。

>カラスや白鳥とは違うでしょうから・・。

白鳥を撮りにいって速攻でE-3見限ったひともいたっけ。

>E-3 + ZUIKO DIGITAL　ED 50-200mm F2.8-3.5
>今回は折角の防滴システムだったのに役立たずでした。
>これだったら40D持ってくるんだったよ・・・とぼやくことしきり。
>やっぱりE-3は疲れます。
>自慢のAFが時々動かなくなるわ、ピント優先にしているのにピントが来る前にシャッターが切れ
>てしまうわで、「湖に沈めたろか〜(--#)」って(^^;
>何だかよく分かりませんが時々変な動きをしますね。
>個体不良なのか、それとも何かあるんでしょうか？
>液晶もストレス溜まるなぁ〜

どうせAFできないんだから動かない鳥か起きピンならE-510+70-300は軽くていんじゃね？
驚異のお散歩三脚なしスナップ600mmだしｗ

>>222
ステップアップを考えるなら　4/3より　ニコンかキヤノンしか勧めないが・・・
２系統使い分けるなら　ニコンorキヤノン　と4/3orペンタorαのボディない手振れ補正機とか　
もいいかもしれないけれど

最低でも　40D＋100-400L　だなぁ　
まぁ　私の場合　キヤノンと4/3両刀だから　E-510＋70-300の割り切りも欲しいけどねｗ

でもカメラを見限る時ってAF性能が多いから　人には勧めないね　特に鳥撮りにはｗｗ

今日近所の小川でカワセミ撮ってきたオレはα700+500ref 手持ち。
求愛給餌しようとしてるシーン（結局ふられた）が撮れたよ。

警戒心が比較的低い都市部のカワセミならこんな機材でもなんとかいけるよ。

>>203
それ被写体ぶれ
カメラ固定してシャッタースピードより速く被写体が動けばそりゃどんなカメラでもぶれるよ

あと
>>198の　ｺﾝﾃﾞｼﾞでは撮れないような表現の物静かを撮りたい
って意味がいまいちわからんのだが

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真内で狙った対象をボケを使うことで際立たせる写真を撮りたい、
用途に合わせてレンズを変えたい(望遠、魚眼など)
【　 予　 算　 】 ---メディア別。新品か中古かは考え中です。ユニークな特徴があり(空の色が特徴的に写るとか)、
(そのキャラクターや仕様の企画から)永く使えそうなものであれば中古も狙ってみようと思います。10万円。
【　 用　 途　 】 ---家の内外で小型犬をとりたい、印象に残った風景を抜き取りたい(単焦点のコンデジでは難しいものを)。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞レベル。
【 　サ イ ズ　 】 ---これから始めるので小さい/軽い方が持ち出すことが億劫にならないので良いかなと考えています。
【 手ブレ補正 】 ---デジ一眼にはシャッタースピードも期待しているので特に必要と考えていません。
それ以外の所で注意すべき点があればアドバイスをいただきたいです。
【ゴミ取り機能】 ---必須と考えていません。
初めてなので(特にレンズを適所で使い分けたいという希望があるため)
つけておくべきであればこの機能があるものをご紹介願います。
【ライブビュー】 ---最初はいっぱい撮りまくって一眼に慣れたい(勉強したい)と思っているので必要と考えていません。
【　暗所撮影　】 ---手持ちの範囲で考えています。
【　使 用 者　 】 ---プリントゴッコで有名なリコーのGRデジタルと言うカメラを持っています(あまり有名では無いようですがカメラもつくっています)。
持っているだけで写真を撮るのが楽しいカメラなですがやはり夜など暗めの室内では被写体側でブレてしまいます(味のある写真は撮れるのですが...)。
これと併用して「構図とは？」から始めたいと思っています。30代のオサンです。
【重視機能・その他】 ---結局、これから勉強していく身なので今出ている技術や
レベルの機能が一通りあるもので始めたいと思っています
(レアな技術/機能は特に必要を感じません)。
ただ、「今時の一眼にはこれ位付いてるでしょ」というのが無かったりするとチョット悔しいですね^^。
逆にその機種(orメーカー)にしかない特徴(そのユーザーがソレを使い続ける理由など)があると嬉しいです。

ネタ質問臭が漂っているようだが……
現行機種ならなんでもいいんじゃね。D40はすすめんが。

D40以外だね

>>226
KDXキット

はい次

>>227-229
ありがとうございますKDXを見てみます。
また、どの辺りからKDXかを教えていただけると助かります。
個人的なご意見の方が歓迎ですので。

明日にでも家電量販店に突入して来ます。
ありがとうございました。

所でどのあたりが「ネタ質問臭」だったでしょうか？
後学のため教えていただけると幸いです。

>>231
何でもかんでもネタ扱いの馬鹿だから相手しなくてよろしい

>>221
それ最後の「液晶もストレス溜まるなぁ〜」のところ見て思ったのだが、常時ライブビュー「ON」に
していてAF動作が不安定になってる予感w

>>226
プリントゴッコはリコーじゃないだろ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使用中のCanon G9に不満が出てきたため。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（コンバージョンレンズの選択肢の少なさ・ダイナミックレンジ・レリーズタイムラグ等）
【　 予　 算　 】 ---新品で10万程度まで。
【　 用　 途　 】 ---虫や植物等のマクロ撮影＞風景＝犬
【　 出　 力　 】 ---PCメイン。気に入ったものだけプリント。L判メイン。
【 　サ イ ズ　 】 ---大きすぎなければ気にならない。
【 手ブレ補正 】 ---必須。ボディ内とレンズ内での違いがいまいち分かってない。
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しい。
【ライブビュー】 ---あれば良いけど、必須ではない。
【　暗所撮影　】 ---手持ちメインでします。
【　使 用 者　 】 ---オリンパスμ-15、Canon IXY900?、Canon G9等コンデジメイン。たまに身内からKDXを借りていた程度。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---初めての一眼なので、一眼練習機として購入予定。マクロレンズも購入予定。
　　　　　　　　　KX2・K200D・D60・E-510の4機種のどれかを考えていますが、機能の違いがいまいち分からず決められません。
　　　　　　　　　中古・新品問わず、コストパフォーマンスの良いレンズの選択肢が多いものだと嬉しいです。

>>235
E-510 + 3535 or 50/2

50/2はｲｲレンズだよ。

キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

「周辺画質の低さがバレないように、空と海を配置してください」by キヤノン
http://bcnranking.jp/feature/04-00009955.html

>>198 ですがE420orE520のｷｯﾄかD80orD40のｷｯﾄにしようと思います。
恥ずかしながら後でいろいろ調べたのですが根本的にｺﾝﾃﾞｼﾞとは違ってﾌｧｲﾝﾀﾞｰで撮るのが基本ですよね。
ｶﾜｾﾐなんかは家の森の池(?)でよく見かけててFinePiXでもたまたま見かけたときに撮って数打てば撮れますし、ちゃんと撮れるｶﾒﾗがあればいいなーという程度でしたので別にどうでもいいです。
E420とD40を選んだのは単純に小さくて値段がお手頃だからです。
どの機種もﾏﾆｭｱﾙ操作できるみたいですし画質もそれなりにいいみたいでしたので…。
あとはｼｬｯﾀｰ速度も重要視しました。
ｺﾝﾃﾞｼﾞだと1回撮って次撮るのに5秒は待たないといけないのですが、今思えばなによりそれが最大のﾈｯｸでした。

ニコンならD40はやめとけ
どこで聞いても同じ答えが返ってくると思うけど
どうしてもニコンならD80

小さいものが好きなら現状ではE-420の方がはるかにいい
今月の特選街なんか見ればわかる

　
小さくてもよく写るD40。

600万画素だからトリミングに弱いが、フレームを決めた時の写りのよさは弱点を補って余りある。

シグマの望遠ズームもHSM化が完了するし、最適な一台だ。

E420や520のコンパクトさも魅力だが、レンズ選びが難しい。

E420はいいカメラだが、特選街は信じない方がいい。

>>238
シャッター速度を重視？
言ってる意味があいかわらずよく分からないけど
なんか勘違いしてる気がする

レリーズタイムラグの事だろ。それくらい解ってやれよ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---被写界深度の浅い表現がしたい。
【　 予　 算　 】 ---１５万円〜２０万円（できればお金が余ればアクセアリー類にも費やしたいので安く抑えたい）
【　 用　 途　 】 ---動態はとるがそれほど高速でもない（運動会やその他子供のイベント関係）
【　 出　 力　 】 ---L版〜気に入ればA4
【 　サ イ ズ　 】 ---特にきにしないがあまり大きすぎるのは、、、
【 手ブレ補正 】 ---望遠はレンズ内の方が良いときいたのでレンズ内
【ゴミ取り機能】 ---特に重要視しない。
【ライブビュー】 ---あればいいが必須ではないせっかくの一眼レフなのでファインダー重視
【　暗所撮影　】 ---基本は三脚を使うつもりですが子供のイベント関係など三脚があまり歓迎されないような場合もあるので
手持ち優先になるかも
【　使 用 者　 】 ---コンデジ歴５年、一眼は昔知り合いのを少し借りて使った程度（もうメーカーさえ覚えてないようなレベル）
【重視機能・その他】

一応自分でリサーチした結果、カメラはキヤノン、レンズはニコンという結論に至りましてこの２メーカーでまよっています。

４０Dレンズキット＋EF７０−３００IS
D80レンズキット＋　VR７０−３００

ef-70-300mm
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/200-canon-ef-70-300mm-f4-56-usm-is-test-report--review?start=1

af-s-70-300mm
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/250-nikkor-af-s-70-300mm-f45-56-g-if-ed-vr-review--test-report?start=1

MTFを見ると望遠端３００mmあたりで少しだけキヤノンの方がニコンに勝ってるだけであとの領域はすべてニコンが勝ってるように思います。
手ぶれ補正などもVRの方が良く効くとも聞きました
この２つレンズの価格を調べてみるとどこでもキヤノンの方が５０００〜１００００万円程高いのですが、レンズになにか解像度や手ぶれ補正以外の特徴などが
あるのでしょうか？どうぞご教示おねがいします。

>>244
ちょっと価格差大杉ｗ
それは置いといて、実際に店頭で触ってみて使いやすい方を選ぶと良いよ。
D80は後継機種の噂もあるので薦めにくいが、良いカメラだと思う。

どちらも良い選択だが、望遠ズームの望遠端が甘いのはニコンの伝統。
それと引き換えに広角側の出来は良いが、200mm以上を重視するなら、
予算を足して300mm/F4とする手もある。
これなら純正テレコンも付く。
鳥スレに昨日作例が出てたよ。

VRがISよりも効きが良いという印象は無いな。
どちらもメーカーが謳うほどの効果は無いように感じる。
アテに出来るのはせいぜい２段までじゃないかな。

>>245
>>246
ネタ扱いにせずちゃんと答えて頂き大変ありがとうございます。ボディーはキャノンが
魅力的なんですが。やはりいろんな作例を見た結果レンズはやっぱりニコンかな、と
本当にすごく迷っていたので大変参考になりました。店頭でも一応いじってみた結果
40Ｄに惹かれているのですが、なにぶんにも家内も使用することもあり、やはりサイズ
がネックになっております。私程度の使い方ならD80でも十分かなと、、Ｄ80の後継機種は
気になるところですが、最近割安感が出てきた40Ｄより高額になるのではないかと懸念
しておりまして、、、とにかくもう少し悩んでみますありがとうございました。

>>247
40DのデカさがネックならX2はダメなの？
ファインダーも前に較べるとだいぶマシになったようだが

>>248
レスありがとうございます。KX2も考えましたが、やはりファインダーの
見易さではＤ80が一歩リードという事とやはりニッコールレンズに対する
憧れといのも捨て切れません。それにまわりではＫiss系を所有する人
が多いので他の方とは少し違うものをという気持ちもありましてキャノン
なら40Ｄ以上かなと考えていたわけでして。なにはともあれ貴重なご意見
ありがとうございます。

>>249
それならＤ８０にしてみなよ。
所有感や満足感が違うと思うぞｗ

すみません。わたしも相談にのってもらっていいでしょうか。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ファインダーで正確なピントを確認しながら撮影をしたい。
【　 予　 算　 】 ---新品メディア別マクロレンズ込２０万円以下で検討しています。
　　　　　　　　　　　　裕福ではないので、安いほどうれしいです。
【　 用　 途　 】 ---ハウジングに納め、水中で100もしくは105ミリにてマクロ撮影をします。
　　　　　　　　　　このため、ストロボは必ず併用します。魚もしくは小動物をとりますが、着底して
　　　　　　　　　　いるもの、あるいはせいぜいホバリングしている程度の動体をとります。
　　　　　　　　　　主力は静止している生き物です。
【　 出　 力　 】 ---はがきサイズ＋PC鑑賞です。
【 　サ イ ズ　 】 ---とくにありません
【 手ブレ補正 】 ---機能付きの物をつかったことがないので、わかりません。
【ゴミ取り機能】 ---必要ないとおもいますが、あればうれしいです。
【ライブビュー】 ---必要ありません。
【　暗所撮影　】 ---日没後３０分程度の明るさの環境下での使用が主流です。ストロボは
　　　　　　　　　　　　つかいます。
【　使 用 者　 】 ---水中ではA,S,M でそれぞれ露出ができるコンデジを選んで使っていました。
　　　　　　　　　　　　ほかニコノス�X。
　　　　　　　　　　　　あと、陸上のみでエントリー銀塩一眼の所有歴もあります。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---ハウジングとその付属品は特定の機種・レンズの物しか発売されていません。、
　　　　　　　　　そのため、私の予算では次の組み合わせしか選択肢がありません。
　　　　　　　　　これらの中で、マニュアルフォーカスが行いやすい物（ファインダーが明るいもの？）
　　　　　　　　　を推薦して頂きたく投稿しました。離島住まいで実機による確認ができません。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。
　　　　　　○ニコン：D40X D60,D80 のいずれか　＋AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mmF2.8G(IF)
　　　　　　○キャノン： KissX2, 40D のいずれか　＋EF100mm F2.8 マクロUSM

>>251
中古でよければ、ハウジングもあるＤ５０なんかも選択肢にはいるけど、ファインダーから
したらＤ８０しか選択肢はないんじゃないか？

俺も将来似たような環境になるかもしれんから参考にしたいｗ

レスありがとうございます。

　D50は値段がこなれていて魅力的なのですが、肝心のハウジングがSea&Sea社のものしかなく、
TTLを使う場合には同社のストロボ＝電気信号ケーブルに事実上限定されるため見送りたいと
思っています。

水中はＤ８０のユーザーが多いそうですが、やはり使いやすいのでしょうね。

>>俺も将来似たような環境になるかもしれんから参考にしたいｗ

　薄給の私には先々の費用を考えるとオソロシイ将来が待っていそうです。
　なんとか、マクロだけで我慢できるよう、精神修養も心がけます。（笑）

　ありがとうございました。

どなたか10万円くらいで、
一眼の中で、一番明るく写せるｶﾒﾗとﾚﾝｽﾞの組み合わせを教えてほしいです
できればｽﾞｰﾑや背景がボケずに撮ることが出きて明るいのもほしいです。

5万ぐらいまでで倍率と画質の一番いいのを教えてください。
できたら玩具っぽくないのがいいです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---パソコンで色々撮った絵をさわれるから
【　 予　 算　 】 ---新品本体で10万円くらい
【　 用　 途　 】 ---子供の行事やスナップ写真
【　 出　 力　 】 ---普段は、L版、伸ばすときは４切りサイズ
【 　サ イ ズ　 】 ---特にこだわりません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は欲しいですがボディーの内外は気にしません
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです
【ライブビュー】 ---特に必要としません
【　暗所撮影　】 ---子供の学芸会などストロボ無しで撮りたいです
【　使 用 者　 】 ---初めての一眼レフを買おうと検討中です
【重視機能・その他】---AFが速くて正確な機種が良いと思うのですが


カメラの事は、良く分からないのでテンプレートに適当に記入しました
運動会などで子供をバッチリ捉えてる写真を見て、自分でも撮れたら良いなと思いました
何がいいか宜しくお願いします

>>256
学芸会はもっとも難易度が高いぞ
ハードへの要求ハードルも高い
ストロボ無しなんて考えが甘い

ここを見た方がいい

運動会発表会撮影スレ3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201963196/

>>254
あなたの意図していることがよく分からない。
明るいレンズが使いたいのか、露出オーバー気味の写真が撮りたいのか意味不明。
背景がぼけにくいって事なら4/3規格のカメラを使った方が良いかもしれない。

>>255
本体で5万以下はD40やK100DSuperくらいしか見あたらない。
高倍率レンズ込みなら予算オーバー。
素直にコンデジ使ったほうがいい。
あと、テンプレ使って質問した方がまともな回答が返ってくると思うよ。

>>256
KDX2のダブルレンズキットがいいのでは？
レンズに手ぶれ補正機能がついてるし、AFも早くて正確かと。
あと、ISO3200と高感度撮影もでき、ノイズも少なめなので、
ストロボなしでも結構いけると思います。

機種名間違えた･･･ｽﾏｿorz
×KDX2
○KX2

質問！
レンズに手ぶれ補正とボディー内の手ぶれ補正ってドッチが使い勝手がありますか？
あと、長く使うならボディー内の手ぶれ補正の方が良いのですか？
両方の特徴とかも教えてください


お願いします。

>>256
RAW現像せず取ってだしが主なら
ごり押しでもなんでもなくこのセットが価格的にも性能的にも
一番成功率が高そうだな。正直手振れ補正なんてほとんど
役に立たないぞ学芸会では。
Ｄ40とAPO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
http://kakaku.com/item/00490711068/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011807/#6608613

256です
運動会発表会撮影スレ3 を見てきました
学芸会をストロボ無しは難しそうですね
本体よりレンズの方が重要のようですね
しかも高そうですね。本体１０万って書きましたが
レンズの事を考えると大変な事になりそうですね

明日kissをさわって来ます
とりあえず今月末に運動会があるので、それまでに何とかしようと思います

これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

>>256
学芸会・運動会って事だと結構ハードル高そうだね。
本体は感度ISO800以上1600あたりが使える機種で選ぶこと。
キヤノン純正で55-250IS、70-300ISか70-200/4ISあたりか。
ただ、暗い会場だと望遠端の暗い55-250ISや70-300ISは厳しいね。
ニコンなら最低VR70-300かな？VR70-200/2.8が欲しいところ。
純正品以外ならシグ、タムの70-200/2.8くらい欲しい。
会場までの距離がそれ程遠くないなら262氏の薦める50-150/2.8あたりでもいいかも。
個人的見解では、予算を増額して検討し直した方が良いと思う。

>>262
256です
ネットなどで色々見てるのですが、ある程度お金をかければ
素人でも難しい場面で何とか撮れる物なんでしょうか
ある程度のお金で確率が上がるのなら、検討してみます
たとえばD300や40D（D300では本体10万くらいの予算は超えますが・・・）位いの物を
購入すれば良いのかな

>>266
まぁ金かけれるならＤ300が確実だよそりゃ。ただAFについてはニコンの廉価機でもレンズ
性能でかなり早くなるしD300までいかなくてもＤ80やＤ60でもぜんぜんいけると思うよ。
カメラ全般の性能ではＤ80、高感度画質をとればＤ60、両方ならやっぱＤ300。

>>266
ああそれとたまにがやたらプロ気取りで単ばかり薦める奴ってどこの
ネットでもいるんだけど（多分キャノンユーザーが多いとおもうが）
望遠の単だけは距離感覚がつかめないまま買うのは絶対やめた
方が良いよ。

>>267
D60ってD80より高感度画質良いの?

>>269
かなり評価は高い見たいよ。画質の評価はＤ60が圧勝らしい。確かにいろいろ見回った
けど俺もそう思ったけどな。

>>270
レスありがとう。やっぱり世代が違うとイメージャも後処理も進化して良くなってるのか。
いつ発売か判らないけど、これはますますD80後継機に機体が持てるな。

×機体
○期待

日本語でOK > 俺

>>272
却下。

夜な夜なブログ漁ってて、見つけた。
ポルトガル在住しかデータなし。
http://arcarvalhophoto.blogspot.com/

ブログ漁って気づいたのだが、ソニー製
コンデジ使用者が世界には多いなー。

チラシ裏・昨日の航空祭での機材ヲチ

デジイチはかなりの割合で増えていて、特に今回は中級機の当たり年
中でも会場全般、笑えるほどキャノンの40Dが多く目立った
逆に同社がせっかく売り込んでるKX2は少ない印象でキスは前のKDXが多かった
1D系は相変わらず一定割合

ニコンではよく目についたのはD300で、D200持ちはほぼ完全に移行終了した感じ
あとD40系のなぜか望遠じゃなく標準域のレンズキットよく見かけた
D3持ちは予想したよりずっと少なく、これは意外

やっぱり航空祭はこの2社が圧倒的に多く、他はペンタ・ソニー・オリが順番に少しずつといった印象

KX2は一番後発だからこれから増えるでしょう。

どなたか10万円くらいで､
一眼の中で､一番明るいﾚﾝｽﾞとｶﾒﾗを教えてほしいです。
できればｽﾞｰﾑ使いたいのと、明るいﾚﾝｽﾞでも背景ぼかさずに撮ることもしたいです。

>>277
貴方に必要なのは本屋か図書館に行って「写真入門」の本を
読んでくることだと思われ。背景ぼかさずに撮るなら
広角で絞り込めばいいし　以前誰かが書いていたように
フォーサーズの方がぼけは少ないだろう。

回答としては
オリ以外の一眼（普及機）に50mmF1.4またはΣの30mmF1.4だな。
（ニコンのD40.D60系列は50mmF1.4だとAF不可）

予算内で言えば「SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] （Model A16）」にD40とかKDX　K100Dとかになるのかな。　どっちにしても
設問の意図がよくわからんです。

>>278
ありがとうございます。
その回答ﾊﾞｯﾁﾘです。とても参考になります。
ｺﾝﾃﾞｼﾞだと曇りの日や部屋の中で写すと実際の見た目より暗く写ってしまうので、それを明るく写したいんです。
あと、少し曇りの日に空と桜を写すと、空は青ではなく真っ白に写って、空と桜の境界線がわからない感じになってしまい綺麗に写らないんです。
この辺はｺﾝﾃﾞｼﾞの限界ですよね。

>>279
278氏の指摘の通り、書店や図書館やHPで写真撮影の基礎を勉強した方が良いよ。
フォーサーズ規格使うか広角側で絞るかで背景はぼけにくくなる。
パンフォーカス等のキーワードで検索するとわかりやすい解説のあるHPが見つかると思う。
写真の明るさの件だが、露出補正やWBの調整である程度カバーできるかも知れない。

>>279
「ｺﾝﾃﾞｼﾞだと曇りの日や部屋の中で写すと実際の見た目より暗く写ってしまうので…」

好みの明るさになるように露出補正してください

「少し曇りの日に空と桜を写すと、空は青ではなく真っ白に写って…」

それは一眼レフでも同じ
白っぽい空は一眼レフで撮っても青くなりません

>>279
撮って出しで納得いくまで追い込むのは当たり前のことだけど、一眼でもコンデジでもRAWで撮れるならそこから現像するべきだし、たとえJPEGでもフォトショとか使って絵を弄れ

一眼だから万事うまくいくってことはないぞ

>>277

http://kakaku.com/item/10504510370/
FA50mmF1.4 \24,150

http://kakaku.com/item/00491011108/
PENTAX K200D レンズキット \71,299

http://www.raichosha.co.jp/photo/pt6.html
「写真の学校」の教科書 −基礎編− ￥1,575

>>277
http://kakaku.com/item/10506511764/
50mm F1.4 SAL50F1.4 \36,543

http://kakaku.com/item/00491211120/
α200 DSLR-A200K ズームレンズキット \55,830

http://www.raichosha.co.jp/photo/pt6.html
「写真の学校」の教科書 −基礎編− ￥1,575

>>277
http://kakaku.com/item/10501010009/
EF50mm F1.4 USM \38,556

http://kakaku.com/item/00500211033/
EOS Kiss デジタル X レンズキット \56,500

http://www.raichosha.co.jp/photo/pt6.html
「写真の学校」の教科書 −基礎編− ￥1,575

あと、初心者にいきなりレンズメーカーのレンズを勧める奴は
ちゃんとリスクについて説明するべき。

>286
あ、俺に対する意見？　設問者の設定だとレンズメーカー製しか無理だし
たぶん＞286が言わんとするリスク（ROM互換問題と調光精度かな？）理解できる
レベルに達していないと思うけどね。　まぁ荒れると困るのでやめとく

>287
＞277じゃなくて＞278だ…
吊ってくる　あ，あと純正嫌いではないので念のため　トキナの12-24以外は
全部純正だしね。

>>279
どこで聞きかじったのか知らんけど
「明るいレンズ」の意味を完璧に取り違えちゃってるっぽいね

勉強のために一眼にいってからコンデジに戻ってくると良く分かると思うよ

撮るだけならコンデジでも綺麗に撮れるけど、マニュアル操作し難いから
基本が良く分からんのよね

明るいレンズ・・・黒だと暗いから白いレンズのことかーーッ！！ｗｗ


すいません・・・・・・

α100買えば良いのに

…迷わずK100Dsuper買っとけ。

鋭い解像感、贅沢な発色感は他の機種では味わえない。

256です
皆さん色々アドバイスありがとうございます
アドバイスと他のネットで聞きかじった話と
実際にさわった感覚で４０D のレンズセットと70-200F2.8の手振れ補正付きにしました

D300は、やっぱり高かったのでレンズとセットで考えて、予算的に無理でした
ニコンを押してくれた方には、申し訳ないですがキャノンとなりました

皆さんお世話になりました

サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

41-2スレでぬこ撮り質問をしてた椰子
ストロボスレでそんなブログ紹介されてたので見てみそ

454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:40:44 ID:6lf4IVuI0
2008年 05月 02日 ストロボとフォーカルプレーンシャッターのビミョーな関係
http://xylocopal2.exblog.jp/8774884/

そこを辿ればこんな頁があた
http://xylocopal2.exblog.jp/6980454/

これ以来D40坊はいなくなりましたねｗスッキリした

>965 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/05(月) 22:54:02 ID:NMfxH0Lu0
>(株)ネクスター派遣、もう一人の死　Ｋ．Ｔさん(享年26歳)
　
>上段さんが亡くなって以降、彼が亡くなった原因について、社内的にニコンの中で議論をした、
>調査をしたり議論をしたということはありますか。あるいは、ないですか。
>原因ですか・・・私の職場では、ありません。
>彼が亡くなってから約１年後に、また新しくニコンで働いていた若い青年が亡くなりませんでしたか。
>ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/kou1/index.html
>ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/kou1/2h.html

>こんなとこに張り付いてキヤノンを叩いてニコンを
>持ち上げても雇用問題は解決しないことに気づいて欲しい。

うちの店で写ルンです買ってくれよ

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070603203559.jpg

>>298
ぶっとびネットって全く見れないんだが

>>296
スゲー

全スレから
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 13:50:37 ID:lcH1S/Wo0
猫撮影にストロボとか何考えてるんだ。

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 15:22:45 ID:Q6z7AHFz0
>>ID:H3bCyIA5O
馬鹿を晒すのはそこまでだｗ
またフルボッコされて涙目で闘争したいのか？ん？


去年も動物撮影でストロボ全否定でフルぼっこにされて今回も涙目逃走確定みたいですねwwwwwwww

41-2も終わってしまい。
こっちを全力でｘｘを無茶勧めされたり、他社叩きのコピペ貼りまくりされるのもあれなんで。

あのお方がたてた↓を隔離スレにしようかと。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209049212/l50

適当に相手をしてやっていただけると助かります。

蜷川実花さんのような写真が撮りたいです。
どんな機材を使ったら良いか教え下さい。


因みに一眼レフは初めてです。

よろしくお願いします。

>>293
あ、お尻のジイサンだ！

>>302
http://www.hasselblad.se/

http://www-2ch.net:8080/up/download/1210088216229572.Igy5Nq
キヤノン独自の大型CMOSセンサ−・・・、
１画素のサイズも大きいので取り込める情報量が
圧倒的に違うのです。


他社APS-Cのは1.5倍、キヤノンAPS-Cは1.6倍なのでデジイチで一番小さい
（オリ除く）
よって誇大広告(というより嘘！）なのでＪＡＲＯに通報しました

…迷わずK100Dsuper買っとけ。

鋭い解像感、贅沢な発色感は他の機種では味わえない。

連休中に行った観光地では一眼持ってる年配者の殆どが
Nikonだったのには驚いた。

>>296
スゲー

全スレから
991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 13:50:37 ID:lcH1S/Wo0
猫撮影にストロボとか何考えてるんだ。

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 15:22:45 ID:Q6z7AHFz0
>>ID:H3bCyIA5O
馬鹿を晒すのはそこまでだｗ
またフルボッコされて涙目で闘争したいのか？ん？


去年も動物撮影でストロボ全否定でフルぼっこにされて今回も涙目逃走確定みたいですねwwwwwwww
やっぱり今年も逃げるわけですか？ああそうですか？

カスがこれからはでかい口利かないでね。つまりど素人はすっこんでろって事wwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[画素ピッチ市場調査2008] デジタル一眼レフ機 - 現行機種での ” 神機 ” はどれ？ Ver2.0

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100Dsuper
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D60/D80
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

[2007-2008] 《参考》 デジタル一眼レフ機 - 高画素競争時代からの経緯 Ver1.00

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
APS-C x1.5 4M. 　| 9.45 |　12　| 神　 機 |　Nikon D2Hs
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D70/D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100D/K100Dsuper/DL2/DS2
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 16M　| 7.21 |　12　| 中庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark II
4thirds. x2.0　5M . | 6.75 |　12　| 凡庸機 |　OLYMPUS E-1
APS-C x1.6　8M . | 6.42 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 30D
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D80/D60/D40X, SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-330, Panasonic LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
4thirds. x2.0　8M . | 5.30 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-500
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

>>310
その理屈だと俺のＱＶ−１０がダントツの神機だな。

>>311
んで画素ピッチの理論値は？ｗ

>>312
自分で調べろ、カス。

画素ピッチ理論って何？

>>313
おや？計算すらできないの？ｗ

>>309-313が見えない

あーあ、計算すらできねーでやんの♪（爆笑）

Ｄ200がＤ40以下とは・・・・・あんまりだwww

どうでもいいことだけど

（爆笑）←これ、久しぶりに見たwwww

どうでもいいこと＝ID変えて逃亡♪（爆笑）

>>319
妄想は頭の中だけにしろよ。間抜け。

お、狂ッターズ君久しぶりじゃん
愛機K100Dの調子どう？何か交換レンズ買ったかい？

α350とライカの3fだったらどっちがおすすめですか？？

>>311のQV-10は1/5インチで320x240なので画素ピッチ12.7μm。
確かに画素ピッチ理論(笑)によれば神機だな。

前スレでせっかくみんなにD60が良いとアドバイスしてもらってたのに
嫁が店頭で気に入った事が決定打になってKX2買ったけど
AFやモード切り替えの動作がとろくて手ぶれもしやすいし
なによりISO-200ぐらいでもノイジーで人の顔がドロドロモザイクになっちゃって
これならコンデジの方がましだろうって結局D60に買い替えた
完成度が全然違くってメカに疎い嫁も納得してるよ

>>324
ぷっ

[画素ピッチ市場調査2008] デジタル一眼レフ機 - 現行機種での ” 神機 ” はどれ？ Ver2.0

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100Dsuper
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D60/D80
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

[2007-2008] 《参考》 デジタル一眼レフ機 - 高画素競争時代からの経緯 Ver1.00

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
APS-C x1.5 4M. 　| 9.45 |　12　| 神　 機 |　Nikon D2Hs
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D70/D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100D/K100Dsuper/DL2/DS2
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 16M　| 7.21 |　12　| 中庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark II
4thirds. x2.0　5M . | 6.75 |　12　| 凡庸機 |　OLYMPUS E-1
APS-C x1.6　8M . | 6.42 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 30D
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D80/D60/D40X, SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-330, Panasonic LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
4thirds. x2.0　8M . | 5.30 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-500
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

D60は確かに完成度高いが、KX2から買い換えるほどではないだろう。
買ったら使い込む事も大事。

>>324

KX2はどのように処分したの？

俺もKX2ブレるなぁ。慣れなんですかね。
さすがに5Dこえると、ブレすら発生しないんですが

５Dこえるってフレーズの意味がわからん。５D並みの重量を越えると、の意味なのか？

ボディがそれくらい高価になると

なるほど、ボディの価格によって手ブレが発生するかどうか決まるんだ。


バカの相手して時間の無駄だった。

そもそも2ch(ry
うわなにすんだやめろkwp@jfe@pojeg

>>329
普通に返品だけど？

【デジ一眼が欲しい理由】子供関係（幼稚園の行事や旅行）、車＋風景など。
【　 予　 算　 】 中古のSONY α350 ズームレンズキット (DSLR-A350K)と
　　　　　　　　　NIKON D40X Wズームキット(ED 18-55G II & ED55-200Gこちらも中古）が同価格帯だったので、
　　　　　　　　　どちらがよいか、、、。
【　 用　 途　 】 子供の運動会や、車をきれいにとりたい
【　 出　 力　 】 A4サイズまで。たぶんL版が多いかも。

【 手ブレ補正 】上記2機種は本体内かレンズ内かの違いのようですが、どのくらい差が出ますか？
【　使 用 者　 】 デジタル一眼は初心者です。

それかNIKON D60レンズキット新品も同価格帯だったので、
それもありなのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。

>>335
写りが悪いからって返品はきかないでしょ。

店員さんにどのように説明されたのでしょうか？

それとKX2返品して、D60だと差額が出るでしょ。それは返してもらえたのですしょうか？

Ｄ４０中だろ　もう秋田

幼稚園でも、レンズキットでは足りない。Wズームキットが良いと思う。
屋外なら200mmでも手振れ補正は不要だけど、屋内なら有った方がいい。
D40Wズームキット�Uも検討してみては？

>>337
チンピラは、ゴネて何でも返品するぞｗ

ニコ爺のネタにマジで返してるしw

>>337
返品は利かんが交換なら店にもよるが比較的応じてくれるよ。

>>336
どう考えてもα350だろ
てゆーかα350の中古ってどこよそれ？俺が買いにいくから教えて。

キャノンって「ニコ爺」「ニコ爺」って、ネット工作してるだけの三流会社かと思っていたけど、

KissX2バカ売れだな。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

写りが悪いから交換って、モンスターペアレンツに近いな。。。

某量販店の店員だけど、キャノンはファインダーにはじめから髪の毛が入ってたり
あるべきネジが止まってなかったり、ありえないような初期不良が多いから
返品と言われたら素直に受け付けてる。
でないと、またキャノンの本体出しても、また初期不良でもう店で買ってもらえなくなるからね。
まだ眼先で多少損しても、ニコンとか買ってもらえた方が長期的には儲かる。
キャノンの営業も売れた台数さえ多ければ多少返品が発生してもOKって態度だし。

初期不良も多いんだけどさ、こないだはＫＸ2の箱を空けたら、かじったようなひまわりの種が大量に
入ってたって返品来てたよ。アジア圏ではおやつにひまわりの種食べるそうだからそれがそのまま入ってたのかねW

花の種が入ってるってなかなかお洒落な演出やないかw

新品のレンズを開封したら、前玉にべったり指紋がついてるのも
キャノンはやたら多いね。

＞キャノンって「ニコ爺」「ニコ爺」って、ネット工作してるだけの三流会社かと思っていたけど、


おいおい経団連の会長も勤めるような社長がいる企業を三流ってそらないやろw

まあ、今デジカメ作っている会社で一流じゃない会社なんてないだろ。
ペンタもHOYAとくっついてしまったので。

相変わらずニコ自慰はソース無しの脳内電波飛ばしまくりでワロタｗ
ほんと息をするように嘘をつくんだね。

>>352
逃走してたと思ったらやっと現れたかw
くやしいのぉくやしいのぉwwwwwwwww

大手一眼レフメーカーC社の不良の多さなんて業界では有名な話。特に近年は燦々たるもの。ちょっと検索するだけでごろごろでてくるよ。
どこかのバカが価格.comでもソースになるとかほざいてたけど、その価格.comでも散々張り付けられてるがC社に対するクレームの多い事、多い事。
図に乗ってソースソースとほざいてるとまた涙目で逃走しちゃう羽目になるよんぼくちゃんw

【デジ一眼が欲しい理由】 ---銀塩からの移行。レンズが壊れたので。
【　 予　 算　 】 ---13万程度
【　 用　 途　 】 --- スナップ、人物など。たまに旅行も
【　 出　 力　 】 ---2L程度まで
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---いらない
【ゴミ取り機能】 ---いらない
【ライブビュー】 ---いらない
【　暗所撮影　】 ---三脚。
【　使 用 者　 】 ---カメラ歴７年、所有カメラ　EOS５。
【重視機能・その他】

NIKONかCANONで考えています。
EOSはレンズが壊れてしまったので、レンズ資産はないです。
これを機にNIKONにしてしまおうかなとも思っています。
考えているのは
CANON　４０D＋35mmF2 or TAMRON A16
か
NIKON　D200＋35mmF2 or TAMRON A16
か
NIKON　D80＋35mmF2　＋ TAMRON A16

よろしくお願いします

>>355
７年やっててレンズは1本しか持ってなかったのか

>>337
いちいち反論するなよ
もういいだろ

>>356
７年もやってたら超音波モーターは３台ぐらい壊れるだろ。高いトルクで急発進と急制動
を繰り返していたら壊れるのは当り前だって気づけ。

>>354

初期不良多くても無条件で交換してくれるなら寧ろ良くないか？ｗ

それから

×　燦々たる（さんさん・たる）
○　惨憺たる（さんたん・たる）


結構恥ずかしい部類の間違いだから覚えとこうな。

「業界では有名な話」
D40厨のお得意フレーズが出てるな。
どこの脳内業界だよ。
ねーよｗ

愛ぃ〜、惨憺とぉ〜♪

ほんとにレスする度に知能と品の無さを露呈してしまうんだから、しょうがないよね
>>D40厨

>>355
候補の中なら40Dがいいんじゃないかな
NIKONのはどちらも、今となっては中途半端な機種になっちゃうから
もう少し待てるなら、D300の値下がりかD80の後継を狙ってもいいと思うけど・・・
操作系とかも考えると7年使ってた銀塩と同じメーカーが無難だとは思うけどね

もうニコ爺は誹謗中傷通り越して犯罪者だねまったく。

早く捕まってくれないかな。

まぁ、ぶっちゃけ根拠の無い誹謗中傷を繰返していると、マジで

タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

だなｗ

>>359
それ店の対応だからメーカー関係ないしw
おまえ等、ちょっと恥ずかしがりすぎ。そんな事だからいつまでも引きこもりなんだよ。
生きてる以上は恥かいてなんぼだよ。ましてや匿名のネットで恥ずかしいもクソもあるかw

348 投稿日：2008/05/08(木) 00:39:48 ID:PVpk1oPUO
354 投稿日：2008/05/08(木) 02:04:51 ID:PVpk1oPUO
365 投稿日：2008/05/08(木) 10:31:31 ID:PVpk1oPUO

ん？
たしかにいつまでも引きこもりだなｗ

たった3レスでフルボッコのD40厨ワロタｗ

まあ>>365は悔しがりすぎなわけだがｗｗｗ
誤字とか勘違いなんていくらでもあるよねｗ　
匿名のネットでコテもつけてないのにレス一つで厨認定されても
全然恥ずかしくなんかないよねｗｗｗ

どのスレ行ってもニコンとキヤノンのネガティブコピペばっかりｗ
良い製品にはアンチがつきもので、ニコンかキヤノン買っておけば問題ないってことですね

>>369
そうだね　ソニー製品買っとけば問題ないよねｗ

>>365

ほう。キヤノンの初期不良交換は店が全て被ってくれてるってことか。



そんな訳あるかぁ、ぼけぇｗ

…迷わずK100Dsuper買っとけ。

鋭い解像感、贅沢な発色感は他の機種では味わえない。

>>372
おもしろい冗談を言う人がいるなｗ

>>373
…冗談かどうかは実際にK100D/Superを買って試してみればいいｗ

店頭20万のEOS5D買うのに比べればコンデジ買うようなモンだろ（笑）

＃ しかも5D並みの発色と解像感♪

>>374
ぜひ貴方のK100Dで撮った素晴らしい発色と解像感の
画像を見せてください。

>>374
参考にしたいんで5Dとの比較画像を見せてください！

>>376
5Dなんか持ってねーよｗ

ホント、バカデカボディに巨砲レンズ♪

>355
操作の感じやレンズの癖という意味では慣れた40Dでしょうね。
カメラを使っているという感触楽しむのならD200。高感度に弱点がある，
もうすぐカタログ落ちというマイナスを呑めるのなら，おすすめします。
D80は…悪くはないですけど，それなら40Dでもいいのではないかなと個人的に
思います。

KX2は子供が走ってるのすら全然ピントが合わないな、まったく話しにならない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html

一部に金出して万能カメラとか嘘記事書かせてるみたいだが、画質は糞だし絶対買ったらダメなカメラ

自称「業界通のプロ」（単発IDの自演付き）D40厨渾身の力作
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423215128.jpg

一般的D40ユーザの作例−１

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。

一般的D40ユーザの作例−２

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

一般的D40ユーザの作例−３

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い よく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

>>359

「燦々たる」は太陽がキラキラ輝くという意味だから、ネガキャンのふりして実は
Ｃ社の素晴らしさを太陽に喩えているんジャマイカ？ｗｗｗｗ

厨は半島人だから日本語が不自由なのはしかたないよ。
どれだけフルボッコされてもバカ面さげて出てくるしｗ

ナノクリ60mm購入しますた！D40だったので一眼ではマクロ初チャレンジで興奮しています！
依然この板で散々迷った挙げ句D40にしましたがAFが使えるマクロレンズが無いと言う事がネックになってましたがKDXにしなくて大正解でした！もしキヤノン機を選んでいたらEFS60とかシグマ50mmとかゴミ見たいなレンズを買ってしまうところでした！
D40厨さんにどうしてもお礼を言いたくてKYながらも書き込んでしまいました！初心者でまだまだですがマクロ初挑戦と言う事でご勘弁願います

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502221157.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502222036.jpg

夜店の500円のアクセサリーとは思えないできにびっくりです！
では！

>>386

あ、恥ずかしくない人が再びｗ　
こうがんむちって言葉知らないっしょ？　辞書引いてみなよ。


ところで、どうして何回もコピペしてるの？　君の渾身の作なの？

>>385
さっそく出てきてしまいますたｗ
開き直って荒らし始めてしまいますたｗｗｗ

>>387
あなたのおかげでEFS60mmとかシグマ50mmとかうんこレンズ買わずに済みましたほんとありがとうございました！

ピンぼけレスキューを勧める

画素ビッチ先生の作例まだですか？

>>390
> ピンぼけレスキュー
正直言ってあれ効果が全くない

価格気にせずにNikon D60とLeica M8ではどちらがお勧めですか？

何にどう使うか知らんがM8だな

>>393
どっちもやめてＤ４０でいいんじゃない

デジ一初めてなんですが、お店でいろいろ触った結果
持った感じやファインダーを覗いた感じがD60かM8が気になって
性能とかがよく分からないのでどちらがお勧めかと思いまして…

コンデジでは風景撮ったり、人物を撮ったりしています。

>>396
じゃあまず自分で性能調べてから質問し直してね

>>396
いいから、ライカM8買いなよ。
ブルショアの君に激しくジェラシーなオレ。

はい、すみません。

定価が580マソ・・・・

>>393文脈からして厨房か？教えてクン市ね♪
手めーはコンデジで充分ｚｙあぁー
ぼけがっ！

そもそもＭ８は一眼ではないと思うが…

ああ言っちゃった
二眼ないし、レフって書いてないからいいって事にしとこうよ

>>381-383
別売の、１万円以上するソフトで必死に加工した画像を
あたかも一般的なユーザーが撮ったように見せかける理由は？

またニコ爺お得意の、大嘘攻撃ですか？


いくら嘘をついても、>>380 や >>386で「一般的なD40ユーザ」が
ヘボヘボ画像をアップしてるので、効果無いですよwww

なんだか煽りが弱弱しいな。体調悪いのか？

昼間の屋外での写真でこれほど酷いのを見たのは初めてじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
ピンボケ、白とび、塗り絵の肌、カラーノイズのオンパレード。
高画素化の弊害がこれほど顕著に出るとは・・・。歴代Kissの中で画質は最悪かも？　

というか、昼間の屋外だとコンデジでも、もっときれいに撮れると思う。

>>404
おいおい前に作例で明らかなソフト効果をつけたポートレート張り付けて効果の事はいっさい触れず講釈たれてたキャノ防もいたよね。
それにこないだはクロスつけた夜景をどうどう張り付けてたあんたがよく言うわ
一万円以上がそんなに負担なのか？w
普段は貧乏人がどうこう景気の良さそうな事ばっかり言ってるあんたがねぇw
どうでもいいがD40のRAWでもあんたが認めるくらいの加工幅があるんだね。
こりゃもう14bitRAWなんてますます一般人には関係ない話ですなw
まぁまた逃走するんだろうが、最近連敗で煽りが弱々しいよもっとがんばれ！

ID:PVpk1oPUOさん
あなた仕事何してる人？

いや煽りとかじゃなくて
一日中書き込んでるからちょっと不思議で…

>>408
けいびいん。自宅の。

>>406見て思ったんだが？
ニコ爺はつまんない自作自演なんかしなくても、
サンプルだけで十分KX2がクソだって証明できるじゃん

>>408
携帯があれば24時間いつでもどこでも書き込み可能だよ。IDみりゃ携帯かそうでないか解るだろうが。

人物(肌)が一番綺麗に撮れる一眼は何か教えて頂けないでしょうか

どれでも

>>413
冷たいこと言わずに教えて下さいな

>>414
FinePix F100fd

>>412
肌の描写については機種というよりメーカーで傾向の違いあり

ふんわりキレイに撮るならキヤノン
ニュートラルで自然な印象で撮りたいならペンタックス
毛穴の奥に溜まった汚れまで細かく撮りたいならニコン

>>412
定評あるのはフジのＳ５だけど…　後処理でいかようにでもなるしなぁ。

>>412
ふんわりとか毛穴が見えるまでの解像感と言うのはレンズに依るので、>>416の言うのは的外れだ。まず一眼レフはRAWからの加工幅が大きいのでどのメーカーでもほぼ好みの発色にカスタマイズできる。
JPEG撮ってだしの色の傾向で言うと 玄人受けのよい軟調仕上げはキヤノン（悪く言えば寂しく味気ない）大衆受けのよい硬調仕上げはニコン（悪くいえばド派手なコンデジ仕上げ）
昔はキヤノンが上手かったお化粧仕上げは現行機種ではニコンに軍配が上がるようだ。それが証拠に過去スレでは自称玄人中級者のキヤノンユーザーによるニコンの発色傾向へのバッシングが酷い。
綺麗や汚いは個人の感性に依る、自分の好みが解らないなら一般受けの良いニコンが無難だろう。

>>386
なんでピン来てない作例を自慢げに上げてるの？
バカなの？

>>416
…・・ソニーとオリンパスは？？

>>419
もっともっと突っ込むところは山ほどあるだろうにw
一晩寝ずに考えた返しがそれかwくやしぃのぉくやしぃのぉw
もっとがんばれよ。例えば目の覚めるマクロの画像張り付けるとかいろいろあるだろボケが。
どうせどこかから拾ってくるだけなんだから手抜くなよ禿w
まったく使えないニートだなw

D300とか最近のニコンは、肌のキメとか洋服の質感とかヌメっとしちゃってどうもよくない。
パっと見キレイで、カチっとしてるんだけどね。
ここいらへんは、D200まではもっとよかった。

>>421
「くやしぃのぉくやしぃのぉw」ってのがお気に入りだね。　さるお笑い芸人
のギャグで君が超気に入ってるのはわかるし、小学校低学年の近所の子供が
しきりに使ってるのも耳にしてる。

しかし、だ。頭悪そうな煽り文句なのは間違いなく、君の品性とお笑いのセンスが
問われるのであまり多用しない方がいい。

それから”Ｗ”も同様な。　ＤＱＮ丸出し。

>>421
突っ込むところが多すぎてどうしようもない。病気で喩えれば「手の施しようのない」と言うこと。
Nikonを代表する単レンズを使ってここまで稚拙な画を撮れることにある意味驚愕する。
猫に小判と言うほか無い。
D40を愛するならこれ以上作例を貼らないでくれ、声のデカいド素人。
迷惑です。

>>424
ほうほうそれでそれで？うーん口だけでは今市よくわからんのぉw

>>423
そのお笑い芸人てだれよ？最近テレビ見ないからわからんのよね〜

http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=PVpk1oPUO
D40厨は普通にキチガイです
ほんとうにありがとうございました

>>426
ググるのだけは得意なはずだろ？　調べてみたら？
しかし自宅警備員の君がテレビを見ないのは少々驚いたね。

あ、それからオレはDQNっぽい人には基本ツッコミ限定なのでよろしくね。

<D40厨をよく表したレス>
　　385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 16:39:24 ID:2kayHz0a0
　　　厨は半島人だから日本語が不自由なのはしかたないよ。
　　　どれだけフルボッコされてもバカ面さげて出てくるしｗ

<自称「業界通のプロ」（単発IDの自演付き）D40厨渾身の力作>
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423215128.jpg
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502221157.jpg
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502222036.jpg

>>429
カメラマンの腕とカメラの良し悪しは関係無いと思うぜ。
酷い作例なら他のカメラでもいくらでもある

どのデジカメも作例みてすごいと思って買うけどさ
実際自分で取るとどれも同じ；；

>>430
だれもカメラの善し悪しのことは言ってないと思うぜ？

>>431
なら安いD40に（ｒｙ

>>423
> 「くやしぃのぉくやしぃのぉw」ってのがお気に入りだね。　さるお笑い芸人
> のギャグで君が超気に入ってるのはわかるし、小学校低学年の近所の子供が

俺もその芸人知りたい。ググっても出なかった。
はだしのゲンのセリフを2chで流行らせたやつだと思ってた

>>427　ﾜﾛﾀｗｗｗ　これは酷いｗｗｗ

　　■■■■今日のID:4JJOvKMLO■■■■

>>434
横山たかし・ひろしじゃね？

>436
それは「すまんのぉー」

http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=PVpk1oPUO
http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=4JJOvKMLO
D40厨は普通にキチガイです
ほんとうにありがとうございました

>>434
ありそうで無い話。>>423の空想だろ。そんな芸人いないよ。

>>438
おまえは俺マニアか！

一般的D40ユーザの作例−１

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。

一般的D40ユーザの作例−２

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

一般的D40ユーザの作例−３

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い。

>>441-443
こんな写真が撮れればいいな。
一番画素の少ないD40でこれなら、1200万画素ならもっといい写真が撮れる？

L10にオリパンケーキもなかなかいいな

パナソニックですか。
想定外でした。

作例どこかにあります？

E-410+パンケーキZD25mmF2.8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6862.jpg

L10+パンケーキZD25mmF2.8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6863.jpg

L10のほうが解像してるな。フォトショで重ねてみてわかった。
センサもレンズも同じだっけ？

>>429
ここって三ノ宮だろ？

オリンパス機はLPFが糞分厚いからね

>>444

>>441-443は、有料のソフトでレタッチしまくった画像なので
初心者の参考には全くならないでしょう。

前々々スレから同じ画像しかアップ出来ないみたいだしwww

>>444
カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮って出しでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg


結論：カメラの性能っていう以前にクラスが全く違う。勝負にならない。

　　　　レンズ性能も、EF70-300mm＞＞＞VR70-300mmだと証明される。

>>452
こっちにも貼ってたのかw
どうしようもなく懲りない奴だなw

新・デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209049212/72-75

にも書いておいたが、「KX2は暗所がノイジー」と指摘されて涙目になってたのに
まだ画像出すの？w

>>453
どうみてもお前が涙目。

>>454
KX2厨のアンチD40ぶりは異常なので、下手に放って置くと初心者が騙されるから
見つけ次第注意してるだけ。

これで何度目かわからんが、初心者騙しの高画素数画像を持ち出して、おかしな
結論を煽るのが特徴。今回も「EF70-300mm＞＞＞VR70-300mm」とかいう狂った
事を言ってる。KX2にマウントアダプタでVR70-300mmをつけて撮った画像と比較
したならともかく、そうでもないのに全く脈絡の無い話に結び付けてるのがわかる。

で、このKX2厨は必死に「アンチD40」活動をしておいて、その批判をそらすために
嘘で予め「D40厨が荒している」などと騒いでおいて「荒らしているのはおまえだろ」
という事実の指摘を、まるで「反射的に言い返しているだけ」かのように陥れる工作
をするなど用意周到の性質の悪さ。

嘘でもくり返し言えば、そのうち騙されるような奴が釣られてしまうから、できるだけ
注意を促しているが再三言ってもアンチD40は何度もくり返し出てくる。まあそれ程
アンチにとっては「優れているD40の存在が脅威」だという事の裏返しなのだろう。

最近のニコンはカタログの表記上でライバル会社の機種を追い抜く為に、
消費者の誤解を招くような仕様ばかりだ。

14bitモードにしろ、連写のピントが一枚目に固定だの、「一応できますが実はこういう制限があります」ってのばかり。
しかもその断り書きがなかなか見つからないような場所に小さく小さく書いてある。
D40xの連写枚数が実は初期設定でないといけない（高画質モードだと秒3コマは無理）という話も
知っていてその上で公式サイトの中の仕様表とにらめっこしてようやく見つけたくらいだし。

最近のニコンのこういうやり方ってどうよ？信者の人
いつもみたいにすぐキヤノンがどうこうって話逸らさずに
正直なところを一度聞かせて欲しいもんだ

>>455

すんごいポジティブシンキングですね。
何か宗教的な訓練でもされたのですか？　かなりステージが高い方とお見受けしました。

失敗作はどの機種でも撮れる。
D40の作例のようないい写真が他機種でもUPされれば話のタネになるんだが。

>>456
不満があるなら出力ビット数や連写に制限のないニコン以外の機種を
使えばいいでしょ。

>>456
正直に言うとあんたが言うような機能はカメオタや特殊な人間しか使わない機能でそういう宝探しみたいなのはそういう人種にとっては一種の楽しみなのね。
まぁなんでもそうだがカタログとにらめっこしてあーだこーだ考えてる時って結構楽しいもんだよ。

連写って特殊機能か？ごく連写撮影はごく普通だと思うが。

>>461
特殊だろうなあ
普通持っているのはセイゼイがﾜｲﾝﾀﾞｰまででﾓｰﾄﾞﾗなんて持っているやつは特殊だったよ

昔特殊、今普通

【デジ一眼が欲しい理由】 ---透明感のあるポトレが撮りたい。コンデジだと背景ボケないし絵作りも人工的すぎるので
【　 予　 算　 】 ---本体とレンズで30万ぐらい？ 安いに越したことはないけど
【　 用　 途　 】 ---基本的に人物。でもある程度の汎用性も欲しい
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞中心
【 　サ イ ズ　 】 ---ほどほどのサイズ
【 手ブレ補正 】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---重要度が高ければ欲しい
【ライブビュー】 ---重要度が高ければ欲しい
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影が多いですが、なるべくお気楽に手持ち撮影したい
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】 ペンタのK20DやソニーのA700あたりが妥当でしょうか？

屋内でポトレ中心なら40Dかなぁ

予算が多いから5Dも買えるね。

その用途ならレンズに金を掛けるのが正解。
その予算ならズームのいいやつを選び放題。
望遠側はキヤノン、広角側はニコンが比較的良い。
オリンパスのレンズもも面白く捨てがたい。

>>465-467
どもです。
えーと、キャノンやニコンは手ぶれ補正無かったんじゃありませんでしたっけ？
オリンパスなら思い切ってE-3とか狙ってもOKですか？

【 手ブレ補正 】 ---欲しい がすべてみたいね

だから　α700候補なんだね
何にも持ってなくて　ポトレやりたいなら
αでいいのでは？　フルサイズも出るし
カールツアイスの名前が付いてるレンズも良いし
70-200SSMや135ミリのレンズもあるし

E-3はSWDレンズで動体　K20Dはリミ単で風景向き

αにはSTFという神レンズが有るな。
焦点距離的には汎用性は無いが。

>>464
ボディ側補正ってことならα700かK20DかE-3ってことか。
予算も十分あるし、実際に店頭で触って一番使いやすいの買ったら？
ポトレ重視ならレンズにも投資したほうがいいね。

>464
自分は、K100Dですが、レンズはFA50mm1.4、SIGMA30mmF1.4を使っていますが、大体ポトレではこれで満足です。
最近はA09は使わなくなってきましたね。
あと、汎用性重視の時はSIGMA18-50mmF2.8MACROでほとんど事足りてしまいます。
その予算なら、FA31mmF1.8AL Limitedもいけそうですね。
でも安価なFA35mmF2.0も評判はいいですよ。
もうすぐ、50mm付近のSDM、防塵防滴対応の★レンズもでるみたいだし、30mmのSDM、防塵防滴対応の★レンズも開発中らしいので、それまでは、安価なFA50mmF1.4とFA35mmF2.0で様子をみるのもありかと思います。

PENTAXのいいところは、上記の評判のいい単焦点レンズや、軽量なサードパーティ製のF2.8通しのレンズなどすべてで手ぶれ補正がきくことです。
K20Dなら、AF微調整機能もついているし、PENTAXに違和感がなければK20Dでいいと思います。

サンクス！
店頭でE-3、A700、K20D弄ってきます

>>473
E-3ならレンズはED50/F2.0Macroが神レンズとして評判高いよ

>>473
あと>>474のレンズに追加でLEICA DのSUMMILUX 25mm/F1.4がおすすめ

ポトレでニコン抜きってあからさまに作為的なんだけど？
手ぶれ補正ならVRレンズがあるじゃん
300万も予算があるならD300＋VR16-85だって余裕で買えるじゃん
ポトレに必須なスピードライトはニコンが最強だし

>476
初心者が気軽にポトレやるんだったら、スピードライト使用よりも明るい単焦点レンズの方が優先順位は上でしょう。
F1.4やF2.0の明るい単焦点ではなくて、F2.8にもならないようなズームレンズを勧めるのはちょっと無責任だとおもいますが。

初心者だけど図々しくなれなれしくモデルに声かけられる人なら何使っても大丈夫だと
思います。

>477
D300なら高ISOに反則的に強いという武器がある
E-3、A700、K20D、40D、5DのISO-200よりD300のISO-800の方が確実にノイズレスだから
その時点で2段分のアドバンテージがあるじゃん
他の機種がF2で稼げるシャッター速度をF4で稼げる上さらにVRもあるんだから
それにスピードライトは確実に必要になる
明るさが足りる足りないの問題ではなくて被写体を背景から浮かび上がらせるための道具として

予算が300万なら全部買えよ

300万？

>>461
連写が特殊なんじゃなくて14bitが特殊だよ。

>479
464は普通に考えたら、室内で子供などをとることを前提としていると思う。
何故なら、今まではコンデジで撮っていて、ボケないのが気に食わないわけだから。
ということで、自分が問題にしているのは、シャッタースピードの話だけではなく、むしろ被写界深度とボケの素直さ、描写の良さを問題にしているわけ。
その意味では、一般的には被写体との距離がかせげない狭い室内では明るい単焦点レンズの方が有利でしょ。
ニコンでスピードライトを使って本格的な撮影会でポトレを撮るというのは別に否定しないけど、質問者のレベルと使用方法を考えたら、どちらが優先だかは明白。

>>476
>>480
300万？

14bitって12bitとくらべてかなり違うの？

>>483
一般的に被写体との距離が稼げないと言う事を考えたら、どう考えても標準ズーム機だろ。撮影倍率の高いAPSデジ専用ズーム機で天井バウンスやデュフューサーつけた方が気軽に撮れると思うよ。

>483
ボケの量はどうする？
室内でボケの量のとりやすさなら、F1.4クラスの単焦点の方がコントロールしやすいだろ。
その次に使いやすいのが、F2.8通しの標準ズームだとおもう。
少なくとも、F3.5〜の手ぶれ補正付ズームでスピードライトやバウンスは、ボケはコントロールしずらい。
30mm付近の明るい単焦点レンズを使ったことがある人なら、自分がいっている意味はわかるはず。

おまいら素人に何を語ってるんだｗ
D40＋明るい短焦点で十分だろ。PC鑑賞なら。

余った予算はユニセフにでも募金だろ。常考。

>>481

>>476

ID:srLZYXJE0がとんでもないアホだという事はわかった。

ボディ内手振れ補正でいいのでは？
ニコン信者はなぜ押し売りをするのだ・・。

最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

　判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

　これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

　多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」（28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏）である。

昨年、十八歳未満の児童を相手にした買春やポルノを処罰する児童買春、
児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が施行され、
青少年の人権保護に大きな前進を見たと思っております。
　しかし、私は、昨年、地元のある親御さんから、こんな気になる話を聞いたのであります。
　東京に少年たちがタレントとして活躍しているジャニーズ事務所という
芸能プロダクションがあるのですが、そこに所属する少年たちの間で喫煙や飲酒が堂々と
まかり通っておるというのであります。ほかにもいろいろな問題があります。
私も耳を疑ったのですが、ジャニーズ事務所の社長であるジャニー喜多川さんが
タレントの少年たちに性的ないたずらをしているという話も聞きました。
　その親御さんのお子さんがジャニーズ事務所に関係しており、お子さんだけでなく、
子供の友達からもジャニーズ事務所の体験談をたくさん聞いたそうであります。
　私は芸能界に疎い人間であります。ジャニーズ事務所という名前は知っておりましたが、
その詳しい内容について知りませんでした。しかし、訴えの内容が内容だけに、
私も気になって少し調べてみました。すると、かなり以前からこの問題は活字になっていますし
、最近でも文芸春秋社発行の週刊文春に、十回にわたり、この問題が掲載されておるではありませんか。

報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、
いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、
テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。
少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から聞いたのは、
オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと
教えられたそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、
清い体でやめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うと
かわいそうです。
　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか

>>494
D40はジャニーさんみたいな人にもオススメです。

キムタク繋がり？

ニコン信者は、都合が悪くなると関係ないコピペで流そうとする。。。

>>479
あからさまな嘘はやめろ。見苦しい

感度比較どぞー
http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page18.asp

NRオンとオフを比べてる記事を出して何がしたいんだ

彼はそこまで読んでないんだろｗ

Ｄ300の高感度なんて5Ｄはもちろん40Ｄにも
負けてる

確かにD300は「画」を求めるカメラじゃないかも知れん
だが見やすいファインダー、ボディの高い質感、いかにもカメラらしいシャッター音、40Dと違って完璧な防塵防滴…
とにかく機能美だよ。カメラらしいカメラ。所有する満足感。
撮れる写真さえよければいいってド素人は40Dでも満足だろうけどね。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ以上のものをとりたい、被写体が早いのでおいつかない
【　 予　 算　 】 ---新品・中古不問。レンズ込み20万
【　 用　 途　 】 --- ディスコ撮影
【　 出　 力　 】 ---最高A4最低2L
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あるほうがいい
【ライブビュー】 ---いらない
【　暗所撮影　】 ---ディスコなのでする。
フラッシュは絶対焚けないので、ミラーボールやライトなどの光源、レンズのf値でどうにかするしかありません。
【　使 用 者　 】 ---素人
【重視機能・その他】
キヤノンかニコンでお願いします
使うレンズとしては18-55,55-200そして余裕があれば70-300です。
被写体が動くのでAFができるだけ早いもの、連写もあればいいです。
また、できればレンズの指南もお願いします。

>>502
>撮れる写真さえよければいいってド素人は40Dでも満足だろうけどね。

40D…？撮れる写真さえよければいいド素人には「D40」だろ。圧倒的に安いし。

>>503
えらい釣り針の多い相談ですね

>>503
その場合はMFが良くないか？

D40 + Nokton58mmF1.4 SL II

辺りでいいんじゃね？

↑
こいつみたいなD40キチがいるからニコンユーザー全体がおかしな目で見られる

D60かD40で悩んでいます。全くの初心者です。店の方はみんなが60を進めてきます。標準レンズのテブレや、ゴミトリと値段で悩んでます。理由をつけたアドバイスがほしいです。

>>508
じゃあ、中間をとってK100Dsuperだな。

>>508
D80にしなさい
D60やD40って一眼の形したオモチャだよ

ニコン、カシオ、オリンパス ＝ 亜流系メーカー（笑）

>>508
いまさら機能的にＤ40はさすがにお勧めできん、確実に機能画質ともに
Ｄ60の方が良いがただＤ60になると各社平均スペックと比べても凡庸極まりない。
その点Ｄ40は未だにこの界隈では常に話題の中心だ、それは価格と性能を考えても
Ｄ40がずば抜けてるからなんだね。コンデジより安い一眼という事では買っても損は
ないと思うよ。

つ K100Dsuper

>>511
ところでお前の人生はいつになったら本流にもどるんだよ？ｗ
カメラの心配より自分のこれからの事についてよく考えろよ。

ニコン、カシオ、オリンパス ＝ 亜流系メーカー（笑）

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼からの切り替え。連射したい
【　 予　 算　 】 ---一式で40万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---子供の野球
【　 出　 力　 】 ---A4ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---多少大きく重くてもOK
【 手ブレ補正 】 ---とりあえず不要
【ゴミ取り機能】 ---多分あった方がいいかと
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】

姉の長男が今年から中学に上がって本格的に野球をはじめ、
それを撮るための機材について相談されました。
それまではフィルムのEOSとEF80-200mmF2.8を使ってましたが、
連続プレーを撮りたくても連射できないし、
フィルム代も馬鹿にならないのでデジ一眼に、となりました。
どうせキャノンのフィルム機用のレンズはデジ一眼には
使いまわせないので、今一番評価の高いD300で提案しようと
考えています。
これとレンズはVR70-200mmF2.8で大丈夫でしょうか？
予算は融通が効くらしいので、D3を提案した方が良いでしょうか？
姉はこれまでにもEOS使ってましたし、自営業で重い物を
持ちなれているので、重量的な問題はありません。

>>502
>確かにD300は「画」を求めるカメラじゃないかも知れん
だが見やすいファインダー、ボディの高い質感、いかにもカメラらしいシャッター音、40Dと違って完璧な防塵防滴…
とにかく機能美だよ。カメラらしいカメラ。所有する満足感。

全く同感。ニコンは持つ喜びは大きい。
画質で決めるなら昔からポトレに力入れてるミノルタの血統を継ぐソニーがいいだろう。定評あるし。

学校の野球なら200mmでも撮れなくはないが、やはり300mm以上欲しい。
1.5倍に写る40DやD300のメリットが活きる。
屋外だと絞る事が多いから40Dでは連写が落ちる。
D300+VR70-200+1.7テレコンでどうか？

>>506
デジスコなのに58mmを勧めるD40厨
MFなのに、あの腐ったファインダーを勧めるD40厨

もう、D40ならなんでもありなんだなｗ

>>512
この界隈で話題の中心なのは、D40厨のおかげでは？
おかえでニコンのイメージが落ちまくってるくえど・・・

アドバイスありがとうございます。40の標準レンズはテブレついてないみたいなんですが標準レンズでもテブレ付きでは違いますか？海など自然をとる場合望遠も買ったほうがいいですか？

ニコン、カシオ、オリンパス ＝ 亜流系メーカー（笑）

>デジスコなのに58mmを勧める
思わず>>503-506を読んでしまった。
>>506の提案は正解の一つだな。

他で無理にD40を薦めてるのはアンチの自演だろう。

>>522
えぇ〜〜〜　デジスコですよ？

>>520
悪いことはいわん。
D60を買う金があるなら、別のメーカにしないさい。
D60は1年半前のエントリー機に劣る性能。
利益追求のために機能をけちって、
　・AFが3点しかない
　・ニコンの純正レンズの50％弱が使えない
等々、いくらなんでもあんまりなスペック。

でもって、D40買うお金しかないなら・・・
そうですね。もう少しお金を貯めてからデジ一デビューをお勧めします。
D40はD60から更に、
　・画素数が2/3以下
　・ゴミ取り機能がない
っとなっています。
画素数が小さいことからくる特性により、一部の人がサブ機として使っていますが、初心者は絶対にお勧めしません。

>>516
せっかく持ってるEFマウント活かせばいいじゃないですか。

Canon EOS 5D
http://kakaku.com/item/00500210882/

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
http://kakaku.com/item/10501010053/

あとは予備バッテリとメディアとバッグと三脚。
まとめて1店で相談ならその予算に収まるでしょう。

>>518
中学の部活動で取材なんて、なんか設定にムリがありすぎるような気がするが
APS-Cでベンチ辺りかバックネット裏なら70-200のスペックで充分だと思うけど

>524
せっかくレス戴いたんですが、
>【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼からの切り替え。連射したい
なので5Dは対象外です。申し訳ない。

連続シャッター命で、望遠で、AF性能も要求して、重量的制限も無くて、予算も十分。

D3買っとけよｗｗ

ただ、猫に小判の様な気もするな。中学野球なんて、そんな重大な記録になるとは
思えんし。D300すら不要だと思うが。AF性能が良くて連写出来たとしても只シャッター
切れば写っているという物じゃないしな。1射目で狙えないようなら、連写してもダメ
だろ普通。アマチュア野球といえども、シャッター速度は1/500秒以上要るわけだし、
感度上げて早いSS使う方が賢いぞ。

野球中継並みの写真を得たいなら600mm以上の超望遠が要るしな。そこまで寄って
しまうと益々集中力勝負になるから、道具の優劣なんて一部の要素でしかない。

ネタ臭いけど、万が一事実だとしたら失礼なので謝っとく。

>>526
質問。EFレンズはデジタル1眼でも使い回しができるが、マウントごと乗り換えたいってことでおｋ？
キヤノンで使い回すなら40Dでも良いような気がする。
マウント乗り換えならD3まで見越してニコンD300でいけばいいかと。

>>526
EF80-200/2.8持ってて手ぶれ補正要らないなら、
40D買い足しで十分じゃん。

>>516
D300+VR70-200/F2.8で決まりかな
連写ってのは実際意味ないことのほうが多いがｗ

>>516
予算あるならD300+VR70-200+縦グリップで秒8コマだろうね
メディアはサンディスクのエクストリーム�Wの8GB、電池はエネループ
やっぱ重いからカーボン一脚も欲しいかな

これがASP-C最強で死ぬほど連写できる、シャッター耐久も15万ショットだし
まあ俺が持ってるのそのままだがｗ
連写は速いほど良いよ秒8コマで撮ってみると分かる、もちろん万能ではないが

>>527
えと、意図が伝わってないみたいなんですが、
連続プレーが撮りたいんです。捕球してから投げるところまでみたいな。
D3最強なのはわかりますが、常識的にD300でも十分ならそっちを姉に勧めます。

>>528-229
え？ 最初淀で40Dでどうか相談したら、EF80-200mmF2.8は古いから
モーターがどうたらで物理的に付かないって言われたんですが、
問題なく使えるんですか？
なんかどっかに電話して確認までしてたんで確実な話かと思ったんですが。

なんか前提条件が崩れたー

もう少し調べてみます。
他にレス頂けた方もありがとうございました。

>>531
…ｵｲｵｲｗ、D300が単3なんて初めて知ったぞｗｗｗｗ”

バッテリーグリップかよ♪

↑てめーのバッテリーきられてーかクソが

後期高齢者医療制度でキレたニコ爺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

結局、入門機ではD40とD60のどちらがいいの？
それぞれのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えて下さいませ。

K100Dsuperにしとけ。

>>536
初心者はキヤノンのほうがいい

>>538

少しこだわりがある初心者ですが、D40でいいですか？

>>536
もう一つの相談スレより。

D40スレの過去スレでの同じ質問に対する回答をコピペする。
↓

35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/03/29(土) 00:48:41 ID:WT8tWgTX0
>>33
D40でおｋ

D40は安いなりに完成度が高い。デジ一眼自体がまだまだ過渡期だから
なまじ高級機種を買うよりも、割り切ってエコノミーに作られた故に却って
シンプルに「最低限の必要性」が詰まった感じになってるD40は良い。

D60は「D40系の後継機」的な位置付けから、必要性に合わせて「削る」と
いうよりも新商品としての「付加機能」を盛り込む事に力が入れられている
ので、重量もあるし価格も高いし、D40よりコストパフォーマンスが悪い。

EFマウントがEFマウントで使えない？？？そんなことあるの？
予算がいっぱいあって、重さも気にならず、連写命なら1DMk�V
でいいんじゃないの？

普通に考えたら40Dの6.5枚/秒でも充分だと思うが・・・

ﾏﾃｗ
D40はニコンだ

↑についてみなさんは納得してるってことでいいですか？

>>538
ｷﾔﾉﾝは不要な機能がたくさんついている割に値段が高いのでﾊﾟｽです…
あと写りも値段ほどたいしてよくないらしいし…
D40はまず600万画素にひかれます

>>544
600万画素に惹かれるならK100Dsしかないな。マップで39800円だ。D40みたいな
変な制限は何一つ無いから。それからさ、キヤノンについてる割高で変な機能に
ついて、説明を頼むよ。そこまで分かってる人がD40とD60で悩むって言うのも
理解できないんで、何を悩んでるのか教えてね。D40厨君よ。

600万画素のいいところって何ですか？！

>>546
画素数が無闇に多くてもその分ノイズが出やすいので、600万画素くらいが無駄が少なくて良い
と思う。A4印刷にも充分耐える画素数はある。1画像の容量が小さく済むので、1000万画素以上
のカメラよりも同容量フラッシュメモリでの撮影可能枚数がかなり増える。RAWで撮り貯めても
データ量が小さめなのでバックアップなども扱いやすい。

>>545
色メガネでものを見る人の話は聞けません
K100Sを勧めるなら私みたいな初心者が理解できる具体的な理由つきで勧めて下さい。
K100Dは電池だしAF遅いらしいし映像素子が小さいらしいのでそもそも候補外でした。

>>548
安ぅ〜い機能削減のD40って使っててどんな感じ？ｗ

○○らしい…とかそんなことじゃ何も決められないと思う
自分で気になった機種を使ってる人のブログで作例を見て比較しろ

>>548
K100Dの素子は標準的なデジタル一眼のAPS-Cサイズで、キヤノンの小型APS-C素子なんかより
一回り大きくて、D40やD60と同程度。決して小さい方ではない。

「電池だし」は、「単三電池」の事を指していると思われるが、これは何らネガティブな要素ではない。
むしろ三洋eneloopなどの優れた低自己放電のニッケル水素充電池が使えるので予備電池の用意
にも融通が利いて便利だし、急な電池切れの際に入手性の良い市販の単三電池でその場をしのぐ
事もできるのはメリットと言える。

>>550
まず実際の作例と実売価格みてD40、D60がいいかなと判断しました

>>549
D40は、D40なりに良い点も多い。何より安いw

あとは軽いし、画質も良いし、600万画素なりの良さについてはK100Dも同じ事が言えるが>>547にも
書いた通り。K100DよりもD40が優れているところを挙げるとすれば、CCDがプログレッシブスキャン
なので高速シャッター時の追従性が良いという点がある。D40は、なかなか良い機種。

>>551
そう言われるとK100Dにも惹かれてきました
K100D割といいですね。欠点はないんですか？

>>554
ゴミ取りがないところ（K100Dsuperで新設）

D40買うならK100DS買うな

>>556
いいコト思いついた。


両方買え♪

>>556
はい、K100DS買いません。

ディスコとデジスコをまちがえてるやつがいる悪寒

K100Dの利点は 「 変なレンズ 」 が ” 割安 ” で買えるコトだろうなｗ

D40の場合は、ニコン純正レンズは…ｒｙ

銀塩と塩銀をまちがえているやつがいる悪寒ｗｗｗ

レブ板ｗｗｗｗ”

D40を買って非常に満足していますが、いまだにK100D superにも未練があります。
大きな理由は次の点です。
１．本体手ぶれ補正が付いている
２．単焦点レンズでオートフォーカスができる
３．本体が高級そうに見える

D40を買った方は標準のレンズテブレがついてないと思うんですかとりづらくないですか？

>>564＝>>534？

>>563
…K100Dのいいところは（ムダに大きくなりがちな）設定項目が少ないところだろうな。

画素ピッチに余裕のある機種は設定項目を必要以上に弄る必要もない。
（色飽和の影響を加味してたまに彩度落とすぐらいかｗ）

あ、表示パネルと液晶画面が分離してるところか。

>>563
それなら買い増せば良いでしょう。K100Dsボディと安めの単焦点レンズ1本買っても
8万くらいだから、ちょっと良いレンズ1本買うくらいの価格だし。


>>564
18-55mmでブレるなら、カメラよりも体の心配をすべき。アル中なのか？w

>>567
お勧めはDA12-24mmF4EDALIF。

酒はのめません。40と60の標準レンズではテブレありとなしなので違うのかなと。カメラ選びしてる段階です。

信頼置けるカルタ先生の、名アドバイス

「 いらっしゃいませ♪　デジタルカメラをお探しですか？ 」
「 んー、ソニーのＲ１が出たって言うんでね、ちょっと見にきたんだよ。で、どこに置いてあんの？ 」
「 えーはい、今度出ました新商品ですね。では…こちらへどうぞ 」
「 んー、ニコンのＤ２００ってもあるんだね。Ｒ１とＤ２００、どっちが売れてんの？ 」
「 旧来から塩銀カメラのユーザーさんにはニコンさんのデジタルカメラが根強い人気ですが、ＤＶカム
　やデジタルカメラに慣れてらっしゃるお客さんにはソニーさんのほうが人気ですねー。若い世代の方
　はやはりソニーさんではないでしょうかねー 」

D200…ｗ

>>570
「若い世代に人気」と言うのは、自分はまだまだ若いと思いたい年寄りにとっては殺し文句
だからなw

わざわざ「若者向け」と強調する場合、実際には若者よりも年配者に売れる。

ソニー…ｗ

>>523
別のメーカーのエントリー機を調べてみましたが、

・F2.8に対応している測距点は中央1点のみ
・自社製のLマウント、Rマウント、FLマウント、FDマウント、Cマウントレンズが
一切使えない
・社外品のレンズはROMのバージョンが違うと正常に動かない事がある
・EF-Sレンズはフルサイズ機に付かない

といった制限があるようですね。

《基本形》
一般層 　　 ： 画素数の多い機種を選択（商業的）
玄人層 　　 ： 連写機能重視（カメラマン）
秋葉系 　　 ： 画素ピッチの大きい機種を選択（電気オタ）

《連動型》
写真屋 　　 ： 価格の高い機種を選択
ニコ爺. 　　 ： ニコン以外は排撃
ソニ汚. 　　 ： 旧ミノルタ信者と連動
キャノ厨. 　 ： とにかく新機種命
フジ信者 　 ： ニコ爺と連動
シグマ信者 ： 我が道を行く
ペンタ信者. ： 秋葉系と連動

>>574
きたきたｗ

とっくのとおに販売停止されてるんだけど。FDマウントｗ
EFマウントが出て20年も経ってるし、製品ラインアップの置き換えもとっくに完了済み。
初心者には関係ないレンズでは？
使いたければ、それこそマウントアダプターを使えば良い。

一方、ニコンさんは、現在販売されているレンズの50％弱を真っ当に使えない
なんちゃって一眼のD40、D60を出していますね。
利益追求のためにユーザーをないがしろにした結果。
安くて、子供やペット撮りに効果を発揮する明るい単焦点が全滅なあたり、
ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない。

>・EF-Sレンズはフルサイズ機に付かない
どこぞやのメーカーでは、フル機に無理やりAPS-C専用レンズがつけられるようですね。
その結果、何十万も出して買った一眼が、コンデジ以下の500万画素となってしまう
何を考えているのか意味不明の仕様ですけどね。
まぁ、つけられることはつけられるけど、使ってる話を聞いたことがない。
あぁ。一部のD40厨さんが喜んで使いそうな機能ですね。
画素数が少なければ少ないほど喜ぶらしいし。

両方もってる人のｺﾒﾝﾄ↓(PhotoXPより)
K100Dも高感度強いのですが、ﾚﾝｽﾞも含めてD40の方が優位ですね。

>>564
>D40を買った方は標準のレンズテブレがついてないと思うんですかとりづらくないですか？

D40には感度自動制御という機能があり、設定したシャッター速度以下になら
ないよう自動的にISO感度を上げてくれますので、普通の照明のある室内だと、
けっこうぶれずに撮れます。
ISO感度が上がると画質は低下しますが、D40ではISO800までは写真を見ただけ
では分からないぐらいなので、この機能は使えます。
なお、自動制御されるISO感度の上限とシャッター速度の下限は任意に設定でき
ます。最廉価機なのにこのあたり手抜きがないのは、さすがニコンだと思いました。

すいません。
ニコンはこのスレというかこの板みてるとキモイので、最初の段階でパスです。

>ｷﾔﾉﾝD30、D60、10Dを持ってる人がｷﾔﾉﾝの新しいEF-Sﾚﾝｽﾞを使えないことを知っていて書いているのでしょうか？
>それもたった3年ほど前に買った10Dで最も使いたいEF-S10-20などの広角を取り付けることさえ出来ない
>ｷﾔﾉﾝはFDﾕｰｻﾞを切り捨てました。新商品を売るためには旧商品ﾕｰｻﾞを切り捨てる方針をとったのです。
>またAF駆動についてですが時代は超音波ﾓｰﾀに向かっています。(これから出すﾚﾝｽﾞは全て超音波ﾓｰﾀｰ)
>例えばﾍﾟﾝﾀｯｸｽを見て下さい。K100Dは次世代ﾚﾝｽﾞの超音波ﾓｰﾀｰに対応してません。近い将来切り捨てられます。

ID:CIsNrWQ5Oが何をしたいのかわからない。
何しにきたんだっけ？

>>579
そういう事を言い出すと何一つ買えなくなるぞw

キヤノン信者なんかもっとキモイし、ペンタックス信者はHOYAの一件以来控え目な傾向が
見えなくもないwがキモイ奴が居には居るし、オリンパスもマイナーながらフォーサーズ信者
にキモイのが居るし、ソニーは言うまでもなくキモイ信者が居るし、じゃあ、どのメーカーなら
いいのか、と言うとどこも残らないw

>>581
いろいろな情報を参考にすればする程、結局どれがいいのか分からなくなってしまいました

>>582
キモさ加減からすればD40厨がダントツだと思うが。

同じニコンユーザーからも何度も苦言を言われてるし

ニコン信者が失敗したのは、D300縞問題が出た時にあからさまなスレ移動をやってしもたことだな。

当時のオリンパスのスレのアンチ沈静化と縞問題スレの「防衛戦」、沈静後再びの粘着、
正直こんな分かりやすい工作員て見たことがない。

>>585
おまえ絶対精神病だろ

>>584とか>>585とか見ると「アンチNikon」が高じて病んでしまったキモイ人が目立つな。

こんな病んでる人から「キモイ、キモイ」と言われてるニコン信者って実は正常なんじゃないか
と思えてしまうから皮肉だw　結局、ニコン信者もどこの信者もキモイ奴はキモイのに。

辛うじてカメラの話をしてる奴はまだマシなんだよ
○○ユーザーはとか誰がどこに書き込んだとかやり始めるともう病気

>>587に何故か>>582がポイントされてない件について


見え見え過ぎというか、可哀想になってくる・・

ちなみに。アンチニコンというよりも、アンチ(D40厨)か゛大いのが特徴
いくらなんでもD40厨とニコンユーザーを同一視するのはニコンユーザーが可哀想過ぎる
ニコンユーザーでさへD40厨に苦言を言う状態なのに

誤 大いの
正 多いの

>>589
携帯から必死に書き込んで誤字多発してるのが憐れでならないw

>>584
つまりキヤノン信者はベテランから初心者まですべて厨房揃いつー事だろw

他社をいくら貶そうとも

D40、D60は初心者には絶対に勧められないカメラであることは間違いないわけだが

>>593
DAKARA?

ログ見て当時のオリンパスアンチスレ及びレンズ・E-3スレのレス数、スレの昇順と
縞スレが出た日時見れば判ることだけどね。専ブラで見てたから面白かったよ。
まさかオリ信者やキヤノネットが自演で縞スレを鎮火してくれたとでも言うのか？

>>595
キチガイの独り言はチラシの裏に

>>532
EF80-200mmF2.8Lで検索してご覧なさい。
いくらでもデジ1眼で使っている人ヒットするよ。
EFレンズなら最新の機種でも使えることは理解しておいた方が良いよ。
D300に乗り換えても別にいいんだけどね。あとはあなた方の好み次第。

>>563
> D40を買って非常に満足していますが、いまだにK100D superにも未練があります。
> 大きな理由は次の点です。
> １．本体手ぶれ補正が付いている
> ２．単焦点レンズでオートフォーカスができる
> ３．本体が高級そうに見える

３を除けば、αがすべて当てはまるね

α200最凶

α６００

もう、相談スレの体をなしていないな。
【２チャンのゴミ溜め】デジ眼購入相談【隔離スレ】
って言うスレタイにしろよ。

ここはＤ40厨が来る前からほとんど機能してなかったがＤ40厨襲来で
まさに引導わたされて止めさされたって感じだね。
まぁそもそも、基地外じみたＤ40叩きがあったから沸いただけなんだが。
アンチＤ40の自業自得だな。

この際、5万で買える入門機対決
D40 vs K100DS
白黒はっきりさせてよ

>>603
まずお前の使い道と個人的意見かけよ

入門用で、使い倒すならα００が最強じゃないか？

傷が付いても惜しくない外観、レンズのレパートリー等、それなりにまとまってるし。

ｿﾆｰだからヤダ

>>603
K100Dsuper。理由は普通のカメラだから。D40は特殊なカメラだからね。
レンズキットで完結する人と、ニコン上位機を持ってる人のサブカメラ
以外の人には勧めにくい。

いつまでID:CIsNrWQ5Oの相手を続けるつもりなのやら。

あ、一応マジレスをしておくと5万で買える入門機ならα200お勧め。
ソニーだからやだとかそういうレベルの話がしたいなら別スレへいくのがお勧め。

ソニーって世界に通用する超一流メーカーじゃん
かっこいい若者向けってイメージだよね

>>603
自分はD40を買って、その完成度の高さに驚きましたが、カメラそのものを比較すると、
K100DSuperに軍配が上がると思います。

理由は
１．本体手ぶれ補正が付いている　（全てのレンズでブレ補正が効く）
２．単焦点レンズでオートフォーカスができる
３．本体が少し大きく持ちやすい。高そうに見える
４．右肩に情報表示液晶が付いている
５．SilkyPixベースのRaw現像ソフトが付いている
６．画質はD40同等か、わずかに色が綺麗

D40や60買うと標準レンズって絶対ついてくるんですか？18〜200だけでいいんですが。

ボディ買えカス

>>612
店頭で担当者に確認するか、メーカーに問い合わせれば分かると思うけど？
商品のサイト見ても理解できると思うけどなぁ。

>>602
SOREDE?ｗ

>>615
ＴＵＭＡＲＩだなアンチＤ40厨が禿げしく涙目なのも自己責任という事だな。
せっかく唯一の居場所を自分のせいでぶち壊してしまったんだから。

αが最強だよ

>>616
こんな不毛なことを続けないで済めばそれにこしたことはありません。

というか

せめてあなたもこのスレだけで活動ください。


初心者に騙してD40、60を買わせて、将来の一眼愛好家を潰すようなけとはやめろ

>>616
DAKARA？ｗｗｗ

>>616

ﾌﾟｷﾞﾔ―――ｗｗｗ

>>618
　　　　　　　　　　　　＿___ ____　
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)　
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|　　　 　.
お断りします　　 　 /　　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　ﾊ,,ﾊ　　　　　_／　　　　　　 |　　．　　．
　( ﾟωﾟ )o　　_／　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼＿＿ ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　>>　　　＼　’　・.
　　 └′　　　 /　　ヽ　　　　　/ 　ｌ
　　　　　　　　 |　　　　/￣￣|　　 /　
　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／
　　　　　　　　　　　>>618

>>610 >>617
GKの販促なのか何なのか分からんが
NikonやCanonの工作員をαスレに寄せたくないから
正直ほっといてくれ。このスレはNikonとCanonとペンタで十分だよ。

《基本形》
一般層 　　 ： 画素数の多い機種を選択（商業的）
玄人層 　　 ： 連写機能重視（カメラマン）
秋葉系 　　 ： 画素ピッチの大きい機種を選択（電気オタ）

《連動型》
写真屋 　　 ： 価格の高い機種を選択
ニコ爺. 　　 ： ニコン以外は排撃
ソニ汚. 　　 ： 旧ミノルタ信者と連動
キャノ厨. 　 ： とにかく新機種命
フジ信者 　 ： ニコ爺と連動
シグマ信者 ： 我が道を行く
ペンタ信者. ： 秋葉系と連動

ボディは生もの
レンズは資産

ボディは生もの
レンズは資産

今のAFレンズがどれだけ持つと思っているんだか・・・

【デジ一眼が欲しい理由】 ---自身の結婚式で友人の一眼レフの写真見て欲しくなった。（友人はD40）
【　 予　 算　 】 ---必要と思われる物含め10万前後
【　 用　 途　 】 ---夏に生まれる子供・車（サーキット等はなし、風景（夜間あり）と一緒に撮ったり）
【　 出　 力　 】 ---PCで閲覧。印刷はL版程度
【 　サ イ ズ　 】 ---嫁さんにも使って欲しいので軽いほうが良しです。
【 手ブレ補正 】 ---夜間の撮影や今度、子供のイベントで必要であれば。
【ゴミ取り機能】 ---諸先輩方にお任せします。
【ライブビュー】 ---お店はファインダー覗いて撮るのが楽しくて仕方なかったです。（嫁はどうおもってのやら・・・）
【　暗所撮影　】 ---あり。夜景がきれいな所で車の撮影等。
【　使 用 者　 】 ---いままでずっとコンデジでした。
【重視機能・その他】
嫁さんもコンデジを使っていて、お店一眼触れらせたら「欲しいね〜」って言ってくれました。
なので、重すぎる物はなるべく避けたいです。

キャノンはモーターが消耗品で、すぐ壊れる上に修理が利かなくなるのも早いね
ほんの2年ぐらい前まで店頭に新品であったEF28-70/2.8Lが部品切れで修理不可だって
そう言われたプロは「これで踏ん切りがついた」ってニコンへ切り替えたそうだ

>>628
旧通産省の指導で補修用性能部品の最低保有期限は具体的に示されており、例えば
パソコンなどは6年と定められている。　実際には業界での内規の形でほとんどの家電
製品は製造終了後5年は保存されており、2年は余りにも短いね。
もし真実ならこれはメーカーとしては重大な責任放棄であり、許されるべきものじゃあり
ませんね。


仮に嘘なら>628さん、あまり吹聴しない方がいい。キヤノンから訴えられますよ、マジで。
最低でもソースを示す良識が必要と思います。

法律で決められてないし、家電でもないからなぁ
まあ企業倫理としてはどうかと思うけど

EF28-70/2.8Lって確かに2年ぐらい前にはまだ店頭在庫はあったけど、
後継の24-70が出たのが03年だからその前には生産終了してるわけで、
生産終了5年経過てのはあながち嘘じゃないな。
24-70も後継レンズの噂がちらほらしてる時期だし。

EF28-70/2.8Lの保守部品の在庫が無いって話は他所でも聞いたな
たぶん保守契約を結んでるケースだろうけど
修理に出したら新品のEF24-70/2.8Lになって帰って来たとかｗ

>>630
企業倫理の問題だからこそ、一流と呼ばれる企業は大事にするところじゃないんでしょうか。
実際に部品が無ければ同等以上の製品でそれを贖う必要があるんじゃないかな？

しかし、>631によれば、件のカメラマンは新品というよりは店の型落ち死蔵品を買った
わけですよね？　何かトーンダウンしちゃいましたね。

ともあれ、ソースを示してもらえませんか？

最近は特に電子部品なんかはすぐにディスコンになっちゃうからねえ。特に海外
のものは。企業に供給責任はあるだろうけど代替部品で同等以上のものなんて
出していたら正直商売にならんよね。日本のメーカーは良くやってると思うよ

それにしても2年は短すぎますよ。
仮にもLレンズでそんなことがあった日には怖くてキヤノンなんて買えない。

ソースさえ明らかなら祭りの予感。

X2スレより転載

143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 15:22:14 ID:85T1n9LG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
後半吹いた

144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 15:51:11 ID:DmBG9k6H0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_38l.jpg
5歳の子供のかけっこすらピントが合わない糞カメラｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 19:08:16 ID:/vcNKZjV0
E-420スレでこれが実力差だとオリ信者さんが騒いでるけど、実際どうなの？

521 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/07(水) 22:32:23 ID:Hd5txcY60
EOS Kiss X2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx22_08l.jpg
E-420
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/30/e4202_09l.jpg

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 22:10:53 ID:foxT+wSj0
>>143,144
KissのAF精度では、子供の運動会には使えないってことがわかった。
>>150
KissのAF精度では、風景写真にも使えないってことがわかった。

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:54:31 ID:wOteg8pi0
昼間の屋外での写真でこれほど酷いのを見たのは初めてじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
ピンボケ、白とび、塗り絵の肌、カラーノイズのオンパレード。
高画素化の弊害がこれほど顕著に出るとは・・・。歴代Kissの中で画質は最悪かも？　
というか、昼間の屋外だとコンデジでも、もっときれいに撮れると思う。れると思う。

>>628
ニコンも、超音波モーターは消耗品ですけど？

呼吸をするように嘘をつき続けるニコン信者にマジレスするのも何だが
ディスコン後５年もたつレンズを新品で売る店なんてあるかよwww

今度デジ一への乗り換えを考えてるのですが
5年保障に入るかどうか悩んでます。
今まで使ってたコンデジは一回も故障しなかった
のですが、デジ一の場合は精密なので故障しやすい
でしょうか？

飽きる方が早いって。

>628=630=632

あなたが言い出した事ですよ、まともなソースが無ければひょっとして脳内ソース
ですか？　あるならさっさとソース出してくださいよ。

それとも>632さんの言うとおり間抜けなニコン信者の根も葉もない他社叩きで当たり
なんでしょうｊか？

>>636 のKiss X2とE-420の写真を連結してみた。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6956.jpg
Kissの方はどこにもピントが合っていないように見える。
E-420の方は近景から遠景までピントが合っている。不思議だ。

ふと思い出したんで前にペンタ信者が作った自称まとめwikiを見に行ったんだ。

作ってから4日で更新が止まっていたんだ。

アレ作ったバカってまだこのスレにいるの？

やっぱりニコンは世界最強精度の品質だよね

http://www.behavior.jp/index.php?e=685

----------------------------------
■このスレの主な流れ

ニコン信者がニセ相談で自作自演回答、
その中で他社製品（主にキヤノン）を叩く
↓
キヤノン信者がそれに過剰に反応して反撃
↓
グダグダ
↓
以後くり返し

-----------------------------------

>>626
それはキヤノンだけでニコンの場合は修理可能だから。

純正レンズが資産になるニコンとならない使い捨てのキヤノン。
もう迷う必要はまったくないね。

脳内ソースで大きな面すんなよ。
その話題持ち出したヤツはID変わったとたん他人のふりして書き込み、挙げ句遁走
してんじゃねえか。

また、D40厨のキヤノン叩きの嘘発言かぁ
そろそろ訴えられるんじゃないかなー

風説の流布

>>638
5年保障？ｲﾗﾈ。そんなもんに金払うなら損保かカード会社の携行品保険に
入った方がイイヨ。俺はデジイチを嫁が落としたけど、自己負担3,000円で
修理できたよ。

荒れてるところ失礼します。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジには無い画質、ボケ
【　 予　 算　 】 ---7〜8万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---比較的暗い室内での人物撮影が多い。　野外なら建物。　
【　 出　 力　 】 ---PCメイン。印刷はごくたまにL版程度
【 　サ イ ズ　 】 ---小さければ小さいほど良い。
【 手ブレ補正 】 ---必要です。
【ゴミ取り機能】 ---多分必要。
【ライブビュー】 ---いらない。
【　暗所撮影　】 ---あり。ライブハウスとか。
【　使 用 者　 】 ---ずっとコンデジです。　知識余りありません。
　　　　　　　　　　　　GX100使用中、広角は楽しいけど歪が気になる。
　　　　　　　　　　　　あと、たまに使う晴れの日の屋外の絵がなんだか気に入らないす。
【重視機能・その他】
そこそこ小さく、暗所に強くて、広角の歪が気にならない、という感じものが望みです。
写真に両足突っ込むつもりは無いので、レンズ沼には恐らく入りません。

って事で、お手柔らかにお願いします。

α200がいいかな。E-420を勧めたいが条件にあわないし。

暗所撮影なら明るい単焦点が必須。その予算だと手ぶれ補正はつかないが
KDX＋50/1.8かな。

>>652
横からすみませんαって良いレンズあります
個人的な超オススメで良いので

オリンパスの510とかの回答がくるかと思って

どれもいいレンズだが。
詳しく知りたいならαレンズスレでも見なよ。

E-510かもうすぐ発表されるE-520にZD12-60F2.8-4あたりでいいんじゃねーの？
予算間に合わないかな？

皆様早速どうもありがとうございます。

>>652　　α200機能・画も良さそうですが、デザインが…。現物手にとって見ます。。
>>653　　なるほど、、　。ちなみにK100Dはどうなんでしょうか？　デカイですか？
>>656　　ZD12-60て検索したら8万ぐらいしましたけど…(汗

>>657
K100Dsuperもいいですね。マップカメラで39800円で売ってますからね。
35/2か50/1.4とあわせてどぞ。あ、標準ズームはDA18-55を中古でどぞ。
K100Dsuperなら手ぶれ補正も効きますしね。

>>651
E-510に一票
はじめての方ならゴミの写りこみにすごく気をつけた方がいい。
オリンパスはゴミ云々で凹む事がないのでさらにオヌヌメ。
レンズも安いくせに良くできているし。

え、ズイコーは竹クラス以上はむっちゃ高いやん

オーバークオリティなだけなんだからね！

梅で十分でしょ、最初は。
それでも不満無いです。

え、E-510って暗所むっちゃ弱いやん

自分もE-510よりはαを推薦
暗い室内人物はオリの得意分野ではない
だけど、7,8万でライブから建物までレンズ1本かぁ？
キミの希望にほぼ合ったカメラは一眼ではないが
ネオ一眼S100FSがいいと思う

>>641
絞りって知ってる？

皆様引き続きありがとうございますﾍﾟｺﾘ

>>663　　レンズ一本とは申しませんです。予算さえ許せばですが。


K100D super＋FA35F2かなぁと思ってますが、何と無く踏切れません。あああ。

>>664
もろみに加圧するんだっけ？

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】綺麗に撮影したく、ボカしたり、風景や運動会を撮りたい｡
【 予 算 】安い方がいいけど、妥協はしたくないので必要最低限の機能、使いやすさは欲しい。30万まで
【 用 途 】家族、風景
【 出 力 】L判
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】軽い方がいい。
【 手ﾌﾞﾚ補正 】 必要
【ｺﾞﾐ取り機能】 欲しいです。
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 欲しいです。
【 暗所撮影 】夜景は撮りたい。
【 使 用 者 】初心者･コンパクトカメラ2年･31歳男
【重視機能･その他】最初はEOSKissX2かD60が候補だったのですが、
カメラ屋と知り合いがEOS40DとD300とK20Dを奨めてきました。
脆い、モーターが無い、雨とかプリズムって言われたのですが、
問題が無ければ軽い方がよいので
何が良いのか専門擁護無しで教えて下さい。

>665
>K100D super＋FA35F2かなぁと思ってますが、何と無く踏切れません。あああ。

その予算で、手ぶれ補正付で、暗所に強く広角でゆがみが少ないAFのできる明るい単焦点が希望なら、それでいいんではないかい。
多少の広角の歪みが許容できて、予算が多少overしてもいいなら、SIGMA　30mm　F1.4かな。こっちの方が開放から使いやすい。

>>667
まず専門用語を勉強するべき。
でなきゃ中級機を買っても無駄。

単焦点一本はきっついな
どうせ絞らないと使い物にならんし、F2.8ズーム狙いのほうがよくね？

>>667
α350あたりどうよ
手ぶれ補正も付いてるし
KissX2とD60よりは重いけど500�c台だし

>>662
激しく同意
暗所含め少しでもAFの性能を重視するならE-510は×
なんで同じ会社のE-3とあんなに差があるんだろう
>>651
ライブハウスでの撮影って事だけど、まず雰囲気重視でハデな被写体ブレOKなのかどうか聞きたい
できるだけ被写体ブレ抑えて撮りたいなら、手ぶれ補正の有無より明るい単焦点レンズという選択になる

>>667
カメラ屋や知人の言うように、大きさ重さが気にならないなら中級機の方が様々な面で絶対お薦めだが、
軽い方がいいなら万能選手のキス2でも買っとくといい

ID変わってますが>>651です。
　
>>670　レンズキット＋FA35F2で予算ギリギリと思ってました。が、F2.8ズームだとA16あたりでしょうか。　ううむ。

あれ、ニアミス、、。

>>672　できるだけ被写体ブレ抑えたいです。　腕が無いので手ブレ補正があった方が、という感じなのです。

15年前に親が買ったα5700iのレンズを活かしたいと思ってキタムラに行ったら、
店員が現物も見ていないのに上から目線で「そんなに古いレンズはもうダメだね。
つ・か・え・ま・せ・ん・よ」と言われ、ムカついて帰ってきました。
本当にもう使えないのでしょうか?コンディションはいいと思います。

>>674
ならボディ＋できるだけレンズを一緒に買うのがいい
それと一度、被写体ブレと手ぶれについて調べてみる事

>>675　自分では、し・ら・べ・て・み・た・の？

1週間前に別の店でα700に装着して試し撮りしてみた。
だから「とりあえずカメラに付く」ことは確認してある。

>>678

>>678
やべっ、クリックしちゃったｗ
店員さんに頼んで、フラッシュメディア持参で験し撮りしたら？

>>673
F2.8って思ってる以上に暗いよ。K100Dsuperレンズキット+35/2か50/1.4がお勧め。

単焦点はきっついぞー

35/2か50/1.4を使ってライブハウスで何を撮るの？

>>691
APSで50mmは使い勝手が悪い

タムでもシグマでもいいからF2.8ズームにしとけ

>>675
たぶんそのレンズは資産にもならないモノだろうから
αにこだわらずに1から選択し直したほうが吉
APS-Cでそれが35-70とかならほとんど使い道ないよ
店員もコンディションがどうこう言ってるのではないと思う

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ以上のものをとりたい
【　 予　 算　 】 ---新品・一式20万
【　 用　 途　 】 --- ディスコ撮影
【　 出　 力　 】 ---最高A4最低2L
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも
【ゴミ取り機能】 ---あるほうがいい
【ライブビュー】 ---いらない
【　暗所撮影　】 ---ライブハウスなのでする。ストロボ禁止。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
ニコンかキヤノンでお願いします
レンズの指南もできればお願いします。
買う予定のものは単焦点1つ標準2つです。

>>687
D40+30mm HMS 70-200なんかどうだ？

ライブハウスで単焦点と標準って、どこから何を撮るんだろ？

>>689
70-200 2.8

>>689
最前列からバンドの演奏風景です。会場は暗いです。
最前列がとれないと最悪バンドの10m後くらいからです。

>>686
そう、結果がどうであれ、それが聞きたかったの。
こっちも半分ダメ元で聞いたんだけど、店員の態度が
あまりにもひどかったから相談にもならなかった。
ちなみにレンズはトキナの28-70と70-210mmってやつ。

【 欲しい理由 】 コンデジで室内の子どもの動きに追従できなくなった
【　 予　算　 】 本体+レンズで10万以内。
【　 用　途　 】 0歳児と2歳児、たまに電車。
【　 出　力　 】 たまにL判程度。
【 サ イ ズ 】 こだわらない
【 手ブレ補正 】 たぶん必要
【ゴミ取り機能】 たぶん必要
【ライブビュー】 あれば便利かな、という程度。
【　暗所撮影　】 普通の室内程度なら。
【　使 用 者 】デジカメ歴は5年、現在はCyberShotT9。
【重視機能・その他】 レンズの話からSONYばかり見てました。
ほかのメーカーはノーマークで何も知りません。
18-250のような1本でなんでもOKみたいなレンズはどうなんでしょう?

>>692
α３５０に18-250なら入門用としてｇｏｏ
コンデジ感覚だから嫁さんも簡単に使える
古いレンズも本体内手振れ防止で使い勝手が良くなる
室内撮りもＩＳＯ４００が実用なので、蛍光灯下ＮＯストロボでいけるよ
マニュアル操作も本格的に使えるようになってるのでステップアップも無問題
後は価格のみ
体験者として

>>693
使用者の声ありがとう。
あとは奥さんに交渉してみる。

K100DSって新型ﾚﾝｽﾞ(超音波ﾓｰﾀ駆動のﾚﾝｽﾞ)使える方の機種だっけ？

>>695
ググレカス
そうですよ

意外と優しい>>696に萌え

ボディ内ブレ防止の方が良くないですか？
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=56833&mode=allread

個人的に購入したＩＳレンズは今のところ全てＩＳユニットの不具合が発生して、
ＩＳユニットの交換をしました。ＩＳユニットは消耗品と割り切って考えるようにしましたが、
この修理作業に最低２万円近く掛かります。
ボディ内手ブレ機構も故障率はＩＳユニットのように高いのでしょうか？

レンズより買い替えサイクルの短いボディの方にブレ防止機能を組み込んだ方が
ユーザーのメンテナンスや経済性を考えればよいのではないのでしょうか？

24ｍｍｆ1.4Ｌ・35ｍｍｆ1.4Ｌ・85ｍｍｆ1.2Ｌ等の高性能とされている高額レンズに
ＩＳを付けないのはなぜでしょうか？
やはりＩＳユニットを入れるとレンズの枚数が増えて性能が落ちるからでしょうか？
上記に揚げた高性能Ｌレンズもボディ内手ブレ防止なら今以上の可能性を引き出せるのに・・・

また、シグマやタムロン製のレンズを使用する場合、ボディ内ブレ防止を採用しているマウントの方が
より効果的に使える思います。
ＥＦレンズ資産があるので躊躇していましたが、正直ボディ内手ブレ防止のマウントに乗換えを
最近真剣に考えるようになりました。

>692
28-70、70-210を持ってるなら取り合えず、２００か３５０のボディを買って、少し使ってみたら？

レンズはあとからでも良いのでは？

キヤノンやニコンがボディ内手ぶれ補正を採用しないのはISやVRと連動して使える補正機構にするにはかなり技術的に困難だからだそうだ。なんでもよく解らんがボディ内のジャイロとレンズ内のジャイロとうまく整合させるのがやっかいらしい。
だからと言って無理ではないらしいんだね。例えばボディ内単独で使う場合は3段程度の補正をしてレンズ内と連動させた場合レンズ内段数＋1段分程度なら現段階の技術でも可能と言う事らしい。
将来的にもしこれが現実となればレンズ内補正メーカーが圧倒的に有利になる事は間違いない。
現段階で不満ならシステム変更すればいいが、コンデジと違って大変だからね一眼の乗り換えの場合。

らしいらしいって…
言ってて恥ずかしくないのか？

改行すら出来ない携帯厨に、羞恥心などあるはずもない

>>701
キャノン・ニコンはなんでボディ側に手ブレ補正を
つけないんだろうね。

　ニ　ヤ　ニ　ヤ　

>>701
ぜんぜん

>>701
二重にジャイロを通して光路系が複雑になればなるほど　素材の良さが
失われるとは思いませんか？

…そういうこと言ってるんじゃないのだがな

>>705
日本語でおｋ

>>703
…たぶん特許関連だろうな。

ペンタ、ソニー、オリリ、パナが先行取得してキャノ坊、ニコ爺独自の特許を申請できない状況かも。

生産コストを考えても、レンズ側のコスト負担を強いるのはユーザー層集積の面においてはマイナス要因になる。

後発メーカー優位と言うよりは、ムダな拡大路線をとらなかったペンタックスとオリンパスの政策勝利かもな。

＃ ソニーとパナはやや自滅気味ｗ

>>708
今あるISレンズとの兼ね合いだろ

>>710
…そんな曲がった論理がユーザー消費者に受け入れられる筈がない。

残念ながらそのへんでキャノン-ニコンはペンタックス-オリンパスに負ける要因になるだろうな。

ソニーやパナはシラケムードで自滅…ｗ

曲がった理論も何も
ボディ補正の一眼が作る事が出来ないなんて事はないんだから
今作らないのはISレンズが売れてるからだろ
で、ニコン、キヤノンはペンタ、オリンパスに勝ってる
これが全て

>>712
ムリすぎ（笑）

ローコスト路線のD40バッタ売りに、よく分からんKissX2バッタ売り…ｗ

基礎部分から作り込んでるK100DやE-510あたりとは設計思想がまったく違うなｗｗｗｗ”

ソニーとパナはHD鑑賞（笑）

ムリすぎってｗｗｗ
その大好きなペンタ、オリンパスが
ニコン、キヤノンより売れてから言おうなwwwww

出た売上理論♪（爆笑）

ここに持ち込むと話が早い♪

頑張れ奴隷商法♪（ギャハハｗｗｗｗ”

とうとう経団連の工作員イヌ公がバレたな♪

714 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14:31:11 ID:drvP5saX0
ムリすぎってｗｗｗ
その大好きなペンタ、オリンパスが
ニコン、キヤノンより売れてから言おうなwwwww

奴隷商売も何も
売れてる品物さげる方が更に馬鹿だろ
お前はペンタ、オリンパス買って
「俺って賢いって」悦に入ってればいいだろ

今の話はなんでボディ補正のカメラ出さないかって話で、
ニコン、キヤノンは現状で売れてるし
IS（VR）レンズとの兼ね合いもあるから出さない
これで問題ないだろwww
なにトチ狂った事言ってるんだwww

レス番がめちゃめちゃ飛んでるｗ

ホラっ♪　ホラっ♪　売国奴隷商法♪”

キャノ坊ニコ爺は引っ込んでろ！

なんかすげーレス番飛んでるんだけど・・・・・
なんだ？荒らしが現れたのか？

滅びろ♪”

塩銀の巨匠がいらっしゃってます

匠バーガーってうまいよね

…もはや自民党も民主党もダメ、” 米国共和党型 ” の 「 第３の勢力 」 が必要不可欠。

デジカメ業界も 『 そういう状況 』 じゃあないの？ｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜景をきれいにとりたい
【　 予　 算　 】 ---ボディに10万、レンズに10万〜
【　 用　 途　 】 --- 夜景撮影
【　 出　 力　 】 ---RAWかFINEのラージ
【 　サ イ ズ　 】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---不問
【ゴミ取り機能】 ---不問
【ライブビュー】 ---不問
【　暗所撮影　】 ---有
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】

>>725
ちょっとは自分で調べた？

ええ。
もう大方きまってはいますが背中を押してほしいのです。

>>727
じゃあそれを買うといいよ。背中押してあげる。

>>725
では何がほしいのか書いてみないことにはなんとも・・・


>>717
IS(VR)レンズとの兼ね合いって・・・

ニコンが必死に宣伝こいているけれど、なんともはや・・・
ボディ側手ぶれ補正の威力は、オリンパスで実証しているだろう？
すべてのレンズで手ぶれ補正が効くんだぜ？

この前初心者がD40購入して哀れでした。これから
　ゴ　ミ　の　写　り　こ　み　、　暗　い　レ　ン　ズ　、　手　ブ　レ　
・・・乙ですと、心の中で叫びました。

キャノンとニコンは、これ以上被害者を増やさないでほしい。
初心者の離反が怖い・・・・・・・

>>729
EOS 40DかD300です。
D300は10万こえますがそこらへんはレンズとの兼ね合いでなんとかします。
レンズは夜景をとるのもありF2未満の単焦点と昼用の標準のレンズです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---高画質の写真を撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別　１０〜１５万 新品
【　 用　 途　 】 ---子供の運動会やスナップ、講堂やホールでの発表会 風景や無気質なものは今のところ考えていません。
【　 出　 力　 】 ---Ｌ判がメインになると思います。たまにＡ４も。
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---出来ればあったほうが良いと思っています。
【ゴミ取り機能】 ---この機能については良く知らないので・・でもあったほうが良いように思います。
【ライブビュー】 ---必要です。
【　暗所撮影　】 ---ホールなどで暗い客席から照明の当たったステージを撮ることがあります。
【　使 用 者　 】 ---デジカメ暦は素人使いで約５年ほどです。現在CAMEDIA μ-30 DIGITALを使っています。
【重視機能・その他】　現在のCAMEDIA μ-30 DIGITALでは光学ズーム３倍で運動会などではほとんど役に立ちません。
量販店に見に行くと、コンデジの高ズーム製品のほうが向いているように言われたのですが、現在使っているカメラがしょぼ過ぎるせいか
コンデジの画質になんとなく不安があります。
高ズーム製品は光学１５倍とか２０倍とか書いていますがここまで必要なのかどうかもピンときません。
また、一眼レフだとどの程度のレンズを購入すればいいのかもイマイチ分かりません。

>>730
普段から情報小出しする癖でもあるの？

>>730

>>729で散々文句言ったあとなので、ちょっと薦めづらいのですが・・・
夜景を撮るのであれば、三脚使えばどの機種でも可能ですし、
手持ちでは、感度で強いニコン、手ブレ最強のオリンパスの二択になると思います。
キャノンは・・・なんとも。
ちなみに40dもD300も１０マソ超えてますが・・・大丈夫ですか？

>>731
倍率は高ければ高いほど良いよ
相対的に画質は落ちるけど、L判印刷なら画質なんか気にすること無い

適当なデジ一眼とタムロンの18-250mmかっとけばだいたい満足できるよ
不満ができたらその時に買い足せばいい
ボディに手ぶれ補正がなかったら28-300mmの手ぶれ補正付き買えばいいよ

ライブビューは実質使い物にならないから気にしなくても良いよ。あって困るものじゃないだろうけど無くても困らない

>>725
ボディとレンズの予算を1.5万円ずつ削って
３万円ほどの三脚を買うべき

>>731
ボディは何でもイイヨ。レンズは70-200/2.8にしときな。ｼｸﾞﾏかﾀﾑﾛﾝな。
現状はキヤノンしか無いけど、しばらく待てば他メーカーも順次発売
されるだろうから。今ならKDX＋ﾀﾑ70-200/2.8が予算内で買えるね。

>>731
運動会とか撮るのに向いたライブビューってα350くらいしかないけど。
あと>>734が言うようにタムのA031あたりを買っておけば今よりは全然いい写真が撮れる。

>>731
【ゴミ取り機能】 ---この機能については良く知らないので・・

結構重要です。迂闊にレンズ交換できなくなりますよ。
ニコンで、VR18-200という便利なだけで、暗い、描写良くないレンズを
つけっぱなしにしてしまいます。これでは一眼の意味ないですよね。

【ライブビュー】 ---必要です。

これで選択項目はソニー、パナソニック、オリンパスに限定されます。
ニコン、キャノンなんて名前だけです。ますますゴミが付着します。

CAMEDIA使用されているのでしたら、すんなりオリンパス機に移行できると
思いますよ。
ネオ一眼ってやつですが、確かに便利です。でも写りは一眼にはかないません。
A4サイズでプリントアウトすればわかりますよ。
ちなみにオリンパス高倍率ズーム機で、26mmから520mmをまかなうレンズは、
一眼レンズにはありませんです。この場合、二本程度レンズを購入することになります。
オリンパスであれば14-42mm、70-300mmで１０マソあれば購入できます。

もう一度言いますが、写りは一眼レフのほうが圧倒的に綺麗ですよ。

>>734
>>ライブビューは実質使い物にならないから・・・

ちょっ、何適当なこと言ってんのw

それは
　ニ　コ　ン　機　と　キ　ャ　ノ　ン　機　
だけでしょwww

三脚立ててマクロで静物を撮るならともかく、運動会じゃほとんどのライブビューは使い物にならないっしょ。

α350やE-420/520はどうなの？

当方アメリカ在住なので、展示品なかなかありません ＞＜

ニコンとキャノンのライブビューはモニターが可動しないんだっけ？

>734
> ライブビューは実質使い物にならないから気にしなくても良いよ。あって困るものじゃないだろうけど無くても困らない
情報が古すぎ
ＳＯＮＹのＬＶは子供程度ならピント含めて追従するよ

ニコンとキャノンはそんなにライブビュー機能がダメなんか・・
ニコンのＤ６０がかっこえ〜とか思ってたんだけどみんなのレス読んでると
考え直したほうが良さそうっすね。
素人には高ズームのコンデジのほうがあってるのかな。

マルチするようなやつはコンデジで十分

そもそもメーカーも使わせたくないんだって。
だって初期設定は使わせないようにしているんだもん♪

長時間使用に耐えられないんだって。
　つ　ま　り　不　良　品　。　

ペンタックスだってライブビューは使い物にならないぞ。ノケモノにするな。

オリンパスのライブビューのコントラストAFはコンデジ並に遅いよ。しかも対応レンズのみコントラストAF可能と言う詐欺見たいな仕様だし。ライブビューの位相差AFはゆっくり歩く人でさえ追えないし。
ソニーはその点使い勝手抜群だけど、ファインダーはセンサー2枚使用のあおりで極小だわライブビューでのポイント拡大によるMFはできないわで実質マクロ撮影などMFで追い込むような撮影には不向き。

ハイスピードイメージャAF搭載なら遅いワケない。

オリンパス、コントラストAFやボディ内手ブレ補正に対応した「E-520」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/05/13/8459.html

>>749
元がコントラストAFならコンデジ以上には絶対なれないんだよね。
ぶっちゃけIXYやCOOLPIXより早くなれないのは明らかw

コントラストAFはセンサーが大きい方が不利なんだよね。
だから絶対コンデジ以上にはなれない（爆笑）

>>729

>>キャノンとニコンは、これ以上被害者を増やさないでほしい。
>>初心者の離反が怖い・・・・・・・

残念ながら、世の中は「ニコントキヤノンのカメラが標準」て固定観念がどうしてもあるのよ。
一眼初めてでもまずこの2社から見るでしょ。

デジタル一眼レフをこれから始める人には
「自分の撮影するシチュエーションと機能を考えろ」
「ゴミ取りとライブビューはジワジワ効いて来る」
「本体とレンズでまず15万用意しとけ」
「メーカーのブランドイメージとカメラの出来は比例しない」

これだけ教えとけばおk。

>>750,751
なんで？

そりゃそんなに早いコントラストＡＦならまずコンデジに採用されるからじゃないかな。そうなると
常に早いコントラストＡＦはコンデジとなり、常に2番手の一眼でのコントラストＡＦは常にコンデジ
に負けているという事になる。

>>752
言えてるなぁ・・・・
「何も解からない初心者です」と言いつつ最後に
「キャノンかニコンで」と限定する奴、多すぎ。
俺だったら連中には

そこそこ安くて全部入りで4/3であること以外大きな難点の無いE510(520)か
ライブビュー以外全部入りでクソ安いα200のWズームでも買って
1年使い倒してから自分の進む道を考えてみたら？

と言いたい所だが・・・・もういいや、「キャノンかニコンで」と言ってくる
自称初心者には

「KX2かD60の好きな方を買えばいいよ」

で十分なんじゃね？

てか、D60に不満を抱く初心者って何よ？
KX2ならファインダーとか、AFの遅さやアバウトさ、
撮影枚数の少なさや撮影の待ち時間の長さなど
1週間で不満を抱く要素は多いが

「え？レンズ側手振れ補正？」
「キャハハハハハハ」
「レンズ側補正が許されるのは最廉価機種だけよねー」

D60（笑）

ボディ内手振れ補正付きα200のWレンズキットを6万で買った俺は勝ち組！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジをずっと使ってたけど会社でデジ一眼借りて撮ったら楽しかった。
【　 予　 算　 】 ---新品、メディア別。レンズ込みで\130000くらい
【　 用　 途　 】 ---静止画メイン。主に模型とかの小さい物。たまに風景。
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷することがある。メインはPCで。
【 　サ イ ズ　 】 ---大きくても重くてもおｋ
【 手ブレ補正 】 ---出来ればほしい。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい。
【ライブビュー】 ---必要。
【　暗所撮影　】 ---する。三脚で。
【　使 用 者　 】 ---CANON IXY DIGITAL 500(三年くらい。自分の)　CANON EOS ２０D(半年くらい。会社の)
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---模型やらアクセサリー類の小さい物をキレイに撮りたいです。

アドバイスお願いします。

>>760
特に希望とかないなら会社で借りたデジ一と同じものを買えばいいんじゃね？

って20Dって書いてあるな。じゃあ40Dで。

>>760
まあ20D使った事あるのなら40Dか
あと三脚ね、しっかりしたヤツ

ちなみに小物類の撮影はカメラやレンズよりも
照明などセッティングが重要なのでそのあたりの勉強お忘れなく

だんだんとネタが中途半端になってくるな

>>756
だれも突っ込まないので可哀想だからかまってあげるが・・

それはD60のことでしょ(笑)

上級者の人にはニコンとキャノンは不人気なんですか。
自分もデジ一眼に初挑戦しようと思ってて、宣伝とかイメージとかで
「ニコンかキャノンを買っとけば、まず心配ないだろ」
ぐらいに考えてたんですけど、どうもそういうわけでもなさそうですね。
用途は一般的な家族旅行のスナップとか運動会とかとして、上級者から見ておすすめ機種って何ですか？

上級者はデジタルを信用しない。
使用はするが、こっそり銀塩に勝てないと思っている。

中古市場まで視野に入れるとキヤノン・ニコンは玉数が豊富だから良いかもね。
明るい広角単焦点で手ブレ補正が欲しいと思えばソニー・ペンタックスだし。

>>766
キヤノンならKissDX2+SIGMA18-200OS
ニコンならD60+VR18-200　or SIGMA18-200OS
ペンタならK200D+ﾀﾑﾛﾝ18-250
ソニーならα200＋ﾀﾑﾛﾝ18-250

各社エントリークラス＋高倍率ズームです。これで大体のものは撮れます。

自称上級者がニコン、キヤノン叩いて満足してるんだろ
プロの撮影現場とか見ろよ
ニコン、キヤノン以外なんて珍しいぞ

それと初心者なら、ユーザーが多いって事は
何かあったときに聞きやすいって事もあるんだがな

作例上げるとビックリするくらいド下手な業界プロとか
このスレにはいろいろいるよｗ

自称上級者って見たこと無いけどw
770がそうなのw

SONY α350とNIKON D80 だったらどちらがおすすめでしょうか。

手ぶれ防止機能がボディ内か否か、ということと、
後々のレンズ選び（種類、金額）、で迷っています。

D80だとレンズは豊富ですが、手ぶれ防止機能付きは高額ですし、
だったら最初からボディ内蔵かなぁ、と思ったりしています。

>>773
何をどう撮るかもわからないのにお薦めもなにもない。
ちょっとは考えて相談してくれ。

使いたいレンズが有るって訳でもなさそうでだし。
豊富なレンズ群があっても使わないものは関係ないんだし。
将来的にこのさきの数年間で、どれだけお金を使えるのかってことを
考えた方が良いのだけれど。

770はレッスンプロだろw

すみません。

子供の遊んでるところ（屋外屋内共）、車（駐車場に停めた状態で）
家族旅行写真、コレクションしたおもちゃ（室内）。

とりあえずはこんなところです。

ゆくゆくは子供のお遊戯会、運動会なども考えています。

う〜ん・・
意見がまちまちなんですね。
色んなスレうろついてますが、
手ぶれ補正がレンズについてることと、レンズキットのレンズが暗いってこと。
ライブビューが実用に耐えないってことで賛否が分かれてるっぽいですね。
>>770プロの撮影現場は残念ながら見る機会が無いんですけど、
プロカメラマンはニコン･キャノンのユーザーが多いって事ですか？
難しいっすね〜。
とりあえず、>>769さんのおすすめを一通り見てこようかな･･･

Xactiがおすすめ

>>777
α350の高倍率セットでいいんじゃない？
もっと詳しい助言が欲しければテンプレくらい使ったほうがいいよ

>>780
テンプレも読めないゆとりは何を買っても同じだし、その解答でいいんじゃないか？

ログをちょっと読めば嫌でも目に付くようにできてる秀逸なテンプレなのにな。
ログすら読んでないって事だろうな。

関係ないが最近は裾野が広がりすぎたせいか
リアルでも変な質問をされることがよくある。
ついこないだもこんな相談をされた。

「11-18mmは厳しいですか」
「何の話ですか」
「レンズを借りようと思って」
「何を撮るんですか」
「取り壊される家を撮るんです」
「コンデジでいいんじゃないですか」
「できるだけ広角で撮りたいので」
「ボディはどうするんですか。あなた持ってませんよね」
「α200を借ります」
「α200と超広角ズームをいきなり使っても失敗すると思いますよ」
「撮るのは妹の旦那です」
「・・・妹の旦那に相談してください」

>>766
ここは信者のすくつ（←なぜか変換できない）だから、
あまり信用してはいけません。嘘は嘘であると見抜け（以下略

レンズの玉数が多いと自慢するニコン・キャノンですが、
糞レンズも豊富にあることをお忘れなく。

それとニコン・キャノンが多いのは、フィルム時代からの
レンズが埃かぶっている爺ばかりだということもお忘れなく。

>>778
つ　オリンパスE-520＋パナソニック14-150

ライブビューで実用できるのはオリンパスだけです。
ゴミ取りも実用的なのはオリンパスだけです。

まだ出てないカメラを薦めるのはアホ信者
だから、あまり信用してはいけません。嘘は嘘であると見抜け（以下略

ファインダーが最悪の狭小
ゴミ取りだけが自慢で画質イマイチなオリンパス
したがって全然売れてない

発売前の機種を薦めるのはありえないだろ。

ライブビューを恒常的に使用すると、
センサーノイズ暴走、ゴミ付着しまくり、

で

便利ズームで我慢し続けると。
キャノンとニコンユーザーがかわいそうです。

新製品勧めず、在庫品押し付けるのはどうかと思うが。
それに画質って何？？？
ゴテゴテ塗り絵の廉価版はどれも一緒だろう？
最近のニコンのトレンドは、上級機種もゴテゴテだが。

自分で使ったことが無い機種をいくら薦めても誰も聞く耳を持たないと思うぞ。
別に俺は困らないからどうでもいいけど。

これはさすがにオリ信者を装ったアンチオリかと
・・・だよな？な？

５２０は発売前なのですねwww
ごみ取りと、ライブビューだけが良くて画質がイマイチだと
魅力が無いですね〜。
何か「画質はコンデジ以下」って書かれてた機種があったけど
それがオリンパスだったのかな・・・

>787

×　自分で使ったことが無い
○　誰も使ったことが無い

キャノンの40Dだろ、それ。

解像度がぼろぼろだって言う。
画質で比較したいなら専用のスレッドあるんでそこ行けばいいよ。

結果

　誰　も　ど　こ　の　メ　ー　カ　ー　か　見　抜　け　な　い　

これが現実。

えらそうな誤爆だなw

本日はオリキャンペーン日の模様

NGID:SdMI2Pvt0

>>783
>ライブビューで実用できるのはオリンパスだけです。
>ゴミ取りも実用的なのはオリンパスだけです。

ゴミ取りは「オリンパスだけが唯一実用的」という評価が高いが、
ライブビューに関しては「単に他社に先駆けて投入した」だけで
他社が導入する前までは「ライブビューはオリンパスの独壇場」
だったけど当初からあまり実用的ではなかったし今なお実用的
とは言い難い。

なんだ誤爆かｗ　　　>>783も誤爆なのかｗｗ

>>789
初心者は初心者らしくふるまっとけ。

>>794
ライブビュー・・・使いこなせないだけだろ。

他メーカも使いこなせないのが現実なんだよね。
デフォが未設定だし。
やたらこういった話題をネガキャンしたがるよね。カメ爺の人って。
メーカー中の人達か・・・就業時間中じゃないのですか？？？

実際使う必要性なんてあんまり考えられないし。

ひねくれたうえに、弱々しい誤爆だなあw

>>797
ライブビューは、どうしてもフォーカスが不安定になる。

そもそも必要性が乏しい。極端なローアングル撮影でもしなければ
ライブビューを使う機会自体が無い。

じゃなんで各メーカーがライブビューを搭載しているんだ？

うまいこと言っているが、ただ単に使いこなせないだけだろう。
だって長時間使えないからな、ニコンとキャノンは。

コンデジでファインダーなくなったのはなんでだ？？

でもコンデジに未だに光学ファインダー積んでくれるのはキヤノンだけだったりする…

一眼ユーザーがライブビューをあんまり必要としてないというのはなんとなく理解できる。
俺みたいにコンデジから流れてきた初心者にはありがたい機能だけど、
一眼にライブビューって構造上難しいの？

一眼レフは光学ファインダーにミラーで像を送って、撮影時のみミラーが跳ね上がり撮像素子に
光が届くのです。動画もライブビューも別な場所に撮像素子を置かないと写りません。

>>801
>じゃなんで各メーカーがライブビューを搭載しているんだ？

消費者が馬鹿だから。何でも機能満載の方が凄くて得だと思い込んでる馬鹿が多いせいで
全体として無駄なコスト負担を強いられているのが現実。

もっと消費者が賢ければ、メーカーも無意味な機能を盛り込まずに済むし、本質的なところ
に注力出来るようになるので、消費者も良い製品が安く手に入るようになって、双方の利益
になる。広告業者や店頭説明員などを抜きにして、消費者とメーカー技術者が二人三脚で
商品開発を出来るくらい賢明な消費者ばかりになれば、こんな不幸な事にはならない。

>>801
じゃあライブビューで決定的に良くなる状況ってどんな時だ？

地面すれすれからぬこを狙う時とか

「消費者が馬鹿」

ソニオリペンタスレで書くと笑われるけど、ニコキヤノ信者は普通に使うね。
機種スレも「おまえが馬鹿だろ」のニュアンスのカキコミ普通にあるし。




住人がDQNで許されるってうらやましぃー w

>>805
初心者を見下してオナニーですか。おつむが弱いんですね。

本質的なところ・・・画像にゴミが写りこまないようにして下さいね。
もっと周辺まできっちり撮れるレンズ作って下さい！
ニコンさん、キャノンさん　＞＜

>>806
撮影の幅が圧倒的に増えるでしょ？
ピント合わせも拡大表示できっちり撮れるでしょ、マクロとか特に。

>>800
自分が必要ないからといって、みんな必要ないわけではないよ。