新・デジタル一眼購入相談スレ

論議なし、雑談なし、煽り荒らし禁止

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

はじめての2げっと

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。
40D×EF85F1.2L�U
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い

>>5-7
有料のソフトでレタッチしまくった画像をいくら貼りまくっても、
初心者の参考には全くならないでしょう。

前々々スレから同じ画像ばかりだし、そういうオナニー画像アップはD40スレでやって下さい。

カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮ってだしでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg


結論：カメラの性能っていう以前にクラスが全く違う。勝負にならない。

画素数が２倍、値段も２倍。

暗部はどうか？
同じ大きさにプリントすると仮定して、大きさを合わせてみると、

元画像　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78726.jpg
KX2の方がコントラストを抑えた玄人好みの画作り。
レタッチ耐性も高そうに見える。

実際に、２段増感してみた。
明度４倍　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78727.jpg
D40では写ってる暗部の板目や木目がKX2では写っていない。
パイプもKX2では角柱のように平坦になっている。
KX2はD40の2倍の画素数のはずだが、実際の写りは・・・

メーカーの設計思想の違いが出たな。
ハイライトを柔らかく写し撮るキヤノン
シャドウの情報量を確保するニコン

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

>>10
明度４倍とか、無理やり画像を破綻させないと見分けられないほどの
小さな違いは放っておいてwww

普通に比べただけでも、白飛び具合はこれだけ違う。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

Ｄ４０は白飛びしすぎ。画素ピッチは広いはずなのに、やっぱりＤ４０は
デジタル部分の設計が古いんだな。捨て値で投げ売りされるのも判るよ。

KX2はコントラストのプラス補正が、D40は露出のマイナス補正が望ましいと言うこと。
価格も画素数も２倍のKX2にはもっと頑張って欲しかった。

で、このスレってどうよ

肝心の相談がない時点で終わってる。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---室内にて飼い猫の撮影
【　 予　 算　 】 ---8万前後、安ければなおよし。補償などを考えて新品希望です。
【　 用　 途　 】 ---室内で猫撮影メイン＋外に出て風景など（これは時に重視してません）
【　 出　 力　 】 ---してもA4サイズまで
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべく軽いほうがいいですが、とくにこだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能希望。ボディ内臓でなくても、あとから買い足せるならＯＫ
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのであったほうが可
【ライブビュー】 ---あってもなくてもどちらも可
【　暗所撮影　】 ---今のところ予定なしです。
【　使 用 者　 】 ---初心者・主にAUTOまかせ
【重視機能・その他】
店頭で触ったみた結果、手になじむのはニコン機なのでできればニコン機でお願いします。
候補
■Ｄ40とシグマ30Ｆ1.4　
■Ｄ60とＳＢ400とデフュサーの組み合わせ
その他になにか良い組み合わせがあればご教示願います。なおネタや冷かしではありません
のでマジスレ希望です。

サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

>>16
何かと応用の利くD60とのセットでいいんじゃないかな。シグ30mmは後で買い増せばいいだろ。
動物撮影にストロボを使うのを狂ったように否定するバカがいるけど無視でOK
デュフューサー無しでもSB400ならバウンス撮影も可能だしね〜。

>>18
動物虐待で通報しました

猫にバリアングル

ブログでアクセス1位のはっちゃんは
外部ストロボ＋壁バウンスで撮られてるんだけど

てゆーかストロボ全否定厨は涙目で逃走シマスタwwwwwwwwwwwwwww

ストロボ焚いてはいけないところで撮影するのが主なんですが、
こういうときはどうすればいいですか?

>>23
Pで撮れ

>>21-22
いいなぁ。
うちのワンコは、フラッシュ焚くだけで逃げていくし。
そもそも、活発だからバウンスじゃおっつかないんだよね。
いつも同じような姿勢を撮るんならなんとかなりそうだけど。
寝顔ばっかり撮ってもねぇ。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

バウンスでおっつかない犬ってシャッター速度いくつ必要なの？

Kiss X2 vs. 20D 高感度比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キャノンのCMOSは高感度ノイズが増えている。
やっぱり他社よりワンランク素子面積が小さいので
高画素化はどう考えても不利だな。

純正レンズもまともに使えないNikon D40買うやつはキチガイ

Canon EOS 40D　振動問題で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair.html

Canon EOS 40D　「ファインダーに影」で修理
http://www5.plala.or.jp/kdreview/40drepair2.html

http://www-2ch.net:8080/up/download/1210088216229572.Igy5Nq
キヤノン独自の大型CMOSセンサ−・・・、
１画素のサイズも大きいので取り込める情報量が
圧倒的に違うのです。


他社APS-Cのは1.5倍、キヤノンAPS-Cは1.6倍なのでデジイチで一番小さい
（オリ除く）
よって誇大広告(というより嘘！）なのでＪＡＲＯに通報しました

>>25
飼い主が間抜けだから犬もバカなんだろう。もうどうしようもないねw

[画素ピッチ市場調査2008] デジタル一眼レフ機 - 現行機種での ” 神機 ” はどれ？ Ver2.0

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100Dsuper
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D60/D80
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

[2007-2008] 《参考》 デジタル一眼レフ機 - 高画素競争時代からの経緯 Ver1.00

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
APS-C x1.5 4M. 　| 9.45 |　12　| 神　 機 |　Nikon D2Hs
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D70/D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100D/K100Dsuper/DL2/DS2
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 16M　| 7.21 |　12　| 中庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark II
4thirds. x2.0　5M . | 6.75 |　12　| 凡庸機 |　OLYMPUS E-1
APS-C x1.6　8M . | 6.42 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 30D
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D80/D60/D40X, SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-330, Panasonic LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
4thirds. x2.0　8M . | 5.30 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-500
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

KX2は子供が走ってるのすら全然ピントが合わないな、まったく話しにならない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html

一部に金出して万能カメラとか嘘記事書かせてるみたいだが、画質は糞だし絶対買ったらダメなカメラ

>>35
どの写真がピンぼけなのかさっぱりわからないけど、どれ？

>>35
何枚か見てみたが、一直線に向かってくる方向で子供が走ってきている悪条件にも関わらず
よくピントが合ってるように思うんだが・・・・・

これ以上よくとれるエントリー機があったら教えてくれ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_38l.jpg
肝心な近づいてからが外してる
まったく使い物にならない。KX2は買わないほうがいい

そりゃ遠く離れた5歳児がチンタラ走ってるのには合うだろう
むしろ合わないカメラを知りたいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
たしかにピン外してはいるが、沢山ある作例中の一枚だけかい？　外してるのは。
しかも葉書程度の大きさじゃ十分シャープに見える程度。

5歳児が走ってる姿にピント併せられないデジ一なんて、枚挙に暇がないと思うがねぇ。
君の持ってるヤツとか。

>>39
少しは自分で見ろよ、この辺も外し気味だ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_31l.jpg

つーか俺の持ってるカメラが分かるのｗｗｗｗｗｗｗ
俺のはプロの長距離女子選手が下り坂を猛スピードで下ってきても外さないんだけどｗ

草い。
池沼に餌を与えるな。

>>41
反省している。

たとえ1000コマ連続でピントが合っていても、最後の決定的な1コマでピントを
外すようなカメラは使い物にならない。
そういう事が絶対に起こらないのがニコンD40だ。
その高度な信頼性と完璧なまでの画質はプロの仕事道具と呼ぶに相応しい。

>>43

すげえ決め付けｗ
最後の決定的瞬間に手振れ起こす可能性だってあるわけだしｗ

つうかこんなにピントが合うならキヤノンにするかなって人の方が多いと思うがw

>>43

まとめさせていただく。



canon kiss X2 ：1000枚撮ると最後の一枚だけピン外す
nikon D40　　　：1000枚撮ると最後の一枚だけピンが合う

だけど ID:IyYsFaa/0 はそんな憎めないＤ４０が大好き。

■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000

>>36
全部だよ全部。目医者いけよおまえｗ

>>46
それはないぞピンが合わないとシャッター切れない仕様だから。よくもまぁそんな嘘を言えたもんだｗ

合照マークが出たらピントがあってると信じてるんだな。

そりゃ今まで一度も外してなけりゃ信じて当然だろ。アホかと

>>51
おーまーえーはーあーほーかー

>>49
おまえは日本語が書けるけど読めない人種なのか？？
>>43と>>46はほぼ同義（ど・う・ぎ　なｗ）だぞ？嘘とかそういう問題じゃない
なんでもかんでも食いつくから、いつもいつも恥を晒すんだぞｗｗｗ

>>52　これなんだっけ？

ヒント：のこぎり

>>55
あっー！
ありがとｗ

>>53
もう言ってる事が支離滅裂。ついに発狂したの？

>>53
もう狂ってるから何を言っても無駄なんだろうが、最後の一枚は決定的な瞬間で無い場合が多いんだよ。
まぁ自分で言っててもう訳がわからなくなってるんだろうね気の毒に。それともなにかしかつめらしい事を言ってるつもりなんだろうか？
まぁ君がそうなったのも俺にも多少の責任はあるがおまえが狂ったのは俺のせいじゃないよ自己責任。

>>57-58　笑わせてもらったｗｗｗ
やっぱり＞日本語が書けるけど読めない人種　だったのかｗ　自己申告乙
更におまえのレス「自己紹介乙」の宝庫だぞ
あとでPCでもいいからゆっくり見直してみろ　相当なモンだぞ
見直してもわかんないかなｗ

<D40厨をよく表したレス>
　　385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 16:39:24 ID:2kayHz0a0
　　　厨は半島人だから日本語が不自由なのはしかたないよ。
　　　どれだけフルボッコされてもバカ面さげて出てくるしｗ

<自称「業界通のプロ」（単発IDの自演付き）D40厨渾身の力作>
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423215128.jpg
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502221157.jpg
　　ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502222036.jpg

ニコンってピント合わないと一生シャッター下りないの？

>>59
あんまりイジメテやるなｗｗｗ　そいつは真性だ
http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=PVpk1oPUO

　　■■■■今日のID:4JJOvKMLO■■■■

>>61
ここを読めばよく判る
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

ニコンでもＤ８０以上は、他社機と同じくAF-C時にはシャッター下りる。

Ｄ４０とＤ６０だけ、不可解な制限をわざとかけられているので
運動会などでシャッター下りなくて、悲惨な目に遭う。

一般的D40ユーザの作例−１

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。

一般的D40ユーザの作例−２

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。

一般的D40ユーザの作例−３

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い。

一番明るいﾃﾞｼﾞｲﾁは何だろうか？

5Dじゃない？

　　　　　 　 　 　 　 |画素 |.RAW.|.　　　　　|
　 　 センサー 　 　|ﾋﾟッﾁ.|.変換.| 階　 級 |　主な使用機種
　　　　　 　 　 　 　 |(μｍ).| (bit)..|.　　　　　|
APS-C x1.5 4M. 　| 9.45 |　12　| 神　 機 |　Nikon D2Hs
35mmF x1.0 12M　| 8.45 |　12　| 準神機 |　Nikon D3
35mmF x1.0 12M　| 8.19 |　12　| 準神機 |　Canon EOS 5D
APS-C x1.5　6M . | 7.87 |　12　| 準神機 |　Nikon D70/D40
APS-C x1.5　6M . | 7.81 |　12　| 準神機 |　PENTAX K100D/K100Dsuper/DL2/DS2
FOVEON X3 14M. | 7.80 |　12　| 準神機 |　SIGMA DP1/SD14（※１）
APS-H x1.3 10M....| 7.22 |　14　| 中庸機 |　Canon EOS 1D Mark III
35mmF x1.0 16M　| 7.21 |　12　| 中庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark II
4thirds. x2.0　5M . | 6.75 |　12　| 凡庸機 |　OLYMPUS E-1
APS-C x1.6　8M . | 6.42 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 30D
35mmF x1.0 21M　| 6.41 |　12　| 凡庸機 |　Canon EOS 1Ds Mark III
APS-C x1.5 10M　| 6.09 |　12　| 入門機 |　Nikon D200/D80/D60/D40X, SONY DSLR-α200/α100
APS-C x1.5 10M　| 6.06 |　12　| 入門機 |　PENTAX K10D/K200D
APS-C x1.6 10M　| 5.70 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss Digital X/EOS 40D
4thirds. x2.0　7M . | 5.51 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-330, Panasonic LUMIX DMC-L1
APS-C x1.5 12M　| 5.50 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Nikon D300/SONY DSLR-α700
APS-C x1.5 12M　| 5.40 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　FUJIFILM FinePix S5Pro
4thirds. x2.0　8M . | 5.30 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　OLYMPUS E-500
APS-C x1.6 12M　| 5.19 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　Canon EOS Kiss X2
APS-C x1.5 14M　| 5.11 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　SONY DSLR-α350
APS-C x1.5 14M　| 5.00 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　PENTAX K20D
4thirds. x2.0 10M　| 4.74 |　12　| ｺﾝﾃﾞｼﾞ. |　LUMIX DMC-L10, OLYMPUS E-3/E-510/E-420/E-410

（※１）フォベオン素子はRGB三層混合記録構造に付き、実際の記録画素数は450万画素程度になる

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値
（メーカー公表のデータシートの数値とは無関係）

>>64-66
有料のソフトでレタッチしまくった画像をいくら貼りまくっても、
初心者の参考には全くならないでしょう。

前々々スレから同じ画像ばかりだし、そういうオナニー画像アップはD40スレでやって下さい。

カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮って出しでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg


結論：カメラの性能っていう以前にクラスが全く違う。勝負にならない。

　　　　レンズ性能も、EF70-300mm＞＞＞VR70-300mmだと証明される。

>>71
862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 00:41:50 ID:mOmde4+40
　>>852
　KX2が、明るい日中の野外という条件で「やっと解像度の高さが生かされてる」と
　いうのを見て、暗所での高感度撮影が思いやられるとは思わないか？それに、
　
　高解像度が有利に向く環境で比較しても、半分の画素数のD40でもかなり細部
　まで描写出来ているので、その必要性を訴求する写真にはなっていない。
　
865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 00:49:43 ID:ZXVSY/jfO
　>>862
　
　この比較を見て、D40でもかなり細部まで描写出来ているねぇ
　マジでニコ爺の老眼には呆れるばかりだなw 思いこみ激しすぎwww
　
　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:02:01 ID:mOmde4+40
　>>865
　無論、解像度だけはKX2の方が高いのは見ればわかるが、画像を比べても
　D40でも木目まで写ってるのに、KX2で「あっ、木目がもっと細かく見えた！」w
　なんてのが画としてどの程度重要な事なのか、必要性のある描写なのかが
　疑問ではないか？
　
　で問題は「明るいところで木目が少し細かく見えて嬉しいなあ」wの代償として、
　KX2では高解像度がたたって暗所ノイズが多くなるだろうから、薄暗い環境で
　撮影してD40と比較すると、KX2にとって「かなり残念な結果」が出ると思われる
　のだが、それで果たしてD40より遥かに高い価格でKX2を買ってしまった消費者
　は幸せなのか、どうなんでしょうか。

880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:07:53 ID:ZXVSY/jfO
　>>872
　＞KX2にとって「かなり残念な結果」が出ると思われるのだが
　
　出たよ得意の妄想決めつけwww
　安かろう悪かろうで良ければ、D40を使ってればいんじゃね？
　
　俺は、たかが数万円の違いよりも、いい写真が撮れる方が
　遙かに幸せだけどな

908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:17:58 ID:mOmde4+40
　>>880
　>いい写真が撮れる方が
　
　高解像度番長だと「いい写真が撮れる」ための条件が狭いですよ。
　例えば、あなたが得意げに紹介する作例、
　
　NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg
　
　CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
　
　でさえ、右下隅に写っている屋根の下の薄暗い所が、KX2ではかなりノイジー
　ですよね。これを見て、どう思いますか？

917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:23:40 ID:ZXVSY/jfO
　>>908
　ノイジーwww
　
　だから、ノイズを全てベッタリと塗りつぶしてるD40画像の方が良いなら
　好きにすればいいってw
　
　本当に、D40の方が良い画質だって真剣に思えるのなら
　安くついていいよな

920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:27:38 ID:mOmde4+40
　>>917
　>だから、ノイズを全てベッタリと塗りつぶしてる
　
　D40の画像でも電線の一本一本がしっかり描写されているでしょう。
　ノイズをベッタリと塗り潰そうとしたら、この電線が消えるはずですよ。

>>71
過去スレで>>72-74の展開があって、苦し紛れにD40を「ノイズを全てベッタリと塗りつぶしてる」
とか言ってあれだけ涙目になっていたのに、まだその画像出すの？w

ノイジーなKX2は、ノイズを消せるだけ縮小したら今度は御自慢の画素数がD40以下w 憐れだw

ここも荒らされてるのか

ｺﾝﾃﾞｼﾞからのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟで今度ﾃﾞｼﾞｲﾁを買おうと思っています。
ﾚﾝｽﾞにも予算を使いたいので入門機はD60かD40かの二択だと思っているのですが、どちらがお勧めでしょうか？

>>12

亀レスだがワラタ

>>77
D40スレの過去スレでの同じ質問に対する回答をコピペする。
↓

35 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/03/29(土) 00:48:41 ID:WT8tWgTX0
>>33
D40でおｋ

D40は安いなりに完成度が高い。デジ一眼自体がまだまだ過渡期だから
なまじ高級機種を買うよりも、割り切ってエコノミーに作られた故に却って
シンプルに「最低限の必要性」が詰まった感じになってるD40は良い。

D60は「D40系の後継機」的な位置付けから、必要性に合わせて「削る」と
いうよりも新商品としての「付加機能」を盛り込む事に力が入れられている
ので、重量もあるし価格も高いし、D40よりコストパフォーマンスが悪い。

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　〜

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　〜

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

プロのカメラマンも、D40〜D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D40〜D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。


ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。


さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

それでも良く写るD40。
贅肉を削ぎ落とした機能美。

作例−１

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

作例−２

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

作例−３

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

D40の画は安定感があるね。
画素の少なさの利点を最大限活用してる。

D40最廉価機なのにある面では上位機の上をいく画質だったからな
D300が出てやっと価格差が画質差に現われた
次のD90が楽しみだ

とはいえ、画素の少ない機種は初心者には薦めにくい。
買った後で、「もっと高画素ならもっとよく撮れるかも」という思いが出るだろうから。

最初はα350やK20Dとか1500万画素機を買っておいて、後で低画素機に手を出すのがいいんじゃないかな。

つうかダストリダクションのついてない機種なんて初心者に勧められないでしょ

1500万画素機はカタログスペック的に死角が無い。
もちろんゴミ取り機能も付いている。

ゴミ取りはベテランじゃなきゃ出来ないというものじゃないけどね。

>>88
>最初はα350やK20Dとか1500万画素機を買っておいて

K20Dは1460万画素、α350は1420万画素。通例、概数でも有効画素より多くは言わない
ので「1400万画素」クラスと言うべき。四捨五入ならK20Dはともかく、α350を1500万画素
と言うには無理がある。

>>88
>とはいえ、画素の少ない機種は初心者には薦めにくい。
>買った後で、「もっと高画素ならもっとよく撮れるかも」という思いが出るだろうから。

その認識は間違ってるけどなw

画素が多ければ良い訳ではないから、薦める側も「どうせ難癖をつけてくる奴」なんかには
コンデジでも薦めておけばよい。それでもデジ一眼を求めるなら、ちゃんと教えるべき。

そうだね

デジタル一眼レフカメラとしては致命的とも言えるエラーがあるD40は初心者には薦められない
ということは　ちゃんと教えるべき　だね

付加機能に制約がある代わりに上位機を喰うほどの写真が撮れる。
どちらを選ぶかは初心者かどうかではなく、写真に何を求めるかによるね。

>付加機能に制約がある

いや、付加機能じゃないんですが。

>>93
ネットとかで下調べもしないで
「これがデジイチだよな〜　よーしパパがんばって撮っちゃうぞ〜」
とかいいながらキットレンズつけっぱでいくような一般初心者なら無問題

深夜から電波全開で他社の機種を必死で貶めるくせに、
お気に入りの機種の弱点は懸命に擁護するような
ID:xN7iAWM90みたいな勘違いユーザーが住み着くのは大問題

頭では解かってても１０００万画素のコンデジつかってる素人が
600万画素の一眼を買うのは勇気がいると思うんだ。
コンデジよりかなり高い買い物なんだし。

どうせなら１０００万画素以上が・・・と考えてもおかしくはない
まあ、どれかってもコンデジからのステップアップなら幸せになれるよね
より幸せになりたかったらその後に勉強して金貯めればいいんじゃない？

>>97
ほとんどの初心者が1000万画素もいらないって言ってる
あと1000万画素のｺﾝﾃﾞｼﾞからﾃﾞｼﾞｶﾒ初めて
今、一眼にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしようとしてる人はかなり少ないと思う

初心者が1000万画素オーバーを信奉するのであれば、正しい知識に導いてやるのがヒトの道だろ。
家電屋のスタッフなら売りやすいモノを勧めればいい。だがここは違う。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp
http://www.dpreview.com/reviews/nikond60/page18.asp

うはw　D40XのほうがD60より高感度のノイズ、解像で良好じゃん。

とはいえ、、、、正直今時600万画素はありえんでしょう。
トリミングするのも厳しいし。

それが、ありえるから議論になってる。

いま600万画素に拘ってるのはD40厨さんだけでしょｗ

その厨が全国に何万人もいるから議論になってるわけだが

「売れている＝機能的に問題なし」という図式はなりたちませんよね。
安物買いの銭失いを阻止するためにも安易に勧められない機種ですね。

まぁそんな事言っても、不満の声が上がるどころか顧客満足度は業界トップ
だしね。

>>105
アンチD40が半端な機種をすすめて「安くもないのに銭失い」になっては目も当てられないw

D40は手ごろで良い機種。D40を悪く言うのはカタログスペック厨だけ。D40は600万画素でも
「A4で240dpi」は出てるので家庭用プリンタの性能を考えれば300dpiと何ら遜色無い解像度。
高感度耐性もあるし、なまじ高画素でノイズ多発するより余程「A4で綺麗な印刷」が出来る。

>>103
呼んだか？ｗ

600万画素は少ないなぁ。40Dは王道すぎで、嫌だな(自分の中で)でもキャノンのレンズ群はα使いのオイラにはひかれる。

ファインダーがお粗末
AFがお粗末
画素数がお粗末
レンズ互換性がお粗末
でも高感度耐性はすごいよ！　
「ニコン」の顧客満足度はNo.１だし！


あばたもエクボとはよく言ったもんだ。

D40厨ってF31厨みたいな流れになってきてるな。

K100Dsuper買えよ♪

>>104
君のようなD40厨が何万人も居るということを想像しただけでも身の毛がよだつよw

D40ユーザーは沢山居るけど、これほどの厨は君ぐらいだとおもうよ
ある意味、誇って良いかもw

構って欲しいだけだろｗ

D40厨への攻撃奨励♪

>>114
それお前ｗ

糞スレで構ってクン♪

↑カメラケツノアナんなか無理やりつっこむぞクソが

やってみろ♪

↑ケツだせや小僧？

できねーでやんの♪

いや、ださないの？

リ〜リ〜ビビッてるビビッてる♪　ホラっ♪　ホラっ♪　やってみろ♪

↑うん、はやくしてよ。何のカメラつっこんでほしいの？

リ〜リ〜ビビッてるビビッてる♪　ホラっ♪　ホラっ♪　やってみろ♪

↑にぎやかしいね

リ〜リ〜ビビッてるビビッてる♪　ホラっ♪　ホラっ♪　やってみろ♪

↑ファイト

>>126
Ｄ40厨の登場ですっかり影が薄くなってたがまだいたんだね。
まぁ頑張れ

>>126
ｶﾝｶﾞﾚ

ﾃﾞｼﾞｲﾁは今は買い時ではない
買ったら負けかなって思ってる

X2スレから転載

143 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 15:22:14 ID:85T1n9LG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
後半吹いた

144 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 15:51:11 ID:DmBG9k6H0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_38l.jpg
5歳の子供のかけっこすらピントが合わない糞カメラｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 19:08:16 ID:/vcNKZjV0
E-420スレでこれが実力差だとオリ信者さんが騒いでるけど、実際どうなの？

521 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/05/07(水) 22:32:23 ID:Hd5txcY60
EOS Kiss X2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx22_08l.jpg
E-420
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/30/e4202_09l.jpg

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/08(木) 22:10:53 ID:foxT+wSj0
>>143-144
KissのAF精度では、子供の運動会には使えないってことがわかった。
>>150
KissのAF精度では、風景写真にも使えないってことがわかった。

203 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:54:31 ID:wOteg8pi0
昼間の屋外での写真でこれほど酷いのを見たのは初めてじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
ピンボケ、白とび、塗り絵の肌、カラーノイズのオンパレード。
高画素化の弊害がこれほど顕著に出るとは・・・。歴代Kissの中で画質は最悪かも？　
というか、昼間の屋外だとコンデジでも、もっときれいに撮れると思う。

今北
今日のＤ40厨は単発IPパターン？

>>130

永遠に買えないねｗ

今買わないでいつ買うんだって感じだよな

永遠に勝ち続けるのはキツイなw
いつか負ける日が来たらみんなで面倒みてやってくれ。

オレはヤダけど。

ボディ内ブレ防止の方が良くないですか？
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=56833&mode=allread

個人的に購入したＩＳレンズは今のところ全てＩＳユニットの不具合が発生して、
ＩＳユニットの交換をしました。ＩＳユニットは消耗品と割り切って考えるようにしましたが、
この修理作業に最低２万円近く掛かります。
ボディ内手ブレ機構も故障率はＩＳユニットのように高いのでしょうか？

レンズより買い替えサイクルの短いボディの方にブレ防止機能を組み込んだ方が
ユーザーのメンテナンスや経済性を考えればよいのではないのでしょうか？

24ｍｍｆ1.4Ｌ・35ｍｍｆ1.4Ｌ・85ｍｍｆ1.2Ｌ等の高性能とされている高額レンズに
ＩＳを付けないのはなぜでしょうか？
やはりＩＳユニットを入れるとレンズの枚数が増えて性能が落ちるからでしょうか？
上記に揚げた高性能Ｌレンズもボディ内手ブレ防止なら今以上の可能性を引き出せるのに・・・

また、シグマやタムロン製のレンズを使用する場合、ボディ内ブレ防止を採用しているマウントの方が
より効果的に使える思います。
ＥＦレンズ資産があるので躊躇していましたが、正直ボディ内手ブレ防止のマウントに乗換えを
最近真剣に考えるようになりました。

>>136
他スレで良レス貰ってるのにマルチするってことはネタ確定でOKだよね。




オマエは新だ方が世のためだと思うよ。マジで。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---高画質の写真を撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別　１０〜１５万 新品
【　 用　 途　 】 ---子供の運動会やスナップ、講堂やホールでの発表会 風景や無気質なものは今のところ考えていません。
【　 出　 力　 】 ---Ｌ判がメインになると思います。たまにＡ４も。
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---出来ればあったほうが良いと思っています。
【ゴミ取り機能】 ---この機能については良く知らないので・・でもあったほうが良いように思います。
【ライブビュー】 ---必要です。
【　暗所撮影　】 ---ホールなどで暗い客席から照明の当たったステージを撮ることがあります。
【　使 用 者　 】 ---デジカメ暦は素人使いで約５年ほどです。現在CAMEDIA μ-30 DIGITALを使っています。
【重視機能・その他】　現在のCAMEDIA μ-30 DIGITALでは光学ズーム３倍で運動会などではほとんど役に立ちません。
量販店に見に行くと、コンデジの高ズーム製品のほうが向いているように言われたのですが、現在使っているカメラがしょぼ過ぎるせいか
コンデジの画質になんとなく不安があります。
高ズーム製品は光学１５倍とか２０倍とか書いていますがここまで必要なのかどうかもピンときません。
また、一眼レフだとどの程度のレンズを購入すればいいのかもイマイチ分かりません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>138
マルチｲｸﾅｲ

>>137
なんか反論できない奴が馬鹿の一つ覚えで、『しんだほうがいい』。
こんな書き込みするのを恥ずかしいと思え！

>>139
マルチって何ですか？

なんというショボい釣り針ｗ

>>141
犬の一品種。マルタ島の原産といわれる。小形で快活。白く長い直毛をもち、目・鼻は黒い。古くから愛玩犬として知られる。

http://wan-wan.biz/maltese1.jpg

マルチ、かわいいよマルチ

>>143>>144>>145
うーん。ちょっと良く分からないんで
いくつかのスレに質問してきまーす。

『しんだほうがいい』

新打法が良いのはあたりまえ

バンバ君、キミのタマをきっと打ってみせるよ

>>141
HMX-12でぐぐれ

俺はマルチよりシングルの振動がいいな

今は買い時ではないあと半年待て
待てば分かるさ

本当の買い時はさらに半年後だってことになｗ

ああ、女はトウが立ってからが食べごろってヤツね

果物も腐る直前が一番美味いしな。

それ肉の話だろ

トリは潰したて、ブタは３〜４日、ウシは５〜1週間がうまかったよ。

>>157
ヒトは？

>>158
薬漬けで体内濃縮も凄いので、食べない方が良いに決まってる。
どうしても喰いたければ、モモ肉が一番良いだろうな。
ただ、血抜きに失敗した場合には臭くて喰えないよ。〆る時には、
ノド・ワキ・マタの5ヶ所はシッカリと斬りましょう。硬直すると始末
に困るので、足首の腱は早めに切断しましょう。内蔵は足が速い
ので、さっさと取り去ります。まぁ、人間の胴は肉付きが悪いので、
最初から捨てるに限ります。

グロ禁止！　　　　　ヲウェッ！！！

頑張れカス人間♪”

776 名前： まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ？　君いわく「本物」なんだろ？
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---過去EOS55を使っていました、今F31fdを使っていますが合焦まで時間がかかるので
【　 予　 算　 】 ---メディア込み10万（2GB）
【　 用　 途　 】 ---子供がもうすぐ2歳、これから運動会等ママさんオートでも失敗無く、自分が使うときはそれなりに遊べる物、
【 手ブレ補正 】 ---あった方が・・・
【ゴミ取り機能】 ---あった方が・・・
【ライブビュー】 ---あればいいが、必須ではない。
【　暗所撮影　】 ---三脚はありますがもっぱら手持ちなので高感度に強いと嬉しいです。
【　使 用 者　 】 ---EOS55で航空ショーとか、スーパーGTとか撮ってました、デジカメはμ720で失敗して、F31fd使用中
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---嫁が使う事も考えて失敗の少ない奴、今のF31fdだと、自分が撮った時はいい具合なのに、嫁が撮った時はちょっと・・・かなり写りが違うので、
馬鹿でもチョンでもオートで撮れるやつ。

KDX+SIGMA18-200OS
予算を少しオーバーするかもしれないけど、10万位ののﾊﾞｶﾁｮﾝ一眼と言う意味では
この組み合わせがいいと思う。

>>163
ありがとうございます、やはりCANONのKDXが良いですか、KDX2もあるみたいですが、
あちこちでKDXはやたら叩かれてるのでどうかなと思っていました。
ちょっと興味があるのがα200なんですが、
KDXとα200レンズキットだとどうですかね？

>>164

今後も航空ショーとかスーパーＧＴとか撮るならKDXにしとけ。
α200はあくまでもスナップ用。
それはKDXも同じだが、キヤノンは飛行機やレースに対応できる上位機種がある。
αでは今の所残念ながらそこまでは無理。

>>163
ニコンの入門機ほどは叩かれてないよ？
てか叩いてるのはIPころころ変えてるD40厨1人だけだよ？

予算があるならKDX2でもいいけど、高くなるよｗ　レンズ交換が手間で無いなら
KDX2ダブルズームキットもいいいけど、嫁さんがレンズ交換できるか、レンズ交換
の頻度はどのくらいか、検討してね。αは正直いって、触ったこと無いからわからん。
ただし、手ぶれ補正はボディに内蔵してるし、値段もかなり安いね。

>>165
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます。
安くなってるKDXを検討してみます。
ぐぐらないで聞くのもあれですが、KDXとKDX2ってざっくりと何が違うのか教えていただけると助かります。

>>168
最大の違いは画素数。それと、キットについてるレンズがX2は手ぶれ補正つき。

忘れてた。記録ﾒﾃﾞｨｱも違う。XはCF、X2はSDカード。

>>168
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx2&p2=kissdx

>>169
>>170
>>171
見れば見るほど、何というか、今はボディ使い捨てでレンズ命＋KDXが正解の気がしますね。
SD対応とライブビューは羨ましいですが、KDX2のボディもすぐに値落ちしそうですね。
ありがとうございました、もう小一時間、悩んでみます。

>>172
２ちゃんにアップされたＫＤＸ作例の一部。旧機種でも画質は相当ハイレベル。
大きな画像だから、等倍表示で隅々まで見比べてみて。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7137.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7138.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7139.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7140.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7141.jpg

レンズ命ってのは間違ってないからガンガレ！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を本気で始めたい、とりあえず趣味から。
【　 予　 算　 】 ---メディア込み（2Gほど　15万以下
【　 用　 途　 】 ---ネイチャーな風景写真をとる予定ですがマクロも撮りたい。
【　 出　 力　 】 ---A4まで
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---レンズ内に欲しい
【ゴミ取り機能】 ---初心者なので重要度がわかりません、皆さんの意見を聞きたいです。
【ライブビュー】 ---欲しい
【　暗所撮影　】 ---夜景などもとりたいとゎ思っている。
【　使 用 者　 】 ---初心者

よろしくお願いします。

>>174
EOS40D17-85ISレンズキットでいいんじゃないの？
予算ぴったりだし、手ぶれ補正レンズだし、ライブビューもついてるし。

ピッタリすぎて釣じゃね？と勘繰ってしまうなｗ

>>174
三脚も予算に計上した方がいいかもな

>>162-175
怒涛のキヤノン厨自演相談だなw

>>175
デジタル一眼レフの本を買ってさらっと読んでX2がなんとなくいいかなっと思い
それを基準にしてるからぴったりだったのかもしれません。。。
４０Dはもうちょい高いものだと思っていました。
初心者の自分がさらっと読んで決めちゃうのゎどうかと思いここで聞いてみました。

>>176
あ、三脚も欲しいですね。。となると４０Dじゃ予算オーバーでしょうかね


というか４０DとX2で結構価格差があるのですが、その価格差に相応しい機能差ゎあるのでしょうか？
画素数ゎX2のほうが多いんですが。。。

>>178
40Dはいまキャッシュバックもやってるからその分差し引いてね
ただおまいさんの用途だとX2で十分かもしれんな
連写する人は40Dだけど価格差で三脚が買えるな

>>177
オマエがいつも自演してるからって、
他人もそうだと決めつけるな。

ゎ うるせえ

>>180
キヤノン厨必死だなw

ひやかしで言ったのに、図星だったのかな(´･ω･｀)

今日のレス乞食NGID:CcT1/UXh0

TIPA Award 2008
欧州12カ国、27誌のカメラ、ビデオ専門誌の団体であるTIPAが、欧州で発表された写真・映像製品の中から分野ごとに年間最優秀製品を選定して授与

D-SLR Advanced Canon EOS 450D（KX2）
D-SLR Expert Nikon D300
D-SLR Professional Nikon D3

安物はキヤノン、中級以上はニコン圧勝

カメラグランプリ2008、大賞は「D3」
2007年4月1日〜2008年3月31日の1年間に日本国内で新発売されたスチルカメラから、最も優れた機種を表彰するもの

ニコンD3 　　202点
ニコンD300　　85点

シグマDP1 　　32点
オリンパスE-3　30点
キヤノンEOS-1Ds Mark III 28点

ここでもニコン圧勝
ちなみに対象機種の一覧はこちら
オリンパス　　E-410、E-510、E-3
キヤノン　　　EOS Kiss X2、EOS 40D、EOS-1D Mark III、EOS-1Ds Mark III
ソニー　　　　α200、α350、α700
ニコン　　　　D60、D300、D3
ペンタックス　K100D Super、K200D、K20D
松下電器産業　LUMIX DMC-L10

主要カメラは全部モデルチェンジした中でニコンがブッチギリで1、2位はさすが

2007年の受賞製品は次のとおり。

D-SLR Entry Level Camera Nikon D40x
D-SLR Expert Camera Pentax K10D
D-SLR Professional Camera Canon EOS-1D Mark III

安物はニコン、中級以上はキヤノン圧勝

2009年は
D-SLR Expert Camera Canon EOS-7D
D-SLR Professional Camera SONY A7D

>>173
写真見てみました。
んで、今手元にEOS55の300ミリのズームレンズがあるのですが、
これって、KDXでも普通に使えますかね？
もし使えるなら安く上がりそうなので嬉しいのですが。
質問ばかりですみません、銀塩から初のデジ一なもんで・・・

>>188　さん
EOSに使ってたレンズでしたら、レンズに「EF」と書いてるはずですので、それでしたら使えるはずです。
（たまに、「古いのはデジ対応じゃないから写りが〜」と言う人もいますが、一般的には、許容範囲かと。
ただし、KDXだと、300mm×1.6になりますです。

>>189
素早い回答助かります。
それならEOS55のキットレンズ（？）そのまま使えそうなのでボディだけ買えば良いのでもしかしたら
Kiss2も買えるかもしれません。
とりあえず近いうちにレンズ持ってキタムラ行ってみます。

>>190
ついでに、EF50mmF1.8IIも試してきたら？１万円以下で買えるし。
EOS55キットレンズの画質とは雲泥の違いだから、レンズ命って意味がわかると思う。

Kiss X2+EF50mmF1.8IIの作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7119.jpg

雲泥の差、という表現はあっても雲泥の違いという表現はありません。

雲泥の違い の検索結果 約 17,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

雲泥の差 で検索した結果　1〜10件目 / 約2,170,000件 - 0.36秒

雲泥の違い,　なんてこの方聞いたこと無いぞwwww

55買っててこの程度のレベルならキスで充分すぎるな。

いや、雲泥の違いがあるよ

>>196
EOS55は店員に勧められるままレンズ2本付いて13万くらいで安かったんですよ。
ただ、フィルム管理が大変で、ちょっとしたことで色が変色するし辟易しました。

今レンズ確認したらEF75-300mm1:4-5.6とEF28-80　1:3.5-5.6
でした。買ったときからフィルター付けて使ってたのでどうやら使えそうな予感！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗に撮りたい。魚眼を使いたい。子供が生まれるから。
【　 予　 算　 】 ---10〜15万（魚眼レンズは含まず。
【　 用　 途　 】 ---趣味の登山で風景＆子供の写真
【　 出　 力　 】 ---L判、気に入ればたまにA4くらいに引き伸ばし。ブログ＆PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---山にもって行くので軽くて丈夫なほうがいいです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが断然いいなら。どれくらいスグレモノなのか使ったこと無いのでわかりません。
【ゴミ取り機能】 ---必要なら
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影はあまり機会がないと思われ
【　使 用 者　 】 ---一眼はほぼ初心者。被写界深度くらいは理解できてる
【重視機能・その他】
ばずは広角のズームを買いたい。
いずれは魚眼を買い足ししたい。
望遠はあまり必要性を感じてません。

K20などと書いてみる

とても場違いな質問なんですが、風景写真家で飯を食っていくっていうのはかなり困難なんでしょうか？
写真が好きで写真の専門学校へ行こうと思っているのですが

>>202
どんな職業でも食べて行けます。挫折せずに努力出来て、才能と運があれば・・・コレ本当。
ということは、本人にはやってみないと解らないのが正解。

場違いな質問する様な奴には無理

作例うpしてみれ。
そんな勇気もなければやめとき。
>202

>>200
オリといいたいとこだが、ｶﾞｷ撮りはちょっと難点かな。

子供を撮るなら断然KX2
ピントが少しぐらい甘くてもわからんしｗ

しかし、ごみ取りと手ぶれ補正とライブビューなら

必ず欲しいのはゴミ撮りで、あったらうれしいのが手振れ補正で
なくてもどうにかなるのがライブビューだよね

使ってみないと分からん感覚だけど

>>208
機種によってはlive vewはかなり使える。
三脚固定の小物撮りやポートレートで被写界深度浅く取る場合、ＭＦによる細かい
ピン合わせが非常に楽。　コンデジ的使い方という意味でのlive vewは確かにイランが。

ライブ　ヴェウ？

live vow

mountain vew
http://mantiddesign.com/archives/3641

【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40からの乗り換え。AF測距点3つに不満。レンズの制限に不満。
【　 予　 算　 】 ---レンズ込みで10〜11万（メディア別。できれば新品。中古でも可）
【　 用　 途　 】 ---風景、花
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---特に希望無し
【 手ブレ補正 】 ---特に希望無し
【ゴミ取り機能】 ---不要（あってもよい）
【ライブビュー】 ---不要（あってもよい）
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・（一眼暦1年未満）
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---RAWは使わず、JPEG撮って出しがメインです。
　　　　　　　　　メーカー問わず。2パターンほど挙げていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

D80、40D

>>213
Kiss X2 + 50mmF1.8（新品9000円もちろんAF可）の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/7119.jpg

風景では特に、600万画素の低解像機とは写りが全然違うよ。
AFポイントも多いから、構図の自由度も高いし。

ニコンのD80はいかんせん設計が古いから、現状で勧められるのはD300以上のみ。

>>213
言い忘れてたけど、>>215はJpeg撮って出し。

ニコンのスレで似たような作例探したけど、全然無かった。
どれも、別売のニコンキャプチャ使ってレタッチした写真ばかり。

あれじゃ、初心者が騙されるわけだよw

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 洋服のデザインに使う為、フォトプリント等にする理由から
【　 予　 算　 】 ---メディア抜きの価格で、30000円。中古希望です。
【　 用　 途　 】 ---動体、風景両方に使うつもりです。
【　 出　 力　 】 ---A4サイズは欲しいです。
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---必要なし
【ゴミ取り機能】 ---必要か不要かちょっとわかりません。
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---します。手持ち。
【　使 用 者　 】 ---初心者。今までにデジタル一眼レフ使用経験なし。デジカメのみです。
【重視機能・その他】特に無し

以上、宜しくお願いします。

>>214
ありがとうございます。

>>215
ありがとうございます。花の写真綺麗ですね。
D300は魅力的ですが、さすがに予算オーバーです…。

個人的にはK200Dが気になっているのですが（「ファインシャープネス」はなかなか良さそうなので）
言われているAFの遅さは、特に屋外で花を接写する際にはやはり不利ですかね。

>>218
AFうんぬんはレンズによっても違うんだし、動かないものを撮るのに関係あるのかな
俺はK200D買ったけどいいよこれ

>218
花を接写とは何処まで要求しているかにもよる。
本格的に等倍まで必要なら、MACRO専用のレンズかな。
このレベルになると前後のちょっとした動きでピントがずれるので、結局MFを使った方がはやかったりする。
PENTAXならDFA100mmMACROがおすすめだが、最近発売された35mmMACRO　LTDも評判がいいよ。
どちらもCSF（AFがあった直後からそのままMFに移行できる）対応なので便利。
K200Dのキットレンズも安物ズームの割に写りはなかなかのもんだし、簡易MACROだけどMACRO専用レンズ以外の中ではかなり寄れる方だし、しかもCSFにも対応しているので以外に使える。
個人的にはスポーツ撮りとかしないなら、AF速度は気にしなくてもいいと思う。

>>220
APS-Cに100mmマクロは長すぎる場合が多いだろ。
DFA100mmも、本来はフルサイズ（銀塩）用のはず。
DA35mmLTDは良さげだけど、予算オーバーっぽい。
>>213の様子からしても、最初から本格的マクロレンズなんて不要だろ。

ちなみに、スポーツ撮り以外でも動き回る子供やペット、
スナップなどAF速度が必要になる場面はかなり多いぞ。
風景や花の撮影じゃ、さほど必要ないけど。

つか>>213に対しての話題で
わざわざ長文でもめる程でもないだろ。

>>217
中古KISSに中古レンズだろね
暗所をのぞけば、コンデジの方が良かったりするけどね
価格コムの中古売り場でも覗いてみたら？

>>223
ありがとうございます。
再来週LAに行くのでそれまでに欲しくて少し焦ってました。
なにぶん素人なもので・・、中古Kiss価格ドットコムで調べてみます。

ヤフオクにいっぱい出てるよ。
ボーナス前の今時期は入札者も少なくて、
安く手にはいるよ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---作品撮りをしたい、そろそろ一眼へステップアップしたい
【　 予　 算　 】 ---５〜６万（メディア別、新品・中古問わない）
【　 用　 途　 】 ---主に風景などの静止画
【　 出　 力　 】 ---主にPC鑑賞、印刷してA４まで
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---気にしない
【ゴミ取り機能】 ---気にしない
【ライブビュー】 ---気にしない
【　暗所撮影　】 ---暗所では三脚を使用、ノイズは気にならない
【　使 用 者　 】 ---今までにデジタル一眼レフは使用経験なし、コンデジではリコーのGRDを所有
【重視機能・その他】---細部までスッキリとした画質が好み。色はレタッチするので気にしない。
購入候補としては、価格的にD40キットレンズ（新品）ですが、いずれはEOS 5Dか40Dあたりを考えているので、
ニコンレンズの追加購入はしないと思います。それならば、中古でKDN等とレンズを買った方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>226
もうちょっとお金ためて40D買ったら？

>>227
キャノンの
な〜んちゃってカメラ買うオメデトさん
人には勧めるなよ

>>219-221
アドバイスありがとうございました。

結局悩みに悩んだ結果、K200DではなくK20D（レンズキット）を買いました。
ちょっと予算オーバーでしたが、K200Dを買ったらすぐにまたK20Dが欲しくなってしまいそうなので。
まだ少ししか使ってませんが、とても好感触で満足してます。

等倍マクロレンズについてはまたいつかですね。

>>228

ｼﾈ

>213
おめでとう！
K20D、オレもほしい。
ファインシャープネスにダイナミックレンジ拡大、AF微調整機能など便利そうだよね。

�@DA35mmF2.8LTD
これ1本でスナップから風景、本格的MACROといけてしまうし、ボケも意外と柔らかいのでポートレートにも使えそう。

�AFA50mmF1.4
値段も安く、キットレンズでは厳しい暗い状況や背景を大きくボカしたい時に威力を発揮する。

次に購入するお勧めレンズはこんなかんじ。
ペンタは単焦点が最高に面白いので、単焦点を楽しまないともったいないと思う。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ使ってますが接写できないことと、動物の写真をもっと綺麗に撮りたくて。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で10万くらいで
【　 用　 途　 】 ---動物（ペット）と主に花や雑貨などの静止画両方
【　 出　 力　 】 ---主にPC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---女性でも持てるあまりごっつすぎないもの希望
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが助かります
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが助かります
【ライブビュー】 ---なくても良いです
【　暗所撮影　】 ---暗所は予定なし、主に手持ち
【　使 用 者　 】 ---コンデジのみで一眼は初めてです
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---今使っているコンデジは特に室内での撮影が青白っぽく写り、モードを調整してもリアルになりません。
また、マクロ撮影ができないので動物のパーツなどを綺麗に撮りたいです。

初心者ですがこんな感じです。
よろしくお願いします。

232です。
連投すみません。

本体はある程度使い捨てなのかもしれませんが、あまりコロコロ買い替えることは考えていません。
慣れるまでに時間がかかるので・・・。
かといって最初からいきなり一番いい高い機種を買っても使いこなせる自信がなく、
どのあたりで折り合いをつけるのがいいのかで迷っています。

詳しい方よろしくお願いします。

>>233
それならマクロレンズを買わないといけないから、ボディを安く仕上げないと厳しい。
Ｄ４０だと安いけど、レンズが高くつくかな・・・？
簡易マクロだったらＤ４０レンズキット＋クローズアップフィルタでいいかも試練。
動物も撮るならＷズームキットとか。

コンデジはオートで撮ってる？
ホワイトバランスいじったりしてるかな？
青く映るなら曇りモードや日陰モードで撮ってみるとか

接写ならコンデジの方が

>232
1眼レフはレンズを追加で色々と購入して、用途に合わせてレンズを取り替えることで、様々な用途に対応することで本領発揮する。
あなたの書き方だと、ボディとレンズを最初に買ったら、それで完結みたいに思うが。
で、小型で（レンズも含めて）手ぶれ補正がついて、動物撮り用にAFも速くて、コンデジよりも接写がきく（等倍）ボディとレンズのセットは100万円だしてもありません。
どれを優先するかで、お勧めが全然変わってきます。

まず、本格的MACRO撮影と手ぶれ補正が優先なら、PENTAXかSONYです。ただし、レンズまで小型で安価なのはPENTAXの方。
PENTAXはボディ内手ぶれ補正で、他社よりボディが少し重いけど、レンズが小型軽量なので、トータルではそんなに変わらないです。

AF速度を優先するなら、キヤノンかニコンでいいでしょう。ただし、レンズ内手ぶれ補正なので、MACRO専用レンズなどでは手ぶれ補正はつきません。また手ぶれ補正のレンズは大きく重たく、高価なことが多いです。
ただし、AF速度が速いのは一般的には純正の超音波モーターに対応したレンズになります。

どちらも優先したいなら、オリンパスのE-3がいいですが、これは大きく重いし、レンズも含めると30万くらいするでしょう。

SIGMAの17-70mmMACROというレンズは、通常の撮影から、簡易MACROの中ではかなり寄れることから、これ一本で色々できるレンズです。ただしちょっと重いです。
あとキヤノンとニコンは手ぶれ補正がききません。ただニコン用は超音波モーター対応なのでAF速度は速いと思います。
PENTAXとSONYはこのレンズでもてブレ補正がききます。ただしAF速度はニコンより遅いと思った方がいいでしょう。

暗いところで撮影したときの限界性能は一眼レフのほうが上ですが、暗いところで一眼レフほどの綺麗さを望まないのであれば、高級コンパクトデジカメの方があなたにはあっているかもしれません。
明るいところで限定なら、小型で、レンズ交換がなくて、簡易MACRO（レンズ前1cmまでよれるのも出てますよ）がついていて、望遠も結構できるのがあるんじゃないかな。

>>231
ありがとうございます。
これからレンズを増やしていくことを考えたら、AF微調整機能は大きな決め手になりました。

�@�Aの2本のレンズとも価格もそれなりに手頃だし、良さそうですね。
っと、レンズだけの話はスレ違いになるので止めておきます。

>>232

236でだいたい書いているが、各社入門機の上位機(KissX2、D60
（レンズ選択肢を広げたいなら安くなってきたD80）、K200D、α200）に
シグ17-70が確かに良いのでは。
マクロが満足できないなら追加投資してタム272Eなり、シグMACRO70mmなりを購入。
D60では上記2本はAF効かないけど。

αレンズしか持っていないので
ソニーのα700かα350を買おうかと思うのですが、
5DとかD300とかと比べて、安いようですが、
比較して劣った点、優れた点等ありましたら、教えて頂けないでしょうか

>>239
α350に比べて5DとかD300に何が足りないかなら簡単なんだが・・
細かい性能比較は水掛け論になるしね

>>239
5DやD300と比べるんならα700だろうけど。
残念ながらどれも持ってないからアドバイスできない。
誰か荒れるの覚悟で比較ヨロ。

>>239
レンズ持ってるという事は一眼で撮影した事があるんんでしょ
そのくらい自分で操作するとかすりゃ判断できるでしょ。

そこをなんとか
一応あるふぁのほうは、店で触ってみて、シンプルかつ洗練された操作系に関心しましたが
いかんせん、外に持ち出せないのと、自分のCF勝手に突っ込んで撮影してる怪しさで
シャッターの軽さには驚きました．
後、ケーブルで盗難防止されてるので、同じもの撮影するのにも限界が…

αレンズ持ちなら２００でも幸せになれるよ。

予算があるなら７００だろうし、３５０えお買っておいて、フルサイズが出たら乗り換えでも良いのでは？

>>237
K20DスレとPENTAXレンズ総合スレを覗くといいよ。

D40レンズキットII　恐るべし
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511837/SortID=7753314/ImageID=47124/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511837/SortID=7753314/ImageID=47248/
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511837/SortID=7663688/ImageID=37949/

恐ろしく汚いボケだね

２３２です。
教えて下さった方、ありがとうございました。
D80で予算と相談で検討します。

>>247
くやしいぃのぉくやしいぃのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

という悔し涙w

ニコ爺

・ネットから都合の良い情報だけを切り取ってきてあらゆるスレにしつこくコピペ。もちろん欠点は見ないふり。
・偏ったウンチクは豊富だけど写真の技術は伴わない。たまに作例上げるがド下手すぎてこっちがひく。
・ニコン、またはニコン機を褒めないと即アンチ認定。
・持論を叩かれると即ファビョる。同じレスにしつこく何度もレスることも。
・脊髄でレスるので支離滅裂。
・脳内垂れ流しのために基本長文。
・句読点や改行も変。
・読みにくいか意味不明の二択。

デジ一購入したい初心者ですが、入門機としてD40が勧められ無い理由って何ですかね？
600万画素ってL版印刷には十分だし高感度画質は凄いと思うのですが…

高速AFの最新レンズしかつけれないから

AFレンズ制限があって、ゴミ取りがなくて、Dライティング系も無く
上中級者が納得して使うならいいが、初心者には不向きだから

>>253
それって性能はいいけどお金がかかるからって事ですか？
KDXとD40と考えてるのですが、どちらが幸せになれますかね？

>>255
ペンタK100DSなんかも候補に入れて考えてみたら？

>>255
旧式レンズではAFができないものがあるという意味

>>252
〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　〜

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

>>252
〜　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　〜

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

>>252
プロのカメラマンも、D40〜D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
D40〜D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。


ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。


さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ここにとても狂った人物がスレを立てて、 しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、IDが出ないことをいいことに自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
｢寅」という人物の書き込みと思い込み 、さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて 、狂った自演好きのスレ主に対して書き込んでやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても｢寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50
ちなみにこのスレ主は先日某企業の誹謗中傷を書き込んだ罪で逮捕されましたが、
精神異常で心神喪失状態という事で釈放されております。

このスレ主が別に立てたスレです。
ここはIDが出るのでスレ主も自演がバレる為あまり書き込んでおりません。
このスレにもみなさんどうぞ書き込んで自演キチガイのスレ主を笑ってやって下さい。
スレ主は逐一レスを確認しています。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1211459455/

スレ違いスマソ。

>>258
D70

>>259
D50

わろた

>>262
そう、同じ機構を持つカメラは、どれでも同じように撮れるという証拠。

D70(s)もD40同様、携帯並みのシャッターしか持っていないという事実を
まさか知らなかったんじゃないだろうな？www

そんな昔のカメラ持ってないから知らない

>>263
機械シャッター併用。ちゃんとシャッター幕はあるんだよ。高速シャッター時にはCCDシャッターになる。だからブルーミングがおこるのもSS1/1000以降からがおこりやすいんだね。
いつまでもそういう嘘をつくのはやめた方がいいよ。てか知らなかったのかな？

>>265
D40のはシャッター機構とは言わない。

いくら入門機種とはいえ、他社の全機種が「電子制御式機械シャッター」を
採用しているのに対し、D40の機械部分は、ただのフタだ。

だから1/250でもブルーミングは発生するし、問題はこのような
ユーザーを騙してコストダウンを計る、ニコンという会社の体質にある。

それを「工夫すれば不具合は出ない」とか言ってひたすら擁護する
NET工作社員や信者が居るから、叩かれ続けてるんだろ。

ニコンもバカスカ売れて過去最高の利益出してウハウハなら、低価格機も
もうちょっとちゃんと作って、ユーザーに還元して欲しいよね。

バッファ増やして、アクティブDライティングONでも秒2コマぐらい撮れるとか、
オートブラケット使えるようにするとか。

エントリーだから不自由はあたりまえ。っていうのとCANONの下克上エントリー
機って対照的だよね。
ユーザーにとっていいのは後者だと思うんだが、ニコ厨は違うらしいよね。

>>267
だから、D40やD60はニコンの高級機を持ってる爺が遊びで買うもの。

そして「ワシのD300に比べたらオモチャじゃな・・・ウッシッシ」と
意味不明な満足感を煽るための製品ですから。

だからこそ、>>258-260のような欠陥とも言える機能制限を
わざと付けてるわけ。下克上なんてもってのほかだよw

それを知らずに、単にニコンブランドに騙されて買う初心者ｶﾜｲｿ(´д｀)

>>268
でも、D40が売れたのは誰でも気楽に高感度撮影できて失敗が少ないからじゃないかな。
F31fdで物足りないがデジ一のレンズ買い増ししたりするほどはつかわねーよ！
って奴結構居るんだろ。

>>269
＞誰でも気楽に高感度撮影

いったい何を撮ってるんだよ？
盗撮か？
引きこもってる部屋の隅っこか？

て言うか、D40が飛び抜けて高感度に強いわけじゃない。
画素ピッチが広い＝高感度に強いはず　という信者の
思いこみに過ぎない。

なんで基本キレながらしゃべってるの？
バカなの？

>>271
他の会社の欠点や悪口だけ書くようになったらもう人格障害
いつものキヤノンキチガイかな

しかしD40は超ロングセラーで初心者から玄人までよく売れてる事実

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210893236/668
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210893236/681
>>273

D40厨とはこんなやつｗ

>>274
妄想はやめてくれ

>>275

バレバレで恥ずかしくてたまらないんですねｗ　　わかりますｗｗｗ

>>274-276
該当スレ見てID見たら茶フイタじゃねーかｗ
謝罪と賠償（ｒｙ

　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　 　 　 　 ∧∧　 　　 　 ←←←←←←←←←←　　／ヽ｀∀´　＞　　
　　　　 　　 ( ；ﾟДﾟ)　　　　←←←←←←←←←←　＜|――⊂=⊂）
　　　　　　　/　　っ　　　 　 ←←←←←←←←←←　 　＼ノｌ　 |　 |
　　　　　 〜(￣__)_)　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

【聖弓スルニダー】

ワクテカ神話に登場する難癖の神、ニダーが妖精シャザイとヴァイショーに
作らせたといわれる魔弓。幻獣ネトゥヨとの争いで使われたとされている。
「妖弓スルニダー」とも。
ニダーは南方神話の欲神ホロンブーとしばしば同一視される。

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

D40でAFマクロ(60mm)

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

コンデジに不満を感じた。
でも初めての物に10万円以上出すのは躊躇する。
良い写真を撮りたい。

D40はそんな人のためのカメラ。

プロのニコンの安物はオススメしてませんね。D80も低価格に入れられちゃってるしｗ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080526/1012697/
ズバリ発表！　プロが選んだデジカメ“ザ・ランキング”
【プロが選ぶデジカメ“ザ・ランキング”】低価格デジタル一眼レフ編がスタート！

星 智徳
1位　E-520
2位　K200D
3位　LUMIX DMC-L10
4位　α350
5位　E-420
6位　EOS Kiss X2
7位　α200
8位　D60
9位　EOS Kiss Digital X
10位　D40

吉村 永
1位　EOS Kiss X2
2位　α350
3位　E-520
4位　D60
5位　E-420
6位　K200D
7位　D40
8位　D80
9位　α200
10位　EOS Kiss Digital X

おｋ、α200餅の俺はD40がライバルなんだな？

D40はプロが(50/1.4をMFで)スナップ作品を(機種紹介記事じゃなくて)発表して評価が確立したんだが・・

貶すんじゃなくて長所を紹介し合いたいものだね

今キャノン使ってますが、今後、ニコキャノかペンタ、ソニー、オリンパスのど
ちらが将来性あるでしょうか？ このままEOSを使いつづけるべきか。みなさんはどう思いますか？

さすがにキヤノンには将来性の心配は無いだろ

エントリー機で良いから他メーカーを併用するのもアリ

キヤノンを手放さずに、フォーサーズのオリンパスか、撮像子がやや大き目で安価に広角が撮れるニコン・ペンタックスが面白いね

まず選択はキヤノンかその他かってことになる

キヤノンEOS Kiss X2【第7回】
「ダブルズームをLレンズと比較」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/29/8579.html


この画像で、キットレンズとＬレンズをどうやって比較できるんだろう？
プロカメラマンって何を考えているのかわからん。

>>289
女、子供はキットレンズを使ってろ！！！

プロはメーカーからLレンズ提供してもらってるから
壊そうが何しようが関係ない。
自分で買う奴は馬鹿。あれはメーカーから貰う物。

この人はLレンズ貰えないプロだろ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジじゃ物足りない。もっときれいに撮りたい。
【　 予　 算　 】 ---10万　メディア別　新品（必須）
【　 用　 途　 】 ---人物　風景　静止画のみ
【　 出　 力　 】 ---L判印刷　たまにA4印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---できるだけ軽いものがいいけど重要視はしません。
【 手ブレ補正 】 ---補正機能があるものを使ったことがありませんが、あると嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---重要視はしません。あればなお良いです。
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---ごくたまに。
【　使 用 者　 】 ---一眼は初心者。canonのｺﾝﾃﾞｼﾞを２年ほど使ってます。

よろしくお願いします。

何故だろう、このスレで素直によろしくお願いします。って
言っているのをみると涙が出てくる・・・

汚れちまった 悲しみに〜

>291
E-520 エントリー向け最強！

ちょっと前相談させてもらった>>172です。
あれから色々店頭で触ったり本を読んだりして研究して、
今日KDXレンズキットとEF50mmF1.8IIとCFを買いに行きます。
予算を少なく抑えたいので（8万以内）
とりあえず望遠は諦めてまた後日手ブレ補正付きのやつを買います。
他にこれ買っとけとか、これやめとけみたいなのってありますか？
レンズプロテクターも結構高いですよね？

αレンズをたくさん持ってるので、α350を検討しています。
肌色の発色はどうでしょうか?
緑に転んだりしなければ良いんですけど。

α350スレで同じ質問しましたが、持ってないやつは出て行け!って感じで
追い出されました。

EOS使いならブロアやブラシなどはあるんでしょうから
ケース、液晶保護、レンズプロテクタを予算と好き嫌いでどうぞ

>>295
電池、ブロア

色はRAW&PCで....

あと一万足してkissDX2ダブルズームセットにすると幸せ。
大抵の撮影に困らないし。

仮に失敗だったと感じても、高値で売りさばけるから損害軽微。

>>300
おまえは何を言ってるんだ

>>301
意見だよ意見。
で、何か噛みつきたいなら反論どうぞw

>>302
KissにDX2なんて無い。意図を汲んで訂正してやるならKissX2。
相談者が買うのはKissDX。セットのズームはもはや型落ち。

突っ込みどころ満載だが、マジレスしちゃまずかったか？

>>295
プロテクターはパンツみたいなもんだ。
ノーパンでも許せるなら要らないぜｗ

>>303
お、今はDが抜けたの忘れてた。
今後は気をつける、マジレスにマジ感謝。
あと、一応誤解を解くと俺は新型のダブルズームセットを薦めてる。
今ならポイントなど諸々で9万で買える。
レンズ買う予定考えると悪くないはずだが。

なんだかもめる原因になってますが、すみません。

>>304
KissX2のWレンズキットもじっくり研究して考えたんですけどね、
限られた予算の中で自分に必要なのは何か・・・と考えたとき、単焦点レンズが一番だったんですよ。
X2のWレンズキットと単焦点+プロテクターとか言ってたら明らかに予算オーバーしちゃうんで・・・
本体の性能もKDXとX2でさほど違いを感じてないというか・・・とにかく金が無いんです。

マジで予備の電池は買っとけ
残量はあてになんない
不慣れなうちは撮るよりいじったり見返したりしてる方が多いし
慣れてくると枚数撮るからどっちみち容量の小さい電池1個じゃつらい

KYほど何故か自信たっぷりなんだよな　３０２とかもうねｗ

そんな安レンズにプロテクターなんて付けてどうするよ。

オマエだって使いもしないチンコに皮かぶらせてんじゃん

αを買おうかと思ってαスレに書き込むと「スルーしろ」って書かれますよ。
αスレの住人はそういう人達ですよ

なぜ喧嘩腰なのかとｗ

>>306
バッテリーってそんなにもたないものなんですか？
今までのF31fdの撮影だと200〜300枚くらい連続で撮影できたら十分かなと。
花火撮影で200枚くらい連続で撮ったのが最高です。

>>308
安レンズだけれど大切なのです。

>>172
都心に買いに行くのでないならば、CFは通販の方が全然安いですよ。
電池も、純正なら安心ですが、ROWAあたりの互換品（これも通販）、国内セル使用、のだと安く済むかと。

725：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/05/31(土) 11:06:23 ID: k+SukIKQ0 (1)
これは人の肌色の発色はどうですか?
キャノンのように緑に転ぶことがなければ買いかなぁと思ってるんだけど

753 +2：725 ：sage：2008/06/01(日) 16:47:47 ID: nW2Dzn1t0 (1)
私の質問は無視ですか・・・

このスレは液晶の視野角の話以外でも所有者の固い結束が感じられて
新規参入者に冷たいというのは、その通りだと思います。
デジカメ板の中では一番冷たい感じが拭えないは仕方ないです。
これじゃあ新規に買おうという気が失せますよ。
それとも、みなソニーの中の人なんですか?

788 +1：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage：2008/06/02(月) 12:12:54 ID: rkruUlGI0 (1)
俺は10年くらい2chアクセスしてるが、こんなに心の冷たい人間が集まるスレは初めてみた

肌色の具合とかに、こだわるんだったら、自分の目で確かめるのが正しいかと。
作例探すとか、店頭で撮らしてもらうとか。
他人の主観をあてにするのはどうか。

>>312
ありがとうございます。
CFは2GBで十分でしょうか？仕様表だと512MBでjpg128枚となってますが。
速いのがいいですね。お勧めがあれば教えてください。
でも買ったらすぐに使いたいのでお店で買っちゃうかも、キタムラもカメラは結構安いですよね。
KDXも価格コムの最安値より安いですし。

バッテリーは急がないのでおいおいROWAも考えてみます。

初心者ならRAW+JPEG最高画質で容量考えて買いましょう

空気なんぞ読まずに自信たっぷりに書くと

中古のKDXに中古のsigma30�oF1.4は悪くない選択。

>>315
CFは虎の133倍速でいいんじゃね？安いし。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080529/1013511/?top

初心者ですが質問です
なぜ以下のようなものはないのですか？
向きの変えれる内蔵ストロボ
AF自動追跡による被写体ブレを防ぐ画像処理エンジン
ボディ内手ぶれ補正とレンズ手ぶれ補正の併用
赤外線との併用による超高感度カメラ
レンズ2本構成と3D解析画像処理エンジンによる高画質化
単集点レンズでもレンズ位置変更によりズーム可能にする
たくさんの連写からあとで合成によりダイナミックレンジ変更とピン位置変更ができる画像処理エンジン

>>320
向きの変えれる内蔵ストロボ　→　GNが小さいのでバウンスが期待できない。一応パナソニックで上向きに出来るのがある
AF自動追跡による被写体ブレを防ぐ画像処理エンジン　→　よく意味がわからん。最低限のSSを保証する機能はある
ボディ内手ぶれ補正とレンズ手ぶれ補正の併用　→　同時に使うのは無理。両方付けて好きなほうを選択するのは勿論できる
赤外線との併用による超高感度カメラ　→　詳しくないが赤外線は画質に悪影響があるのでカットしてる
レンズ2本構成と3D解析画像処理エンジンによる高画質化　→　意味不明
単集点レンズでもレンズ位置変更によりズーム可能にする　→　レンズ仕組みが分かってないかと
たくさんの連写からあとで合成によりダイナミックレンジ変更とピン位置変更ができる画像処理エンジン　→　これは研究してるんじゃないかな

玄人ですが質問です。
なぜ>>320はこんなにいっぱいのめんどくさい質問を
何の利害の関係も無い誰かが一々答えてくれると思ったのですか？

いちいち感ける、おまえみたいな暇人が居るからだろ。

>>320
こんな事、考えてる暇があったら
少しはアタマと体を使って写真撮れ。

>>320
腕上げればおｋ

シェリル・ノームを撮影するのにお勧めのカメラを教えてください

>>326
VF-25のガンポッド先端カメラで下からこっそりと・・・・

ここの趣旨とはちょっと違うのですが質問させてください。
デジイチを買おうと思ってて、価格コムなんかだと量販店に
比べて数万の差があるので、やっぱ安い方がいいかな？と思い。

デジイチは買ったこと無いですが、コンデジは何度も壊れた経験が
あるので、延長保証が充実したところで買えればさらにいいかなと。

キタムラなんかも安いのですが、保証が使えるのは一回だけだったり
（確かヨドバシも一回だったはず）するので、ここがいいんじゃない？
っていうお店あれば教えていただけませんでしょうか？

んじゃヤマダ　他はしらん

どこだってそうだが、保障なんかに期待しても無駄。

>>328
魚籠とかケーズも調べてみれば？
俺なら本体よりレンズの方に長期保証掛けるけどな。

本体購入じゃないけどTripperMiniって、まだ売ってる？
もともとずっと使ってて、つい先日落としちゃったんだけど、まだ買えるところないかな？
他の製品は大きさとか、持ち運ぶのに躊躇するくらい嵩張るんで
Tripper miniがいいんだけどどっかにないかな？

CF買ったほうが・・・・・・

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行が趣味なので持ち歩いて撮影したい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で6万以下（新品）
【　 用　 途　 】 ---風景・人物たまに動体
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特に希望無し
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---いりません
【　暗所撮影　】 ---たまに夜景を手持で
【　使 用 者　 】 ---コンデジからの初一眼です
【重視機能・その他】
Ｋ100ＤS・Ｋ200Ｄ・α200あたりで悩んでいます、
単焦点レンズを購入しボケのある写真を撮りたいと思っています、
ご教授のほどお願い致します

>>334
その3つの中なら上位機種も控えているα200かな？ただ、キットレンズはあまり評判良くない。
風景重視ならK200Dの方もお勧め。E-520も含めて店頭でチェックしてみては？

>>334
単焦点を使いたくてソニーペンタを候補に上げたのは正しいが、
予算的にはペンタしかないな。
α買うならレンズラインナップよく見て、その欲しい単焦点の値段を確認してから。
ソニーはキットレンズも避けたいしな。

俺もα200考えたけど、明るい単焦点使いたかったから値段見たらちょっと買えなかった。
結局KDXレンズキットとEF50 f1.8にした。
>>334は風景、人物がメインなら無理にボディ内手ブレ補正要らんよ。
たまに夜景撮影する程度ならほんとミニ三脚でも使ったほうが絶対良い。

いや、ボディ内手ぶれ補正はどんな場合でもないよりはあった方が良いよ
マクロや広角レンズや明るい単焦点でも手ぶれ補正効いたらうれしいじゃん

手ブレ補正手ブレ補正ってわめく奴に限って
段数の計算すらできないのが多いよな。
2chでは。

単に暗いから明るいレンズが欲しいだけなら手ぶれ補正でどうにかなるし
三脚最近要らないやん

物によっては1/2秒まで手ぶれ補正で耐えられるんだし
広角に限ればもう三脚は夜景にしか使わん（マクロ除く）

>>340
予算に制限が無いなら全部あったほうがいいに決まってる。
ただ、予算に制限がある中>>334の用途で切り捨ててOKなところを指摘しただけじゃん。
たまに夜景を・・・って程度なら手ブレ補正必須じゃないよな。

ボケ重視で安めで手ぶれ補正もあり（できればボディ補正）となるとαかな？
ペンタックスの補正は性能悪いし

α200ボディ+単焦点でも6万以下は無理じゃね？

６万ってとりあえずでしょさすがに
レンズ揃えたら絶対足りんし

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今持っているのがコンデジのソニーサイバーショットの300万画素で、買い替えを考えた
時、奥行きのある風景を撮りたいなあと思ったから。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で、8万円位、新品だと嬉しいです。
【　 用　 途　 】 ---メインは風景（山を撮りたい）ブログ用の画。ごくたまに、滑っているヒトを撮りたいです。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷とPC鑑賞くらい。
【 　サ イ ズ　 】 ---登山に持ち歩きたいので、軽ければ軽い程嬉しいです。
【 手ブレ補正 】 ---欲しいかな？
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです。
【ライブビュー】 ---あればいいけどなくてもよいです。
【　暗所撮影　】 ---あまりないと思います。でも、花火を撮ってみたいかもです。
【　使 用 者　 】 ---コンデジからのまったくの初心者です。
【重視機能・その他]
レンズのこととか全くわからないので、最初に揃える時はこれ！と言うような
レンズが欲しいです。希望は「風景を撮った時に広がりがあるような」です。
あと、もし登山をする方いらっしゃいましたら、持ち運びにこれがいいというもの
ありましたら教えていただきたいです。
長々とすみませんが宜しくお願いします。　　　　

E-420のレンズキット

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジを今まで8台購入して来て、物足りなくなった為。不満があるから新しいコンデジが欲しくなっていた
【　 予　 算　 】 ---レンズ付き、メモリ込みで7〜8万が限界
【　 用　 途　 】 ---風景、花火、ぬこ、蛍、彼女との旅行
【　 出　 力　 】 ---通常Lサイズで、たまにA4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラ好きな彼女も使いたがっているので、女性の手でも使える物
【 手ブレ補正 】 ---あっても無くてもOK
【ゴミ取り機能】 ---絶対必要です
【ライブビュー】 ---あっても無くてもOK
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影します。三脚はサイズ別に2台所持してます
【　使 用 者　 】 ---自分は一眼歴無し、コンデジ歴12年、東芝リグレット＋スマメ2Mでコンデジデビュー
今はsonyT9とfujiZ100を使ってます
彼女は携帯カメラしか使った事ありませんが、携帯とは思えない程の写真を撮ります。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---貧乏ですが写真撮影が趣味のカップルです、どちらも一眼レフでの撮影はした事が無いので初心者にも使いやすく、ある程度安い物を希望です。

補足です

新しいコンデジを何度買い増ししても満足を得られなかった為、一眼希望です。

カメラは新品希望です

>>347
一刻も早く、市場に残っている
KDXボディを5万以下で買え。
そんでEF50mm F1.8�U9000円くらいとEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS23000円くらいで買う。
あ、メディアが予算オーバーか・・・
KDXボディとEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISとエクストリーム�V2GBで8万くらいで買えるはず。

>>347
貧乏ならその金を、ホテル代とゴム代に回した方が満足すると思います。

EOS 40Dの最新版カタログ見たら、初期には記載されてた、
「システムとしての防滴性能を高めました」
という表現が密かに削除されてる！

何故だ？！

ボディ防滴と勘違いされる誇大広告と突っ込みがはいったのか

基本は二コンのボディにオリンパスの手ぶれ補正
レンズはペンタの単
画像処理は富士の発色で500万画素

みたいなのが5万で出たら買う

皆様ありがとうございます、ボディばかりに気をとられていて
レンズのラインナップや値段をあまり気にしていませんでした。
ソニーとペンタで迷っていましたが単焦点レンズの豊富さなどから
ペンタの方向で検討していきたいと思いますm(__)m

>>351
何かの圧力でもあったんでしょ。

ttp://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG
EOS-1D の LCD Panel だが、通常Ｆ値が表示される位置に汚れが見えるのだ。
パネルの照明を Off すれば消える事で LCD と Back light の間の汚れだとわ
かるが問題はその形状だ。　昆虫の『アリ』が入りこんでいるのだ。
安価なカメラならありうる事かも知れない。 EOS-1Ds にその地位を譲ったかも
知れないが一時は EOS seriese の Flag-Ship だったカメラなのだ。
『過酷な環境から先進機能を堅守する徹底した防滴・防塵処置』　Canon EOS-1D
カタログ　( Ｐ314-DE1D3 Page : 16 )からの引用文。

http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

>>355
またそのコピペかw

レンズを外して、芝生の上に置いたから
マウント部から入ったって結論出たのにwww

>>356
ソースを出してくれ。


たとえ蟻が入ろうが、キヤノンに瑕疵は無いと思う。


『過酷な環境から先進機能を堅守する徹底した防滴・防塵処置』

処置をしたんであって、防滴防塵になっていないと言う事なのに。

キヤノンは嘘を書いては居ない、ただ紛らわしい記述をしてただけ。

　昔　か　ら　。

工作員が居なくなったらこの寂れよう。

数人で盛り上げて居たんだろうな。

D80スレに行こうとすると【名古屋えーでー】となります。
ウイルスかなんかでしょうか？
ちなみに携帯房です。

数人てｗ
D40厨が来なければ（荒らさなければ）前からいつもこんな感じだが？

厨は専用スレ荒らしに行ってるみたいだよ
http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=73Q1wTTFO

最低のクソ野郎だな。即刻吊るべき

デジ1初心者ですが、E-520とkissX2で悩んでいます。
用途は旅行等の風景撮り、動物・人物撮影を主に考えています。
自分の性格上、気軽に持ち出せる程度の重量でないとお蔵入りしそうなので、
40Dは候補から除外しました。

カタログ、情報誌、WEB等見ても専門用語がさっぱり解らないので、素人にも
わかるようなアドバイスをいただきたいです。

>>363
動くものを撮るのならX2
手ぶれ補正（広角やマクロでも）を重視するのならE-520

E-520を選択する利点が見当たらない。
望遠側不利の件は無視するのか？

広角側は手ぶれ補正効いて有利だよ
マクロも深度深い割に明るくできて手ぶれ補正も効いて有利

望遠側は70-300があるから換算600mmで手持ちスナップをするのには軽くて有利
でも動くものをあれで撮るのは辛いから止まっている鳥程度ならいける

もちろん動くものはキヤノン機にIS長玉がはるかに有利だけどX2には合わん

キヤノンやニコンはこれからフルサイズが主流になっていってAPS-Cはレンズまともなの
でなくなっていくだろうからいっそフォーサーズとフルサイズの使い分けもありだと思うんだ

Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/

キヤノンなんてAPS-C向けレンズはフルサイズ機につけることすらできないから
どうせレンズ全部買い直しだし

な、D40厨が来ると荒れるだろ？ｗ

回答ありがとうございます。
実際に持った感じはE-520の方が手に馴染むんですが、オリンパスって規格が違うんですよね？
ハマったら上位機種を買い増すことになると思うので、その場合のことを考えるとキャノンが無難なのかとも考えます。

キャノンはレンズ内で手ブレ補正をしているとのことですが、その分レンズの価格が高くなるということは無いのでしょうか？

>>370
もちろんその通り、ISは相当な値段がプラスされます。

>>370
回答ありがとうございます。
相当な値段ですか・・・財政状況に余裕があるとは言えないので、レンズに100万も200万もつぎ込めそうにないんですよね。
みなさんはレンズや周辺機器のことも検討してメーカーを決められたんでしょうか？

アンカーミス
誤>>370
正>>371

>363
そのうち上位機種を買い足すのなら、レンズも高いものが欲しくなるし、好きなものを選べばいいよ。

キヤノンならIS付きのLレンズ買っておけば問題ない

ちなみに入門機のレベルではどうせ買ったレンズは全てゴミで
全てフルサイズ向けのまともなものに買い替えになるので、
廉価機は将来性はあまり気にしないでかまいません

【プロが選ぶデジカメ“ザ・ランキング”】低価格デジタル一眼レフ編・総合ランキング発表！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080529/1013511/

レンズに200万も注ぎ込む奴はあんまりいないだろ

>>370
手に馴染むなら、そちらでも良いんじゃね？
カメラは眺めて、デザインを重視する物でも無いでしょ？


どうせ何も判らんと言うなら、画質で困る事も無い。

良いの買う、とか考えてても、カメラ＋レンズの重さが嫌になる。
体力、腕力無い奴が３５ｍｍフルサイズ＋重い高級レンズ持ち歩けるのか？

どうせ5年もしたら、また買い換えるほど性能が違ってくるだろうし、
キヤノンが今の規格のままである保証も何処にも無い。（レンズ買い替えの必要が無いとは限らない）

それなら、将来など見越せずに今欲しいもの、適正な値段だと思う物を買うのが良いんじゃね？
それに、オリンパスの現行機なら、最高級機E-3とE-520、E-420の画質は（デジタル現像すれば）同等だよ。

なんだ今日はオリンパスマンセー日だったのかｗ
指名買いじゃないやつに勧めるなよな
被害者増やして楽しいのか

俺は4/3規格は薦めない。
Fのスレに来てたヒトでしょ？
あそこに着いたスレちゃんと読み返したら理由はわかる。
でも・・・カメラなんて何だって良いんだよね。
極論言えば写れば良いんだから。
望遠側重視するならオリンパもありかもな。

>>376の意見が正論。

最初から高級機を買え。
でかくて、重くて、なんでこんなの買っちゃったんだろｗｗｗと思うのもまた良し。

携帯からになりますが、363です。
みなさん、レスありがとうございます。
Fのスレには行ったこと無いので、ちょっと覗いてきます。

でかくて重いのは旅行とか持ち運び不便だろ
薄くて軽いのがいい
厚さ1cmくらいで折り畳めるのだしてくれないかな フルサイズで

【デジ一眼が欲しい理由】 ---１０月から世界を放浪予定。せっかくなのでいい写真を撮ってPCの壁紙を作りたい
【　 予　 算　 】 ---予算にはこだわりません
【　 用　 途　 】 ---風景や野生の動物がメイン
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ。壁紙として利用するのがメインなので最大で１９２０×１２００ドットで綺麗に鑑賞できれば十分です。
【 　サ イ ズ　 】 ---持ち歩く時間が長いため１kg前後に抑えたい
【 手ブレ補正 】 ---夜景撮影も行うため手ぶれ補正は必要です。
【ゴミ取り機能】 ---レンズ一本しか持って行かないためゴミ取り機能は必要ないです。
【ライブビュー】 ---観光スポットなどで人混みの上から撮影する為に必要です。
【　暗所撮影　】 ---夜景や室内も撮影します。三脚は軽いのを持って行く予定です。
【　使 用 者　 】 ---オリンパスE410+ズイコーデジタル ED 14-42mm F3.5-5.6を１年ほど。２０代中盤の男です


現在の候補です。

第１候補　ソニーα350＋Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z　合計1027g
第２候補　ニコン60D＋AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR　合計980g
第３候補　キヤノンEOS Kiss X2＋EF-S17-55mm F2.8 IS USM　合計1120g
第？候補　オリンパスE520＋ズイコーデジタル ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD　合計 1050g
第？候補　富士フイルムFinePix S100FS（一眼レフではないですが） 918g

Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mmの評判がいいのでα350が第１候補です。
JPEG撮って出しで綺麗な絵が出やすい機種が希望です。
60DのレンズはAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)（合計1055g）もいいかと思っています。

よろしくお願いします。

お姉さん撮りには、5D＋EF50mmF1.4が最強に近い。

Fのスレ見て来ました。

・フォーサーズは素子が小さい
・レタッチするのに都合が悪い
・ISO感度を上げるとノイズが目立つ

てことですか？

>>385
１年やってて、その第一候補がいいと思うなら
それでいいんじゃないですか。

>>386
案外近寄れないのがネックだがな・・・
最短じゃなくて歪み。

Fのスレ見て来ました。

・フォーサーズは素子が小さい
・レタッチするのに都合が悪い
・ISO感度を上げるとノイズが目立つ

てことですか？

>>388
2chならではの率直な意見を聞きたいんです。
あと３ヶ月待って９０Dにした方がいいとか。そんな濃い意見が聞きたいです。

Fのスレって何？
って思わないんだな

kissFのスレがあることは確認してましたので。
でも、言われてみると他にFの付くスレがあったかもしれませんね。
FといえばkissFしか知らなかった為に迷いませんでした;

>385
広角端が広い方を薦める。

候補の中では、ソニー・ニコン・オリンパスが24mm相当
キヤノン・フジが28mm相当

旅先では風景や建築物の撮影が多いとすると、24mmと28mmの違いは大きい。

野球とるならどっちがオヌヌメ？

40DプラスEF70-200F4IS
D300プラスVR70-300
上記のボディにタムロン28-300

>385
どうしてもレンズ一本なら最強はL10+14-150
なんだけど妥協するなら時点はD60+16-85

ただレンズは交換することを考えた方がいい
正直写りはE-520のWズームとかわんねｗ

風景撮りは、S5PRO
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196544925/

>>395 D300

【デジ一眼が欲しい理由】 ---好奇心と写真を綺麗に撮りたいので

【　 予　 算　 】 ---10万円以内です
メディア別で新品、中古どちらでも
【　 用　 途　 】 ---風景画のみです
【　 出　 力　 】 ---L判印刷です
【 　サ イ ズ　 】 ---出来れば軽めでコンパクトがいいです
【 手ブレ補正 】 ---欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです
【ライブビュー】 ---欲しいです
【　暗所撮影　】 ---手持ちです
たまにしたいと思っています、ですがあまり重視はしていません
ホタルがそれなりに綺麗に撮れればいいなという程度です
【　使 用 者　 】 ---初心者です
男です
【重視機能・その他】---
特にありません
よろしくお願いします

>>399
初心者でも調べる事くらいできます。
ホタルの撮り方くらい自分で調べてください。
機種は量販店いって気にいったもので充分だと思います。

キチガイに聞くだけ無駄

>>400
どうもありがとうございます
そうしてみます

ホタルがそれなりに撮れれば・・・とサラっと言えるんだよな入門者の方は。
ひょっとして釣か？

三脚据えて、シャッターはケーブルで、2〜5秒シャッターで
後は出てくるのを待つしかないんじゃね。

飛んでる蛍を止めて撮るのは...

手持ちで夜の蛍をそれなりに撮るっていうのは、不可能じゃないか。

ＮＨＫの高感度カメラみたいにＩＳＯわからんぐらいじゃないと
飛んでる蛍は無理っぽい。
群舞を毎年見ながらこのまま写せるカメラがあればと思う。

>>407
オーストラリアのワーム（土ボタル）なら昔のDVビデオカメラで撮影できたぞ。
物凄く光が弱いけど。

蛍って映像にしてしまうとつまらない。
アレはあの時期にあの期間だけ飛んでるから風情あるもの。

遅いシャッターの方が雰囲気（←なぜか変換できた）でるかな

蛍なんて一ヶ所でじっとしてないんだからシャッタースピードは関係ねーよｗ
ISOと絞り、これだけ。
シャッタースピードは現地で背景との兼ね合いをテストしたらおｋ。

>>411
じゃあISOMAXでシャッター速度1/1200でもOK？
写ったとしても点だろ。
ある程度スローで光の軌跡を写さないと。

なんで極論なんだバカか。
蛍の飛ぶ時間に1/1200で何か背景写んのか。
ケチ付けたいだけならよそでやれ池沼。

まったく噛み合ってない

>>413
それはカメラとISO次第だろう。
とにかくシャッタースピードは大事。

SS1/1200の設定が出来るカメラって何だろう？
自分の5Dでは無理

そこで蛍をスローシンクロだろ

いや奇跡の流し撮りだよ

>>415
おまえは何をいっているんだ。
蛍が撮れるカメラくれっつってんだから絞りとISO稼げるカメラがあればいいっつってんだよ。
誰がここで蛍撮影講座を繰り広げろっつったんだ？

　　　　　D50 →【◎】
　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ まってよ、ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　 　　　　 .(　　 )
　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　 ∧_∧
　　　(´・ω・)っ【◎】　←　D80
　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・
　　　i_ノ┘　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　D300　→　【◎】⊂(´・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 三 `Ｊ
　　　|　 |　　　　
　　　|　 |∧_∧　
　　　|＿|‘ω‘*)　ｼﾞｰ
　　　|l l | ｏ【◎】　←D60
　　　|￣|―ｕ'　　
　　　""""""""
ニコンの初心者〜初級者向けデジタル１眼レフ、D50のスレです。

【オフィシャルサイト】
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d50/index.htm
【使用説明書：PDF】
http://www.nikon-image.com/jpn/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
【デジチューター（動画説明書）D50】
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d50/index.shtml
前スレ
Nikon D50 Part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202693283/

まちがえたｗ

>>419
えー、10万以内のカメラで設定できるISOなんてしれてます。
1600が限度でしょう。絞りも10万で買えるキットレンズじゃしれてます。

ID:3xBixI8r0が何をしにこのスレに来てるのか誰か教えてくれ。

D40ならISO上げても耐えられるだろ。
キヤなら50mmF1.8があるだろ。
他は知らんｗ
もう相談者が去ってるからどうでもいいんだけどな、
知れてる中から提示するのがスレの趣旨であって、
講座開くとこじゃねーんだよ。

なんで、そんなに他人が気になるのかと思う

>>424
おまえもさっきから何を言っているんだ役立たず。
ROMってろ。

まあここはオレの尻に免じて仲良くやろうじゃないか

ここはお前らの日記帳だから、キヤノンの悪口とか変なポエムとか
好きなだけ書いていいよ。

唐突だな。
キャノネットかな？

要するにキャノンなんて、表面的なスペックと、テレビCMと、雑誌・ネットの
提灯記事と、ネット工作によって、コストダウンを重ねて、質の低く、不具合の
多い製品を、高く売っているだけの、三流メーカーじゃないかと感じるのだが、
なぜ、それに気付かず、嬉々として買う人がこんなに多いのか？不思議だ。

まあレンズだけは、もうちょい頑張れととは思う

キヤノンのレンズは正直今ひとつだけど、望遠は逆光に気を付ければ他社並みの性能は出る。
問題は広角とマクロ。

真面目にやれよ。

つーかKDXのキットレンズは本当にもやっとして解像しないな。
格安50の1.8のが良いってのもなあ、
他社のキットレンズもこうなの？

パナは結構いいと思う
ペンタはまあいいと思う
オリはそこそこと思う
ソニーは

【デジ一眼が欲しい理由】 ---サイト用
【　 予　 算　 】 ---レンズと本体で400万程度
【　 用　 途　 】 ---風景など
【　 出　 力　 】 ---PC等倍鑑賞
【 手ブレ補正 】 ---いる
【ゴミ取り機能】 ---レンズ交換しないから
【ライブビュー】 ---ある
【　暗所撮影　】 ---うす暗い室内がメイン
【重視機能・その他】--- とにかくなにより軽くてコンパクトなものがいいです

理由がわからん

>>434
一番高いのくれ！って店で言えばいいお
ライブビューはビミョーだけどw

400万円たぁまた豪勢じゃねえか。

>>432
自分で買って確かめたNikonとペンタックスはよかったよ。

>>436
ライブビューは「ある」って書いてあるんだから
必要ないんじゃね？

ハッセルの一番安いボディと一番安いレンズの組合せでどうか？
サイト用ならいじり放題で楽しい。
http://www.takeinc.co.jp/take_digital/syohin/hassel/img/2008digital_price.pdf

手ぶれ補正いるならE520ぐらいかなぁ

>>429
くだらねぇけどつられてやる。
要は売り方がうまいんだよ。商売なんだから売ってなんぼだ。
売る商品もターゲットを決めてそのターゲットに見合った製品を売ってる。
本当に初心者に対してもダメダメな製品ならいつかは売れなくなる。
そうなっていないんだから成功なんだよ。
お前がキャノン嫌いならお前が買わなきゃいい。
買った人間をいちいち否定するなクズが。

先に言っとくが俺はニコン厨だ。

>>438
そうか、やはりキヤノンだけキットレンズ酷いんだな。
標準ズームで何かお勧めとか無いかね？
それとも各単焦点レンズ買うべきなのかな？

>>434
【　 用　 途　 】 ---風景など
【　暗所撮影　】 ---うす暗い室内がメイン

うーむ

薄暗い室内の風景を撮るんじゃない？

ていうか>>434は釣り針つけまくった投網だな。

投網に針なんて付いてない

というか22〜23時に集中してキヤノン叩きとか厨の自演は露骨で酷いなｗ

>>442
お前さん良いこと言ったよ。

>>429
キャノンだけ使っていたら、品質が低いことには気が付かないからじゃないか？

>>450
わざわざ携帯でそんなことだけレスしにやって来るおまえの親はかわいそうだ

>>451
でも>>450の言ってることはあながち間違いでもない。
キットレンズしか使ったことの無い奴は、もやっとした絵がKissの絵だと思って疑いすらしないだろう。
だがキットレンズがぶっ壊れて仕方なく単焦点やその他シグタムのレンズを買った時、
初めて今までのレンズは糞だったと気付く。
世の中そんなもんだ。

>>452
KX2, KFのIS付き新キットレンズは解像度が向上しているぞ。
シグタムなんか買うよりおすすめ。

>>453
少しはましになってるの？
旧型にIS付ける代わりにUSM取っただけじゃないよね？
テレ側の作例しか見当たらんので、旧レンズで問題の標準域〜ワイ端の作例が欲しいが。

>>451
君はどうして携帯を差別的な目で見るのかな？
親にそう教えられて来たのかな？
障害が有るとか肌の色が違うとか、出身地などで差別するんだろうね。

止めなさい。

>>429
それは、キャノンに限った話ではない。
廉価機使ってる初心者が色々経験積んで、
レンズにしろボディにしろ物足りなさを感じてから
色々ステップアップすればいい。

>>456
間違った
>>450へのレス

またD40厨が自演しまくって荒らしてるのか。
普段静かなスレでやると一発でバレるから
時間をばらしてやれと何度も言ってるだろう。
分かりやすくて笑えるな。

で、どこのキットレンズなら満足行くんだ？ｗ

D40厨なんて居ない。
D40厨なら普通はレンズの話題さけるだろｊｋ

荒れるのは>>458のような、
知ったかぶり上から目線バカがいるせいであることは
皆知ってるよな。

で、どこのキットレンズなら満足行くんだ？ｗ

>>461
マジレスしていいのか？
コンデジからのステップアップなら
どこのキットレンズでも満足いくとおもうけどな？
廉価機のキットが初心者用ってのは理解してる？

お前に聞いてないぜ？

ニコンの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる
キャノンの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる
ソニーの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる
ペンタックスの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる
シグマの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる
タムロンの話題で荒れる→D40厨が荒らしてる

Ｃａｎｏｎの18-55キットレンズ、
なるべく被写体の近くで撮れば写りはそんなに悪くない。
広角側は17-85より良いくらい。
広角って難しいんだね、きっと。特に遠景で使えるのは17-40絞ってくらいかね。
17-55/2.8は周辺悲惨。

相談も無いのに突然短時間に単発が湧いてぱったり止まるんだよなｗ
頭悪いと工作が下手で困る。
で、どこのキットレンズなら満足行くんだ？ｗ
相談スレで相談に乗るわけでもないスレチな電波レスはいい加減にしてね？

>>466
俺に書いてんの？
知らないけど良いキットレンズは多分オリンパスなんじゃないのｗw

>>465
そうなると広角は結局単焦点使えって事か・・・
楽はさせてもらえんな。

>>467
すまんすまん。
ド素人ID:EMmP/xeY0=ID:286oiZbsOに言ってるんだｗ
こいつD40厨じゃないかもな。
道具のせいにしてる素人臭がプンプンする。

>>468
おまえ何と比較してキットがダメとか必死なの？

>>468
14/2.8とかなｗ

デジタル一眼レフカメラ、価格競争の波　ニコンやキヤノン
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D1903T%2019062008

デジタル一眼レフカメラの販売競争が熱を帯びてきた。
ニコンは20日、入門機種の購入者を対象に期間限定の現金還元を始める。
キヤノンは中級機の現金還元キャンペーンの延長を検討している。
デジタル一眼レフは本体価格10万円以下の商品を中心に普及期を迎えており、各社とも事実上の値引きでシェア拡大を狙う。

ニコンは2月に発売した入門機「Ｄ60」（本体価格は店頭実勢で7万円前後）の購入者を対象にした現金還元キャンペーンを20日から8月17日まで実施する。
発売後、半年も経過せずに現金還元に踏み切るのは珍しい。
標準レンズキット、もしくは本体のみの購入者には5000円、レンズ2本付きセット購入者には1万円を現金で還元する。

キヤノンは昨夏発売した中級機「40Ｄ」で3月に導入した現金還元キャンペーン（最大2万円）をボーナス商戦期間は延長する考えだ。
当初は6月末に終える予定だった。
ＨＯＹＡ（ペンタックス）も「Ｋ２００Ｄ」など2機種で21日から8月末まで最大1万円程度の現金還元をする。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行の写真を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---メディアなど込みで10万
【　 用　 途　 】 ---風景、人物、たまにヤフオク写真
【　 出　 力　 】 ---PCで見るのがメイン
【 手ブレ補正 】 ---いる
【ゴミ取り機能】 ---あればいいけど、当分キットレンズなのでなくてもいい？
【ライブビュー】 ---欲しい
【　暗所撮影　】 ---なし
【重視機能・その他】--- ど素人です。
予算内でとりあえず必要なものを揃えたいです。

実機を触った感想ではα350が分かりやすく操作できてよかったのと、
E520が軽くてよかった、ってところです。他（ニコン、キヤノン、ペンタも触ったけどよく分からずorz）
レンズキットで購入しようと思ってます。

スレの先輩方、アドバイスお願いします。

>>472
自分の直感信じたら？
ただ、350ならキットレンズより、シグマの17-70の方が寄れる（マクロに強い）けどね

>>472
ド素人なのにすげえなあ
α350が判りやすいとか、Ｅ520が良かったとか....。

αがわかりやすくて、他がわからない？
そういう状況が想像しにくいのは確かだな・・・。
まあ、自分でわかりやすい機種が一番だよ。

>>474-475
言葉足らずで誤解を与えてしまったようなのですが、
αが分かりやすかったというのはライブビュー（そもそもこの単語も最近知ったレベルです）と
ファインダー覗いて撮る方式の切替えが直感的に分かる、というそのレベルです。
低レベルすぎて想像しにくいのだと思います。すいません。

あと、ニコン・キヤノン・ペンタがよく分からないというのは、
比較すべき事項も理解していないためです。

長文かつgdgdな相談でスレ汚しすいませんでした。

>>472
暗所撮影なしだし、そのままαでいいと思うよ。
ライブビューが必要となるとαかE520のどちらかだが、
後は、直感で「わかりやすい」と思ったのにするのか、
「軽くてイイ！」と思ったほうにするのかってとこだね。
お店で触って一番初めにイイ！と思ったのにするのが
後で一番後悔しない買い物だよ。

>>477
ありがとうございました。
α中心で検討します。
というか、もっとカメラの勉強が必要ですね。
ROMに戻ります。

ライブビューはコンデジみたいに撮るためではなく、マクロでファインダーでは辛い時に使うもので、
ライブビュー時に拡大もできないしそれでいてファインダーも酷いα350は素人騙しです

α350はメカオタ、ソニオタ向け特化のカメラだからね。
ソニーというメーカーが気に入ってる人にはぴったり合うってこともあると思うよ。

ここに出入りしてるようなカメオタの人から見ると、一眼の機能を削って
子供だましのライブビューを付けたよくわからないカメラに見えるので評価が低いだけ。

>>479
> ライブビューはコンデジみたいに撮るためではなく、マクロでファインダーでは辛い時に使うもので、
> ライブビュー時に拡大もできないしそれでいてファインダーも酷いα350は素人騙しです

ＳＯＮＹのライブビューはコンデジみたいに撮るために使うモノで、ライブビュー時に拡大もしない。
そのかわり、対象に向けて、他機にはない高性能のコンティニアスＡＦでオートフォーカスをして
コンデジと同じ感覚でシャッターを切るのが正しい使い方。
交換レンズが使え、明るく、高精度に撮れるのがコンデジに比べて大きなアドバンテージ。

ここが従来の一眼ユーザーには理解不能みたい。

ＳＩＧＭＡの17-70はその為にもレンズ前まで寄れるマクロと実質25-105(コンデジの広角−３倍)
のエリアを実現できるまさに標準レンズと言える。
一眼ではレンズ前まで寄れるマクロなんて多くないよ。3脚無しで使うための手振れ防止も嬉しい。
後は70-300のレンズを揃えると一応完成。

でもα350の連射性能とＡＦは弱いから、ますますなんのためのライブビューかわからん

動体もライブビューだとどうしても遅延あるし、外じゃ液晶見えないし、
ホールド安定しないからぶれるし、マクロの時以外に一眼でライブビューの出番は少ないと思うんだが

あ、可動液晶だから、地面近くとか頭超えの撮影専用か・・・

何年前の機種の話？w
キヤノン、ニコン以外のメーカのライブビューはもはやかなり実用的
コンデジ感覚でパシャパシャ撮れる

特にキヤノンとかはなにもかも中途半端だ
コンデジはいいのに一眼は今一つ
唯一うけているのがAFでピントが適当なもんだから早い っていう始末

ライブビューはコンデジからの移行組にとっては
素直にありがたい機能だよ。デジ一への敷居も低くなる。
ただ、やっぱり使ってるうちにライブビューより
ファインダー撮影のほうがみんな多くなるんじゃない？
それはそれでライブビューを使わなきゃいいだけのこと。
α350はチルトするからファインダー撮影するようになってからも
>>482の言うような使い方ができるから、長く使えそう。

ライブビューなんて電池食いまくりで非実用的だろ。

α350のライブビューで想定される対象は猫だなたぶんｗ

>>484
ピントが適当

>>484
ピントが適当ってのはKDX使ってみて初めてわかったわw
風の無い日に花をSS1/500絞りf2.8で中央一点で合焦して同じ構図で16枚撮ってジャスピンがたったの2枚だったw
俺が下手なのか？

>>489
半押しから全押しまでの間の前後手ぶれの可能性もあるな。

>>489
濃淡の無い花びらを狙って合焦してたとかw

本当にKDX使ってるなら、Exif付きの原寸をUpしてみたら？
お前が下手なのか、カメラのせいなのか判るから。

>>491
3MBまでうｐできるうｐローダーどっか無い？

f1.8〜2.8まで色々撮ってピントが合ってないのはほとんど消しちゃったけど、
失敗
↓
http://deaiup.com/up/src/up2880.jpg
中央一点で花びらと水滴に〜もじゃもじゃっとしたところまで被写界深度に入れたかったのだが・・・

どうやら成功
↓
http://deaiup.com/up/src/up2881.jpg

中央1点で合わせて被写界深度が思った範囲に来ないのです。
jpg撮って出しの未加工、カメラのせいか、AF中央1点が間違ってるのか、はたまた前後手ブレか・・・

>>492
ココならいける。でも、非常に重たくなる時間帯が有るので乱用禁止。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron

>>493

こんな近接撮影、カメラ任せでやっていたらピンが合わないの当たり前だろ。
パンフォーカスのコンデジでも使ってろ。

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

ISO1600って・・・何に使うの？

http://freedeai.com/up/src/up8183.jpg
↑
ちなみに修正後、こういう風に一発で撮りたかったが、
DPPでjpg修正後クオリティ10で保存したら元ファイルよりデータ大きくなりやがった。
なんという無駄

>>495
やはりキヤノンはピント合わないのか

最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

　判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

　これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

　多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」（28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏）である。

昨年、十八歳未満の児童を相手にした買春やポルノを処罰する児童買春、
児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が施行され、
青少年の人権保護に大きな前進を見たと思っております。
　しかし、私は、昨年、地元のある親御さんから、こんな気になる話を聞いたのであります。
　東京に少年たちがタレントとして活躍しているジャニーズ事務所という
芸能プロダクションがあるのですが、そこに所属する少年たちの間で喫煙や飲酒が堂々と
まかり通っておるというのであります。ほかにもいろいろな問題があります。
私も耳を疑ったのですが、ジャニーズ事務所の社長であるジャニー喜多川さんが
タレントの少年たちに性的ないたずらをしているという話も聞きました。
　その親御さんのお子さんがジャニーズ事務所に関係しており、お子さんだけでなく、
子供の友達からもジャニーズ事務所の体験談をたくさん聞いたそうであります。
　私は芸能界に疎い人間であります。ジャニーズ事務所という名前は知っておりましたが、
その詳しい内容について知りませんでした。しかし、訴えの内容が内容だけに、
私も気になって少し調べてみました。すると、かなり以前からこの問題は活字になっていますし
、最近でも文芸春秋社発行の週刊文春に、十回にわたり、この問題が掲載されておるではありませんか。

報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、
いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、
テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。
少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から聞いたのは、
オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと
教えられたそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、
清い体でやめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うと
かわいそうです。
　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか

>>499

どのメーカーでも同じ。とくに493みたいに手持ちの場合は、AFの精度よりも合焦後の
体の揺れのほうが影響がでかい。

>>503
見る限り手ブレじゃないだろ。

>>504

前後ブレのことだよ。近接撮影の経験ないの？

経験無くて言ってる人も相当多いと思われ。
上のほうでα350の手振れ補正がマクロで良く効く、とか言ってるレスもあるし。

>>505
と言う事は俺の足腰が弱いから前後に体がふらふらしてると・・・
写真撮るのに走りこみせんといかんなｗ

>>482
AF弱くないよ、連写は遅いけど。
ライブビュー時にはライブビューにあったホールドの仕方というのを探せばいいじゃないか。
ライブビューでも手ブレゲージはあるんだし。

>>506
よく効くなんてレス見当たらないぞ、マクロでも手ブレ補正があるのは有難い
というくらいのレスしか見つからないな。
オレの探し方が悪いのかな？

>>507

そうじゃなくて、人間は片目でファインダーを見ているとき、左右の振れは一発で視認できるけど、
前後の揺れは遠近感をつかめないぶん抑えるのが難しいんだよ。今度、ピンを合わせてから10秒
20秒くらいシャッターを押さずに静止して自分の体の揺れを確認してみ。そのことがよくわかるから。

つーか、カメラ云々以前の、撮影テクの基礎の基礎じゃねーか。そんなので上手く撮れるだの
撮れないだのって、どんなカメラを使おうと濡れ衣着せられるカメラが可哀想だわ。

>>509
しかしあんたはエスパーなんだな。
これが前後の揺れが原因とか断言できるなんてな。
中央1点AFポイントはジャピンで合ってるわけで、
浅い被写界深度がそこから手前か、奥かってのは機械が判断してる事だと思うが。
失敗例では花びら中心に手前の葉っぱにピントが来てる。
AFがアバウト合焦ってのが妥当だろうに・・・
まあ確かに、AFポイントを9点じゃなく中央1点で撮った俺も問題だが（中央と上の2点で合焦させるべきだった）
俺だけでなくそこかしこでCanonのAFは速いがルーズって言われてるのに。
全部テクのせいにされても困るわ。

>>510

1枚目はモロにピンぼけじゃねーか。

>>510
キミが下手くそなことは良くわかったよ

>>511

495 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/06/21(土) 14:47:50 ID:015qD4fr0
>>493

こんな近接撮影、カメラ任せでやっていたらピンが合わないの当たり前だろ。
パンフォーカスのコンデジでも使ってろ。

↑
AFでピンが合わないの当たり前と言ってみたり

テクの基礎が悪いと言ってみたり、

発言に一貫性が無い。

>>512

お前、自分の写真のピンが出てないの分かってないの？しかも
1点AFのせいにしてみたりとか、ちょっと言ってることが壊滅的
なんだけど。

キヤノンのAF精度の悪さは前から有名。
AFに精度を求めるならソニー・ニコン・ペンタ。

ID:015qD4fr0
お前ほんとヒボチュウしかしてないんだな。
レス抽出して良くわかったよ。

>>516

深度以前にピンぼけのままシャッター切ってる下手糞が何言ってやがる。
ちょっとはファインダーでピンの山くらい見ろ。ただでさえシビアな開放近くで
撮ってたんだろ。開けて撮るのは10年早いよ。

>>517
と言う事はCanonのカメラはAF合焦してもピント合ってない事が多いってのは認めるわけですね？
そういうことですよね？ピンボケのままシャッター切ったって事は。

>>518

そんなこと問題にしてない。問題は、ただでさえ深度がシビアな開放付近で
手持ち、AF任せでファインダーもロクに見ずにシャッター切りまくってピンぼけ
写真を量産しているお前が機種云々を言うのは10年早いということ。

いいんじゃない？
キャノンのAF精度が韓国メーカー以下だと言っても恥ずかしい事ではないよ
韓国人は世界一優秀なんだから、糞な倭人が敵うはずなんてないんだから

>>519
お前な、なんで俺がろくにファインダーも見ずシャッター切りまくったと断言しちゃうわけ？
その根拠は？

た　だ　で　さ　え　深　度　が　シ　ビ　ア　な　開　放　付　近　撮　影　を　
見　に　く　い　K　D　X　の　フ　ァ　イ　ン　ダ　ー　で　撮　影　し　て　ん　じ　ゃ　ん。

いちいち上から物を言うのが趣味なんですか？
上から物を言える程の上級者ならKDXのファインダーの糞さ加減も適当AFの癖も理解できそうなものですが。

とにかくキヤノンの一眼はカリカリ感がなく、ぼやっとしてる
背景も綺麗なぼけでなくぼやっ

こっちは限られた機材とレンズで子供の面倒見ながら散歩がてら

た　だ　で　さ　え　深　度　が　シ　ビ　ア　な　開　放　付　近　撮　影　を　
見　に　く　い　K　D　X　の　フ　ァ　イ　ン　ダ　ー　で　撮　影　し　て　ん　じ　ゃ　ん。

その結果機種に対する弱点を指摘しても責められる筋合いは無い。
まして作例までアップしてんだしな。
上出来だろ、テクについて上から目線でとやかく言われる筋合いは無い。

>>521

ミラー機でピン山つかむコツを勉強しろよ。さもなければプリズム機を買うか、
マグニファイヤー使え。近接撮影なのに手持ちでフラフラ撮ってたのも悪い。

お前、自分で「俺が下手なのか？」って自覚してたじゃねーか。その通りだと
指摘されて、何逆ギレしてんの？

>>523
とにかく、ごちゃごちゃ言わずにキャノン以外のカメラに買い換えろ。

で、同じような失敗して、OOOはAF性能が・・・と喚いてろwww

>>522
とりあえず、俺がキャノンで撮った写真はこんなの。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8090.jpg

これ以上にカリカリ感があって背景も綺麗にぼけてる写真ってどんなの？

>>524
上から目線で煽りよろしく指摘しろとは言ってない。
少なくとも自分の問題点への反省は>>505でしてる。

だが、分当たりが悪いとは言え等倍鑑賞でこれだけ撮れたらすべてがカメラのせいとは言わないが、
ある程度はカメラのAFセンサーに物申してもOKだろ。
一番の問題はお前の>>509の後半の発言。

>>524
KDXでもKX2でも、しっかりファインダーを見ればピント面のズレは判るんだけど
ID:wBoTuA1n0はろくに見てないんだよ。そういう写真音痴はたまに居る。

>>510では、（中央と上の2点で合焦させるべきだった）とか書いてるし、
取説すらろくに読んでいないようだ。


中 央 と 上 の 2 点 で 合 焦 さ せ る モ ー ド な ん て 無 い よ w

>>520
サムスンは、結構前からフィルムカメラ出してたり、ビデオカメラ作ってたりと頑張ってたよ。

日本じゃ全く相手にされてなかったけど。

今ではデジ１眼も出せるほどになったじゃんｗ　

>>527
＞少なくとも自分の問題点への反省は>>505でしてる。

>>505って、お前の発言じゃないぞ。

>>530
>>507な。
>>528
AF9点にすりゃオートで2点とかあるだろ。

>>528

＞中央と上の2点で合焦させるべきだった

俺も514でそれを指摘したんだけど、ID:wBoTuA1n0は意味を理解できなかったみたいだね。

>>531
なんだ、ただのおっちょこちょいか。相手して損したw

ま、俺もそうだが他の人のお前に対する態度がキツイのは、
最初のお前の態度に問題があるからだと気づけ。

AF後の身体の揺れも知らないおっちょこちょいが、
ピントが合わない＝カメラのせいだと公言する。

お前には、どのメーカーの一眼レフも向いてないよ。
被写界深度が深いコンデジにしておけってマジで。

>>532
ひょっとしてID:wBoTuA1n0は、とんでもない勘違いをしてるのかもな。
じゃなきゃ、こんな発言しないもんな。


＞AF9点にすりゃオートで2点とかあるだろ。

・AF9点にすれば勝手に自分の好きなAF点が光ると思っている。

・２点が光れば、たとえ絞りが開放でも２点ともピントが合うと思っている。

>>533
＞AF後の身体の揺れも知らないおっちょこちょいが
それは知らないわけがないだろ。
その上で足腰鍛えると言ってるんだし。
ただすべてがこれが原因では無いだろ。

>>534

いや〜深度が一定なのに素子からの距離が違う2点にピンが合うモードがあると思っている
時点で、一眼を使うのに最低限必要な光学知識がそもそもないと思われ。こっちは親切心で
機種を云々するのは10年早いとアドバイスしてあげてるのにな。まずは自分の腕を上げて
そのカメラを使いこなしてからだと。

>>534
2点光ればその範囲でピントは合うだろ。
3点光ればその範囲で合うし、そこは機械任せだろ。

>>535
＞ただすべてがこれが原因では無いだろ。

だから、そう断言するソースは？
そういう、おっちょこちょいな発言をするから、アンチどもが
ここぞとばかりにキャノンのAFは粗悪だと貶すんだよ。

KDXでもKX2でも、しっかりファインダーを見たら合焦してるかどうか
判るって言ってるだろうが。

俺の>>526の写真は、中央１点で赤い花に合焦させてから構図をずらし
AF面も当然動くのでファインダーで確認して調整後、撮る。

お前のように連写なんかしないで、１枚で決めてるよ。

話の流れぶったぎってｽﾏｿ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---天体写真撮影用に。
【　 予　 算　 】 ---ボディーのみで30万まで。新品で。
【　 用　 途　 】 ---主に星雲星団。惑星はビデオカメラで撮るため一眼では撮らない。。
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---5Dまでならおk。重さは800gまで
【 手ブレ補正 】 ---ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
【ゴミ取り機能】 ---必須。
【ライブビュー】 ---PCライブビューに対応してるなら要らない。ライブビューの熱カブリ酷いから…
【　暗所撮影　】 ---…天体撮影って暗所だよな？。もちろん。
【　使 用 歴　 】 ---KDNを1年。
【重視機能・その他】ノイズリダクションはあとでPCでコンポジットしてノイズ減算すれば良いのであっても無くてもいい。でもまぁ少ないのが良い。
ただ、PCライブビュー（＆リモートコントロール）は必須。できればフォーカスをPCでコントロールできるのがいい。

こんなとこです。メーカーは問いません。お願いしますm(__)m

>>537
A-DEP(自動深度優先AE) モードならな。
お前の撮ったのは、Av(絞り優先AE)だろ。

とりあえず、お前は取説を100回嫁。

>>539
コンポジットしてノイズ減算処理まで知ってるのなら、
こんな所じゃなくて専門のスレで聞けば？

ここじゃ、天体写真撮影のノウハウも知らずに
自分の使ってるメーカーを推してくるヤツが非常に多いから。

>>541
即レス�dクス。そっすか…じゃあ、みなさんお元気で！

あまり話題にならないが、本当にＡＦが酷いのはペンタックス
いい加減ＡＦ周り新しく作り直せ

そもそも深度気になるなら
撮る前にプレビュー使えばいいだろ

>>540

ID:wBoTuA1n0もさすがに恥ずかしくてもうレスできないだろうな。

>>545
死者に鞭を打つな。

次だ次。

>>489
花をAFで撮る奴いるんだな。普通はマニュアルフォーカスで撮るもんだ。

>>547
大ざっぱに合焦させるには、AF使った方が速いし楽だよ。

現行レンズのスカスカなピントリング回して必死にMFするより
手持ちなら身体を微妙に前後させて合焦する方が正確。

>>538
今色々と取り説他ググって確認して実機で確認してみたところ、
ファインダーが見にく原因は視力にあった模様。
眼鏡とコンタクトで視力が違うのでその都度調節が必要らしいorz
効き目が左なのに右で撮ってた。
調節して撮影したらF1.8でも思ったところにピントが来ましたorzorzorz
大変おさわがせしました。
尚、無闇に連射はしていません、一応一生懸命確認はしてます。
目が見えてなかったとは盲点でした。

視力ってのはじわじわくるから気付きにくいよな。

wBoTuA1n0みたいの相手にするカメラ屋は大変だな。

>>549

お前、他のスレでもKissをボロクソにこき下ろしまくってただろ。
言い過ぎでしたとちゃんと表明してこいよ。

Kissなんか買うから後悔するんだ

>526
なんで輪郭が縁取りされてるか、考えた事あるのか？

>>553
確かにKissボロくそに言ったけど、買って後悔はしていない。
いやちょっとだけしてる。
もっとファインダーが見やすいのにすれば良かった…っても予算に制限があるんだし創意工夫で沢山撮ればなんとかなる。
にしても効き目と視力は盲点だったわ。
説明書にもほとんど書かれて無いし、視度調整レンズお買い求め下さいとだけ…
どのスレでもサイトでも視度調整についてはほとんど出て無いし。何より本人が見えて無い事に気がつきにくいので、人のせいにするのは気がひけるが、これはカメラ屋とかプロに指摘され無いと難しいぞ。

なんでも人のせいにする奴だな
カメラ屋とかで現物みるとき、まず視度調整するのが常識だろ。

>>551氏ね

>>556氏ね

>>556
自分で見えてると思ってるんだからするわけ無いよな。

>>554
必死に考えた捨てぜりふがそれかよwww

いったいどこの輪郭が縁取りされてるって？
お前の撮ったカリカリ画像を上げて、説明してくれ。

>>559
おっちょこちょいが、自分で見えてると決めつけてカメラをボロクソに貶す・・・

まさに２ちゃんクォリティーだなwww

だから金曜日に言っただろ。
道具のせいにして知ったか発言連発のド素人がいるって。
こんなバカに同意してる奴らも全部ド素人。
こんなのが回答者顔してスレに居着いてるんだからそりゃレベル下がるわなｗ

しかし誰もファインダーの視度調整してみろと指摘はできなかったんだしなぁ。
効き目の問題とかもっとあっても良いかと。

KissX2ユーザーって、どうしてイライラした人が多いんだ？

10万近い金を出して、この程度の画質じゃ無理もないか。

２チャンネルでＫＸ２は画質は４０Ｄ以上とか
キャノ社員らしきマンセーが煽ったから・・・

真に受けた人はイライラするさ。
あんなものシャッター音でわかりそうなものを、
わからない層が後で気がつくと・・・

>>563
ふつー、気付くから。視度調整がなってないと、
ピントがあってるかどうかもわからんだろ、JK

>>563

私はカメラのことはほとんど知らないド初心者ですと最初から正直に言えっつーの。
そうすればよりプリミティブな問題まで考えてもらえたかもしれないだろ。まあ、2点AF
云々などとお前が言った時点でこっちも一応気づいてはいたが。

>>566
それは、全く見えないわけじゃないから…ただひたすら見にくいなと、
2chでKissのファインダーは散々貶されてたらなるほどなと思うよな。

お店はあかるいからどんなファインダーでもよくみえちゃうよね。

ここで騒いでいたアホは、さんざん知ったようなことを言っていたからな。
まさか視度や利き目のことを知らないお馬鹿さんだとは思わなかったんだよなぁ。
オレは初心者スレとかではピントの問題が出て来たら手ブレと目のことは書くようにしている。

>>569
そうだよな、店って異様に明るいし、そもそもカメラがケーブルで繋がれてて自由なアングルとれないし、適当な被写体も無いしCFも入って無い事もあるからチェックは難しいわ。
馬鹿馬鹿言われてるが視度や効き目って盲点だって。
ここでのアドバイスはほぼすべてテクが無いせいにされる。そりゃ腹もたつだろう。
そこらじゅうでKissのピント精度やファインダーの不満が蔓延してるのは実は目が原因の事も多いんじゃないかと思った。
ましてKiss買うのって初心者がここで情報集める事も多いしピントが甘い、ファインダーが糞とか情報が溢れてたら予備知識としてそんなもんだと思ってしまうよ。
俺は前後に体がフラフラするのが原因なら本気で足腰鍛える為に走り込みしようかと思ったぞ。

グラウンドで黙々とダッシュを繰り返してやつが写真撮るためにやってるとは誰も予想すらできないだろうな。
っていうか確実に変人扱いされるな。

なにこのスレ
スレタイも読めない人ばっかじゃん
ってかなんでカメオタってこんなに性格悪い人おおいんだろ

>>571

体の前後の揺れにも気をつけろよ。足腰の強さは関係ないから。
初心者は素直にアドバイスを聞けって。

>>574
わかった！
走り込みする。

よくわからんけど、
漏れは悪くないと、必死にいうほどﾊﾞｶを晒してるのが笑えるね。

>>571
ヒント＝条件反射

【デジ一眼が欲しい理由】 ---きれいな写真を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---棒茄子でなんとか
【　 用　 途　 】 ---花の接写、旅行のスナップ、
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---別に・・・
【ゴミ取り機能】 ---絶対必要
【ライブビュー】 ---どっちでも
【　暗所撮影　】 ---…撮ります。
【　使 用 歴　 】 ---キャノンFTｂ　3年前におじさんから貰ったのをちょぼちょぼ
【重視機能・その他】自分としては、D60とK200D（ともにレンズキット）で迷ってます。他におすすめがあれば
よろしくお願いします。

>>576
とりあえずお前は死ね。

視度調整は盲点では無いし、視度調整でAF精度が上がる事も無い。

>>580
また、トンチンカンなアフォ発言が出たなw
どうしても、キャノン機を貶したいだけのようだがwww

調整出来てなければ、マクロ域での前後ブレに気づかないって事で
ＡＦ精度云々とは全く違う話だよ。

そんな事より、お前のカリカリ写真はどうした？

>>578
花の接写は、どのメーカーにしてもキットレンズでは厳しいよ。
どうしても背景のボケ（グラデーション）が汚くなってしまう。

接写での「綺麗な写真」には専用のマクロレンズを使う必要があるけど
ニコンのD60やD40の場合は、変な制限が掛けられてるので
バカ高い純正マクロでしかAF出来なくなる。

花や水槽・小物などの接写もしたい場合は、ニコンではD300以上を
選ぶ必要がある。D80はデジタル部が古いから塗り絵になってしまうし。

>>578
旅行写真はどんな機種のキットレンズでも大丈夫。
花マクロ撮影はマクロレンズが別に必要なのはわかるよね？
Nikonは使えるレンズに制限あるからK200Dがいいと思います。

どうでも良いよ、俺の問題は視度調整で解決したし。
さ、続けて
↓

>>582-583
ありがとうございます。
K200Dに大分傾きました。

>>578
コンデジで撮った素晴しい写真をうｐするスレ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196082001/l50

コンパクトデジタルカメラでも、結構良く撮れる。

>>1も読めないカスばっかり住みついてもうね、スレ分けた意味もまったく無い。
こんなスレもう要らないな。

デジタル一眼質問・雑談・購入相談45
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212821436/

まあスレ分けもネタみたいなもんだし
誰にも使われず落ちるスレにならなかっただけ奇跡

マクロ時の前後の揺れはＡＦ-Ｃなどを使うといいよ

旅行写真と飛行機写真を両立させるには二股かけるしかないよね？

KDXで風景をくっきりしゃっきりはっきり撮りたいです。

>>591
【キヤノン】Canon EOS Kiss Digital X 【初心者】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213773450/

>>590
飛行機写真の撮れるカメラなら旅行写真は十分撮れるはず。

何ヶ月も前からD60買おうかと思ってたけどここのスレ読んで気が変わりそうだわ。
接写とかガンガンやっていこうかと思ってたんだけど。

>>594
D60本命で考えてたけど、一ヶ月経って買ったのはK200D
とうとうNewFM2を売っぱらってしもうたよ

いや、後悔はしていない

>>594
我が社のニコンＤ６０は、発売後半年も経ってないのに
キャッシュバックを必死にやってるんだぞ！

安い！安い！安い！！！だから買ってくれＤ６０

変なレンズ制限でニコンのバカ高いレンズしか使えないけど
キットレンズ１本あれば充分だからさ、な。な。な。

>>596
キャノン社員ってどうしてこんなに必死なんだろ。
はたから見てて、非常に見苦しい。
KissX2が売れてるんだから、もう少し穏やかになってもいいと思うんだが。

ニコンが恐くて恐くて、精神的に追い詰められてるんだろうか？

>>595
それを売るなんてとんでもない。

とは言ってみたものの、使わないなら売って正解。

>>597
また妄想に苦しめられてるようだな。
医者にもらった薬は、ちゃんと飲めって。


けど、俺はどんなときだってお前のそばにいるよ

D60のお通夜度は正常。

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 趣味で始めたいのと、子供が生まれたので…
【　 予　 算　 】 ---メディア別で１０万円前後で考えてます。
【　 用　 途　 】 ---風景や花、子供を撮りたいです。
【　 出　 力　 】 ---Ｌ判
【 　サ イ ズ　 】 ---できれば軽い方がいいです。
【 手ブレ補正 】 ---あるといいです。
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのでよくわかりません。あった方がいいなら…
【ライブビュー】 ---あるといいです。
【　暗所撮影　】 ---したいです。三脚は持ってません。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。
【重視機能・その他】ニコンかソニーで迷ってます。でも、初心者にはキャノンがお勧めなのでしょうか…？
アドバイスお願いします。

>>601
α−３５０
ニコンＤ４０、Ｄ６０にはライブビューはありません。
一般的にソニーは暗所撮影に向いていないと言われていますが
実用に耐えないほどではありません。

あと、軽さを考えるならオリンパスのＥ−５２０も検討してみては？

Ｋｉｓｓは確かに売れてますが初心者にはキャノンってことは無いですよ。

>>601

コンデジよりちょっと多彩な撮影を楽しみたいという程度であれば、オリンパスのE-520は
良い選択肢かもね。ダブルズームキットでもメディア込みで十分予算内だし、被写界深度が
深めだから失敗が少なくてすむと思う。

>>602
>>603
ありがとうございます！
オリンパスのE-520見てきます

>>601
私はSONYはお勧めできません。
子供が生まれたとの事ですので当分の間は趣味で風景や花というより、
室内での子供撮影が主になると思います。
それも日中というより夜間、子供にストロボは避けたほうが良いでしょう。
店頭では照明が非常に明るいですが、家庭の蛍光灯ではISO800でもSSが1/100未満がほとんどでしょう。
ISO1600くらいまで使いたいところです。そうなるとSONYの高感度性能はちょっとお勧めできません。
将来趣味にも使いたいというなら
お勧めはニコンなら予算オーバーですができればD300、
もしくは消耗品と割り切って、子供が小さい時だけD40を買って、買い換えるという手もありかと。
そうでないならやはりキャノンのKissDX、F、X2になってきます。

藁 藁

>>605
本体内手振れ防止があれば別に困らないと思うよ。
蛍光灯下、手持ち、ノンストロボでα３５０でISO400でも良く撮れるけど？
それとも605宅は20Wの蛍光灯生活？

>>607
うちはどちらかというと蛍光灯は明るいほう。
でも被写体ブレは手ブレ補正じゃ防げない。
本体はニコかキャノで明るい単焦点レンズ買うのがいいと思うけどな。
これから写真趣味にしたい人にオリンパス勧めるのはちょっと・・・

ソニーが暗所撮影出来ないって言う人は
たぶん極端な作例しか見たこと無いんでしょう。
実際は全然そんなことはない。
生まれたばかりの赤ちゃんならそんなに動き回ること無いし
ＳＳが稼げなくても問題ない。
それにハイハイをしはじめたら子供の目線で構えることの出来る
チルト付ライブビューはＧｏｏｄだと思う。
部屋の中でウヂャウヂャ動き回る頃には
フラッシュ使えるだろうし。
あと、初心者で予算が１０万円前後って言ってる人に
Ｄ３００を薦めるのは無茶苦茶すぎ。

>>609
極端といえばそうなんだけど、
ハイハイは半端なくはえーよ？
特に撮影者が初心者だったら、設定は〜とかやってる間にシャッターチャンス逃す事は容易に想像できる。
気楽にISO800、1600使える方がいいよな。

これからはじめる人にこそ、ボディ内手ぶれ補正を薦めたいね。
レンズ選ばず手ぶれが補正されるし。
キャノ・ニコがレンズ多いっていっても、みんながみんなアホみたいに
レンズ買うわけないしね。

そうするとお勧めはソニーかオリかペンタだよ。
ライブビュー考えるとオリかなぁ。レンズも含めて小さいしね。

>>610
確かに速いｗｗｗ
しかし、そういう意味でシャッターチャンスを逃すのはどの機種でも変わらない。
しかもそういう場面でこそチルト付ライブビューの出番じゃね？
重複するが、ソニーでもＩＳＯ１６００が実用に耐えないレベルじゃないって。
ＩＳＯ１６００＋ＳＳ１／１６０位でも十分キレイに明るく撮れる。

601です
携帯から失礼します。

皆さんたくさんのご意見ありがとうございます！
全くの初心者なので、まだよくわからない部分もありますが、すごく参考になります。

これから、皆さんが挙げてくれた品を見てこようと思います^^

594ですがオススメあればお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---持ってるコンデジで満足できなくなったから
【　 予　 算　 】 ---メディア別で7万前後
【　 用　 途　 】 ---風景、人、模型（接写）
【　 出　 力　 】 ---PCで見れればいい
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---なるべく必要
【ゴミ取り機能】 ---なるべく必要
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---必要
【　使 用 者　 】 ---PowerShot A570を一年ほど
【重視機能・その他】Kiss X2までなら何とか出せる　E-520も気になってる
今はとりあえずレンズキットとスピードライトで充分　レンズはそのうち揃えたい

あとα200はどんなもんでしょう？
手頃な価格で財布には優しいものですが。

α200はいいカメラ。
上位機のα350はしっかりα200に対して機能強化しているから買い替え・買い増しの楽しみも有る。

>>614
接写はキットレンズでは無理。マクロレンズが必要。
接写時のライトはストロボバウンスか、ストロボ無ければ蛍光灯スタンドでも
可能。
カメラの良し悪しよりレンズとセットで予算内に収まるかだね。ギリギリかな

α200の上位機種はα700だと思うんだが・・・
α350はちょっと毛色の違うカメラだと思われ。

α200はキットレンズが糞で買い替え推奨だから、実はレンズも含めると安くないぞ。

>>617
数千円でクローズアップレンズ（レンズフィルタとか付けるレンズ前面のネジに付ける凸レンズ）
が買えるので、予算が足りないならそれを買うとかがある。
ただ、AFが効くかは知らないがMFなら大丈夫。

間をとってアルファ300にしたら

ペンタックスのＫ200ＤとニコンのＤ６０ではどっちがいいですか？

K200

>>623
すみませんが
私初心者なので理由を聞かせてもらえたらうれしいです

>>622
Ｄ６０が絶対いい
理由はNikonだから誰もが知ってる優良メーカー
最高にカッコイイし画像はクラス最高峰

でもレンズが・・・

>>624　すみませんが
私回答初心者なのでテンプレを使っていただければうれしいです

決め手の最後の一押しがまだないんです…
ちなみに
ペンタックスのＫ200Ｄは少し重いのかもってところで悩んでます
ニコンはググる限り、評判が微妙なのかな？ってところで悩んでます
>>625
気を悪くされたらすみません。

>>627
ごめんなさい
上記の２つで悩んでいたので、テンプレは使用しなくても大丈夫かなって思ってしまいました…

>>628

なんだよあのペンタックスってｗ

などという他人の批評が気にならないのならペンタックスでよかろう。
ブランド志向ならばニコンにしなさい。

あと、眼が悪いならK100Dのほうが少しシヤワセになれる鴨。
ファインダー覗いた時に大きく見えるからね。

K100DじゃなくてK200Dね。失礼。

正直K200Dを新品で買うなら中古のK10Dのが良いんじゃないかと思う俺も居る。

そうすると重さが気になるんだろうが、使ってくうちに一眼はある程度重さが有った方が良いってことを学べると思う。

>>630
目が悪いですｗ
その辺も踏まえて検討してみます
ありがとうございます

>>632
重さはある程度あった方がいいんですね
参考になります
ありがとうございます

>>622
D60ユーザーだけど、D60は使ってて満足度はひじょうに高いです。
ただ、あれこれいう人が多いのは事実だし、
それがすべて的はずれというわけでもないので、
自分なりの一眼レフの使い方がはっきりしてない人には
あえてお勧めはしません。

>>634

それは全てのものにいえる事だよ。

>>622
迷ってる理由も何も分からないから薦めようが無いんだけど、
メーカーイメージだけで言えば
「ニコン」は誰でも知ってる一流カメラメーカー
「ペンタックス」は「つう」が選ぶどちらかといえばマニア向けメーカー
(私個人のイメージ)
画質についてはどっちでもいいと思う。
>>2にあるサイトで作例を見て自分の好みで。
大きさ重さはＤ６０のほうが小さく軽い。
手ブレ機能は
ニコンはレンズについててペンタはボディについてる。

基本的に店で見て、触って、「こっちだ！」って
最初に思ったほうを買ったらいいと思うよ。

Ｋ200Ｄはニコンで言えばＤ８０のクラスになるから、
買えるんならK200D買っちゃえば？

>>622
撮って出し前提で使うならＤ60
RAWで使うならK200D

ペンタックス
・サムスンじゃなければ買うのに
・小さく軽いのあれば買うのに、バッテリーにするとかして
・画素数もっと少なくて高感度に強ければ買うのに
・手ぶれ補正が縦横両方なら買うのに
・ファインダーが見やすければ買うのに
・ライブビューでもAFが早ければ買うのに

ニコン
・ボディ内手ぶれ補正なら買うのに
・中途半端なのでなくD40くらい高感度に強い新モデルなら買うのに
・上位機種が安ければ買うのに
・レンズも安ければ買うのに

オリンパス
・高感度に強ければ買うのに
・明るく安い単が沢山あれば買うのに
・E520がE420並の軽さなら買うのに(できるはず)・SDカードonlyにしてくれたら買うのに

キヤノン
・ピントがしっかりあえば買うのに
・ボディ内手ぶれ補正なら買うのに
・ファインダーがもっと見やすければ買うのに
・ライブビューでもAFが早ければ買うのに
・高感度に強ければ買うのに
・特徴ある機種あれば買うのに

>>638
で、あんたは何使ってるんだ。

ソニーじゃね？

なんか甚だ中途・・

D60 X2 E520 のWズームで悩んでいます。
子供の学芸会を撮るのにはどれを選べばいいのでしょうか？

X2で決まり

お姉さん撮りなら5D。

>>642
学芸会なら、
コンデジ感覚で人の頭越しに撮りたいことも
あるだろうしα３５０も候補に入れてみては。

E-520ダブルズームではきついかもしれないのは同意だ

さて、ライバルはレンズもＷズームだよな？
たかーいレンズなら、フォーサーズでも学芸会いけると思うが

ＡＦが問題だからフォーサーズならE-3がお勧め

初心者の人は>>638みたいなのを
あまり深刻に受け取らないほうがいいよ。
確かに全くの事実無根でもないが、
どれも、とても使い物にならないってことはない。
各メーカー初心者から上級者まで立派に使える
いいカメラを提供してくれてるよ。
俺は店で触ってみて何も分からなくても一番最初に「イイ」と
感じたものを買うのが一番だと思ってる。
２ｃｈで変に偏った知識つけて、仕方なく買った機種は
あとあと後悔するかも。

ソニー
・ソニーでなければ買うのに

なんか素朴な疑問なんだけど、一眼レフを初心者がライブビューのような不安定
なスタイルでまともな写真撮れるのかね？
俺は脇を締めてファインダを額というか眼の辺りに当てて姿勢を安定させないと
落ち着かないんだけどな。

>>650
デジ一初心者ってのは、ほとんどがコンデジからの移行だからね。
ライブビューの方が使い慣れてるし、ファインダー撮影に抵抗がある人もいる。
しかし、実際使ってみたらファインダーの方が使いやすいってことに
気付く人も多いと思うよ。
オリやソニーでもライブビューで撮ってる人ってほとんど見たことないし。
あと、デジ一のライブビューがコンデジ並みかそれ以上の使い勝手が
あると思ってる人も多いんじゃないかな。
それを期待するとショック受けるだろうね。

逆にファインダーなんて無くても困らない

心の目で撮るんですね、わかります。

ファインダーがなくていいならＧＲとかＤＰ1とかＧＸ200買った方がいいだろ

レンズ交換はしたいんじゃね？

>>607
本体内手ブレ補正は被写体ブレも補正するのか？すげぇなｗ

被写体ブレ？
動体追跡アルゴリズムでフルボッコにしてやんよ

コンデジfinepixF31使いの俺が、１2ﾏｿ握りしめて
kissX2買いに行ったつもりが、E-420に一目惚れして買うのを躊躇しました。
どっちが幸せになりますか？

撮るのは、はいはいする赤ちゃんでつ

E-520ならともかくE-420とならKissX2の方が幸せだろうなぁ

>>657
一方ロシアは明るいレンズを使った。

>>658
まず写真の入門書買った方が幸せになると思います。

>>658
パンケーキとセットで逝ってしまえ
人生変わるぞ

大袈裟だろ

デジカメで人生変わるのか
じゃあ買ってみようかな＞リセットしたい俺

人生にはリセットボタンはありませんが
電源ボタンならついています。

自殺幇助ですね、通報します。

マルチですみません。まともなレス希望です。
【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】安いﾃﾞｼﾞ一眼を見つけた為､一眼ﾃﾞﾋﾞｭｰしたい
【 予 算 】5万円以内で
【 用 途 】お散歩ｶﾒﾗ
【 出 力 】KGまで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】 小さいのを
【 手ﾌﾞﾚ補正 】我慢します
【ｺﾞﾐ取り機能】 贅沢は言いません
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】
【 暗所撮影 】夜景は三脚｡高感度手持ち撮影｡
【 使 用 者 】ｺﾝﾃﾞｼﾞ3年･IXY80
【重視機能･その他】ふと立ち寄ったｶﾒﾗ店で新品Ist DS2+中古DA18-55mm 39800円
新品E-410ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ49800円
新品D40ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ49800円
お気軽でお買い得なのはどれですか?
Ist DSはﾌｧｲﾝﾀﾞｰが良いらしいです｡

まともな回答をしてくれない奴なんてスルーだぜってことですね、わかります。

>>667
新品のE-410レンズキットかD40レンズキットが良いでしょう

E-410は小型軽量ですが本体内に手ぶれ補正が無く、手ぶれ補正レンズが今後も手に入りにくいことを
割り切る必要があります
レンズを買い進めていっても将来フルサイズへの移行などは恐らく無理ですね

D40はAFが使えないレンズがありますが今後出てくるものは対応するでしょうしレンズ内補正も増えて
くるでしょうからその点は安心ですね。レンズを活かした拡張性も悪くないように思います

小さいのが良くて手ぶれ補正いらないならE410で。
パンケーキレンズとか買えばお散歩カメラとしてもバッチリだよ。

D40はそのへんがE-410に劣る。

参考
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=28415986

>>667
>重視機能･その他】ふと立ち寄ったｶﾒﾗ店で新品Ist DS2+中古DA18-55mm 39800円
こんなものを置いておくとは、けしからん店だな。
俺がかわりに文句いってきてやる。店の場所を教えなさい。
君は絶対にその店にいってはいかんぞ！

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---天体写真を撮る
【　 予　 算　 】 ---新品。広角レンズも欲しい。２０万くらいはもってる。まだバイトできるから３０万位なら用意できる。
【　 用　 途　 】 ---天体写真、たまにステージ。ステージのほうは普通のデジカメでいいや
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---割とどうでもいい
【 手ブレ補正 】 ---いらね
【ゴミ取り機能】 ---必要性を感じないが・・・どうよ
【ライブビュー】 ---あれば使うだろうけど
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影メイン。三脚。
【　使 用 者　 】 ---高校のときペンタックスの一眼使って星とってた。機種まで覚えてないけど。今大学２年

>>673
40D

>>672
おそらくペコちゃんじゃないの

すんません！
エントリー機のレンズキットは画質ほぼ同等と考えていいですか？
登山に持っていくんでコンパクトなE-420がいいなぁと思っているんですが
随分たたかれているもんで・・ちょっと心配。
たたかれるのはオリンパだから？
X2でもいいなと思っています。こちらが無難でしょうか？
ちなみにEー５２０ならいりません、X2にします。
以前３５ｍｍ一眼使っていましたがデジ一眼は初めてなんです。
誰かアドバイスお願いします　m(__)m

>>676
自分が気に入ったのなら買えばいいよ、誰が何と言おうと。
オリンパスは豆センサー搭載してるからS/N比の関係と
広角の画質、またなかなか背景をぼかした絵を得るのにテクが要る、ってだけ。
X2はキットレンズの評判が悪いし、Canonは元々広角側が得意でない。
でも色合いや雰囲気はほっといても一番自然に出るし、良い華やかさもある。
さらにレンズ拡張性を重視するならこれかもな。
Nikonのキットレンズは逆にハイCPで有名。
小さいD40はS/Nも良いし、パキパキした風景がお望みなら良いかも。
レンズ拡張性は今のところ一番低い。
Sony以下も一応調べるに値するよ？

最後の？の意味は？

PENTAXとパナソニックとSAMSUNGじゃね？

>>676
オリンパ＝ブサな従兄弟
X2＝外見は十人並みだがメチャクチャ性格が良い彼女
D40＝凄い美人だがつんけんしてて付き合うのにコツが居る彼女

>676
登山なら、オリンパスのE-3がいいぞ。
ペンタのやつでもいいかもしれん。
エントリー機で使い潰すというのもありだろうけれど。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---模型完成品の撮影等。
【　 予　 算　 】 ---メディアは別でお願いします。
【　 用　 途　 】 ---模型撮影がメインです。後はせいぜい旅行の際の風景写真。動体は撮影しません。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷とPC鑑賞です。
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべくならコンパクトな方が助かります。
【 手ブレ補正 】 ---必須ではありません。
【ゴミ取り機能】 ---必須ではありません。
【ライブビュー】 ---不要です。
【　暗所撮影　】 ---室内で撮影することが多くなると思います。その際は三脚を使用します。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。過去に使った機種は、ニコンＰ５１００とパワーショットＳ４０です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在、ニコンＤ６０の購入を検討しています。 以上、宜しくお願い致します。

682です。
具体的な予算額を書くのを忘れていました。
予算は7万円までです。

>>683

ニコンがいいならD40にしれ。価格コムの最安値が3万6000円くらい。
で、レンズはシグマの18-50mm F2.8 EX DC MACRO。7万円をちょっと
だけオーバーするけど、これで決まりかな。

ただ、模型撮影なら他にもフラッシュやらライティングやら、いろいろ
買わないとダメだよ。

>>677
オリンパの気に入ったのは小ささと価格でしょうか
キスは人気商品なので無難かと
迷いますね〜
一応この二点で考えてますので検討してみます
ありがとうございました
>>680
＞

>>680
＞ブサな従兄弟
どういう意味なんですか？

>>684

丁寧な説明、ありがとうございます。
ライティングなど他の機材は一通り揃っています。
コンデジでの撮影に限界を感じたので。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旧機種 メディア的死 (SmartMedia)
【　 予　 算　 】 --- Zoom rens込み15万前後 (10〜20万)
【　 用　 途　 】 --- 風景写真。夜景込み。(北海道なんで)
【　 出　 力　 】 --- L判印刷とPC鑑賞。
【 　サ イ ズ　 】 --- 問わず。
【 手ブレ補正 】 --- 欲しい。
【ゴミ取り機能】 --- 必須。
【ライブビュー】 --- あって困らないが、なくてもいい。
【　暗所撮影　】 --- 暗所は夜景くらい。当然その場合三脚使います。
【　使 用 者　 】 --- 初心者+ですね。現用はFinePixS602。以前は兄姉のOM-1とAE-1。
【重視機能・その他】ニコンかSonyか？って今考えてます。
しばらく写真から離れてました。白黒を増感現像してたのは大昔です。

>>688
一見こだわりがあるようで何もない条件なので好きなのを買えばいいと思う

>>686
そばにいても好きになることはないって事　or
そばにいるから付き合ってる、とかｗ

>>688
俺もS602をCFで使ってたなぁ。個人的にはコンデジでは一番好きだった。
それは兎も角、動体撮らないならどこのメーカー使ってもおｋ。
店頭で触ってみて、一番しっくりきた物を使うえばいいんじゃないかと。
あと、ソニー買うならキットレンズのDT18-70はあまりお勧めしない。
純正ならDT16-105あたりを選択するか、予算が許せばZA16-80が評価が高いですね。
レンズメーカー製を使用するのもありかと。

>>688
予算があるし中級機種がいいかもね。NikonはD80の次がそろそろ発表されるても
いい頃だから待ってからのほうがいいかも。
ペンタックスならK20Dだね。軽さを取れば価格の安いK200Dがよい。
ちなみにFUJIのS602って、スマートメディアだけではなくて、
コンパクトフラッシュカードも使えるのでは？多分2GB位まで使えると思う。
電池もエネループならわりと持つのでは？とも思う。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗に撮りたい。背景をぼかしたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別、レンズ込。7万円くらい。
【　 用　 途　 】 ---旅先の風景や花などが中心、人物も撮るけどスポーツしてるような激しく動くのは撮らない。
【　 出　 力　 】 ---2L判印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---旅行に持っていくのであまり大きく重くない物。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内必要
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい。
【ライブビュー】 ---こだわらないけどあったほうがいい。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影する。手持ち。暗めの室内撮影をすることがある。夜景は撮らない。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ5年程度。今はCaplioR4使用。
【重視機能・その他】
なるべく持ち運びしやすいカメラ希望。(大きくて重いと持ち出すのが億劫になりそうで)
あと、マウンントに将来性があったほうがいい。
将来的にはコンデジより明るいレンズが欲しい。

>>693
色々噂の多いペンタ以外を選んでおけば問題ないんじゃないかな？
ボディ内手振れ補正ならソニーかオリってことになるか。
α200かE-510、E-520あたりを店頭でチェックしてみてはどうだろうか。

>>693
ボディ内にこだわるならオリンパス、ペンタ、ソニーの3社。
暗所撮影が多い、ボケが欲しいと言うなら、将来的なんて言わず
いきなり明るいレンズを買っちまうが吉。

となると

E-520レンズキット　\65,000
K100D(super)レンズキット+タムロン17-50 F2.8　計\77,000(82,000) キットレンズ売却-\5000
α200ボディ+タムロン17-50 F2.8　計\77,000

あたりかな？

E-520は元より暗所に弱い上に安くて明るい社外レンズが無い。ボケも微妙。でもこの中ではいちばん軽い。
K100Dは600万画素の型落ち機。レンズキットを選ぶのはボディ単体より安いから。
α200はE-520より重くなる以外の大きな欠点見当たらず。

よって、ちょっと予算オーバーだけどα200+タムロンがお奨めかと。

とりあえずレンズキットって事ならK200Dまで予算内だけど、
依頼者がマウントの将来性（上位機種への変更）まで見据えているから、
ペンタは正直微妙な気がするんだけど。

そんなこと言ったらオリンパスなんて買えないだろｗ
３社で一番将来性が無難なのはソニーだろうな。

ソニーって、高級コンデジのブランドを立ち上げて、撤退してなかったっけ？

タムロン17-50 F2.8は結構良さげなレンズですが、
安い店の在庫がないためちょっと高くつくのが難点。
とりあえず、α200のレンズキットで様子見て
欲しくなったらタムロンのレンズ買おうかな。
しかしキットレンズDT 18-70mm F3.5-5.6の評判はあまり良くないですね。
週末量販店覗いてきます。

>>687
やっぱりフォーサーズも微妙ですか。

フォーサーズは最初から微妙

APS-Cが先に無くなったりしてね

フォーサーズはステップアップしても素子が大きくならないのにボディだけ馬鹿でかくなる。
それと、オリはあっさりOM捨てた実績もあるしね。

ソニーはフルが出ればユーザ数はだいぶ増えるだろうから期待できる。
とはいえ、ペンタもなんだかんだ言ってフルサイズ素子が安くなればフルに移行するだろうけど。

APS-Cが消えるときはフォーザーズなんてシステムごと壊滅ジャマイカｗｗｗ

コンデジはフォーサーズになって
一眼はフルサイズになるので

ペンタの最近のレンズラインアップを見るととてもフルサイズに移行できるとは思えない。
完全に諦めがはいった新商品群でしょ、あれは。

デジ一眼自体、将来性は見越せないだろ。
フィルムカメラみたいに、枯れていない。


デジはまだまだ発展途上だし、新しい受光素子が出来てこないとも限らない。

だから、今の時点で欲しいレンズ、機能が使えるカメラを選ぶしかない


>>702
フォーサーズのステップアップはE-3とかの最高級機を買うか、
他メーカーの最高級機買を買うかの選択だろうね。

でも、ステップアップしなけりゃ撮れない写真が欲しいって言うなら、
機種選択が間違っていたと思う。
アオリレンズが欲しいとか、超望遠レンズが欲しいとか言うなら
最初から、ニコン、キヤノンの高級機を買っておけば間違いは無い。

でも、手軽に撮るならフォーサーズも悪くないでしょ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---植物と人のスナップなどをキレイに幻想的に撮りたいのでレンズ中心に選びたい
【　 予　 算　 】 ---特になし
【　 用　 途　 】 ---生け花を撮ったり、山に行って木々を撮ったり、女性を撮ったり
【　 出　 力　 】 ---四つ切くらい
【 　サ イ ズ　 】 ---まあ、軽ければ嬉しいですが…
【 手ブレ補正 】 ---あったら良いんでしょうか？
【ゴミ取り機能】 ---これも使ったことが無いのでわかりません。たぶんいらない？
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所はたまにあります。手持ちが多いです。1/30が限界なのでISO上げてごまかしてます
【　使 用 者　 】 ---初心者です。D80とSB600を使っているのですが、18-70のキットレンズしか持っていません。
【重視機能・その他】
ニコンで交換レンズを買わずに躊躇しています。
通しでF2.8の標準レンズとキレイな単焦点35mmくらいと50mmくらいと135mmくらいのを買うとなると結構な出費になると思うのですが、
ニコンだとイマイチ感があるカナと思い、キャノンなどを考えているのですが、ご意見いただけませんでしょうか?

>>702
>>オリはあっさりOM捨てた実績もある

オリの銀塩撤退を「あっさり」って・・・。
OMユーザーだってそうは思っていないぞ。
オリンパスはOMシステムのAF化に失敗してじり貧だったから、むしろOM101以降15年も
よくシステムが保った、っての思うのが普通だよ。
しかもOM終了にあったって4/3用のOMレンズアダプターを出したんだし。

京セラコンタックスあたりの撤退に比べれば良心的すぎるほどだ。

>>708
マジレスしてもしようがない相手だと思われ。

まぁ、漏れはむしろソニーのほうがあっさり撤退しそうな気もするがな。

>>698
これか？。
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/016/index.html
まだウェブ上にあるみたいだけど、事実上撤退だろうね。

皆様、いろいろアドバイスありがとうございます。
>>691
大当たり。現用はS602。SM128Mが2枚しかなくて困ってたわけです。
買おうにも売ってねぇ！(笑)
>>692
Fujiはコンパクトフラッシュは面倒見ませんって言ってましてね、
問い合わせもしたんですよ。「知らないっていうのは見たけど、
他に言うことないのか？」って。そうしたら、ファイルシステムは
FAT16onlyですと。ズゴーン、2Gmaxじゃん。今日、動かなければ
PDAに入れればいいやと思ってCF 2G買ってきて入れてみたんですが、
何とか動いてるみたい。しばらく使ってみないとトラブるかどうか不明。

エネループは今使ってます。あのキャッチコピーは「不当表示だ」と
メーカに苦情入れましたけど。セル当たり1.5V出ないと乾電池代わり
にはならんよ。電気化学的に決まってくる値なんで、ちょっとした
工夫でどうにかなるものではないってのはわかってるんですが。

フォーサーズの良いところは、フルサイズ化がありえないのでレンズに気合いが入ったものが多いこと
APS-Cの問題点はフルサイズレンズ買えない人向けの暫定レンズなんで将来的にはレンズ意味なくなりそう

>>693
>マウンントに将来性があったほうがいい。
素人な意見に素人な見解ばかり。
問題なのはマウントの将来性じゃなく、今買うレンズが将来使えなくなること。
つまりマウントは同じだから使えても、次のモデルに性能がついていかず使えなくなるレンズばかりだろ。
それがイヤなら次の世代のカメラにも対応できるほどのレンズを買うしかない。
そういうレンズしか出してないメーカーも有るよな。

E-3は良いカメラだけどステップアップしても撮像素子は一緒つーのはなー

キヤノンかニコンのフルサイズ機とフォーサーズを混ぜて使えばいいんじゃね？
APS-Cを切る

>>707
幻想的に撮りたいとかのたまう前に
お前は写真とか全然みないのか？

>>707
予算が特に無くてリストされた単焦点を使いたいのならレンズは
35mm F1.4 Gと50ｍｍ F1.4、135mm F2.8 (T4.5) STF とSonnar T* 135mm F1.8 ZA が良いよ

ボディはすぐに使いたいのならライブビューは無いけどα700、待てるのならα900

昔は20万円くらいしたものがいつの間にか10万になり、今では安いものなら5万もしないで買えるようになってしまったからな。
収益を考えればフルサイズで儲けたいと思うのは普通か。
消費者がついてくるかどうかはわからないが、フルサイズが主流になればAPS-C専用レンズは使えないし、
レンズの開発もリソースは限られるのでフルサイズ中心になっていくのは間違いあるまい。

>>707
何か色々分からんな。
幻想的ってどういうのをさしてるのか分からんがレタッチではダメなんか？
Ｄ８０＆１８−７０とＳＢ６００使って暗所撮影して、何でＩＳＯ上げてごまかす？
ニコン使用のままレンズを３本購入するか、キャノンに乗り換えるかって事だろうが
キャノンでも同じようにレンズ買うんならボディ買います分不経済じゃないか？
初心者って自分で言ってるくらいなんだから、もっとその機材だけで色々試してみるってのが
一番おすすめ。
ニコンがイマイチだってんなら仕方ないが、それなら相談するようなことじゃない。
とっととキャノンにいけ。

しかし、ニコキャノをまとめて釣上げようとしてるようにしか見えないんだが。

>>718
そうなれば本体もレンズもでかくて重くなるのは間違いないので
結局軽くて小さいフォーサーズと棲み分けすることになるだろうね
中途半端なAPS-Cはフルサイズに吸収されて消滅する運命

フルサイズが普及したら中判サイズを作って

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジカメを購入予定だが、近写遠写などの活用範囲を考えて一眼を考慮中。
【　 予　 算　 】 ---６〜８万、新品で本体のみ。
【　 用　 途　 】 ---主に風景。
【　 出　 力　 】 ---大型ポスター用に使う可能性もあり。
【 　サ イ ズ　 】 ---カバンに収まる程度までは問題ない。専用の携帯用ケース等があればそれでも。
【 手ブレ補正 】 ---無い、もしくは補正有無の切り替えが簡単（解りやすい、ではなく、素早く）に出来る物が良い。
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しいが、必須ではない。
【ライブビュー】 ---操作上必要である設計でなければ、特に拘らない。正直無くても良い。
【　暗所撮影　】 ---暗所に使えれば便利だが、必須ではない。主に手持ちを想定しているが、三脚を使う可能性はあるので、対応していた方が良い。無くても問題ない。
【　使 用 者　 】 ---にわか知識の初心者。
【重視機能・その他】
初心者である事と、出来れば長く使いたいと考えている事から、メンテナンスなどの問題からアフターケアのしっかりしているメーカが好ましい。
同様の理由で、オプションで活用範囲を広げられると非常に助かる。これは必須ではない。
画質に関して、出来れば補正の少ないナチュナルなものが良い。
ＰＣを通しての活用が前提なので、ＵＳＢ接続が可能だととても嬉しい。
充電池対応＆入れたまま充電可だともっと嬉しい。
上記の中で、「予算」「手ぶれ補正」「画質がナチュナル」が主な要望です。

なんかとても無理を言っている気がしますが、よろしくお願いいたします。

本体のみじゃ写真撮れないわけだが。
それは置いといて、予算からして
α200かK200Dのレンズキットくらいだな。

最近の質問者は希望が多くて抽象的な割りに
低予算で、完全に他人まかせの奴が多いな。

>>723
早速のアドバイス有り難う御座います。
価格に関しては、メディアなどの価格を含むか含まないかという意味で本体のみとしましたが表現が間違っていましたでしょうか、無知をさらけ出してしまいとても恥ずかしいです。
紛らわしい書き方をしてしまい、申し訳御座いませんでした。
候補に上げていただいた二機種を早速調べまして、（個人的にソニーに安心感を抱けないので）Ｋ２００Ｄを第一候補として明日にでも現物を見てこようと思います。
重ねてお礼申し上げます、誠に有り難う御座いました。

>>724
ホントに注文が多過ぎる上に低価格でしっかりしたまともな製品じゃないと嫌
とか・・・。世の中、機能と性能、価格はトレードオフの関係なのを解ってないね。
ここは我慢して、ここは譲れないというのがないと、答えはでてこないよね

良い質問があれば、良い答えを返せるが、ﾃﾝﾌﾟﾚに沿えば沿うほど良い質問ができないんじゃないか。
どうしてもひとつひとつ答えていくとあれもこれもになっちゃう。

ぶっちゃけ、用途を詳しく書いて、あとは譲れない箇所と予算だけあれば最適な答えが返ってくるんじゃないかな。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---この夏マレーシアへ行く機会ができたので、コンデジは持ってるのですが
、より高画質で撮りたいと思い。　コンデジではズームの倍率が４倍までのせいなのか
小鳥がとても見れたサイズではない。
お店ででデジ一を試したところ、シャッタースピードが速いのか全くぶれませんでした。
【　 予　 算　 】 ---全部込みで３０万以下
【　 用　 途　 】 ---野生動物を撮りたいと思っています。のちには超望遠レンズも
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷できれば、A3も
【 　サ イ ズ　 】 ---重さはD３でも大丈夫でした。体力はジム等で鍛えているので大丈夫です。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能欲しいと思いますが、シャッタースピードの速さを優先
【ゴミ取り機能】 --あればいいな〜程度
【ライブビュー】 ---あればいいな〜程度
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影はすると思います。　夜行性の動物も捕りたいので　三脚はあまり使いたくない。
【　使 用 者　 】 ---一眼経験なし。　コンデジは５年程度
【重視機能・その他】　防滴防塵はいいな〜と思います。

プレゼンでスクリーンに映しても、綺麗に見える程度の画質が欲しい。
レポート、同定用確認、生態調査などでも使いたいのでそれなりに高画質がいい。

>>728
EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット
EF70-200mm F4L IS USM
EF-S60mm F2.8 マクロ USM

17-85は未使用で売り払いキャッシュバックと合わせれば
もう少しマシなレンズが買えるかも

EF70-200mm F4L IS USMは良いね。
でも小鳥を撮って満足できるかは疑問。
f300mm/F4+テレコンも持っていけ。
ボディは何でもいい。

>>728

その用途だと、デジ一でなくともいいんじゃない？オリンパスのCAMEDIA SP-570UZ（4万円くらい）や、
松下のLUMIX DMC-TZ5（2万5000円くらい）で事足りると思われ。

デジスコにでもいけば

>>732

暗所撮影なんかもするということだから、IRスコープも使えるデジスコに行くのが
ますます良さげだね。

>>731 PHOTOSHOPなんかは使えるので、デジ一のほうが加工が楽かと思いまして
スライドショーやアニメーションも楽だと思うので

予算は一応上げれるんです。食費を削れば

一応マレーシアは昆虫をメインで考えているので、望遠は後でも良いかもしれない。

メインは撮影よりサンプリングになりそうなので　

レンズ借りられるか、当てを探してみたいと思います。

みなさん回答ありがとうございます。とりあえず、レンズをそろえたいと思います。

というかまずバイトや

>>734

オリンパスならRAWも使えるよ。生態調査や記録にはデジ一眼が向いているとは限らない。
同じオリンパスのE-3に防塵防滴レンズを付けるのも手だけど、レンズが高くていけないよね。

>ペンタもなんだかんだ言ってフルサイズ素子が安くなればフルに移行するだろうけど

ペンタはフルのデジタル専用レンズを開発する技術がないからむりです

>>736

アホか。大型天体望遠鏡作っている会社なのに、技術がないわけないだろ。つーか、
キャノン、ニコンのステッパー、オリンパスの内視鏡、ペンタックスの天体望遠鏡、
どれを取ってもカメラ用レンズなんか及びもつかない精度のレンズを作ってるわけで、
どのメーカーは技術力があってどのメーカーはないなどとうそぶいている馬鹿は
見ちゃおれん。

メインがマクロならキヤノンはやめとけ。
どうしてもキヤノンのボディが欲しいならばレンズはタムロンの90がいい。
望遠とマクロを両立させたいならオリンパスかニコンがいい。

三脚使うならファインダーなんて意味なくね？いらなくね？
逆にファインダーしか使えない場面なら三脚なんて使えなくね？広角域でも手ぶれ補正が必要じゃね？
矛盾してるぜこのクソヤロー

>>739
ファインダーなしで
どうやって構図とピンを確認するんだ？

↑いくらなんでもこれはひどい

レンズって貸して貰うあてを探す人がいるけど、ヘビーに屋外で何日もガンガン使われる
状況だと汚れるし、痛むかもしれないわな。俺はよっぽどでもない限り絶対貸さない
気がする。ぶつけ跡やら拭き傷付けられて、「ありがと」とか言われて返されても困るしな

>>728
○安上がり組
KissX2+Sigma18-125OS+120-400OS
100mmクラスのマクロ（メーカー不問）
○何だか知らないけどお金がかかる組
40D+17-85IS、100-400L,
EF100macroF2.8
○お金体力気にしない旅行組
1Dmk3+28-300L+500/4L（Extｘ1.4も携帯）
EF100mmF2.8

気をつけて行ってらっしゃい。

デジタル一眼購入希望のものです。よろしくお願いいたします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップしてより撮影の幅を広げたい
【　 予　 算　 】 ---メディア込１０万まで。新品
【　 用　 途　 】 ---風景・静止物中心（動体はたまにとると思います）
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・PC鑑賞など
【 　サ イ ズ　 】 ---特にこだわりません
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---欲しいです。
【　暗所撮影　】 ---手持ちで行います。 夜の風景も撮るので必須
【　使 用 者　 】 ---コンデジ暦半年の自分
【重視機能・その他】趣味の範囲を広げたいです。再現力の高い写実的な作品から
アートっぽい作品まで幅広く撮りたいです。　　　
【 候 補 機 】 ---　canon kiss x2/nikon D60/pentax K20D　K200D/olympuse　E520等
ベタにエントリー機等選んでみました。他オススメございましたらお願いします。

手ぶれ補正はレンズ内蔵の方が効果ある（本体補正のものは望遠時に弱い）と聞いたのですが
実際どうなのでしょうか？よろしくお願いいたします。

手持ちで夜の風景は無理だろう・・・。

暗所撮影は手持ちで行います、と断言されてるんだから可能かもしれない。
高感度の強いイオスがいいんじゃないか。ISO上げて何枚か撮ればOK

キヤノンにはF0.95のレンズがあったな。

E-3で広角レンズ使えば夜の風景も手持ちで可能
1/2秒まで手持ちできるからな

>>748
脳内じゃなければ、自分で撮った作例を見せてくれんか？
1/2秒の手持ちってのを。

>>737
アホはお前だよマウントを変えずにフル用のデジタル専用レンズを作れたのは今のところNikonだけだよ。
すべての規格を一から組める汎用機器とはまた技術の次元が違う。

>>750
デジタル専用だっけ？

デジタル専用じゃなくてフルサイズデジタル機完全対応だろ。

>>744
そのご予算ですとペンタックスK200Dですね。キタムラでレンズキットが何でも下取り54800円。

キャッシュバックも5000円ありますから、DA55-300も買って万全ですね。

>>749
ちょーとぶれてるかもしれないけどこれとか
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080701223005.jpg

ZD7-14の7mm(換算14mm)の開放F4で露出１秒ね

ISOは最低値で露光時間10秒とかなら手持ちでも綺麗な夜景撮影できるよ
(撮る時に手はプルプル震えまくってるのに後でPCで見ても光のぶれがまったくない！)

古いコンデジ使ってた初心者ですが最近の一眼の手ぶれ補正の威力に驚きです

なにつかったらSS10秒を手持ちで撮影できるんだ。
おしえてくれ。

旧き良き昭和の時代から変わらない感覚だと思うが、カメラやレンズの貸し借りはするもんじゃない。

借りてすます程度の感覚ならカメラに触らないほうがいい。

【デジ一眼が欲しい理由】旅行用
【　 予　 算　 】4万強、メディア別、新品
【　 用　 途　 】 風景、夜景
【　 出　 力　 】 やってもA4まで
【　そ　の　他　】
PowerShotPro1と5DとCA6持ってる。
旅行用に安くなったKDXを買い足すか迷い中。
PSP1の不満点はISO100以上で超ノイジー&逆光に激弱&起動遅い
もしKDX買わないなら中古でEOS7買うのが既定路線。

こんな俺に幸せになるアドバイスを！

ちなみに昨日5年付き合ってて婚約指輪まで渡した彼女にフラれた。

>>759
カメラは裏切らないぜ！
いつでも君の傍にあって思い出を切り取って残してくれる。

>>759
とりあえずお前は２ｃｈなんかしてる場合じゃない。
男なら引きずり戻して来い
話はそれからだ。

>>761
いや、>>759は結婚したらもうカメラもレンズも買えなくなるので、
ふられた事は一概に不幸とも思えない。
実際俺なんて小遣い月3万だぜ。

キヤノンの40Dと17-85のキットを買ったのですが、レンズフードも買った方がいいのでしょうか？

>>762
お前は小遣いもらいすぎ。
オレなんて１万だぜ。
タバコと酒買ったらもうちょんだ。
しゃーないからヤフオクでせっこい商売して亀代稼いでるよ。
要はヤリクリだよ。
人それぞれだろうが、１人でごっついカメラ持ち歩くより、
そこそこの亀で家族を撮ったほうがオレは幸せだと思うな。

>>764
言えてるね。俺は撮るのは家族の写真がほとんどだ。
だからカメラ買っても後ろめたい思いは全くない。

>>763
買え。絶対買え。

>>765

＞だからカメラ買っても後ろめたい思いは全くない。

何か自分を必死に勇気づけている様子が想像できてﾜﾛﾀｗｗｗ

そう？淡々と、しかしじわじわ増やしてるだけだよ。勇気は使ってないなぁ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コスプレが趣味で、現在コンデジ利用者。周りがどんどん眼レフ利用者になり
自身も眼レフへの乗換えを考えている。日中の建物や風景を撮ることも。
【　 予　 算　 】 ---レンズキット？で予算は〜8万。
【　 用　 途　 】 ---一番上にも書いたが、基本は人物。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみの予定。印刷したとしてもL版写真程度
【 　サ イ ズ　 】 ---当方、女性なのであまり重く・大きくないものが理想。
【 手ブレ補正 】 ---付いていたら嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---付いていたら嬉しい
【ライブビュー】 ---できればほしい
【　暗所撮影　】 ---夜間撮影はないけど、日の当らない倉庫とかでは撮るかも･･･
【　使 用 者　 】 ---眼レフ初心者。女です。
【重視機能・その他】
ニコンD40X、D60とキャノンのkissを使ってる友人がいてどちらかにしようか
他にオススメがあるなら被らないそちらを検討しようか
と思い書き込みしました。

>>769
E-420+パンケーキレンズ買うと幸せ

被らないのならE520かな
別にかぶってもいいと思うけど
KissFでいいんじゃないの

>>769
腕力と予算があるなら、もっと予算出して高級機を買うと良いかも。
そうじゃなきゃ、軽くて小さい奴が良い。
重くて大きいと持ち出すのが億劫になるから。

>>770の言うとおり、オリンパスのE-420辺りが良いと思う。
あるいは持ちやすいE-550か。

オリンパスのは、特に強力な受光素子にゴミが付きにくい機構を持っている。

ありがとうございます！
オリンパスは考えてなかったので、今度触ってきたいと思います
ニコンD40xで撮ってくれる子の写真がすごく好きなんだけど
色合いとかは調整できるものなのかな？画像解像度もD40xに近いのがいい･･･
我侭注文かもしれないんですが、E-420とD40xの大きな違いがあれば教えてほしいです

>>773
オリンパスはフォーサーズなので好みが別れる

大きなといえるほどの違いは無い。ただどっちかといわれたら俺もE-420。
E-420にパンケーキレンズをつけたときのコンパクトさはとにかく女性向き。

>773
D40xの写真が好みなら、それを買うのが一番じゃないか。
オリンパスはいいカメラだし、十分に薦められるものではあるが、他社どころか
機種ごとに絵作りは違う上に、なかなか追い込むことは難しかったりもするので。

E-420の小ささと軽さは捨てがたいよな

>>776
そうなんですよね･･･私事な上に嫌なことを書きますが
D40x利用者の子が私のことをよく思っていないみたいなので
「マネをした」と思われるのが怖い、というのが本音です
E-420もスッペク値段共に申し分ないので店頭で触ってみて考えようと思います！

>>778
420買え！

>>778
xやめてD40にすれば？ｗ

>>780
D40ｗ

レス読みながら、みんな違うカメラっていうのも
色々な写真が撮れていいかもって思うようになりました
親切なレスありがとうございました
多分、E-420にします！

コスプレで室内撮影が多いなら、暗所にちょっと弱いオリンパスは避けた方が無難。

あと、初心者なら手ぶれ補正はあったほうが良いんじゃないかな？

E-420は手ぶれ補正なし。E-520にはある。
D40xもレンズキット付属のレンズには手ぶれ補正が無い。

手ぶれ補正が欲しいなら、現行の機種だとニコンならD60以上、キャノンならkissDX以外、
ソニー、ペンタは全機種OK、オリンパスはE-420(410)以外で。

色合い、解像感とかはある程度カメラで調整できるし、RAWで撮影しとけば
後からPC上でいかようにも弄れるから、見た目、重量、手になじむか否か、
使いたい機能があるかどうかで選んでいいと思うよ。





余談：男でコスプレ撮影が趣味の奴なら、α350一択なんだけどな・・・・

んあー、そうか、コスプレを屋内で撮る事があるのか。

じゃあ手ぶれ補正も効いてそれなりに暗所もいけるらしいα300は？
来週発表、今月中に発売らしいぞ。

わ！ありがとうございます！！
そうですね、撮影は室内も多いです
やっぱり手ブレ補正ってあったほうがいいんですよね
E-520は最近出た機種ですよね、ちょっとE-420と比べてみます
本当にみなさん親切で嬉しいです、ありがとうございます！

>>766
ありがとうございます。明日早速買ってきます(｀∇´ゞ

>>759
結婚は一生を左右するから相手も考え合ってだろうね
カメラに金使えるからよかったじゃんｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---バスケットボールの試合撮影（体育館内で）
【　 予　 算　 】 ---初めての一眼なので安めで（中古でも可）
【　 用　 途　 】 ---バスケットボールの試合撮影、体育館のスタンド席から望遠で撮りたいです。体育館によっては薄暗い時もある。
【　 出　 力　 】 ---HP掲載用〜A4くらい
【 　サ イ ズ　 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのでわかりません
【ライブビュー】 ---どっちでも
【　暗所撮影　】 ---…撮ります。
【　使 用 歴　 】 ---コンデジの望遠（パナFZ5）を5年くらいです。

バスケットボールは動きが早く体育館内は場所により暗いときもあるので助言、お願いします。

>787
ISO感度は最低で1600。できれば3200か6400くらい使えた方がいいのだろう。
ついでにレンズも安くて軽いものでは暗すぎるので、明るいものを使う。場合によっては単焦点でがんばる。
スタンド席からだと、換算で300〜400mmくらいは必要だろう。
連射も秒5枚くらいは欲しいところだ。
予算は安く見積もっても20〜30万円くらい。

10万円くらいでどうにかなりませんか、というのなら、写りはそれなりになるが、好きなものを買えばいい。

>>787
D700

室内で望遠を使って動体を撮影するって、めちゃくちゃ厳しい状況だぞ。
>787が言ってるように高感度＆連射に強いボディと明るい望遠レンズが必須、雲台が動かしやすい三脚もあればなおよし。
それこそ4、50万円コースだな。

安価訂正
×>787
○>788

まあD700買えば間違いは無いな。

アドバイスありがとうございます。
何分、初心者なもので・・・

D700　参考になります。

ISO感度1600を最低限に考えて購入を考えます。
室内で動体撮影ってむずかしいんですね。

ありがとうございました。

難しいというか、感度を上げるか室内を明るくするかの2つしか解決法が無い。
望遠じゃなくてもっと近ければまた別だが

＞794
近くで撮影もします。スタンド席の場合もありますが、比較的ベンチに
近いと言うか、距離にすれば5ｍ〜10ｍくらいの時が多いです。

最初の一台ですので価格は安いほうがいいのですが
D700の次の候補になりそうなのってありますか？
レンズにもよるとは思ってるのですが・・・

>>795
D40か他社だけど40D

40Dじゃ何の解決にもならんと思うが・・・
どう考えてもF2.8クラス以上のIS付きレンズが必須だろ。

>>795
難しいとかさんざんいっちゃったけど、
一応エントリー機と安い70-300mmの組み合わせ（10万円前後）でもFZ5よりはきれいに撮れると思う。

が、その場合のアドバンテージはせいぜいノイズが少ないという程度。
とにかくブレてない写真がとりたいならこれじゃ無理だからD300とかに手を出すしかない。

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 中、長距離を撮りたいです。
【　 予　 算　 】 ---１５万円、メディアは使いまわすつもりです。
【　 用　 途　 】 ---旅の記念撮影、風景写真を撮りたいです。
【　 出　 力　 】 ---賞状位にプリントして飾るつもりです。
【　 サ イ ズ　 】 ---手が小さいほうなので、大きいのは避けたいです。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能の有無は問いません。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミを除去する機能は欲しいです。
【ライブビュー】 ---背面液晶は気にしてません。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影はできれば欲しいです。ストラップで支えて撮ります。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。現在リコーＲ８を所有しています。
【重視機能・その他】PENTAX K20D ボディとsmc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8EDが気になります。
　　　　　　　　　　　　PENTAX-DAの短焦点21mmと40mmも考えました。考えるほど迷うので、
　　　　　　　　　　　　質問させていただきました。　

>>799
別に問題ありませんが
あとは実際に買って、撮ってから考えてください。

>799
小さいのがいいんなら、K200Dもいいんじゃない？DA21や40を付ければかなりコンパクトになるし。
スナップ目的ならもうすぐ出る予定のDA17-70もオススメ。

K200DもK20Dも他よりでかいよ・・・？
でもK20D欲しいならば止めはしない。

801様、802様早速の返信ありがとうございました。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは苦しいので
【　 予　 算　 】 ---10万以内（メディア別、程度が良ければ中古でも可）
【　 用　 途　 】 ---子供の運動会（屋外・屋内）、サッカー大会がメインです。
【　 出　 力　 】 ---Ｌ版〜A4くらい
【 　サ イ ズ　 】 ---小さく軽いほど良いですが特に気にしないです。
【 手ブレ補正 】 ---あれば尚可です。
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---同上
【　暗所撮影　】 ---あります。手持ちがメイン。
【　使 用 歴　 】 ---一眼レフは銀塩含めて未経験です。
【重視機能・その他】---Ｗズームレンズ付きでの予算です。
　　　　　　　　　　　　　　　おそらくレンズの買い足しはないと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　メディアはＣＦでなくＳＤが希望です。

どうか宜しくお願いします。

D700の次の候補はD3だな

D700買うべきかD40買うべきか

>>804
ペンタックスK200Dダフルレンズキットがいいでしょうね。

>>804
KX2が一番妥当かな？サッカー大会・運動会なら動体に強いほうがいいだろうね。
風景だったら兎も角、ペンタK200Dでは少し荷が重いだろう。

相談に乗ってくださった方々ありがとうございました。
ペンタックスの方向で考えて見ます。
お世話になりました。

>>808
>KX2が一番妥当かな？サッカー大会・運動会なら動体に強いほうがいいだろうね。

なぜ、そこでAFの精度が悪いKX2をすすめるんだ？
それに暗所にも弱いだろ。

>>810
そういうレスはもめるからやめようぜ？
人のお勧めに文句付けずお前のおすすめを>>804に示してやればいいじゃん。
ちなみに俺のお勧めはオリンパスのＥ−５２０ね。
ごみ取り。ライブビュー。手振れ補正。ＡＦ良好。
一度お店で触ってみたらわかるけど、とにかく小さくて軽い。
コンデジからの移行としては個人的には現行機種で最強だと思ってる。
本当はＤ８０ＶＲ１８−２００キットを勧めたいんだけど、コンデジからの以降では
あまりお勧めする機会がないんだよね・・・

ペンタの方が暗所にも弱いし、動体追従能力に劣ると思うけど？
ピントの正確さではペンタの方が上だが、今回の相談者の用途を考えると実際どうだろうね。
動き物主体の場合、どちらの方がチャンスに強いか考慮すると、個人的にはやっぱりニコンやキヤノンのほうが良いと思う。
D90の噂がどうなったかよく分からないけど、D80やKX2はいい選択肢だと思われ。

正直なところ、804の用途ならメーカーであまり差はでなさそう。
Wズームより18−200のズーム1本＋本体どれでもってのが
一番じゃないかと思う。

>810-813はいつもの人だからスルーで。

>>811
>ちなみに俺のお勧めはオリンパスのＥ−５２０ね。
>ごみ取り。ライブビュー。手振れ補正。ＡＦ良好。

オリンパスは暗所にかなり弱いのが玉に傷なのと、相談者の「CFよりSD」という希望には
そえない点を除けば、E-520はなかなか良いね。AF速くて精度も良いから動体も追える。

あと、ライブビューはスポーツの撮影では使わないだろうから、あっても無くてもよいな。

オリムパはセンサーにゴミは着かなくても
画像に極小のプツプツゴミいっぱいつくね。
3日で捨てた俺が来ました。
ペンタは解像感無いし朝鮮製のセンサーなんて
マ○コに挟んであっても見て見ぬふりしてやる。
やっぱりNikonかCanonにしとくのが王道。
敢えて茨の道を行くこたあない。
カリカリ求道者はニコン、比べてちょっとボサッとしてても
単純明快なのはキヤノンだしな。

まあP、N、Cの3社の中で低価格ボディでレンズも安定してるのは俺はPだと思う。

Panaはいいな

確かにPanaはいい

やっぱりPanaだよな

D40 ボディー　本日買いました。
（金額的に最初のデジ一らしい金額ですので）
何分、コンデジからの初心者なもので
おすすめの70-300mmのレンズを
いくつか伝授願えませんでしょうか・・・

素人ですいません。

デジ一デビューしようと思って先輩諸兄の知恵を借りに来ますた。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジじゃ物足りなくなった為。
【　 予　 算　 】 ---メディア別10万円前後（15万程度が上限）　新品
【　 用　 途　 】 ---静止画　人物画中心　動体も撮れればいいかなぁ程度
【　 出　 力　 】 ---L判中心　A4もたまに
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---あると嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---あると嬉しい
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---暗所あり　三脚使用見込み
【　使 用 者　 】 ---初心者　コンデジ使用歴3年
【重視機能・その他】

曖昧あ条件で申し訳ないけどどうぞよろしく。

>>821
D40に付く70-300mmは

・EF 70-300mm F4-5.6 IS USM・・・￥88,000
・EF 70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM・・・ ￥174,000
・TAMRON SP AF70-300mm（A17）F4-5.6 Di LD Macro・・・￥47,000
・SIGMA APO 70-300mm F4-5.6 DG Macro・・・￥62,000
・SIGMA 70-300mm F4-5.6 DG Macro・・・￥46,500

くらいか。
金があるならDO、無いならAPOだな。
でも、300mmは結構長いから、ISは付いてる方がいいかもよ。

>>821
よく見りゃ屋内ユースなんだな。

70-300mmは明るいのないから、

・70-200mmF2.8L IS USM・・・￥280,000（実売200,000くらい）
・EF200mmF2.8L II USM・・・￥118,000（実売85,000くらい）

くらいがいいかと。

どうしても300mmなら
・EF300mmF2.8L IS USM・・・￥690,000（実売500,000弱）

ってのもあるが、高いよ。

>>823
なあ、D40ならVR70-300とかVR70-200/2.8じゃないか？
40Dと勘違いしてない？

>822
何でもいい。ライブビュー付きで好きなの選びなさい。

>823
シグマとタムロンの70-300mmはかなり安売りされてるぞ。
2〜3万で買える。

>>825
すまぬ。素で間違えた（汗

初めての一眼レフでボディだけ買いましたって・・・
そんなことあるのか？

>>828
コンデジや携帯カメラしかしらない人間にカメラ本体にレンズがない状態という観念はない

>>828
とりあえずここにも一人ｗ
コンデジで撮れない超広角と、明るい単焦点で遊べればおｋという感じで
欲しいレンズが決まってたしねー

【デジ一眼が欲しい理由】 ---拡大しても綺麗な写真を自力で試行錯誤して撮りたいです。またコンデジの顔認識システムが嫌い
【　 予　 算　 】 ---10万円前後まで。メディア別。新品
【　 用　 途　 】 ---風景、スナップ、ポートレート、動物、ライブ写真、極まれに車や水中写真など
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・A4くらいまで印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---軽くて持ち運びやすいもの
【 手ブレ補正 】 ---ないよりはあった方が良いです
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ライブビュー】 ---なくてもおｋです
【　暗所撮影　】 ---やります。主に手持ちでライブ写真など、三脚で花火、夜景などもやってみたいです
【　使 用 者　 】 ---全くのカメラ初心者
【重視機能・その他】
候補は
Canon EOS Kiss X2
Nikon D40、D60
OLYMPUS E-420、E-520などです。

主に旅先や日常生活で、手軽に携帯でき撮りたいときにサッと撮れるものを探しています。

Ｄ４０のレンズ込み4万円以下で買える値段は非常に魅力的ですが、
レンズの選択肢が限定されるのと画素数が少なくゴミ取り機能がないのが気になります。
また単焦点レンズまで考えた場合、Kiss X2のEF50mm F/1.8�Uと比較して非常に高いので
結果的に高くつくのではないかと考えてます。
同様にEOS 40Dもレンズを揃えると20万円くらいの出費を覚悟しなければならないと聞いたので
また重さもあるので候補から外しました。
あとKiss X2は、レンズキット、Ｗズームキットのレンズの形式が将来のカメラに搭載されるフォーマットに
対応してないと聞いたのですが、私の勘違いでしょうか？

宜しくお願いします。