【canon】キヤノン EOS Kiss X2 part4

さらに簡単に、さらにキレイ。
進化したデジタル一眼。

キヤノン：EOS Kiss X2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html
EOS Kiss X2 スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2sp/

前スレ
【canon】キヤノン EOS Kiss X2 part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206163171/

ラージサイズ作例

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5165.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5166.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5170.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5224.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5244.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5434.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5287.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5301.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5302.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5474.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5472.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5473.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5470.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5471.jpg

40Dとの仕様比較表

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=kissx2&p2=40d

画素細分化には少々無理があるようだが
作動音や感触は２桁機より締まっている
珍しい下克上だと思う

上級機が下級機に負けるなんて、売れれば何でも良いキヤノンらしいな。せめて一年は期間置いてやらないと40D買ったユーザーがバカみたいだよ。

>>5
どんな勝負したんだ？

下克上はいつもの事気にしてたらいつまでも買えんだろ。

思ったより、ノイズが酷い（ぬりつぶしてごまかしてる？）
でも軽いからいいか・・・

>>6
画質勝負だよ、キヤノ厨。
こんな事も理解できないか。

>>5
>>9
新しく出た安い機種が、古い上級機よりも画質が悪いって・・・
本当にデジ一眼使ってりゃ、そんなメーカー、どこにも無いって
知っているはずなんだが。

コンデジしか持ってない、アンチキヤノンの春坊ってところだろうな。

>>10
その意見には賛同するが、>>5のいうせめて一年は期間置いてやらないと40D買ったユーザーが
というところは俺も同意。
半年で追い抜かれたんじゃ可愛そうだ。

40Dは連射もＡＦ精度もファインダーも上やん。
出た当初に買った方は気の毒かもしれんが、その期間使いこなしただろ。
それに、二桁Dシリーズがkissに追いつかれるのは毎度の事。

うむ。二桁Dを発売直後に買う奴は大抵分かって買ってるだろ
半年後に画素数が上のKissが出るくらい

●EOS KISS 実勢価格
http://kakaku.com/itemlist/I0049004901N101/
http://saiyasune.net/list/dcamerasl128458.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01105010/Q0FOT04vg0yDhINtg5M=.html

>>11
＞半年で追い抜かれたんじゃ可愛そうだ

それは、ニコンもペンタもαもオリも、どこのメーカーも一緒。
本気でそう思ってるんなら、デジタル使う資格無いよ。

銀塩なら100%大丈夫だから、そっち使えば？

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

4GBのSDで2時間動画撮れるのな
スゲーぜ

動画がMotion Jpegなのが残念（＾＾；

購入記念に猫画像うｐ
http://nukoup.nukos.net/img/14939.jpg
http://nukoup.nukos.net/img/14940.jpg

動画がaviだったら神機に認定してやるのになぁ

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

画素数は増えたから好条件時の解像力も上がったんだろうけど、
いろんな場面トータルしての画質はどうかな？
キヤノン的な低ノイズと言う面では30D/40Dには敵わないし
他社へのアドバンテージも小さくなってきた
こいつのうま味は画質より入門機離れしたメカの作りだと思う

>>22
アンチキヤノンの俺が同意せざるを得ない冷静な分析だな。
メカの作りは巧い。質感は無いけど、それは無い物ねだりだよな。

質問
価格どっとこむみてたら
３０Ｄと４０Ｄの価格差がないのだが
カメラってそういうものなの？

KDXから乗換えは40Dと5Dでおk？

>>25
予算があるなら、5Dが良いんじゃないかい

なんか50-250のレンズ使うとジー、ジーって気になる音がするんだけど

仕様？ハズレ？

>>27
ISを使ってると鳴ると聞いたことがある。

ところで、前スレで訊いたんだけどだれも答えてくれないのでもう一回質問しますが
新緑の黄緑色はキチンと再現されていますか？
桜など撮りに行った人、教えてください。

僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、なんでそんなぼろいカメラ使ってるの？
みんなNikonD200にすればいいのに？　馬鹿ですか？　値段も手ごろになったし
くだらないカメラ使ってる暇があったらバイトでもして買えってのｗ
ま〜お前ら貧乏人は中古でもいいからD200買えよ！　　クズｗ
文句があればここ↓に来い！　ジッツォ様が論破してやるよ！ D200買わしてやるからかかって来い！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1204322858/l50

>>28
シルキー使ってRAW現像するから些細な事は関係ねー

>>29
とりあえずNGワードに入れときますね｡

>>30
てことは変わってない？
いや、俺もRAWで撮ってカスタムしたピクチャースタイルで補正してますけど、結構めんどいじゃないですか。
シルキーだとサクサク編集できるんですか？

>>32
できるよ
ホワイトバランスは簡単に修正できるしオートでもそこそこいい色にしてくれる｡
ゴミさえなければそのままプリントできる

前ｽﾚ1000おめ！

1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/05(土) 00:11:25 ID:P7gbWK4X0
1000ならあのコとキスできる

>>28
IS切ったら無くなりました。

初めての一眼だったので、ハズレ引いたかと思い気になって仕方なかったです。

本当にありがとう。

>>24
カメラに限らずそういうもん
高く売ってる所だけが売れ残るから

>>27
半押ししてジーってなってる間ファインダーのぞくとピタッと絵が止まる
それが結構快感だったりｗ

>>24
30Dの800万素子を好む人がいるから

いずれにしても 40D もこれ以上は下がらんということだろう
ＫＸ２ は、半年後には 5万円台 最終的には 4万円台 まで逝きます ってことだろ
所詮はその程度のカメラです ってことだはな

実物を触ったら、思ったより軽かったので妻のOKが出た。
まぁ、もっと安くなるまで待つけど。

僻んだ40Dオーナーの書き込みを見るたびにキヤノンも酷なメーカーだなーって感じる

Wズームの代わりにタムロンの18-250買うか、それともシグマの17-70+70-300の２本を買うか考えているのですが、どうおもわれます？

せっかくキヤノンが下手くそのために
手ブレ補正つきのレンズを格安で提供してくれているのに
何でわざわざ社外レンズを選ぼうとするかね？

キットレンズの作例があまり良くないものばかりだからじゃね？

>>37
30Dの800万素子を好む人がいるから

はあ？だから30Dはプレ値がついて高めとでもいいたいわけ？
店頭では普通に安く売ってる所がほとんどでビックや淀などでは叩き売りを何回もしてる
価格の値段なんかじゃ今更買う奴いないから残ってるだけ
よく見ろよこの商品に限らず最後まで残ってる所はただ値段を下げてないだけだから

30Dは、たまに新品が\39,800で売ってたりするからな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=7491787/

並んでた奴のほとんどは、ヤフオクの転売ヤーみたいだったが。

>>43
｢はあ？｣とか言っちゃってムキになるなよww

>>43
わかってやれよ

そんな無茶な理屈をこねてまで40Dには普遍の価値があるといいたい
37の気持ちを
画素数じゃないんだ、といいつつ誰よりも画素数に拘っている哀れな気持ちを

一生懸命こづかいためて買ったオッサンが悔しくて悔しくて顔真っ赤にしてる姿考えたら
なんか赦せる気になってこないか？

>>45
そんな涙目で書き込まなくていいんだよ〜僕ｗ

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　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ！
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　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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そこは「えびふりゃー」って言って欲しかった

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>50
それの、やる夫君版欲しいんだけど

やる夫君って常識的に考えてのひと？
それ見てみたい

>>46
その頼みの画素数でも
サムチョン製に大負けしている気分はどんなかね？

>>53
出た！高画素マンセー厨！

こういう奴が、1200万画素コンデジを有り難がって買うんだよなwww

　　　 ＿＿＿_
♪　／⌒　　⌒＼
　/　（ ●） 　（●）､
　|:::::⌒（＿人_）⌒:l　ｷｽｷｽｷｯｽ♪♭
　ヽ:::.. 　　ー　　 丿　♯
((　(　　つ　　ヽ、
　 　　〉　 とノ　　)))
　　（ _ _ノ^( ＿ )　♪

サムチョンのフルサイズ機キボンヌ

あの風景専門カメラが無かったら、今頃kissはアンチに画素ピッチで叩かれてたな。

DP1厨、パナやら利口の厨がF100fdスレで暴れて困ってるんだが

わーいヤマダで86000円でレンズキット買えた。ポイント付かないけど。
これで貯まりに貯まったポイント（6万分）やっと消化出来た。いい気分だ

EOS Kiss X2
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407401-x2.jpg
EOS 40D
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407402-40d.jpg

EOS Kiss X2
高感度ノイズ低減
オン／ISO 1600
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407507-x2-1600-on.jpg
高感度ノイズ低減
オフ／ISO 1600
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407510-x2-1600-off.jpg

EOS 40D
高感度ノイズ低減
オン／ISO 1600
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407513-40d-1600-on.jpg
高感度ノイズ低減
オフ／ISO 1600
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_04/auth/eos/80407517-40d-1600-off.jpg

ペンタックスウザーだけど、このカメラは今後もバカ売れだろうな
ニコンより先に、後継機にボディ内手振れ補正載せたら、地球規模で天下取るだろうな

>>60の見るとISO1600、４０Dよりいい感じだな

>>60
粒子の乱れはほぼ同じ、ように見えるが
コントラストは40Dのほうがオレ好み

ほんとうに「好みの問題」だな。悩ましい

気絶するほど〜♪

ISO1600w
ここはこんな香具師らばかりだな

>>65
おまいさんも こんな香具師 なんだぜ。

>>66
おまいさんも こんな香具師 なんだぜ。

>>65
オリンパスユーザーの方ですか？w

>>67
('_ゝ')b

オレはこんな香具師仲間じゃないぞ！

>>70
同志よ！謙遜するな。仲間仲間お友達だよw

>>70
('_ゝ')b

まだ香具師なんて使う奴がいるんだｗ

>>73
('_ゝ')b

>>74
おれが元祖>('_ゝ')b

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

純正レンズ買うか、サードパーティレンズ買うか、迷う人がいるね。
サードパーティは安いのは確か。今は描写もなかなかよい。
だが、サードパーティばかり買うなら、
キヤノンよりもボディ手ぶれがあるメーカーのカメラを買ったほうがいい。
そうしないと、後でなんでキヤノン買ったのか悩むことになるよ。

続々出てきそうなサードパティーの手ぶれ補正レンズを買えば無問題

>77
現実は、キャノンかニコンにしておけば良かった・・・。と後悔しているユーザーが大多数だけどね。

>>77
なんか、手ぶれ補正がなければ写真が撮れないような
風潮だけど、そこまで手ぶれ補正に拘る必要が本当にあるのか？

カメラの構え方に制限のあるコンデジなら、手ぶれ補正の
メリットも大きいだろうけど、一眼レフはしっかり構えたら
コンデジとは比較にならないほど、手ぶれは少なくなるんだけど。

逆に、手ぶれ補正を信用しすぎて、ISOを上げずに風景を撮り
風に揺れる花や木の枝がぶれてしまって解像感が無くなるという
失敗を犯す初心者が非常に多い。

頭ぶれ補正カメラキボン

シグマ18-125 OS 欲しいなあ。いつ発売になるの？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg

うわ-キヤノン（右）のCMOS技術って遅れてるんだな
こんな集光レンズだから画質悪いんだなｗｗｗ

>>73
携帯厨が痛々しい

>>60

この画像見る限り↓だね。凄い下克上。
でも40DがCBで値段下がっているから価格差無いし、当たり前か。

EOS Kiss X2　> EOS 40D

でも、両機のISO1600って汚いから使えんな。やはり1000程度が実用域かな？

　　　ヽ('A`)ﾉ
　　　　ノ ノ　　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　(((　<￣<　))))

　　　 <('A`)>
　　　　 )　)　　　　頭の先からｷｽの雨〜♪
　((((　>￣ > ))))

>>85
道具は常に進歩の途上で性能に限界がある。
だが人間の想像力に限界はない。
昔のゲームソフト、ＣＧ、コンピューターミュージックにも名作はある。
「使えない」とは凡人の言い訳に過ぎぬ。

>>87
いや
1600は使えんね

使えるけど使えんね。

>>88
1600が使えたら君の作品の質がどれだけ向上すると言うのかね。
レーシングカーに乗ったら誰もが速く走れると言うのかね。
むしろ限界があることを喜ぶべきだ。
低水準で勝負ができるからである。

普通の人は1600より100の方が使用頻度が多い
ただ100が減感になるフザかた亀もあるわけで

近くの店でD80と同じ値段なんだが、どちらを選ぶ方が賢い？

自分ならKX2にするかなー。
これ小さくて使いやすいんだよね。

カメラとは何か？
写真を撮る道具である。
写真とは何か？
己の感性の表現である。
感性とは何か？
考えることではなく感じることである。

カメラを決める入り口から、感性に従うのが良い。

>>92
ソニンにしとけ

>>94
お前の考えはどうでもいい

ID:NBvIaZRG0が悟りすぎｗｗｗ

見る前に撮れ！

>>98
普通の人は見ないと撮れないって
お前みたいに鬼が付いた写真は撮れないの

KX2のISO1600は使えるね

いや使えんね

空前の1600ブーム到来

目的によるでしょ、KX2より高感度に弱い機種でNRオフ ISO3200、JPG撮ってだし 50％リサイズの例だけど
ヤフオク写真あたりなら十分じゃないのかな

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up56112.jpg

高感度w　ISO3200w
デジタル家電扱いの一眼ﾕｰｻﾞｰは切り口が違うな

どのメーカーも同様だが、
普及機と中級機とでは、ファインダーの出来が決定的に違う
液晶テレビで例えれば、32型と42型くらいの差はあると思うよ
中級機以上のファインダーに慣れてしまった人には、戻りにくい差かもしれない

撮像素子は、後から出たものの方が性能はいいね
ただ、その性能を生かすためには、良いレンズが必要になる

ＡＦユニットは、上へ行けば行くほどいい場合が多い
優れたＡＦユニットを生かすためには、超音波モーター付きのレンズが必要になる

高性能なレンズが揃ってくると
貧相なカメラは、どうにも我慢がならなくなる

で、「こんなことなら はじめから　５Ｄ　買っときゃよかった」
になる

ファインダーってなんのためにあんの？
液晶でいいじゃん

と書くと自称ヲタが
必死の形相で説明に来てくれます。

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

>>106
お願い！
ニコ爺が喜ぶからやめて　
キヤノのスレでそれやるの

どもども前スレのワンコのものです。
今日は虫に挑戦してみたよ！
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5687.jpg

虫め！動きすぎ！

虫で動きすぎとか言うから黒いやつかと思ったじゃないか

>>110
良く撮れてるね
なんだかマクロレンズ欲しくなっちゃたよー

ファインダー批判w
ニコンにオタ引っ張り出してきた
痛い香具師らだなあ

でも 1/2000 だとさすがに止まるね

Kiss　スレでファンダーの話か？w
まあいいけど

いや別にファインダー批判をしてるわけじゃぁないよ
”それなり” だといっているだけだから
まさか、５Ｄや４０Ｄと同等の見え方をするとはいえないでしょ

ファインダーは、写り自体には直接関係ないから
どうでもいいと思っている人がいることは理解できるから

二個爺いは液晶モニタいらないんだよ
1枚撮って額に眼鏡上げてなんてやってられんからね
液晶が１２インチぐらいありゃいいんだけど

ワロタ

つ　点眼鏡

むしろ

つ　お墓

ホットシューに取り付ける「虫眼鏡マウンター」 新発売！
D300ユーザー登録者にのみ販売

レンズつけていてもこいつの軽さはかなり実感できるな

軽くてコンパクトっていうのは一眼だとあまり評価の対象にされないけど
結構いいことだと思う

>>122
出かけるときに「重いから今日はいいや」ってことなく連れて行けるのがいいよね

あー ファミリー撮影体験会ハズれたかぁ orz

>>110
飛行中の昆虫って難しいけど、うまく撮れてますね。
光線の状態は早朝が良いんだけど、早起きする根性がないや。

輝度差が非常に大きい、直射日光と完全日陰の草木
KX2 + EF-S17-55 F2.8IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5752.jpg

どうぶつえんのきりん
KX2 + EF70-200 F4IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5753.jpg

>105
総合的には40Dの方が上なのだろうが、画素数でX2に負けているのが引っかかるな。
画素数だけで画質が決まる訳では無いが、半値近いX2以下と言うのでは
購買欲も沸かない。

>>126
半値近い？？？

　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l　　　　　そんなエサに釣られクマー！
　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

ﾜﾝｺ画像まだぁ

　　　 　　　　　＿＿＿_
　　♪　　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ｷｽｷｽｷ〜ｯｽ♪
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　ちんこにｷ〜ｯｽ ♭
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　
　　　　　 (( (　　　つ　　　ヽ、
　　　　　 　　〉　 　と ノ 　)))
　　　　　 　（ _ _ノ^( ＿ )　　♪

ウンコ画像なんか貼るな

ﾏﾝｺ画像って･･･まぁ、貼るなとは言わないが。

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:40:30 ID:9H9gvnE80
>>159
40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。


F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

ネーミングがネーミングだから仕方ないけど子供やペット戦略だけじゃなくて
高倉健起用で「不器用ですから」路線もあればニコ爺にも売れてたかもw
ご存命だったらジャイアント馬場さんの「ボクにも撮れた」とかww
Kissっていうイメージで叩かれてる部分もあるよね
いいカメラなんだけど

名前でどうとかいう人たちはターゲットじゃない。
そういう人たちは、ひとつ上のカメラを買ってくれ。

>>135
実際バカ売れしているから無問題

ミャンマーの長井さんの写真でピューリッツァ賞獲ったカメラマンのカメラ、
キッスに見えるんですけど･･･

てことは日本人か。

>>139
ロイター通信のアドリース・ラティーフさん（３４）
日本人では無いと思われる

http://www.asahi.com/international/update/0408/TKY200804080045.html

ね。

kissというカメラそのものではなく、「ネーミング」についての流れで>>138なんでしょ？
だとしたら、彼が持っているカメラはRebelじゃない？という意味で書いたんだよ。

X2が発売されてから数週間たったけど、40Dの時みたいな変な評判は有るの？

X2で大きな問題は聞いたことないね。
細かなクレームなら山のようにある。

フォローになってないw)

細かなクレーム＝名前が気に入らないｗｗ

細かなクレームなら山のようにあるけど、
大きな問題は聞いたことないよ。

横長写真は撮れないの？

>>148
縦横比が16：9の写真の事を言っているのだったら、そういう機能は無い
もともとコンデジの4：3の写真よりも横長の3：2の写真が撮れるのだから
それで我慢しておけよ

我慢できずに買っちゃった「EOS Kiss X2」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/39325.html

アイポイントが短いのが気に入らん。

うむ、メガネだとXのほうが見やすいね。

40Dを使うともういやだね
サイズ重量は全く気にならなくなる

>>149
フォーサーズを馬鹿にするなあ(・∀・)

>>151-152
α200よりは数段見やすいよ。アレはひどいｗ

初一眼で購入しますた。
在庫なくて入荷待ちだけど。
Joshinでレンズキット88800円のポイント10%で1Gメモリ付き。
量販店ではかなりお得な買い物だったかと。
ポイントで4Gメモリとレンズフィルター購入。

他に必要なものってありますかね？
三脚はあります。

>>156
外部ストロボ(バウンスできるように首ふりできるヤツ)

>>156
EF50f1.8(安いのに、めちゃくちゃキレイ)
リモコン(なくてもいいちゃーいいが、あると便利)

　　∧,,∧
　（´･ω･）　コドモにキッス
　c(,_u uﾉ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

むげっｗ

>>157
ああ、確かに外部ストロボはあったほうが良いですね。
どもです。
これから、ちょくちょくこのスレにお世話になると
思うので皆さんよろしくです。

>>156
ドライボックス

>>156
パソコンとRAW現像ソフト、A3プリンター、映像素子清掃グッズ、レリーズ、予備のカメラ、カメラ用の合羽、レンズ用ヒーターは最低でも用意しとけ

>>156
あと 5D な
あると何かと便利だと思うぞ
以前は高価だったが、今では20万ちょっとだ

それは「宝の持ち腐れ」で終わる。

珍宝使ってないお。
でもいつか宝にするお！(｀・ω・´)

読んでたら購買いよくわいてきちゃった

どこの店にも在庫が行き渡り、以前よりちょっと安くなって来た。
コールデンウイーク前にでも特価セールやらないかな。

ヤマダで先月の24日に、次回入荷分として購入したんだけど、未だに連絡がこない
入荷予定が４月上旬ってことだったので明日まで待って連絡入れてみるけど
半月も入荷が無いほど品薄なのか？X2ダブルズーム・・・

みなさん色々とどもです。
PC関連は問題なしです。会社からなんで携帯書き込みですが。
掃除グッズは確かに必要かもですな。
サブはコンデジでフジの4800Z31fdっす。
5Dは無理ですw

>>169
うちも入荷まで二週間待ちと言われますたよ。
なのでGWギリギリってとこです。

コドモにキッス

ダブルズームキット
値段気にしなきゃ普通に売ってるんだけどね

>>163
レンズ用ヒーターって？

でも、今回のFISCOのプレスルームにはずいぶんと多くのニコン機材が。
D3とD300がずいぶんと増えてました。
モータースポーツカメラマンの場合、超望遠レンズを含めると、機材は数百万円になるはず。ということは、カメラメーカーを乗り換えるというのは相当な出費になるはずだ。それが、ここまで乗り換えが起こっているとは。
恐るべしD3＆D300。

ＡＦ性能の差だろう。

>>174
超望遠レンズはメーカーからの貸し出しだろ
今はもうやってないのかな？

レンズ買う前に借りて試すらしいね。
セミプロでもそうなんだから、プロになら
普通に貸すんじゃない？

ところで、そもそも最近FISCOで何か
あったっけ？ＧＴはGWだしー。

上位機種の人気機能を盛り込んだ欲張りな低価格デジタル一眼「EOS Kiss X2」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/

>>174
その元記事はけんちゃん？

X2から露出明るめになったん？

>>180
ＫＩＳＳはもともと明るい
アンダーなのは調整に出舌法がいいよ

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>179
D300スレに張ってあったけど、塙真一。
ちなみに174の続き↓
＞ と、言っても。
＞ 数から言えばまだまだキヤノンの圧勝という感じです。

モータースポーツは望遠だしISO50が使えるキヤノンの方が有利でそ

　　　♪　　　／⌒　　⌒＼
　 　　　　／（ ●） 　（●）＼　　ｷｽｷｽｷｰｯｽ
　　　　／ ::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　ちんこにｷｰｯｽ♪♭
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　 (( (　　　つ　 ヽ、
　　　　　 　　〉　 　と ノ ) ))
　　　　　 　（ _ _ノ^( ＿ )　♪

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　♪ 　　　／　　　　　＼
　 　　　　／　　　　　　　　＼　　　ｷｽｷｽｷｰｯｽ　　♪
　　　　／ ::::　　　　　　　 :::: ＼　　　まんこにｷｰｯｽ　φ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　＼ 　　 　 　　 　 　 ／
　　　　　　　　/　　　　)　))
　　　　　　((　( 　(　　〈　　♪
　　 　　　　　　(＿)^ヽ__）

>>183
ああん、そうなのですか
同じような事を、サワダケンジという元Ｆ1フォトグラファーも言ってたよ
「今までは現場ではキヤノンの白レンズしか見なかったけど、最近はニコンを使ってる人が多い」ってね
ちなみにこの人は、このキヤノンのＣＭにも出演してます
ttp://www.canon.co.jp/about/ad/product/cm/swan_30s.html

デジカメ板、多くのスレで春休みが終わったらびっくりするくらい進行が遅くなってワロタ

x2のボディにタムロンのAF18-200mm F3.5-6.3 XR Di ２ は装着可能ですか？

あまり詳しくないのでアドバイスお願いします。
手振れ補正はついてないようですけど、不便な点とかあるんですか?

>>188
キヤノンマウントだったら問題ないんじゃない？

キャノンマウントって何ですか？

（゜д゜）

　　　　 　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　|　Mount. キヤノン　 |
　　　　　　　　　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ,,∧
　　　　　　　　　.,.／　::::＼
　　　　 ,/ヽ､.､／'″::::::::::::::::＼
　　　.,/:::::::::::::::　　　　　　　:::::::＼
　　／　　　　 .､　::::::::ヽ　　　:::::::::::^''ﾞ＼
,_r'′　　　 ,,／　　:::::::::＼　　　　　::::::::::＼

>>192
仕事早くてフいた。



>>188、>>190がマジで言ってるのであれば・・・

マジレスしてみる。
キヤノンもニコンも、レンズの取り付け部分（マウント）は違う形です。
タムロンやシグマといったサードパーティが出しているレンズもキヤノン用やニコン用など
各メーカー毎にマウントを用意してます。
君の持ってるAF18-200mm F3.5-6.3 XR Di ２がキヤノンマウントであれば、
取り付けられるよ、という意味。
どうやって確認するかは知らない（タムのレンズ持ってない）

＞不便な点
手振れ補正が付いていないのであれば、手振れしやすくなるよ、としか言えないなあ。
天気の良い日に使うか感度（ISO）上げてシャッタースピード上げて、ブレにくい条件で
撮影すればいいんじゃないのかねえ。

不便な点。
高倍率ズームはＡＦ遅いし、常に重い。

私は初心者なもので。
もちろんキャノン用のレンズを買うつもりです。
18ー200、18ー250って重さが違うのですか？
それと撮った写真と本体に記憶される写真に画角の差が出るそうだけど
これは不便ですよね。自分が実際撮ったものより小さくなって記憶されるなんて。
対処法はないんですか？

こーるでんうぃーく

どうしようもないから別のカメラにしなよ。
初心者でも満足できる高級機があるから。

>>195
逆やろ！
視野率100％ファインダーじゃないから写したつもりのものより広く記録されるんじゃーい！

>>195
コンデジにしとき

写るんですで十分

おまいら酷いな。

俺ならEOS-1Ds Mark IIIにタムA20のセットをオススメするぜ

>>201
つまんね

>>195
不便じゃないから大丈夫だよ

>189
X2お店で触ってきたけどLVってAFできないの？

( ﾟдﾟ)

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

るいヴぃとんはおーとふぉーかすむりじゃないかなー。

３点
>207より>204のほうが面白い

AFはあなるふぁ※くだろ

>>204
アナルファックなら可

あ、すいません。
これコンテストかなにかでしたか；

>>211
( ﾟдﾟ)

>>204はこの流れから何を感じ取っただろうか

>>209-210

急にスレがマッタリしたな

急にマレがスッタリしたな

>>195
初心者装うのなら最後までちゃんとしてくれ。
マジレスして損した。

急にマラがスッタリしたな

俺はむしろマラがスッキリしたんだが。

中年男アイドルがカメラにキスするどこぞのＣＭはきもいなｗ

勝ち組とか負け組とか馬鹿じゃね？

それが人間です

俺は生きてる価値がある
こけてもまた立ち上がる
たまにゃ思いっ切り間違うこともあるけど
それはそれでまた味がある♪

なんか無難なCMに変わったな

生きちょるだけで丸儲け

生きていただけで丸裸

>>220
C社にはN社に対抗して、グラビアアイドルが望遠レンズをしゃぶるCMをお願いしたいと思わんか？

>>227
いらんわ
お前の妄想には付き合いきれん
変態は氏ね

もうこのスレ駄目だなー

よかったね！

マッタリ行きましょうや・・。
自分は初一眼にKiss2（ズーム付き）を購入しフランス行ってきますた。
4GBのメモリで800枚程、途中1回の充電（240V対応なので変換コネクタのみでOK）で撮影できました。
旅行中感じたのはズームレンズが超便利だった事。
コンデジでは見えない部分をアップにできるってのは良いですな。
画質については、自分の腕がそもそも話にならんのでノーコメント。
暗いところではブレまくった；；
あと慣れるまで操作に戸惑った。
液晶メニューでは横1列に並んでいるファンクションを十字キーで個別指定するやり方がどうにも理解できん。。
　こんな感じ。既存だったらごめんなさい。
　＜液晶＞　　＜キー＞
2
　1 2 3 4 ↑
1← →3
↓
4

>>231
ごめんなさい意味が分りません。キー！

>>232
キーなんてことザマス！
・・・文字ずれ失礼。

＜液晶＞　　＜キー＞
　　　　　　　　　　 2
　1234　　　　　　↑
　　　　　　　　1←　→3
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 4

>>234
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

今日、　淀でX2初めてイジってきたけどシャッター音がとても可愛いと思ったのが第一印象だった。
操作性は露出変えるにもISO変えるにも何を変えるにもそのボタン押しながらメイン電子ダイアルで設定を変えられるほうが楽なような気がした。
独立した十字ボタンは使いにくい。

正直言ってくれ！
X2とα350迷ってる
背中押してくれたらぽちっとできる

手ブレ補正も内蔵だしライブビューもどっかと違って
取って付けたようなのじゃないしISO3200も使えるα350でいいんじゃね？

動画がH264でないのが残念（＾＾；

　　　　　　

初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://ime.nu/www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！

>>237
まったく同じ機種で悩んだけど結局X2のWズームにしたよ
ただ買った今でもα350に後ろ髪ひかれてる・・・

液晶に鼻が当たるのが気にくわないから俺はX2にした

俺はD60と迷っている
サンプル写真みてαはあり得ない

将来的に買い替える際、上位機種へのステップアップや
レンズ資産などを考えると結局キヤノンになっちゃうんだよな

どうせ５年後には買い換えてんだから

ほんまにα350はあかんのか？
ひいき目抜きに

>>237
CANONもαもどっちも持ってないならαに逝ったら？
とEOSレンズ資産持ちだけど350のLVに惹かれて手を出そうとしている俺が通りますよ・・・
但し、レンズの選択肢はEOSの方がかなりある

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

あとαはAFがちょっと×
X2はAF中はﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰできないけどじっくり撮る時以外ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ使わないし
それならD60 でもﾚﾝｽﾞ資産考えると
悩む

３５０のLVは液晶視野率９０％だぞ　拡大もグリッド表示もできんよ

画質どうこうより面白そうなんだよなぁ、α350
彼女でも居れば買い与えれば良いんだろうけど、そんなん居ないし…
独り身でエントリー機二台は無駄だよなぁ

そやねん
プロダクトとマーケティングでα350にしそう

コンデジやったからひかれるねん
あと、めちゃくちゃ悩んでるがこんばんは発注する！
嫁旅行やねん(´∀｀）

αの手ブレ補正にすげー惹かれたけど、レンズやらなんやらで結局X2買ってきたよ。今日。
親父から譲り受けたレンズあるから本体だけでいいやーと思って買ったんだけどせめてレンズキットにしときゃよかった／(^o^)＼

超ハイコストパフォーマンス機α200にも注目して下さいorz

>>237
つーか、お前思い切りマルチしとるやんけ

みんなあんがと！
賛否両論あると思うがα350にした！
コンデジからすると違和感なし
かつ今後のレンズもハイアマチュアちゃうから使い勝手で
でもX2かっこいい

ごめん
でもみんなあんがと！
賛否両論あると思うがα350にした！
コンデジからすると違和感なし
かつ今後のレンズもハイアマチュアちゃうから使い勝手で
でもX2かっこいい
たぶん買う

(　^ω^)･･･

なんでやねん

好きなの買えｗ
おれならSONYのデジ一なんか欲しいと思わないけどネ。

　　　　　　　

またまたフリーズですか？
キャノン製品には漏れなく欠陥仕様が付いてくるようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/09/6661.html
フォトストレージ キヤノンM80


使用した固体特有の問題かもしれないが、
SDメモリーカードよりもCFの方が安定してバックアップが行なえた。
CFバックアップ時には何の問題も起こらなかったが、
SDメモリーカードでは一度フリーズし、
また2度認識しなくなったために抜き差し作業を行なって再認識させた。

これまた古い記事だな

　　　　　

　　　
ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

またニコ爺がわいてるのかよ……。

>>264
それだけ脅威に感じているんだろ
しかしどうせ書くならもっと新鮮でキヤノンユーザーが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするような情報を書いて欲しいな

　　　　



◆キヤノンの高感度画質は時代遅れ◆

HI ISO Image Comparison- Nikon D300, Canon 1D MKIII, Canon 40D and Canon 5D

http://www.prophotohome.com/forum/pro-photo-reviews-articles/75077-nikon-nikon-d300-camera-camera-interactive-review-new-autofocus-king-those-budget.html?garpg=9

ん？あぼ〜んが出てる
また変なのが沸いたのか

>>266
そんなにべた塗りが好きなら、５年前のキヤノン機買えばいいのに。

キセノン

つーか、そのNikonの単焦点もNikonはおろかシグマのズームより劣っている点について、、、語ってくれ。

シグマの科学力は世界一ィィィ！

結局どの機種を選んでも隣の芝生は青く見えるものさ
だから俺は軽さとＡＦの速さを重視してX2に決めた

軽さとＡＦの速さを重視して40Dに決めないアホ

>>273
連写くらいしか40Dに良いとこないからね

軽さ重視って言ってるのに40Dとか無いよね

X2に限らずD60とか触ると、40DとかD300ってすごく大きく感じるよね

軽さでカメラを選ぶなよ
望遠レンズと三脚を装着すると本体重量は誤差にしかならん
バカじゃん

誰もが望遠レンズと三脚装着するわけないじゃん
バカじゃん

>>277
望遠も三脚も使わないので・・・

出来る限り軽いに超したことはない

でも確かに、重くてゴツいのも「これぞ一眼」って感じで憧れはあったのは事実だけどね
使うのは自分だけじゃないから・・・

エントリー機に嫉妬してると受け取れますが

>>263
どのレンズを使うにしても
カメラは1Ds3で決まりなのか？

なにこのシｬｯタｧー音

ﾁｨ──ﾝ！　　　　ポイッ

なにそのチンプイはｗｗｗ

ピピッ！！パシャコ

会社の予算で買おうと思ってるが、予算がちょうど10万円しかない。
この場合、ポイントとか使えないから、販売価格が10万円を切らなければ
ならないのだが・・・はやく10万円切らないかな・・・

>>274
はぁ？馬鹿？

シャッター音はオートワインダーがついていない銀塩の1/125くらいが好き

>>288
今30万円ぐらいだから下がらないと思うよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7666492/

ついにミラー落ちました

本日、2年間共に過ごした5Dのミラーが落ちました。
このトラブルは、5Dではメジャーなのトラブルですけどやってきました。
約70,000ショットも使ってるので今更無いだろうと思っていたのですが…

噂に聞くと、あるロットはミラーを貼り付けてる接着剤？の質が悪いとか？
過去に同じような経験をなされた方、いらっしゃると思いますがどうなのでしょう？

しばし5Dとはお別れです…

*************************************

私の５Dもつい先週ミラーが剥落しました。
しかも旅行中に（カリフォルニア）。
１１日間の旅行の最後の日の午後に起きたのがせめてもの救いですが、おかげて
サンフランシスコ滞在中最後の日に乗ったケーブルカーの撮影はできませんでした。
負けじとミラーが剥落してもレンズを外して一枚一枚撮影後に手でミラーを元の
位置に戻して撮影していたらそのうちエラー表示が出るようになりました。
ショット数は確認していませんが、購入後２年半経ってます。

************************************

スレ違いなので他所でやってね

>>293
マルチコピペのニコン信者に、何を言っても無駄。
こいつ、他ネタ・他スレ合わせて今日だけで100近いコピペ。
狂っているとしか思えない。

コドモにキーッス！ﾊｱﾊｱ

シャッター音で決めた俺の立場を考慮すべき

とは言うけどこのコピペはニコンスレにも来てんぞ。
D40、D80、D300スレには貼られてた

>>296
シャッター周りの感触はD80とか40Dより良いよね
ライムラグはそれなりだけど・・・
でもこの外装は歴代KISSのなかでもかなり貧相
パーツ整形とか中国でやってるんだろうな・・・

というわけでさっき買ってきたわけだが、レンズフード付いてないのか。
初めから付けてない理由ってあるのか？

>>299
おまえのチンコにもう付いてるから

>>299
少しでも安くしたいから。

旅行中、同伴者の40Dでうわさに聞くError99が出て撮影できなくなっていた。
Kiss2だと出ないよね・・・？；

思っていたより軽かったので買う事にした。
在庫は10数台あると言われたので、連休前に購入予定です。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg

うわ-キヤノン（右）のCMOS技術って遅れてるんだな
こんな集光レンズだから画質悪いんだなｗｗｗ

休日で桜も見頃だってのにこう曇りが続くと
写真撮るテンションもだだ下がりだわー

>>302
Error99って40Dの問題じゃないぞ
1D系の方が出てる

俺もX2と350で迷ってる・・・

X2の方が値下げ幅大きそうだから銀塩Eosで頑張ってデジタルは350にしようかな

いろいろ、無理すんなよwww

>>306
ありゃ、そうなんか。
ヨドバシアキバの40Dでも出てたから40Dの問題かと思ってました。
なんにせよ旅行中にバグ？で撮れなくなるのはかんべんしてほしいものですな。

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

ID:6y45Qch20さん、一日中そんなことしてて幸せですか？

ついにkiss X2注文してきました！
X2とD60とα350とで迷ったけど軽さとライブビューが決まり手でした。
デジ一初心者だけどいろんな写真撮りに行くんだ！

>>312
おめ！撮ったらUPしてね！

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　フーン
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>312-313
久しぶりにさわやかなレスを見た気がする

>>312
ライブビューが決まり手なら普通はα350だろ…と思うのは俺だけではあるまい

>>313
ありがトン
入荷待ちでいつ届くか分からないけど
手元にきたらupしますね

>>316
実際見てみたらα350というかSonyはおもちゃっぽくて僕的にはNGでした。
って初心者がナマいってすんません

気に入ったものが一番です

モノとの出会いはご縁です

>>317
工作員っぽさ爆発してるんだけど、一般消費者ですか？

>>312
それが正解だよ　α350のLVならX2の方がいい

ヤマダで触ってきたんだけど、マクロでフォーカス合わないことない？
赤地に白抜の「Canon」のロゴのプラスチック版にフォーカスあわせようとしたら何回やっても合わなかったんだ
そんなに近すぎるわけでもないし、マニュアルであわせればちゃんと合掌マーク出る
となりのニコンD60で同じアングルでやったらちゃんとフォーカスした
他機種は置き場離れてて同じアングルで撮ってみれなかったんだけど
X2ってオートフォーカス弱めなんでしょうかね？

俺もα350と悩んだけど、LVを妥協してX2にした。
今のところ大満足。
ダブルズームキットを買ったけど、50mmF1.8をつけて持ち歩いてる。
キットレンズも、想像以上に良かった。

マクロの時はＡＦ使わないなぁ

>>322
なんか、いやいや仕事で書いてるような文章だな。

消去法でSONYは除外、ついでにオリとペンタもエイヤで除外するとして
X2とD40で悩むけどｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ含めた安心感＆完成度ということでX2がやはりいいかな

>>325
あれ、俺が居る…
ただ、価格を考えるとD40なんだよなあ
でも、価格comの動向見てるとD40はもうあんまり下がりそうも無いのに対してX2はじりじり下がってきてるから悩む

X2とD40じゃX2だ
ニコンとキヤノンどっちにもこだわらないなら
デジタル製品は新しいほうがいい

つーかD40の対抗はX２じゃなくてXだから、D40とXで悩めよ
D40が可愛そうだ

新しい方がいい…か
ただ画素数と映像素子であえてD40
ｺﾝﾃﾞｼﾞ感覚で買うしどのくらい使い続けるかもわからないド素人だけど、値崩れ見てたぶんX2買う

ド素人だけどｾﾝｽあるからｴﾝﾄﾘｰ機でもﾌﾟﾛ顔負けの写真とるぜ

狙い撃つぜ

>>330
やっぱり生きてたか

続編に出てくるかな
しかしあの状況で生きていたとは

何でもありだよな

多分酸素欠乏症になっていて、ジャンク屋の2階に住んでいると思うぞ

>>327

どれほどの性能差であろうと！ 今日の私は阿修羅すら凌駕する存在だ！！

>>335
そのセリフの人はやっぱり死んだのでしょうか？
結構好きだったんだけど

D40と比較ってとこがX2ユーザー候補のセコさを物語ってるなあｗ

いや、自分の場合、欲しい要素全部詰め込むとX2になるんだけど、
これは我慢、これも大して…って削って行くとD40になっちゃうってことだったんだ
で、またやっぱり機能欲しいってX2まで戻ってきて以下エンドレス

そりゃX2の方が良いだろう。
銀塩時代からニコンの入門機の手の抜き方は半端ない。

α-Sweet
ファインダー視野率90％、倍率0.75倍

EOS Kiss
ファインダー視野率90％、倍率0.7倍

ニコンＵ
ファインダー視野率約89％、倍率約0.68〜0.60倍(視度-1.5〜+0.8-1時)

１眼レフはあくまで「システム」なんだがレンズ駆動モーター廃するなど
割り切り過ぎのD40系は１眼レフもどき。

ただ、キットレンズはKiss系は悲しくなるほど安っぽいぞｗ

そんなに悲しくなるんなら買わなきゃいい。

１眼レフって何？
レンズ交換できる趣味性の高いカメラですよ。
最低限、ペンタプリズム採用、金属マウントレンズでなくては。
昨今の状況は嘆かわしいねえ。

>>340
確かに安っぽい！
でも本当に安いじゃんwww
キットでも写りは安っぽくないと思うぜ

ハレルヤ....世界の悪意が見えるようだよ

ニコンはD40/60とD80の差がでかい
D80とD300の差もまたでかい
ＥＯＳはKDX、ＫX2、40D、5Dが
値段なりのリニアな差で、
それらと1D系との差が果てしない
一般人にはEOSのほうが買いやすい

SDｶｰﾄﾞが出てこない

浣腸してみ

使い込めばゆるゆるになるから心配スンナ
むしろキツキツの今が華

レンズキット買ったけど
数日後シグマ17-70mm手に入れてそればっかで撮ってる
レンズキット買った意味なかったﾜﾛﾀ

買う前に気がつけよ・・・

坊やだからさ

ハートのエースが出てこない

これからはクルルルギスザク時代だ

今だ！キックを使え！目だ！

子供にキック

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

たとえ安物でも純正レンズを1本持っていると動作の確認などの時に便利。

病気なんだろうなぁ、あちこちで連日同じテンプレを張ってるやつって。

病気じゃなくて仕事だよ

なるほど。

みんなどんなレンズ使ってるの？お気に入りとかある？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/?P=4

気になるのは画質だが、画像処理エンジンには最新のDIGIC IIIを採用している。
さすがに、APS-Cサイズで1220万画素という高画素なので、
ISO100撮影時でも条件次第では細かなノイズが目立ってくる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ISO 100でノイズが目立ってくるのは
センサーが他社比８８％と小さいし、
集光レンズも小さいからだねｗ
キャノン糸冬了！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

RAW現像ソフト
どんなのがお薦めでしょうか？

＞363
ＤＰＰ。

＞363
ＤＰＰ

子供にキッス！ﾊｧﾊｧ

ｷｽｷｽ恋してるよ

α350を最近試してみて、こっちの方が遊び心を満たしてくれる気がした。
ファインダーで見るタイプならキスより４０Dとか、もう少し奮発して良いやつ買ったほうが良いな。

X2は現時点でキヤノンの低価格最強だろ。
この上は1Dsmark�Vしかないわな。

X2はキヤノン久々の力作、Xも並売しているのが自信の現れ。
もしかしたら5D後継は50万位になって、現行５Dも暫くは並売かもしれない。

α350とどちらが画質が良いですか?
迷っています。

おいおい、ソニーに画質求めるのは酷ってモンだｗ

「SONYは半導体作っただけでカメラはそのまんまミノルタです！」
と、ヤマダ電機のSONYのキャンペーンおにいさんは俺を説得した。

しかし効果はなかった

α350は最低DT16-80が欲しいから金かかってしょうがない

逆に考えるとDT16-80と70-300Gの2本で済むという話も。

>>371
画質はどれもほとんど同じだから比較の対象から除いた方がいい。
その他の点で比べた方がいいよ。

　　　　
【EF-S レンズの将来性】

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=55703&mode=allread

ニコンD3でフルサイズであるFXフォーマットが出現し、
近い将来に高画素タイプのD3Xが出現が予想され、
キヤノン様でもEOS 5D後継機の近々の登場が噂される昨今の状況を鑑みると
APS-Cからフルサイズへとハイアマチュア機の主流が移っていくのは時間の問題と
私は考えます。
ニコンはフルサイズでもDXフォーマットを今後ともフォローしていくのは確実で
あろうと思われますが、
EF-Sレンズをフォローするフルサイズをキヤノン様は出す可能性はきわめて低い
と考えますがいかがでしょうか ?

このようなユーザーを馬鹿にしたような振る舞いに黙って堪え忍ぶキヤノンユー
ザー様に憐憫の情を感じると同時に・・・・



　　

難解すぎてよく分からんが、ニコンが糞でキヤノンが優秀と言っているのですね｡

1Ds�V持つとこんな性格になっちまうんだなorz
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7269831

●Fさん
↑忠告しても一切お構いなしですね。
べたべたと家族の写真貼るのやめて欲しい。
ここはあなたの家族アルバムではなく、1Dsmk3のクチコミ掲示版ですよ？

●Cさん
わざわざステハン作ってご苦労様です。
あなたみたいな方とは議論したくないのでこれが最初で最後のレスです。
問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

●Sさん
ちょっと気になったので一言・・
＞問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

これはどうかな？
「そんなの関係ね〜」「俺のすることに文句があるなら警察へ言え」的発言はまずいと思いますね。
ここは個人のＢＢＳではなく、パブリックスペースなので、たとえ少数？意見であっても
最低限聞く耳は必要なのでは。少なくとも不快に感じてる人がいるのだから。
でないと板が荒れます。。

最近優秀な2ｃｈネラーがいないと思ったら、出稼ぎに逝っているのかｗｗｗ

α350って「なんちゃって一眼レフ」だろ？
「ちょっといいコンデジ」とも呼ばれてるんだっけ。
あれを喜ぶのはコンデジ上がりの初心者だけ。

>>381
お前は優秀ではないが出稼ぎに逝ってこいよ

α350 液晶フルオート一眼
初心者が液晶見ながら両手を伸ばして撮影して
ブレた写真を量産するカメラですね。

なんでそんな一眼レフ、じゃなくて偽一眼とX2で迷うんだろうな。

>>383
おいおい手ブレ補正が付いているだろうが

ソニー「α350」ISO1600 高感度ノイズリダクション「入り」(デフォルト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128795-8043-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600 ノイズ低減「無し」(初期設定)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html

>>385
手ぶれ補正が100%手ぶれを補正出来るとは
かぎらんのだよ。

>>387
お前には皮肉も通じないのかよ

そうやって馬鹿にしているα350のスレがここより全然雰囲気いい点について。

画素数が多いからかもしれないけど、350は画質がイマイチな気がする・・・
マクロは別にいいけど、風景とか。。。

って350スレで言うと叩かれるんだよなー・・・。バリゾナ！とか言ってありがたがる趣味もないし、難しい・・・

ここに他社の事を書くから荒れるんだよ
キヤノンのことを書けよ

>>388
こいつは驚いた皮肉なんて言葉知ってたんだなw

( ´,_ゝ｀)プッ　

>>390
どうせ後20分でIDも変わるし今から向こう行って書いてこいよ。
こっちばっか荒らされてて腹が立つし。
キットレンズの惨い風景写真を出せばあいつらも何も言い返せないだろ。

>>394
もうそんな時間か、そろそろ寝るか

荒れてる理由ってお前等が一方的にα350を馬鹿にしてるからだろ。
それでこっちばっか荒らされてて腹が立つってどれだけ逆ギレなんだよ。

つーか売れている数が違うからその中に混ざっているおかしな連中の絶対数が違うわけで
だからスレの雰囲気が悪いのは仕方ないことだと

>>375
そうなんだよね
ちょっと頑張れば手を出せる金額なんで悩むわ〜

>>398
くだらん努力はするな
がんばってα-9を買うんだ

コンデジ上がりで初一眼の俺が通りますよ。
まだ買って数日だけどおもろいね。
失敗もあったりで少しずつ勉強しながらだけど。
今まで如何にカメラ任せだったなぁとｵﾓﾀ。
ただ同時に、今のコンデジのすごさも再認識したわ。
特に顔認識機能が付いてからのコンデジはホント、フルオートでまず失敗ないからなぁ。
がんがって使いこなせるようにならなくては。

>>400
無理

>>400
顔認識って反応速度が遅すぎて子供とかじっとしてない対象には使えなく無い？

>>401
捻くれたやつだな。
なんか嫌なことでもあったのか？
そういうときは、例え心で思っても
｢がんがれ｣
って言うのが大人ってもんだぜ。

>>403
無理、まだ中学に入ったばかりだし

>>402
うち、まだ０歳児なんで動かんのよ。すまん。

>>405
よっお若い、どう見ても只だ

>>404
それなら仕方ない。
ドンマイ俺。

>>407
ガンガレ

がんがれー

>>404
早く寝ろ

寝たら試験勉強ができない

前スレでせっかく作例をうｐしたのにケチをつけられたからリベンジ

X2でこれだけ繊細な写真が撮れればたぶんアンチも文句の付けようが無いだろうPart２
※前回同様原画サイズ＋容量ダウン(5MB以下に調整)

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6069.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6070.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6071.jpg



887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 15:35:34 ID:l6vqiQ0S0
未だにX2にケチをつけてるやつが居る様なので、今日撮ったばかりの写真をうｐしておく
これだけ繊細な写真が撮れればアンチも文句の付けようが無いだろう

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5474.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5472.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5473.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5470.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5471.jpg

構図がイマイチっていうか、見せ方が下手だなあ…

カメラはいいが腕が・・・

X2はカメラ内でトリミング出来るけど・・・・α350は出来ない

ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙｴｷｼｮｳでのﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｳはｸｾﾆﾅﾙ
KX3では搭載されないかな。

繊細と言う言葉の新しい意味を知ることができましたw

どれもこれも綺麗なものを奥行きを感じさせるように撮っていながら
これほど小汚く感じさせるつーのはある意味一つの才能じゃあるまいか

そこまで酷評するほど悪い写真じゃないと思うけどなぁ……。
そもそもここは評価スレじゃないんじゃないか？

Kissなんて名前にしない方が売れそうなんだけどな。

CMのラブラドール犬の顔が被写体ブレしてるな
高感度撮影にも強い、ISO1600が常用可能とアピールすればいいにのにね

カメラ内現像と付属ソフトでの現像は基本的に同じ処理をしているのですか？

いきなり安くなったぞおい。ポイント脳内割引で10万ポッキリじゃねーか！

>>422
違います。しばしば問題になる

割高なﾖﾄﾞでさえ、ﾎﾞﾃﾞｨ74800の10%ﾎﾟｲﾝﾄだしなー。

>>422
DPPは違うけど、ZoomBrowser EXでの現像なら
カメラ内で生成されたJpeg画像と同じになる。

>>424
嘘をつくなよw

>>422
同じです

>>414
> カメラはいいが腕が・・・

ま、初心者向けのカメラなんだから、腕も・・・・

篠山紀信がKissX2で良い写真を撮ったら誰でもカメラの高性能を認める。
素人がそれなりの写真を撮ったらカメラの性能が低く見られる。

世間の目ってのは所詮そんなもんだ。

>>412だけど
作例が欲しいと言うから、X2では高画素を生かして、こんな写真が撮れますよという作例を提示しただけなのに
前スレではカメラの性能とは関係のない、レンズの描写力にケチをつけられ
今回はカメラとレンズの描写力にケチのつけようが無いとなると
今度は作例としてうｐした写真の作品性にケチをつけるとか…
最初からカメラの描写力を示す為に作例をうｐしてるのに、作品性とか関係ないだろう

そもそも今回の作例を撮った日は、晴れてはいたが
作例に対して本来の趣旨とは関係のないところでケチをつけている人たちの心と同じ
いや、それ以上に濁ったどうしようもない空色だった
そういった状況下で桜の様な微妙な色合いの花が、良い発色で撮れるわけが無い
写真を見れば、それぐらいの状況ぐらい分かりそうなものなのに

作例という事で、わざわざそのままの大きさでうｐしてるのに
本来の趣旨とは関係のない事でケチをつけやがって
ムカついたから今後X2スレには作例のうｐは一切してやらないからな

追伸
うｐした写真は24時間以内に削除するよ
ケチをつけるぐらいだからいらないんだろ

少なくとも今のスレじゃ誰も作例を欲しいと言ってないわけだが。

>430
まあ、腐るな。
ドコのスレにもケチだけ付けるヤツがいるのさ。このスレは多そうだけどねｗ
オレはKDN持ちでX2とは縁がなさそうだけど、最初の作例の3〜4番目の桜は良かったぞ。乙。

>>431
作例がいらないならうｐしても意味無いよな
前スレでうｐした分も含めて全て削除完了

>>430
アンチの煽りにマジレスしてどーするwww
けど、仕上げが下手というか汚いのは事実。

初めのうちは、自分の下手さ加減に気づかないんだろうけど
一眼レフってのは誰が撮っても同じように仕上がるわけじゃないからな。

って言うか、作例は、>>2にあるんだからもう充分じゃね？
他のカメラとの撮り比べとかだったら興味有るけどね。

>>434
>>2の作例のうち５つは俺の作例なんだけどｗ

じゃあ次スレ建てる人はデッドリンクの削除よろしく。

つか、酷評されて拗ねるなら初めからここにリンク張ったり
誰でも見えるところにうｐすんなよ。
お前の言ってることは下手な写真を見ても
下手だと言うなと言ってるのに等しいぞ。

は〜、ゆとり世代か

>>436
本当に趣旨が分かってないな作例は作品とは違うぞ
うｐした写真はX2が1200万画素になってどこまで高精細な描写が出来るのかという
事を検証してもらう為の作例だったのだぞ
だからわざわざ原画サイズでうｐしたと言うのに

俺は画像を貼っても、誰も文句を言ってくれないから寂しい。
忌憚のない意見を言ってもらえる>>435が羨ましい。

俺はこのスレに貼るために撮るカメラがない。
無印Kiss持ちには羨ましい。

>>439
それは言える
俺も飛行機写真スレに何度もアップしたが酷評はもらえなかった
お世辞と分かる誉め言葉ばかり
馴れ合いにうんざりしてアップをやめた経緯がある
誉められて喜ぶのは赤ちゃんだけだしな

>>440
そうか？
あの作例を見る限りボディーよりもレンズを買った方が幸せだと思ったが

わざわざとかうｐは一切してやらないとかいちいち恩着せがましいyo……

あれって失敗例じゃなかったの？
いや、マジで。レンズが最悪なのかな？と思ってた。

>>442
無印Kissだけど一本を除いてLを使ってる。

やっぱりα350だね＾＾

X2持ちってこのスレにほとんどいないんじゃないの？
40Dユーザーのアンチ組とニコ爺ばっかりでｗ

自分も持ってないし、40Dや他のも持ってるけどX2に興味があって
その内にボディだけでもと思いここを時々見てる。
野鳥を撮るのに小型の電動雲台に載せて軽量でライブビューが
でき、リモート撮影ができるのは魅力です。

知り合いの人にニコンＤ４０を貸してもらえたので、同じ場所からＫＸ２と撮り比べてみたよ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で、だいたい同じクラス。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。あたりまえだけど解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出しすると、
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

同じ大きさにプリントすると仮定して、大きさを合わせてみると、
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg

カメラの性能っていう以前にクラスが違う気がして勝負にならないな。
貸してくれた人が、今度Ｄ６０を買うそうなので1000万画素クラスでまた比較してみる。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/17/8317.html
これは嫌がらせか？

子供が可愛いのを自慢したいだけなんじゃね？
てかひどいな・・・
これはCANONに消されるんじゃ？

野下義光でイメージ検索したらワロタｗｗｗ
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%87%8E%E4%B8%8B%E7%BE%A9%E5%85%89&ndsp=21&um=1&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&start=0&sa=N

ロリ専門カメラマンｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>449
40とD40Xだってプリントしたら後者のほうが綺麗。
ノイズが少ないってのは単に等倍で比べてるだけだから。

間違えた

40とD40X
↓
D40とD40X

>>449
同じ大きさにプリントすると仮定して、とかいいつつ、
画素数が小さい方を引き延ばす手法を選択するあたりに作為を感じるｗ
「プリント」なら画素が詰まるんだから、デカい方を小さい方に合わせればいいのに。

どのサイズにプリントするとは書いてないけど。

いくらサイズが書いてないといっても、常識的な範囲でのプリントでしょ？
まさか、画素がよく見えるほど粗く大きくプリントすることを前提にしてるの？A0とか。

>>458
いちおう、４切サイズに300dpiでプリントする前提ですが。
そんなに特殊なプリントサイズではないでしょ。

半切とかA1とかA0とかなら、違いはもっと顕著になります。

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>449は分かり易く良い比較だと思うよ
それにD40をX2と同じ大きさに拡大しても文句は出るだろうし・・・

解像度もさりながらキヤノンの諧調コントロールはやっぱり凄いね

♪　∧,＿∧　　　夢でｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　ｷｽｷｽｷｯｽ!
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ 何処へも何処までも〜
　((　(　　　　) 　　　繋がる様な色めく世界〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>450
これはこれで逆光も順光も意識しない代表的な使用者（お母さん）の作例だと思ったり

データをみるとSS1/100・F8とかあるから全自動モードはレンズにISが付いたんで
SS遅めでもなるべく絞り込んで被写界深度かせいでという傾向なのかな
（作例は多少のブレがあるけど動体ブレとの関係であまり遅くならない程度の微妙なSS設定）
以前は開放近くでSSを稼ぐ傾向だったと思うけど（検証はしてませんが）

比較しないと分からないけどオートライティングオプティマイザは効いてるのかね
わりと逆光気味でも顔の部分の露出が安定しているようにも感じるけど
（同じ場所で太陽に対して同じ角度だから同じ露出傾向なのかなあ）

初心者でも綺麗に撮れるし
カメラを知ってればさらに自分好みの設定に追い込める
あとはネーミングだけなんだが・・・これは仕方ないかw

＞それにD40をX2と同じ大きさに拡大しても文句は出るだろうし・・・

「しても」ではなくて、「した」のがまさに>>449でしょ。

D40って言われてるほどじゃないですな、住民は高感度がどうとか言ってたけど
それの割にはノイズもあるしＸ２の方が全然クリア。

>>462が>>465を書いていると思うと、微笑ましいな。

>>464
でしたね、失礼しました

レンズ資産があるから乗り換える予定は無いけど、他マウントユーザーから
見てもX2は魅力的ですね

KDXは買おうとは思わなかったけどKX2は欲しくなった。

もう少し安くなったらレンズキット買おう。

>>461
＞解像度もさりながらキヤノンの諧調コントロールはやっぱり凄いね

言われるまで気づかなかったけど、この三角屋根や下スピーカーの
階調は、D40と全く違うな。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

Ｄ４０は白飛びしすぎ。画素ピッチは広いはずなのに、やっぱりＤ４０は
デジタル部分の設計が古いから？それともニコンのデフォがこうなの？

このスレの特徴は、X2のユーザがほとんどいないことだよな。
他にもたくさんあるけど、まあ、ゴミみたいなスレってことだね。

X2のスレと、X2ユーザのスレを作るといいかもな。X2を持ってないのに
文句を言いたい不安症の人用の掃き溜めスレと、ユーザの馴れ合いスレと。

カメラ初心者の俺が思い切ってX2のWズーム買ったのはいいけれど
腕が悪くてイマイチなものしか撮れない上、休日の日に限って天気悪いという／(^o^)＼

>>471
がんばれ！数切るしかない

まずは絞り優先で

売れてるみたいなんで買ってみたけど、使い勝手がイマイチ。

初心者にとっての使い勝手はいいけどな
これ以上を求めるならαしかないぜ
ニコン、オリ、ペンタはもっとダメだ
パナが惜しいな

初中級者の話な。ベテランは何に対しても文句言うから論外

X2の常用ﾚﾝｽﾞに、17-85ISは、やっぱりﾚﾝｽﾞがでかくて
バランス悪いよなぁ。
手が小さいから40Dは、ちょっと大きすぎなんだよな。
悩むな。
Kissと40Dの中間にD80くらいのがあると、ちょうどいいんだが・・・

> 休日の日に限って天気悪いという／(^o^)＼
まったくだ。

最近のBCNランキングだけどキヤノン勢は圧倒的だなｗ
Kiss DXとの併売も成功しているようだし
X2単体の売れ行きの低さは気になるものの、最近の傾向として
他メーカーからのチェンジのみならず、同じKissシリーズからの買い替えでも
レンズごと買い換える傾向がある様なので、エントリークラスの機種だと
こんなものかもしれないけれど

01位 EOS Kiss X2 ダブルズームキット
02位 D40 レンズキット ブラック
03位 EOS Kiss X2 レンズキット
04位 D60 ダブルズームキット
05位 EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット
06位 D60 レンズキット
07位 EOS 40D
08位 D80 レンズキット
09位 EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット
10位 EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット
11位 EOS KissデジタルX ブラック・ボディ
13位 EOS Kiss X2 ボディ
14位 D80
15位 α200 Wズームレンズキット
16位 α350 高倍率ズームレンズキット

手頃な広角レンズは、どれでしょうか？　あまり予算がないので。

EFS10-22

>>479
買えません･･･＿|￣|○

トキナーＡＴＸ１１６　ＰＲＯ　ＤＸ

>>478
まずは単が欲しいのかズームが欲しいのか書け。
あと予算。

俺的にはトキナーAT-X116を勧めるけど。
通しでF2.8と絞り羽9枚というスペック。
EF-S10-22よりも安い値段。

安さだけならシグ10-20/4-5.6とか、
タム11-18/4.5-56だな。

>>478
とりあえずこれで比較してみろ。
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10506011901.10501011326.10505011370.10505511352

>>483
さんくす。

初心者はこれでもいいですか？

>>450
シャッター音が「カシャン」…
俺には「ﾁｬﾁｭｨｰﾝ」に聞こえたんだが
気のせいかな

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6163171/
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
EF50mm F1.2L USMでご指摘をいただきました現象につきましては、
至近距離撮影時における球面収差が増大することに起因しており、
EF50mm F1.2L USMの製品実力によるものとなります。
フローティング機構により、至近側の球面収差を抑えている
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動が
少なくなっております。
なお、製品実力による現象の場合は、仕様となり修理等で改善される
ものではございませんこと、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
また、製品不具合のご案内予定やマイナーチェンジ等の予定もございません。
なお、F2.8-F5.6で目立つ傾向にあり、F8になりますと深度幅が広がり
目立ちにくくなります。ご参考いただければと存じます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノンの回答が　納得できる内容ではないきがしますね　
物を販売してお金を儲ける企業として　大げさにいうと　
犯罪ではないでしょうか？
AF一眼レフカメラのレンズという物から外れてますよね　
法律上では問題ないんですかね...

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

明らかにメーカーの宣伝文句と違うと言わざるを得ない個体が市場に流れている
こと、
メーカー発表のMTFグラフより明らかに劣ることがあれば、文句は言うべきです。
高いお金で買った品物が、広告と違うのは問題でしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

KissX2のISO200だけどノイズ酷くね？パッとしない画像だし地雷カメラじゃねーの
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/EOS_Kiss_X2_20080407_9/KissX2_802.jpg
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/EOS_Kiss_X2_20080407_9/KissX2_803.jpg

>>488
高輝度優先だからじゃね？

２００で撮らないから、なんとも

ピントがちゃんと来てるような作例が未だにないねぇ

>>488
これはカメラマンがヘボなだけでしょ
撮影データ見てもISO200が必要だと思えないし
パンフォーカスっぽく撮ったんだろうけど

KDXから買い換えたよ。KDXがアンダー気味って言われてきたからか
X2はやけに明るく仕上げてきたな。

>>493
おめー！

津田沼ヤマダでの価格情報だれか頼む。

俺も買った。
付属の最新DPP等でしかロウファイルが開かないのにびっくり。てか焦った〜
HPでもまだ公開してないらしいね

オートライティングオプティマイザってjpegでしか意味のないものなのですか？
それとも、RAWデータにも反映されてしまうのですか？
RAW撮りの人は、所詮はそのまま何もせずにアンダー目に撮って、現像で処理をするのが良いのでしょうか？
購入の参考にしたいです。

>>497
RAWの時は適用されない

>>497
RAWとは何かを知っていればそんな愚問はしない

>>491
セットレンズ(EFS18-55mmIS)での作例の事を言っているのだったら
お前が望むようなピントがちゃんと来てるような作例は永久に来ないから

ピントはちゃんと合ってるよセットレンズの解像度が低いだけでｗｗｗ
それでもセットレンズの良いところもあるよ
解像度を捨てたおかげで色収差は目立たないし画面周辺部での画像の乱れが
上位レンズの17-85mmよりも少ない

>>499

でも、NikonのアクティブDライティングやSONYのＤレンジオプティマイザだとRAWに適正露出よりもアンダーに記録されるという話なのですが・・・

Ｃａｎｏｎは違う？

全半混在の屑なんてなに使っても一緒だよ
気にするなw

デジカメウオッチのサンプルがひどくて萎えた

レンズのせいかな？

>>500
これ見る限り55mmを除けばそんなに悪くないと思うけど
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_18-55_3p5-5p6_is_c16/page3.asp

>>503-504

レンズでもカメラのせいでもなく、撮り方の問題。
一般人は"ピッ"と合焦音が鳴ってから、レリーズまでに間がある。
その間に被写体の子供が動いてしまいます。
動き回る子供を撮る場合は、AI-Servoで撮った方がヒット率は上がるようにも思う。

明日の午前に届く！。初めての一眼なので、ドキドキしてます！
今日ソフトケースとメモリとフィルタとバッテリグリップとレリーズと三脚を買ってしまった〜！
本体にレンズを付けるの簡単ですか？。フィルタも簡単に付けれるかな〜？

>>507
静電気が起きるのでレンズ装着時には全裸が基本

俺男なんだが

>>508

PCにメモリをさす時にやってたなぁ。(*´д｀*)

>>508
全裸はやらないけど、静電気には留意します。早く使ってみたいな〜。

ティンコが勃ってるとそこから放電するのか。そういう科学的根拠があるなら試さないでもない。

>>511

静電気などより、ほこりを入れないように、素早く装着！というのが第一だろう？

>>506
いや、子供以外の写真もひどかったんで

八千代村上ヤマダのオープン時は周辺より高かったから今回も期待薄>>津田沼

>>513
ほこりじゃなくて空気を入れないように、素早く装着！だろう？

>>516

手ではめるのじゃなく、口でやってもらえってか。

>>497
マルチ乙

>>518
マルチマルチって五月蝿いぞお前

はわわ

ざわわ

高輝度優先時のノイズ感はちょっとあるね。
グリップの感じはKDXよりも良いな。

うんグリップ感よくなった。DNやDXでは縦グリップ必須だったけどこれはいらない感じ

>>523
そうか？グリップの質がかわっただけで、あまり持ちやすさは変わらないけど。
小指が一本、はみ出してしまう。そして、ボディが軽いから手ぶれが・・・

レンズキットはお買い得？

絶対買い得
たったプラス1万円でレンズ付になる
そのレンズ売ると15000円以上で売れる

今日初めて触りました。
30D持ってるんだけど、ファインダーはまったく変わらないね。

30Dのファインダーを持った小さい40Dって感じだね。

>>524
前面の形状が変わっただけでもだいぶ違う。Xまでのは前面がとがった形で
指の当たりが悪かった。X2は丸くなったから感触は良い。

>>498
D3もD300もRAWでアクティブDライティングが反映されるわけだが、キヤノンって…（ry

>>529
ニコソは自社製現像ソフトでパラメータ読んで加工してるだけでしょ。
ニコソユーザーはRAWの話題タブーなんじゃないの？
自社製現像ソフト囲い込みでデフォ設定で誤魔化し。
サードパーティ製の現像ソフトを使えば粗が出まくって使えない
事実が広く認知されたら悔しいでしょ？

そもそも評価測光でしか使えない、画質劣化が激しくて、
ほとんどのユーザーが弱かオフにしてる機能を自慢されてもな。

>>506
風景の写真も、花の写真もひどいと思う。
子供にしたってそんなに激しく動き回っているわけでもないのに
「ここにピントが合ってる」という場所がよくわからないくらいに描写が甘い。
カメラが悪いのかレンズが悪いのか、どちらだから知らないけど。

>>531
使い手が悪いんだよ
例えばレンズを支える時にピントリングを触っていて合唱した時に歌うじゃなかったピントリングを動かしているとかな
USMは要注意だ
そんな事するヴァカはいないと思うが

しべの無い花の写真は難しいよね、とは言ってもF7.1でこれはちょっと
川原の写真に至ってはF10でアレだからなぁ

児童ポルノの撮影以外ではモチベーションが沸かないんじゃないの

自動ポルノは所持だけで禁固刑だっけ
赤ん坊が産まれた時に裸の写真を撮ったんだけど、プリント出すの拙いかな?

駅張りポスター、ライオンさんは怖いのでワンちゃんにして下さい＞＜

>>532
「レンズが悪い」とか「カメラが悪い」というほうがまだ信用できるな。
ポルノ作例にしたって、使い手は2人いるわけだし。

>534
スレチだが、今後はそれもアウト
児童ポルノの流出元は殆どが実の親だからね

キヤノンのカメラってダイナミックレンジを広く諧調を緩やかにして
白とび・黒つぶれが少ない写真が撮れるけどその分コントラストは
低く感じられるよね。たまたまこのレンズの性格とカメラの性格が
合わなかったのかもね

快晴の日だったらまた別の印象に違いない

ニコンはコントラスト高いからな、デフォだと。

あれは酷いｗｗｗｗ

低コントラスト云々というより、キチンと解像できていない画像なんだと思う。
X2-β ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx22_09l.jpg
X-β　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/29/kdx2_02l.jpg

原因は知らんけど、少なくともインプレスの記事にある作例には首を傾げてしまう。

いろんなサイトでのレビュー記事の作例や、一般ユーザーの作例を見てるんだが、どれも画質的に今ひとつ。
違う記者が写してるのに、なぜかピンボケのような作例も多い。
いまだに目を見張るような画質のよい作例が全く無い。

X2って機能は豊富だが、もしかして画質面ではイマイチとちゃうか？

>>541
ふざけるなこんな素晴らしい作例があるぞ
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/20080415kissX2_01/19_G.jpg
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/EOS_Kiss_X2_20080407_3/13_G.jpg
http://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/EOS_Kiss_X2_20080407_9/KissX2_802.jpg
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/14z.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx24_06l.jpg

確かにピンボケじゃないが、なんか1200万画素のコンデジと似た感じで、感動が無いんですよ。
のっぺりしてるというか、もやっとしているというか。何故なんでしょうねえ。

>>543
それがキヤノンが目指すとこだから、全機種共通画質で安心
素材重視でハイライトが飛ばないようにして、輪郭協調しない眠いイマイチ画像
まあ年々画質は酷くなる傾向はあるが
30Dなんてよかったけどね

>>542
キットレンズのEF-S18-55mmの作例を張り付けちゃダメだよ
このレンズは上位レンズのEF-S17-85mmに比べて画面全面で均質な
描写力を持っているけど、もう一つの特徴として画面全面で均質に
解像度が低いという特徴を持っているからｗ

画質に文句を言っている連中を納得させる為には、Lレンズで写した作例を
張らなきゃダメだよ

撮像素子の大きさが一緒なんだから、カメラの差じゃなくてレンズの差だろ

なぜこんな初心者向けカメラのスレで
オタ臭い書き込みが溢れているのか

>543
そんな君にはバリバリにシャープネスを上げた設定をお勧めするよ。確かにキットレンズは眠い絵しか撮れないから。

記録と記憶の違いつーか

>>542
これらが素晴らしい？
幸せ者だなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/downloads/3_portrait.jpg

>>551
おー、これは素晴らしい。さすがにこれならぜんぜん文句ない。
もう少し値段が下がったら買っちゃいそうだ。

D40は「美しい」「すごい」「上手い」と思わせる作品がたくさんあるのに

D40(笑

X2欲しかったけど>>551見て少し無理しても40Dの方が良いと思った

外人欲しかったけど>>551見て少し無理しても日本人の方が良いと思った

>>551
なんでわざわざ串刺してるの？

このカメラにＬレンズつけて写真撮るのってアリなんでしょうか？
なんだか軽自動車にクラウンあたりのエンジン載せてるような感じで
すごくバランスが悪い感じがするのですが・・・

>>558
おい、喧嘩を売っているのかね
俺はDXにLつけているぞ
バランスは気にならんな

喧嘩は売ってませんが・・・ところでDXってなんですか？

>>558
KISSシリーズでL使ってる人はよく見かける。
まあ、確かにレンズにカメラが着いてるようではあるが気にする必要はないと思うよ。

有りもなにも、EFレンズなんだから普通のこと

そうだね。
初代KissにLだよ。

17-40のF4Lとか35のF1.4Lとかはkissに付けても普通だよね
40DとX2比較して何らかの事情であえてX2買った人とかいそうだしな

5Dの後継機待ちで安いX2をつなぎに買う人とかさ

>>551
見れない。

http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/crawcodec120.html

Canon RAW CodecがX2に対応するのはいつ頃？

kiss人気だね
外人までx2でやんの

このスレ、KissX2持ってないのに憶測で書いてる奴多すぎwww

確かに。
しかし、カメラオタクの多い事ｗ

100-400Ｌにキスは流石にどうかなって感じがするけどなｗ

そうか、Kissでロクヨンを使うときもあるぞ

レンズだけで撮ってると思えば得した気分？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/17/8302.html
>画質やレンズ描写などを求めてフルサイズ機を買ってくれる方々は本当の写真ファンだと思います

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　 APS-Cやコンデジで真剣に!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　　写真に取り組んでいる人にあやまれ!!
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

まぁ、批判が多いのはそれだけ気になる存在だということの現れだしな

>>570
お前マジで喧嘩売ってのかよ
まさにおれの事じゃないか・・・　orz
苛めないで下さい

DXと言うのはKISSDXの事だ

>>564（ ＾ω＾ ）ﾉｼ

>>573
まあ上位機種購入ユーザへのリップサービスなんだろうけど、
たしかにもう少し言葉選べよ！とは思った。

それよりもちっと高性能なEF-Sレンズを充実させろと…

ついにきましたkissX2
夕方お店にとりに行ったので外で写真は撮れなかったんだけど
部屋で絞りやシャッタースピードなどの違いを試し取りしています。

あー春の大型連休楽しみだな〜

Wレンズのセットと、ボディにシグマの18−200OSかタムロンの28−300VCにするかで迷ってます。
散歩とペット用なんでレンズは一本の方がいいような気がするんですが、どうでしょうか。

>>579
俺だったら散歩にはできるだけ小さいレンズを選ぶ

シグマの18−200OSは重い。

タムロンの28−300VCは43-465mmになってしまうので広角が不足。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a20/vc/gakaku.html

この２つならシグマか。

その質問は初心者だなと決め付けてレス
確実に望遠いらない時にも重いレンズを持ち歩く覚悟は？

コンパクトカメラからデジ一眼にステップアップしようとしてる人が必ず思う
「キヤノン純正の安い20-200みたいなレンズはないの？」に対する
キヤノンの回答が「いろんな理由で必要ない」ということ
広角側を18まで、望遠側は250まで
そして間を55で分けたのには意味がある
コストと画質の兼ね合いとかサイズや重量面での使い勝手とか（＋キヤノンの都合とかｗ）

俺はダブルズームを勧めるね

おれはﾀﾑ18-250を進める

ねぇねぇ、NIKON16-85VRみんな使いだしたけどさぁ
　いまどんな気餅ぃ？
　　　　　　　　　 　＿＿_　　　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　 　 ／⌒ ⌒＼　おっ　　 ：／　　 _ノ　　＼：おっ　　.／⌒ ⌒＼　　　　　　全域で負けてるんだって？
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： おっ／(●)　(● )＼　　　かえってすがすがしいお？　　　
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　 　：|　　　　　 （__人）：　 ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼　　　　　　死煮鯛？
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　 　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　 　|　　　　　ねぇねぇ
　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　 　 　　　､｀＼ 　　 　ヽ:::::::::　 　　 　}：　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　r　 ノ：　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　:::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　:::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　:::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

Kiss X2 vs. 20D 高感度比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キャノンのCMOSは高感度ノイズが増えている。
やっぱり他社よりワンランク素子面積が小さいので
高画素化はどう考えても不利だな。
このKX2の素子が40Dの後継の50Dに載ってくるかと思うと・・・
ましてその先に14M化されたひにゃ目も当てられないことになりそう。

こんなクソメーカーのカメラなんて買うな
御手洗は死んで地獄に落ちて永遠に苦しめ

こんなクソメーカーのカメラなんて買うな
御手洗は死んで地獄に落ちて永遠に苦しめ

こんなクソメーカーのカメラなんて買うな
御手洗は死んで地獄に落ちて永遠に苦しめ

タムロンはタムケンみたいで・・・

>>588
売れすぎて困ってますw

77777777777777777777777777777777777777777777777777 7777

日銀は金利を4パーセントにまで上げろ
原油や株式市場を崩壊させることにより
製造業という実質力の高い日本が浮上するし
庶民のサイフもずっと楽になる

資源占有してるだけのロシアやアラブが日本人より
金持ちなんて正義に反するだろ?
なんでゼロ金利で連中を金持ちにしてやらなあかんのだ　ヴォケが

88888888888888888888888888888888888888888888888888888888

タムケンはタケシムケンみたいで・・・

もちろんタムロン

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6236.jpg

ライブビューで撮ってみたよ。
連休にワンコをとりまくるぞ！

>>585-590
前の機種よりノイズが増えようが、商売の世界は売れたモン勝ち。

いい写真を追い求めて、気がついたら1DMARKIIIとLレンズまでたどり着いた。が、なんだか疲れた。
重いし、なにより写真に対するフットワークが悪いような気がして。
そんなときにヨドバシで何気なく手に取ったKISSに驚いた。
えー、軽いし写真もきれいじゃん。
これでいいかと思った自分がいた。
いろいろある機材を売り払ってKISSにしちゃおうか。
しかし周囲の人間が驚くだろうなあ。
あんなにカメラに凝っていた人間がKISSかと。

>>594
X2のボケボケ伝説を増やさないように三脚くらい使ったら？

>>597
ミニ三脚と2秒セルフタイマーで撮ったのに！
ピンずれでしょうか？でもピピッっていったよ？

X2のボケボケ伝説は不滅です

>>596
よし、その1D3は俺が責任もって幸せにする。

はじめて一眼カメラを買おうと思ってます。
なんかいろいろあってどれがいいのかわからない。
とりあえずレンズキットを買えばいいのかな？
勉強しなきゃ。

>>598
ﾜﾝｺ楽しみにしてるね＾＾

>>598
2秒もあれば地球の自転の影響でブレる
ミラーアップ設定もしないとミラーの振動でブレる
少しずつの積み重ねでクリアな写真が生まれるよ

>>598
ゴメソ、手持ちだと思ったので

ミニ三脚はローアングル用の耐加重２Kg程度のものを除けば
デジイチに使うのは厳しいです。
そこそこの三脚ならキットレンズでももう少しクリアに撮影
できますよ

>>594
こう言う被写体にライブビューは良いよね。
レンズは何だろ？
250mmって事は18-250mmあたりかな？だとしたら、なかなかの写りだね。

>>603
2秒って・・・おいおい。
それに、ライブビューなんで当然ミラーアップでしょ？

それとも、KissX2はオリンパスやニコンみたいに、
ライブビューでもシャッター切れる前にミラーが動くんだっけ？

>>604
>そこそこの三脚ならキットレンズでももう少しクリアに撮影
あ、250mmってWズームの望遠だったのかな？

でも、開放でこれだけの描写なら十分良く撮れているんじゃないかな？
1/1250秒のSSだし、全くと言って良いほどブレていないと思うな。

確かに、ISO200 F8 1/160くらい（＋そこそこの三脚）で撮った方がベターとは思うけど・・・

ウンコ楽しみ♪

X2ってMFにしてもピントの山がつかみ易いね
ちょっとびっくり

Contax Zeiss 21mm f2.8 v Canon 17-40mm f4 L

http://www.16-9.net/lens_tests/1740.html

価格の203は基地外キャノネッツｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610832/SortID=4259698/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=203&LQ=203
D50はコストダウンの影響が激しいです。D70のようなしっかりした作りを
期待すると裏切られます。
箱を開けてびっくり、バッテリー入れようとしてびっくり、
SDカード出し入れしてびっくり、液晶見てびっくりとなります。

>画素数の差やボディの軽さに引かれてKissDNを買ってしまうと
>失敗じゃないかとさえ思います。
結局この一言にすべてが集約されているわけですね。
なんで買って使っている人が「D50はこうだったよ」と書いたものに対して、
使ってもいないし、ましてや買ってもいない人が「それは間違っている」と
言い張るのが不思議に思いましたが今分かりました

いや、あの〜、困っちゃうのは僕にとってバッテリーが固定されないの意外は
さらっと流すようなたいした問題ではなかったんですけど、
なんでこんなに重い問題だと思われちゃってるんですかね？
別に液晶がプルプル震えるのも使用上なんの問題もないし、
不良ってほどの問題じゃないと思うんですけど・・・。
ただコストダウンしてるんだなぁって思っただけで。
こんなことでD50の総合評価がダメだとか一言も書いてないですし。
他のもそうで液晶の感想なんか僕より他の人のほうがもっとひどいこと
書いてるのにびっくりです。露出も判断できないとか、
ホワイトバランスの確認なんて到底無理とか。
僕そこまでひどいことは書いてないんですけど・・・。

MFによるLV撮影を試してみたけどとても快適だった
ファインダーで被写体の確認と構図を決定
　　　　　　　　　↓
LVに切り替えピント枠をピントを合わせたい部分に移動
　　　　　　　　　↓
×10でピントを合わせて撮影

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6269.jpg

撮影データ(三脚使用)
Av　F9.5、測光方式　評価測光、露出補正　0、ISO感度　200
レンズ　EF17-40mm f/4L USM、焦点距離　19.0 mm、画像サイズ　4272 x 2848

RAW現像データ
明るさ調整　0:00、Wバランス　太陽光、Pスタイル　ニュートラル、コントラスト＆色あい　0
色の濃さ　1、シャープネス　4、画質は8で保存

>>611
背景のボケのところ、ノイズが凄いことになってるな。
全体的にノイジー、熱ノイズか？

でも細かいところまで解像してるのはさすが。

特にノイジーとは思わないな解像度も高いし、でも

チューリップメインで撮ったのあったら見せてちょ

キットレンズではないのな

RAW+L（JPG）で撮影したデータをxpで開いたら
JPGが二枚保存されてた。　RAWはどこいった

サポセンには、「EOS Utility」でデータを吸い出してくださいって言われ。
さらにOS側の問題だと。

RAWとJPGは、別々に認識されているのに、同時撮影したRAWは、
反映されないっていうのは、本当にOSの問題？

Utilityｲﾝｽｺするのも嫌だし。すげぇめんどくせぇしで最悪

>>615
カメラとスキャナのウィザード使うとそうなるのは仕様。
てかカードリーダー買え貧乏人。

>>616
カードリーダー買う金くらいあるわｗ　無駄なモン増やすの嫌なんだよ

仕様って、単に言い訳の言葉だよな

安物買いの銭失いの典型例乙

「カメラとスキャナのウィザード」使うやつっていたんだ…

>>617
言っとくが仕様ってのはX2の仕様じゃなくてOSの仕様ってことな
勘違いするなや
それが嫌ならカードリーダー買え
デジ一眼やるなら無駄なもんじゃないと思うが

>>617
完全に勘違いしていたよ。　OSの仕様って、具体的にはどういうことなの？

ビック（WEB)で、KDXボディが79800円、
KX2ボディが74800円。
下克上じゃ。

もう完全に熟成ﾓﾃﾞﾙだなー
使ってて大きな驚きもないし、大きな不満・欠点もない。

なんでアンチが常駐するんだろう？　焼き餅「？

単純に、上がる絵が、キットレンズでのボケボケ画像ばかりだからでしょ。

いよいよ全機フルサイズ素子に移行だな。

エラー99出ちまったい。
どないしよう。。。

611みたいにLで撮った例もあるよ
四隅も変な流れは無いし解像度も高そうだよね

ただ諧調を優先しすぎてコントラストが低めな
感じがあるのは好みが分かれそうだけどね

>>613
撮影場所が国営昭和記念公園だとよく分ったね
チューリップをメインで撮ったカット
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6289.jpg

撮影データ(三脚使用)
Av　F9.5、測光方式　評価測光、露出補正　0、ISO感度　200
レンズ　EF17-40mm f/4L USM、焦点距離　20.0 mm、画像サイズ　4272 x 2848

RAW現像データ
明るさ調整　0:00、Wバランス　色温度(4400K)、Pスタイル　スタンダード、コントラスト　-1
色あい＆色の濃さ　0、シャープネス　4、画質は8で保存

正直、ＫＤＸの方が画質的にはマシだと感じるのは俺だけ？

兎に角ノイズのりすぎ

>>629
これISO1600じゃないのか?
KISSDXのISO1600で撮影した時みたいなノイズだな

>>630-631
ノイズノイズって、どれだけベッタリ塗り絵が好きなんだよw

塗りつぶしが好きなら、そういうメーカの巣に籠もってろよ。

>>632
そう言うメーカーがキヤノンなんだけど

Kiss X2 vs. 20D 高感度比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キャノンのCMOSは高感度ノイズが増えている。
やっぱり他社よりワンランク素子面積が小さいので
高画素化はどう考えても不利だな。
このKX2の素子が40Dの後継の50Dに載ってくるかと思うと・・・
ましてその先に14M化されたひにゃ目も当てられないことになりそう。

昭和記念公園の写真、どっちもノイジーで赤の輪郭がおかしなことになってるのはなぜ？
他のX2のISO200の写真じゃそういうのは見られないが・・・

>>633
いやいや何をおっしゃってるんですか君は

RAWって何ビットで記録されてるの？

>>637
ラビット　なんちて

言うほどノイジーじゃないと思うぞ
コントラストをニュートラルにしてシャープネスをもう1つ下げたら感じが変わるんじゃね

>>629
> http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6289.jpg

折角、上げてもらったサンプルだけど、正直画質の悪さに驚いた。
前に見た作例では40Dを上回る絵もあったんだが、
これではコンデジの中上位機種にも負けてるような、、、気のせい？

一眼なのにこんなに醜いザラザラ画質で、虚しくなるほどだな。

なんだアンチの皆さんか、お疲れ様です

キャノ厨さんこんにちは！
仲間同志で傷を舐めまわって下さいなｗ

ニコ爺がまたわいてるのか。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

キス２、トップを維持！

やっぱ画素増えると駄目だわ。もう行き詰まりだね。iso1600でも２０dの方が良い。

同一サイズで鑑賞・印刷するのなら高感度ノイズが悪化していないのであれば
新しく高画素数の方が良いね

等倍でドットを見てニヘラと笑いたいのなら別だけど

X2の作例が今ひとつピリリとしないのはまだ設定を追いこめないからだと思うぞ

ISO200、EF17-40F4LでF9.5でこれって、はっきり言うとひどいな。
ピントが合ってないところが突然コンデジみたいにざらざらした感じになってるね。
ということは画像処理の癖なのかな？
KDNがダメになったら買おうと思ってたけど、40Dを買い足そうかな。

インプレスのインタビューでキヤノンの人がセンサーは他社製を使うかも知れない言う意味が分かった。
ただソニーやサムソンのAPSはx1.5で面積が違うから、そのままじゃ使えないな。
まぁコンデジではやってることだし、キヤノンがソニーに特注すれば良いだけなのだが。

サムチョンかもよ

有機ELと抱き合わせだろうな。

コンテジと変わらないとか言ってるアンチの連中って、
何かいちゃもんつけてないと安心して寝られないのか、
それとも、画素数が増えることの意味がさっぱり分かってないのか
どっちなんだろう。両方の気がする。

ピクチャースタイル式になってからはデフォルトだとシャープが強すぎ。
そんでDPPなんか使ったらシャギシャギになるからシャープの設定はちょい甘めがいいよ。レンズにもよるが

>>652
冷静に画質についての判断をできないのなら、
下記サイトなどで機種毎の画質を比較できるから、それと>>629 の画質をしっかり見比べたら良い。
画素数とは別の話だ

http://photozou.jp/
「昭和記念公園」で検索してみな

この機種に限ったことではないが
CFからSDへ変更してSDのクソ遅さに怒りを感じた
容量増えても、あの速度なんなの？

連射には絶対使えないメモリSD
いずれ市場から淘汰されて消えるぞ

おそいSDカードを使ってるのか、X2のSDスロットが遅いのかどっちだ？
1D3で液3同士で比較すると、CFよりSDの方がﾁｮﾄ速いぞ。
ボディがUDMA対応になってDucatiあたりを使うとCFの方が速いだろうけど。

なので、CFとSDという大雑把なくくりでは何とも言えない。

5D×CFの立場も考えて下さいな。
×300倍使っても、書き込みの遅さは泣きたくなるほどだよ。

　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　 　体感的に思わず書いてしましましたお・・・・　　　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　　　　RAWで撮ってたらすぐバッファ一杯
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜　　　　BUSYになったから出来心で
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼　　　　　　一所の不覚だお
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.

おいおい皆の衆。

画質というのはね、まず適切な撮影と画像の扱いがね。

DPPでシャープネス4はやりすぎで、塗り絵になっとるよ。

塗り絵はシャープネスじゃなくてNRだから・・・

メーカーが用意する作例以外はあんまりあてにならんだろ。
わざと画質落とすこともできるだろうし。

とくにレビューなんかのはひどいね。D300ですらこれだからな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/02/05/d300/004.html

信用できるのはメーカーのサンプルだけ。

kissX2だとこれか。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/sample/eoskissx2_sample-j.html

そうだねぇ。

シャープネスを強くかける傾向のある御仁は、

もともとの写真がぶれている可能性が高いぞな。

KDNと40Dではシャープネスを強くかけるとなんというか特有の荒れた感じにはなるが
あんなふうにざらざらした感じになったことないぞ。
X2だとああなるのか？

さあねぇ・・。

テジタルって、一律こうだとは言い切れないのは

皆の衆のほうが分かっていると思うぞな。

例えば、シャープネス0、NR0、JPG圧縮なし、リサイズなしを

見せてくれればはっきりすることと思うぞな。

>>662
> もともとの写真がぶれている可能性が高いぞな。

シャープネスを強くかける傾向のある方はそうなんだろうけど、
>>629 の情報では三脚使用してるみたいなんだが、、、



あと作例があがってたよ。
※メーカーが用意する作例以外はあんまりあてにならんとは思わんし、
むしろメーカーが関与していない写真の方が現実的な参考（良い面・悪い面）になると思うけどね。


キヤノンEOS Kiss X2【第2回】EOS 40Dと画質を比較
一部引用
「さて、本題の画質ですが、（略）　対EOS 40Dですが、結論を先に書くとEOS Kiss X2がわずかに勝っていると感じました。」だとか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/24/8370.html

>>647
＞X2の作例が今ひとつピリリとしないのはまだ設定を追いこめないからだと思うぞ

設定を追い込んでいかないとピリリ感が全くないという評価は
kissの存在意義からいって欠陥品の烙印を押したも同然ですね。

>>661
面白いことに、X2のキットレンズをどのサンプルも使ってない。

まぁRawファイル1枚15Mとかさ、もうファミリーユースじゃないよこれ

プロの目からすると最高レベルの画質で節穴のような目で見ると駄目つーことで

40Ｄも安くなってきたことだし選択肢が広がったのは良いことだよね

>>667
キットレンズの画像は公開出来ないほど酷い画質って事。

「節穴のような目で見ると駄目」なんじゃなくて、
「最高レベルの画質で」撮れるはずのカメラで
あんなひどい写真しか撮れないお前がダメなのでわ？

オレはこれ持ってないし買う予定も無くなったけど？

キヤノンEOS Kiss X2【第2回】
EOS 40Dと画質を比較

対EOS 40Dですが、結論を先に書くとEOS Kiss X2がわずかに勝っていると感じました。
一般論としては撮像素子のサイズをそのままに画素数を多くすると、
解像感は向上するかもしれないがダイナミックレンジが狭まるなど、
総合的な画質は必ずしも向上するとは限らないといわれています。

しかし、EOS Kiss X2とEOS 40Dとを比較した限りでは、ダイナミックレンジや
シャドーのノイズ感は同等、画素数が多い分、EOS Kiss X2の方が解像感が勝り質感も
滑らかという印象です。でもこの差はわずかであって、
400％の拡大率など通常の観賞方法から逸脱した条件で差を見出せる程度です。
EOS 40Dが明らかに劣るなどということは決してありませんが、
連写はいらないからほんの少しでもより高画質を望みたい人にはEOS Kiss X2が有利かもしれません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/24/8370.html

>>673
F50fdより画質が劣るという事がよく分かりました。

キーワード： j9s6N8a+O


641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 09:28:33 ID:j9s6N8a+O
一眼なのにこんなに醜いザラザラ画質で、虚しくなるほどだな。

643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 09:39:13 ID:j9s6N8a+O
キャノ厨さんこんにちは！
仲間同志で傷を舐めまわって下さいなｗ

651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:58:20 ID:j9s6N8a+O
有機ELと抱き合わせだろうな。

657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 14:09:31 ID:j9s6N8a+O
5D×CFの立場も考えて下さいな。
×300倍使っても、書き込みの遅さは泣きたくなるほどだよ。

670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 16:10:13 ID:j9s6N8a+O
>>667
キットレンズの画像は公開出来ないほど酷い画質って事。

674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 17:23:33 ID:j9s6N8a+O
>>673
F50fdより画質が劣るという事がよく分かりました。

>>674
無職ですか？　ストレス貯まるから、このスレには来ない方が良いぞ。
煽りじゃなくマジレスな

＞キャノ厨さんこんにちは！
＞仲間同志で傷を舐めまわって下さいなｗ

友達いないんだろうなっていうのがヒシヒシ伝わってくるｗ

>>677
分かる、分かる。
たった2行だけなのに、こういう文章書く奴がどういう人間か、
軽く想像がつく。

>>645

おいおいキヤノン大丈夫か？

１位から１０位までのシェア
キヤノン　25.2%
ニコン　　34.8%

もう、X２発売特需と４０Dキャッシュバック特需　終了って。。
秋にD80後継機出されるまでリードせなあかんのに。

比較の為に撮影時設定のままでシャープネスを0にしたものと、>>629の設定で
シャープネスを10にしたものを置いておきます
指摘されているノイズ感は、シャープネスの設定とはあまり関係がないような気がする

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6319.jpg
RAW現像データ
明るさ調整　0:00、Wバランス　撮影時設定(オート)、Pスタイル　スタンダード
コントラスト＆色あい＆色の濃さ＆シャープネス　0、画質は8で保存

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6320.jpg
RAW現像データ
明るさ調整　0:00、Wバランス　色温度(4400K)、Pスタイル　スタンダード、コントラスト　-1
色あい＆色の濃さ　0、シャープネス　10、画質は8で保存

ノイズ感云々はどうでもいいけど、写真がきれいだね
プリントして3歳の娘にあげたら大喜びされたよ

>>680 乙です
シャープネスとコントラスト0のものと最初の作例、シャープネス１０のもののファイルサイズを
見ても0,0のものが最小ですよね

遠景のチューリップを見るのがが分かりやすいように思いますがやはりシャープネスは控えめにした
方がノイズが少ないように思います

実際に今回の１枚目はかなり良いように思いました

>>681
そう言ってもらえるのが何よりの喜びです
等倍で写真を見てノイズがどうのこうのと言われてもなとキヤノンの人も思っていることでしょう

ノイズの話はノイズリダクションじゃないの?
Rawだとノイズ処理されないで出てくるって聞いた気がする

>>684
そうだよきっと
KISSDXもISO1600のRAWはそんな感じだし

DXからX2に乗り換えた俺に言わせると
画質が悪くなってるという事だけはまず無い
それだけははっきり言える

そんな口だけで言われても、何ら説得力がないぞｗ

レンズキット買った人、前ピン後ピンの具合はどうですか？

素人のおれが手持ちで撮る分には十分あってる。
50mm1.8より全然ピントがくる。

>680
ごくろうさんでございます。

一枚目はぶれてないぞな。とてもきれい。

やはり最初のはシャープネスが強くて、細かいディティールがノイズのように
浮き上がってきてるぞな。

ひとつ思うのだが、等倍とその他の鑑賞サイズのシャープネスは分けて考えた方がいいぞな。

大きいサイズでは画質がものたりなくて当たり前、

それをリサイズ時のようにくっきりはっきりにしようとするから

最初の写真のように画質が破綻する。

付け加えると、その等倍時の画質のものたりなさが機材によるのか、撮影技術によるのか、

ここの切り分けがとても難しい。

だから、あちこちのスレッドではカメラ（画質）の評価が右往左往しているのを

見ることができるぞな。

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。
40D×EF85F1.2L�U
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

KDXから比べると、なんかレンズに厳しくなった気がする。
安レンズだとｷﾂｲだろう。

５月に４０Ｄの後継機かどうか知らんが、出るらしいな・・・
俺はＸ２で充分だがｗ

↑それは無い。

有るとすれば5D後継機でしょう。

関連新スレ

[市場戦略の切札？] ソニー新機種Cybershot DSC-H50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209081302/l50

6月に5Dの後継機が出ると言う話以外は聞いていない

今月のキャパで、Ｘ２と40Ｄの比較がされてたけど、
画質はほぼ互角、それ以外は40Ｄが全て上だってね。

>>698
『軽さ』という要素で、Ｘ２が圧倒的にリード。
スペックが気にならないほど魅力的。

うーん、なんていうか・・

Kissと40Dのそれぞれの良さが分からない人は、一番高いの買っときなさいｗ

>>698
あんだけでデカくて重くてスイッチ入れにくくて性能までキスより劣ってたら泣けるｗ

40DもX2も良いと思うよ。
40Dは高速連写が良いしX2は軽量。
今は40Dと初代Kissを使ってるけど、X2を買い足したいと思ってる。

>>615
ズームブラウザーで取り込むのが一番じゃないか？

補足で。
ズームブラウザだったら、重複取り込み防げるし、自動取り込みもできるし、
画像を日付フォルダごとに分類できるから良いと思うんだけどな。あと、簡易RAW表示もできるしね。
DPPとの編集連動機能も備わってるしね〜・・・

参考までに。

>画質はほぼ互角
４０ＤとＫＸ２の光学系主要パーツは同じと言うことですか？

光学系はレンズに依存だろw

おなじcanon内でけなし愛
X2におびやかされて焦るのは理解できないでもないwww
X2はそれだけ素晴らしいのだよ

キヤノンEOS Kiss X2と鎌倉さんぽ
http://digitalcamera.impress.co.jp/08_05/auth/kissx2/index.htm

>708　なんかなめらかじゃないなあ。江の島の海の夕景の写真で目立つ。
おれの持ってるIXYD400でこんな感じになるんだよね。

iso400ならこんなもんじゃね？

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>709
> >708　なんかなめらかじゃないなあ。

同意。それとにじみが酷く切れが無い。発色も、、、
40Dだとこうはならないような。
レンズ（EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS）の影響なのか、腕が出るのか、、、

この人は、これでプロなん？
http://www.digi-came.com/jp/modules/person/entry.php?entryID=9

そう思うなら40D買えばいいじゃん

>>712
キットレンズのEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISで撮ったら
誰でもそんなもんだよ

手持ちだから多少ぶれてるんじゃない？
手持ちでここまで写ればすごいんじゃないかと。

別にぶれてないでしょ。

キットレンズ卒業した人は次どのレンズ行くの？

>>717
大口径ズームか望遠に行くんじゃね？
広角単とかは行かないと思う。

>>717
ピンホールだろ

>430
X2買う人多いけど満足度では１番低いらしいね。
やっぱりライブビューの完成度が低いのが理由でしょう。
現物を触らずに通販で買うとこうなるという良い見本。

ライブビューってそんなに大事なのかな？
あったら便利ってくらいかなぁって思うんだけど、どう？
常にライブビューを使って撮ってる人とかいるのかな。

そうそう。まぁD40の満足度の低さには叶わないけどな。

>>721
コンデジ卒業生にはいると思う

>>720
ソース出せないならデマ決定

>712
お前の何百倍もいい写真撮るよ、心配するな。

しかし画質が悪いのは確か
やっぱカメラってレンズ次第だな

>>720
自分の脳内満足度の集計結果か？www
その理屈でいくと買って良かったって思えるのはαだけになるんじゃねぇの？

では皆さん、各々最高だと思う写真を晒してください

X2はどっちかというと入門用モデルだからな
買ってる人は大抵初心者のような気がするし
中々いい写真は生まれないかもしれんね

そうなんだよな〜ここのやつらってスペックやら画質やらの話ばっかだよな
しかも上位機種を持ち出してきて

>>730 お前もそのひとり

画質で40Dとかに買ってたらむしろおかしいと思うんだよな

店頭でいじってみた感じでは、使いやすさでは郡を抜いてるから
あとはレンズと撮る人の腕次第だろう

>> 728&729 そういいつつ自分も出せないくせに。。。。ぷっ。

口だけ立派だよな( ´,_ゝ｀)プッ
俺もカメラさえ持っていれば画像をうぷしてやるのだが　

>>732
別におかしくもない。キヤノンの画質ってどの機種も似たような傾向だし
画質がすごくいいと言われてる5Dと40Dの画質を比べてるサイトあったけど（同レンズで）
何回も見比べてああ確かに5Dの方が少しくっきりしてるかな程度のもんだったぞ
中にはどっちがどっちだかみたいな写真もあったし
高ISO時のノイズ耐性がちょっとあるくらい。
40DもX2もレンズ次第で普通の奴にはじゅうぶんすぎるくらい綺麗

でも良いレンズって手ぶれ補正付いてないじゃん
下手くその俺には補正無しは無理

70-200 F4.0L isとかEF-S17-55ISとか付いてるのもあるし
広角だったら別にいらないでしょ
まああったほうがいいのは確かだけど

40DとKX2の価格が近過ぎるのが間違いの素だよね。

KX2の値段の訳は、
販売店へのリベートがかなり大きいのと、
キャノンが30％とか言われる利益律を下げたくないから。
減価なんて販売価格の３割程度。

ボディーは安っぽいよなｗ
軽くていいけどさ

みんなトップエンドの画質を知りたいのでしょう。
そこに納得できれば、後は精進しだいってことで。

>708
私見ですが、いまいち画質が出てない感じ。これは果たしてレンズのせいか・・。

一枚目、ネコ
前ピン。ヒゲの描写から。

二枚目、電車と人
一番シャープなのが子供、つまりそこがピント位置らしいが被写体ブレのようにカリッとしない。

三枚目、キーホルダー？
近接時でふわふわした物なので、まあこんなもんでしょうと言う事はできるかな？

四枚目、夕景
手ブレにシャープ処理が掛かるとこんな感じだけど真相はいかに。

だから自分の撮った写真出せって

あんまりにも参考にならないので、軽く作例を探してみました。
ところが、笑えたのがwatchの写真はどれもダメでｗ

ここの等倍画像はほぼ信用できます。
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007042008&cp=2
撮影者がシビアに選別している感じで、誠実な仕事をしています。

ですが、その中でもこういうのは手ブレです。惑わされないように。
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/camera/review/EOS_Kiss_X2_20080407_7/KissX2_610.html

なぜX2の作例ってピンがきてなかったりブレてる写真ばかりなんだ？

そんなに選別しないと信用できない写真ばかりになるって不思議じゃね？

オッカムの剃刀って知ってるかい

仮定１
X2を使ってサンプルをあげている撮影者はプロ・経験者・初心者問わずピンボケ・手ぶれ・被写体ブレを
量産し、作例を選別すらしないので画質が悪い

不要部分をそぎ落とすと

仮定２
X2は画質が悪い

オレは脳みそ軽いから
カメラも軽くないと釣りあわないんだよ

やっぱり？
同じ

>>743
この記事を書いてる奥川浩彦って人、40Dユーザみたいだけど

「X2はキヤノンのデジタル一眼機のエントリーモデルだが、上位機種と比較しても遜色のない充分な画質を持っている。解像感も申し分ないし、ホワイトバランスもオートに設定したままで安心して撮ることができる。」

って書いてるね。
このスレで頑張ってるアンチの人たちの方を信用するってバカはアンチしいないわなw

ISレンズが根本的に設計ミス。

>>743
手ブレなの？18-55の解像の甘さが出てる感じはあるが
色の境界でもやっとするのはレンズの仕様です w

マジレス。
Ｘ２以外のユーザーがこのスレには多いけど、自分の持ってるカメラの機種名と自分が撮った画像をうｐしてくれないか？
参考にするからさ。
他人のサイトのサンプルは要らないから。

W52H

>>751
他人の撮ったので良いからX2の素晴らしい作例をもっと紹介してくれない、参考にするからさ

>>753
Ｘ２の作例は見た。　実機も触ってきた。軽くて良い。
ここにいる人は複数台所有してるようだから、うｐしてくれと言ってるだけ。

オレはこれからデジイチを買う予定で機能やデザイン、軽さから当初X2を候補にしていたんだけど
サンプル見れば見るほど他のにしようかなーって思うようになっちゃったんだよ

だからサンプルはIXYのしか出せないよw

E-420かD60、もしくはKDXでも良いような気がしてきた（X2が画質が悪いって意味じゃなくてね）

去年の夏にDXを買った。
キットレンズ以外はまだ買えてないけど
それ以来写真撮るのが楽しくて仕方がないぞー。
すぐ飽きると思ったけど、飽きる気配がまったくないぞー。

一方的にケチ付けてるみたいだから弁解しておくとキヤノンがKX2で目指した正確なAWB
広いダイナミックレンジと諧調の再現性、1220万画素の高精細度とそれに負けないレンズ
高感度撮影でも嫌なノイズが出ない点なんかはきっと素晴らしくてプロの目からすると
最高の画質で40Dに負けず劣らずなんだろうと思うんだよ

実際に触って感じたけど入門機にしては高機能で、しかも軽く格好も良いしキヤノンの豊富な
レンズ群が使えるしファインダーも結構明るくマニュアルでもピント合わせしやすいと、
本当に死角が少ない

一方「飛行機」とか「花」とか「猫」とか「鳥」とか「動物園」の専門スレを良く見ていて
凄いとか綺麗だなーって思うのはExif見て本体やレンズ、撮影緒元を見てデジイチ買ったら
参考にしようと思ってるんだけどね。どうもオレはKX2が撮る写真を好きじゃないみたい
40Dだと飛び物なんかには唸るようなの多いんだけどね

これは個人の好みだからKX2の画質の良し悪しに関係ないのかもね

>>755
理由を言わないと説得力ないんだけど

x2は画質はいいと思うよ
ピンがきてれば普通に綺麗だと思う
なぜかぼや〜とピンボケしてるっぽいのが多いのは確かだけど
AFが9点（クロス測距）とかじゃないのが影響してるのかも

>>758
理由は>>757で書いたみたいにKX2で撮影されたサンプルがあまり好みじゃないから

40DとX2は、14bitでDIGIC3だから
画質はほとんど一緒なのかなと思うけど
5DとX2を比べたらX2のほうがISO100とか200だったら
画質はどっちが上なのだろうか？？？

40DもX2もたいしてかわらねーよｗ

カメラは使って何ぼのもんだし、あまりに小さな差ばかり気にしていると
所有して少し使って満足しておしまいって落ちになるぞ

どっちみち3年後には他機種に較べて大きく見劣りしちゃうんだから

X2で撮れる最高の写真は、たとえどんないいカメラを持っていても
簡単に撮れるというようなものじゃないだろう。つまり、腕次第。
ただ、X2を買ってる人たちの多くは初心者なので、そういう人たちが
撮ったものをいくらみても仕方ないんだろうと思う。

っつーか、等倍で写真を見ないと安心できないという人は、何も考えずに
1Dとかを買っておけばいいんだと思うけれど、そういう人はスレ違いだろう。

というわけで、いまからX2を買いに行ってきますよ。

確かにその通りですね。

>>712
>40Dだとこうはならないような・・・

それ先入観だから

>>743
大した望遠の距離でもないのに、1/200秒で手ブレだなんて、どんだけ震えてたんだ？ｗ
単純にレンズの解像がどうしようもないくらいに甘くてボケてるだけでしょ。

カメラに興味持ち始めて間もないんだけど
一つ気になることがあります

色々能書きや批判は見かけるんだけど
例えば車やバイクであれば
俺についてこれるかな？抜かしてみろ？
みたいなことは言えるんだが

俺みたいに撮ってみろよ！！
いいか、ぼうず！
写真て〜のはこういうふうに撮るんだよ！
ってのは見せてもらえないのか

初心者相手じゃなくてプロに対して
言ってみることはあるのかな
とか最近気になってる

あのざらざらはレンズのせいじゃなくてX2の性質だと思うなあ。

1. 微細な構造が写っている部分にはざらざらはあまりなくて、葉など滑らかな物の表面や空などが点描みたいになってる。
2. レンズの収差などのせいでああいう細かいざらざらは考えにくいし、見たこともない。
3. 40DにEF18-55ISを付けて100枚くらい撮って、中にはISO800で明け方の空を写した写真もあるけど、ああいうふうにはなってない。

EF18-55ISは安いけど良いレンズだと思うよ。これの後にEF17-85ISを使うと悲しくなります。

X2は
KISSするように近づいて子供を撮るカメラだから
画像が少しぼやけてたりにじんでも無問題

ジデカメWatchの作例は嫌がらせとしか思えない

>>767
初心者相手じゃなくてプロのレーサーに対して
「俺についてこれるかな？抜かしてみろ！」と言うやついるの？

>>768
EF17-85ISはEF18-55ISに比べて解像度が高いし総合的に見て上回ってるよ
レンズ周辺部での像の流れや収差が目立ち易いので、そう思うのかもしれないけれど

ピンがどうとか、ノイズがどうとか、はっきり言ってどうでもいいし、40Dの方が
いいなら、それでいいじゃん。40Dを買いなよ。さっさと40Dのスレに行きなよ。

KX2を買った人、買おうと思ってる人は、そんなどうでもいいことよりも
http://flickr.com/cameras/canon/eos_digital_rebel_xsi/
とかを見て、写真を撮る練習や、撮った写真を調整する練習をするべし。

KX2ってAFでﾋﾟﾝﾄが合わないってどいいう事？！
�@どこか別の場所にﾋﾟﾝﾄがあっている
�A全体的にぼけてる

>>767
画像において、車のレースのようにタイムで優劣が明確につく分野は
解像度やダイナミックレンジになります。これははっきり優劣が分かれる。

＞写真て〜のはこういうふうに撮るんだよ！
というのは各人の好みで、車で言えば乗り心地のようなものです。
勝ち負けなど存在しません。

ちなみに、カメラ本来の画作りが判るJpeg撮ってだしでの比較画像がこれ。
レンズは、VR70-300mm F4.5-F5.6　と　EF70-300mm F4-5.6IS　で同クラス。
解像感・色合い・画像の白飛び具合などを参考にして下さい。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg
同じ条件の下では画素数の違いは歴然としてる。解像度が全然違う。

画面の中央部を、等倍切り出し
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6107.jpg

大きさを合わせてみる
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6108.jpg

kissなんだし、撮ってて楽しきゃいいんでない？
100枚に一枚、おおっっていう写真があれば俺は充分すぎるほど満足だな。

キャノンはエントリー機での高画素化競争が終わったことに気が付かなかったんだな。
KissX3で画素数を下げる訳にいかないだろうし、無駄に枷を増やしてしまったな。

不快に感じる高感度ノイズはKDXよりKX2の方が少ないのだから画素数が多いに越したことは無いと思う

>>776
手の込んだ逆説アンチだな。
KX2の作例がどれもこれも呪われたように低画質なのは、工作員の仕業だったのか。

本来は比較すべき機種ではないが・・・

暗部はどうか？
同じ大きさにプリントすると仮定して、大きさを合わせてみると、

元画像　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78726.jpg
KX2の方がコントラストを抑えた玄人好みの画作り。
レタッチ耐性も高そうに見える。

実際に、２段増感してみた。
明度４倍　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date78727.jpg
D40では写ってる暗部の板目や木目がKX2では写っていない。
パイプもKX2では角柱のように平坦になっている。
KX2はD40の2倍の画素数のはずだが。

>>743
キットレンズではじめてまともなの見た。
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITdp000015042008
↑ここ見るとAF性能もいいみたいだね。
でもやっぱキットレンズは、とりあえず使ってみたいって人用みたいだね。
あと他の機種もまともな作例が見られるので助かった。

kissX2の圧勝
1200万画素分の緻密な描写は凄いね

D40のくすんで白とびの激しい低画質には言葉も失いそうです。

>>781
明度４倍とか、無理やり画像を破綻させないと見分けられないほどの
小さな違いは放っておいてwww

普通に比べただけでも、白飛び具合はこれだけ違う。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

Ｄ４０は白飛びしすぎ。画素ピッチは広いはずなのに、やっぱりＤ４０は
デジタル部分の設計が古いんだな。捨て値で投げ売りされるのも判るよ。

ホントだぁ

はいはい

頼むから。。X２より一年以上も前の発売で、値段も半値の機種と性能比較なんてやめろ。。

家電量販店で、AFで合いにくそうな所ばかりを選んで各カメラのセンターのAFポイントでピント
が合うか試したら、X2は某300より優秀だな。

オリンパス E-300 ？

OLYMPUS IR-300？

とにかく、X2のデジカメワッチの作例が参考にならないのは
よく分かった。

昨日新宿某でレンズキット購入しました。
家に帰って開梱し充電してからイジって大満足。
っと化粧箱を見たら箱のコーナーがグシャっとへこんでる。在庫時に落としたか押し付けたか。
レジでその部分が反対側に置かれてたし、家でも夢中で気付かなかった。
製品本体は問題なさそうなので、もはや交換は出来ないか・・。

箱は保証外だからな・・・

箱なんてすぐすてるだろ？
来月買う予定だけどあげようか？

>>788
俺も同じ事したｗ

みな同じ事してるんですねｗ
私もかなり薄暗い所や、コントラスト差が無い淡色な壁なんかに向けて
いやらしいテストしてみましたが、驚くほどズバズバピンが合い感動モノでしたよ
帰宅後20Dとフォーカス対決して見ましたがX2の完勝でございました。

俺はどっちも変わらんかった。Ｄ300は圧勝だったけど

ナントカ3と300はAF不作動バグがあるからな

へぇ、そうなんだ、知らなかった。

画素数競争には懐疑的だったけどD40との比較をみると
技術が伴ってれば画素数はあった方がいいんだね・・・

KDXの買い足しで迷ってるんだけど
最新技術ならKX2
見栄えなら40D（連写やシャッター耐久性もあるけど）
価格と2台体制で迷わない操作性ならKDX
なんか低次元な迷いだけどねw

>>796
20Dからは買換え？　それとも買い増し？

20DからX2に買い換えようか迷ってる…。
40Dはちょい重いし。

販売店が近くなので、必要な時に買い増しするかも知れない。
今は軽量機として使ってる初代Kissの画質に不満はないが、動体に弱いので
触った感じで動体にも強そうでライブビューの付いたX2が有力候補。

>>801
俺がいる。

>>802
初代KissDも持っているが、あのファインダーとCF書き込み時間は致命的だ。

俺としてはPSG-9で十分だと思う
KISSは売っちまったしな

何かとバランスのいい30Dでいい。

>>803
ファインダーは問題ないけどCF書き込み時間は問題だね。
しかし、当時としては中々の物でしたよ。
N社のカメラを修理に出した時に、コンデジ代わりにでもしようと
買った初代Kissでカルチャーショックを受けたよ。
今ではキヤノンに完全移行済み。

>>805
どうかな30Dじゃなくて20Dを持っているけどKISSを使ったらバランスが悪く感じた
それにKISSDXとの性能差は高感度時のノイズ程度だったよ
KISSはソニーのアングルファインダーを2倍にすると使いやすいし、オリのマグニファイアーを使えば見やすくなる
でも結局のところ記念撮影や花・風景写真しか撮らないのでコンデジで十分だと言う事に気付いてしまった
顔認識と被写界震度の深さは俺にはもってこいだし、マクロ撮影も面白い

>>792
これ買え
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u24438037

>>808
おまえ、いい奴だな

>>808
それはKDXの箱だよ

>>802
動きものなら40Dの方がいいじゃね？
USMのレンズ着けてみりゃわかるけど
全点クロスのAFは、だてじゃないし、
カメラノ大きさも、USMのレンズとバランスはいい
キットレンズいらなきゃ、ボディ単体の価格差はたいしたことないだろ

４０Ｄを初めて持ってみたが重いんだな。
昔、実家にあったフィルム一眼カメラの重さを思い出したよ。
Ｘ２は嫁でも扱える重さなので、こちらで決まりだろう。

ファインダーの中に見える数値っつの？
あれが微妙にぼやけて見える気がするんだけれど、これ以上ピントを左には回せない。
どうしても不都合ってことはないえけれど、あと一つか二メモリくらい左に回せたら
ぴったり来そうなのに。
いい方法ある？

>>811
軽量機の後継はやっぱり軽量機と思ってます。

>>813
視度補正レンズというのがあるから、合ったのを買えば良いよ。
定価1,050円だす。

>>813
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=KISSX2
ファインダーアクセサリー視度補正レンズを買うべし
ちなみに私は-2の視度補正レンズ愛用

俺は-2の2枚重ねだ

http://www.dpreview.com/previews/canoneos450d/page13.asp

…どうなのよ。

X2買ったら40Dの存在価値無くなった
連写なら1D幕3があるし
X2は軽さがいいね

ISOが1600までしか設定できないから出番はあると思うよ。

>>819
そう言う時は俺の幕2がISO3200でがんばるさ

結局KX2買ってしまった

>>821
俺も今日買ったよ。何たる偶然。

>>821-822
20D持ちから見てどうなのか、レビュー待ってるぞ

KDX持ちだけど、様子見てるんだ

キヤノンの素晴らしい画質を見よ！
レンズだって西平英生先生が太鼓判を押すキヤノンＬレンズだ！
どうだ圧倒的な高画質に参っただろう！！！！！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135152-8370-9-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/135153-8370-9-2.html

>>824
どこが高画質？あまりの酷さに参ったｗ

>>800
>技術が伴ってれば画素数はあった方がいいんだね・・・

技術じゃなくて「明るいところ限定」で画素数が生かされてるだけ。
少し薄暗いところで撮影したらの高画素数が逆効果にしかならん。


NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg

の右下隅の暗い部分を見ても、KX2だとかなりノイズが目立つ
のがわかる。

ノイズ、ノイズって、どれだけ巨大な印刷する気なんだ？
せいぜいＡ４だろ？　　全く気にならん。

>>827
「せいぜいA4」というなら、画素数がD40の600万画素でも全く気になりませんよ。

KX2は画素数が多いだけ無駄、価格も高いだけ無駄ですねw

>>826
この場合はキヤノンの勝ちだな。
等倍で見ているのだろうけど、画素数が違うから
同じ大きさで印刷したら、ノイズのレベルは同程度だし
画素数のおかげで、キヤノンの方が解像した画像になっている

昨日、電気屋でKX2とD40で撮った写真を、
セルフィES2とカラリオミーでプリントして
もらったんだけど、後者の方が実際に目で見ている
色に近く、高精細に
感じられた。
プリンタの差も影響しているんだろうけど、
かなりがっかりした。
キヤノンの販促の人もウーンって唸っていた。

>>830
せめてプリンタ揃えろよ
全く無駄な事しやがって。

>>830
ほんとむだなことしてんな

どちらかというとキヤノンはナチュラルだけどな。
X2は持ってないけどKissも自然な感じで好きだね。
久し振りにちょっとだけKissしてきたけど、初代は動体が苦手だ。

>>833
MFしろ

例えばさ、"仮に"D40のほうが画質がいいとするじゃない？（すごく大雑把だけど）

じゃあD40の仕様を見て買うかったら買わない。本来、X2と比べるべきはD80後継だから。

なんでもかんでも比較したがる人が居るけど、現時点のデジカメはトレードオフが必ず存在することを忘れてはいけないと思う。
D40の美点はまず、値段が安いことであって、その結果失われているものが幾つもある。
もちろん、そういう商品コンセプトを貶したところでNikonにしてみれば、だから何？って感じだろうね。

>>831-832
最初にD40＋カラリオを頼んで、次にキヤノンへ
行ってカラリオプリントを頼んだら、販促用プリンタしか
ダメって販促の人に断られた。
今度、キヤノンの人がいないときに行ってみるよ。
>>835
カタログスペックを見るより結果を見て買う人がほとんどだからね、
このクラスの機種は。
それに同価格帯を比較するのは当然かと思う。

>>836
カタログスペックだけで騙されるのが素人だろ。
このクラスは一眼初心者がターゲットだろ。
KX2が売れてることからすればそうだろ。

比較結果を見て買うのは、一眼買うのが初めてじゃない奴がほとんどだろう。

>836
うーん・・。
カタログスペックではなくて、実用に関して明確な差があると思うけど。

例えば3点AFとか、ファインダーが小さいとか、せっかくのNikonなのにレンズ選択肢が限られているとか。
むしろ、この差が気にならないというのであれば、一番安いの買っとけば？　と。

>>829
>画素数のおかげで、キヤノンの方が解像した画像になっている

明るい環境でKX2のピーク性能をやっと引き出しているのがその画像なので、等倍で見れば
KX2が画素数分だけ高解像度になってるのがわかるが、明るい限られた条件でのみの比較
で「1200万画素vs600万画素」の勝負をして解像度で勝ってるだけ。

少し薄暗い条件になれば、KX2にとってかなり残念な結果になるだろう。それは例の画像の
右下隅にノイズが目立つ様子を見るからにそう思われる。

一方、KX2にとってピーク性能が出せる有利な撮影環境であっても、D40も画素数が半分で
ありながら充分に建物の木目まで確認できる解像度はあるので「必要性」という点において
何ら不足感は無い。

よって、この比較画像では「やはり画素数があった方が良い」と思えるような事例ではなく、
むしろ如何にD40の性能が充分に良いかを示しているに過ぎない。画質を求めるならKX2は
画素数が多い分だけ結局ノイズで潰れてしまい価格差分の満足を得られない。

>>839
ニコン信者は、いつからノイズ塗りつぶしのアニメ画マンセーになったのか？

画素ピッチが広い＝階調に余裕があるはずなのに、こんなに白飛びするのは
塗りつぶしている証拠。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6114.jpg

KX2の画像も、D40程度に縮小してD40程度に解像感をなくせば
ノイズなんて皆無だし。

>>835
>なんでもかんでも比較したがる人が居るけど、現時点のデジカメはトレードオフが必ず存在することを忘れてはいけないと思う。


なんでも比較したがる人が、狭い条件で発揮されるピーク性能で撮影して「やっとD40より解像度で勝る」
というKX2の画質の情けなさを晒してしまっているので、KX2をアピールするにはむしろ素人騙しのカタログ
スペックで「よくわからないけど、とにかく機能満載！」という点で押すしかないと教えてあげてるんだけど
それをわからずに例の画像をいろんなところに晒しているから逆効果だと思うんだけどね。

D40はとにかく安い。だから低予算の人には真っ先に候補になる。そして安い割りには画質も結構良い。
安くて画質もよければ、そりゃ売れる。KX2は無駄に高いけど機能満載でなんとなく得した気分にさせて
初心者を騙すしかない。消費者はバカが多いからそれで売れる。画質比較を持ち込むのはKX2には鬼門。

>>840
>ノイズ塗りつぶしのアニメ画マンセー

だから、D40でも半分の画素数なりにちゃんと木目が解像していて、塗り潰されて無いだろ。
その画像が購入相談スレ41で晒された時のレスを引用する
↓

872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/04/22(火) 01:02:01 ID:mOmde4+40
>>865
無論、解像度だけはKX2の方が高いのは見ればわかるが、画像を比べても
D40でも木目まで写ってるのに、KX2で「あっ、木目がもっと細かく見えた！」w
なんてのが画としてどの程度重要な事なのか、必要性のある描写なのかが
疑問ではないか？

で問題は「明るいところで木目が少し細かく見えて嬉しいなあ」wの代償として、
KX2では高解像度がたたって暗所ノイズが多くなるだろうから、薄暗い環境で
撮影してD40と比較すると、KX2にとって「かなり残念な結果」が出ると思われる
のだが、それで果たしてD40より遥かに高い価格でKX2を買ってしまった消費者
は幸せなのか、どうなんでしょうか。

今日撮った600万画素の初代Kissだとどうかなw
ノーレタッチ、等倍トリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080428151744.jpg

>>826のX2とD60の比較見る限り
ノイズ以前にニコンのカメラは有得ない色付けされているよね
ボートの乗った家の茶色い屋根
まるで園児がトーンカーブでむちゃ弄ったような、
この瓦が何で出来ているのかも解らない質感だよね
テキトーな色付けないでよｗ　　と言いたい。

それに樹木の質感に至ってはニコンのカメラでは
まるでカメラ付き携帯電話で撮ったような・・・

結論
やっぱり低価格機も手抜きの無いキヤノン

NikonD40って、この画質で現行機種ですか？？

D40厨はとりあえず評価基準をA4印刷か等倍鑑賞かのどっちかに統一してくれんかね。

あと一枚のサンプルに依存しすぎ。
少ない偏った情報源から極論を引き出そうとしてるようにしか見えない。

海外レビューサイトでも画像出てきてるんだしな。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos450d_preview/ とか。

>>845
>評価基準をA4印刷か等倍鑑賞かのどっちかに統一してくれんかね。

明るい環境で撮影したものを出して「KX2は等倍で高解像度」と言っておきながら、
それが生かせる条件が狭いのでノイズが出るというと「せいぜいA4印刷」だからと
言って問題無いと言う。まず先に、KX2厨がダブスタだろw

KX2は、等倍厨なのかA4印刷なのか、統一すべきw

一枚のサンプルに依存しすぎなのは反論できないんだな

>>847
>一枚のサンプルに依存しすぎなのは反論できないんだな

KX2厨が↓このサンプルに依存しすぎているので、諌めてやってくださいな。

NIKON D40 + VR70-300mm F4.5-F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6105.jpg

CANON KISS X2 + EF70-300mm F4-5.6IS
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6106.jpg


KX2は、「画質不問の多機能厨」にすすめて買わせるには適していますから、
画質を求める人を「一枚のピーク性能サンプル」で暗所の弱点を隠して騙す
ような汚い手口は控えるべき。「機能満載！」で買ってしまうようなバカを釣る
のは何ら問題ないから、嘘をつかずに頑張るべき。

>>848
今日そのURLを出してるのはニコ爺だけじゃん。
嘘はいかんよ。

>>849
2日前の>>776に騙されてる人を発見したから「引用」して注意を促しただけですよ。
776さえ居なければ、わざわざ引用する必要も無かったのだが。

あと、D40が名指しで叩かれてるから「指摘が的外れで、言うほど悪くない」と言ったまで。
KX2は見境無く誰にでも「KX2買え！」と騒ぐけど、こちらは決して「D40買え！」とは言わず
ただD40叩きに反論して「D40は何より安いし、なかなか悪くない」と言ってるだけ。

耄碌した思考停止のニコン信者と一緒にするなw

>>850
訂正

×　KX2は見境無く誰にでも「KX2買え！」と騒ぐけど
○　KX2厨は見境無く誰にでも「KX2買え！」と騒ぐけど

D40も使っているニコユーザだけど、D40とKissX2の画質を比べるのは無謀だよ。
>>776のD40の作例は、少しピンが甘いかレンズが今ひとつか？と言う感じで
解像度を比べるには不公平な気もするけど、解像度だけでなく、
階調についてもKissX2の圧勝だわね。

正直、ニコンからこのクラス（40Dも含めて）の新機種がまだ出ないので、
待ちきれず、どっちか買ってしまおうかな？とすら考えているよ。

でも>>850が言う様にD40も価格に比べて十分良い写真が撮れるから、
ここまでの画質は必要無いと言う用途では、必要十分なカメラなんだけどね。

っていうか、D40の人がここで何してるの？
どこかで悪口言われてるかも知れないと思うと不安で寝られないのかな。
いやはや、ご苦労様なことです。

なんというカオス…
俺は未だ価格抑えてD40にするか奮発してx2にするか悩んでる
貧乏性のため若干D40に傾いてきてるけど、上で問題の画像はキャノンのほうがきれいだと思う
価格も世代もまったく違うのになんでこう比較するのか意味不明
べつに他の作例でもx2最高！とは言うつもりは無いけどさ

>>854
>上で問題の画像はキャノンのほうがきれいだと思う

条件ピッタリで撮った時だけ良く見えるけど、少し薄暗いだけでノイズでザラザラの砂絵になる
ので、万能の高画質機だと勘違いすると痛い目にあうよ。世代が新しくても高画素はノイズが
出やすいという傾向は克服が難しい。ノイズ除去でベッタリ塗り絵にしたり縮小するとせっかく
の高画素数が台無しになるし。

明るい環境でのみ高画素数が生かされるというのをわかっていて、あえて買うならよいのだが
問題の画像のピーク性能を見て「なんとなく高画素の方が何でもきれいに写りそうな気がする」
と思い込まされていたら間違いなので気をつけるべき。

KX2は、せめてもっと安ければまだ価格競争力が出るだろうに、今の価格を奮発して買う価値が
あるかというと疑問が大きい。同じ予算で他社低価格機(α200、E-410、K100Dsuper、D40など)
とレンズを買い揃えるなど選択肢の幅が広いので、多数の選択肢の中から「KX2が一番良い」と
思えるだけの「何らかの好み」がある人は限られているでしょう。その「好み」にあう人は是非とも
KX2を買えばよいですが、およそ「大抵の初心者が皆KX2が好みにあうだろう」などとは思えない。

>>853
KX2厨が購入相談スレを散々荒らしてたので、このところちょっと沈静化したかなと思っていたら
個別機種スレで工作を続けていたので、あきれた次第。

君の粘着にあきれる

昔のニコンユーザーはもっと物静かで思慮深いひとたちが多かった気がする
オレの周りでは風景とか鳥とかいった自然を撮っていた人が多かったな
対して、周りのキヤノンユーザーはちょっとミーハーだったり派手好きな人が多く
機材のスペック自慢しているような子供っぽい奴も多かった
自分もご多分に漏れずモータードライブや白レンズに憧れる一人だったのだけれど
密かにニコンユーザーの方がしぶいよな、って思っていた

今は何でこんなうざくて必死な馬鹿ばかりなんだろう
せめて昔しぶいよな、と思っていたニコンユーザーたちとは別の人たちだと思いたい

なんで、X2のスレで他機種に対するX2の優位性を挙げてはいけないんだ？と思う・・。
一応、画質に関して自分なりの見解を置いておくと、

ピクセル辺りの画質は画素数が少ない方が良い＝つまり画素ピッチの余裕
しかし、600万画素では絶対的なピクセル数が少ないから、被写体、プリントサイズによっては苦しくて不自然
一方、1000万画素オーバーでは、ピクセル辺りの画質は苦しくなるが、画素数の多さがリサイズやプリント時の余裕を生む＝結果的に高画質

結論: やはりここにもトレードオフが存在していて、現在、メーカーは画素数UPにるメリットの方を選択している。これが、明らかに画質の破綻というレベルまでいくと、写真メーカーとして終わりだと思う。

終了。

>>858
親切なニコ爺が、カタログスペックだけ優秀なX2を初心者が誤って購入しないように教えてるから。

>>859
それはわかったが w D40と比べるのはどうよ？

オレには「ショボいD40よりさらにショボい」と読めているんだが

>>846
両方で比較すれば？


答えはでてるがね。

>859
いやぁ、むしろ、こんなこともできます多彩でしょう？みたいなカメラは某社だと思うけどｗ
どーでもいい機能ばっかり。怖いから実名は挙げない。

>>855
若干くらい程度の写真なら、D40と同程度に縮小するとすれば、
バイキュービック法とかできれいに縮小すればノイズも若干平均化されてマシにならない？
確かに天文写真撮るときとかは多少のノイズが結構影響するみたいだからD40のほうが有利だとは思うけど
値段も、旧製品のXを入門機とすれば、一般的な入門機と中級機の間を埋める製品として妥当かな、っても思うよ
そう目くじら立てなくても良いじゃないか

>>857
確かに、最近かどうか知らないけど、(この板に来るようになったのが最近だし)ニコンユーザーの信者は酷いな…
なんか以前はそんなにCMもやってなかったし、黙々とカメラ作ってるクールなメーカーってイメージがあったな
「キャノンは幅広い層を対象で、ニコンはプロがよく使う、質実剛健なメーカーだ」って親がよく言うのを聞いて育ってきたってのもある
親は最初に買ったのが銀塩のキャノンで、レンズ使いまわすために今もキャノン使ってるけど、俺にはニコン使ってもらいたいらしい
キャノンの性能に満足しながらも、ちょっとニコンのブランドをうらやましく思ってたみたい
そんなこんなで自分で買う段になってもニコンに惹かれつつあるんだけど…デジ一購入スレ見てるとひどいね
信者をあおる他社ユーザーも他社ユーザーだけど、病的なまでに同じこと繰り返す一部のニコン信者には幻滅
っと、ニコンに傾いてる俺がこっちのスレに書き込むのはすれ違いだったか、スマソ

ノイズの問題は画像処理エンジンに負うところも多いし
キヤノンの場合は初代KissDで塗り絵だって散々叩かれたから
かなり神経質になってディテ−ルとノイズの関係を調整していると思けどね

KX2っていちおう初心者向けだけどデジイチ経験者が小型軽量を活かして使いこなすとか
わりと写真を知っている人にも面白いカメラだと思う
キヤノンはピクチャースタイルで絵作りを統一してるし
最近は入門機だから極端に劣る部分とかなくなってきたよね
（他メーカーにも多かれ少なかれ言えることかもしれないけど）

エントリー機で画素数競争が終わっていることに
気づいてないのがキャノンの問題だよなぁ…

>>829
同感

普通に他メーカーも画素数上げてくると思うけど。

初めてデジタルハウス銀座に行ってきた。綺麗なお姉さんばかりでビックリした。
ショーケース内のレンズ群に24-105mm F4 Lが見当たらなかったので聞いてみたら
店頭の5Dに装着されていると教えてくれた。美人で性格がいい子だったので思わず
押し倒しそうになったが我慢した。店内のアンケートを記入したらボールペンをくれた。
カタログを一式もらって帰ってきた。また行こうっと。

いいですよ、Kiss X2。よく出来てるし結構賢いんだな。エントリー機とはいうけど
たいていの人はKX2で十分すぎる写真が撮れると思うけどね。

キヤノン工作員が「ニコンはなんとなく嫌だな」と思わせようとしてるんだな。
叩きが必死すぎて、そうとでも解釈しないと理解できないｗ

俺はD40からX2に乗り換えた。
理由は特殊すぎて参考にならないかもだが、
いろんな都合でタダでもらったEFS10-22を使いたかったからだ。
別にモニタで拡大してアラ探しなんかしないから、非常に満足している。

X2叩きはオーディオ界のBOSE叩きみたいなもんだという認識。

スペックオタクには最高のカメラだと思うよ。
ただし出てくる絵はキスＤＮの方が３倍きれいというのが定説。

なんか長文ばっかで疲れます

X2の一番の魅力は解像力の高さ
風景にしても物撮りでも、見たい所が細部まで楽しめるのは
パソコン鑑賞の何物にも変えがたい利点ですね

もうケチ付けるのは800万画素機に対する高感度ノイズだけでしょ
これからは20DはEF500付けっぱなし、
普段持ち出すのはやっぱ高解像で小さいKISSＸ２。

>>868
CF持参で綺麗なお姉さん撮ってきて

KX2って、画質面では最近発売されたデジタル一眼の中では、最低かも。

おまいの腕が最低なんだよ。

携帯厨（笑）

>>874
D40ユーザーが自信満々にアップしてた画像　ﾋﾄﾞｽｸﾞﾙ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080423215128.jpg

その後、IDを変えて自画自賛したら袋だたきにあって大炎上www

「動いてる点光源」なんて厳しい条件を、なぜ選んだのか
それがそもそも謎だ。悪意とかじゃなくて

>>877

その場所、神戸の三宮だね。
元のblog(?)のアドをおせーて。

>>874
俺もそう思う。なんとなく画質がシャキッとしていないんだよね。

レタッチでノイズリダクションをかけると、全体にシャープネスが落ちるけど、そんな感じ。

高画素化で増加したノイズを隠そうとしたのか。
キャノンは敵が多いから、ちょっとでもノイズが増えると叩かれるので、それを恐れて
やりすぎたのかも。

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

>>881
そのコピペよく見るけどさぁ、入門機ばっか短期間にそんなに買いそろえる人間が
そうそう居るとは思えないなぁ。　その人他にもα100、α700も買ってるし。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：ID:4ij3+bia0
>>87
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_3872-2592.jpg　D80

http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg　D80

http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

1〜2枚目は芝生にしゃがむ女性。お尻付近の芝の描写に注目して欲しい。
キヤノンはファンシーな世界、ニコンはリアリティ描写だと判るだろう。

3〜4枚目は彼岸花の咲く緑地。
やはりキヤノンのファンシーな描写に対してニコンのシリアスさがうかがえよう。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：ID:4ij3+bia0
>>89
たしかに2枚目は後ピンですね。3枚目も18mmの広角で手ぶれするは（苦笑）だが妙に甘い。
ということで5-6枚目として同じ彼岸花の風景の別カットを。

http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo23_3888-2592.jpg　キスX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo24_3872-2592.jpg　D80

彼岸花の花の色に注目してほしい。
キスXはどの場所の花も比較的均一な緋色。
一方D80は場所によって緋色に豊かなバリエーションがあるのが判る。
お判りいただいたであろうか？

そんなに変わらないような・・・。
すべてオート設定？　

>>883
文脈から既に指摘されてるみたいだけど人物写真は
1枚目はピントが手の部分に来ていて2枚目は尻の部分だから
そこに注目して比較すること自体が意味をなさない

花の描写に関してはKDXとの比較をしてるけど
KX2になって12bitDIGIC2から14bitDIGIC3になったので
特に赤系の色飽和は改善されている（はず）

今だったら手ブレ補正付きダブルズームキット対決で
D60と比較するのが真っ当なのかなあ・・・
このあたりは重箱の隅を指摘するよりメーカーの好き好きや
自分にとっての使いかっての良し悪しで選ぶ部分も多いと思うから
必死になって否定しあうほどの問題でもないと思うが・・・

ニコ爺は何年前の引っ張り出してきてコピペしてんだよw

頭おかしいねw

お爺ちゃんまた死んだフリしてる〜

これやりだすと長いんだからもぅ

D80もX2も持ってるから言うけどX2の方が
新しい分優れてる感じだな白飛びしにくいし
扱いやすい画像だ。
D80はやっぱりもう古いよね。

まぁ、一世代前のKDXに比べても、この塗りつぶし具合だからね。
D80のデジタル部は古くさくてプアーだというのは仕方がない。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080429111357.jpg

ただ、ニコン機は新しくなるほど塗りつぶしが酷くなっているという事実もあるし
D40やD60を買うぐらいなら、D80の方が良いんだろうな。

K2Xより値段の安いD60に圧倒的に画質でまけて
型の古いD80と比較
K2Xユーザー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

K2Xってなに？

>>892
放射線を使って露光するペンタックスの新型フラッグシップ機。
2009年春発売予定。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　K2Xより値段の安いD60に圧倒的に画質でまけて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　型の古いD80と比較
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　K2Xユーザー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「コンパクトデジタルカメラで、液晶モニターを用いて撮影
するのが当たり前になっていて、デジタルカメラ以外は使っ
たことのない世代が増えているのに、それらと同じような撮
影方法ができないのでは、機能、性能、価格で上位に位置す
る一眼レフとしてダメなのではないかと考えていました。」

まあまあ。>891も、先週買ったばかりのD60の方が画質が優れてるって
とにかく信じたい一心で書いたんだろう。可哀想だし、大目に見てやろうぜ。

kissX2のシャッターきれねぇぇぇ
だれか助けて

この機種用の手ブレ補正内蔵高倍率レンズってまだ無いんだね。

EFレンズが腐るほど出てるだろｗ
実際、描写も腐ってるのが多いがｗ

>>897
電源入ってるか？バッテリー入ってるか？ＳＤカード入ってるか？

D40と迷ってるのだけど、どちらがお薦めですか？

>>898
あるよ

>>901
D40・K100Ds・α200辺りで迷うならともかく「D40とKX2」という組み合わせは
不自然じゃないか？何で安いKDXでもなく、中途半端にKX2に注目するの？

「D40と迷う」って事は、「画質」または「低予算」を目指しているのだろうから、
その場合、KX2を選んでも全く良いところはない。迷う時点でD40がおすすめ。

KX2は、もっと盲目的に「KX2以外のデジ一眼は存在価値なし」と思える人に
だけおすすめできる。ちょっとでも迷いがあったら絶対に買ってはいけない。

>KX2は、もっと盲目的に「KX2以外のデジ一眼は存在価値なし」と思える人に
>だけおすすめできる。

どうして？

>903
> KX2は、もっと盲目的に「KX2以外のデジ一眼は存在価値なし」と思える人に
> だけおすすめできる。

そういう人にお前がおすすめする必要はない！

>>903

＞D40・K100Ds・α200辺りで迷うならともかく「D40とKX2」という組み合わせは・・・
＞~~~~

また来たよ、認知症の爺がwww

お爺ちゃんまた死んだフリしてる〜

これやりだすと長いんだからもぅ

ヤマダに聞く「一眼レフデジカメの売れ筋」──EOS Kiss X2はダブルズームが人気
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080424/1009915/

>>883
発色に関しては、フジのS5proには勝てないんだから、下らん話は止めなさい。

>>909
所詮600万画素クラスの解像度のカメラのくせに。

なんでフルサイズで出さないんだろう？
フルサイズはハイアマチュア向けっていう住み分けがあるの？

フルの映像素子が高いからでは?

たくさんお布施をしてくれる人たちのために、フルサイズというキーは
とっておきたいのさ

写真を愛してくれているのはフルサイズのカメラを買う人たちなんだから

フルのエントリー機を出して、値段が20万台後半の値段で買う人居る?
市場があると思えないけどな。

5Dがそうじゃないか

>>915
5D安くなったよな。
もうちょっとで20万切るんじゃない？

5Dは中級機だと思うけど

ボディがマグというだけでスペック的には今のエントリー以下だよな
40Dの値段見るかぎりマグボディがそんな高価とは思えないし

フルの枠内で見れば超エントリー機種じゃん

俺はAPS-Cでいいや、と思ってるけど
フルを欲しがる人にとっては5Dの性能じゃ物足りないんじゃないの？
あれは「フル使ってます。だから上級者です。」と言いたい人がハッタリで買うんだと
某量販店のキャンペーンおじさんがハッキリ言ってたｗ

とりあえず画素数多ければ
画像がボケまくる不良カメラでも売れる
あ、Ｘ２買う人はボケなんて気にしてないんですねｗ

俺はフルもAPS-Cも欲しい。
広角はフル、望遠はAPS-Cかな。
5Dは今では古くて連写とかは遅くてもまだまだ使えそうな気がするけどな。

先日初めて等倍で40Dの写真を見たらシャギーのようなものが見えました。
普段あまり等倍で見る事はなかったので購入して５ヶ月が経とうとしていますが
初めて気が付きました。
ただ購入以来ずっと、その前に使っていた20Dよりも画質が悪い気がしていました。
こんな物なのかな？という感じで。

実際はシャギーというよりも画像を拡大した時に現れるブロックノイズのような感じで、
コントラストの大きいエッジ部分、リンク先の写真だと缶の上端、車のボディー屋ホイール部分、
バイクのタイヤ等がギザギザしています。RAWで撮ったものも等倍でこのような症状が出ます。
人の目等もシャギーっぽく画像が荒れます。

本日、購入店に相談しキャノンに修理依頼していた40Dが帰ってきましたが、
「当社の製品規格を満たしており、異常はございませんでした」という修理票も一緒でした。

等倍で見るというのも無理はあるのかと思いますが、あまりに酷い画質でガックリしています。
リンク先の写真は全てJPEG撮って出しです。

RAW+JPEGラージの同じ写真をそれぞれPhotoshopで等倍で見てみましたが、同じ現象です。
DPPで見ても問題の部分は同じように荒れます。
手持ちのカメラ３台で撮影してみました。
自転車の模型の写真ですが1枚目が40D、２枚目は20D、３枚目が参考までに5Dでの撮影です。
（レンズは全てEF24-70mm f/2.8L USM）
少し分かり辛いのですがサドルの部分の下辺りのフレーム部分に40Dの写真は異常が見えます。

40D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/oCIhYZR0qrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
20D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/47Kkgby2LqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg
5D
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/31ojaJV1r47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLyErpCL1c.jpg

>>920
残念だがKissX2は恐ろしく高解像なカメラだよ
ピクチャースタイルのスタンダードが超ナチュラルチューニングで
シャープネスや彩度が低く抑えられているにすぎない
使って見れば懐の深いカメラだと気付けるんだけどね・・・

20Dと取り比べて見たけど
正直ここまで解像度が違うとは驚いた
20Dの800万画素も素晴らしいが
KissX2の1200万画素は伊達じゃないね

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34006.jpg

D300も比べてほしかったなぁ
それより上だから

X3はﾐﾆSDかﾏｲｸﾛSD専用になるだろうね

えっ　KISSにD300で対抗ですか？

へー

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

>>923
最新のカメラは、何かが進歩してるからな。　綺麗だわ。

>>923

わかりやすい作例Thanks！
X2購入候補なんで凄く参考になったお

>>923
解像度悪いな…

目倉乙

>>931
ヒント：IDの末尾

>>923

>629
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6289.jpg

>>925
ミニはないかと。
携帯からも縁切られてるし。


フルサイズとAPS-Cではだいぶ画角って違いますか？

じゃあﾏｲｸﾛSDならある？

>930

D300と間違えてるだけなんだから優しくしてやれよ

あ、逆でしたw

>>935
IXYですらmicroSD採用してないのになんでEOSでmicroSD仕様にしなきゃなんないんだよ
もともとSD採用はコンデジからのステップアップ組を取り込むためだろ
microSD使いたきゃSDアダプタ使ってろ

意を決してX2を買いに行ったんだけど、いつも安くしてくれる馴染みの店員さんがいなかったから、
買わずに帰ってきた。

そういうジンクスは大切。

X2かα350かで迷っててαスレ
でも聞いたんですが、こちらでも意見聞かせて

>>941
レンズキットに２００Ｆ２．０揃えたらαなんて目じゃないよ

200f2.0より300f2.8の方が良いなあ

なに？このブルジョア達の愉快な会話は？
Ｘ２＋タムＡ１６で愛犬追いかけてるワタクシは死ねと？

新製品のスレは目を通しておきたい
しかし、新製品だけにスペック良いし機能豊富だなぁ・・なんかムカツク
という人が荒らしてるスレ

買う人はこんなスレ見ないで量販店で買っちゃう

>>944
俺ならX2にロクヨンで野鳥撮影するぞ

>>944
俺もX2とA16です

ライブビュー　X10　で
すっごくピント合わせやすいことに気づき始めました。
（もちろん三脚で静物）

他機種は倍率いくつまであるのかね？
α350もこんな感じならファインダーなんて確かに要らんのだろね。

おお!!ライブビュー×１０で
M42マウントアダプター＋レンズのピントが合わせやすい!!!
気がつかなかった、良いこと聞いたよ。

ピントチェックに便利だよライブビュー

価格とかでX2のLVはオマケとか使えないとか言ってる香具師いるけど、凄い使えるよなX2のLV

>>950
作る側は大変かもしれないけど使う側からすればあれば便利かなって程度の機能だし
ないよりマシってことでオマケでいいんじゃないかな

散々みんながインプレスの作例をこき下ろしたから？伊達淳一きたね
やっぱり上手いし55-250はかなり良いね・・・18-55はやっぱり今ひとつ

EOSマウントにM42のアダプターってあったのか
おもしろそうだお