デジタル一眼購入相談41-2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:09:53 ID:TTs+M4HB0

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206962697/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:10:53 ID:TTs+M4HB0

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:11:54 ID:TTs+M4HB0

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:12:55 ID:TTs+M4HB0

絞り込み済み型の作例UP。

D40でISO800・普及クラス望遠ズーム(70-300mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6084.jpg　広角側
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6083.jpg　まん中あたり
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6085.jpg　望遠端

ニコンの伝統なのか、望遠端は甘くなってる。
　

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:13:56 ID:TTs+M4HB0

もっと絞り込んでみよう。
D40で大口径望遠ズーム(70-200mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6086.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6087.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6098.jpg

ニコンの伝統なのか、暗部はよく残すがハイライトは気を付けないと飛ぶ。
　

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:20:33 ID:k0RBiULK0

乙>1
俺も絞り込んでみよう

D40でAFマクロ(60mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6093.jpg　F20
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6094.jpg　開放
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6095.jpg　逆光

ニコンの伝統に反して、良くボケる
ニコンの伝統なのか、逆光に強い
　

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:31:25 ID:TTs+M4HB0

ああ、復帰したのか。
前スレに戻ろう。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208211998/l50

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 04:31:59 ID:xGrFwml30

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:29:21 ID:JI2bYdsy0

ksk

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:20:20 ID:yxrO1Umd0

ldl

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:49:59 ID:k+AhqGuA0

作例ページを参考までに。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/wanmomo163/18861315.html

by E-510

ttp://biancablog.exblog.jp/i3/

by Eos40D

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 01:08:23 ID:xiqodBFn0

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。
40D×EF85F1.2LⅡ
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 14:58:26 ID:I3OStE/T0

パープルフリンジがどうして生じるのかまだ誰もわかってないんだけど

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:05:43 ID:Vb+0RYFe0

>12
いい写真だね。
効果として楽しめる。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:21:50 ID:QeYPsx1V0

パープルフリンジが問題になるシーンは少ないしな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:36:40 ID:UwF1hEGx0

【デジ一眼が欲しい理由】スポット収入が有ったため。
【　予　算　】 ---コミコミ10～20万円
【　用　途　】 ---旅行先での風景や記念写真
【　出　力　】 ---サービスサイズが多いけどいい写真はA5位には大きくしたい
【　サイズ　】 ---超軽量でなくてもいいけど、持ち歩きしたい
【手ブレ補正】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---わからない
【ライブビュー】 ---わからない
【　暗所撮影　】 ---暗めの風景は撮ると思う
【　使用者　】 ---安いフィルムカメラ・デジカメを使ってきた

予算を他に使ってしまいそうなので今すぐ欲しいです

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:45:03 ID:FbPwbl9a0

>>16
なんでもいいよ。好きなの選べ。
としか答えようがないわ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:49:58 ID:RlrklnAB0

>>16
小型で持ち歩きやすいD40がお勧め。
安いから残った金で旅行もできる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:54:33 ID:vcYIBUx20

安いボディーでレンズをそろえるか、そそこのボディーで将来他メーカーにも手を出すか。
デジボディは消耗品だから前者は効率的。
発展途上だからメーカー毎の個性が強いから後者は楽しい。

旧キスデジ・40D、D40・D80、E420、α200・α350、どれも買う価値は有る。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:54:35 ID:RlrklnAB0

参考までにD40の作例は>>4、>>5、>>6を参考にするといい。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 20:59:08 ID:vcYIBUx20

金を余らせるというのはいい考えだね。
そうすると、D40、E420、α200かな。
E420+25mmF2.8は旅行にはよさそう。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:01:20 ID:RlrklnAB0

>>21
旅行に単焦点を持っていくのか？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:05:34 ID:vcYIBUx20

ズームの機動性もいいが、小型軽量の機動性も捨てがたい。
バッグに入れるには特にパンケーキの薄さが効く。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:07:57 ID:RlrklnAB0

だとしても50mm相当じゃ風景には向かないだろう。
もう少し考えてアドバイスしたほうがいい。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:08:03 ID:dfRGz0Ox0

ＤＰ１でおｋ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:10:51 ID:vcYIBUx20

>24
そうか。
50mm一本で何でも撮ってた時代も有ったから4/3の25mmには違和感が無い。
古い発想ですまんかった。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:31:13 ID:Vb+0RYFe0

135換算50mmなら旅行用に悪くないと思う。
広角で撮りたい時も有るだろうが、今のズームは軽いけど全長が長くてかさばるからね。

同じく古い発想ですまん。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:33:13 ID:RlrklnAB0

キットレンズを長いと感じる人はそもそも一眼レフに向いていないと思うんだが。
もしそうならDP-1でも買えば？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:33:22 ID:dfRGz0Ox0

キットレンズが無難ってことだな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:36:57 ID:vcYIBUx20

DP-1には興味有るな。
高輝度と速度に難有りのようだが、旅行用にはいい選択だね。
沼に入る心配が無いところもいい。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:46:47 ID:Vb+0RYFe0

>高輝度と速度に難有りのようだが

DP-1は欠点も多く低機能だが、画質の良さが七難を隠してる。
安心感や信頼感が有るカメラだ。

クラスは違うが、キヤノン5DやニコンD40に共通するものがあるね。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 21:51:14 ID:f0G8Aylw0

2528はキットレンズじゃないだろ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 22:12:54 ID:M+2ClDaP0

>>16
機種云々よりも、カメラバッグスレをまず見とけ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:00:13 ID:eOWdX7yI0

拾ってきたＤ40作例
http://image.daifukuya.com/image/nikon/44/9892.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/d2/7273.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/ed/13821.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/a7/9340.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/ba/12247.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/3e/9946.JPG
http://image.daifukuya.com/image/nikon/bf/5370.jpg
http://image.daifukuya.com/image/nikon/5b/15087.jpg
http://image.daifukuya.com/image/nikon/d0/7592.JPG

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:02:26 ID:eOWdX7yI0

リンクが切れてたので元ねた

Ｄ40作例集
http://photoxp.daifukuya.com/index/nikon/d40.html

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:06:07 ID:giuCxMKm0

D40だけを上げるとまた荒れるぞ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:08:24 ID:gyX0bNJ00

>>36
それより重複スレをあげるな。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:11:42 ID:giuCxMKm0

どうみてもあちらが重複スレに見えるが？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:24:14 ID:oGnMyk430

重複スレに誤って相談が書き込まれたようなのでこっちに転載。
あとで相談者もこっちに誘導するからよろしく。

10 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/04/25(金) 23:18:09 ID:Pp8Xirb80
【デジ一眼が欲しい理由】Ｓ３ＩＳに物足りなさを感じてきたため。
【　予　算　】 ---10万円以内に押さえたいです。
【　用　途　】 ---風景、あと遠くの物をよく撮ります。
【　出　力　】 ---PCのみです。
【　サイズ　】 ---小型だとうれしいです。
【手ブレ補正】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしいです。
【ライブビュー】 ---あるとうれしいです。
【　暗所撮影　】 ---夜でもできれば手持ちで。
【　使用者　】 ---S3ISを2年使いました。

この予算だとKissX2かK200Dでしょうか？
他にもあれば教えてください。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:26:23 ID:XBO07CMf0

【デジ一眼が欲しい理由】安くなって手が届くようになったから
【　予　算　】１０万円程度
【　用　途　】スナップ、犬猫
【　出　力　】 2L程度
【　サイズ　】重過ぎなければいい
【手ブレ補正】使ってみたい
【ゴミ取り機能】使ってみたい
【ライブビュー】使ってみたい
【　暗所撮影　】あまりしない
【　使用者　】銀塩でα、EF、ニッコールを使ってきたがどれも古いレンズなのでこだわらない

とりあえず望遠は不要
大口径レンズも使わないと思う

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:31:49 ID:rtoZKmO30

>>39
ウソかホントか知らんが、K200Dの値段。
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/04/25(金) 13:39:57 ID:E0FcB/ptO
ボディ54800円、ダブルズームが79800というのが全国的な相場のようだな。

買いかも・・・

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:35:12 ID:Vb+0RYFe0

>39
「夜も手持ちで」ということは、遠くの物を広角～標準で撮るということかな？
ボディ内手ぶれ補正の方が有利だろうね。
α200かオリE510かな。
αはキットレンズじゃない方がいいだろう。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:44:20 ID:GGIvxYVf0

Ｄ40厨渾身のボケボケ力作ｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423215128.jpg

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:46:16 ID:F0q7VwI/O

KDXとD40
それぞれの長所と短所をまとめて頂ければうれしいのですが
予算は無く今後のこだわりもない初心者はとってどちらが最適か？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:47:18 ID:Vb+0RYFe0

>40
ミノ・キヤノ・ニコを使ってきたのなら店で実際に触ってみるのがいい。
古いレンズはデジでは妙な色収差が出る事があるけど、2L程度なら気にならない。
それよりも画角の関係で新しいレンズが欲しくなるだろうから、手持ちのマウントに拘らなくていいのでは？

画作りはキヤノ・ニコは特徴が無い(悪いわけではない)が、αは解像感を犠牲にしてトーンを出しているように感じる。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:47:47 ID:9hHXLYVQ0

>>44
KDX確定

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:48:23 ID:zdBWC5ab0

こだわりないならどっちでも一緒ですよｗ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:52:58 ID:Vb+0RYFe0

KDXの長所はレスポンスの良さ・色の正確さ
D40の長所は高感度画質の良さ・露出の安定度

短所は共通で、価格なりの機能しかないことと、レンズ選びに注意が必要なこと。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 00:06:47 ID:YWZWLnoL0

ありがとう
D40、E420、α200
を店で触ってきます

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 00:27:36 ID:DCI0+HUG0

やっぱり値段は重要なのな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 00:32:01 ID:YvEbG3Z10

キスがもう少し安ければよいのだけど

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 01:13:24 ID:Bt6FtkP90

KDXなら現役機種で安いんじゃないの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 01:18:28 ID:YvEbG3Z10

型落ち品みたいで気になるんだけど、KDXとKX2、画質に差は無いの？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 01:39:11 ID:MVfYUbg9O

キャノンは品質や耐久性に問題が多すぎだからやめといた方が良いよ。
しかも修理対応も悪い。
実際問い合わせてみた事あるがあれこれ設定変更しろとか、
ウダウダやらされた挙句、それは故障じゃなくて仕様だの一言で片付けられる。
もう最悪！

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 01:42:08 ID:KQZ2DtLo0

キヤノンはプロにはきめ細かい対応するらしいぞ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 01:59:17 ID:cPuqcfZD0

>>55
こんなスレで相談するような人がプロと同じきめ細かい対応を受けられる訳ないだろ。

むしろそのシワ寄せでKDXとかKX2持ちの素人なんかが邪険にされるんじゃないか？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 05:57:25 ID:nigNRBou0

デジになってから何処のサビセンも対応が悪くなったと思うが。
まあキヤノはデジ以前から変らず酷いけど。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 06:25:10 ID:DkCrQtD60

>>53
値段が重要ならKDXは良い選択だよ
2L程度までの印刷なら大きな違いは無いと思う

KX2は実写サンプルに酷いのが多すぎてあまり参考に
ならないつーか

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 06:38:13 ID:12bel2ku0

デジタル１眼で動画は撮れないのでしょうか？
撮れるとしたら機種名を教えて下さい
又、コンデジで撮った動画と比べ
画質に格段の差がありますか？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 06:45:43 ID:3nLcKPpZ0

Xactiでも買っとけ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 07:00:11 ID:Q0aj9W+j0

>>59
ネオ一眼にしとけ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 08:41:54 ID:FoH+BZQtO

>>54
それを言うなら
ニコンのエントリー機は、サポート以前の問題

利益追求のために部品けちって自社のレンズの半分以上マニュアルじゃないと使えないという、実質レンズ交換の選択肢がないなんちゃって一眼
数少ない交換レンズには、初心者でも容易に安価に購入でき、子供やペットの室内撮りに威力をはっする単焦点は全滅で、5万以上の高価なレンズがほとんど
単焦点をつかいたければ高価な機種に買い換えろというニコン戦法
フォーカスポイントも、たった3点しかないど、他のエントリ機と比較すると、笑っちゃうような徹底的なコスト削減

コスト削減はユーザーのためではなく、1年半前の超駄作機のD40Xにゴミ取り機能だけつけて、型名変えて最新機種D60として売り出すユーザー無視の利益追求

ニコンのオールドファンからも非難だらけのこんな機種を買いますか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 09:11:49 ID:UCtEWOP70

カシオのEX-F1はいいな。
600万画素で60fps、画素を落とせば600fps。
別世界だね。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 09:15:08 ID:tGswbpqB0

スレ違い

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 09:25:45 ID:1fm1TKxB0

>62
で？そのD40やD60より写りの良い機種が他社から出てるの？
D40はD3使ってるプロがサブ機で持って行って
テスト撮影のつもりがそのまま全部D40でこなせちゃったってぐらい
カメラとしての基礎性能は優秀ですが？
キャノンならキスデジはおろか40Dや5Dでもあり得ないでしょ？
モーター内蔵レンズでのみAF可能な事や
フォーカスポイントが3点である事はカタログにも記載があるし
何か問題でも？
ちょっと前の機種や上位機種とレンズの互換性がないことを隠してる
キャノンの方がよっぽども悪意を感じるが？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 09:35:42 ID:UCtEWOP70

D40やD60は
>62が言うほど悪くは無い
>65が言うほど良くも無い

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 09:37:53 ID:4d9xV8Cl0

>>65
　　ま　　た　　お　　ま　　え　　か

これ以上D40ユーザーの基地外っぷりを晒すのはやめろよｗ
購入相談にも、機種の評判にもなんのメリットにもなってないことに気づけよ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:08:25 ID:FoH+BZQtO

>>65
まぁ、サブ機としてはD40には用途があることを認めてあげるよ。君が言うように

しかし、なにもわかってない初心者に買わせるにはあまりにも酷いだろ
D40やD60は

それと、あたかもキヤノンがAPS-C専用レンズがフルでつかえないことを騙して売ってるように書いてるが
あなたの言うところのマニュアルやカタログに普通に書かれてるが？

それ以上に。D3にAPS-Cはレンズはつけられるけど。機能制限だらけで、ふた昔前のコンデジ以下の500万画素に制限になるニコン特有のユーザーを馬鹿にしたなんちゃって対応なんだが、それは問題ないのか？
大きく重い高価な機種を持ち出してコンデジ以下・・・どういうSMプレーだよ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:15:33 ID:9EsrSCMl0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景をしっかり撮りたいため
【　予　算　】 ---本体と広角レンズ合わせて40万円ぐらい
【　用　途　】 ---風景撮影(自然)
【　出　力　】 ---A4まで
【　サイズ　】 ---とくになし
【手ブレ補正】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---夕暮れでも撮るが手持ちで撮りたい
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
最初は5DとEF17-40でほとんど決めてたんですが
昨夜買うつもりで店に行ってそこで何気にD300を手にしてみたら
ファインダーの見やすさやメニューの判りやすさや反応の速さ
防塵防滴性能の高さに驚きました
フルサイズのD3には手が出ないんですが
D300でも広角撮りには不都合はないでしょうか？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:18:46 ID:tGswbpqB0

11-のレンズ使えば

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:29:22 ID:UCtEWOP70

>69
14-24をはじめ、最近発売のニコンのレンズは狂ったように高品位でエキサイティングだが、5Dも連射や高感度を除いた部分の画質ではD300に負けてない。
135換算17mmが必要かどうかで決めれば良いのでは？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:33:43 ID:9EsrSCMl0

>>70-71
ありがとうございます
5Dは高感度はだめなんですか？
ちょっと夕闇が迫ったころでもISO上げて手持ちで撮れればと思ったんですが
それなら尚更D300の方が良さそうですね
店に行ってきます

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 10:49:30 ID:VxmUvjBl0

＞9EsrSCMl0
＞防塵防滴性能の高さに驚きました
ファインダーとかはともかく、防塵防滴性能の高さって店で触って分かるものなのか？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:04:37 ID:R+pW96/l0

>69
K20Dはどう？
確かに動体はニコ、キヤノに及ばないけど、メーカー自らがいっている通り風景には滅法強いと思うが？
予算に余裕があるのでレンズは純正★16-50mmF2.8で、ボディとレンズともに防塵防滴になるし、
手ぶれ補正もあるので、風景なら手持ちでも結構いけそう。
これに12-24mmF4（防塵防滴ではないが）とか買っておけば、風景だったら困らないと思うんだが。
★16-50mmF2.8はK10Dでは相性がよくなかったみたいで評判はあまりよくなかったけど、K20Dになってから評価が上がっているみたいだし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:07:43 ID:CNraFVRD0

前スレでE410のスレ見てくる言った者だけど
ライブビュー時のAFでファインダーのミラーがパタパタいうのが
店頭で触ってみて煩過ぎて、折角のライブビューが惜しい事になってて残念
あれさえ無ければもう少し良い印象になってたんだけど、ホントに惜しい……

というわけで、多分D40のWズームキットに落ち着くと思います
レンズ資産も何もない、一眼自体が初体験という初心者だから
前スレやさっきから言われてるようなデメリットは、前スレで言われた通り
冷静に考えるとあんまないみたいだし
今考えると、元々CoolPix7900使ってたので多少Nikon慣れしてるってのもデカいな

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:21:44 ID:Q7ERKg6k0

俺も前スレでX2にしようか迷ってた相談者だが、
店頭で持った感じがどうもしっくりこなかったし
前スレであまりよくない作例もいっぱい見てしまったのでやめた。
相談に乗ってくれた人、すまん。

で、俺も今はD40レンズキットで再検討中。
高画質さではX2に負けて無いどころかむしろ勝ってるところもあるみたいだし、
なんではじめからこっちにしなかったんだと後悔中（笑）

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:26:02 ID:CNraFVRD0

こう並んだのを見ると自分のレスがニコ厨くさい事に絶望したｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:26:05 ID:FoH+BZQtO

またD40厨が自作自演をはじめましたW

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:32:15 ID:xJLoyVZm0

風景に広角～標準ズームばかり勧めるのはどうなのかなあ。広角って使いこなし難しいと思うけど。
初心者には中望遠～望遠あたりで切り取ってみることもオススメしたい。広角側はコンデジまかせ
でもいいんじゃないかな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:32:54 ID:Q7ERKg6k0

なんで自演になるんだよ（笑）
新スレにきたらテンプレにD40の作例がいっぱいあったから
それを見てそう思ったんだがまずいか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:34:53 ID:M8uwVCPM0

全メーカー全機種の作例を貼ったらスレはどうなると思う？
自重できないのはD40厨くらいなもんだ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:37:15 ID:Q7ERKg6k0

相談者としては無理してでも全機種の作例があったほうがいいなとは思うが。
何も1枚づつ貼らなくてもそういうリンク集を作ればいいじゃないか？
何をそんなにケンケンしてるのか俺には理解不能だ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:37:35 ID:CNraFVRD0

>>78
上限6万ぐらいのタイトな予算でキャノンやソニーのレンズ付きの製品があるのなら
喜んで選択肢に入れさせてもらうから紹介して欲しい
一眼の事なんて殆ど知らずに用語とか調べながら選んでる身としては
欲しい価格帯にない製品なんて知ったこっちゃございません
単焦点ってフォーカスとかどうなってんだとか疑問に思って調べるレベルだぜ？ｗ
焦点が固定ならフォーカス（焦点合わせ）どうすんだ！？　みたいな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:37:36 ID:UCtEWOP70

>79
風景に広角か望遠かは人それぞれだろう。
望遠側はトリミングで有る程度救済できるし。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:39:41 ID:ssIUgGYU0

上限6万でレンズキットが欲しいって相談ができる時代がそもそもすごいというか、そこって胸を張るところか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:42:30 ID:M8uwVCPM0

>>83
http://kakaku.com/specsearch/0049/
ここで「付属レンズ」の項目を選択して検索してみ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:44:56 ID:vRS4PnFy0

>85
相談スレで「胸を張る」とか発想する時点でずれてる。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:48:49 ID:ssIUgGYU0

>>87
いや、それをいうなら>>83はそもそも相談なのか？という疑問が。
相談と言うより俺を倒してみろ！みたいな感じなんだが。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:49:16 ID:CNraFVRD0

>>85
胸張ってるつもりはないんだけど、D40厨扱いしてくるって事は
選択肢に複数の製品があるのにも関わらずD40がベストという判断下してると見なされてるっぽいでしょ
でも、俺だって限られた金で出来るだけ良い物欲しいだけなんで
予算内に収まるのあったら別にD40厨じゃないんで検討したいから是非紹介してくれって話だよ
国外在住だからそういうのは本当はここで聞いてもしょうがないんだけど……

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:54:42 ID:JnEiapGY0

D40厨に見られるのにはそれなりの原因があるからだと思うよ。

6万以内でレンズキットが買えるならぜひ教えて欲しい、
でも欲しい価格帯ににない製品なんて知ったこっちゃございません。

こんな相談の仕方で厨扱いするなは厳しい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:55:51 ID:eVTa+cZO0

１０万円だとD40あたりが最適
のこりの金を全部レンズにするとバランスがとれて満足するだろう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:57:28 ID:Rz3d29Wm0

そう熱くなるな。
匿名掲示板に礼儀を求めるのは難しい
相談者も回答者もな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 11:58:31 ID:ssIUgGYU0

>>90
ドラマとかだとその瞬間まわりの人間はむっとした表情になるんだけど本人だけは気付いてない、というシーンだな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:06:54 ID:UCtEWOP70

そんな事は誰にでもあることだし、自分だけはそんな事はしないと信じるのも自由。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:07:58 ID:CNraFVRD0

>>90
欲しい価格帯＝6万円以内（正確には$600以内)
そこに無いものを選ばないからと言ってD40厨はねーだろｗｗｗ　ってつもりの話だったんだけど

そもそも相談じゃなくて、相談に乗ってもらった人への報告のレスだったのに
キャノン貶しに対してニコン貶しのレスをしていた ID:FoH+BZQt がD40厨扱いのレスしてきたんだ
それに対して「そもそも選択肢の中になかったキャノンを選ばなかったからってそりゃねーだろ」的な
意味でつけたレスを他の人に胸張ってるとか言われてもな（'A`）

しかし確かに書き方悪かった、すまない

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:10:15 ID:DT0dVlnO0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供が入学して小学校に上がったので
【　予　算　】 ---できたら１０万円かそれ以上できるだけ安く
【　用　途　】 ---子供
【　出　力　】 ---高画質ならＯＫ
【　サイズ　】 ---なるべく小型軽量ででもしょぼくないやつ
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---すると思う
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
やっぱり他の父兄のいるところでも使うので、やっぱり安っぽかったりしないやつ
ソニーとかキャノンとかいかにもってのはやめておきたい

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:12:07 ID:DkCrQtD60

>>95
http://www.fotoconnection.com/p57234-nikon-d40-dslr-camera-body.html
アメリカだと価格COMの最低価格より安いな

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:14:17 ID:DkCrQtD60

LKでもやっぱり日本より安いでやんのw
http://www.tvsdepot.com/product.php?id=113882&ref=nextag

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:14:18 ID:BYjxBN8R0

>>96
K100DSだな
上面に液晶ついてるし、ペンタックスって言う字を消せば安っぽくも見られない

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:20:01 ID:CNraFVRD0

>>97
うわ……そのサイトは探してた中から漏れてた orz
大手の価格調査サイト経由で無かったからノーマークだった、凄く助かります

そしてみごとにEOS 350Dが価格帯にヒットｗｗｗ俺恥ずかしいｗｗｗｗ
関連スレ覗いてきますね

つか、fotoconnectionってとこ安すぎるだろ全体的に……心配になるわｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:24:09 ID:pZZWxYp5O

場合によっては一眼よりｺﾝﾃﾞｼﾞの方が綺麗に撮れることに気づいた

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:24:14 ID:DkCrQtD60

>>100
350DってKDNでしょ、せめて400Dに汁

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 12:54:47 ID:ZOCEXib20

>69
トキナーの12-24あれば換算18-35だからそんなに困らない。
実売安いし，MFもしやすい。

>96
キヤノンは嫌いということだけど，敢えてキスデジに一票。
運動会など望遠系の撮影が多くなると思うのでね。*1.6倍が
逆に生きる場合もあるのと動体AFで同価格帯では優位かと。
D80だとやや予算オーバー気味になるだろうし。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:12:10 ID:utl44/rf0

>96
キヤノンの旧機種は新機種に比べて画質は悪くないから薦められる。
質感ははっきり悪いが他の父兄が君のカメラの質感を監視しているとは思えない。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:16:28 ID:ssIUgGYU0

>>96
小型軽量でしょぼくない奴なんてあったっけか。
縦グリつけとけばなんでもそれなりに見えるから適当なボディと縦グリでも買えば？
あとレンズは安くていいから大きい奴。これでよくわかってない父兄はごまかせる。

わかってる父兄からは嘲笑の的かもしれないが。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:19:39 ID:UCtEWOP70

他の父兄の前では、赤い輪ゴムをピントリングの辺りに巻いておけば安心。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:23:44 ID:BabWjN/eO

人の目が気になるなら逆にキヤノンにしたら？
人と同じ物を持つのが一番無難だから。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:30:57 ID:6s/8b+t+0

カメラだけ見栄を張っても撮り方とかでボロが出るのは確実だから
安心して好きなのを買うといい。
オプーナを購入する権利もやろう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:31:03 ID:na1i5DQ30

>>96
＞【　予　算　】 ---できたら１０万円かそれ以上

10万が最低価格に読める。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:33:28 ID:h6wlWX9w0

>>108
　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:35:10 ID:mqOfM5620

>>96
ライブビューはついてないが一眼のライブビューにまともに使える奴はないから
ここはあえてD40のレンズキットを勧めたい。
キヤノンやニコンじゃあきらかにトーシロだがニコンはそういうイメージもなくてお勧め。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:39:12 ID:mqOfM5620

あと子供を撮るなら望遠ズームが欲しい。
その点もニコンなら充実している。
望遠の作例はテンプレの>>4、>>5を参照のこと。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:42:24 ID:UOlCd8Gy0

>>111
＞キヤノンやニコンじゃあきらかにトーシロだがニコンはそういうイメージもなくてお勧め。

あきらかに認知症の爺が書いた文章ダナw

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:43:55 ID:mqOfM5620

ついでにニコン、キヤノン、ソニー以外だとペンタ、オリンパスがあるが、
ペンタックスは韓国の技術がふんだんに使われているので見た目を気にするなら注意。
オリンパスは男が持つには小さすぎてちょっと恥ずかしい。

ペンタックスでもK100Dなら第二候補とかにオススメ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:47:40 ID:G+A0Ayku0

そこでデジルックス3。
あのライカの一眼。素人にはオススメできない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 13:48:11 ID:T16fttKx0

なんでペンタックスだけ会社名じゃないの？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:05:33 ID:/JgjLwbE0

じゃ、ホヤ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:09:38 ID:pZZWxYp5O

MF派でﾌｧｨﾝﾀﾞｰ派の人向けに
ﾌｧｨﾝﾀﾞｰでﾋﾟﾝﾄの山を確認しやすいように、ﾌｧｨﾝﾀﾞｰの画像拡大ができる機種があれば教えて頂きたいのですが

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:10:27 ID:9pyaDJsm0

D40計以外ってことでOKですね。どうしてあんなの出したんだ？？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:21:00 ID:JMPtLp9a0

>>113
これはまずいｗ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:43:59 ID:5u88RI2c0

韓国が．．とか平気でいう奴は電気製品使うなよ。
＞韓国の技術がふんだんに使われているので見た目を気にするなら
まったくもって意味不明？見た目って製品の外観？？
文脈からいうと人目？
韓国の技術と外観の関係は薄いし人目をきにするなら自意識過剰。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:48:39 ID:8o5r/O520

そろそろＧＷ厨が跳梁跋扈しだしたな…

>>118
ファインダー内での拡大を望むのなら　ネオ一眼しかない。
ＭＦがやりやすいのはペンタの各機　キャノニコの中級機以上かな
ソニーはわからない　オリは…うーん…
D40　荒れる元だから書きたくないけど，あれはあれで潔いよ。
D40のＭＦ専用スレで聞いてみるといい。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:54:29 ID:UOlCd8Gy0

>>4-6

有料のソフトでレタッチしまくった画像をいくら貼りまくっても、
初心者の参考には全くならないでしょう。

前々々スレから同じ画像ばかりだし、そういうオナニー画像アップはD40スレでやって下さい。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:55:02 ID:UOlCd8Gy0

カメラ本来の画作りが判る、Jpeg撮ってだしでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg

結論：カメラの性能っていう以前にクラスが全く違う。勝負にならない。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:57:13 ID:UOlCd8Gy0

>>122
ソニーのファインダーは、ミノルタの伝統を受け継いでいて良レベル。

反面、D40・D60・KX2などの素通しファインダーは、AF専用と言っても良い。

極小ファインダーのD40でMFなんて・・・あり得ないだろマジで。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:57:36 ID:pZZWxYp5O

>>122
ありがとうございます
あと下記みたいなことでもＯＫです
・ある程度マニュアルで操作すると、あとは自動で最も近い被写体の候補がでてきて選択すると自動でAFされる
・人が見ている所に自動でﾌｫｰｶｽｾｯﾄされる

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:06:23 ID:BabWjN/eO

α700でファインダーを交換したものを見せてもらったが死ぬほど見やすかったな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:12:46 ID:fK752Aya0

>>126
キヤノン、ニコンならフルタイムマニュアル機能のあるレンズを使うとか、
ペンタみたいにQSFSシステム使えるレンズ使ってみては？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:18:34 ID:8Rs34SIy0

それにしてもGWを前にしてスレ乱立とは・・・
手が込んできましたねｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:25:15 ID:Esh/rjVq0

フォトコン
http://photo-cafe.jp/photocon/

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:52:33 ID:mDkyW1E10

画素数が２倍、値段も２倍。
本来は比較すべき機種ではないが・・・

暗部はどうか？
同じ大きさにプリントすると仮定して、大きさを合わせてみると、

元画像　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78726.jpg
KX2の方がコントラストを抑えた玄人好みの画作り。
レタッチ耐性も高そうに見える。

実際に、２段増感してみた。
明度４倍　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78727.jpg
D40では写ってる暗部の板目や木目がKX2では写っていない。
パイプもKX2では角柱のように平坦になっている。
KX2はD40の2倍の画素数のはずだが、実際の写りは・・・

メーカーの設計思想の違いが出たな。
ハイライトを柔らかく写し撮るキヤノン
シャドウの情報量を確保するニコン

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:03:00 ID:DkCrQtD60

>>125
店頭でMF試したけどKX2のファインダーはα200/350よりピントの山はつかみやすかったよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:11:15 ID:81invu0/0

>>124
確かに細部の解像度はKissX2の方が高いが、画像全体を見ると、
D40の方が好みだな。色が濃くて立体感をがある。
KissX2の方は、霧がかかったようで、平面的。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:16:57 ID:DkCrQtD60

>>133
それって好みの問題だね
キヤノンは諧調を重視しニコンは絵作りを重視するみたいな
どちらも人間の目にはかなわないのだから何に重点を置くか

ぢつはオレもニコンが好みでD40よりD60の方が好きだ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:17:52 ID:M8uwVCPM0

むしろダイナミックレンジの違いが出てるように見える。
ダイナミックレンジが広い方がのっぺりしやすいからな。

色の濃さなんて今時設定でいじれるだろ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:19:52 ID:BN8RwcP+0

>>132
それKX2は明るい単焦点が付いてて、αは暗い安ズームがついてたとかそういうオチじゃない？
D40もファインダーは酷いけど、D3とD40の差より、D40とKX2の差は大きいと断言できるぐらい
KX2のファインダーは酷いよ？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:21:37 ID:DkCrQtD60

DレンジはKX2の方が広い、特に微妙な諧調差を良く出す・・・だけど
それが画面上あるいは印刷して綺麗に見えるかどうかは別のように思う

動物はキヤノンで見たいし花はニコンで見たい

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:25:44 ID:UCtEWOP70

ニコンの普及機で露出マイナス補正が必要なように、
キヤノン機ではコントラストプラス補正が必要なんだろう。

しかし、>>124は撮って出しと主張しているが、
KX2の写真は既にいじってるんじゃないか？
シャドウのノイズが出てるからこれ以上コントラストを上げると目立ちそう。
この辺が5Dとは違う。他方のD40はいい線いってる。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:26:49 ID:M8uwVCPM0

>>137
コントラストも設定でいじれるだろ。
特に元が広いのを狭くするのは簡単だ。その逆は難しいけどな。

KX2のサンプルが微妙なのしか上がってこないのは同意。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:28:26 ID:DkCrQtD60

>>136
本当？

両方ともキットレンズだったと思うけどKX2は結構ファインダーが明るくて
倍率小さくてもピントは合わせやすかったけどなぁ

もう一回ヨドに行って見てくるよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:14:17 ID:j82CGv8w0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真がスキだから
【　予　算　】 ---メディア別６万
【　用　途　】 ---彼女のポートレート、旅行の風景
【　出　力　】 ---２Ｌまで、気に入ったらＡ４も
【　サイズ　】 ---クルマ旅行がメインなので、気にしないです、
【手ブレ補正】 ---気にしない
【ゴミ取り機能】 ---手先は器用だと思うので、自分で掃除できると思う。
【ライブビュー】 ---どっちでも
【　暗所撮影　】 ---三脚使います。
【　使用者　】 ---powershot　proを使ってました。
中古でＫ10ＤかＤ40、Ｅ410辺りが候補かなと思ってます。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:19:16 ID:db0A3GY20

>>141
ｄ40一択です

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:19:20 ID:M8uwVCPM0

>>141
その条件だと割とどれでもいい感じではある。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:21:40 ID:BYjxBN8R0

>>141
その予算で買えるのを買ってください

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:25:40 ID:UCtEWOP70

>>141
http://kakaku.com/specsearch/0049/?st=2&_s=2&TxtPrice=60000&LstSaleDate=24&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Attention=1

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:28:49 ID:UOlCd8Gy0

>>131
明度４倍とか、無理やり画像を破綻させないと見分けられない違いは放っておいてwww

普通に比べただけでも、白飛び具合はこれだけ違う。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

Ｄ４０は白飛びしすぎ。画素ピッチは広いはずなのに、やっぱりＤ４０は
デジタル部分の設計が古いんだな。捨て値で投げ売りされるのも判るよ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:29:56 ID:81invu0/0

肌の色が綺麗で安いのはこれかな？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/08/03/6784.html

ユーザーの満足度も極めて高いから間違いないと思う。
http://kakaku.com/item/00491011087/

しかも、キャノン・ニコンじゃないから、通っぽくておしゃれだし。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:53:34 ID:j82CGv8w0

>>142
Ｄ40はこの中でも非常に安いので魅力的です
>>143 >>144
そうなんですか・・・・
>>145
見た上でこちらに質問してます。

>>147
候補にいれてませんでしたが、なかなかよさそうですね。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 17:59:02 ID:9pyaDJsm0

D40なんて普通は候補外だろ　一人で勧めるなよ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:10:51 ID:6pyog/F+0

無条件にD40を進めるのも問題かもしれんが、
機能的に足りない部分は工夫すりゃいい話。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:13:21 ID:j82CGv8w0

>>149
確かに制限とか大変みたいですね。
作例は結構スキなのが多いので候補に入れてみました。

レンズはすぐ買いそうなのは対応してるの確認してます。
その後は、はやくシグマとかタムロンで充実してくるといいんですが・・・・
値段みましたけど、ニッコールは買えそうにないので。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:17:52 ID:9pyaDJsm0

>>151
そうだね。夜景の車が写ってたのなんか、最高の作例だったね。あれＤ４０＋シグマ30mmだっけ？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:25:17 ID:DRbJvasK0

なぜ　キヤノンはD40（D60）対抗機出さないのだろうか？
USM付の単焦点一杯あるから　D60なんか叩き潰せるだろうにｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:47:03 ID:vBtqGuwD0

>>151
彼女のポートレートをきれいに撮ろうと思ったら、単焦点が欲しくなるよ。
D40は止めといた方がいい。ポートレートに最適なお買い得ズームのﾀﾑA09
も使えないしな。中古は勧めにくいし、K10Dレンズキットは予算を1.3万
オーバーだしな。K100Dsuperなんかはどうかな？それともKissDXﾚﾝｽﾞｷｯﾄ
にEF50/1.8を買うとかどうかな？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 18:53:42 ID:7xVedMwC0

明るい単焦点でのポートレイトはきれいだが、
開放でAFをしっかり合わせられる機種は無いよ。
特にキヤノンは精度よりもスピードを優先するから
とんでもない所にピンが来る。

F5.6以上に絞るか、MFで撮ることになる。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:02:18 ID:DkCrQtD60

>>155
ポートレイトならAF速度は問題ないのだからどんな機種でも合うと思うぞ
前後ブレの方が問題だから三脚使え

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:05:20 ID:UCtEWOP70

AFスピードと精度を両立するには電力を喰うからエントリー機では難しいんだろう。
スピードを取るか精度を取るかはメーカーの個性が出てるね。
キヤノンも40DではAF精度が改善したと聞いてる。

F4以下のポートレートでAFをしっかり合わせられる機種がまだ無いというのには同意。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:09:30 ID:fK752Aya0

>>151
α200あたりも安くて良いんじゃないかな？結構お勧め。
K200Dもおぎさく辺りでは予算近くまで下がってるよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:11:24 ID:7xVedMwC0

ポートレイトは瞳にピンを合わせて背景はボカすという風習に従わなくてはいけないという決まりは無いから、絞ったりAFで撮っても問題無いけどね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:47:37 ID:81invu0/0

自己レスですが、

>>147　のポートレートいいなあ、自分も買おうかなあと思いながら調べたら、

Pentax K100D Super \52,900 ＋FA43mm F1.9 \51,800=\104,700

最安値でも10万円Overで、相談者の6万円の条件を完全に外れてた。　ごめん。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:21:12 ID:pZZWxYp5O

TDLなどのｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝを背景に手持ちで人のｽﾅｯﾌﾟを撮りたいのですが
10万くらいでお勧めのｶﾒﾗ＋ﾚﾝｽﾞないでしょうか？
最近行ったときに小さいﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼で、まったくぶれずにﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬと明るい綺麗な写真を撮ってる人がいたました。
最近のｶﾒﾗ(手ぶれ補正ﾚﾝｽﾞ?)はすごいですね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:22:16 ID:Q0aj9W+j0

>>161
それならD40かD60か？
ISOを上げまくってるんだろ

163 ：133：2008/04/26(土) 20:22:50 ID:81invu0/0

>>124
の画像を比較しやすいように縮小・連結してみました。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6391.jpg
上がD40、下がKissです。

画作りに結構違いがあることがわかると思います。
自分は立体感のあるD40の画が好きですが、Kissも色がすっきりしていて捨てがたい。好みの問題でしょう。
D40の画質が好きな人がKissを買うと満足できず、Kissの画質が好きな人はD40を買うと後悔するかも。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:35:21 ID:X52D1+rO0

デジタル一眼買おうと色々調べてここ来たけど、おまえらキモイ。
こんな連中と一緒にされたくないから、キャノンとニコンだけは絶対買わね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:35:50 ID:UOlCd8Gy0

>>163
結局、ニコン信者は縮小やシャープネスを使いまくって
誤魔化すしかないようだ。

しかし、普通に縮小して並べただけでは、このような写真にはならない。
ニコン信者は、どこまで嘘をつけば気が済むんだろう・・・

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:37:25 ID:UOlCd8Gy0

>>164
「ペンタックスにしてﾖｶｯﾀ」が抜けてますねｗ

どうせここは本スレではなく、ネタスレですので
ご自由にどうぞ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:44:31 ID:XJdFNAsp0

>165
お前こそ自分で上げた写真が見えてない。
KX2もD40も撮って出しのJPEGでは改善の余地ありということだ。
初心者は露出もコントラストも調整出来ないと思っているのか？

クラスが違うD40の健闘を宣伝した結果になったな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:51:28 ID:UOlCd8Gy0

>>163
原画と、ニコン信者が弄った写真を並べてみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080426204733.jpg

>>163は縮小しただけと言ってるが、実は同時にレタッチした事がよく判る。
縮小して、こんなに色が変わってしまうソフトって何だよwww

ニコン信者は、こういう嘘比較ばっかりしている。
本当に、いいかげんにしろよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:54:14 ID:UOlCd8Gy0

>>167
勝手にレタッチしたD40の画と、レタッチ無しのKX2の画を比較して
喚いているのが>>163なんだが。

こういう嘘比較でしか語れないってのが、哀れすぎる・・・

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:56:07 ID:pZZWxYp5O

ｷﾔﾉﾝvs他ﾒｰｶの醜い争いですね

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:56:22 ID:bfCMqhmD0

勝手にレタッチしたKX2の画と、レタッチ無しのD40の画を比較して
喚いているのが>>124なんだから仕方ない。

こういう嘘比較でしか語れないってのが、哀れすぎる・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:57:01 ID:Ea5YuznW0

>>168
まぁ違いの解る男はとりあえずこれでも飲んで落ち着け。
http://jp.youtube.com/watch?v=fYd2qsugZx4&NR=1

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:59:52 ID:ZV79F74B0

あらゆる角度、視線、あらゆるロジックで検討してみましたがＤ40の方が
画質が上であることが確定しますた。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:00:15 ID:Esh/rjVq0

てか肉眼ではどっちの画に近いのか実際に見てみたい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:02:29 ID:UCtEWOP70

お互いに不完全な２枚の写真を比べようとするからこういう展開になる。
これでは機種比較は出来ない。
人を説得するつもりならもっとしっかり撮れた写真同士で比べなきゃね。

価格も機能も画素数もまったく違うD40とKX2を比べた勇気には敬意を表する。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:05:30 ID:Esh/rjVq0

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 19:56:14 ID:ZV79F74B0
>>28
言葉の意味は良くわかりませんが画質はＤ40が上だという事はよくわかりますた。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 20:59:52 ID:ZV79F74B0
あらゆる角度、視線、あらゆるロジックで検討してみましたがＤ40の方が
画質が上であることが確定しますた。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:25:14 ID:kkraa6Hs0

>>124
ID:UOlCd8Gy0は懲りない奴だなw前々スレでボロボロだったのに、前スレでも持ち出して、またこのスレ
にも貼ってるのかw新スレになる度に、訂正が入らなくなるまで貼ればいつか騙し通せるとか思ってるの？w
(↓前スレより)
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/04/24(木) 18:16:31 ID:PWZL74sw0
>>547
別に、D40の画質を理由に貶してる奴は少ないだろ。

D40やD60が叩かれてるのは、変な機能制限がいっぱいあるから。
一眼レフとして考えると、機能制限のおかげで出来ない事だらけ。

画質については、同じ撮影者が、同クラスのレンズを付けて撮った作例も出てた。
解像力には歴然とした違いがあるが、D40は安いしな。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg

画面の中央部の等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：2008/04/24(木) 18:19:09 ID:EnIDK5R60
>>560
あー、あの前スレで「KX2は暗所がノイジー」って言われてたやつねw

あれ出した奴、苦し紛れに「D40は塗り潰してる」とか嘘ついて涙目だったのに、
まだその画像出すの？w

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:27:29 ID:kkraa6Hs0

>>170
結局、本当に暴れてるのはキヤノン信者で、そいつだけが「D40厨が暴れてる」とか言い張ってる
だけなんだよなw

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:44:39 ID:na1i5DQ30

>>131の作例って、両者ともに悪い写りの代表みたいな物。
目糞、鼻糞を笑うと言う感じ。
もちっと的確な論評をしてクレイ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:58:19 ID:BYjxBN8R0

>>160
ペンタの安レンズで探すならFA50mmF1.4がかなり良いぞ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:24:13 ID:xojtSQO20

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生先生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう！！！！！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:26:50 ID:9pyaDJsm0

本体はニコンのD80とD300で交換レンズは１０本位所有。
他社機も興味があって買う予定。
ソニーのαなんかの本体内手ぶれ防止なら、タムロンの90mmマクロでも手ぶれ防止になるんでしょ？
あのレンズ好きなんだ。
本体内手ぶれ防止で交換レンズが充実してるのはやっぱりαかなあ？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:30:14 ID:BYjxBN8R0

>>182
ペンタも忘れないであげてくださいｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:32:03 ID:9pyaDJsm0

>>183
ペンタ用にタムロン９０mmあります？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:40:54 ID:BYjxBN8R0

ある
DFA100も使い勝手が良いらしい
使ったこと無いからくわしいことは分からんが

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:43:14 ID:UOlCd8Gy0

>>178
D40厨本人が何を言ってるんだよ(´д｀)

お得意のシグマ30mmの作例、もっと見せてくれよ。

子供の顔晒しとかさぁwwwww

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:44:17 ID:DM3+5Yet0

αのレビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015.html#p
レンズでどれほど違いが出るか良く解るよ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 23:50:13 ID:9pyaDJsm0

>>187
ありがとう。αはおもしろそう。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:14:59 ID:obS8v2cw0

>>186
別人と勘違いしてないか？

Sigma 30mm F1.4 DC HSM使いの下手糞撮影者は神戸三宮の人で、D40厨っぽいけど
どうやらかなり頭が悪そう。だから、こいつしかスレに居ない時には、おまえのような頭の
弱めの奴でも相手もっと弱いから言い負かせるんだろ？w

前にも言ったが、こっちは関東地方。私が出てくると、おまえはもはやファビョるだけw
実質「敗北宣言」にしかならない「ID晒し」とか見当違いの「同一人物認定」とか見てる方
が恥ずかしくなるような醜態の数々だよなw

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:37:36 ID:vGzI3ney0

>>186
ほれ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080426230245.jpg

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:39:37 ID:9qB7xnOFO

KDXとDP1ではどっちが画質いいですか?

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:41:38 ID:CnIJKM0z0

>>191
すきずきじゃね

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:42:24 ID:9qB7xnOFO

KDX ･ GRDII ･ DP1 ･ F100fd
で迷う

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:43:59 ID:vGzI3ney0

>>191
もちろんD40が最強ｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:46:03 ID:ZCZPgk9+0

レンズ交換と非交換で迷ってるなら絶対に非交換にしといた方が良いと思う
場面にあわせてレンズ交換しようとするとなんだかんだで金がかかるし、なにより圧倒的にめんどくさい

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:47:01 ID:9qB7xnOFO

そしたらKDXとDP1で歩留まりがいいのはどちらでしょうか？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:49:04 ID:9qB7xnOFO

ﾚﾝｽﾞ交換なんてしないでしょ普通
そんなにﾚﾝｽﾞ何個も持ち歩くの？w

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:50:52 ID:vGzI3ney0

>>196
そりゃもちろんD40が最強

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:53:56 ID:9qB7xnOFO

>>198
荒らさないで下さい
DP1買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人か全財産ｶﾒﾗにつぎ込むｦﾀｸなんでしょw

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:04:14 ID:vGzI3ney0

>>199
DP1はAPSサイズのセンサーですけど高感度性能はコンデジより
ひどいのでやめた方が身のためｗ
DP1　ISO８００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128740-8039-20-1.html

D40　ISO８００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html

KX2　ISO８００
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129924-8129-25-1.html

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:08:52 ID:obS8v2cw0

>>193
コンデジの中に不自然にKDXが混じっているのは何故ですか？w

その選択肢の中のコンデジ3つは画質が良いと定評のあるものだから
そういう傾向で選ぶなら、そもそもKDXが選択肢にある時点で間違い。

コンデジの相談スレで「GRDII ･ DP1 ･ F100fd」のどれが良いか聞け。

とりあえず、その選択肢で迷うような人には「F100fd」が無難だと思うが。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:14:57 ID:L2dRkvpC0

>>199
最強のコンデジはD40に決まってるだろ。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:17:02 ID:L2dRkvpC0

　　　　　　　D300、K２０　４０D　超えられない壁＞＞＞＞＞D40＞KX2＞DP1＞GR２

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:17:49 ID:9qB7xnOFO

>>201
お店ではｶﾒﾗ置き場は同じです

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:28:14 ID:obS8v2cw0

>>204
通常、お店では違う島に置いてあると思うぞw

置き場に関係無く、とりあえず「F100fd」がおすすめだと答えているのに
それに対する反応は無しですか？w

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:41:40 ID:vGzI3ney0

KDXやD40、D60はコンデジと同じ島で並べてるとこ最近多いよ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:44:54 ID:r+dYxUDu0

>206
うちの近所のイオンもそんな感じだなぁ。
まぁ，価格帯が接近してきたからそういう販売方法も
ありかもしれないなと思ってる

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:50:35 ID:vGzI3ney0

規模が小さいカメラ屋なんかも多い。客が集まるのはコンデジ周辺
だけだし。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 02:09:43 ID:RBfZjMNU0

D40D60は人気商品だからな。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 06:18:25 ID:q1vvDqw20

【デジ一眼が欲しい理由】 ---鳥スレを見て鳥を撮りたくなりました
【　予　算　】 ---20万円くらい。
【　用　途　】 ---鳥を撮りたい。普段撮りは今持ってるコンパクトで割切ります。
【　出　力　】 ---多くはL判で、たまにはA4まで印刷してみたいです。
【　サイズ　】 ---車で移動すると思うので大きくてもいいです。
【手ブレ補正】 ---必要かどうか教えてください。
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうか教えてください。
【ライブビュー】 ---要らないです。
【　暗所撮影　】 ---薄暗い程度なら有ります。
【　使用者　】 ---コンパクトカメラ3年。
【重視機能・その他】 ---ビデオで使ってる三脚(１万円くらいでした)を流用したいんですが、無理ですか？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 06:27:26 ID:l5/70iN90

鳥撮りはレンズがすべてと言っても良い。
200mmで頑張っている人も居ればデジスコ必須という人も居る。
良いと思った写真がどんなレンズで撮られたかを見て絞り込まないと予算がいくら有っても足りない。

20万円の枠内で考えると、
300/4や200/2.8にテレコンで１５万円程度。
ボディはには金をかけられない。
三脚は手持ちの補助としてしか使わないから安いのでもいいと思う。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 06:46:27 ID:d4Z2IGmO0

>>210
ってか、どんな鳥を撮りたいのさ？
鳥撮り限定なら鳥スレで聞いた方が早くない？

雀とかならその辺の望遠ズームでも撮れる。

逆に、カワセミ撮りとか始めようとすると目の玉が飛び出る。
カワセミ撮りをしている人に話を聞いたら笑ったぞ。
ボディは最高級機（連射機能重視）。
レンズは300mm f2.8（非純正でも30万くらいはする）じゃ短すぎとかw
400mm f2.8に×2テレコンとか「当たり前の装備」って言っていたぞ。
それを載せる三脚+雲台も4-5万は「普通」とか・・・。
　※アルカスイスの自由雲台（1ヶ10万）とかなぁ、フツーじゃ無いだろ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 06:51:32 ID:q1vvDqw20

ありがとうございます。
鳥スレの気に入った写真を見ると、400mmとか500mmでした。
55-200とか70-300mmのズームにテレコンが安くていいとおもっていたのですが、お勧めの300/4や200/2.8と比べて使い物にならないほどの差がありますか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:02:18 ID:l5/70iN90

それなりの差はある。
中古で格安に手に入るなら試して見ても良いと思う。
AFはまず効かないが、MFなら大丈夫。ただし、純正テレコンの中には物理的に付かないようにしているものも有る。テレプラスなら付く。

上を見るときりが無いから、まずは暗いズームにテレコンでスタートするのも悪くない。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:32:37 ID:mrd+LVkv0

>>213
55-200の70-300mmのズームじゃテレコンは使えないぞ
でももしかしてこの質問は、テレコンバカの為のルアーか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:46:15 ID:1JIB6a2U0

安く鳥やるならデジスコだろ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:50:14 ID:90sd8FKH0

>>210
20万円の予算じゃ、コンデジ＋デジスコになるのでは？
しっかりした３～４万円のカーボン三脚も必要だし。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:06:06 ID:Tetnue9QO

デジスコしかないな。
やってみりゃわかるが半端な装備で鳥スレみたいな写真は無理。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:23:22 ID:r+dYxUDu0

鳥系は沼だから20万では無理だし　仮に今投資しても
楽しいと思う前に嫌になると思う。

皆さんの言うとおり
ttp://shop.nikon-image.com/front/ProductNDO00059.do
（一例）
こんなあたりでぼちぼち始めてみては？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:24:21 ID:q1vvDqw20

ありがとうございます。

中古のテレプラスと安いズームだと２万円くらいからですね。
この価格なら失敗しても後悔しないのでこれで始めて見ます。

そのかわりにボディはよいのが買えそうです。
鳥スレでよく見るE-3か、評判の良いD300や40Dで検討します。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:49:03 ID:q1vvDqw20

デジスコにも興味が出てきました。
一眼じゃなくてコンパクトカメラを使うのは価格以外に理由があるのですか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:56:24 ID:vGzI3ney0

>>221
レンズの明るさだろ。一眼で同じ明るさのレンズを求めるともうそれこそ
気軽に始められるような値段じゃないしな。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:05:09 ID:2jtk/sDo0

>>221
それそろスレチになるから、鳥スレで聞いてくれ
これ以上聞くと余計な奴が湧いてくるから

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:07:14 ID:r+dYxUDu0

>>221
AFが一応使えるからじゃないの？　デジスコに一眼接続するシステムもあるよ。
その昔（α登場以前）小型屈折天体望遠鏡にカメラ接続して鳥やっていた人もいるよ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:12:58 ID:l5/70iN90

小さな撮像子でとにかく望遠出来るからね。

デジイチでトリミングして拡大するよりも良好な画が得られる事もあるようだ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 09:13:18 ID:q1vvDqw20

価格とAFですか。
今もってるデジカメは付かないようなので
安いズームとテレプラスでチャレンジしてみます。

ありがとうございました。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:20:17 ID:Vyzm1v8f0

まだ勉強中なんですが

・スポーツを撮る
→ニコン

・女の子を撮る
→ソニー

・風景を撮る
→ペンタ

・中古でレンズが揃えやすい
→キャノン

でOK?

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:27:30 ID:9UZpewNH0

>227
ソニーは女の子じゃなくて猫撮り用。

あとペンタはK3桁でもファインダーがいいのでマクロも向いてる。

中古レンズはCもNも流量多め。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:41:19 ID:5WzdrW700

>>227
・女の子を撮る
　フジ
・中古でレンズが揃えやすい
→キャノンと一部ニコン

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 11:54:43 ID:2jtk/sDo0

>>227
スポーツも重視するならキヤノ･ニコのどちらかにした方がいいんじゃない。
あとは使いたいレンズで考えれば。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:09:22 ID:1JIB6a2U0

ニコンでスポーツ撮るにはD80より上のクラスじゃないとダメだよ
D60やD40系は向かない
キヤノンは下のキスみたいな機種からスポーツも割といける

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:18:15 ID:oow3YH5V0

キャノンは中古レンズは多くても
そのほとんどは今のデジ一眼タイプにゃ付かないし
付いてもデジタル非対応がほとんどだから
写りはコンデジの方がマシって事多いよ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:21:30 ID:oow3YH5V0

>>231
>キヤノンは下のキスみたいな機種からスポーツも割といける
それずいぶん前の他社が超音波モーター対応レンズ出してない頃の話じゃない？
今の基準だとキスデジそんなにAF早くないし
超音波モーター対応レンズ使うとキスデジってただでさえ
枚数とれないのにバッテリーがあっという間に干上がるよ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:22:42 ID:9UZpewNH0

>>233
「今の基準」ってあたりを詳しく解説してもらえないだろうか。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:23:09 ID:sxvcM7jy0

いまだに３点のD40やD60よりKDXの方が動くものにはマシだなぁ
ニコン廉価機はレリーズの致命的問題もあるし

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:26:31 ID:5WzdrW700

とにかく、両者とも中級機買えばおｋ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:18:10 ID:9qB7xnOFO

ｶﾒﾗ内でHDR加工すればDR拡大なんて意味なくないの？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:56:52 ID:9UZpewNH0

>>237
HDR加工って、ブラケット連写して合成するあれか。
動かないものを撮るならそうだが、現実には風景でさえ雲や太陽が動く。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:30:09 ID:xRjYqY4C0

>234
KissDNが出たころはistだと甘SweetDだとか本気でトロいのもあたけど、
その後Kiss系はなにも進化してない半面他者はAF動作や、
ロジクの最適化で遥かに高速化されたからな、
特にサムスンの技術でistから進化したKシリーズの、
高速化は目覚ましいよ、

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:40:13 ID:2jtk/sDo0

>>239
高速化って、それはあまりにも過大評価。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:41:48 ID:XMGSgYzh0

【デジ一眼が欲しい理由】デジカメに限界を感じた
【　予　算　】10～15万　新品で
【　用　途　】風景、人物等
【　出　力　】主にpcのみ　L判ぐらいまでいけたら理想
【　サイズ　】特に気にしない　
【手ブレ補正】必要。当方かなりの初心者
【ゴミ取り機能】出来れば
【　使用者　】学生で映像勉強中。主に動画を撮る機会が多いですが
静止画を使用するときもあり、やはりデジカメで表現出来ないものもあると思いました。
あとは、マニュアル操作に普段から慣れておきたいとも思ってます。
とりあえず、初心者ですので上記の値段で探してます。
比較的マニュアル操作が豊富なのがいいのですが…

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:50:33 ID:tP1JPM/40

>>241
手ぶれ補正内蔵と、マニュアル時に重要な見やすいファインダーを備えてる点で
K200Dあたりが無難かな？
これに風景重視なら広角レンズ、人物重視なら単焦点付ければOK

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 14:57:04 ID:9UZpewNH0

>>241
コンデジからデジイチへってことかな？

比較的安価でマニュアル撮影が快適な機種というと、ペンタックスK10Dがいい。
投売り状態なのでコストパフォーマンスは良いし、
ピントの山を掴みやすいファインダーとペンタックス独自のハイパー操作系がある。

表現の幅を増やすという意味で、レンズは次のものをオススメする。
FA50mmF1.4は開放F値が低いので背景を大きくボカした、被写界深度の薄い絵を撮れる。
シグマ10-20mmは換算15mmの超広角で、風景や室内で活躍するだろう。
DA10-17mmは魚眼レンズで、コンデジではありえない極端な歪曲を楽しめる。

もちろん常用できるズームレンズもあった方がいいとは思うが、
最悪コンデジで代用できるわけだから後回しでもいいだろう。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:30:26 ID:pm7fxlA80

>>241
お勧めはα200かK200DかKX2、D80あたりかな？
D80は安くなってるし、VR16-85あたりと組み合わせればお勧めかも。
あと、これから先上位機種にランクアップしていくなら、少々ペンタはラインナップが弱いかな。
扱いやすい機種だとは思うんだけどね。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:31:21 ID:O8guIvs60

>241
ただいま各所で絶賛叩き売り中のニコンD200はどだ？（新品で10万～12万）
確かにISO感度を上げると最新型よりノイズは多いとはいえ
基本構造自体はしっかりしとるから写真の基礎にはもってこい
PFAMの4モードしかないけど　写真学ぶのならピクチャーなんとか
お仕着せモードない方がいいでしょうし。

ニコンの膨大な遺産　MF（Ai以降）のニッコールでも
露出計の動くのは大きい。
決してペンタが悪とは思わないので，ヨドバシでも行って比較してみれ。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:42:55 ID:pm7fxlA80

>>245
そんなに値が下がってるんだ、ってフジヤ確認してみたらギリギリ10万切ったんだね。
随分安くなったもんだ。

247 ：241：2008/04/27(日) 16:04:21 ID:XMGSgYzh0

>>242-246ありがとうございます！
手元に資料ないんで、今からヨドバシかビッカメ行って
現物見てきますノシ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 16:35:21 ID:/3p169Na0

久々にスレが機能したなぁｗ
キャノネットが出てこないだけで
こんだけ話がつながるんだ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 16:44:33 ID:1JIB6a2U0

>>248
↑
こういうレス入れるニコ爺がいるから
いつもスレが機能しなくなるんだよね

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 16:47:27 ID:9UZpewNH0

>>248
厨かアンチか知らないが最低だな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:22:08 ID:U0lUPU3K0

>>248
あなたの言うところの、スレが機能するってのは。
D40,D60を無理やりすすめて、他社の貶しコピペを貼っても誰にも文句を言わない状態のことなんだねｗ

252 ：241：2008/04/27(日) 18:30:05 ID:86n5VFPkO

今４軒くらい軽く見てきたんですけどどこの店員もD80ゴリ押しでした。
予算ぎりぎりですがEOS40Dは2万キャッシュバックで魅力的

D200とやらを見損ねたので今からまた見てきます

勢いで今日購入してしまいそうなんですけど、何も分かってないのに
このまま購入は危険かな…

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:34:20 ID:5WzdrW700

>>252
予算に余裕をもって、レンズに金かけたほうがいいんじゃないか？
レンズは高いからな。Ｄ８０かって、余った金でレンズを買ったほうがいいとおもうが

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:37:29 ID:4flZ45ow0

>>252
わからないなら分かってからの方がいいんじゃない。
基本的な事は別にカメラ持ってなくても理解できるし。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:38:52 ID:Q2l77UQq0

>今４軒くらい軽く見てきたんですけどどこの店員もD80ゴリ押しでした。
D90の発売情報がリークされて、在庫を捌くためなのかな？？？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 18:59:43 ID:O8guIvs60

>>252
形だけならD200≒D300（ただし内部機構やファインダーの見え方は違う）
重さ比較だけならD300見てくるとよい　D200梅田の淀にはあったけど
他にはまだあるかな？　1週間待てるのならカタログ眺めて過ごす時間も
また楽しと　そのままIYHしてしまうのも一つの手だけど。

D80は新製品リークというより単に241が当たった店員が全部ニコンの
工作員だったと（ｗ　バランスがとれていて悪いカメラじゃないけどね＞D80

ただし，私はD200買ったけどね…

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:26:05 ID:RBfZjMNU0

D80にするならD40だろ。
ということでD40がお勧め。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:33:58 ID:5WzdrW700

>>257
もういいからｗあからさま過ぎるって

Ｄ８０もいいカメラだと思う

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 19:45:01 ID:ByCQEca70

>>257
基本操作がメニューの中でゴチャゴチャしてるD40のドコが
マニュアル操作がいいのかね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:16:39 ID:o9oheMfo0

【デジ一眼が欲しい理由】フィルムカメラからの移行
【　予　算　】レンズ共で５０万ぐらい、多少の超過は可　新品で
【　用　途　】限定せず
【　出　力　】パソコン、ウェブ、プリントはキャビネ以下
【　サイズ　】フラッグシップ級（EOS１やD3)は勘弁
【手ブレ補正】あればなおよし
【ゴミ取り機能】あればなおよし
【　使用者　】フイルムカメラ暦３０年以上、ただし写真に関しては素人
従業員および得意先の幹部（複数）との撮影行あり、立場上ボトムエンド機はみっともないので、中堅どころを希望
購入候補　ニコンD80またはD200、キヤノン40D、ソニーα700＋ツアイスレンズ
レンズはいずれもズーム2本で済ませる予定

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:22:28 ID:9UZpewNH0

>>260
ないわ。
もし本当なら得意先に相談した方が話の種になっていいじゃん。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:23:23 ID:5WzdrW700

>>260
フィルムカメラは一眼？
それなら同じメーカーのがいいとおもうけど。

その予算なら、Ｄ３００に17-55 2.8、70-200 2.8くらいいけるかな？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:28:13 ID:qZLAAxZd0

みんな！
型落ちのE-410ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが39800だ！

D40が43000円の10%還元だ！！

迷わずどちらか買えよ。
買って後悔しろよー

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:29:32 ID:BmvTe1PU0

>>263
キットレンズと大差ないなｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:30:49 ID:l5/70iN90

キヤノン・ニコンでは話題がもたない。
ライカ-パナソニックなら会話が弾むこと間違いなし。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 20:34:38 ID:9qB7xnOFO

KDX vs K100DS vs D40
KX2 vs K20D vs D80

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:09:53 ID:obS8v2cw0

>>266
KDX vs K100DS vs D40 [D40の勝ち]
KX2 vs K20D vs D80 [K20Dの勝ち]

ってところだな。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:12:01 ID:9tKOx8DI0

VSで比べられるより、それぞれのメーカーのウリみたいなのが
用途や特徴などでまとまってたほうが分かりやすくて嬉しいのだけれど…。

記事を読む限り、動体や超望遠、レンズの種類からだとCANONとNIKON。
NIKONのD40はAF効くレンズに限りがあるので小さいファインダーで
MF修行する気がないとレンズは種類が扱えない。
防塵はオリンパスが強い。防滴も？
E-3桁のシリーズは特に軽さ・コンパクトさは抜群。
SONY（旧ミノルタ）は本体AFが魅力的。画質に好みが分かれる。マクロの評判が良い。

こんな感じ？ペンタックスの特徴がイマイチ分からないなぁ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:15:46 ID:9UZpewNH0

>>266
なんでK200DかK10Dじゃないんだ？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:20:17 ID:92d0mq190

【デジ一眼が欲しい理由】伊勢に行くので古いコンデジからステップアップの好機と思い。
【　予　算　】Wズームキット相当、メディア込みで7万5000円まで　
　　　　　　　　　旅行をネカフェ泊にして食費削って普通電車にしても10万まで
【　用　途　】主に風景。人物は……ぼっちなのであまり関係ないかと。
【　出　力　】 L判まで。
【　サイズ　】特に気にしない　
【手ブレ補正】必要。
【ゴミ取り機能】とくにこだわらない。
【　使用者　】当方池袋周辺住まいの貧乏学生です。持った感じではE510、α200あたりが良いなと
思ったのですが、αは少々安っぽく510は広角が弱いかなどと迷っています。
レンズ資産はゼロですので、無論他のメーカーのものでも構いません。
そもそも初心者がWズームキットを狙うのが間違っているでしょうか……？？
どなたかお教え下さい……。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:26:00 ID:l5/70iN90

αとオリは奥が深いから大事に使えば良いパートナーになる。
ニコキヤノも悪くは無いが「普通の」カメラ。
その中ではD40が個性が光ってるが面白みはαに負ける。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:27:05 ID:5WzdrW700

>>270
初心者だからこそレンズキット

ただ、一眼で綺麗に撮るにはそれなりに慣れて使いこなさないといけないから、旅行にはコンデジのほうがいいかもね。
その予算ならＫＤＸかＤ４０あたりが無難。これからずっと続けていって、レンズを増やすならニコンかキャノンにしときなよ。

俺はＩＳＯ感度を上げても画質が綺麗な、つまり暗いところでも結構取れるＤ４０を薦める

273 ：270：2008/04/27(日) 21:27:18 ID:92d0mq190

追伸……
長く使うつもりです。それと広角もいつか購入します。

274 ：270：2008/04/27(日) 21:29:40 ID:92d0mq190

>>271-272
ありがとうございます。
レンズキットというのはWレンズキットということでしょうか？

父のフィルム一眼はあったのですが、一年前壊れてしまいました。
それまでは使っていたのでたぶん大丈夫と思います。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:47:32 ID:l5/70iN90

その壊れた一眼のレンズは有るの？

276 ：270：2008/04/27(日) 21:51:13 ID:92d0mq190

いえ、父がレンズごと落としましてorz

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:57:22 ID:r+dYxUDu0

>259
確かにあの階層にはいらいらする　だからこそMF専用カメラなんだが

>260
釣りでないなら，シグマSD14。「ある意味」ウケること請け合い
あるいはエプのレンジファインダー機か　要はゴルフのクラブの
自慢合戦同様のネタレベルなんでしょ。　話題性で行かなきゃ。

>270
イオンや大手スーパーで数量限定品になっていると思われる
KDXとかD50その他各社の機種　要は「デジカメを始めてみること」が大事。
癖や特徴は　慣れて面白みが広がってからでも遅くはないと思う。
ダブルズームでも予算内に収まるじゃないべか。　

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:59:54 ID:l5/70iN90

それは残念。
個人的にはD40レンズキット(４万５千円くらい)がいいと思うが、このスレではD40を薦めると荒れるので
α200+タム28-75を薦めておく。
αのレンズは少々高価だけどマクロ・STF・レフと他メーカーには無い楽しみがあるよ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:06:20 ID:Ma0Zix+20

>>270
風景メインならD40の方がいいと思うが、ズームレンズは・・・どうだろうな
あるに超した事はないのは確かなんだが
予算限られてるのならLkitにしておいて、フィルターと予備バッテリー揃えるのもアリだな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:16:39 ID:dzyJoBt80

風景で今さらD40とは嫌がらせか？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:22:45 ID:obS8v2cw0

>>280
まさか、ノイズだらけのKX2なんかを薦める訳ではないと思うが、D40ではなくて
何を薦めるべきだというのか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:23:18 ID:r+dYxUDu0

>>280
いや　運動会でD40は嫌がらせだろうけど　風景はそうでもないだろ
D40キティも困ったもんだが　D40にアナフィラキシー起こす方にも
困ったもんだ。　わかるけどね　ここ数日の流れ見てたから。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:26:20 ID:r+dYxUDu0

>>281
そこまでD40にこだわる理由がわからん…

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:26:57 ID:l5/70iN90

荒れるかもしれんが、
キヤノン：高画素を活かせるレンズが無い。
ニコン：高画素を活かせるボディが無い。
ソニー・ペンタ・オリ：発展途上。

どんぐりの背比べ状態。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:36:37 ID:ZCZPgk9+0

10万出せるなら普通に考えてK10Dだろ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:37:13 ID:dzyJoBt80

風景なら画素数が高い方がいいだろ。
高感度の強さなんて特に必要ないし。
>>282
AFが極端に遅かったり、精度が悪いわけでもないのに運動会でダメなのは
なんで？運動会くらいでダメな一眼なんてないでしょ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:58:57 ID:Ma0Zix+20

D40よりも他のがお勧めだよってのは分かるけど
あれはダメだこれはダメだとしか言わない奴は
ただ単に叩きたがり屋なだけだから、全く参考にしなくていいよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:10:00 ID:r+dYxUDu0

>>286
画素数が高い方が「絶対に」良いわけでもない。
常時A4以上伸ばすとか，Lレンズ何本も抱えている方なら話は別だけどね
ここの相談者の要求レベル　Wキットレンズなどでは「嫌がらせ」とかそういう
レベルまでの差は出ない。と思う。

ではなぜ　運動会（鉄道でも鳥でもいい）が良くないと言う評価になるか
それはここでさんざん言われている「３点測距」と「AF-C時のフォーカス優先」
に尽きるんだよね。いや　これも理解していれば済むことだし，実際私は
D40で鉄屋もやるしMFで風景も楽しんで「いた」（過去形なのは今D200買ったばかりで
そっちしか触ってないから）ただ，コンデジからのステップアップで
「よーしパパ　明日の娘の運動会にそなえて　D40Wズームで買っちゃうぞ」
なレベルの人（まぁ全自動モードでさわるでしょう）にこの２点は結構危険なものに
なりかねんよ。

使い方次第でおもしろいカメラのD40がそのためにダメダメの評価を受けるのは気の毒なのでね
あえて運動会はダメと言ったわけ。昔のAFフイルム一眼のように中央一点しかない
状況なら撮り方含めて変わるだろうし　それを経験してきた世代なら
使いこなしもするだろうけど…。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:10:14 ID:1JIB6a2U0

>>286
風景に関しては正論だね。高画素機の方が絶対いい。

>>260
候補の中級機に、レンズは純正（←見栄はるならココ大事）の大口径標準域ズームでいいかと
それでも20～30万程度だと思うけど

>>270
名前が出てるα200か、キスデジX（2じゃない）のレンズキット買っときな
一眼初心者はそれで当分は楽しめる

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:19:02 ID:rsi84Rsm0

>>260
それだけ予算があるならEOS5D 24-105/4LキットとEF70-200/4LISに
スピードライト580EXⅡがいいよ。APS-Cじゃ無くてフルサイズだから
非常に見栄張り度は高いね。ちょっとでも詳しい人が居れば絶対に
解かってくれるから。
なんだったら5D+28-300Lでもいいが、重すぎるだろうｗｗｗ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:40:21 ID:JYC7q0NP0

>>260
焦点距離が限定されるが、α700にツアイスレンズがいいんじゃない
何だ電気屋のカメラかと思わせて、ツアィスなら通に見える
「こりゃ旦那恐れ入りやした」てな感じかも

292 ：270：2008/04/28(月) 00:38:58 ID:UZ7R5YdF0

皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
まとめますと、

・D40+Wズーム（AFと画素数にやや難？ノイズ少）
・α200+Wズーム
・KDX+Wズーム
・α200+タム28-75

あたりで選べばよいという事でしょうか。
（広角が弱いため？）E510はやめておけと言うことですね。
ところでタム28-75というのは、どういうことを睨んだ選択なのでしょうか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:52:23 ID:SIrIUTvn0

やれやれだぜｗ

見事に術中にはまってがやるｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 00:53:12 ID:SIrIUTvn0

やがる　だﾎﾞｹ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:00:30 ID:aAiqnQuX0

オリが広角弱いってのはときどき見かけるけど、
どっかで流行ってるﾈﾀなのか?

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:01:08 ID:+nv6uuLE0

>>292
F2.8通しの扱いやすいズームレンズで、価格も比較的安価で、フルサイズにも対応できそうって事かも。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:04:41 ID:NOnGoE980

オリには周辺減光の酷い広角レンズを選べないという弱点がある

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:07:12 ID:aAiqnQuX0

そうだな。標準、望遠なら銀塩MFレンズが使えるが
確かに広角は難しいな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:39:45 ID:ju5jUu3n0

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 02:54:33 ID:SIrIUTvn0

カモがネギしょってやってくるスレだな

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 07:09:20 ID:on1KngSHO

>>292
AF-Cの仕様については、これは単に自分の撮影リズムが狂わされると言う事に過ぎず、カメラのリズムに自分が慣れればストレスもなくなりうまく合わせられるようになりますよ。
こういう仕様でなければ初心者はピンぼけ写真を大量に発生させてしまうだけですからね。現に去年の娘の運動会でKDXを使用してたパパママ連中のほとんどが9割以上ピンぼけ写真でしたからね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:39:59 ID:PhoAFvyNO

なるほど
今度は、ノイズで他社叩きをはじめたんだね。D40厨君は

うD40のコンデジ以下の画素数とトレードオフした、高感度性能だって、今となっては他機種に秀でているわけではない。
仮にD40が高感度性能に秀でていたとしても。
2L程度のプリントじゃ、どのメーカーもほとんど変わらない
逆にそれ以上のサイズのプリントだと、コンデジ以下の画素数のD40じゃ厳しいだろうに

そもそも他のカメラなら、無理して感度あげずに、明るい単焦点レンズを使えるのにね

言うことが自爆しまくりじゃんW

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:41:01 ID:jXqwd/dz0

>301
慣れればね。ぞの前に「シャッターが切れない！」で大騒ぎになる悪寒。
あれはね一番深い階層でいいからフォーカス優先の選択コマンドを
入れなかったのが失敗。付けたら付けたで勝手に触って揉めるんだろうけど。

旭山動物園行った方や能や寺社など撮影されたことがある人はわかると思うんだけど
じいさま達や一眼デビューの方達がストロボにセロテープ貼ってるのよね。ストロボ禁止で解除方法知らなくて　で，上から物理的に押さえつける…と。だから最近全自動（発光禁止）なんてモードができたんだろうけど。
D40のあの制約も，ピントが合わないというクレーム対応でできたんだろうな
とは思うんだけど，もうちょっとやりようがなかったのかなと

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:48:56 ID:PhoAFvyNO

>>301
で、D40ではそもそも好きなタイミングで撮れないので、子供は写せないというオチですか？W

望遠で動いている子供を撮るのは確かに初心者には難しい
だから、カメラ側のサポートは重要

しかし。D40のAFポイントはたったの3点しかなく、AFのあの仕様・・

運動会には絶対に勧められない機種ですね。D60を合わせて

ここで必死に勧めているD40厨は、そもそも動体を撮ったことがあるのかな？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:56:24 ID:zOsmT0x70

ないよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:58:25 ID:jXqwd/dz0

>302.304
燃えたくてしょうがない人にいちいちガソリン投下しない（ｗ
まぁ煽っている人も　煽り返している人も同じ階梯の人間なのだなと
言うことで　では次の質問どうぞ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 09:14:59 ID:W6YhOmDj0

文句言うなら、D40と同じくらいの値段でD40よりもいい性能の一眼お勧めしてから言え
否定してばっかりだと何も説得力がない

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 09:23:00 ID:hFlEsxzr0

>>304
運動会で一眼というのはかなり珍しいですね。
普通はソニーかパナのビデオカメラでしょう。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 09:28:08 ID:agKOL2hG0

>>307
値段は確かに格安だが、あんなに機能制限のあるカメラ（性能が悪いと言い換えてもいい）
は他社には無いから、比較は無理。せめて他者並みの機能を備えてからでないと比較できん罠。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 09:31:18 ID:1mmMyZa10

>>308
いるよ、運動会に一眼。
まあ昔よりは減っているけど。
写真にはビデオに無い良さがあるからビデオ・一眼ダブル装備の夫婦もけっこう見かける。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 09:47:24 ID:W6YhOmDj0

>>309
比較しろとなんて誰も言ってないよ
頭悪すぎるだろ／(^o^)＼

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:03:50 ID:0vk4N5DF0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まで使っていたフィルムカメラが火事で焼失したため
【　予　算　】 ---12万。メディア別（実際は14万だけど、カメラ周りのアクセに２万ほど欲しいため）
【　用　途　】 ---マクロが一番好き。風景撮影
【　出　力　】 ---２Ｌ
【　サイズ　】 ---大きくてもいい
【手ブレ補正】 ---手ぶれは無くてもいい
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい気がするけど、そんなにこだわりは無い
【ライブビュー】 ---いらん
【　暗所撮影　】 ---三脚
【　使用者　】 ---Ｆ４使っていました。コレをきにデジタルに移行したいと思います。
マクロと風景好きです。予算的には広角レンズは厳しいと思うので、キットレンズとマクロレンズで組み合わせｔでしばらく使いたいです。
デジタルは良く分からないのでご教授くださいませ

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:08:13 ID:Y8LWXK5d0

F4使ってたらD200しかないと思うが。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:11:11 ID:0vk4N5DF0

>>313
それは操作性が似てるからとかですか？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:18:25 ID:XX/KMTEZ0

>>314
その予算ならＤ２００、最低でもＤ８０かね

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:20:33 ID:U20QvyCz0

予算が１２万ならＦ４相当のデジは無理でしょ。
Ｄ８０の後継機を待った上で、18-55VR（D60のキットレンズ）と合わせるのはどうだろう。
18-55は簡易マクロとして使えるくらいに寄れるし。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:25:26 ID:0vk4N5DF0

>>315
ニコンだとＤ80辺りなのかなぁ　とは思ってました。
レンズ制限も無いみたいですし。
ただコレを気に他メーカー乗り換えてもいいかなぁ　なんて思いもあったりします。

>>316
ランクが下がるのは覚悟の上です。
色々入用ですし、贅沢はいえませんので。
Ｄ80の後継が出そうなんですか？
なら値崩れしたＤ80ＧＥＴも手ですね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:26:48 ID:SIrIUTvn0

予算で絞れば数機種しか選択の余地がない中で、なぜ人に選んでもらおうとするのかね？ｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:38:21 ID:0vk4N5DF0

>>318
予算の無い相談ですいません

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:50:04 ID:agKOL2hG0

>>311
>>307はチミが書いたんでしょ？
>D40と同じくらいの値段でD40よりもいい性能の一眼

これで比較しろと言って無いって？

頭悪すぎるだろ／(^o^)＼

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 10:52:00 ID:agKOL2hG0

>>312
マクロ好きならライブビューあったほうがいいんじゃない？ニコンでなくていいなら
α350がいいんじゃね？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 11:05:37 ID:DWNjuoF+0

>>312
そんなあなたにD40バキッドスッ。。゛(ノ><)ノヒィ

冗談はさておき，
操作性の面でD200おすなぁ。ペコちゃんなら標準ズーム込みで
予算ぎりぎりでおさまるかと。MFのAiレンズがフルに使えるというのは大きいと思う　特にF4使いならなおさら…

D80が7万ちょい割位（確か地図がメディア付きでそのくらいの価格）
D200が10万前後（含むポイント換算）てなあたり＞今の相場

40Dでもいいかもしれない　ちょうどキャッシュバックしているし。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:02:09 ID:on1KngSHO

>>304
それがピンぼけばっかじゃどうしようもない。好きな時に押すにはまず理想をイメージして予測すれば、そんなに難しい事はないよ。特に子供の運動会程度なら余裕だよ。
やたらめったら数うちゃあたるなんて厨房みたいな撮影するならストレスたまると思うが。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:10:47 ID:D1swDHTB0

この板で「パパママ連中」なんて脳内階層の言葉を使う携帯厨はたった一人。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:24:30 ID:M/6Pshrv0

>>312
その予算とマウント縛りじゃ選択肢なんてたいしてないだろ。
機種別スレで尋ねた方がいいと思うぜ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:40:16 ID:DWNjuoF+0

>>323
そういうことができるようになったら　初心者とはいわないし
運動会Wキットデビューにはならないと思うのだが…

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:55:28 ID:hFlEsxzr0

>>323
約9コマ/秒の圧倒的な高速性能。
被写体を確実に捉え続ける、51ポイントAFシステム。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/features02.htm

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 13:02:26 ID:M/6Pshrv0

ニコ爺同士で議論してやがる。末期状態だな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 13:02:49 ID:D1swDHTB0

-2スレだからなｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 15:43:37 ID:on1KngSHO

>>326
D40ならすぐそういうふうになれるよ。なけなしの小遣いはたいてるから、もう必死だからね。つまり初心者の上達が早い理想的な入門機だよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 15:48:13 ID:M/6Pshrv0

他の機種でも小遣いはたいて買うのは同じわけだが。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 15:49:26 ID:D1swDHTB0

>>330
おまえは上達した作例提出な
三宮のｗ

まさか上達もしてないのに語っちゃってるわけじゃないよな？

333 ：326：2008/04/28(月) 17:06:34 ID:DWNjuoF+0

>>332
ついでに>330に日本語も上達するように言ってやってくれ。
おなじD40持ちとして　ここまでいけば情けないとしか…

334 ：312：2008/04/28(月) 17:11:21 ID:0vk4N5DF0

なんとなく誤解を受けているようなので・・・・
レンズも全て焼失してますのでメーカーは何でもいいです。

少しcanonも気になっていたりしますが。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 17:15:59 ID:nhJfTKyH0

>>334
持ってたカメラと趣味の継続性から考えるとNikonかCanonの二択。
値段と使用者の技術からD80と40Dの二択。
機能から言えば40Dなんだろうけど、このへんは好みだろ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:00:14 ID:on1KngSHO

>>333
通販逆ギレ厨の君と同じにしないでくれよ。w
>>332
また妄想か？三宮の写真てなんだよ禿w

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:28:23 ID:EHjooenN0

【欲しい理由】 ---画像加工を良くするのと、色々変わった写真を撮りたいと思ったので。
【　予　算　】 ---メディア別。本体+レンズで8万くらいまで。
【　用　途　】 ---自然風景や町の風景が主。あとはマクロ撮影と旅行記録。
【　出　力　】 ---A4。
【　サイズ　】 --　軽いならそれに越したことはない。
【手ブレ補正】 ---欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---無くても良い。
【　暗所撮影　】 ---安い三脚を所有。
【　使用者　】 ---初心者。ミノルタの初心者用のアナログ一眼は使ったことあり。
レンズは安いのが一つだけなので資産は無いのと同じです。
多少の写真用語が分かる以外知識はありません。
予算からレンズキットを考えていますが、買える機種が限られていますので
どのメーカーを選べば良いのか…。
レンズにしてもキットレンズ+マクロとか、高倍率ズーム+アクセサリとか色々考えています。
レンズの選択幅でいうとニコン・キヤノンですが、好みはオリンパスやソニーです。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:39:11 ID:VKENt56h0

８万円でおさめるならマクロ機能付きのズームレンズだろうね。

オリ410とシグのレンズか、ソニー200とサードパーティーレンズ。
どちらも楽しめると思う。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 18:49:12 ID:DWNjuoF+0

>>333
ID見ろ。ここはルータや光の終端等再起動できないから朝から同じIPだ。
通販逆ギレって何のことだ？過去レスでもいいから示しなさい。
まぁ，こういう奴に限ってD40使ったこともなくて暴れたいだけの荒らし乞食な訳だが。

>>337
変わった写真という意味がよくわからないけど，
自分の好みの2社で探した方がよいと思われ。荷物を軽くするとか以外では
高倍率ズームにあまりメリットはないことも多い（VR18-200使っている者が
言う言葉でもないけど）のでWズームをおすすめして　慣れてから違う分野にのばすのがよいかと。オリとソニーならαの遺産使える分だけソニー有利かなぁ…

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:18:39 ID:qDIxXlpb0

>>337
所詮フィルムカメラをロクに扱えなかったアンタの場合
何処のメーカー買っても結果は同じだと思いますが
量販店でWズームセットで一番安いので充分かと

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:35:14 ID:ldBo1bqS0

>>340
あれだけの説明でよく「ロクに扱えなかった」と読み取れるね
俺には当時はハマりきれなくて続かなかったか
何かしらの事情でカメラに時間をかける事が出来なかったかのどちからと思ったよ

メーカーの貶し合いならともかく、相談者にこれじゃスレも荒れるわけだ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 19:55:35 ID:ZMKwl46A0

>>341
相談内容で充分に読み取れるが。
キミみたいな工作員にとってはこう回答されると
メーカ-を貶しようがなくて困っちゃうのかな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:05:02 ID:c2HM/iwv0

匿名掲示板で他人を見下したい人間ってたくさんいるんですね、くすくす

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:07:43 ID:QJuS1fVj0

>>337
まず、本体+レンズで8万で一眼レフを買うということが、既に無理があることを理解しようね。
ただし、その予算でも買えるレンズ付一眼レフもあるから、価格.comで好きなの選んで買えば
いいよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:22:33 ID:0vk4N5DF0

>>335
なるほど～。
何となく絞れてきた機がするので、あとは実機さわりにいってみます。
ありがとうございました。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:22:45 ID:SIrIUTvn0

http://kakaku.com/item/00490811079/

8万じゃ無理だって？

347 ：344：2008/04/28(月) 20:29:55 ID:QJuS1fVj0

>>346
オマエは文盲か？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:32:50 ID:GDPFDdu30

>本体+レンズで8万で一眼レフを買うということが、既に無理があることを理解しようね。
入門機ならムリじゃないと言いたいのでは？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:38:32 ID:VKENt56h0

無理が有るメーカーと無理が無いメーカーがあるね。
>本体+レンズで8万

350 ：344：2008/04/28(月) 20:42:57 ID:QJuS1fVj0

>>348-349
>>337はマクロ撮影を希望してるんだが？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:48:18 ID:XX/KMTEZ0

ただし、その予算でも買えるレンズ付一眼レフもあるから、価格.comで好きなの選んで買えば
いいよ。

ネオ一眼のことか？
キットレンズとも取れないこともないけどな

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:52:20 ID:GDPFDdu30

リンク先見てなかった。
オリ機じゃムリっぽいなｗ

353 ：344：2008/04/28(月) 20:53:30 ID:QJuS1fVj0

>>351
無理くそ変な解釈しーひんでもかめへんで。全然おもろないし。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 20:56:24 ID:VKENt56h0

等倍だけがマクロじゃない。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:02:39 ID:hFlEsxzr0

マクロに関してはオリンパスが圧倒的に強い。
電子顕微鏡とかマクロ内視鏡とか色々あるので超オススメ。

356 ：337：2008/04/28(月) 21:05:01 ID:nNlMumoe0

回答ありがとうございます。
ソニーやオリというのは実機をさわって出てきた好みなのですが、
特に今の時点で問題がないならソニーかオリンパスでマクロ付ズームの
組み合わせを探してみます。
現在の用途だけならコンデジの方が適しているとも感じていたのですが
私は美術系の学校に通っていまして、作品の素材にしたり題材を記録したり、
また勉強している自分の分野を考えてカメラの知識を付けたいとも思い
練習の意味も兼ねてデジ一眼の入門機を、と考えました。

前に使っていた機体はカメラを持っていなかったときに、不要になった
親戚から譲られたものです。6年使用していましたが壊れてしまいました。
次に買うカメラは少し知恵を付けて、存分に使い切ってやりたいと思います。

357 ：344：2008/04/28(月) 21:06:48 ID:QJuS1fVj0

>>354
で？くだらん事言うとらんと>>337の予算に合うカメラとレンズ勧めたれや。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:08:51 ID:GDPFDdu30

>>355
ズイコーは貧乏には辛いイメージが・・・

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:15:28 ID:kDRv3ler0

>>355
何で圧倒的に強いのか意味不明

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:16:10 ID:SIrIUTvn0

510本体＋ZD35/35じゃどうなの？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:26:31 ID:jXqwd/dz0

>>355
ヒント　一般用デジカメじゃない世界の「マクロ」

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:30:54 ID:PN4lLNZm0

>>337
ボディはキヤノンKissDXを単体で
レンズはタムロン17-50mmf2.8というのを買いなさい
微妙に予算オーバーだが何とかなる範囲じゃないかな
これで当面は様々なものを撮って満足できると思う
よりマクロ寄りに考えたいならレンズをシグマ18-50mmf2.8にするという選択肢も

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:37:16 ID:FBuFeXMv0

>>337
ボディはニコンD3を単体で
レンズはMAKRO PLANAR 2.8/60というのを買いなさい
微妙に予算オーバーだが何とかなる範囲じゃないかな
これで当面は様々なものを撮って満足できると思う
よりマクロ寄りに考えたいならレンズを2/100にするという選択肢も

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:40:44 ID:0vk4N5DF0

>>337
価格覗いていてのコメント
ΣMACRO 50mmF2.8 EX DG
とＤ40レンズキット

マクロはＡＦできないけど、マクロレンズでＡＦなんてしないでしょ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:41:54 ID:M/6Pshrv0

なるほど、>>312はD40厨のネタ相談だったと。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:46:06 ID:0vk4N5DF0

ん～？
そんなわけでもないけど・・・

ひとまず今ヤマダで触ってきたけど、Ｄ80よりは40Ｄのほうが好きな感じだったから買いそう。
今はレンズ物色中です。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 21:50:59 ID:0H4TJ3Xs0

>>366
> ん～？
> そんなわけでもないけど・・・
一介の相談者がスレの事情を把握しすぎな返答乙

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:25:54 ID:ncq7JRAq0

>マクロはＡＦできないけど、マクロレンズでＡＦなんてしないでしょ？

ｵｲｵｲ。無理矢理某カメラを薦めるために使い方まで制限すんなや。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:47:12 ID:PhoAFvyNO

D40のファインダーで、マクロ・・

無着勧めもここまで来ると感動です

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:55:52 ID:rLydAE7+0

>>369
こんなん拾ってきました
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080428225328.jpg

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:04:58 ID:on1KngSHO

>>304
子供がいないのまるわかりだな。動き回る子供は遠目で望遠で狙う方が撮りやすいんだよ。
まぁVR70-300を運動会で終わらすのはもったいないので無理から使い始めたんだが、近くでチョロチョロ動き回られるよりよっぽど撮影しやすいよ。
まぁ童貞のキモオタのあんたが公園でそんな事してたら即タイーホだから知らんと思うがw

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:08:52 ID:I8tQMSiVO

ﾏｸﾛなんかｺﾝﾃﾞｼﾞで十分

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:11:26 ID:rLydAE7+0

実際の話、Ｄ40のファインダー程度でＭＦできないない目の悪いご老人
やメガネ豚さんは素直にライブビュー使えばいいと思うよ。はっきりいって
ライブビューに比べればフルサイズのファインダーでも糞だし。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:13:38 ID:M/6Pshrv0

D40厨みずからアンチ活動か。ご苦労なことです。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:14:19 ID:rLydAE7+0

>>372
そこですかさず作例出してくれたら神なのに。じっさいＧＲとかＧＸ
のマクロって結構すごいもんなｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:14:23 ID:YcydhQ4G0

>>371

んだな。
近く遠くへと動かれると、画角はあわんわピントはあわんわで悲惨。
公園で遊具あたりでうろうろしてるのを望遠で狙うのは、やりやすい。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:23:53 ID:on1KngSHO

>>376
だよね。それに写真撮られてるって言う意識も無いみたいだし夢中で遊んでるから表情も自然だしね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:30:45 ID:PhoAFvyNO

>>371
え？どこをどう読めば望遠を否定してるのかな？

単にD40で動体の望遠は無茶だと書いただけなんだけど

D40を愛するあまり、日本語も不自由になったのか？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:31:21 ID:QKXbr0jGO

なんという必死ぶりｗｗｗ

380 ：304：2008/04/28(月) 23:38:10 ID:PhoAFvyNO

というか。
何人も同じミスリードしてるけど。
D40を勧めるような人間は、日本語にかなり不自由なのか
D40を買うと日本語が不自由になるのか

どっち？

あぁ。いくらなんでもそれはないか。
一人で必死に頑張ってるんですね。ご苦労様です

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:39:16 ID:jXqwd/dz0

普段公園で盗撮ばかりしている椰子が住むスレはここでつか

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:41:46 ID:rLydAE7+0

>>378
＞望遠で動いている子供を撮るのは確かに初心者には難しい
に対して難しくない簡単だよって話だろ。

実際問題初心者にこそ動き回る子供撮影は遠めで望遠使った
方がとり安いって話だろ。

広角でちょろちょろ動き回る子供なんか撮れるかっての。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:47:34 ID:ncq7JRAq0

今日のD40担当はいまいちだな。
またシグ30の開放で夜景撮ったような素晴らしい作例を頼むよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:51:22 ID:on1KngSHO

特に男の子なんかは素直に撮らせてくれないからねw広角じゃすぐにフレームからはずれてしまう
望遠なら逃さずキャッチできるよ。
実際やればかなり便利なのが解る。こんな基本操作程度ができないならそもそも一眼自体が無理だろ。
実際問題としてはKDXでピントはずしまくりの親がいかに多い事か。
そもそも自分で追いきれない程度の腕ならいくらカメラがサポートしてくれても無意味。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 23:55:42 ID:rLydAE7+0

Ｄ40のおっかけ自演厨もこっちに来てるので本スレがとても寂しい事
になってるねｗ

386 ：304：2008/04/28(月) 23:56:37 ID:PhoAFvyNO

>>382
えぇ？
そもそもが、D40を無茶ぶりする人が運動会でキヤノンだとピントが合わないとかわけのわからん中傷をしたことに対するレスだったんだけど？

運動会じゃ流し撮りぽいことを多様するし、初心者にはカメラやレンズのサポートが必要と言う話で
その用途ではD40は無茶のわけで

日本語を理解できますか？
他社を貶してD40を勧めるにしても日本語をもうちょい勉強してからの方が良いですよ

387 ：304：2008/04/29(火) 00:04:33 ID:Mo9MRN3GO

というか、運動会の話だったのに公園の話にすり替えられて批判されてもなぁ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:11:21 ID:q8yvgL2J0

kissX2のWズームを買おうと思ってて、その他に広角のちょっといいレンズが欲しいのですがオススメ教えてください

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:11:57 ID:PXr4P9h80

Ｄ40厨さん達がこちらで隔離されてると聞いてとんでキマスタ！
この間はド下手な画像をupしてしまい、Ｄ40厨さん達の名誉を
傷つけてしまいすいませんでした！懲りずに再チャレンジです。
構図などは初心者なのでご勘弁を。被写体ブレがどこまで押さえられるかにチャレンジです！
皆様の叱咤激励を糧に私も立派なＤ40厨になれるよう精進していきますので生暖かく見守って
くださいね。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080428213726.jpg

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:15:36 ID:PXr4P9h80

ああいいわすれました！やっぱＤ40とシグマ30mmＦ1.4は夜景最強ですね。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:16:34 ID:KbbSf83y0

>>389
これならコンデジでいいんじゃね？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:21:47 ID:dPciXhWTO

>>391
コンデジの作例だしてからでかい口聞けやど素人のクソガキが。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:22:28 ID:4PUOk0ev0

>>376-377
酷い自演を見た

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:24:07 ID:7lToA6Fd0

>>389
おまいさんは、そんな糞写真を撮るために一眼を買ったのか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:25:34 ID:7lToA6Fd0

>>389
>>392
酷い自演を見た

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:29:42 ID:R6g1fmvzO

【デジ一眼が欲しい理由】フィルム一眼の画質が好きでなく、コンデジよりも美しい写真が撮りたいから
【　予　算　】レンズ込み20万円まで、メディア他別
【　用　途　】公園や動物などを撮りたい
【　出　力　】A4まで
【　サイズ　】あまり気にしないけれど、あまりにも重いのは嫌かも
【手ブレ補正】欲しい
【ゴミ取り機能】欲しい？
【ライブビュー】欲しい？
【　暗所撮影　】必須
【　使用者　】Kiss Lite(フィルム)、PSG9、古いコンパクトフィルム、古いエクシリム所有。

メーカーは気にしません。
お願いします。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:30:04 ID:7lToA6Fd0

～　昨日のＤ４０厨　～
>>376 ID:YcydhQ4G0
>>377 ID:on1KngSHO

～　本日のＤ４０厨　～
>>389 ID:PXr4P9h80
>>392 ID:dPciXhWTO

Ｄ４０厨はIDを変える事がありますのでご注意下さい。
ただし、同じようなクセがあるので容易に見破れます。

文体を変えたつもりで、別人を装えると勘違いしているのは
Ｄ４０厨本人だけですwww

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:35:19 ID:7lToA6Fd0

>>396
動物を綺麗に撮るには、やはり解像度が必要。レンズの善し悪しが大きく影響する。
CANON 40D + EF70-200mmF4LIS あたりで、ちょうど２０万円ぐらいだな。

EF70-200mmF4Lは、IS付きも無しもかなりの高画質だから。普及ズームとは写りが違う。
望遠レンズは、回り道しないで良いのを買った方が絶対にイイ。

広角ズームは、また３～５万円貯めた時点で考えれば良し。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:35:49 ID:+8meghJf0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---暗い場所で被写体がぶれる。
【　予　算　】 ---10万まで（メディア込み）
【　用　途　】 ---休みがあまりなく仕事をしているので子供とのコミニケーションは夕方の犬の散歩ぐらいです。夕方～夜に
かけてお散歩しながらパシャパシャ撮れるもの
【　出　力　】 ---Ｌ版
【　サイズ　】 ---できれば小さめ。
【手ブレ補正】 ---良くわからない
【ゴミ取り機能】 ---たぶんレンズはつけっぱなしになると思うのでいらない
【ライブビュー】 ---良くわからない
【　暗所撮影　】 ---する。手持ち
【　使用者　】 ---コンデジ暦5年凝った事はした事がありません。
【重視機能・その他】
たまたま通りがかったら>>389のような作例があったので相談してみました。
ほんとに初心者でもこの程度撮影できるなら、このレンズとカメラがほしいです。
予算はたりますでしょうか？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:38:25 ID:7lToA6Fd0

>>399
あからさまにバレバレのネタ相談か。いったい何が目的なんだ？

そんなにＤ４０が嫌いなのか？www

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:45:01 ID:l3SRC5dR0

D40とD300持ちです。

自分の愛機のD40が貶されるのは、とっても嫌で、このスレについても苦々しく思っていたのですが。

しかし。
D40を必要に勧める人。
二度とやらないでください。
いくらなんでも最近のあなたの言動は、酷すぎます。
あなたのようなユーザばかりと思われるのが耐えられません。
煽られても、堂々と無視してれば良いじゃないですか。
なんで、そこまで必要にやり返すのですか？
私の立場からしても、あなたの書き込みはあまりにも目立ちすぎています。
他社を貶すのはやめなさい。
ニコンを愛するなら。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:46:37 ID:+8meghJf0

>>400
ネタって、、、マジなんですけど、、、

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:48:28 ID:8nza1AMp0

周りレスの全てが敵に見えるんだろうな・・・

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:51:40 ID:R6g1fmvzO

>>398
レスありがとうございます。

予算と機能的に40Dは前々から気になってました！
レンズも早速どのようなものなのか店員の方に説明を聞いて、購入を検討したいと思います。

ありがとうございました。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:54:56 ID:dPciXhWTO

>>402
予算は十分足りるよ、これから日が落ちるのがどんどん遅くなるから手持ちでも歩きながらでもOK
D40とシグマ30mmF1.4な。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 00:59:05 ID:+8meghJf0

>>405
レスありがとうございます。早速調べてみました。なかなかブレに強そう
ですね。これなら息子との思いでも綺麗に残せそうです。ありがとうございました。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:10:08 ID:+8meghJf0

>>396
Ｄ80とAi AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D なんかどうかな

http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/80-200mm.html

408 ：>376：2008/04/29(火) 01:10:26 ID:oDlQIWGc0

>>393

アホ
すくなくとも俺は自演じゃねえ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:12:44 ID:oDlQIWGc0

あと、俺が息子を撮るのに使ったのは LX と 80-200F4.5 だ。
Ｄ４０なんぞどうでもいい。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:14:08 ID:dPciXhWTO

>>407
やっぱ自演はニコじぃ装ってる16個持ちかよw
そんなにD40が憎いのかw
それとも寂しいのか？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:23:36 ID:7lToA6Fd0

>>410
いまだに16個持ちにこだわってるのはＤ４０厨だけなんだが・・・

どうしてオマエはスグに自爆するんだよwww

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:25:43 ID:x5pc6M1oO

ﾆｺﾝのD300とｷｬﾉのEOS 40Dってどっちが画質＆操作性いい？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:27:22 ID:LkYGq66Y0

D300

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:31:01 ID:7lToA6Fd0

>>412
いつも言われている事だけど

良い写真が撮りたい＝４０Ｄ
カメラのカタログスペックを自慢したい＝Ｄ３００

ま、画質以外は値段も含めて
Ｄ３００の方が上と考えて間違いない。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:32:49 ID:x5pc6M1oO

>>413
40Dのﾒﾘｯﾄは？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:37:09 ID:x5pc6M1oO

>>414
画質について詳しく

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:38:21 ID:LkYGq66Y0

>>414
おまえが繰り返し言ってるだけだろ
>>415
安いだけ。安かろう悪かろう

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:38:37 ID:q8yvgL2J0

キヤノンはあのkissっていう表記がこっぱずかしいためにかなりの数のおっさん客を逃がしてることにまだ気づかないのかな

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:41:32 ID:tuiAcoEL0

そのための４０Dだろうよ

車でいうと、トヨタのブレイド

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:46:01 ID:Q4g960+L0

EOS20D・・300～500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３～４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:46:50 ID:7p9cz6/v0

イオス（女神）にX2だからXX、キス二回だぜ。
こんなに恥ずかしいのはないぜ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:49:31 ID:w28cCw570

画質操作性ともにD300の方が数倍上だな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 01:49:53 ID:x5pc6M1oO

40Dて兼価版…？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:06:26 ID:ZX7cf4Qt0

D40をお勧めできるのは既にD300を持っている人だけです
まずはD300を買いましょう

金がないのにどうしてもニコンならD80がお勧めです

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:09:43 ID:tuiAcoEL0

40Dはモノマガジンとかトレンディとかそのあたりの雑誌を読んで一眼レフを買う人向けだろーよ。

いつか自分が撮った写真が雑誌の1ページを飾る夢でも見ないのなら画質は十分だろ（笑

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:17:51 ID:Pj8xAMng0

>>424
自分の属している階級に見合ったカメラを買うべきです。
無理して上を目指さなくたっていいじゃないですか。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:24:30 ID:w28cCw570

あとで金がたまたらD300買おうと思ってる奴はまず先にD40買っとけば間違いない。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:34:51 ID:ZX7cf4Qt0

いや、まずはD300を買えよｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:41:36 ID:jOHbGuxo0

D300はISO400超えるととたんに塗りつぶしでのっぺりしちゃう。
はっきり言って、このクラスのカメラの吐く画じゃない。エントリー並。

D3買えってことなんだろうな。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:41:46 ID:x5pc6M1oO

D40はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは最強だな

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 02:55:12 ID:LkYGq66Y0

>>429
ノイズリダクションは弱にも無しにも数秒で設定出来ますが

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/11/06/eos40d_7_409l.jpg
ちなみに40Dは晴天なのにISO400でこのノイズ
はっきりいって見れたもんじゃない、欠陥機
さらに問題は上位機のmk3も欠陥だらけ

キヤノンのカメラは年々酷くなってる

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 05:29:19 ID:1wIO+tQV0

>>401
そのお気持ち痛いほどわかります@D40+D200使い

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 06:17:25 ID:gdFe9RSM0

>>412
画質に関しては40Dが頭一つリードってところか
特に高感度画質と、階調表現で違いが出る（D300はちょっとベタッとした絵作りが目立つ）
画素数に関してはD300の方が多いが、これは差はほとんど出ない

操作性に関してはどちらも優れた部分があるし、好みの部分が大きいので…
これは店頭で触ればすぐ分かるし
ボディの質感やファインダーの見え方などはD300の方が評価が高い

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 07:20:28 ID:4PUOk0ev0

■■■■■■ここまでＤ４０厨の自演■■■■■■■

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 08:26:27 ID:VLRdqQCK0

サンプル見ていて撮りたい対象によってこんな感じかなーって思った

スポーツ、人間を除く大型動物、木造建造物、記録写真全般キヤノン
逆光の花、虫、機械物、金属的な建物、子供ニコン
それほど美人じゃない一般女性、順光の花、猫ソニー
風景全般、夜景、ミルククラウン、水滴ペンタックス
小鳥、空の一部、一部の湖オリンパス
モデル、キヤンギャル、夕景フジ
太陽が構図に入らない晴天時の風景シグマ
パナソニックは何が得意なんだろう？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 09:37:03 ID:szrAcC/10

サンプルまんま持ち出すのもどうかと。
レンズよりけりだし、対象でカメラを振り分けると
一眼レフの楽しみが萎えるじゃないか。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 10:07:49 ID:ck4aFEU00

>>435
すごいアングル

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 10:23:27 ID:9Co3OEtt0

洗濯機、白熱電球パナソニック

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 10:30:03 ID:oa5TavxH0

>>435
それほど美人じゃない一般女性ｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 10:40:06 ID:HSgIfwSS0

>>439
歪曲で体型補正されるという意味？
ボケボケで肌が・・・？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:16:31 ID:3MsrHx2f0

画質と操作性で選ぶならK20Dがいいと思うけどね。ハイパープログラムは
最高に使いやすいよ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:19:53 ID:KbbSf83y0

最強を求めるならCNのフラッグシップいけばいいわけで、
何をどう妥協するかがポイントだわな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:22:35 ID:z1OUuxUd0

つーかプログラムモードなんて使わないし
ペンタに馴れてるから操作性良いと勘違いしてるだけだろ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:26:07 ID:2a3kAmfP0

K20Dの他に使ったことはあるの？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:28:58 ID:KbbSf83y0

>>443
ハイパープログラムはそういうものとは別の何かですよ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:35:39 ID:z1OUuxUd0

>>445
通常はプログラムAE。しかし前ダイヤルを回せばシャッター速度優先AE、後ダイヤルを回せば絞り優先AEへと、瞬時に切り換わります。

これじゃないの？？
プログラムモードなんて使わない人が大半だから意味が無いんじゃないか

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:37:44 ID:KbbSf83y0

>>446
絞り優先とシャッター優先を意識せずに切り替えできて
グリーンボタンでプログラムラインに戻せるのがハイパープログラム。
使ったことないと感覚がわからんのだろうな。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:46:12 ID:KbbSf83y0

マニュアルなのになぜか露出補正を設定できて
グリーンボタンでプログラムラインに戻るのがハイパーマニュアル。
露出補正が設定できるのは、絞り連動のないクラシックレンズで
レンズ側の絞り値による露出変動を制御するため。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/21/8337.html
＞さらにK20DはMモード時の露出補正が可能になった。
＞マニュアルで露出を決めるのに、なぜ露出補正が必要かと疑問を抱かれるかも知れないが、
＞ハイパーマニュアル時にこの機能が使えると、適正露出の基準を意図的にずらすことができる。
＞また旧レンズの中には、カメラ側のTTL露出計と相性が悪く、露出計の出た目では適正露出が得
＞られない製品も多い。こんなときは予め補正データを取り、露出補正を使って基準点を移動させ
＞ておけば、その都度、露出を補正する手間が省ける。
＞
＞とにかく、ペンタックスKデジタルシリーズは、新機種が出る度に旧レンズが使いやすくなってゆく。
＞今どき、こんなに旧レンズユーザーのことを考えたメーカーは、ほかにないのではないだろうか。

ま、ズームレンズが使えればそれでOKな人たちにはどうでもいい機種だとは思う。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:48:52 ID:z1OUuxUd0

>>447
正直全然価値がわからんわ
他の会社が全く真似しないとこ見ても意味がないと思ってるんだろうね

つーか誤操作しそうで俺はその機能むしろ使いたくない

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:51:24 ID:KbbSf83y0

前後ダイアルでそれぞれAvTvなんだから誤操作はないな。感覚的にありえん。

他のメーカーが真似しないのは、
高度すぎて自社ユーザには使いこなせないと考えてるからだろう。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:56:01 ID:3MsrHx2f0

ファインダーを覗いたままAv、Tvをシームレスに切り替えられるんだが
便利だと思わない人って、ピクチャーモードでも使ってるのかな？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:56:06 ID:KiXk/YQf0

子供撮るならキヤノン　　　孫撮るならニコン
結婚式撮るならキヤノン　葬式とるならニコン

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 13:57:34 ID:z1OUuxUd0

>>450
状況が悪かったり疲れてたりするといつの間にかダイヤル回ってたってことあるよ、後ろダイヤルとか
それで勝手にモード替えられたらたまらん

高度すぎてとか言うけど意味あるならニコンキヤノンの上級機に採用しても良いはずだし
まあとにかくペンタはのんびり風景撮る人向けだね

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:01:26 ID:z1OUuxUd0

>>451
少なくとも俺のD300は出来るが・・

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:02:44 ID:KbbSf83y0

* ハイパープログラム
前ダイアルでTv優先
後ろダイアルでAv優先
グリーンボタンでプログラムラインに戻す
±ボタン＋前ダイアルで露出補正
OKボタン＋前ダイアルでISO感度変更(オートも可)

* ハイパーマニュアル
前ダイアルでTv変更
後ろダイアルでAv変更
グリーンボタンでプログラムラインに戻す
±ボタン＋前ダイアルで露出補正（グリーンボタンに影響)
OKボタン＋前ダイアルでISO感度変更

露出に関しちゃこれ以上の操作系は望めないな。
ファインダーを覗いたままで全て操作可能なわけだ。

>>453
あの葡萄はすっぱいに違いないといいたいんですね、わかります。

456 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2008/04/29(火) 14:06:16 ID:e+L2H5qW0

260です
70～200Gを購入した旧ミノルタ党の人からAPO100～300mmを譲り受けましたので
α700＋バリオゾナーにしました、この組み合わせならどこへ出ても恥ずかしくないと店員さんも言っていました、
私自身は、とりあえず700＋バリオゾナーを購入して使い慣れてから70～200Gを入手するつもりでしたが
その大きさと重さに戸惑っていましたからAPO100～300mmで充分です。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:10:18 ID:KbbSf83y0

>>456
おめでとう！いい写真が撮れるといいね。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:28:29 ID:9JuITkGh0

というか　普通はカメラ使い慣れてくると
自分の使うモードが固定されてくると思うのだが…
これ以上機械に振り回されてたまるかい　という自分が居る
ええ　車もMTの化石親爺ですので(w

>>456
オメ！これから写真楽しんでね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:35:10 ID:xgQ65fb/0

>>456
シャシーンと名乗りながら、キザーイだな。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 14:59:07 ID:LR2g6yyw0

>>456
あっ…買っちゃったんだ…。あれほど止めろと言ったのに。
明日のあなたは、絶対後悔している。最初からi.megaを
買えばよかったのに。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036133787/

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 17:51:45 ID:K2II8VHcO

>>337
E-420Wｽﾞｰﾑだなﾏｸﾛはどのくらいのが欲しいのかわからんが
どうしてもというのなら望遠止めて3535ﾏｸﾛか70-300か

70-300となると手振れ補正が欲しくなる
敢えてﾓﾃﾞﾙ末期の510に行くか
E-510に14-54だとﾏｸﾛがわりにもなるが多分予算内には入らない
まあ最大の利点はｵﾘﾝﾊﾟｽだと安い三脚で十分ってことだな

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 18:01:32 ID:K2II8VHcO

携帯で見てたら遅ﾚｽになっちゃった

>>441
それはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｼﾌﾄより良いの？同じじゃない？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 18:33:37 ID:3MsrHx2f0

>>462
ニコンってダイヤル二つ付いてるの？ペンタのハイパー操作系の肝は
ダイヤルが二つ付いてることなんだよ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 18:38:14 ID:KbbSf83y0

>>463
ニコンはD80以上、ペンタはK2桁機、キャノンは40D以上が複数ダイアル。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:28:10 ID:Td8qLi7s0

ダイアル1つでMモードはどうやって操作するんですか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:35:22 ID:KbbSf83y0

>>465
D40もK200DもKissX2も同じで、
ダイアルだけだとTv、±とダイアルでAv。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 19:38:00 ID:9JuITkGh0

>465
シャッター速度はそのまま回転　絞り時はレリーズ横のボタン押しながら
だったかな。D40には絞り環つきしかつけないから忘れちまったい

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:02:27 ID:Td8qLi7s0

情報サンクス。
ダイアル単独でAvの方が使いやすそうだけど、
レリーズ横のボタンなら許容範囲かな。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:21:31 ID:QRTfpaWn0

カメラ購入時に
・店に保証書に何も記入しないでくれと頼む
・カメラが故障した時点で、どっかのカメラ屋に保証書を持って行き店名、適当な日付を書いてもらう
・そしてメーカーのサービスに持って行く

こんな事をやってる人はいませんか？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:27:03 ID:V0dgWYrr0

なんたる半島思想

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:38:48 ID:Wr4XEEc80

店にとってのリスクがあまりに高い。
俺が店主だったとしたら、断るね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 20:53:16 ID:ud9VQOzF0

まともな日本人ならやらない

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:07:59 ID:lz69yxWw0

>>463
他社の中級機以上を触ったこと無いの？
あまり恥ずかしい事言わない方が身のためだよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 21:55:38 ID:9mbsP+4F0

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジではちょっと
【　予　算　】 ---ボディのみ８万以下で
【　用　途　】 ---子どもや旅行先での風景など
【　出　力　】 ---最大で四つ切程度
【　サイズ　】 ---大きくてもよいですが、妻も使うのでそれなりに
【手ブレ補正】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しいです。
【ライブビュー】 ---いりません。
【　暗所撮影　】 ---夜景なども撮りたいですね
【　使用者　】 ---コンデジ、T3、159MM

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:06:05 ID:Wr4XEEc80

CONTAX好きならαといいたいけど、
デジのαはフィルムと違ってボディ側の画作りに良くも悪くも特徴があるから機種スレで作例を見ることを薦める。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:07:08 ID:1wIO+tQV0

>>474
うーんこれ逆に難しいかも。
まともな回答は他の方に期待するとして
「あえて」D40キット推しとく
理由は　159MM触ったことがあるのなら
D40の悪い点（過去ログ見てください）カバーできるのではないかと
600万画素も功罪ありますが，ＰＣ上でのハンドリングのやりやすさ
四切程度までならそんなに画像破綻もしない。と言うところ。
なお，D60に行くくらいならα200他　良い機材がたくさんありますので
他の方の意見も参考になさってください。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:09:06 ID:ZT9fDB2a0

>>474
なんでT3や159MM 選んで使ってた奴が
こんなスレで相談するの

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:10:55 ID:Wr4XEEc80

デジタル一眼初購入だからだろ。
ここは写真初心者限定スレじゃない。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:14:41 ID:1wIO+tQV0

逆に他の人の意見を聞きたいというのも
あるんじゃないのかなぁ。あるいは候補がどんぐりの
背比べ状態になっているとか

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:18:44 ID:ZT9fDB2a0

それだったら、もっと機種とか具体的に絞れて当たり前でしょ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:20:38 ID:ZrKzSyEe0

ヤシコンマウントが使えるキヤノかオリだな。
キヤノは制限があるものもあるが、オリならおk
しかし2倍。望遠好きならいいかも。

ムリクリD40を薦めるﾔｼは無視で

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:20:42 ID:DEtJ3/vA0

>>480
たぶん君の当たり前と社会の当たり前が違うんだろう。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:22:24 ID:1wIO+tQV0

今までヤシコンということは全く一からで良いわけでしょ
当たり前とは思わんけどね　まぁそのココロは本人しかわかんないんだけどさ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:22:59 ID:3MsrHx2f0

>>473
ごめんね。ニコンって興味ないから触ったこと無いんだ。二つ付いてるんだね。
ついでと言ってはなんだけど、Av、Tvは別に割り振られてるのか教えて下さい。
あ、ニコンは言い方が違うみたいだけど、Av、Tvでいいよね？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:24:12 ID:ZrKzSyEe0

ｵｲ、質問者何とか言え。
このままじゃﾈﾀ質問のレッテルを貼られるぞ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:24:40 ID:1wIO+tQV0

>481
頼むからD40と聞いただけで過剰反応するのは止めてくれ。
勧めるこっち側も相当肩身狭い思いしているんだから…

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:26:31 ID:ZT9fDB2a0

>>482
学習能力がない社会が、キミにとっての常識というのが分かったよ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:27:17 ID:1wIO+tQV0

>>483
A-1いじっていた人間からするとTV，AV懐かしい響き（ｗ
少なくともD200は別々に割り振られていますし，入れ替えも可能ですよ。

489 ：474：2008/04/29(火) 22:28:11 ID:9mbsP+4F0

実は、今日ヨドバシで色々と触ってきたのですが、
長らく一眼ってものから離れておりまして、正直
よくわからんのです。
候補としては、K10Dを考えているのですが、ヨドバシには
ありませんでした。
で、K20Dを触ってきたのですが、妻もそれほど大きくもないし
重くもないと言ってましたので。
D40はちと小さいような気がしました。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:28:38 ID:VegjfqCB0

>>484
他のメーカーには興味ないのに>>441みたいな事書くのはどうかと思うけどな
較べてないのに操作性が良いとか

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:34:32 ID:3MsrHx2f0

>>490
キヤノンは持ってるんだけどね。ニコンはこれ以上マウント増やしたくないんで
興味を持たないようにしてるのが本当の所ｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:34:46 ID:CPgg/baJ0

>>486
>勧めるこっち側も相当肩身狭い思いしているんだから…

普通に考えれば、D40に対して反射的に「否定的な過剰反応」をする方が狂っているのであって、
そんな「荒らしのアンチD40」の顔を立てて肩身の狭い思いをする道理は無い。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:38:09 ID:1wIO+tQV0

>492
普通なら…ね
ここ数日このスレにいるとね，「当たり前のこと」が
「当たり前」と言うのが情けなくて申し訳なくてね…。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 22:46:21 ID:ZrKzSyEe0

で、ニコにはbody8万以下でマトモにレンズが使える
機種はないのか? ハハハ、それはすまんかったわ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:00:18 ID:1wIO+tQV0

煽り君にマジレスするのも何だが，ボディ8万「なら」D80勧められる。
貴様のような奴が居るからD40厨が暴れる素地ができるんだよ　
煽るだけならマス書いて寝ろ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:01:47 ID:Pg1imx6W0

D40厨は荒らしだしウザいしバカだけど、
必ず墓穴掘って自滅するからスレとしては救いようがある。
問題はD40厨の存在のせいで育ってしまったアンチ「D40厨」。
（アンチ「D40」では無いことを断っておきたい。アンチD40はただのバカ）

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:05:12 ID:ZrKzSyEe0

あら、本性あらわしちゃったね。
結局、高感度ってだけでムリクリ勧めてるのバレバレじゃん。
だから、D40厨といわれるんだよ。

漏れは判断材料が少ない中でも一応はお勧めは上げてるけどな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:08:34 ID:Y1IeK9c90

【デジ一眼が欲しい理由】 ---遠くのものが撮りたいんです。
【　予　算　】 ---さしあたり10万。条件次第で追加投入可。新品希望。
【　用　途　】 ---スポーツ（野球）、風景、鉄道、巨大建造物など（基本は静止画）。
【　出　力　】 ---基本はPCで鑑賞してﾆﾔﾆﾔ。たまにWebにup。
【　サイズ　】 ---小さいと嬉しい
【手ブレ補正】 ---あると嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---あると嬉しい
【ライブビュー】 ---あると嬉しい
【　暗所撮影　】 ---あまり機会はないと思います。
【　使用者　】 ---Web制作の仕事やってるので、たまに取材で撮影したりしますが下手です。

私物としてデジ一を買うのは初めてです。
よろしくお願いします。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:14:34 ID:ZrKzSyEe0

>>498
E-510レンズキット +70-300
動体に重点を置かないならな。ただし若干予算オーバーかも。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:15:51 ID:1wIO+tQV0

>>497
馬脚表したね　ワシ一言も「高感度」なんてキーワード使ってないんだけど。
まぁあんまり暴れて本物の「Ｄ４０厨」召還しないでね　こっちも恥ずかしいから。

>498
個人的には40Dかなぁ。取材と言うことなんだけど完全デジ入稿なのか相手がある程度
色味見てくれるのかで変わるけどね。CTPになってから製版の色が…ｺﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:21:58 ID:97CBT9J90

D40、D60、KX2、E510、K100Dレンズキットでどれでもいいんじゃない？
プロ野球だと足りないけど、草野球なら70-300クラスを追加

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:28:22 ID:PXr4P9h80

＞ニコンって興味ないから触ったこと無いんだ

これって長嶋茂雄の存在を知らなかった新庄さんみたいで面白いよ。
斬新だ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 23:33:37 ID:3YhG8pMS0

ある意味ここは裏D40スレ
D40使いの俺には為になる話ばっかりだ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 00:06:28 ID:2a3kAmfP0

買った後も楽しめる購入相談スレ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:00:08 ID:OIgDS2+n0

>>502
俺もニコンの色作りが嫌いで、
ニコンには興味がないから触った事がない口。
割と多いんじゃないかな？ニコンの色作りが嫌いな人も。
ただし、600万画素に惹かれてD40をポチりそうになった事はある。
一応S2Pro持ってるんでニコンレンズは所有しているんでね。
でも最終的にはK100Dにしたけど。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:05:41 ID:S3OxHFNz0

>>505
最近のレースクイーンが魅力無くなったのではなく、
撮影された彼女達が、皆白塗りに見えていたからです。
観音様のデジタルは、生々しさがないのよね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:15:08 ID:mGmYpS3i0

>>505
色作りとか言っちゃうとキヤノンとか最低過ぎるでしょうにｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:24:38 ID:1fmPxiQi0

先日初めて等倍で40Dの写真を見たらシャギーのようなものが見えました。
普段あまり等倍で見る事はなかったので購入して５ヶ月が経とうとしていますが
初めて気が付きました。
ただ購入以来ずっと、その前に使っていた20Dよりも画質が悪い気がしていました。
こんな物なのかな？という感じで。

実際はシャギーというよりも画像を拡大した時に現れるブロックノイズのような感じで、
コントラストの大きいエッジ部分、リンク先の写真だと缶の上端、車のボディー屋ホイール部分、
バイクのタイヤ等がギザギザしています。RAWで撮ったものも等倍でこのような症状が出ます。
人の目等もシャギーっぽく画像が荒れます。

本日、購入店に相談しキャノンに修理依頼していた40Dが帰ってきましたが、
「当社の製品規格を満たしており、異常はございませんでした」という修理票も一緒でした。

等倍で見るというのも無理はあるのかと思いますが、あまりに酷い画質でガックリしています。
リンク先の写真は全てJPEG撮って出しです。

RAW+JPEGラージの同じ写真をそれぞれPhotoshopで等倍で見てみましたが、同じ現象です。
DPPで見ても問題の部分は同じように荒れます。
手持ちのカメラ３台で撮影してみました。
自転車の模型の写真ですが1枚目が40D、２枚目は20D、３枚目が参考までに5Dでの撮影です。
（レンズは全てEF24-70mm f/2.8L USM）
少し分かり辛いのですがサドルの部分の下辺りのフレーム部分に40Dの写真は異常が見えます。

40D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCIhYZR0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
20D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/47Kkgby2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
5D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/31ojaJV1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:34:33 ID:yNFeZnBlO

2大巨頭ﾆｺﾝ･ｷｬﾉﾝ >> ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ >>>> ｵﾘﾝﾊﾟｽ >>>>>>> ｿﾆｰ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:44:42 ID:OIgDS2+n0

>>507
色作りに関して言えば、
ニコン対オリンパ、ペンタ、キヤノンていう理解。
残念ながらソニーは解らん。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:45:10 ID:eGDU1MDS0

俺ならこんな所でお気に入りの機種の名前なんか出したくないが、そうでもない人が結構多いんだなあ。
マゾ？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:45:40 ID:NXkNLPuG0

>>508
サドルだけでなくスポークなんかにも現象出てるね。
40DやKX2みたいなDIGIC3搭載機は、強引なノイズ消し処理がデフォルトで効いてて
その弊害で細部がその問題の画像のようになるよ。
それ使ってもISO-200でノイズが浮いちゃうようなギリギリの設計の機種だし、
ま、あきらめな。
もしくはニコンなんかの無理のないセンサーを搭載した機種に鞍替えするかだね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 01:55:18 ID:WbdOfuJu0

>>511
・こんな所といいつつ、このスレを見る君は異常者
・機種名をここに書くとそのカメラが汚れてしまうと思う君のカメラへの入れ込みようはまるで変質者

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 02:22:29 ID:OIgDS2+n0

>>511
お気に入りの機種というのが笑えるね。
カメラなんて道具だろ、ましてやデジカメ、
オールマイティなんて事はない。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 02:24:42 ID:2QyIFaPm0

しかし、必要以上にD40を勧めて叩かれてるﾔｼは
やっぱり一種のマゾだろ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 02:45:21 ID:WbdOfuJu0

俺もD40のユーザーだし、入門者には一番いいんじゃないかな？
・軽い　・安い　・高感度が使える　って意味で。
俺も必要以上にD40を進める事にしよう。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 03:26:41 ID:teg9AhUX0

暇だからヨドでD3触ってきた。あの連写はなんじゃ。
たぶん１ヶ月後には買ってる

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 08:20:56 ID:aAwXVrN/O

今日のD40厨はDIGIC叩きかぁ

天体屋の常識として
ニコンのカメラは避けろというのがある
ノイズ対策のために淡い星雲や星が真っ当に写らないので
このノイズ処理はエンジンで行っており切ることはできない。

この事実はニコンも認めており、ノイズが少ないのは写し込む情報の加工が多いから
プロの一部はこの絵作りを塗り絵と言って忌み嫌う
好みによるけど、少なくてもDIGICよりは忠実度は落ちている
嘘は書かないように

あぁ。ここで言うノイズ処理はメニューから選べない奴な。
勘違いして恥かかないでね。D40厨さん

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 08:43:44 ID:aAwXVrN/O

>>516
軽い、安いならオリを選ぶべきかと

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 09:39:47 ID:op6GrBuyO

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】 ---レンズ交換を楽しみたい。
【　予　算　】 ---10万ぐらい。希望に合うものがあれば20万までは頑張れると思う。
【　用　途　】 ---風景、人物、動物、（スポーツ）
【　出　力　】 ---PC｡気に入れば葉書サイズもしくはA4にプリント。
【　ｻｲｽﾞ　】 ---大きすぎなければ可。（手が小さい）
【手ﾌﾞﾚ補正】 ---出来れば欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】 ---出来れば欲しい。無くても可。
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 ---いらない。
【　暗所撮影　】 ---時々｡
【　使用者　】 ---現在いわゆる入門機を使用しています。しかしレンズ交換を視野に入れず、まず慣れるために購入したので、レンズ制約がある上にボディーがシルバーです。（シルバーのみ安い物があった）
一通り慣れたのでレンズを足していくことを視野に入れ始めたのですが、シルバーのボディーに通常の黒のレンズをつける気にはなれず、思い切って買い換えることにしました。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 09:43:38 ID:SHkp0VS50

今どのメーカー品を使用しているのかな？　ボディは同じメーカーがいいと思うのだが。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 09:47:43 ID:vGx2s5Cf0

>>520
＞【用途】 ---風景、人物、動物、（スポーツ）

バラバラやなw
何でも撮りたいなら、とりあえずキヤノンが無難。

KX2＋IS付きのキットレンズと、望遠はEF70-300mmISかな？
予算がEF70-200F4L(IS)まで頑張れたら、人物や動物が
かなり綺麗に撮れる。画質はレンズで決まるから。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 09:49:11 ID:vGx2s5Cf0

>>520
＞シルバーのボディーに通常の黒のレンズをつける気にはなれず

黒いボディーに白いLレンズもつける気にならなかったりしてw

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 09:51:16 ID:Fd2PDUWl0

>>520
一通りなれて、撮るものがはっきりしてるなら
使うレンズと筐体のスペックはもっと絞れると思うが。

525 ：520：2008/04/30(水) 10:08:59 ID:op6GrBuyO

>>521
今はニコンですけど、新しく買い換えるにあたって下取りに出すつもりです。

>>522
予算はバイト次第でどうにでもなる（はず）んで、気にしないでください。
何でも撮りたいと思ってます。
kx2だったら40Dの方が連写が出来ていいかなと思ってるんですけど、大して変わりませんかね？
動物撮りたいんで連写あった方が楽なんです。
正直言って下手なんで。

>>523
黒ボディーに白いLレンズなら大丈夫ですwwwwww

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:16:40 ID:+Uv5CFeh0

>>525
重さと大きさが苦にならないなら40Dでおｋ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:19:59 ID:SHkp0VS50

>>525
D200（110,000円）＋VR18-200mm （70,000円）　またはD80（70,000円）＋VR18-200mm （70,000円）

528 ：525：2008/04/30(水) 10:29:01 ID:op6GrBuyO

>>526
あ、大きさのこと忘れてました。
それを考えるとkx2ですね。

>>527
D200を使うほどの腕は無いので豚に真珠pgrになりそうです。
D80は友人が持っていて触らせてもらったことがあらます。
操作性は可もなく不可もなくだったので、無難にD80でしょうかね。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:33:08 ID:rSytgqZZ0

>>528
D80がおｋなら40Dもおｋ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:38:12 ID:Fd2PDUWl0

>>528
なんかやりとり見てると、なに使ってもダメな気がする

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 10:45:36 ID:Mfpsybm/0

D80の後継が発表されてから考えればいい

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 11:55:06 ID:vGx2s5Cf0

>>527
＞【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】 ---レンズ交換を楽しみたい。

質問者の意向ぐらい酌み取れよ。

レンズ交換を楽しみたい質問者に、あえて画質の悪い
高倍率ズームを勧めてどうするwww

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:05:51 ID:LHbeFi2rO

半角逆ギレ厨のネタ相談に何の意図をくみ取れと言うんだろうね。w
コンデジでいいんじゃね？どうせゴミ見たいなレンズばっかり買ってバイト代食いつぶすたけなのは目に見えてるしw

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:10:42 ID:rSytgqZZ0

NGID:LHbeFi2rO

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:30:22 ID:pKWswJCIO

>>528
腕がないならその分カメラでカバーしてもいいよ。どうせすぐにいいの欲しくなるしｗ
俺もバイト学生だけどD300買ってよかったと思ってる。再来月には24ｰ70だぜ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 13:00:54 ID:5WCl2ntT0

そういうのは写真うpして説得しようよ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:12:51 ID:yNFeZnBlO

今日あれこれ見てきたけどE420＋ﾊﾟﾝｹｰｷはｺﾝﾊﾟｸﾄでかなりいいですね。
ｺﾝﾃﾞｼﾞからのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟなのですが、D40と迷う！

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:17:11 ID:CQOgO6100

どんな迷い方だ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:45:24 ID:yNFeZnBlO

D40の安さ＆画質(明るさ?)
をとるか
E420のｺﾝﾊﾟｸﾄさ
をとるかの二択ですよ！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:47:55 ID:WbdOfuJu0

D40で使えるレンズがシグマから続々と安く出るから、D40をお進めします。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:50:11 ID:WbdOfuJu0

しかも、軽いのに高感度がiso1600まで使えるD40、これを買わない手はありません。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:53:34 ID:ZVJIyAGr0

>>518
素人が市販デジカメで天体を撮影するような「極度にマイナーな事例」を取り上げて、
その極端な使用法に限って用いられているという話を無理やり「一般的な普段使い」
の人々にまで強引に押し付けて適用するのは無理がある。

【相談】コンデジより綺麗な画質で街中を撮影したいです。どの機種がよいでしょうか。
【回答】天文ファンの中ではIRフィルタ除去改造したキヤノン機を使うのが定番なので
キヤノンをおすすめします。

って、思いっきり食い違ってるだろw
しかも、そういう事例を持ち出して薦める場合は、JPEG撮りすると完全に無意味になる
ので「JPEG撮りする人はキヤノン機を買ってはいけない」と断言する事にすらなる。

人物や風景などの写真では、天体の微弱な光を特殊な画像処理であぶり出すような
絵作りはしません。それから天体撮影をする人は最初から天文板で相談しますよ。

D40厨がこれほど通常ありえない事例を強引に押し付けてるところなんか見た事無い
のに、キヤノン厨だけが強引にD40を敵視して強引にキヤノンを薦めているようだな。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:57:09 ID:yNFeZnBlO

D40につけれるﾊﾟﾝｹｰｷもその内でますかねぇ？
あたしはMFでもOKな人だから(じっくりと撮りたいから)、もしかしたら探したらあるのかな？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 18:01:57 ID:ZVJIyAGr0

>>543
ULTRON 40mm F2 SL II

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 18:02:05 ID:WbdOfuJu0

>>543
おお、MFオッケー。　なら、D40で決まりです。
このスレをご覧下さい。　過去の安いレンズが大量にありガンガン使えます。

【NikonD40/X/60】MFレンズを活かした使い方【4】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203305736/

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 18:41:17 ID:XAQC2tbE0

>508
その手のジャギは現像ソフトによって出たり出なかったりする。
俺はニコンとコニミノ(現ソニー)使ってるが、CaptureNXで出たジャギがSilkyでは出ないといった事を経験した。

一概にボディのせいとは言い切れない。
シグマ系や一部中版以上を除き、事実上の業界標準のBayer配列をどう扱うかはメーカーの裁量に任されている状態。

だから面白いともいえる。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 19:09:37 ID:tAT/gDzt0

ID=WbdOfuJu0 貴方はD40を「お勧め」する前に　漢字の勉強しなはれ。

>>543
発売中止品だけど　Ai45mmF2.8PはAF以外フル機能使用可能。
あとは既出のウルトロン（こちらもAF以外フル機能使用可能。）
ただ，テッサータイプって画質評価としては今一なのよねぇ。

>>542
だな　IRフィルター除去した製品発売してくれたキヤノンは英断だけど
まぁ本気でやるならCCD冷却とかとんでもない世界が待ってるし＞天文
昔ハマったなぁ　水素増感とか…

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 19:57:37 ID:O2NH8UuFO

キャノンの1D系と1DS系はどういう趣旨で作っている
のですかね？キス系と40D系は入門と中級というのはわかっているのですが。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:04:33 ID:74feQref0

>>548
従来なら1Ｄｓはフルで主にプロ用、1Ｄ系はどちらかと言えばニコンＤ1桁系対策

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:09:31 ID:aPxXlvlVO

>>543
MFオッケーならD40がベスト。豊富なレンズ群が貴方を待ってますよ。
安くて小さくて画質も圧倒的にいいから絶対満足する。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:24:32 ID:wf6W/j570

>550
確かにそうなんだけど、MFオッケーかどうかを語るのは購入相談スレにはそぐわない。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:26:10 ID:pwU6DGJV0

そのまえに>>543って>>509なんだが
お前等知ってて相手してるんだよな？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:39:57 ID:yCip7igm0

パンケーキが良いならペンタで良いじゃん

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:43:32 ID:wf6W/j570

オリの25/2.8もよさそうだねえ。
あと現実的なのはオリの純正とニコンのコシナか。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 21:26:59 ID:V+OcEa9t0

>>546
そうですよね、兄より優れた弟など存在しませんよね

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:05:18 ID:VnS/u99s0

ペンタックス「K20D」ISO1600 高感度NR「オフ」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135519-8384-24-2.html
ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:23:57 ID:iiQSSCAM0

>>556
購入考えてる素人だからよくわからんが
D60が一番よく見える
α350が一番汚く見える。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 22:47:12 ID:NpTioIvW0

初デジ一を考えていて、乾電池式ということが一番の理由でK200Dがいいかなと思ってますが、
新しいKX2も気になります。K200Dはあまり人気がないようですがKX2に比べてなにか決定的に
劣るところがあるのでしょうか。
現在はS6000fdを使っていて、たまにハイアングルで撮ったりすることもあるのでライブビューは
確かに便利かなとも思うんですが。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:00:59 ID:/LXkRVno0

K200D使いだけど、バッファ容量がもうちょっと欲しかった・・・

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:04:39 ID:1xrN9PJxO

>>558
本体機能で言えば全てにおいてKX2が上
K200Dなぞ比べるべくもない
個人的見解を言えば乾電池型なぞ時代の遺物話にならない

だが背中を押して欲しいのならthisistanakaを読め

くれぐれも言っておくが本体のﾃﾞｷはﾃﾞｼﾞ一各社中最低と言っても良いくらい
まあthisistanakaを読め

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:31:29 ID:NpTioIvW0

>>560
この田中さんって信用できるの？
商売的にいいことばっかり書いてるように見えるんだけど

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:33:38 ID:ZVJIyAGr0

>>560
>個人的見解を言えば乾電池型なぞ時代の遺物話にならない

それは知識が古い。NiMH充電池は改良が随分進んで三洋のeneloopなど使い勝手の
良い物が登場しているので、単三(AA)形電池が使えるメリットは大きい。

>thisistanakaを読め

あと、その人、画質についてD60に関して

(D40xとくらべて)むろんD60のほうが良い。さらに、キヤノンのEOS Kiss X2（β版の機種）
と同じように、ざっと大雑把に比べてみたところD60の画質のほうがいい結果が見られた
―― だからといってKiss X2が「負けだ」といった短絡的な判断は避けてほしい。

と書いているんだけど、D60の方が画質が良いと言われるようなKX2って微妙じゃね？
K200Dが決定的に劣るところなんて無いように思う。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:37:09 ID:JGGjNDIN0

この作例↓を見て、D40を買おうかなって思ってたんだけど、
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6248.jpg

この作例↓を見て、シグマのDP1を買ってしまった。
http://qshin.exblog.jp/8446307/

買ってからわかったのだが、DP1は画面で見る画質は素晴らしいが、プリント画質は何故かイマイチ。

D40を買い足すか、DP1を売ってK20Dもしくはα350に移行するか、悩んでいる。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:38:57 ID:acuSKuLp0

DP1はモニタ等倍厨専用機だろ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:41:29 ID:ZVJIyAGr0

>>561
その田中さん、要するにKX2は「ど素人にどの機種が良いか聞かれたら、てきとーに機能全部入り
のKX2さえ薦めておけば、後からろくに使いもしないくせに『あの機能が無い、この機能が無い』など
文句を垂れる材料を与えずに済むから、楽にあしらえる」って主旨の事を言ってるw

使う人のためを考えずに「なんかと因縁をつけてきそうな迷惑な人に押し付けて自分は責任回避」
を目指すには、KX2あたりが丁度良いって話。量販店で店員がすすめたがるポイントでもあるから
ランキングで上位に出てくる訳。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:45:33 ID:/LXkRVno0

売り方としてはアリだなｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:45:51 ID:NpTioIvW0

>>565
うん、まあプロってのはそんなもんだろうね。
で、あなた的にKX2とK200Dの評価はどうなのか教えてください。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:58:53 ID:JGGjNDIN0

>>563
自己レスですが、俺が何故α350への移行を考えているのかというと、
この作例↓に驚いたためです。
http://image.itmedia.co.jp/l/st/lifestyle/articles/0804/17/l_hi_a350_34s.jpg

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:02:21 ID:JGGjNDIN0

>>568
リンクが制限されているようですので、元のページへのリンクを貼ります。
このページの一番下の画像です。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/17/news015_5.html

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:04:02 ID:BSRxx1Qt0

>>560
>個人的見解を言えば乾電池型なぞ時代の遺物話にならない

3rd.パーティの電池屋ぐらいしか喜ばないような狭い見解ですね。
汎用電池仕様ってのは時代を超えて延命する可能性があるんだよ。
専用電池の製造責任って生産打ち切り後7,8年でしょう。

tanakakimioさんが言わんとしているのは>>565の読解の通りだと俺も思う。

>くれぐれも言っておくが本体のﾃﾞｷはﾃﾞｼﾞ一各社中最低と言っても良いくらい

tanakakimioさんはそんな事は言っていないね。
むしろPENTAXのレンズ群の作例が多いし。

KX2からCanonのAPSに入っておけば以後困り事が少なくて済む、
っていうのなら同意。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:10:13 ID:lWEGZKtHO

初心者ですが質問ですm(_ _)m
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌって今買い時でしょうか？
いいえ、すぐ型落ちになるので今は買い時ではありません！
なら、やはり安い型落ち買えばいいですかね？
どなたか回答お願いします(>_<)

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:13:03 ID:gaD0p+2E0

>>571
俺もさっき質問したばっかりの初心者だけど、デジタル物は買い時ってのはないと思うよ
どうせ半年後にはもっと高機能なものが出るんだから
今ほしいものを買えばいいんじゃないかな

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:15:25 ID:NsWNWsU10

>>571
PCとか携帯と同じで、欲しい時が買い時でしょ。
その時の新型を買うか、型落ち品を買うかで悩むのも同じｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:17:57 ID:lWEGZKtHO

>>572
はい。そうします。(/_;)

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:21:24 ID:A9Bicbyh0

>>571
600万画素機でいいなら型落ちで十分

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:32:15 ID:x6RBcyHI0

画素数増加＝画質低下・ノイズ増加、というのが今までの常識だったんだけど、
K20Dやα350の1420万画素センサーの画質を見ると、そうとも言えなくなった。
技術の進歩を感じる。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:32:26 ID:HQKiE9Li0

>>571
CR123電池1個で数年使えるMFのシャッター手巻き銀塩と違って
デジ一は電子部品の固まりだから陳腐化も速い。

レンズも昔はシンプルな光学部品で構成されていたけど
最近は手ぶれ補正装置やらモーターやらで基盤だらけ。

電気ものはいずれエイジングで壊れる。諸行無常。
欲しければ欲しいモノを欲しい時に買って楽しみましょう。

まだまだデジ一はダイナミックレンジやゴミとの闘いの真っ最中だと思う。
どの機種だろうがドングリの背較べだと思えば外野の声は気にならないでしょう。

ブランド、手触りの好み、価格だけで選んでも間違いないと思う。
マウントや資産の拡張性なんか気にしても仕方ないですよ。
どうせ数年で陳腐化するんだから。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:54:44 ID:T1j6SYu00

>>571
あなたの悪い点は、何をどう撮りたいかが書いてないところ。
私のチンコをなめて反省しなさい。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 01:08:46 ID:UrD7HZ4W0

>>569
α350ってキットレンズ以外なら1400万画素に耐えうる作例を吐き出すんだよな。
ほんともったいない。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 02:28:56 ID:q/knVk/J0

ソニーは絵作りが下手だな。
画像処理技術のなさバレバレ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 03:27:53 ID:tImIdFVv0

ミノルタのディマージュA2は神画質だったのにね

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 06:30:58 ID:k4Nt+dalO

>>574
デジタル一眼レフを他の年に1～2回モデルチェンジするデジタル製品と同じように考えるのは、ちょっと違う。
他と比べるとモデルチェンジのスパンはあきらかに長いし、一度システムを揃えちゃうと変更するのが大変だ。
欲しいときが買い時なんて考えて物欲優先で見切り発射で買うと後悔する事になるぞ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 06:56:57 ID:Cm4GA0XS0

>>582
そんな事、考えすぎてもしょうがないが。
アンタ自体が失敗した、って思ったクチなんだろうけど。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 07:35:37 ID:k4Nt+dalO

>>583
いや3年考えたあげく大成功して大満足してるよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:26:33 ID:fxGIlcpN0

写真部にはいったのでカメラ買おうと思ってます。高一で予算は五万です。たぶん風景が多いです。

教えて偉い人！

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:34:25 ID:0BGaINf90

K100super

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:50:22 ID:AxuMaC3I0

>>542
ノイズ除去の問題とIRフィルタ除去改造とは全然違うよ？
中途半端な知識をひけらかすのは相変わらずだね。

IRフィルタは赤い色関係がカットされてしまう問題。
ニコンのデジ一の問題は、ノイズ除去のために赤色とか関係なく淡い絵がカットされてしまうこと。
たしかにノイズは目立たなくなるけど、情報を落とした結果。
塗り絵画像と呼ばれるのはこの処理のため。
天体に関係なく発生する事象。
問題を中途半端な知識でごまかして局所化しようとしているようだけど、恥ずかしいからやめたほうがいいよ？

>D40厨がこれほど通常ありえない事例を強引に押し付けてるところなんか見た事無い
のに、キヤノン厨だけが強引にD40を敵視して強引にキヤノンを薦めているようだな。

そうか？
っていうか、キヤノン機持ってないんだけどｗ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 08:57:43 ID:PmRUm/Xz0

>>585
D40レンズキットしかないわな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 09:30:02 ID:fxGIlcpN0

分かった
Ｄ４０レンズキットな

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 09:56:46 ID:3mdA7rug0

>>585
ニコンFE2なんかを使うべきだろ常考。最初はマニュアル機を使わせるのが普通の顧問。
写真サークルでいいだろｗ的なノリならK10Dの投げ売りでも買ってろ。レンズで苦労する
だろうが、サークルなので便利ーズーム一本有れば間に合うだろ。
予算オーバー分は、親に出世払いで借りろ。ただ、借りたら返せよｗ

思いっきりただ者ではないオーラを発したいなら、E-300だな。あれは普通に使いにくい。
感度を上げて態とノイズを発生させ、モノクロに全てを賭けろ。カラーでも当たればデカイ
ので、苦行を楽しめるならオススメ。しかし、レンズは借りられないし、オリ使いというだけ
で迫害されるし、今時ISO100専用だし、レリーズ使いたければグリップを入手しなくちゃ
ならんしで、かなりイバラの道。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:02:03 ID:UrD7HZ4W0

>>589
急に高一っぽくなくなったな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:03:04 ID:01HVQ6kL0

えー、写真部ならニコンのFM10とかじゃないの

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:03:34 ID:UrD7HZ4W0

どうでもいいけど今の写真部って暗室とかあるの？
それともやっぱ普通の教室でパソコンで現像してプリンタでプリント？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:09:08 ID:7kY+EmwMO

>>585
D40買って、私たちはカメラのことなんか興味のない、なんちゃって写真部なんですよー

っとアピールするのも良いかもね。

つうか。写真部でこんな質問はいくらなんでもないだろう
一人ぐらいはマニアが居るし、5万しか予算がないなら、部にあるレンズに合わせて選ぶでしょ
毎日よく自演を続けられるよな

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:10:53 ID:ru79XLOX0

>594
オレもそう思う
普通、先輩や先生に相談するだろ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:20:11 ID:7kY+EmwMO

しかしD40厨君。
毎日毎日、他社を貶すコピペをいたるところに貼りまくったり、D40を無茶勧めしたり、自演質問をしたり。
そういう不毛なことを続けてないで、大好きなD40を小脇に抱えて、外に出て写真撮ったらどうよ？

中途半端な知識を披露して火達磨になったり、同じニコンユーザーからさえ批判されたり
君にもニコンにもマイナスでしかないぞ？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:28:19 ID:V1VlPWHFO

俺は中古のZ20だったな…

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:30:20 ID:zhYyAlq60

>>596
で、外に出て撮ってきてド素人のふりしてスレに作例貼っても、あまりにヘタクソだからバカにされて涙目。
画に描いたようなマニュアル人間ｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:35:55 ID:yh+8Qdl+0

ちょっと興味本位の質問。

銀塩のころって写真学校とかはFM10が当たり前だったが、やっぱり今でも学校では銀塩マニュアル機をすすめられるのか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:39:15 ID:NU+lrzeS0

>>596
そんな常識的に考えたら当然の事すら理解できないから、年度をまたいでも馬鹿を晒し続けるんだろう
このスレはそんな彼を生暖かく見守りつつ、暇な時には軽くあしらってあげる所ですよ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:43:01 ID:fGzuL5laO

>>585 >>589
同じIDかよwww
急に偉そうな口調だなwww
今や写真部もD40ねw

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:44:21 ID:7kY+EmwMO

>>599
可哀想だからやめろって・・

あの質問したのはいつもの・・・な人で学生じゃないから答えられるわけないじゃん

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:44:24 ID:iSMI+rED0

>>599
俺写真の専門学校生だけど、デジタルでもいいって言われた。
ただ、フィルムの現像するからどの道銀塩買わないといけないけど、フィルムを使う一眼レフなら何でもいいって言われた。
ただ、先輩曰く、一人の先生が新品を買えって言ってるらしく、先輩は8万かけてカメラ買ったらしい

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:46:45 ID:PmRUm/Xz0

学生さんも大変ですね～

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:47:08 ID:fGzuL5laO

あと>>585のレスはカメラ板のスレのコピペな
D40厨もアンチも必死すぎwww

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:47:22 ID:V1VlPWHFO

>>589
授業何時からなの？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:49:26 ID:d4Ud/bLb0

アンチが自演でD40を貶めてるようにしか見えんｗ
D40は入門用としては良いと思うけどね。
金出せるのなら初心者でもD80かD300をオヌヌメする。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:52:58 ID:zhYyAlq60

>>607
ニコ爺被害妄想乙

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 10:58:18 ID:fGzuL5laO

デジで入門するなら、操作性やM42レンズ活用やこなれた価格のK10Dがいいだろ
けどスレ的にD40じゃないとなwww

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 11:09:29 ID:yh+8Qdl+0

>>602

いやほんと興味で・・・ごめん。

>>603
ありがと。
俺、ちょうど銀塩からデジへの移行期の学生だったんで、いまはどうかな～と思って聞いてみた。
もちろん俺のときは銀塩のみ。
やっぱ今でもフィルムは学ぶのね。
学校、がんばってな！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:20:03 ID:k/SMmkmM0

写真部なら銀塩にしる

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:28:35 ID:lWEGZKtHO

天(ﾒｰｶｰ)は二物を与えないのですね

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:42:56 ID:k4Nt+dalO

>>592
D40なら単焦点は強制的にMFだからD40でいいよ。あの見にくいファインダーに慣れとけば後でどんな一眼使ったって天国で、がちピン余裕の腕前になるしね、フォーサーズは省くけど。
それに動態AFのフォーカス優先は、やたらめったらシャッター切りまくれる機種よりも考えて撮るようになるし。
D40はそういう意味では理想的な入門機だよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:49:21 ID:8meTr6uU0

このスレはそんな56 ID:k4Nt+dalOを生暖かく見守りつつ、暇な時には軽くあしらってあげる所ですよ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:54:44 ID:V+iPrHU30

お金ないならペンタックスSLかF2アイレベルにスポットメーター。
それにダイソーの１００円フィルムだろ。JK

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:55:12 ID:k4Nt+dalO

なんでもかんでも思いのままになるようなカメラを学生が使うべきじゃないんだよ。
若いときの苦労は買ってでもしろって言うだろ。不自由さが自由への飽くなきチャレンジ精神を生んでいくんだよ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:55:14 ID:4NhFOPkO0

フルマニュアル気分ならK100DとかistDS2の方がいいんじゃないか？
彩度，コントラストバリバリの塗り絵じゃないし。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:56:00 ID:T1j6SYu00

そうか、D40はNikonのほとんどの古いレンズが使えて素晴らしいカメラらしいな。
感度も１６００まで使えるらしいし。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:56:46 ID:f+f8ggyI0

学生は、自由でも不自由だと感じるからなんでもいいんだよ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:59:34 ID:4NhFOPkO0

コストダウンの為に手を抜いていったら、そうなっちゃった。っていうメーカーと、
最初から旧レンズでも使いやすいように考えて作ってるメーカーは違うからね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/21/8337.html

> とにかく、ペンタックスKデジタルシリーズは、新機種が出る度に旧レンズが
> 使いやすくなってゆく。
> 今どき、こんなに旧レンズユーザーのことを考えたメーカーは、ほかにない
> のではないだろうか。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:01:20 ID:f+f8ggyI0

今日もペンタ厨の定時爆撃は順調だなｗ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:07:09 ID:uCAozU1y0

ニコソとキヤノンは常時爆撃って事？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:09:00 ID:f+f8ggyI0

D40厨が起きた時間次第ｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:14:12 ID:3yMKLPze0

>>613
シャッター切りたい時に切れないようなD40やD60を使うと
考えて撮れるようになるのか？

考えて、今だ！と思った瞬間にシャッター切れないような
カメラじゃ、そもそも意味ないじゃんwww

それに、こんなバカげた制限はコストダウンと全く関係ない。

買って初めて気づくような欠陥をあえてつくり、上位機種に
買い換えさせようというメーカーの思惑だよ。

おかしい事にはおかしいと、ニコンユーザーが声を上げないと
いつまでたってもこのメーカーの姿勢は変わらないぞ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:16:00 ID:3yMKLPze0

>>618
ニコンのＤ４０って、信者が言うほど高感度は良くない。

ＩＳＯ８００でこのありさまw
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6611.jpg

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:19:56 ID:f+f8ggyI0

>>625
何この事故車輌！
祟ってるの！？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:22:50 ID:NU+lrzeS0

>>614
勝手に改変するんじゃないｗ　ま、IDは合ってるみたいだけどなｗ

>>625
>>618＝>>578みたいなのにレスは不要だな

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:23:51 ID:buBGgjlq0

>>624
またウソを書く。ＡＦ－Ｃでもシャッター切れるってば。
tanakaのガセブログの受け売りいいかげんにやめろ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:24:20 ID:FDS4LSCw0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---望遠で撮りたい。
【　予　算　】 ---希望はコミコミで10万前後。でも13万くらいまでなら頑張れると思う。
【　用　途　】 ---子供の幼稚園、学校行事などの撮影
【　出　力　】 ---Ｌ判が主。
【　サイズ　】 ---あんまり大きくない方が嬉しい。
【手ブレ補正】 ---ほしい。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい？
【ライブビュー】 ---あるとなんとなく安心。
【　暗所撮影　】 ---あんまりそういう機会はないかも。
【　使用者　】 ---初心者。

いわゆる入門機がほしいです。
初心者でも扱いやすい物を教えてください。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 13:32:07 ID:bH1oSRRL0

PENTAXK200D

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:01:00 ID:PmRUm/Xz0

>>630
D60 レンズキット

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:05:24 ID:gGOgDZ0l0

>>629
D40(w

…冗談はさておき　KDXのダブルズームキットをイオンあたりで買い
差額は自分の欲しいものorいざというときのへそくりor母の日にさりげなく薔薇…その晩は激しく二人目を仕込み…　昼間から妄想している場合じゃないな。

お勧めはペンタかKDN　KDXあたりで握り易いものを　くれぐれも奥さん連れて行かないように（ｗ

あと，D40でMFしにくいという意見があるけど，要は慣れなんだよね。
フイルムAF一眼末期の中級機以下なんてそれはそれはひどいもんだったし。
α-7とか　比較的よいのもあったけどね。RAWでMF使って割り切って遊ぶなら
よいカメラ　全くの初心者には価格以外ではお勧めしにくいカメラ。
ニコンにこだわりなければ，他社の方が初心者は取っつきやすいと思う。

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6613.jpg
D40+Ai35mmF1.4S　F8-9.5あたり　その前にAFレンズ使ってたので-0.3補正
戻し忘れているのはご愛敬　機種名D50になっているのはNC4.4で現像するため
偽装させたから（同時記録のJPEGあるので機種名疑われるのなら出します）
この写真，D40MFスレでも以前出したかもしれない…

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:16:34 ID:V1VlPWHFO

だからなんでここで一部機種だけ作例出してアピールするの。
ニコンの営業さん？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:23:31 ID:T1j6SYu00

>>633
ペンタの営業さんもペンタの画像を出してアピールして下さい。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:39:05 ID:gGOgDZ0l0

>>633
文書読めないのか最初の三文字で反応したのか…。お気の毒に…
ニコンの営業だったら　文章中に「D40がいかにすばらしいか」をちりばめると思うけど…　だいたい私　D40とD200しか持っていないので他機種はあげられないし。>632の中で勧めているのはキヤノンかペンタだしね。

ただ，D40って厨房君のせいで　ものすごく「気の毒な扱いを受けるカメラ」に
なっていると思うんだ。動体AFが特に優れているわけでもないし
弱点も多い。ただMFができないということはないと言いたかったのと　三宮のあの写真でD40語られるのはなぁ…と。まぁ五十歩百歩だけどね。
それが言いたいので，作例あげただけさ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:51:38 ID:DDiTNE020

>それが言いたいので，作例あげただけさ。
スレ違いだな。それじゃニコンの営業といわれても仕方が無い。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 14:54:55 ID:gGOgDZ0l0

>>636
まぁ営業さんが写した作例と言われるのならまだ光栄なこった。
では次の方どうぞ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:19:20 ID:5CBQHVowO

運動会を望遠で撮りたいって人に30mmMF見せてどうすんの

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:22:28 ID:DDiTNE020

>>638
しかも桜のマクロ写真でな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:33:23 ID:T1j6SYu00

つーか、>>629の希望のデジカメ一眼はないだろw

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:39:33 ID:iSMI+rED0

>>629
kdxのダブルズームか、Ｄ８０中古＋レンズ２本

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:41:06 ID:D1dgBWTy0

>>629
kissDX2ダブルズームキットがいいよ。それかKissDXかDX2ボディ＋SIGMA18-200OS

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:45:54 ID:NU+lrzeS0

>>629
なんか高倍率ズームコンデジでもよさげな条件だな

ま、CANON　KDX2のWズームキットが予算内で無難なところかな
意外と小さくて手ブレ補正が優秀ということでOLYMPUS　E-510を薦めたりもしてみる
（後継機が近いらしいけど、予算の半分で買える）
どちらにしろライブビューはコンデジと仕様が違うので動くものには使えないけどね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:51:24 ID:7kY+EmwMO

>>637
次の相談がきたら、相談者の意向を一切無視で、自慢のD40で撮ったオナニー写真を公開するの？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 16:42:34 ID:PmRUm/Xz0

それがお仕事ですから

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 16:47:22 ID:x+lKIv0d0

作例も示さずに空中戦に持込む方が迷惑だよ。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:07:46 ID:gGOgDZ0l0

しかし「ゆとり世代」って本当に文章読まずにD40って言葉だけに反応するんだね。おもしろいわ（ｗ
あくまで私が推しているのは「KDNorKDX」そこんところお間違いなきように。

>>638
文節で内容が変わっているの理解できないのか…

>>644
もう話は終わっとるよ　こっちもD40厨に巻き込まれて気分悪いんだよ。
私にかまわなくてよいから質問者に答えてやってくれ。

D40厨とアンチの争いでレスが一晩に200とか　どう考えても異常。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:11:55 ID:1mztjAEUO

目的は達成済みだしな

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:12:53 ID:DDiTNE020

どう考えても必要ない作例出して首突っ込んでるのに巻き込まれて迷惑とは。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:14:14 ID:DDiTNE020

つか、これだけ多くの人がその行為を肯定してないのに
自分が間違ってるとはこれっぽっちも思わないのね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:20:00 ID:Q4g4ai2X0

偉そうに長文書いただけなのを否定してるのに気づかないんだよ。
全ては自分が正しいという思い込み。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:21:13 ID:NU+lrzeS0

そもそもD40が　＞ものすごく「気の毒な扱いを受けるカメラ」になっている
のは、D40厨のせいだけではないぞｗ
メーカーが「ものすごく気の毒なカメラ」として作ってしまったことも一次的な要因
このスレでの扱いがコレなのは8割強D40厨のせいかも試練がｗ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:24:43 ID:3yMKLPze0

>>647
キミもD40厨に近いと自覚しなさい＞ ID:gGOgDZ0l0

運動会を望遠で撮りたい相談者に意味のない作例を出したり
充分に引っかき回してるじゃないか。

D40の事が本当に好きなら、もうこれ以上荒らすな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:27:54 ID:V1VlPWHFO

俺も相談に便乗して後半に関係ないオナニー写真でも張るかな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:29:21 ID:3yMKLPze0

>>629
運動会を望遠で撮りたいなら、画素数の多いカメラにしておくのが吉。
同じレンズをつけても、子供の大きさがこれだけ変わってくる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080501172659.jpg

D40ユーザーの甘言や、値段の安さに騙されちゃダメだよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:31:58 ID:VrU2y2WW0

まあ手軽に撮るならパナのFZ18で決まりだな

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:33:09 ID:3yMKLPze0

>>652
つーか、 ID:gGOgDZ0l0 は、まともなニコンユーザーを装って>>647でこんな事書いてるし。

＞しかし「ゆとり世代」って本当に文章読まずにD40って言葉だけに反応するんだね。おもしろいわ（ｗ

他ユーザーを「ゆとり世代」呼ばわりし、煽って荒らそうという魂胆がミエミエ。
たぶんイイ年こいた爺さんだろうけど、自分が全く見えていない典型例だなw

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:36:38 ID:whbHLwna0

>>629 の用途を見れば
教室内での撮影もあり得るってことでは？
5万前後のボディにタムのA16（明るめの標準ズーム）と
屋外行事用に200mmくらいまでの望遠ズームを合わせて
提示したらどうかな？

未だ仕事中だから詳しくは調べられないけど…。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:37:49 ID:0/KredHX0

D30
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=canon&action=large_picture&id=17205
D60
http://photoxp.daifukuya.com/exec/tsuchiyatomonokai/975
1DMarkII
http://photoxp.daifukuya.com/exec/tsuchiyatomonokai/18017

キヤノンって以前はこれ系の夜景の絵で、つまり空気が透き通ってるというか、
ノイズだけを奇麗に舐めて返って不自然と言うか、
写真をラミネートチューブにいれたらこのぐらいテカるかなって感じの絵だったよね。

しかし、X2 ではこんな感じ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

これってチューニングが変わったのか、
それても取り方次第でどちらでもできるってことなのか。
どっち？　

もしかしてスレチ？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:39:15 ID:k/SMmkmM0

ダブルズームキットって初心者でも有効活用できるのかな？
どういうときにレンズ交換すればいいかわからなそう
10倍くらいの高倍率ズームのが簡単かもしれんね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:40:51 ID:oNZHDxtj0

ニコンは絵をべったりつぶしてくるけど、最近のキヤノンは輝度ノイズは残してくる感じだね

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:24:09 ID:gaD0p+2E0

K200DかKX2で考えてた>>565ですが、今日実機を触ってみてKX2を握ったときに指が余る感じがどうにもなじまずK200Dに決定しました
レンズはとりあえず下記の2本でいこうと思います
http://kakaku.com/item/10505011517/
http://kakaku.com/item/10504511920/
あとフィルターとか小物買って15万ちょいってとこですね
初心者が使う組み合わせとしてはどんなもんでしょうか

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:25:20 ID:gaD0p+2E0

>>662
まちがえた。>>558でした

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:27:33 ID:7kY+EmwMO

>>662
自分が気に入ったのなら、酷いカメラじゃないし問題ないと思うよ。
気に入ったカメラが見つかって良かったね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 18:35:33 ID:MyO5m/FJ0

40Dなんて輝度だけじゃなくてカラーノイズも酷い
ノイズ見たいならNR弱めれば良いし、ニコンのやり方のほうが正解だと思うが

666 ：629：2008/05/01(木) 19:15:06 ID:FDS4LSCw0

ありがとうございました。
挙げてもらったものを週末店で見てきます。

>>632
うちは既に子供が3人いる上に、私は嫁です。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:33:24 ID:fAHWSAoJ0

>>662
自分が触って選んだカメラが一番
Ｋ２００Ｄで目一杯楽しんでくれ

とこの購入相談スレでマジレスしたの久し振りだよ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 20:13:30 ID:fGzuL5laO

D40じゃねーんだw

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 20:25:56 ID:gGOgDZ0l0

とりあえずD40厨もアンチD40厨も同レベルということだけはわかった。
相手叩きのすくつ（なぜか変換できない）ということだな。
相談スレで回答するなら　他メーカー貶さずにはおれんのかねと思っていたが
どっちも同レベルじゃ，しゃぁないね。　まじめな回答人諸氏　お騒がせして申し訳なし　爺は朝もお迎えも早いんでね（ｗ寝るわ。

>>657
文章も文意も読めず単語で反応する人間には「ゆとり」で十分。
そして荒らしに荷担した私も「ニコ爺」でも「氏ね」でも十分。

>>629＝666
それは大変失礼いたしました<m(__)m>

>647
そうだな　書くならレス番分けるべきだったかもな。　退くわ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:00:06 ID:3yMKLPze0

>>665
このニコン画像の、どこが正解だって？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6611.jpg

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:00:52 ID:oNZHDxtj0

低画素の割にノイズ多いな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:09:41 ID:MyO5m/FJ0

>>670
D40・ISO800・高感度ノイズ低減：しない

NR切ってあればノイズは増えるだろ、頭大丈夫か？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:12:44 ID:1L1EFDZb0

D40はNRが優れてるだけなのな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:31:58 ID:MyO5m/FJ0

>>673
同じCCDのD50もK100も高感度は良いほう、単純に600万画素だから
さすがに古いが
つーかこんなの常識レベルの話しじゃないか

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:34:29 ID:1L1EFDZb0

しかし今時の12M機以下だろこれじゃ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:38:17 ID:UrD7HZ4W0

>>674
今時の機種と比較しようよ。旧世代限定マッチじゃないんだから。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 21:40:34 ID:1L1EFDZb0

KX2とだとどんなもん？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:11:01 ID:jt3hdsIE0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---いろんなレンズで楽しみたい
【　予　算　】 ---こみこみで15万くらい
【　用　途　】 ---サーキットに行って、車とかお姉ちゃん
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---軽いほうがいい
【手ブレ補正】 ---必要（当方初心者）
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あんまり必要ないと思う
【　暗所撮影　】 ---あんまりしないと思う
【　使用者　】 ---初心者・コンデジからのステップアップです。

α350がいいかと思ったら動いてるものは苦手みたい・・・orz

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:11:34 ID:Dk1KRUE+0

40D ISO 800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106657-6904-6-2.html
キャノンの場合デフォルトNRだから正直終わってるよなｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:21:22 ID:6tV8gfyu0

D80 レンズキット。価格も手ごろになってきている。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:25:20 ID:z/g/7u0F0

>>678
EOS40D+EF70-300IS

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 22:29:56 ID:kMOIvVKk0

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

***********************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？
***********************************************************************

683 ：678：2008/05/01(木) 22:58:35 ID:jt3hdsIE0

>>680
>>681
ありがとうございます。
明日、お店に行っていろいろ見てきます。

ゴミ取り機能ってなくても大丈夫かなぁ？
まぁ、その辺も明日聞いてみます。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 00:20:04 ID:o1lNR3no0

EOS命、一筋にきたアメリカ・フロリダ州の有名なプロ（今はフリーランス）
のプレストン・マック氏が１Ｄmk3のＡＦを見限ってニコンＤ３＋Ｄ３００
に乗り換えた当人の話が出ている。フリーランスのプロは１契約ごとが
勝負だからおかしな結果を出したらクライアントを失うからだと。
レンズ、ＡＦ、スピードライト、ＲＡＷ現像ソフト全てにおいて
ニコンが勝っているってさ。
http://www.sportsshooter.com/news/1967

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 00:27:19 ID:BEWnE6al0

>>678
本体はD200か40Dで、レンズはVR70-300とか70+300ISあたりでいいんじゃない？
サイズ的にD200が厳しいならD80に変更かな？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 00:41:15 ID:o1lNR3no0

TIPA Awards: 2008

Best D-SLR entry-level: Sony Alpha 200
Best D-SLR Advanced: Canon EOS 450D（KX2）
Best D-SLR Expert: Nikon D300
Best D-SLR Professional: Nikon D3

ステップアップ考えてるならニコンが無難
10万しか出せない負け組みはキヤノンで我慢

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 00:53:23 ID:be7zXd1y0

Kiss X2 vs. 20D 高感度比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キャノンのCMOSは高感度ノイズが増えている。
やっぱり他社よりワンランク素子面積が小さいので
高画素化はどう考えても不利だな。
このKX2の素子が40Dの後継の50Dに載ってくるかと思うと・・・
ましてその先に14M化されたひにゃ目も当てられないことになりそう。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 01:04:24 ID:zpCEy3hH0

>>684
プロのくせに、気付くのが遅いし乗り換えも遅いなｗ

一般人でもとうの昔から気づいている。
http://tacdiary.exblog.jp/4157432/

2007年2月14日
「キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。KissD，10D，KissDN，
20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変
わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，私も，いい加減嫌に
なってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。」

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 01:06:16 ID:be7zXd1y0

キットレンズのEF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USMだけじゃなく
Ｌ単の広角も超望遠もグダグダ！

EOS 40D ISO800/ISO1600 EF-S17-85ｍｍ F4-5.6 IS USM
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=1080823391
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071214/1005419/?SS=trdimgview&FD=-716127968

Nikon 14-24mm f2.8 G vs Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L vs Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な～し。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 04:01:26 ID:gx7QMsFhO

やはりKX2は地雷なの？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 07:25:56 ID:YaMXi4Cc0

地雷扱いした方がこのスレ的にはいいだろ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 07:43:11 ID:BEWnE6al0

>>690
弱小ﾒｰｶｰにとっては地雷そのものじゃないの？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 08:18:47 ID:CDqDD2LIO

今日はKX2のネガキャンの日なんですね

GWぐらいはD40持って写真撮りにいけばいいのに

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 09:58:21 ID:Y18MV8210

たった一人の意見を摘んでくればそうもなるわなｗ
このスレからD40厨の意見だけをピックアップしてスレの総意だと言ってるようなもんだ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 10:08:36 ID:gx7QMsFhO

とにかくｷﾔﾉﾝは良い作例が無いから
信用ならんのだ！
はやく誰かｳﾌﾟしてくだされ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 10:12:19 ID:Dnn3FTmx0

>695
ここは相談スレだよ。
さっさとD40買ってきなさい。ニコ厨

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 10:15:29 ID:CDqDD2LIO

>>695
ここは相談スレでありスレ違いです。

貼られてたとしても、D40厨の他社貶しのコピペか、自己満足のオナニー写真です

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:11:12 ID:Arp5pd5X0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---夕焼け等の風景撮り
【　予　算　】 ---キットで５万ぐらい
【　用　途　】 ---風景などの静止画のみ
【　出　力　】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞
【　サイズ　】 ---カバンに入れて持ち歩きたいので、なるたけ、小さく、軽いのを希望
【手ブレ補正】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---なるたけ高感度撮影が出来る機種がいいです。
以上、よろしくお願いします。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:13:40 ID:0WVKo5Iu0

>>698
D40レンズキット

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:14:20 ID:CDqDD2LIO

>>698
もう飽きたよ
そのネタ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:20:53 ID:Arp5pd5X0

>>699
> D40レンズキット
なるほど、ニコンのD40ですか、ありがとうございます。

あと、MFでかまわないのですが、安くて古い、レンズを色々使った写真撮影にチャレンジしたいのですが
どんなデジカメがいいでしょうか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:22:52 ID:wQADOR6d0

>>701
E-410

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:32:26 ID:IuvYd+PR0

>>701
>風景などの静止画のみなら
「なるたけ」低感度撮影がいいと思います
デジタル一眼最軽量最小型のE-420、予算優先なら410をお勧めします
アダプタで古いズイコーレンズも楽しめます

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:51:40 ID:Arp5pd5X0

>>702-703
レスありがとうございます。　オリンパスは高感度が弱いので他のをお願いします。
私は夕方から夜にかけての風景、歓楽街のネオン、飲み屋街等を撮りたいのです。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:54:02 ID:5LsvqyBr0

なんか機械音痴の母がD40を買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらD40が出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・。

涙が止まらなかった

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:56:01 ID:50ZCfXjPO

泣けた

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:57:21 ID:q8pzLDd0O

>>705
オリンパスは高感度に弱くないよ。誰がそんな事言ってたの？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:01:28 ID:B3A2xw980

>>705
D40もそんなに高感度に強くないよ。D40のISO800↓
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6611.jpg

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:05:54 ID:9JiB+oAt0

なんでまた、そんな古いコピペ改を...

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:08:29 ID:c141MUbS0

>>705
オリンパスは高感度が悪いと言い切るぐらい詳しいのに
なんでこんなとこで相談してるんだ？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:13:36 ID:g+szyHGs0

>>689
K100Dしかないな。M42の古レンズを思いっきり使ってくれ。間違っても
D40なんて買っちゃダメだぞ。古いレンズを楽しむならペンタ。これ鉄板。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:19:35 ID:0WVKo5Iu0

>>711
ネタ相談だから

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:26:16 ID:KAgxDI0c0

>>711
しーっ！ｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:38:06 ID:jeCXskEg0

本当の初心者がこんなとこくるわけないじゃんｗｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:55:17 ID:CDqDD2LIO

もうたょっと皆さんには自覚を持ってもらわないと

ここは、あの方の隔離スレなんだからさ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 13:55:59 ID:be7zXd1y0

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6398545/

ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。

Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

ttp://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:00:17 ID:Bjt+uc3/0

またtacかよ。機材オタきもい。ニコ厨こればっかｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:03:25 ID:be7zXd1y0

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:09:39 ID:Bjt+uc3/0

ニコ厨ってみんなこんなのばっかだなｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:10:16 ID:KAgxDI0c0

NGID:be7zXd1y0

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:10:42 ID:jeCXskEg0

アンチがいるうちは大丈夫ｗ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:40:40 ID:jpR+7VIr0

その欠陥品、手当たり次第に張りまくってるからな。
知恵遅れには関わらない方が良い。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 18:06:42 ID:TNWSeDug0

あっちこっちコピペしまくってるやつお願いだから死んでくれよ～
氏んでじゃなくて死んでだよ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 19:28:23 ID:YMD6AnvW0

アンチニコ厨うざすき

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 20:21:29 ID:S8sx50HP0

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:18:14 ID:be7zXd1y0

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:24:49 ID:qUdSnLiw0

>>727
もや～

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:27:38 ID:be7zXd1y0

ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:46:44 ID:LNJOsQwY0

キャノンってたしか一番いいレンズでも400万画素ぐらい分の解像度しか無かったよな？
ニコンが2006年以降はキットレンズですら8000万画素分の解像度をもつのに比べたら・・・

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:46:47 ID:S8sx50HP0

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:49:37 ID:S8sx50HP0

最強という名にふさわしいそれがKX2

君たち最強には興味ないのかね？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:52:16 ID:aDDzARzH0

NGID:S8sx50HP0

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:55:22 ID:fLdfNF570

KissX2と言えばさ、画素数D40の倍あるじゃん？
でも吐き出した画像をフォトショで同じ圧縮率で圧縮すると
画像サイズの差が結構ちじまるんだよな？
試しにKissX2の画像をD40に合わせて縦横半分にしたら
画像サイズD40の半分ぐらいになっちまったｗ
どんだけKissX2の画像ってスカスカなんだかｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 22:00:27 ID:S8sx50HP0

>>734
はぁ？
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 22:50:54 ID:MqlWgzp00

>>715
それはそういう気もするけど、

本当の初心者から相談を持ちかけられるような「身近に居るちょっと詳しそうな人」程度の人が
まさにこのスレから生半可な知識を得ていたりしそうだから、ここで嘘情報が流されたまま放置
されると、まずROMってる人が騙されて、騙された人に相談をした「本当の初心者」まで連鎖的
に騙されるハメになるだろう。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 22:59:04 ID:Ylx71VqL0

まあ新設計のLレンズを増やして欲しいってのは
多数のキヤノンユーザーが思ってるんでは

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 00:05:30 ID:NR32Wnkk0

>>734
縦横のサイズ半分にしたら、データ量は1/4になるだろ？
1200万画素のKX2なら300万画素分にデータ量が減るわけで、
600万画素のD40の半分のデータサイズになってもおかしくはないが・・・？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 00:35:25 ID:S95ePT+80

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 01:11:32 ID:wuqfEF0G0

>>738
なにが？
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 01:16:16 ID:pwNDjCMn0

なんじゃこのスレッド、ひどいな

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 01:24:39 ID:wuqfEF0G0

>>740
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 01:25:01 ID:3gDuJNLW0

馬鹿が休みだからな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 01:30:38 ID:wuqfEF0G0

>>742
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 02:14:19 ID:5vHgzSjI0

葬り去るには
こことhttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1207531517/
ここhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1209481727/でいいのか？
アク禁になりゃいいのに

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:37:32 ID:wuqfEF0G0

>>744
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:39:20 ID:wuqfEF0G0

完成度の高い最強のデジイチがあるのに何を相談するというの？
意味がわからん。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:44:48 ID:wuqfEF0G0

ペンタックス？はぁ？コンタックスのパクリ？キンもー☆
オリンパス？フォーサーズ？なにそのコンデジ？
ニコン？くさっD40以上質のいいのないんでしょ？

何も迷う事なんかないこれさえ買っとけばオールOK
【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:47:46 ID:TEBLaO890

>>747
キャノン（笑）
御手洗（笑）

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:49:40 ID:wuqfEF0G0

>>748
引っ込んでろよ腐れニートがｗ

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:53:31 ID:TEBLaO890

>>749
自己紹介乙＾＾
ＷＣＥ（笑

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:58:35 ID:wuqfEF0G0

>>750
まぁあれだ君も腐れペンタなどにいつまでもこだわらないで早く
キヤノンに乗り換えた方が身のためだよ。そうしないといつまでも
駄目人間のままだからｗｗｗｗｗｗｗ

【伊達淳一のデジタルでいこう!】キヤノンEOS Kiss X2
～完成度の高い最強エントリーモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/01/8383.html

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:02:02 ID:TEBLaO890

>>751
ペンタ（笑）
キャノンのカメラなんてただでもいらないね＾＾

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:09:04 ID:pwNDjCMn0

自己紹介イラネ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:10:19 ID:/nPHqM9j0

入門機なら見た目で選んでも良いじゃないか
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up58479.jpg

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:24:18 ID:X0EX/Mo30

↑
ＳＯＮＹが笑える。どうせならα（その他、アルファ、あるふぁ）か、
Mにすれば良かったのに。MINOLTAのままだともっと成功したかも。

上の中では、Nikonが好き。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:50:03 ID:NqS37gBG0

>>754
SONYがグリップなど見ても一番良いデザインだと思う。
しかし、いろいろ撮った画像を見ると下位になり選択範囲から外れる。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:58:35 ID:8Ft1rhoB0

このスレではアンカを付け間違えるのが流行ってるんですね

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:59:21 ID:X0EX/Mo30

αマークにα200、さらには10.2（斜め）の文字攻めには萎える。
ペンタプリズム部が一番酷い。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 09:00:19 ID:/nPHqM9j0

性能無視して見た目だけで言うとE-420が結構好きだな
レンズがあったから一番安っぽくて見た目も酷いα200を買ってとても満足してるけどね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 09:03:42 ID:Jk2R74zK0

【デジ一眼が欲しい理由】 S8000fdに満足できなかった為（画質・望遠性能）
【　予　算　】 ---これからコツコツ溜めていきますが頑張っても10万くらい。
【　用　途　】 ---風景、鳥、運動会とりあえず望遠重視
【　出　力　】 ---PC　2Lまでのプリント
【　サイズ　】 ---特に気にしない
【手ブレ補正】 ---できれば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---有ればうれしい
【ライブビュー】 ---有ればうれしい
【　暗所撮影　】 ---花火・体育館のような場所での撮影あり（あまり重視しない）
【　使用者　】 ---安物コンデジ暦10年
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---S8000fdの18倍望遠よりもう少し望遠で。広角より望遠重視でおＫです。
広角はコンデジで補います。中古・新品不問。sonyは嫌。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 09:08:54 ID:FuhUeIBh0

>>761
望遠重視ならE-510。運動会、動き物重視ならKX2あたり。
まあ、E-510が一番希望に近いかな？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 10:17:22 ID:TEBLaO890

>>760
どのカメラをかっても、１８倍ズームになっとくするにはレンズに金かけないと厳しい。
ニコンかキャノンでそうだ？

一応暗所撮影するならＤ４０＋１８－２００とか

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 10:34:47 ID:QPp0xiOe0

>>763　君はつまらない

>>760
S8000fdなら望遠端は500mm相当ということ
デジイチでそれに相当するまともなレンズということになると
値段も大きさも結構なモノになるのは分かってるのかな
安いのもあるけど、いわゆる便利ズーム的なのは暗くて画質も期待できないことが多い
>>762のOLYMPUSは確かにセンサーが小さい分望遠に有利で、3-4万で600mm相当の安ズームもあるけど
あなたの期待に答えられる画質かどうかは疑問　コンデジよりは幾分かマシという程度かも

765 ：764：2008/05/03(土) 10:37:45 ID:QPp0xiOe0

アンカ間違い

×　>>760
○　>>761

766 ：761：2008/05/03(土) 11:16:49 ID:Jk2R74zK0

回答有難うございます。
望遠の出番は主に鳥です。鳥の場合プリントすることは殆ど有りませんので
あまり画素数自体は気にしないと思います。
トリミングしてフリンジやモヤっと感が無くクッキリと被写体が写れば言う事無しです。
小さなセンサーで無理矢理高画素数に引き伸ばしたコンデジよりは
クッキリとした絵になるのかな？という素人考えですが合ってますか？
レンズのサイズは500mlのペットボトル程度なら全然問題ないです。
一応予算は書いてありますが、今後の目標で多少高価なレンズも
紹介してもらえると嬉しいです。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 11:34:56 ID:TEBLaO890

>>765
その大きさで鳥か・・・
撮る鳥ってのは決まってる？カワセミなら大砲がいるだろうし、どのみちペットボトル程度の大きさのレンズ
じゃそこまでよれないし、どの道大砲が必要になってくるんじゃないか?
その大きさなら７０－３００とか８０－２００　２．８とかこのあたりか？

768 ：764：2008/05/03(土) 11:46:59 ID:QPp0xiOe0

>>766
＞小さなセンサーで無理矢理高画素数に引き伸ばしたコンデジよりは
＞クッキリとした絵になるのかな？という素人考えですが合ってますか？

まあ合ってる。　
センサーが大きいと等倍での解像感がかなり違うのはデジイチの作例見ればわかるでしょう
とりあえずは予算内でボディと安めのズーム買っていけばいいんじゃない？
OLYMPUS・フォーサーズの利点はズームの換算距離が倍になること
不利な点はレンズの選択肢があまりないこと。その点が不安ならCANON　NIKONにすればいい
どっちにしろボディを選ばなきゃレンズも選べないから、決まったら該当メーカーのレンズスレで聞けばいい

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 11:52:30 ID:K1HlWLUrO

>>766
鳥専門なら、馬鹿高いレンズに走るか、デジスコだろうけど

今までは手持ち撮影？今後は三脚つかうのかな？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:00:48 ID:8Ft1rhoB0

>>ID:TEBLaO890
アンカずれｳｻﾞ杉　回答も中途半端でなにがしたいんですか？ｗ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:16:24 ID:Jk2R74zK0

>>767
山が近いのでアンテナや電線に止まってピーチク鳴いてるのを撮る事が多いですね。
カワセミまで行かなくてもセキレイから山鳩サイズまで狙います。
大砲とか憧れますが多分そまで行かないと思います。

>>768
今は選んで楽しい時期だと思いますので色々アドバイス頂けて嬉しいです。

>>769
鳥専門って訳ではないです。
ちょい撮りした物が有る程度綺麗なら満足ってレベルですね。
安物でフラフラする奴ですが三脚使ってます。現在は良い三脚と一脚が欲しいです。

とにかく技術的なこととか分からないので色々良い絵が撮れるように
楽しんで行こうと思ってます。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:21:39 ID:TEBLaO890

>>770
なら最初はＷズームレンズのキットレンズでいいんじゃないか？
キットレンズで慣れてきて、物足りなさを感じたらおのずと欲しいレンズが見えてくるだろうから、そのときに買い足せばいいさ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:19:29 ID:PCqFhH1f0

午前中にKissX2買ってきたけど電源ボタンを押したらそのまま戻ってこない初期不良で店で交換してもらったら今度はファインダーのなかに虫がいて思わず投げ捨てたよ
結局キャノンはダメってことでK20Dに変えてもらったけど初めからこっちにしておけばよかった

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:19:57 ID:4NeE/ThB0

「世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか？」（2008.4.16）
http://aiharap.exblog.jp/7859177/

将来、上を目指そうとする若い人は、こういう事実も参考にして、カメラシステムを選んだほうがいいかも？
数本レンズを買っちゃうと、なかなかシステム移行が難しくなるからね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:26:31 ID:AOq3dpGb0

>>773
それは販売店に問題がある気が・・・

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:28:25 ID:93p8FTYD0

>>774
「去年まではみんな他社製だったりしたけど、今年はD3, D300 ＋ナノクリレンズに買い換えてる」
ってことでしょ？

デジタルはメーカーとか気にせず、そのとき旬なモノを使えってことでしょ？
5D後継が出たらキャノンに戻りそうだしｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:33:38 ID:X0EX/Mo30

ナショジオのブルースさんのＤ３のＩＳＯ３０００の画像を見て驚愕していました。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:33:56 ID:Pgq+wx7B0

プロの写真家って基本的にマルチマウンターなんだから、
そのスタイルはシングルマウントに拘る奴の参考にはならないよな。

もちろん入門者の参考にもならない。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:37:07 ID:FuAXMBEY0

>>ID:X0EX/Mo30
ただのニコン信者かよｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:38:51 ID:YnvoZSSq0

>>776
本体が変わるたびにレンズシステムも変更？

第一今のニコンとキャノンの圧倒的差って
本体の性能差もたしかに大きいけど、
キャノンのレンズが一番高性能なのでもせいぜい400万画素程度を想定した
設計をされてて、本体の画素数にレンズの解像度が追い付いていないのに対し、
ニコンのこの数年のは8000万画素(キャノンの20倍)を想定した設計で
ちゃんと本体の性能が行かせてるのが大きいんだしさ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:42:40 ID:D2N9vcSp0

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 14:48:59 ID:HT270h3z0

２０人中１５人がニコンってすごいな。
やっぱデジ一はニコンできまりだな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 15:03:48 ID:aIlE9QDI0

>>773
KissX2の電源は「ボタン」じゃなくて「レバー」だって>773の嘘を暴いても、
安置は初心者がキャノンを選んで苦労しないように
善意でああ言うことを言ったんだって「愛国無罪」を叫ぶんだろうな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 15:04:10 ID:r3Sxdr4a0

でもこのブログ主の相原さんはS5Pro
日本チームのパートナーはオリンパス(ブログ写真から見るにE-3と12-60?)

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 15:18:53 ID:QPp0xiOe0

>>774は　＞将来、上を目指そうとする若い人は、　と限定してるじゃないか
別に初心者や入門者にどうこう言ってる訳じゃないようだから、あまり過敏に反応するのもどうかと思うよ

まあ、うれしそうにageてる>>774もどうかと思うけどね・・・
　

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 15:38:21 ID:kyr2xWyv0

>>773が早く捕まりますように・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:00:41 ID:8Ft1rhoB0

>>785
まあ趣味でやってる初心者が大半の相談スレで「将来、上を目指そうとする若い人は」
とか言われても　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗ　て感じだけどなｗ

大好きなメーカーが「トップクラスの写真家」のブログで褒められてて嬉しかったんだろｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:10:27 ID:r3Sxdr4a0

>>787
しかし当人はそのメーカーのデジカメを使ってないというオチ。
しかもチームの相方は2chの叩き定番オリンパスw。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:21:08 ID:8Ft1rhoB0

>>774のブログの↓にもなんとなく違和感を感じてしまうのだが

＞（とりあえず僕のＳ５もＤ２００ベースなのでニコンにカウントしています）
＞・・・。思わずニコン系買っていてよかったと思いました。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:34:51 ID:X0EX/Mo30

おれはここに違和感あり。全角で英数＆ありえない表記ミス

Ｄ３のＩＳＯ３０００

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:40:31 ID:8Ft1rhoB0

>>790
[ナショジオのブルースさんのＤ３]にはISO3000があるんだろｗ
もしくは[ＩＳＯ３０００ ]てのが感度の事とは断定できんぞ！

つか>>777のレスでそう書くべきだったな　ニコン信者にされてるぞｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 16:58:48 ID:FuhUeIBh0

>>773
気持ち悪い嘘つき乙。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 17:07:29 ID:4NeE/ThB0

ＮＡＳＡの宇宙活動の記録のために採用された撮影機材は？
http://www.cameraisland.com/a-blog/index.php?ID=2627

もし宇宙でカメラが故障したらどうだろう？
莫大な費用をかけたミッションの画像が記録できないという、取り返しのつかない事態となる。
まして、貴重なデータの消失など絶対に許されない。
信頼性への要求はかなり厳しいはずである。

このような人類の科学技術の最先端分野で、日本の製品が採用されていることを、日本人として
誇りに思う。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 18:35:41 ID:/nPHqM9j0

さっきまでNHK BSでやっていた盲目の写真家の話を見ていて色々考えさせられた
とりあえず受信料を払おうか・・・とか

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 18:43:17 ID:dLkiCFOY0

>>761
キスX2のWズームキットだな。望遠ズームが他社が200mmまでなのに対し、X２は250mm。
トリも撮るならこの差はデカいよ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 19:07:33 ID:xkACBwDm0

>>780
牛乳吹いたｗ
真っ当な単焦点だしてから言えよ。
ニコ厨さん

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 20:06:32 ID:9T0hgDfcO

キャノンはいつになったらボディ内手ぶれ補正付けてくれるの？明るい単焦点に必要なんだけど。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 20:11:00 ID:IjEgOeUq0

>>797
あなたがISレンズ全種類揃えてくれたら考えます

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 20:55:54 ID:pwNDjCMn0

ニコンはいつになったらボディ内手ぶれ補正付けてくれるの？明るい単焦点に必要なんだけど。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 21:18:13 ID:Wk20ahgg0

>>799
とりあえず中気を直してからカメラいじって下さいです。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 22:28:52 ID:0xH7kYze0

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジのレリーズラグが耐えられない
【　予　算　】新品で１２万円まで、レンズ込み
【　用　途　】１００％人物
【　出　力　】２Ｌ程度
【　サイズ　】軽さ重視
【手ブレ補正】欲しい
【ゴミ取り機能】よく分からない
【ライブビュー】どっちでもいい
【　暗所撮影　】９５％室内で撮る。夜が多い。
【　使用者　】初心者
【重視機能・その他】仕事で使う。普通のスピードで動いたり、
しゃべったりしている人物１～２人を、同じ室内で撮る。
５－１０分で５０―１００枚ほど一気に撮ることが多い。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 23:09:25 ID:hJ1JG4pw0

X2Lkitと50mm短焦点とかでいいんじゃ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:17:25 ID:phWsADgN0

>>797
ニコンがつけたらじゃないすか？

>>799
キヤノンがつけたらじゃないすか？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 05:21:28 ID:Gxa2rs5G0

>>801
キャバクラかホストの取材用か？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 07:36:43 ID:n5oN4msN0

室内で５０mmとか薦めてるやつってなんなの？使った事ないの？
それとも単なるごり押し？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 08:52:36 ID:5mdmnd+P0

室内で単ならシグマ30mmF1.4かな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 08:54:51 ID:Go17xT7A0

昔からいる50mm F1.8厨だよ。気にしないで

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 09:11:28 ID:4yPu1wf7O

シグ30mmならD40とで、念のためSB600買って、最安じゃない店頭平均価格でも、12万以内で揃えられるな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 09:33:41 ID:/4n3YKCA0

50mmレンズか。
135換算75mmでも撮れなくはないだろう。
同じテーブルで撮るのは難しいが。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 09:36:35 ID:FVE+OZ1W0

X2Lだけでいいんじゃないの

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 10:22:55 ID:dLC/O30m0

D40厨が自分で偽質問→自分で答える
を延々繰り返して進行するこのスレは異常

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 10:42:25 ID:/4n3YKCA0

困った事に、そのD40が悪いカメラじゃないからアンチも苦しい。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 10:57:41 ID:lJDHu2pMO

キャノンが今後IS付の単焦点レンズを発売して欲しいんですよね。欲しい焦点
距離は70から150ミリの間くらいで。ボディ内手ぶれ出さないならレンズ内補正の単焦点必要ですよね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:00:03 ID:FVE+OZ1W0

そうか、5Dの後継が遅れているのはボディ内手ぶれ補正のせいか

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:40:02 ID:B8qqR6WR0

>>812
えぇ～～

・自社の現在発売されているレンズの半分以上が真っ当に使えない
　※一眼の醍醐味である単焦点が全滅
　　利益追求のためにボディ内のモーターをけっちったユーザ無視の仕様

・AFポイントがたったの3点しかない
　他のエントリー機は9点。動体撮影で致命的

・思った時にシャッターが切れない

この３つだけでもデジ一としては致命的だと思うんだけどなぁ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:42:22 ID:B8qqR6WR0

>>808
つうか。
30mmみたいな中途半端な焦点じゃ室内は厳しいだろうに

私の場合。
ペット（小型犬）　→　50mm
人物　　　　　　　→ 24mm
だよ。

金ないから、24mmはシグマのF1.8だけど。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:43:43 ID:5DGMaYPH0

デジカメの動画にはMotion jpegが多いが、何でも、静止画を切り出すことが出来るからだそうだが、
1000万画素の時代に僅か30万画素の静止画を切り出しても意味は無い。
　やはり、静止画は静止画、動画は動画として切り離して考えた方が良い。
静止画は静止画としてしっかり構えて写す訳だが、動画はズームを利かせながらとか、パンしながら写すから
静止画にすると像がぼやける事が多い。
動画は動いているから価値があるんだよ。
　だから、動画は動画のメリットを十分に引き出せる方式が良い。
フラッシュメモリーも記録回数に寿命があるから、記録媒体の消耗は出来るだけ避けたい。
512MBでMotion jpegだと僅か７分しか記録出来ないが、Ｈ２６４方式だと４５分も録画できる。
効率が７倍近い。
しかも写りも綺麗だそうだ。
ソフト次第では、静止画を切り出すことも可能。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 11:48:44 ID:DmcsR4Ls0

>>815
じゃあフィルムカメラのニコンのF5とかEOS1Nって
致命的なカメラだったの？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 12:03:21 ID:Fveo+7Zx0

>>815
限りなく嘘

モーターを内蔵していないレンズでAFができないだけでMFは可能
デジタル化前のレンズが物理的に使ないキャノンやオリよりははるかに良心的
それに望遠レンズはほとんどモーター内蔵だし、50mm以下の単も
モーター内蔵タイプへの刷新が発表されている

AFポイントはどこも結局中央の1点しか実用的ではないので
撮りたてて問題にはならない

AFが合焦している時にしかシャッターが切れないのは
AF動作が他社機に比べ圧倒的に速いことから実質マイナスにはなっていない
触ってみればわかるがAFが合うのはほぼ一瞬と言っていい
実際シャッターボタンを半押しではなくいきなり全押ししても
問題なく撮ることができる
これに対し40Dや5Dなんかは明らかにAF動作を待たなければならない間が
発生し、それを待たずに全押しするとピンぼけ写真になってしまう

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 12:07:24 ID:Uj3MQvjC0

なんか病的で気持ち悪いね。ニコンユーザーはちょっと自粛したら？
イメージ悪くなるだけだと思うんだけど。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 12:48:58 ID:ob0RJEFD0

だからってキヤノンが良いわけじゃないのが悲しすぎるw

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 12:57:14 ID:FXs7BtLI0

キャノンのレンズが一番高性能なのでもせいぜい400万画素程度を想定した
設計をされてて、本体の画素数にレンズの解像度が追い付いていないのに対し、
ニコンのこの数年のは8000万画素(キャノンの20倍)を想定した設計で
ちゃんと本体の性能が行かせてるのが大きいんだしさ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 13:39:22 ID:81NvY0OA0

>>819
>モーターを内蔵していないレンズでAFができないだけでMFは可能
MFが可能ならいいのか？

>デジタル化前のレンズが物理的に使ないキャノンやオリよりははるかに良心的
何が物理的に使えないのか意味不明

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 13:50:17 ID:+r1ZMdqZ0

キヤノンとニコン選べば問題なし

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 13:51:47 ID:XK8PlcMQ0

>>822
ニコンはレンズの焦点距離でウソついてるからなｗｗ　60mmマクロなんて、実質50mm
程度しかない。致命的だろコレはｗｗ　ウソ付いて売ったら、必ずツケは回ってくる。
強力なNRと画像処理でCGを生成しているが、ベイヤー式が廃れたらお終い。
画像処理関連のチップはソニーと供用だし、将来的にはソニーが美味しく頂く事に
なる。今の間だけ、我が世を謳歌するんだなニコ厨。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 13:57:30 ID:kybMEXYz0

>>825
>60mmマクロなんて、実質50mm
>程度しかない。致命的だろコレはｗｗ

それ初耳。ソースきぼんぬ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 14:24:31 ID:acV+8Rx40

>>819
D300を否定する言葉と受け止めて良いの？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 15:23:32 ID:xEa48EY40

>>819
＞AF動作が他社機に比べ圧倒的に速い

マイコミジャーナルのレビューや雑誌などでのテスト評価と異なる主張ですね。
ソースを希望します。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 16:23:26 ID:zTFJCFGi0

>AFポイントはどこも結局中央の1点しか実用的ではないので
>撮りたてて問題にはならない

擁護レスがこの程度だからますます機種やメーカーのイメージが落とされる
不憫というか、哀れというか・・・

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:05:42 ID:lvwuIda30

AFポイントがたったの3点しかないので致命的
とか言ってる方がよっぽどバカだと思うけど。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:24:41 ID:dLC/O30m0

見てりゃ分かるけど
ニコ爺ってニコンのカメラを自信を持って薦められないから
キヤノンや他メーカーを引き合いにだして叩いて、消去法でニコンを選ばそうとするんだよね
情け無いよね、メーカーもユーザーもこんな調子じゃ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:46:29 ID:w2BqM2VAO

>>819
えぇー

あなたが言うデジタル化というのが、何を指してるかは謎だけど
私のKDXではデジ一がでるだいぶ前のレンズが普通に使えてるよ？

ところで。
私は、AFなカメラでありながら、自社製のレンズの過半数以上、それも現在発売しているレンズで、AFが使えないことを｢真っ当に使えない｣と言ってるだけで、君のように嘘は一切言ってないが

あたかもD40のAF性能が良いような嘘書いてるけど。
仮に良かったとしても、過半数のレンズで強制MFなんだし意味ないじゃんw

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:56:50 ID:YzLAKEnb0

別に取り立てて言うほどの事でもあるまい。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:01:30 ID:w2BqM2VAO

>>830
じゃあさあ
なんで同じニコンのD300は、何十もAFポイントがあるのかな？

無意味についてるのか？あれは？w

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:07:11 ID:4pgnSaeF0

ニコ爺とＤ40厨は別物として考えた方がよくないか？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:09:30 ID:lvwuIda30

>>834
じゃあAFできないMF機だと撮影できないわけ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:17:24 ID:mWpUSqxX0

>>836
そんなことはないよ。
まぁMFでいいなら、キヤノやオリのほうがずっとたくさんのレンズを
使えるけどね。

まぁ、サイトでは「豊富なニッコールレンズ群」が使えるとか逝ってるけど、
なんだかなぁ、なのは間違いないけどね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:25:30 ID:YzLAKEnb0

別に。

他社のレンズも対応してきてるよ。
初心者なんてそんな何本も買えんぜ。
写真に飽きなかったら、そのうち新機種に行くやろ？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:41:16 ID:M8C0jcl60

MF推奨機なら、せめてK200Dなみにファインダーが良くないとね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:41:52 ID:lvwuIda30

>>832
じゃあローカルフレームがまともに使える初心者機って何？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 18:46:22 ID:M8C0jcl60

なんだαユーザか。ローカルフレームなんて用語は他社では使わん。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:05:42 ID:w2BqM2VAO

>>836
誰も撮影できないなんて言ってないが？

ニコンのD40、D60は、AF機でありながら、｢ニコン｣が｢現在発売しているレンズ｣の｢過半数以上｣で｢AFが使えずにMFしか使えない｣、コスト削減のためにユーザーを無視したカメラだと言ってるだけだが

そもそも。あのファインダーでMFは初心者には拷問でしょ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:09:37 ID:lvwuIda30

>>842
測距点が3点しかない機種は致命的ってアンタは言ってますが
何もD40とは俺は言ってません。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 19:23:37 ID:faswzrxR0

ニコンのD40、D60は、｢ニコン｣が｢デジタル化と同期して超音波駆動化したAFレンズ｣の｢すべて｣で｢AFが使える｣にもかかわらず、価格低減で多くのユーザーに一眼を購入するチャンスを提供したカメラだな

また、あのファインダーでのMF以上に合うAFはどのメーカーも実現できていない。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:05:46 ID:5mdmnd+P0

Ｄ７０　Ｄ８０　Ｄ３００と買って使ってます。

ヨドでＤ６０さわってみた。Ｄ４０の展示は無かった。
ファインダーが３年前に買ったＤ７０と同じ感じで見辛かった。
ＡＦになるレンズに制限があって、あのファインダーでＭＦはちょっと厳しい。無理だって言ってる訳じゃないよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:06:08 ID:4yPu1wf7O

D40系の現行発売レンズでのAF対応が過半数以下なんてあり得んだろ嘘つくなよアホ。なんも知らんバカが適当なこと言うなっての

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:13:49 ID:5mdmnd+P0

Ｄ４０系は廉価版　入門機　という位置づけなんでしょうね。
キモタクの宣伝見た人が訳もわからず買うんでしょう。ニコンもうまいですね

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:23:08 ID:faswzrxR0

>846
母数にMFレンズも含めたらAF出来るのは半数以下ということじゃないか？
意味の無い数字だが、>842ならこういった無意味な詭弁を故意に使いそうだ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:51:58 ID:B8qqR6WR0

>>846 >>848
をぉ。すまんかった。
最近、お蔵入りしたレンズや増えたレンズで逆転したんだね。

現在の集計だと
DXニッコールレンズ、AFニッコールレンズを合わせて
D40、D60で使えるレンズ　 26本
D40、D60で使えないレンズ 21本
ということで、過半数は行ってない。
謹んでお詫びを申しあげます。

でも。
４４％も自社製の現行レンズが使えないわけで。
AF単焦点のワイド系は全滅（←初心者にも手が出せる価格で一番使われる単焦点）
標準系に関してもマクロの１本のみ。
明るいレンズ系は選びようがない。

なんで、こんな機種をすすめるかねぇ。不思議でならんよ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:53:13 ID:pFVCwxUm0

>>848
サードパーティ使うからまだましじゃね？
まぁＭＦでも負荷の打てとぁ家じゃないし

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:55:01 ID:5mdmnd+P0

Ｄ４０やＤ６０って機能制限、廉価、入門機でしょ。
なんでこんなの薦めるのかなあ、おらも不思議。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:56:51 ID:pFVCwxUm0

>>850
入門機
だからだろ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:57:19 ID:HAOh4fUq0

>>849
つ～か、よっぽどのマニアでもない限り
26本もレンズ持ってる奴なんていないと思うが。
そ～いうアンタはレンズ何本持ってんの？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:57:47 ID:+r1ZMdqZ0

金がある初心者ならﾆｺﾝでも問題ない

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 21:58:18 ID:B8qqR6WR0

>>844
>ニコンのD40、D60は、｢ニコン｣が｢デジタル化と同期して超音波駆動化したAFレンズ｣の｢すべて｣で｢AFが使える｣にもかかわらず、価格低減で多くのユーザーに一眼を購入するチャンスを提供したカメラだな

え？DXレンズの
AF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mmF2.8G
って、D40、D60で使えるの？？？

>また、あのファインダーでのMF以上に合うAFはどのメーカーも実現できていない。
ちょっと意味がわからないんだけど、こういうことなかな？
あのファインダーで必死になってMFでピントを合わせると、他社のAFよりピントが合うってことなか？

そりゃ、頑張って修行すればできるだろうね。
っていうか、できないカメラ売りつけるほうが異常だろう^^;;;

ここで問題となっているのは、初心者もしくは一般人がピントをあのファインダーで合わせるのは難しすぎるってこと。
君の理論だと。AFカメラなんていらないことになっちゃうじゃんｗ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:00:33 ID:5mdmnd+P0

>>855
ニコンも良くこんな機種売ってるよなあ。
自分で出したレンズでＡＦできないなんて・・・

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:00:43 ID:br8mXKT90

D40/60はD300とセットで買うのなら問題ない

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:00:51 ID:MsIlbhiU0

D40が好評なのは、いい写真が撮れてるからじゃないか？
悪い作例はメーカーと機種を問わずUPされるが、良い作例がUPされる機種は少ない。
その数少ない内の一つがD40。
画素数やAF点数が少なく古いレンズの使用にも制約があるが、安価なエントリー機なのにいい写真が撮れるという基本を押さえているから受入れられているんだろう。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:03:44 ID:5mdmnd+P0

シグマ30mmで撮った夜景の写真とかね　ﾊｲﾊｲ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:08:33 ID:iX/6Ms2U0

>855
自分は３本以上間違えたのに、人の書込みの１本の差を迷わず非難できる君の精神年齢がアンチD40のレベルを物語っている。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:08:55 ID:YzLAKEnb0

AF DX Fisheye-Nikkor ED 10.5mmF2.8G

初心者が買うか？木瓜！

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:09:34 ID:br8mXKT90

代わりにTokina10-17を買ってもやっぱりAFできないｗ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:09:45 ID:5mdmnd+P0

シグマ30mmだとＤ４０でもＡＦ効く。そこであの素晴らしい作例をお願いします

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:11:42 ID:B8qqR6WR0

>>853
また極論を。

初心者でも手が出せるような単焦点とかが全滅でしょ。D40,D60は。

レンズ交換式のカメラを買って、手の届くレンズが純正でほとんどないという状態は笑っちゃうしかないでしょ？
初心者がD40やD60の安さに目が眩んで買ったはいいが。
追加レンズはボディよりも高くて、レンズ事態に興味を持たなくなるというのは、君たちにとってもまずいんじゃないのか？
それでなくても。モーター付きの単焦点を出す出す言って全然出さない状況なのにさぁ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:14:41 ID:5mdmnd+P0

ほんとＤ４０系だけはお勧めしかねる。（俺の腕が悪くてＭＦ苦手だからね）

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:15:30 ID:MsIlbhiU0

明るいレンズとはF2.8未満の単焦点を指してるようだが、
F2.8未満でのAF精度はどのメーカーも不足していると思う。
F1.4や2.0でAFで瞳にピンが来る機種が有るなら教えて欲しい。
その中でも特にAF精度が不足しているメーカーが有るが、この話題は荒れるからやめておく。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:15:37 ID:n5oN4msN0

>>856
それでもそれに対するクレームや不満はほとんどないんだがなぜか
わかるか？クレームがないどころか顧客満足度No1にまでなってる
始末。なぜか理解できるか？まぁできないだろうなあんたにゃｗ

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:17:04 ID:5mdmnd+P0

>>867
キモタクの宣伝見てセットで買って、交換レンズ買わないからでしょ。
Ｄ４０系だけはパスだな

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:17:34 ID:B8qqR6WR0

>>860
パーセンテージを間違えたのは、何度も謝るが。
君？あ、IDが違うね。>844の場合は、｢すべて｣で｢AFが使える｣っと言い切っちゃってるし。

>>848
で、ああいう風に言ってるわりには、こんな間違いをしているということで50歩100歩ということじゃないかな？

しかし。D40を強烈に愛護する人って、単発だらけだねぇ。
不思議でなりませんｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:19:12 ID:YzLAKEnb0

そんなに熱心に否定するほどでもないだろ？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:19:13 ID:5mdmnd+P0

ＩＤ変えて何度も登場してるんでしょうね

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:19:47 ID:5mdmnd+P0

>>870
何でそんなに熱心に肯定するの？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:19:48 ID:v3FjXSQR0

結局D40買うようなファミリー層は単なんて買わないという調査結果が出てるんだろ
どんなレンズが何本売れてるかニコンは分かってるんだし

まあ35・50mm辺りはリニューアルしてからモーター外せとD300オーナーの俺でも思うが

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:20:36 ID:HAOh4fUq0

>>864
そういう自分自身は単焦点のレンズ何本お持ちで
あと普段なに撮るのに使われてますかね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:22:11 ID:5mdmnd+P0

>>873
そうだよね。
Ｄ４０レンズセットを買ってもらってVR18-200を買ってもらえば良いわけだよね。
それで商売完結だ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:22:36 ID:YzLAKEnb0

俺は通行人。ID変えてるわけじゃない。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:25:16 ID:MsIlbhiU0

デジタル化と同期して超音波駆動化したAFレンズ｣の｢すべて｣で｢AFが使える｣

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:25:19 ID:iX/6Ms2U0

俺も単発じゃないわけだが、

｢デジタル化と同期して超音波駆動化したAFレンズ｣の｢すべて｣で｢AFが使える｣
のどこが間違ってるって？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:27:27 ID:5mdmnd+P0

このスレで同じようなレスが３連発。ありえないよな。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:28:17 ID:5mdmnd+P0

Ｄ４０中は一人だけだろ　がんばれよ
でもそんな時間があったら写真とれば良いのに

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:29:19 ID:v3FjXSQR0

D40がこれだけ売れてるんだから商機を逃してるのはニコンだよな
D40で使える手頃な単があればそこそこ売れるのに

でも出さないのはやっぱりほとんど買う人いなからか・・

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:30:55 ID:5mdmnd+P0

レンズのＡＦよりファインダーの見づらさが致命的じゃないの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:32:59 ID:iX/6Ms2U0

>879
君にとっては社会はありえない事ばかりでつらいだろうが、君が悪いんじゃない。きっと社会が悪いんだ。
がんばれ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:34:25 ID:DA1yTY0D0

最初は誰でも初心者。高倍率ズームも日中屋外ならいいんだけど、室内じゃ
流石に暗すぎる。で、次に手を出すのが35/2とか50/1.4あたり。ここから先
は沼に嵌るかどうかで分かれるが、このあたりの単焦点が使えないと、沼には
絶対嵌ってこないよな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:35:38 ID:nwNegxOs0

>>881
D40買う層はキットレンズで充分なんじゃないの所詮

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:36:49 ID:CjQjK7Zm0

ていうかD40、D60以外なら過不足ない機種ばかりなんだから
使えなくも無い、必要ないとか変な理由つけて制限付き機種を薦める理由が無いんだよね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:41:01 ID:5mdmnd+P0

そうそう、何でＤ４０を勧めるのか。理由が全く無いよな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:44:19 ID:MsIlbhiU0

5mdmnd+P0は自分が見えてないな。
KX2とD40の比較写真を出して墓穴を掘った人と似てるな。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:44:49 ID:5mdmnd+P0

とりあえず売れる機種が欲しい。数字が欲しい
　　　　↓
製造コストをカット
　　　　↓
宣伝でごまかす

こういうの消費者に見破られるんだよね

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:45:37 ID:DuEFCo0G0

このスレはまた同じ煽り内容でループしてんのかｗ
D40厨いい加減にしろ。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:48:18 ID:v3FjXSQR0

まあメーカー選びも大切だから
最初買った時はよく分からずD80買ったけど、結果的にニコン買って良かった
K100Dとかソニーなど手ブレ補正内蔵で良いなと思ってたけど、結局買い直して無駄だったな
ストロボとかレンズとかバカにならない

今はD300+VR70-200で大満足

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:49:15 ID:5mdmnd+P0

>>891
俺、３年前にD70+VR70-200買った。
今はD300　大満足。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:50:04 ID:HAOh4fUq0

まあ>>864が単焦点レンズを一本も持ってない事は分かった。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:51:59 ID:5mdmnd+P0

D40中がバイトで金を貯めてD300買った途端にＤ３００中が１０個のＩＤで登場するんだろうなあ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:52:10 ID:n5oN4msN0

>>868
最近ナノクリ６０mmとかシグマ３０mmF1.4とかやたらD40系のレンズの販売
台数が伸びてるのはなぜか解る？この界隈でもナノクリ６０mmとD40
ってやたら多いよねぇ。シグマやタムロンがどんどん対応増やしてる
のはなぜか解る？まぁ解らんだろうなｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:54:06 ID:5mdmnd+P0

>>895
あのなあ、Ｄ４０と上位機種の本体の価格差　レンズの値段を考えてみな。
Ｄ４０系はレンズセットで自己完結、買ってVR18-200って感じだろ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:57:25 ID:BuZo1o/F0

ここがD40雑談スレですか？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:57:43 ID:DuEFCo0G0

そういやVR厨はどこいったんだ？
いるなら挙手してくれよｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:57:51 ID:YzLAKEnb0

そう決め付けることも無いと思うがW

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:58:23 ID:n5oN4msN0

だがしかし本体よりも高いレンズを購入してる奴なんてこの界隈には
腐る程いるんだがなぁ～

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:58:42 ID:5mdmnd+P0

>>895
>>シグマ３０mmF1.4とかやたらD40系のレンズ・・・
やっぱりねえ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:59:19 ID:br8mXKT90

>>900
つかふつーだろ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:00:15 ID:br8mXKT90

本体より安いレンズって１０個ない気がするなぁ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:02:26 ID:DuEFCo0G0

>>900が本体より安いレンズしか持ってないのは分かったｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:03:56 ID:4yPu1wf7O

ここはいつ見てもD40の話題でもちきりだよなwきっかけを作った張本人としてはまんざらでもないがもうそろそろ飽きんのかお前等？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:05:06 ID:5mdmnd+P0

おもしろいから

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:08:03 ID:HAOh4fUq0

>>906
お前のレスが一番くだらないんだけど

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:15:54 ID:5mdmnd+P0

D40中　推定１名　早く他の機種を買わないかなあ　もうＤ４０は秋田

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:17:53 ID:4pgnSaeF0

普通ニコ爺でもＤ40を初心者にすすめはしないよなあ

そいつがデジイチに嵌ったら恨まれそうだ。。。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:42:27 ID:mWpUSqxX0

その価格帯のカメラはD40しかないから薦めているんだろ。
おっと、間違えた。
その価格帯の「ニコン」のカメラは
だな。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:43:14 ID:5mdmnd+P0

自分が買ったから薦めてるんだろ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:48:40 ID:acZRxKs50

まあNikonかキヤノン勧めておけばいいわけで。
さすがにソニーとかペンタックスは勧めないな

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:52:05 ID:5mdmnd+P0

しかしキモタクってすごいな。Ｄ４０中みたいに洗脳されし若者を産む力がある

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 23:58:10 ID:sRDGAEtXO

ﾁｮﾝの話いらね

何時間もここにいるお前とくらべれば
ほとんどのやつがすごいだろうね

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:05:24 ID:M8C0jcl60

ネタ相談が大半のスレで必死に工作する人たちって、(頭が)可哀相だよな。
まともな相談者なら最新50レスくらいは読むし、それだけでD40のイメージ大幅悪化。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:14:38 ID:2CKfuU760

>>915
つうか、隔離スレなんで。ここ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:22:08 ID:HSPyO9WtO

今更D40のイメージなんてどうでもいいだろw

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:34:45 ID:ZTSOIfT80

Ｄ４０って振ると誰か１人がＩＤ変えて必死こいてレスするから

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:50:24 ID:UdBc6TY40

ぅわぁー！まだやってる…。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 00:52:03 ID:ZTSOIfT80

ぴたっーとレスが止まるのがこのスレの特徴　つまり一人

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:09:55 ID:ZV/U8ZJg0

「世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか？

答えは圧倒的にニコンでした。臨時参加の写真家も入れて約２０人中１５人ぐらいがニコンでした。
しかもその多くが昨年発売したばかりのＤ３＆Ｄ３００プラス、ナノコーティングレンズをみんな常備
しており、特に皆さん日常で１４～２４ｍｍをつけていました。

やはりさすがスペースシャトルに積むだけあり世界のコンペティションの場でのニコンブランドの強
さにビックリしました。
他にはキャノンが４～５人、オリンパス（ＮＹのマキサン使用）が１人、ソニーαが１人でした。」

http://aiharap.exblog.jp/7859177/

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:12:04 ID:sHippsag0

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
30Dは室内蛍光灯ではAF精度が×です

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=20861727
KissDX塗絵画質　ノイズ消せばいいってもんじゃないでしょう
サボテンの葉っぱの表面の汚れが塗りつぶされて綺麗さっぱり消えてます。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/002946.html
撮影画像が消失するトラブル

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-koutori_sinsa.htm
公正取引委員会より誇大広告で警告受ける
1.「高水準の剛性・耐久性・精度」などの表現、
2.「かつてない防塵・防滴性能」などの表現、
3.「15万回を超える耐久テストをクリアしています」などの表現、
4.「あらゆる被写体パターンに対しAF能力を発揮」などの表現、そして、
5.その後の同社EOS、EOSデジタルカメラシリーズのカタログ表現
↓↓↓↓
広告表現に問題がある（広告に記載されているような性能を発揮しないので
景品表示法に違反する恐れがある）と判断されたため、
表記の改善を指示しました。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html
キャノン＝手抜きカメラという現実

http://caramel.2ch.net/camera/kako/989/989857265.html
キヤノンはよく故障する暴露コーナー

http://www.digicamezine.com/mt-static/2005/05/eos_20d20dabge2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/04/28/1466.html
『EOS 20D/20Da』用バッテリーグリップ「BG-E2」の電源関係の障害

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:56:28 ID:sHippsag0

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 02:38:49 ID:G2SkL5Bi0

>>889
おっと、キヤノンの悪口はそこまでだ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 02:40:00 ID:sHippsag0

キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

「周辺画質の低さがバレないように、空と海を配置してください」by キヤノン
http://bcnranking.jp/feature/04-00009955.html

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 02:50:26 ID:4OKN5GbP0

PhotoXP Nikon板
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/nikon/

ココ見ても、D40とか使ってる人ってほとんどいないのはナゼ？
blogとかでも機材オタばっかりだし。

全然、写真を楽しんでるって感じがしないんだけど...

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:08:51 ID:AuKcQ67+0

>>926
気のせいじゃねぇ？
http://photoxp.daifukuya.com/index/nikon/d40.html

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:16:38 ID:HSPyO9WtO

嘘を塗り重ねるアンチD40ってほんと醜悪ですねw

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:45:12 ID:4OKN5GbP0

>>927
最近の投稿がまったくないのは、ダメなんで買い換えちゃったってこと？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:54:27 ID:HSPyO9WtO

もう三年目だからさすがに飽きるだろっつーかそこ自体があまり機能してないサイトだしな。

それにしてもなんだな、最近ナノクリ60をD40で撮影したのがやたらupされててやたら描写がいいもんだからファインダー腐しネタもすっかりきかなくなったね。
まぁ眼鏡ブタや老眼には厳しいのは確かだけどそれ以外なら結構マクロもOK MFも言われてるほどやりにくいもんでもないと言うことが証明されていってるね。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:57:06 ID:4OKN5GbP0

D40で写真を楽しんでるような人たちが沢山いるサイトってどこ？
マンセーしてた機材オタもみんなD300にいっちゃったよね？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:58:56 ID:AuKcQ67+0

>>930
そうだね、ナノクリ６０＋D40をやたら他スレでもよく見かける。
これも拾いものだけど初心者にしては結構すごいよね。

432 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 22:23:03 ID:rzrb5NYC0

ナノクリ60mm購入しますた！D40だったので一眼ではマクロ初チャレンジで興奮しています！

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502221157.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080502222036.jpg

カメラはしょぼいけどやっぱマクロレンズはいいですね。皆様のすごい写真から比べればまだまだですが
夜店の５００円のアクセサリーとは思えない仕上がりにびっくりでつ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 04:01:41 ID:HSPyO9WtO

>>931
ググれｶｽ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 04:04:34 ID:4OKN5GbP0

結局そうやってはぐらかすんだね。
ニコ厨ってホントにこまったちゃんだねｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 04:09:38 ID:HSPyO9WtO

>>934
てゆーかきっかけを作ったのは俺だけどずっとひっぱって自演繰り返してるのはおまえだろーが。
お前が探してこいよw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 06:08:11 ID:Dr2b3kvB0

デジ１は２台あると便利だね。
俺の場合、Ｄ８０持っててＤ３００買い増した。
Ｄ３００に望遠、Ｄ８０に広角 or Ｄ３００にマクロ、Ｄ８０に便利ズーム
なんて感じで使ってます。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:07:46 ID:No1BvUXK0

D40厨は巣から出てくるなよｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:15:35 ID:4/YnD56+0

>937
おはよう
今日はお前の日だ
はりきっていこう

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:23:46 ID:No1BvUXK0

NGID:HSPyO9WtO
NGID:4/YnD56+0

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:24:07 ID:UjYB5ZR70

>>937
アンチ君、寝ずの警備ご苦労様

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 09:40:18 ID:ecMl+sxx0

この解像感やキレの無さはカメラマンの腕の問題なのか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/05/02/8410.html

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 09:58:31 ID:EbtdIKBD0

被写体を印象的に浮かび上がらせられないカメラマンの腕もアレだけど
単焦点使ってこのユルい画ってのも厳しいな
髪の毛なんか合成繊維の人形の毛みたいにべったりしてるし
モデルさんこれ見たら泣くよな

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:06:22 ID:0SQ13N8T0

とりあえず首から下が痩せすぎなのとへそも…
まあvol1_06.jpgとvol1_10.jpgだけ保存しとくとするか

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 11:36:37 ID:wH19l85D0

>キヤノン EOS Kiss X2
>EF 50mm F1.4 USM
>EF 35mm F1.4 L USM

もうちょいいい道具と腕なのかと目を疑った。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:28:50 ID:zI1qmy2w0

>944
キャノンのレンズは2Lでの鑑賞に堪えるだけの解像度で設計されている。
今のデジカメの画素数に換算すれば400万画素。
しかしAPS-C機に付けてしまえば中央の150万画素分ぐらいしか生かせていない。

しかしニコンでは少なくとも2005年以降はキットレンズまで含めて
8000万画素の解像度を持つ事を基準に設計しているから、
APS-C機でさえ約3000万画素分もの情報をレンズから得られ、
近年の高画素化したデジ一眼の性能をしっかり生かすことができている。

この差が作例での圧倒的画質差として表れてきている。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:33:40 ID:sQSgE84I0

なんかこのスレって安価ミスひどいよな
専ブラ使えよ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:35:42 ID:61JO5Iih0

デジカメ板で工作員君臨中！　いじってやってください、かわがってやってくださいｗ
ID:V1i7DmvC0が、メーカーの非から目を逸らさせようと必死です。いまは隠れてますｗｗｗ

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
シグマＳＤ１４のサンプル中にある、チューリップに泡がついたサンプルだけどさ、明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もわかる。こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:06:21 ID:GDmqVFzR0
気に入らなきゃ、買わなきゃいいし、見なきゃいい　本当に嫌いなら無関心だわな
それとも貶めることでバイト料でもはいるんですか～？ｗ

850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[age] 投稿日：2008/05/03(土) 23:10:46 ID:gLtj4nZU0
あふぉか。カメラユーザーとしての良識はないのか？
そんな方法が許されるようになれば、他メーカーも捏造をはじめて、我々は正確な商品の比較ができなくなるぞ！！　ふざけんな！

852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:03:00 ID:V1i7DmvC0
R:G:B=0:0:0に気づかない連中のために無給で戦い続けるとはなんて奇特な人だｗ
正確な商品の比較（笑）なんてその瞬間だけのもの。次の日にはもっといい新製品がでるかもしれない
カメラという製品が好きなのであって写真撮影が好きではない典型的な書き込みですね。わかります。
正確な商品の比較で現時点でのベスト機種を挙げて欲しいな～ｗ

855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:39:51 ID:V1i7DmvC0
>>853
試作品を各カメラ雑誌に貸し出したり、いまどき発売日からちょっと経てばユーザー達が
作例をいくらでもアップしてくれてるのにねぇｗ
メーカーサンプルだけで正確な商品の比較（笑）しなくちゃいけないみたいだね
発売日に購入して自慢したいだけとしか思えんね
買った直後に転売価格が落ちて恨んでる奴の書き込みかもしれないね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:49:06 ID:HSPyO9WtO

>>946
お前の線ブラ、ウィルスまみれなんじゃね？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 17:19:34 ID:ArqHJowU0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジに不足感を感じた。
【　予　算　】 ---メディア別新品・中古、Wズームレンズ込み10万
【　用　途　】 ---車、スポーツなど動くのはやいもので連射できるもの
【　出　力　】 ---A4印刷
【　サイズ　】 ---本体700gまで。軽いのがよい
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あればよい
【ライブビュー】 ---あればよい
【　暗所撮影　】 ---する。手持ちが多め。
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
キヤノンかニコンを希望します。筐体はキヤノンが好きですが、レンズはニコンが好きです。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 17:24:34 ID:sQSgE84I0

>>948
その予算じゃ厳しい気がする
ｋｄｘ２もＤ４０Ｄ６０も秒３コマじゃね？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:23:34 ID:FoFU5P9v0

中古の20Dなら3万円台で買えるから
レンズとか付けても10万円に収まるけど
古いだけにAFの速度や精度が正直厳しい

予算を30万ぐらいまで何とかしてD300買うか
でなければ高連射タイプのコンデジの方がいいかもよ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:26:28 ID:ArqHJowU0

>>950-951
別段、3コマであれば不足しません。
フォーカスポイントは多いほうがいいです。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:27:04 ID:DbaVOD390

騙された！
600万画素で充分なんてここで言われて買ったけど
1000万画素機のプリントと比べると貧弱！
普通じゃ気がつきにくいけど、桜の木とか藤の木とか写すと明らかにディテールが崩れてる。
アップやマクロに騙されるな！６００万画素だと五人以上は記念写真も情けない！
これから一眼買うなら、高画素機にしろ！
素人相手に騙すなんて！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:30:33 ID:pol5cMLX0

次スレ
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209111315/

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:31:31 ID:fpowZdJt0

>>949
秒５コマの30Dの新品処分品なら予算内でズーム1本迄。
KX2なら秒3.5コマ。特売ならWｽﾞｰﾑがギリギリ予算内でおさまるかも。
個人的には、動体を本格的にやるなら良いレンズ揃えた方が良いと思う。
ニコンで揃えるにしても、D80やD200、D300位のボディを用意した方がいいと思うし、
本体だけなら予算内のもあるが、レンズ込みだと予算厳しいよ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:32:01 ID:mBLRRl5e0

>>952
使いたいレンズから逆算して本体を中古で買えばいいじゃん。
具体的にどのレンズを使いたいんだ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:33:10 ID:ArqHJowU0

>>955
ありがとうございます。
レンズはどちらのメーカが扱いやすいですか?

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:36:51 ID:ArqHJowU0

>>955
また、初心者が高級機をもっても扱いづらいとか宝の持ち腐れの感はありませんか?
それでもなお、大は小をかねたほうがいいのでしょうか?

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:46:00 ID:mBLRRl5e0

>>958
高級機でいいレンズ使った方が簡単に撮れるじゃん。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:15:19 ID:G2SkL5Bi0

>>959
持ってない奴に限ってそういう事を言うw

しかも、初心者が上位機種を持つと「重い」と不満を言う。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:17:47 ID:ArqHJowU0

>>956
55-200,18-200の手ブレ補正レンズです。
D300持ってみたことがあるんですが、価格以前にものすごい重くてこれにレンズつけたら大丈夫かな
という気もします。
イベントなどにイベント用の荷物とともに持って行くので、すごいつらいんですが・・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:18:07 ID:gO5rWlui0

最高のものを、最初から。
それがmacのポリシーです。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:45:35 ID:+ugOFEmJ0

>>961
という事は本体はＤ40しか買えないが、チョイ予算超えるがＤ80にした方がいいですか
という事だろ。質問内容としては。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:12:00 ID:ArqHJowU0

>>963
正直なところ古いレンズで(デジイチに使える)
ニコン18-55,70レベルのレンズがあるので
大目にみて本体のみで新品中古10万というところですね
まあキヤノンですとKissXかX2かという選択肢になり、そのようになりますね。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 22:54:02 ID:NMfxH0Lu0

(株)ネクスター派遣、もう一人の死　Ｋ．Ｔさん(享年26歳)
　
上段さんが亡くなって以降、彼が亡くなった原因について、社内的にニコンの中で議論をした、
調査をしたり議論をしたということはありますか。あるいは、ないですか。
原因ですか・・・私の職場では、ありません。
彼が亡くなってから約１年後に、また新しくニコンで働いていた若い青年が亡くなりませんでしたか。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/kou1/index.html
ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/kou1/2h.html

こんなとこに張り付いてキヤノンを叩いてニコンを
持ち上げても雇用問題は解決しないことに気づいて欲しい。

ってかアンチ（非正規）は早く職探せよｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:08:16 ID:BjfM0Pxa0

ネクター　　　　　

まで読んだ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 00:11:10 ID:OAU15LoW0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今のコンデジからステップアップしたい為
【　予　算　】 ---6～8万程度。メディア別・新品
【　用　途　】 ---人物・犬・風景
【　出　力　】 ---PC鑑賞メイン、たまにL判印刷
【　サイズ　】 ---小さくて軽い方が嬉しい
【手ブレ補正】 ---出来れば必要
【ゴミ取り機能】 ---出来れば必要
【ライブビュー】 ---予算的にきついので不要
【　暗所撮影　】 ---する。手持ち。
【　使用者　】 ---コンデジ歴3年。現在はFinePix Z5fdを使用。
デジイチは初心者ですが、友人のものを借りて使用したことは何度かあります。

デジイチ初心者なので入門機としてD40・D60・α200を考えております。
D40・D60でしたらレンズキットを購入し、慣れてきたらレンズを買い足す予定ですがレンズが少ないことが気になっています。
D60がいいなと思った理由はレンズキットのレンズに手ブレ補正がついているからです。

α200はレンズキットのレンズがクチコミなどを見る限り、評判が悪いのでそれが引っかかっております。
こちらにするならばレンズの別途購入を考えていますが予算的にきつくなるかと。
どうぞ宜しくお願い致します。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 00:11:33 ID:PtTlKtOC0

>>964
動体（スポーツ、車あたり）を撮るのであれば、ニコンならVR70-300、キヤノンなら70-300ISくらい欲しい。
できれば70-200/2.8クラスがいいけど、予算も厳しく、重い（あなたには）かも知れない。
キヤノンなら70-200/4ISと1.4Xｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰっていう組み合わせの人を結構見かける。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 00:43:13 ID:ZTD+uoC30

いつ誰が刑事告訴してんの？ﾆﾔﾆﾔ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:10:12 ID:ZTD+uoC30

送ったぞぬうぶ。大切につかえよ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:20:07 ID:OoK9lCrU0

これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:21:02 ID:ZTD+uoC30

すげえゴバク。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 10:19:32 ID:ymlOpV4T0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---室内にて動物（飼い猫）の撮影
【　予　算　】 ---60,000円程度、補償などを考えて新品希望です。
【　用　途　】 ---室内で猫撮影メイン＋外に出て風景など（これは時に重視してません）
【　出　力　】 ---してもA4サイズまで
【　サイズ　】 ---なるべく軽いほうがいいですが、とくにこだわりません。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能希望。ボディ内臓でなくても、あとから買い足せるならＯＫ
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのであったほうが可
【ライブビュー】 ---あってもなくてもどちらも可
【　暗所撮影　】 ---今のところ予定なしです。
【　使用者　】 ---初心者・主にAUTOまかせ
【重視機能・その他】

よろしくお願いします。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 10:26:45 ID:qFJuvSn20

>>972
その予算じゃ厳しいぞ
手ぶれ補正はないが、Ｄ４０＋シグマ３０ｍｍ。まぁ明るいから手ぶれ補正はいらんか

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 10:58:31 ID:ATcLWwIu0

>973
近距離での猫撮りでは、F1.4どころかF2.8でもボケボケになる。
瞳に焦点が合っていればまだ救われるが、AFでは難しい。

まずは安いレンズキットを使ってみて、レンズの買足しは後で考えることを薦める。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:04:55 ID:ymlOpV4T0

>>974
>>975

サンクスです。

＞974さんはたぶん自分へのレスだと思います。
＞975さん。自分も最初はレンズキットをかってしばらくしてから猫どりできるレンズを調べてみます。

自分の周りではやはり、ニコンのD40が初心者にはいいという話がありますが、
資金的にも安く済みそうですしどうなんでしょうか？

ただ、レンズキットだと手ぶれ補正のレンズではないですし、ボディ内臓のもののほうが良いのか
悩みます。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:07:38 ID:ATcLWwIu0

追伸。

ストロボは必要。
パナソニックやサンパックの安いものでOKだけど、スレーブとバウンス機能付きの物が後々無駄にならなくて良い。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:12:50 ID:23Fu6mmH0

D40だけはやめとけと、死んだじっちゃんがいってたずら

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:15:08 ID:ATcLWwIu0

標準域のISやVRの効果は知らないから申し訳ないがアドバイス出来ない。

ボディ内補正のα200はいいと思うがキットレンズが難有りだから６万で収めるのは難しそう。

D40の高感度の強さは定評あるが、D60やKX2に比べると、画素数の少なさと相殺されて同等じゃないかな。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:17:04 ID:/TRYI3Wj0

>>975
55mmレベルでの9点,11点オートでも厳しいですか?

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:17:31 ID:KGNwOCm/0

>>973
その予算じゃＤ40ＬＫＴとＳＢ600が限界じゃね？30mmＦ1.4も買えないだろ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:19:34 ID:mcvqehHM0

D40のレンズキットってAF遅くない？KissDXぐらいの方がいいんじゃない。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:20:16 ID:HxxeolKw0

>>973
K100DSで良いんじゃね？
AFは遅いけどレンズは高くないし、風景も結構いけるし、手ぶれ補正も効く
でも風景でA4出力だともっと画素数あった方が良い気もする

でも室内でカメラフルオート設定でぬこ撮影はナシだと思う

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:22:22 ID:/TRYI3Wj0

>>982
本体8万レベルでニコン、キヤノン、ソニー等でAFはやいやつはどれですか?
40xでも55mmを超えるとAFが遅く困ってます。
やはりフォーカスポイントが多いほうがいいんですか?

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:24:16 ID:ATcLWwIu0

>980
残念ながらAF点数の問題じゃない。
ボディが合焦したと判断しても実際には合焦してない。
明るいFでのAF精度の問題は、程度の大小は有るがどのメーカーも同じ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:51:33 ID:/TRYI3Wj0

>>985
ありがとうございます。
暗いところの精度だったらどうです?
ストロボを発光させるとむしろ暗くなってしまい、いつも発光させていないんですが。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:58:15 ID:HxxeolKw0

>>986
明るいレンズで絞って撮ればAF合いやすいよ
でもこれ以上はスレチだと思うから他でやれ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 11:59:19 ID:v5jYt/1r0

>>986
猫撮りだと外部ストロボでバウンスが理想的かな
俺が初心者だった時はD70の中古とSB-600と35mmF2D買った。これでも十分すぎるほどだったよ
どうせ初心者なら画質だとかAF精度・速度なんてよほどのことがなければわからないし

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 12:10:45 ID:o6dKw54X0

>>986
つ調光補正

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 13:24:50 ID:PtTlKtOC0

>>973
α200、D40かK100DSくらいしか予算におさまりそうにない。
KDXが特売品で見つかればそれでもいいかも。
ストロボ調光が比較的いいのはニコンだと思う。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 13:50:37 ID:lcH1S/Wo0

猫撮影にストロボとか何考えてるんだ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 13:52:34 ID:oTMCtJU70

撮影のことでしょ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:00:40 ID:H3bCyIA5O

>>991
お前がなに考えてるんだよ。ITTLなどの精密な調光や最近流行りの諧調拡大機能を使えば初心者にだってさほど難しい撮影でもなくなってるんだよ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:03:12 ID:sTL7vept0

ネコの目はデリケートw

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:04:56 ID:KGNwOCm/0

と言う事で少し予算オーバーだけどＤ60LKITとＳＢ400で決まり。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:06:28 ID:KGNwOCm/0

>>994
ケンコーの影取と赤目軽減で問題ないことは過去にすでに証明されてるけどな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:08:40 ID:v5jYt/1r0

SS稼げないと猫ブレするぜ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:09:33 ID:OoK9lCrU0

サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:15:14 ID:KGNwOCm/0

>>973

Ｄ60LKIT
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711114/
SB400
http://bbs.kakaku.com/bbs/10602510086/
ケンコー影取
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shasinyasan/sdf-340.html
で8万くらい

か

D40ボディー+シグマ30mmF1.4 で8万くらい
http://review.kakaku.com/review/10505011368/

なんにしろ予算オーバーだな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 15:22:45 ID:Q6z7AHFz0

>>ID:H3bCyIA5O
馬鹿を晒すのはそこまでだｗ
またフルボッコされて涙目で闘争したいのか？ん？

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