デジタル一眼購入相談40

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864名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:06:53 ID:6y45Qch20

ISO-200で空がザラザラで階調も何もないぜこりゃwww
全く使い物にならんレベルだwww

http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/2342.jpg


865名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:07:22 ID:oSyupJtX0
そのまんまだよ
Lレンズに囲まれてタムロン70-300で撮るのは結構恥ずかしくて楽しいんだぜw
866名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:09:31 ID:Sayuyq1M0
867名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:11:19 ID:J0PVVwHn0
安めの望遠ズームレンズに関しちゃ、
画質で飛びぬけてるメーカーというのは存在しないからな。

このスレにあるようなエントリークラスの構成なら十分ありだと思う>70-300mm
868名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:12:41 ID:hJcPmYoE0
>>862
ペンタックスはまあ悪くない感じだよな。

キスデジとかαとか、実用性よりもカタログスペックで「機能満載」みたいなのが
人気化するのは疑問だな。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:12:44 ID:6y45Qch20


EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、3〜4秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。(キタムラです)

ということで、三台連続で初期不良でした。
(20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;)

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]


870名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:12:57 ID:R+AryV8FO
あとD40は望遠以外手ぶれしにくい
871名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:14:41 ID:hJcPmYoE0
>>863
>いつのまにかα200アンチになってしまっている

アンチじゃなくて、「α200最強!」みたいな事を言うα200信者の相手を
しているから、ぱっと見でアンチ然と見えるだけかとw
872名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:16:37 ID:jlfp4R580
>>871
たぶん逆から見てもそうだと思うよ。
君みたいなD40最強!の相手をしているからα200のいいところを語ってる人がアンチに見えるだけかと。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:19:02 ID:jo+dE9ap0
>>871
悪いけどα200のいいところを無理矢理否定してるただのD40信者にしか見えないよ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:20:37 ID:J0PVVwHn0
安さだけならK100Dsだろ?
機能も別に不足してないし、オールドレンズもSDMも普通に使える。

α200をすすめる人は何をアピールしたいのか分らない。
ソニーブランド? いやまさかソニータイマーのメーカーだしそれはないだろう

逆にニコ爺は「どんな相談でも」D40,D60を持ってくる。
あんな制限のある発色の狂ったデジカメを料理撮影にまで薦めるていたらく。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:21:34 ID:hJcPmYoE0
>>872
>君みたいなD40最強!の相手をしているから

そういう言い方をした覚えはありませんが。どのレスの事ですか?
特に、>>830などを見ても、まだそう思いますか?
876名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:21:59 ID:HQx97Osb0
全然スレと関係ない話題だね
全然スレと関係ない話題だね
全然スレと関係ない話題だね
877名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:25:58 ID:quJFK5yT0
D40信者がキスデジやαが嫌いって話はもういいよw
878名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:26:30 ID:Uevrz+/P0
なんか底辺機種で各社の信者がここまで熱くなって羨ましいな。
もう夜だぞ。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:28:00 ID:quJFK5yT0
で その中に割り込もうとするペンタの信者も微笑ましいがw
880名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:31:38 ID:J0PVVwHn0
α信者さんはエントリー機でのアピールポイントがなくて大変ですね。
881名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:32:05 ID:hJcPmYoE0
>>874
>安さだけならK100Dsだろ?

K100Dsも良い機種だけど、D40はレンズキットが安いのと
一回り小型・軽量など薦められる点がある。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:38:35 ID:jo+dE9ap0
次はD40信者vsペンタ信者か。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:39:58 ID:quJFK5yT0
オリ信者が控えめにゴミ取りだけを誉めているのも微笑ましいw
884名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:44:46 ID:Uevrz+/P0
>>881
この程度で小型軽量がどうのこうのって
打率255のバッターが250のバッターより凄いって言ってるようなモンだろ。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:01:35 ID:MFmn2CO40
【デジ一眼が欲しい理由】 ---こだわった風景写真とか静物を撮って見たい。
【  予  算  】 ---新品で5〜10万円以内。
【  用  途  】 ---屋外。人物は少なめの予定。猫とか小動物も撮りたい。
【  出  力  】 ---PC鑑賞&プリンター出力。プリンターはEPSON PM-A840。なんで出して葉書サイズ〜A4程度。
【  サ イ ズ  】 ---特になし。糞重くても可。
【 手ブレ補正 】 ---あってもなくてもよい
【ゴミ取り機能】 ---必要(あってもなくてもよい
【ライブビュー】 ---必要(あってもなくてもよい
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 初心者。ずぶの素人。大学で写真の講義を修了した程度。腕、知識共に趣味の範疇でやってる人のレベルにも達して無いと言える。
【重視機能・その他】
上位機種を求めず、本体を5〜10万以下で限りなく安く抑え、ゆくゆくはレンズ等揃えていくとか
そういうのってデジ一眼購入やめとけよってレベルでしょうか・・ね。それとも高くて良いもの買わないとオプションを考える余裕すら無いですかね?
素人レベルですが始めようと思い、普通のデジカメと天秤に掛け
デジ一買おうかなとか決意したのですが・・。なんで重視する機能とかサパーリ。
家電量販店のデジ一コーナーで在庫処分5万円台(EOS?)をチラ見してデジ一に手伸ばせるじゃんとか思った次第です。
そのうちカメラ専門店(キタムラ)を見て、中古とかも調べる予定です。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:01:36 ID:LZ16hftd0
なんでD40薦めちゃう人って、揃いもそろって痛いんだろ?
その痛さが、ますますD40の評判を落としてるって気づかないくらいに・・・




あ、「わざと」かな?
887名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:11:35 ID:hJcPmYoE0
>>885
複数の店舗で店員に相談して見て、候補を絞り込んだ後で
またこのスレに来れば?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:14:53 ID:oSyupJtX0
>>881
意外と大きさと重さを気にするやつって多いんだよね
特にコンデジから入った層に多い気がする
実際使えば全く関係なくても店でちょっとさわっただけだと気になるものなんかね?
むしろ、スレ的には極端に違わなければ関係ないってのを啓蒙していくべきだと思うんだけど

価格見たらレンズキットで7000円以上違ってて吹いたw>D40とK100DS

>>885
安くレンズ遊びしたいならK100DSが良いよ
でも手ぶれ補正がいらないならEOSでもいいしAFがいらないならD40でも良いと思うよ
でも、こだわるのであればキットレンズは金の無駄だから、多少値が張っても最初からそこそこのレンズを買った方が良いとおもうよ
889名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:15:03 ID:V0Dae6zX0
当然、X2かα200しかない
890名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:15:33 ID:J0PVVwHn0
>>885
風景と静物と小動物を全部きっちり撮れるレンズというのは難しいな。
やりたいことが多いようなので、画質やボケ味に妥協して
18mm〜250mm程度の高倍率ズームあたりから始めるといいんじゃないだろうか。

中古レンズは思ったほど安くないし精度に問題のある個体が多めなので、
今回は手を出さない方がいいだろう。

K100Ds + 18-250mm
http://kakaku.com/item/00491011086/ PENTAX K100D Super ボディ
http://kakaku.com/item/10504511885/ smc PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3ED AL[IF]

まあペンタじゃなくてもソニーでもキャノンでも好きなのを選べばいいと思うが、
オリンパスとニコンは今回の君の目的には向いていないと思う。
オリンパスは高倍率ズームだと画角がちょっと望遠すぎるし、
ニコンの安いのは将来的にレンズを増やしたい場合に制限がある。

後からでもいいので、50mmマクロを足すと画質やボケ味について発見があるかもしれない。
そんなに高くない。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:15:49 ID:hJcPmYoE0
>>886
予算が厳しい相談も多いし、安く買える商品の中ではD40は画質の良さ
でも秀でている。幾らでも予算が出せるならD40より良い物はある。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:57:39 ID:abNYwDom0
e-410が安かったので、初デジイチに挑戦しようかと思ってますが
e-410の欠点を教えてください。

高感度ノイズ、シャッタータイムラグがちょっと気になります。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:02:26 ID:R+AryV8FO
ノイズ耐性、内蔵フラッシュ、コンパクトさ、ホワイトバランス
894名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:08:02 ID:y6NwZr/50
あとはCCDの大きさ?
フォーザーズだっけ?
895892:2008/04/13(日) 21:08:19 ID:abNYwDom0
高感度ノイズが多いって事ですか?
ホワイトバランスがおかしいのはどこかで読みましたけど、致命的におかしいんでしょうか?
何か対応策とかないでしょうか?
896名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:12:24 ID:dwgWlfX10
>>885
はじめての一台は、型落アウトレットのメーカ保証付新品標準レンズキットを
近所の店頭で買うのかいいだろう。
890さんのように、ペンタ、ソニー、キャノンの中で手ごろなアウトレットがお勧め。
一度、一眼買えば、純正品で揃える世界から、格安中古まで、
レンズ遊びするいろんな方法がみえてくるよ。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:13:50 ID:y6NwZr/50
>>895
PCでいじくればおk
898名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:16:30 ID:oSyupJtX0
>>895
手ぶれ補正がないのが俺的にはけっこう致命的だな
感度上げるわけにもいかんから夜の室内で使えん
899892:2008/04/13(日) 21:25:00 ID:abNYwDom0
>>898
夜の撮影が多いと思うので
手ぶれ補正がついてる機種も見てみたんですが
510はなんだか大きいし、D60もレンズが大きい・・・
kissx2はそこそこコンパクトでしたが・・・

一番気に入ったのが410だったので・・・

感度ですが、例えば、D40と比べると、全然違うんですかね?
D40の方がノイズはかなり少ないですか?

>>894
CCDの大きさが違うとどんな点が変わるでしょうか?
初心者ですいません・・・。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:25:06 ID:KIncHopn0
>>881
軽さ、安さならオリなんだけど?
なんで、中途半端なD40じゃなきゃダメなのかな?
901名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:28:27 ID:y6NwZr/50
>>899
D40の高感度の強さはプロ機なみ。
画質もかなりいいよ。

CCDが小さいと、広角に弱い。
たとえば、D40などのAPS−Cサイズだと、18−200のレンズが28−250相当に。
フォーザーズは、35-300くらいかな?
あと、背景がぼけにくいってのがある。
ただし、フォーザーズ規格は、シグマとか外国メーカーとかも採用してるから、レンズは結構有効に使えるかもね
902名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:32:20 ID:ukh0dqdW0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---キレイな風景を撮りたい
【  予  算  】 ---メディア込み新品(13万位)
【  用  途  】 ---主に風景ですが動物(鳥)も撮るかもしれません
【  出  力  】 ---L〜A4
【  サ イ ズ  】 ---特にありません
【 手ブレ補正 】 ---キレイに撮れるスペック(腕は無くても)があれば頑張ります
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも大丈夫です
【ライブビュー】 ---あったほうがいいのでしょうか?どちらでもかまいません
【 暗所撮影 】 ---夜の風景は撮りたいです三脚は使用したいと思います
【 使 用 者  】 ---初心者です宜しくお願いいたします
【重視機能・その他】
D80と40Dで迷っています
D80であればVR18-200のレンズでいこうと思うのですが

40Dですとなにやらキットのレンズは評判が悪いようなので心配です
40Dにも18-200のような一本で大抵使えるレンズでで手振れ防止がついてるお勧めレンズ等あるのでしょうか?

40Dですと秋頃に後継機が出るようですし
40Dならキャッシュバック2万円と安く買えそうですがレンズが心配です
宜しくお願いいたします
903名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:40:03 ID:yb9VPt9y0
>>902
そっくりEOSのレンズスレで聞けば
904名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:40:46 ID:oSyupJtX0
>>899
>夜の撮影が多いと思うので

CCDの大きさが違うと35mm換算にしたときの焦点距離が違ってくる
そのほかにもノイズ耐性やボケなどが違ってくる
D40はAPS-Cの中ではノイズ耐性が良い方だよ

夜間撮影が多いならキットレンズは使い物にならんから大口径レンズを使う必要が出てくるね
安くて小さいからと言って飛びつかずにレンズ込みの値段大きさも考慮した方が良いと思うよ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:41:16 ID:y6NwZr/50
>>902
D90が出るってうわさもあるよね
906892:2008/04/13(日) 22:05:57 ID:abNYwDom0
>>901
そうなんですか?
D40にも惹かれるんです・・・。
でもD40ならD60が良い、でも補正つきのレンズ大きい
というジレンマで踏み切れません

>>904
わかりやすい説明ありがとうございます。
どれも一長一短で迷ってしまいます・・・。

フォーサーズのCCDっていうのは、コンデジと同じサイズなんでしょうか?
それともちょっと大きいのかな?

D40&キットレンズで高感度夜間撮影は・・・結構いけますか?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:14:46 ID:y6NwZr/50
>>906
CCDの大きさはコンデジの比じゃない。
だから、コンデジで1000万画素なんて、俺から見たら高画素(笑)でしかない
http://store.shopping.yahoo.co.jp/asbee/4146141183980.html
908(`・ω・´)シャシーン:2008/04/13(日) 22:15:44 ID:zDipteJq0
夜間撮影の例もあるから参考にしてみては
http://www.nikon-digital.net/bbs/photo/camera/D40/

どっちにしろ三脚は必須だな。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:15:54 ID:y6NwZr/50
>>907
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
アドミスw

あと、D40の場合は、手ぶれ補正がない代わりにISO感度を上げればいいとおもう。
かなり高感度には強いから1600くらいまで許容範囲じゃないか?
910名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:39:59 ID:6WnRs4BwO
D40厨がまた妄想を書き出したよ・・
いやさぁ。妄想を書くほど彼を何が追い詰めたんだろうか・・・
911(`・ω・´)シャシーン:2008/04/13(日) 22:53:56 ID:zDipteJq0
>>909
いや夜間撮影、特に夜景メインならノイズが強く出るので
むしろISO感度は200近くまで下げた方がいい。標準レンズでも
VRなら問題なし。
AモードでF値8ぐらいがベストか。
912892:2008/04/13(日) 23:11:34 ID:abNYwDom0
みなさん、アドバイスありがとうございます。
CCDが大きいと、高感度ノイズに強いって事でしょうか?
となると、フォーサーズは不利なんでしょうか?

>>911
夜景というか、夜間の街中でのスナップや室内での撮影が多いです。
やっぱりVRは必要でしょうか?
効果は大きいですか?
手ぶれ補正つきのデジカメ使った事ないので・・・。
e-410に手ぶれ補正付いてたらなんの問題もないのに・・・
913名無CCDさん@画素いっぱい
>>912
大きいCCDに画素数が少なければ、1画素にゆとりが出てノイズが出にくくなる
だから、フォーザーズでも画素数が5.600万なら結構ノイズも少ないと思う