推奨NGワード: 土下座
いつもの単発IDの人か
乙
よく立て直してくれた!
荒らしはスルーで
↓このへんの所が気にならなければ買いでしょう。
・センサーの構造上、色が変で彩度があげにくく、白黒着彩のような薄い絵
・彩度を無理やり上げようとすると斑模様が浮いてきて気持ち悪い
・最長15秒しか露光出来ず軌跡を活かした夜景などを撮ることが不可能
・昔の投売りコンデジ丸出しの安っぽい外装、荒い液晶モニター
・マニュアル操作がダイアルではなく、ボタンぴこぴこ
・28mm単焦点という飽きやすく潰しが利かないカメラなのにズームボタンが付いている
・F4なのに周辺減光は無視できないほど酷く、変色を起こしてしまう
・P5100やG9ですら普通に出来る多灯外部フラッシュ撮影すら出来ないチープなストロボシステム
・高感度に弱く手ブレ補正も無いため実質上、晴天の屋外専用カメラ
・ベイヤー式で1400万画素が出てしまったら唯一の特徴である解像力が無意味に
・光源に四角い?ハレーションが出てしまってさらに撮影範囲が狭まっている
まっ普通は買わないね、こんな欠陥カメラ
動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ)
質感低すぎ(リコーを見習え)
ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄)
画素少なすぎ(実質460万画素しかない)
逆光弱すぎ(ありえないワッフルw)
レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて)
モニター糞すぎ(何年前のレベル?)
値段高すぎ(この完成度で10万ww)
発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然)
信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww)
うーん、どう考えてもこのカメラ買う価値無いねww
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#####. ( ゚ ∀ ゚ ) ##### < サッポロサッポロサッポロ!
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サッポロ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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心 か ら サ ッ ポ ロ ポ テ ト !
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17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 12:07:08 ID:9eOOMSbX0
>>15 下げてる画像というのは首から下げてるってことだろ?
まだアップしてないだろ?
早くアップしてみろwww
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 12:12:35 ID:zPm9pcEpO
批判意見を書くと土下座させられるスレはここですか
>>17 いいかげん逃げ回り方が見苦しい。
出来ないなら出来ないと素直に謝罪したら?
お前の負けだよ。
>>19 deJR+K6y0 が、下げてる画像って言ってるんだろ?違いますか?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 14:55:43 ID:FbEkbxauO
猫ならしょうがねぇな
坊主も慈悲の心で許してやれw
挑発に乗った坊主もアホだが、
人をうそつき呼ばわりしておいて、ID変わるまでノーリアクションってのは
どんな人間性なのかと
まあ、こんなことを2ちゃんで言うのも間抜けだが
もう坊主ネタは飽きたのでDP1ネタでお願い致します。
ちなみに、みんなはどんなカメラと併用?
俺はE-410と併用。機動性重視なの。
診断すると、この坊主は、薬物投与を伴う治療を要しますので、しばらく2chなんかやっちゃいけません、だな。
>>25 すまない。続けてくれ。
俺はD3だ。良い組合せだろ。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 15:14:42 ID:Ap/Fy/AvO
BOSE
俺はD300とオリンパスμのSW
>>27 D3の名を口にするものはまずその所持画像をアップする習わしになっている。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 15:19:58 ID:sC034UVx0
DP1って人気あるんだな。
その人気を、ちょっとだけαにわけてくれ・・・orz
>>25 GX8+サイバーショットT9
広角はGX8で撮ってたんだけどDP1に置き換わった。それでGX8は車の置きカメラにした。
デジイチ持たない人はほとんどいないのかな?久しぶりにカメラを買ったんだよ。
αはフルサイズ機が出たらアンチが沸くかな?
ISとVRが充実してきたからSSSも特に注目されないかな。
DP1はどうしてこんなにアンチに好かれるんだろうね。
競合製品がないのに。不思議でならない。
使い勝手から言ってもサブ機のつもりの人が多いかと勝手に思ってるんだが。
>>25 L1とG9
DP1が一番手間がかかるなw
>>33 コンデジなのに10万円近くもするから、買えない人が多いからだろうね。
オレもそのうちの一人だけどw
デジ一のサブとして欲しいけど、10万円出すんだったらレンズ買っちゃうなあ。
でも、DP1は正直欲しい。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 15:52:45 ID:p8fXr5nbO
発売当初、DP1をネタに他機種を煽る奴があちこちのスレに
出没したから、相当恨みを買ってるんだろうねぇ。
>>25 S5Pro
色乗りが良いが解像感の悪いS5Pro
色乗りは悪いが解像感の高いDP1
良い補完関係
>>32 だと思う
かくいう自分もデジイチ持ってないけどなw
Fisheye for HOLGA が売れてるんだって?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:14:56 ID:FbEkbxauO
フルチンでどうだどうたとあちこちのスレで暴れておいて
「なんでアンチが湧くかな」は無いだろw
DP1が出る前も、フォビ厨のとんでも理論であちこちに迷惑かけたからな。
>>40 それってDP1厨装ってるやつも結構いたりしない?
ケンカ見たいヤツにみんな釣られてるだけって話も・・
くわばらくわばら
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:22:47 ID:zgxgLjv+0
27 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/03/24(月) 15:14:15 ID:9eOOMSbX0
>>25 すまない。続けてくれ。
俺はD3だ。良い組合せだろ。
↑証明画像、まだぁ?
ビデオカメラとコンビを組んでるぞ。
動体&望遠をビデオに任せ、高画質静止画が欲しいところでDP1。
>>43 相手するなら、どっかで画像拾ってこいよ。
土下座で1000までいくスレ
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:48:49 ID:iffxRePN0
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:59:37 ID:vAQgGi8I0
必死に稼いだなけなしの9万円でDP1を買ってしまったばかりに
D3ユーザーにDP1を否定されると
疑心から所持の証明を強要したにもかかわらず土下座もしないばかりか
今度は自らD3ユーザーであるという大嘘をついてまでDP1を価値を高めようとする浅ましさ。
それがDP1ユーザーに共通する薄汚い心。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:05:36 ID:vAQgGi8I0
薄汚い言葉が飛び交うスレ。
カメラがカメラだけに。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:31:40 ID:Ap/Fy/AvO
チンカス!
マクロレンズはいつでるんだろうな〜〜
カメラの品位とユーザのそれは比例する事がよくわかるスレだな。
さすが赤玉偽解像ナンバーワンのDP1信者たち。
わざわざアンチやってるやつが品位?民度?
バカ過ぎるな
ようやく書き込めるようになった上品な私が参りましたよ。
様々なスレからアンチが押し寄せてきているのは
下品な威嚇攻撃をしかけてる為でしょうが・・・。
自ら驕り高ぶることでアンチを生み出してるわけで
結局下劣なDP1ユーザーの天に唾する行為以外のなにものでもないわな。
下劣w
天に唾する行為w
うけるな〜マジで〜〜
最高だな〜
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:50:44 ID:iffxRePN0
とりあえず土下座したら?
しかし色が酷いなー
これさえどうにかなれば買うんだけど
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:29:17 ID:O/dgH68d0
解像度も低すぎ。まあ、レンズのあらを隠すには良いのだろけど細部の描写が不自然すぎる。
>>65 藻前の網膜の解像度も低すぎ。まあ、水晶体のあらを隠すには
良いのだろうけど、脳への描写が不自然すぎる。w
品のかけらも無い煽りしかできんのかね?
これだからDP1ユーザーは最低だと言われるのにまったく反省する気配もない。
等倍の解像感ってPCで等倍鑑賞するときしか気にならないけど
色が変だとどんなに縮小してもだめじゃん
>>67 釣りや煽りに反応しているのも、DP1ユーザーじゃないただの荒らしだと思うよ。
そうでなければ2ちゃんねる初心者。
「荒らしに反応する人もまた荒らし」
半年ROMってほしい。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:44:13 ID:YUsiaBus0
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 22:50:54 ID:0+ATwy7H0
何かすっかり荒んでいるようですが。。。
さて前スレでフリーズしまくりで初期不良交換となった者ですが、今日届きましたー!
笑ったのが液晶保護シールがついていない状態で出荷されるようになったこと。
不評でしたものね。
不良品だ!と詰め寄る人が何人もいたからでしょうw
さて、今度はフリーズしませんように。。。南無。。。
ムック本でねーよね?
76 :
25:2008/03/24(月) 23:12:48 ID:mPZIPj/R0
レスthx
併用者結構多いね。
どのカメラも長所を生かして使い分ければ、
良いだけなんだよね。
荒らしてるのは、やっぱり非所持者かな。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 23:14:36 ID:8sEJvseGO
腐った画像よりも土下座がみたい。
>74
発売は5月だね
しかし糞機種に糞ユーザーが揃うと
出てくる画像まで糞画像とは・・・。
何一ついいとこないじゃねぇか。
レス乞食の相手をするな。
>>73 やっぱそーなんだ! ガリガリやらないで良かった。
そろそろアンチはスルー路線でお願いしたい。
今週末は桜画像うpが多そう。
楽しみです。
今週末こそK20D以上の画質を見せてもらいたいものですな。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 23:47:45 ID:0+ATwy7H0
>>86 どうしてそんな色も階調も良くない作例貼るの?
>>86
こ、これは酷い・・・。
なんでこんなことに?
>>85 ばかだねぇ、こんなやつは、K20Dで撮った画像をDP1って言って掲載しても叩くんだろうなw 面白そうw
>>86 こりゃDP11じゃないだろ。
こんな色収差満点の汚い描写をするはずがない。
捏造だよ。
River
Sigma DP1
1/2s f/8.0 at 16.6mm iso100 full exif
ってあるけどね。。
まぁDP1が唯一撮れる晴天の順光ビル群じゃないからな。
こんなもんだろ。
>>91 >>91 なっ!? 大漁っぽいだろ? 無論やる場所はわかるよな?
ここじゃないってことw
スタイリッシュな薄型コンデジの中で
DP1RAWtoJPEG
とかやってるおとなげなさが別格過ぎるだろw
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:12:43 ID:Hcw6VXQYO
>>86 ニューカラー風味だねぇw
これはこれで良い感じ。
「 APS-Hらしいぜ!! 」
「 うほ!!まじかよ!! 神じゃん 」
正式発表前日・・・・・・ お通夜みたいだったK20D
良い感じ。
なわけねーだろ・・・。
信心で視る目まで腐ったらホントのクズになり果てるぞ。
しっかりしろ。
どうでもいいけど、いつのまにDP1のライバルがK20Dになってんだよw
全然関係ないじゃん。
そして今このスレがお通夜ってのがなんとも皮肉だ。
解像は等倍鑑賞に限ればそれなり、色と操作性と高感度ノイズは最低
どうやらDP1の評価も定まってきたね
>>100 すまね。反省。 これのライバルはMarkVだぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・・・・・・・・え?
また基地外呼び寄せそうだな・・・・・・・
>>105 ばっかだなぁ、このカメラって、モノクロ専用なんだよ?
って意気込みで買った俺。 おまえに、あーだこーだ言われる筋合いはない。
やべぇ。晩酌爺、、、、、飲みすぎたみたいだ、おやすみ。
おいジジイ
また酒呑みながら2chやって顔真っ赤にしてんのかw
血圧に障るから程々にしとけ
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/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | | ジジイが
/⌒ (6 つ | |
( | / ___ | < 2chなんかやってんじゃねーよ!
− \ \_/ / \______________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j ) ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" \
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:54:59 ID:AZLAWyMB0
どうせ赤玉なのか飲みすぎて赤いのかDP1じゃ判別不能だからいいんじゃね
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:19:42 ID:TUjcYTVh0
上に有る中途半端な機種よりは俺は良いなー
バッグのポケットにいつも入れておける最高のサブ機になる。
DP2に期待大だ。
持っていないヤツだけがやたら文句を言うスレだな。
そりゃそうだろ、ここは各スレッドで喧嘩を吹っかけてきたDP1ユーザーが反撃に遭うスレなんだから。
(DP1を)持たない理由を文句と感じてるような信者体質じゃ本質は見えない。
まあ、暇人が多いんだよ
みみっちいヤツだな。
どうせ他社スレ荒らしも仕返し煽りも作為的だろw
お前ら糞には中田か鮎のコンデジで充分だよ。
ほらほら、そういう態度が敵を作るんだよ。
もっと謙虚に生きられないのかね?
気に入らない厨房は煽りスレをバンバン立てろよ。
ここは本スレだ。
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:21:56 ID:BjdPB5Iq0
持ってるヤツの文句と持ってないヤツの文句にズレがあるのが面白いね。
煽り厨はネタ不足か?
>>117 さすがはマップだな。
昔からFoveonには注力してたからな。
知識とスキルが要るんだよね。
>>117 見事に晴天アーバンカットばかりで噴いたw
セオリーに外れない宣伝記事だなぁ。
>>117 実に素晴らしい
俺の用途には完璧に合致だなー
興奮してサゲ忘れた。
遠景の建物とかもびっくりするんだけど、石とか木の肌とか錆びた鉄とかの表現が一番びっくりした。
なんだよ石かよと思って拡大してみたら絶句した。
マップの店員ってこんな夜中にもシフトあるんだな。
>>122 繊細な表面の凹凸の表現は得意なんだろうな。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:47:30 ID:PmcNXDyaO
同じ物を他のカメラで撮ってみろよ
だだ写真がいいだけだよ
カメラはあまり関係ない
いや写真の出来栄えは素人レベル。
良いのは天候だね。
あんな天気が良かったら犬がケータイ使っても綺麗に撮れる。
それはそうとビル撮るのと寺撮るのとそんなに違いがあるんだろうかね?
マップ以外のショップにFoveonの知識は無かったからな。
ただ、確かSAマウントの買取は安かった様な・・・
そういうのはフザけてるね。ま、市場を解ってるからそうなると言うかw
>>125 撮り比べることも出来ないくせにお前の思い込みもたいがいだなw
同条件で同じ被写体を撮り比べたら違いが判るってのはFoveon側の常套文句だよ。
しかしビル群のを等倍で見てると目がチカチカするな。
ちょっと色収差きつ過ぎなんじゃないの?
昔あった赤と青で立体に見せる眼鏡で見てるような感覚になる。
色収差てのは色ズレのことなんだけど?
イチャモンが破綻したのか。
色ずれしてるじゃん。
それが認識できない程度の眼力なの?
ビルのカットを等倍でみれば誰でも分かるのに。
>>131 端っこの方を必死に等倍拡大してるんだろ
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 03:07:39 ID:PmcNXDyaO
これは色収差でなくて斜めから光が入ると色がおかしくなるんだよ
確かに端っこといえば端っこだが、
一番右側の上から5番目のツインタワーの先端みたいな構図だと顕著にチカチカしてしまう。
ビル群を撮る時は真ん中に収まるようにしないとあかんな。
お前ら、写真撮るのが楽しいんじゃなくて、人が撮った画像を分析するのが好きなだけだろ?
まあユーザー以外のほうが多いスレだからねえ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 03:15:08 ID:PmcNXDyaO
おめーらもう寝ろよ
明日仕事だろ
>>135 つーかそこは色ずれてんじゃなくて反射でそういう色なんだよ。
ここ数日のアンチの沸きっぷりは雑誌掲載の影響かなぁ。
>136
良い所にお住まいですなw
私は対岸ですが何か?
いやー、とにかく実に素晴らしいなー
DP2買いたいなー
しかしフォビオンは昔からこういう絵で
90万の1Dを超える画質と言われながらSDは売れなかったしな。
雑誌社も、DP1は他社とは競合しないから今は取り上げてるが
そろそろ自粛するんじゃないの?
そうすりゃウジ虫も黙るようになる。
お台場方面か
本当に色が酷いな。。。
1枚目をローカルに保存してSPPで開いてみたけど、WBオートで露出+、Fill Light+って
いちばん駄目なパターンな気がする。
写真はレンズで決まる。
素子のあら探し、重箱レベルの問題はどうでもよい。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 07:43:03 ID:Olzfiks70
決まりません。
つかよ、商品になってないよ、DP-1は
プロトタイプそのまま売りましたって感じ
全体的な動作の遅さ、レンズ前の保護シャッターがないことはひどい
いくらいい写真が撮れても、ブランドがシグマで、この完成度では買わないよ
どうせ、kakakuのびびてん?がここにも粘着してんだろ
きもいな
レンズレンズ言うやつに限って、ブラインドテストしても分からない。
>153 そこでDP2ですよ。
人柱さんがいっぱい買えば出るかもよ。
>>153 シグマだからこれくらいの完成度でも許されるんだよ。
いやー、とにかく実に素晴らしいなー
DP2買いたいなー
DP1ですら2年だぞ?
DP2なんていつ出るかわからんな
その前にズームボタンに機能割り振れるファームを出してくれんかのう
メモ感覚な汎用コンデジと
コンパクトSDなDP1を
同じ土俵で比べるやつが減らないよなぁ・・・
単焦点なのにズームボタンいらんよな。
ちょっとだけ店で触れたけど、操作性は微妙な感じだった。
展示品がバッテリー切れで確認出来なかったんだけど
絞り開放でのシャッタースピード最高速いくつなのかな?
いろいろ詰めが甘い感じもするけど、製品化したシグマはえらいな。
比較するなら、実売ベースの同一価格帯 で画像を比較するか
比較対照になりうる画質のカメラで価格を比較するかだな
>>160 希望する操作方案をシグマにメールしてみたらどうかな?
別件でシグマにメールしてみたら1営業日で返事が返ってきた。マメに見てるっぽい。
>>163 画質だけで見たらコストパフォーマンスは高いね
しかし実用的かと言われると万能ではないし操作性も悪いし
主役にはなれない脇役なのに、ときに主役を食っちゃうからしつこく煽られるのかな?
出番の少ないツッコミ所満載の三枚目キャラって感じだよね、DP1って
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:50:34 ID:df6KKSvB0
moriaokaeruとぴぴでんって同一人物だろ。
JPEGで撮ってるとズームボタンがいちおう意味を持ってるから微妙じゃない?>割り振り
たしかに感度・WBをメニュー外でで変更できるとうれしいけど
ここまで撮影条件が限られてるのならSD14の方がよくない?
レンズの出来、暗所ノイズ、色などSD14よりもDP1の方が良いという評判ですよ
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 11:38:21 ID:F16Yh4cqO
DP1はその色とまだらノイズが致命的に悪いだろw
>>168 そう思わせて14を買わせるのがシグマの狙いだ。
自社のガンデジを負かすほどの画質に仕上げる自爆攻撃に見えて、
ちゃんと14を値下げして誘導を謀っている。
DP1でISO50がサポートされたなら確実にSD14を超える。
現状DP1は、SD14/ISO50ノイズ/105マクロ解像力程度はある。
DP1にISO50がサポートされたら
SD14/70マクロ並みな解像力と、暗部ノイズレス像になるだろな。
これ、マジで凄いと思うよ。
せめて同時にSD14のファーム対応しないと一眼の面目が立たん。
世間がISO6400とかいう時代にIS50ですかw
ニッチ市場狙いすぎ。
SD14ってそんなダメダメだったの?
やっぱそのレベルの企業ってことか。。もっと頑張って欲しいな。
>>174 ISO6400で使える画像見せて下さい。
湧いたなw
FOVEON の色がおかしい…ねえ
なんか「天然のハマチは養殖みたいに脂が乗ってないからマズイ」って言うのと似てるよな
「まあ…そういう好みもあるよね」みたいな
>>174 コンデジのISO1600以上は正味油絵です。orz
>>171 発売当初のSD14の値段を考えれば、今ならおまけでDP1が付いてくる 様な値段だしね
同時期に出てたらつぶし合いだったろうけど、1年開いてると相乗効果も少しは有るかもね
多分SD9,10 ユーザで14に躊躇してた様な奴が両方買いそうな気がする
そもそも何でISO感度を設定出来るのか?
その理屈をかんがえれば、高感度設定なんて選択基準にならない
むしろ最低感度の設定値の方がおれは気になる
高感度が設定できるカメラ=ベースノイズの少ないカメラ、だからね。
高感度が設定できない時点でセンサーの欠陥は明らかになってしまう。
すなわりDP1はAPSサイズにもかかわらず豆粒コンデジ以下のセンサー出力しか出来ない。
春休みの単発君はレベル低いな
>>183 そんで、DP1 はコンデジ並みの画質ということが言いたいのか。
目が腐ってるな、確実に。
んー、デジタルカメラの感度って、設定を変えても受ける光の量はいっしょなんだから、
素子が得た輝度情報のどこを上限にするかっていう範囲でしかないんだよね
感度をあげればあげるほど、ダイナミックレンジはどんどん狭まる
だから最低感度がどこから使えるかってのは、ダイナミックレンジの広さにも通じるのよ(イコールではないけど)
D300のISO3200はDP1のISO800並みなノイズかな。
その代わり、ISO160かISO200からしか使えない。
それはそれで使いにくいもんだよ。
現像アプリがベイヤー並みにNRに注力してくれりゃな・・・
偽色低減処理とかベイヤー像には絶対必須なNRだけど
フォビオン像には単なる悪影響しか無いし。
ドラスティックにノイズくらい消して欲しいね。
>>185 実際コンデジでしょ。
違うとでも思ってんならISO800の画像をF100fdと比べてごらんよ。
>>189 この春最大ガックシF100fdのISO800の素晴らしい画像うp
DP1はダイナミックレンジかなり大きいと思うぞ。
特に白とび方向は見た目完全に飛んでると思ってたところでもSPP上ではちゃんと色情報も持ってる。
一眼はKISSDNとD80しか持ってないけど、これらより広いんではないかなー
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 14:05:02 ID:TUjcYTVh0
>>189 バカだね〜、ゆとり世代が春休みに入ったんだね
それぞれのカメラの特性に応じた使い方をしようね〜
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 14:09:41 ID:TUjcYTVh0
>>194 結論は、
「改良」が施されたフォビオンが画質で最強を譲らないであろうことも想像出来るだろう
だよね〜
やはり
DP2以降におおいなる期待だな
>>194 何を指して「塗り絵」と言っているのか具体的に・・・。
>>147はもうちょっと頑張って撮れ。って事でおk?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 14:58:31 ID:5x+oi7oR0
>>194 センサとしては塗り絵だけどカメラとしてなら捏造画像も付け足さねば。
細部は滅茶苦茶な描写だからなぁ
色はともかく、それってDP1で撮る必要性があったのか?
>>200 その質問の意図ってなに?
そこに被写体があって撮りたいから撮るんでしょ? カメラが何とか関係なくない?
>>194 SD14ではかなり改善が進んでいることも注釈されているぞ。
色のS/Nを根本的に解決可能な有機3層。
キヤノンでもフジでもいいから実用化して欲しいけどな。
>>201 カメラが関係ないカット、つまりF100fdでも十分だったカットということ。
IXYならもっと鮮やかな色で撮れていたカットだ。
それこそ好きにしろって感じだなw
>>61 モデルの女性の表情が、どの写真も恐ろしく同じで
気持ちが悪いのですがどうしたら良いでしょうか?
コラですか?
>>194 そこのサイトは、思い込みと先入観で凝り固まってるから、あんまり意味がないと思うな
特許公報の読み方が全然わかってないし
キヤノンのは、素人でも考えつくレベルの下らないものだから、実用性は0でしょ
あと、米国特許公報を見ればわかるけど、フォビオン素子の構造は、SD9発売時のものから、
横漏れに強い構造のものに変わってると思う(U.S.Patent.6,930,336他)
だもんで、基本特許が切れた後も、この周辺特許が切れるまで、フォビオン社の優位は続くw
興味があるのは、TRUEエンジンに関してシグマが特許を取ったかどうかだよね
もし、フォビオン素子を使いこなす上で必須の処理をシグマが特許で押さえたとすれば、
他社はフォビオンに手を出せなくなるかも
最近のヒステリックな荒らしの出現を見てると、そのへんが関係してるのかと思わないでもない
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 16:40:23 ID:9C62al3r0
アサヒカメラも日本カメラも、唯一の高級コンパクトといえるカメラって書いてるね
GRってなんなんだろうね
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 16:41:49 ID:je0gxSML0
821 :本当にあった怖い名無し :2008/03/20(木) 10:30:58 ID:QLs1f5/J0
こちらヨーロッパでBBCと並んで権威あるEURONEWS2月19日付の報道を紹介しよう。
「中国産農薬混入食品が過去数年間、日本へ輸出されており、餃子や肉まん冷凍食品以外にも日本で生産されている多くの加工食品に使われている原材料の多くに濃度が高い劇物農薬が故意的に混入させている」
「これらの劇物は発がん性物質であるだけでなく、人間の神経系統と頭脳、精神にもダメージを与え異常をきたす」と報道。
「中国政府の調査結果も信憑性が無く、組織化した国家ぐるみの可能性をもある」とも報道した。
EU厚生省の発表では「EU国内に輸入されている中国産加工食品および原材料には今のところ同じ問題は見られない」と報道している。
最近の日本では多くの人間がガンで死んでいっており、しかも神経系統に異常をきたしている人間も急増しているが、これらの現象を見ても中国産の加工食品や食品原材料を食する事は非常に危険である。
たとえ日本で生産されている加工食品であっても危険であるだから全ての加工食品は控えめに食べるべきであろう。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 16:42:22 ID:je0gxSML0
821 :本当にあった怖い名無し :2008/03/20(木) 10:30:58 ID:QLs1f5/J0
こちらヨーロッパでBBCと並んで権威あるEURONEWS2月19日付の報道を紹介しよう。
「中国産農薬混入食品が過去数年間、日本へ輸出されており、餃子や肉まん冷凍食品以外にも日本で生産されている多くの加工食品に使われている原材料の多くに濃度が高い劇物農薬が故意的に混入させている」
「これらの劇物は発がん性物質であるだけでなく、人間の神経系統と頭脳、精神にもダメージを与え異常をきたす」と報道。
「中国政府の調査結果も信憑性が無く、組織化した国家ぐるみの可能性をもある」とも報道した。
EU厚生省の発表では「EU国内に輸入されている中国産加工食品および原材料には今のところ同じ問題は見られない」と報道している。
最近の日本では多くの人間がガンで死んでいっており、しかも神経系統に異常をきたしている人間も急増しているが、これらの現象を見ても中国産の加工食品や食品原材料を食する事は非常に危険である。
たとえ日本で生産されている加工食品であっても危険であるだから全ての加工食品は控えめに食べるべきであろう。
>>198 情報捏造アルバイト、ご苦労さん。
「細部が滅茶苦茶な描写」のサンプルを提示してから書け。
>>208 こういう空想ができるガキって
普段から悪の組織と戦って宇宙の平和を守ってる気になってんだろうな。
モノクロカメラとしてなら結構使えないかい?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 17:20:03 ID:df6KKSvB0
価格DP1板より。
ぴぴにーでん大尉さん
デジタルカメラに対して「純粋にレンズ性能だけで勝負しろ」というのはナンセンスです。
料理でいくら素晴らしい食材(レンズ)を使っても、料理する人の味付け(イメージセンサー、画像処理等)が悪ければだめなんです。
店舗(ボディー、操作性)が立派なのに料理(写真)があまり美味しくない、不味い店ってよくありますよね。
そういう店は概して利益至上主義、ジンギスカンが流行ればジンギスカン屋になり、ちゃんこが流行ればちゃんこ料理屋、モツ煮がブームになればホルモン鍋の店に鞍替えしてますよね。料理に対して全く拘りが無い。
逆にスタミナ苑のように、店はボロいが最高の食材で最高の料理を出してくれる店もあります。料理に対する拘り、妥協の無い姿勢が感じられます。カメラも全く同じです。
デジタル補正は化学調味料のようなもの。それで画質が良くなるんならいいじゃないですか。もっとも「DP1の画質は異常。デジタル補正してるに違いない!」というのはどうかなと・・・
「すみたのうどんの美味さは異常。化学調味料を使ってるに違いない!」と言ってるのと同じぐらい恥ずかしいですね。味のわからない人間にはなりたくないものです…
http://www.pbase.com/bm2amb/image/287067 21
せっかくの写真ですが、もう少し背景をぼかしたら印象深くなったのでは?
各社春モデルのガックシ感が強まるにつけ
またこっちが賑わうようになってきたね。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 17:39:40 ID:jotWfT760
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 17:56:22 ID:z8/43vVJ0
どうでもいいがつまらん写真だな
>>218 素晴らしい!!!!
K20D辺りとは比べものにならないなー
青空にトンボがはっきり写ってるなー
俺も山に行きたくなってきたなー
山、だな・・・
しかし221のさりげない煽り方はさすがだと思う。
そしてまたK20Dにこてんぱんにやられると
「相手にしてないだけだと思うが」
と逃亡するパターンが凄い。
ドロンボーみたいなやつだなw
>>223 でもK10以降のペンタファンの幸せ回路っぷりを見ると…
画質革命とか画質新次元とか唄ってる時点で
煽られても仕方が無いと思います。
しかし今日は単発IDが多いね
ありもしない画質革命に踊らされるペンタ爺と
特定条件のみでしか発揮されない高画質幻想にしがみつくDP1厨。
はたしてどっちがはたからみて幸せに見えるのか・・・。
>>226 > ありもしない画質革命に踊らされるペンタ爺と
> 特定条件のみでしか発揮されない高画質幻想にしがみつくDP1厨
> はたしてどっちがはたからみて幸せに見えるのか・・・。
どちらも傍目にはイタイのだろうが、無いものに踊らされるより多少なりともあるものにしがみついているほうがマシだと思ったよ。
>>223 一度もコテンパンにやられたことないだろw
>>226 撮る人も、撮る場面も、限られた機種
去年から予約していた人は承知してる。
それを知らずに買ったやつが…
>>227 その通りだな。
ペンタは条件に限らず×ってことなら、圧倒的にDP1が優位だな。
演繹法による結論は強い説得力を持つな
やっぱしK20D買ったけど捨てようwww
K20Dは画像エンジンが糞だからRAWで撮ればあらゆる条件で綺麗に撮れるが
Photoshopと高度な現像スキルを必要とする。
DP1は晴天屋外風景のみでしか綺麗に撮れないが、
その条件に限定すれば誰が撮っても綺麗に撮れる。
やっぱしDP1買ったけど捨てようwww
>>228 つまり馬鹿は、無知で技量もないのに雑誌等に踊らされてDP1を買う→失望→煽り厨化
と辿ったわけか。最初から最後まで馬鹿を自ら証明しているようなもんだな。
今日の単発は低カロリーだと思うんだ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 18:48:17 ID:KUzidlFB0
作例に対してつまらんとか言ってるやつはおかしい。
こんなところにお気に入りの“作品”なんて貼るわけないだろが。
>>218は作例としては十分に価値がある。ナイスな作例。
まあ、作例を上げさせたくないとか、自機よりはるかに画質が良いので癪に障るということかもな。w
"こんなところ"で通用しないような奴は何処へ行っても通用しないよ。
リサイズK20D以上のモノが出来てたらちょっと癪に障るかもなぁ。
今のところその心配は無さそうだが。
218のもそうだけど、周辺のへんてこな色はどうやって直せばいいの?
周辺の光量が少ないと出ちゃうんだよなぁ
条件によっては絞っても出ちゃうんだな、これが。
240 :
236:2008/03/25(火) 19:08:33 ID:cMFFChkN0
しこしこレタッチするしかないの?
そのうちフォトショップのプラグインとかエロい人が作ってくれるかな?
あれが解消したら欲しいんだけど
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 19:08:58 ID:iHB2DrClO
なるほど晴れた条件でしか満足する画像が得られないから似たような画像になるんだな
何かと画質の感じが似てると思ってたんだが国土地理院の航空写真に似てる。
記録写真みたい。
マジでいいカメラだな〜
アンチが何をほざいても一眼と比べられてる時点ですげえ事だと思うけどな。
オレはGR1sを持ち出す機会が減りましたよ、ちょっと淋しいけど…
>>233 うpしてくれる人には悪いが
わざと下手っぴに撮っているとしか思えんす
244 :
P:2008/03/25(火) 19:15:43 ID:cKG5703D0
>>243 あなたがお手本をうpすると感謝されるし会話がはずむと思いますよ
お願いしますね
246 :
218:2008/03/25(火) 19:27:51 ID:PmcNXDyaO
いやすまなかった
本当は滝を撮りに行くつもりだったが車が通行止めになっており
途中まで歩いたのだが
疲れてしまい
記念に適当に撮ってきた
まあ描写だけみてほしい
明るいところで液晶がほとんど見えないのにはマイッタよ
218は人柄も作例も素晴らしいwww
それに引き換えK20Dの奴らはつまらん煽りに反応して情けないなー
確かに俺もK20Dはお勧めの一台だと思うよ! 初心者用として。
卒業したらぜひDP1を買ってくれよなー
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 19:55:59 ID:BrahMVIJ0
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:06:11 ID:ELHqF2gc0
いいかげんアンチはアンチスレいけよ。
カスが何言っても無駄。
行って欲しかったら土下座しろよ。
嘘ばっかり吐くクズの癖に人間様に指図するんじゃねぇ。
< ゚д゚>キムチ坊主キタ━(゚∀゚)━!
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:20:39 ID:BrahMVIJ0
>>249 ナニ?あの後ろの通行人は?
外人相手なら文句言われないと思って盗撮かよ。
DP-1使ってる奴ってモラルに欠けた人が多いのかもな。
モラルがあったら「カス」とか下劣な言葉を使わんだろ。
自分の子供だとは思わないの?
禿嵐に燃料やんなよ
>>253 スレチなコピペ貼るようなやつにモラルっていわれてもなw
モラル無きDQNの子供は不幸だなぁ。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:30:27 ID:BrahMVIJ0
>>249 それにしても、実際には有る筈の桜の花の雌しべが全然写ってないな。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:33:47 ID:BrahMVIJ0
>>257 あぁ、アレね。
「神」カラカッテるだけだから。ピリピリ反応すんなよ(w
結局K20Dってのはコンデジが比較対象なのか?
K20Dは堂々と1Ds3に勝負を挑んで来い、そして散るがいい。
DP1がK20Dに勝てないように、
K20Dもまた1DsMK3には勝てないのだよ。
他の一眼に相手にされなくてDP1スレに来るんだろう。
F100fdあたりに勝負挑んでくればいい勝負じゃね?
DP1がK20Dスレに殴りこんでいったから報復しに来てるだけだろ。
自ら呼び込んどいて何を言ってるんだか・・・。
DP1はサブカメラ。K20Dはどなんだろうね?K20Dユーザーさん。
反撃に来る機種はなかなか骨があるが、
一切反撃の足掛かりも無く黙っているしかないE-1は悲惨だなw
あんまり無抵抗の機種を攻撃するなよ。
K20Dもサブですよ。
なんのサブなんだかw・・・
何回も言わすな。
D3のサブですよw
>>264 アンチがユーザ装って他スレに書き込んでるだけだろ。
めんどくせーやつらだ。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 21:16:58 ID:BrahMVIJ0
ぷ、D3のサブだってw
かわいそうなひとをわらってはいけませんよ
天理の坊主も暇だなw
1DsMK2のサブでもあるけどw
プププッ マニアさんお疲れ様w
そんなマニアにすら見限られてしまうDP1の悲惨さ・・・・・・。
もはや笑えないな、マジで・・・・。
>>266 をいをい、
E-1 は DP1 より小さなセンサー使ってるんだぞ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 21:47:24 ID:rQdnfqYb0
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 21:48:31 ID:rQdnfqYb0
頭痛が痛い
何日かぶりに勢い値がトップになったなと思ったら
基地外粘着がまた来てるだけかよ・・・
シグマからmail newsが来た
288 :
GR1sユーザー:2008/03/25(火) 22:22:53 ID:9znovD8G0
サンプル画像見て良いなと思いました。
GRD2の解像感と別物ですね。
道具としての魅力はGRD2かなと思いますけど、
デジカメデビュー、こいつでどうでしょうか。
晴天屋外限定で撮るのに不便を感じないならいいと思うよ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:32:26 ID:ZX3aRIsM0
晴天屋外なんかで撮った日にゃサッポロ(ry
制限ばっかりw
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:33:57 ID:MMrdxV/00
DP1の色って悪い方の意味で個性的だよね。
腐ったような自然物の色と、合成着色料のような人工物の色が混ざってる
例えるなら駄菓子屋の店頭って感じ
これが高画質とか言ってる奴は目と脳が腐ってると思うぞ
つーか「高画質」ってのも曖昧な言い方だよな。
正確には「高解像」であり、決して高画質なんかじゃないのに。
SD14やDP1の作例の大部分で青空の色に違和感を感じるんだよね。
黄色の成分が多すぎるというか。
でもマップの作例のようにスカッとして実に気持ちのいい画像もある。
SPPのカラーホイールでこんな風に調整できるのかな?
それともLightroomみたいなソフトを使ってるんだろうか。
でもベイヤーじゃ絶対でない色も普通に出たりするし、まあよしあしだ。
色なんてRAWでとればどうにでもなるし。記憶色系に毒されすぎなんだよ
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:39:50 ID:MMrdxV/00
ベイヤーじゃありえない酷い色の間違いだろ
てか、またレベルが下がったな。フリダシだ。
同じ話ばっか繰り返すなら
>>1のテンプレに入れるべきだね。
300 :
294:2008/03/25(火) 22:55:36 ID:IM0iSoOJ0
>>298 いや、まあそれも多少あるかもしれんが
でもSD9や10の青空は綺麗だよ。
そのほかの部分でかなり変な色になることもあるけど。
>>293 少なくともレンズは解像性が画質とほぼイコールだけどね。
解像力だけは画像処理や見せ掛けでは実現できないわけだし。
レンズの色とかってデジタルにおいてはナンセンスだし。
>>294 色くらい調整汁。
空やボケ部や背景のキレイさはFoveonの特長だよ。
>>300 DP1でかなり一般的な色作りにはなったが、
文句あるヤツっていまだに多いんだろうかなぁ。
それとも、単なる粘着煽りだろうか。
>>301 ゆとり春厨かそのバカ親だから相手にしないのが吉。
狂気殺人が多いからな。
ああいう犯人と粘着煽りの心理は同じだということに
本人は気付けないのだろうかな。
>少なくともレンズは解像性が画質とほぼイコールだけどね。
なわけねーだろ・・・。
レンズの画質とは解像力、色収差の少なさ、歪曲の少なさ、そして逆光耐性だ。
何も知らないくせに偉そうな事を書くなバカ。
305 :
294:2008/03/25(火) 23:12:56 ID:IM0iSoOJ0
>>301 SD9ユーザーとしての素朴な疑問だったんだけどな。
粘着じゃないですよ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:13:05 ID:ZX3aRIsM0
>>293 DP1はぜんぜん高解像じゃないよ。安物レンズに低画素数のセンサをつけてるから
解像してる様に見えるだけで実は470万画素しか無いし、実はそれも怪しい。
アンチが張り付いて粘着せずにいられないぐらい優秀なカメラ
>>301 SPP で空の黄色を収めようとすると、
大体がマゼンタかぶりが悪化して恐ろしいことになるから、
かなり神経使うけどなw
>>306 それと比べるK20Dってなんなんだろうね? 1400万で撮って出しして、リサイズして あははは
>>306 >安物レンズに低画素数のセンサをつけてるから
>解像してる様に見えるだけで実は470万画素しか無いし、
どういう日本語なんだよ。「から」の使い方間違えてるぞ。
>>308 やっぱりそうなの?
SPPにも色相ごとに調整する機能つけてほしいよね。
>>310 たぶんあんたのは、スルーされるぞw 理解できないからw
たったの470万画素で一眼レフに匹敵するんだから凄いよな
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:40:52 ID:ENUdkb+pO
>>313 そぅそぅ、解像してる感じにしてるのが凄いよね。
実際は省略してるだけなんだけどさ。
>>315 おまえ…
くだらねぇなーー
消えていいぞ
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:48:19 ID:ZX3aRIsM0
>>313 まあ、「一眼レフに匹敵する」とは言ってもシグマのSD14だけどな。
しかし荒らして欲しいのか荒らして欲しくないのか良くわからんスレだなw
煽るだけ煽って荒らすなよって気でも違ってるのか?
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:49:36 ID:ZX3aRIsM0
>>315 >実際は省略してるだけなんだけどさ。
「ぼかし処理を」が抜けてるぞw
>>315 なるほど、省略したらあんな画ができるんだ。
だったら他のメーカーも真似すればいいのに。
ぼかさなきゃ見れない画だからさ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:57:57 ID:ZX3aRIsM0
>>321 9本の猫のヒゲが7本になってしまったら悲しいだろ。
そんなトイカメをなぜ真似しなくてはいけないの?
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:00:18 ID:KxcAHg81O
どっかにあったよな。
DP1VSGRDって。
うざいからさ、飛び入りK20Dはあっちでやれや
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:01:32 ID:ENUdkb+pO
モデルのさ、鼻毛なんかが細いの一本たまたま出ててもさ、
それを出来るだけ再現しようとするのがベイヤー。
フォビオンなら鼻毛が解像出来ない程細かったらあっさり省略ですよ。
でも解像出来たら、例えジャギっても、クッキリ写しますけどね。
1 ドット未満の鼻毛を出来るだけ再現しようとして
2 ドットの白髪になってりゃ世話無えやw
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:07:00 ID:NR/ztEaB0
>>325 >フォビオンなら鼻毛が解像出来ない程細かったらあっさり省略ですよ。
残念ながらそうはいかない。SDやDP1は同じ細さでも省略する時としない時があって位置によって変わる。
その上、省略されなかった細いぶつは太く写ってしまう。だから細部の質感が滅茶苦茶で
ふわふわの猫の毛が剛毛になってしまう。
鼻毛再現カメラw
オマエの鼻毛をできるだけ再現してUPしてくれ
あ、FOVEON の場合は 1 ドット未満は省略されるんじゃなくて、
1 ドットの中で中間色になるだけなんで、誤解なきよう
>>329 ハハハ、ベイヤーならローパスフィルターで拡げられ更に太いんだぜ。
だから毛皮はまるで布切れ、塗り絵状にしか写せない。
>>328 あんたは偉い!!! 流れを考えずに偉い!!!
大人になれた気がする、じゃんじゃん見せてくれ。。。って自分でやれ? すまね。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:16:26 ID:NR/ztEaB0
>>331 >1 ドットの中で中間色になるだけなんで、誤解なきよう
間違ってる。中間色になる場合もあるが偽像が発生する場合もある。しかもかなり高確率で。
>>332 ベイヤは理屈通りの解像度だがDP1は理屈通りの解像度に達していない。ジャギッて
素人目に綺麗に見えるだけ。
>>328 この DP1 の方、毛の解像よりなにより、
マゼンタ被りと緑被りが1本の毛に両方でちゃってるのがヤバイよねw
>>335 どのピクセルのRGB成分もうち二つが捏造で何が理屈通りだよ。
インチキ塗り絵乙
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:22:46 ID:NR/ztEaB0
>>328 比較の良い作例だね
やはり、D3や5Dの良いレンズと比較するとおもしろい
DP1は初心者には勧めないけど楽しいカメラだね
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:26:25 ID:NR/ztEaB0
>>337 それが仕様だ。人間の目は色の解像度が低いから特に問題は無い。
PCの液晶で鑑賞する位なら大差ないがA4以上にプリントすれば明らかにベイヤの方が
高解像である事がわかる。
やっぱりD3の方が画像に余裕を感じるなぁ〜何というか階調と言うかラチュードと言うか・・・
画作りが上手いと言うかなんというか・・・まぁ色が自然だな
でも解像感ではDP1はD3並に優れているとも言えるね。
たぶん安いレンズだったらDP1の方が解像力で上回るでしょう。
流石にマイクロニッコールだとD3は凄い解像力だ。
でも価格対効果を考えるとDP1はCP高すぎかも。
>>328 さすがにD3はすげーよ
解像うんぬん以前にDP1のがぬいぐるみみたいだ
でも無意味な比較だな
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:34:17 ID:2PzWygUU0
ここでいろいろな作例を見せてもらって、D-P1は色が悪いという事がよくわかった
実質画素数が少ないから、解像感の良さも等倍鑑賞以外あまり意味が無い事もよくわかった
太陽が撮れないことも、高感度で斑上のノイズが載ることも、動作がのろいこともよくわかった
人柱の犠牲者の諸君、ありがとう
たまごかけご飯!!! なつかしー
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:38:19 ID:99hke+fM0
色はRAW現像で調整するかレタッチすれば大丈夫
粘着さん、たまには自分で撮影した比較画像貼ってよ。
電波理論は飽きちゃったよ。写真の腕前と豪華機材を披露してくれ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:38:39 ID:r3HbiEgs0
>>335 ベイヤの解像は水増し還元であるため、表記ピクセル数の1/4と考えるのが妥当。
現Foveは、数値通り約470万で問題ない。
A4以上にプリントすれば、明らかにFoveの方が高解像である事が判る。
無意味な比較でもなかったでしょ。
D3という神にたてついた愚かさを実感できたんじゃない?
これに懲りたらD3スレにDP1最高!とか書きに来ないでいただきたい。
神だってさw
D3のISO800とDP1のISO800も比べてみたいなぁ。
10万もしないカメラに肉薄されて粘着とか品性下劣すぎるな
>>328 データを見ると、フィルライト+0.3だから黒の締まりがなくなってると思う
露出を+1.4、フィルライトを-0.1、コントラストを+0.2程度にすれば印象が変わるんじゃないかなぁ
D3が神で?MarkVはなんだ?
>>335 偽色というか、S/N 比が悪すぎるから、
SPP が下手打つと明部はマゼンタ、暗部は緑に簡単にすっ転ぶんだよなあ
それも一様ならともかく、あろうことか斑状にw
いやホント、後処理に手間のかかるヤツだよ、FOVEON はw
>>343 揚げ足を取るようだが……
D-P1 じゃねえってばよw
470万の型落ちカメラなんだからさ、ユーザーだけでひっそりと進行させてくれよ。
DP1オーナーなフリして荒らしに行って
D3オーナーなフリして荒らしに来てる輩じゃないのか?
俺はコダックフルサイズも使うからD3スレもたまに見るが
キヤノ厨に荒らされまくるのが常だから
DP1で少々荒らされ様が騒ぐわけが無いと思うが・・・
素人です。誰もがまずやっておくべき設定とかあるでしょうか
>>356 そう思われてもしかたないわな
今確かめてみたらD3スレでDP1の画像が貼られたのは3月15日が最後で十日以上前だし、
それをダシにDP1スレに粘着しつづけるというのもなあ。
こんな事を書いたらマッチポンプ野郎がD3スレに慌ててDP1画像を貼ったりするかな?
D3スレだけじゃないからねぇ。
E-1ユーザーとしてもDP1を完全に潰すまでは叩き続けるつもりだよ。
覚悟しておけ。
>>243 お前だろ?
他のスレ行って荒らしやってるの
今見たら、E-1スレはわずか1回、画像比較したBLOGが貼られただけだな。
これの報復と称して粘着しつづけるのもどうしたものかな?
誰だよ、フォーサーズなんて相手にしたのはwww
17.3×13.0mm だぞwww
>>360 DP1を完全に潰すなんて凄い力をお持ちなんですね!
びっくりしちゃいました!!
いや〜、たいしたもんだな〜
すごいすごい。
>これに懲りたらD3スレにDP1最高!とか書きに来ないでいただきたい。
それはDP1ユーザじゃないと思うよ
ペンタ坊主かGR蛙が煽りにいったと思われ
バカかドシロートか精神異常者か他社の情報捏造アルバイト。
くだらねぇ奴らばかり。
つまらねぇ書込やってる暇があったら写真撮れよな。
あばよ。
>>368 D3スレでそういうやり取りがあったのは10日以上前みたいよ
機番(S/N)だけ消す方法がわかんねっす。
あぁ俺も機番だけ消す方法知りたいわ・・・
>>373 バイナリエディタで開いてみたけど、それらしいデータが見あたらん
文字データや 16 進数でそのまま入ってるわけじゃなさそう
もし発覚したとしても、ユニーク ID にも機番がふくまれてるから気をつけろよ
>>375 それはやってみたっす。Bsで。
ま、そうなんす。見つけて変えたところで、メーカーノートに
別の形で入ってたりすんので確実じゃないのでこまるっすよね。
しかしEXIFを確認した後じゃないと写真の評価も出来ないとは
ずいぶんとまた疑心暗鬼が進んでしまったものだねぇ。
いろいろと嘆かわしい。
猜疑心で満たすという計画は大成功なのかもな
逆に言えば本来その画像を評価するのに、EXIFはいらないはずなんすけどね。
機種によらず(その条件では)ダメなものはダメ。良いものは良いってことっすから。
でもうっかり大絶賛しちゃって、実はK20Dだったりしたらショックだから怖いんだよなw
だからまずはEIXF確認、安全確認できないと画像の評価も出来ない小心者ばかりなんだよここ。
撮影条件や現像条件を見るのは当たり前ではあるけどね。
所詮、写真は光と影。撮影条件が肝だわな。
早々にEXIF突っ込まれて逆ギレっすか
各社、利益を度外視して廉価な一眼作ってるのって、
それで一眼ユーザーにして、後々、もっと高い機種買ってもらって、レンズ等も買ってもらって、
という計算があってのこと。
DP1は廉価一眼で釣りたい「コンパクトの画質では飽き足らなくなった」人達をゴッソリ持って行ってしまう。
とても脅威に感じてるだろうし、売れて欲しくないでしょうね。
当然、攻撃もしてくるでしょ。
>>384 こういう空想ができるガキって
普段から悪の組織と戦って宇宙の平和を守ってる気になってんだろうな。
>>384 小さいのが良いならE420でも買っておけばいいのにな。
レンズ交換も出来て便利だろうに。
DP1は何とも競合はしないとも俺は思うけどな。
だからしばらくは雑誌もDP1を絶賛するんじゃなかろうか?
単発はそろそろ学校へ行って勉強をしろ。
勉強してからまた引き篭れば良いんでないのか?
気違いを無視するような風潮が忍者ゲー殺人を引き起こしたようなものだからねぇ。
大人が空想の世界から現実へ引き戻してやらないと。
単発IDだといつもの人だとバレちゃうのに…
バレてるなら単発でも問題ないんじゃないのかねw
不安なんだろ?
単発IDに恐怖を感じてるんだな。
EXIFの無い画像が怖いのと同じにな。
どこまで臆病者なんだww
まぁ、DP1は恐いだろうな
>>328の画像は、ほんの少しシャドウを落とすだけで、D3と遜色ないかむしろ・・・
やっぱ、ベイヤーの死亡フラグが立ったんじゃまいか
>>384 DP1の実力を知って、SD14にも興味が出て来た俺。
しっかりシグマの術中に嵌ってるのかw
でもSD14に高いレンズ組み合わせてもDP1には及ばないんだろうな・・・。
あのな、晴天屋外専用カメラの何処が怖いんだよ。
子供の空想だとそういうストーリーなのかもしれんがね、
DP1が晴天風景以外でも高解像力を発揮するようだったら脅威かもしれないが、
現実はまったく逆だという事に目覚めるべき。
お前が持っているのは世界を変える超神秘的カメラではなく。、
晴天でしか使えないただのゴミクズなんだから。
あとこれ。前スレね。
>761 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/23(日) 15:44:11 ID:deJR+K6y0
>じゃあ、もしD3&K20D&DA21みっつ下げてる画像アップしたら、
>おれも土下座画像アップしてやるよ。
>ほら、あげてみろよ。嘘つき。
いいタイミングで出てきたこの人も単発ID。
出来すぎでしょ。
DP1スレを貶める為の自演でないかと。。
自演なわけねーだろw
そういうことにして土下座から逃げられると思ってるのか?
リアルにガキなんだなぁ・・・。
春休みだからって起きてないで、もう寝ろよ。
>>395 怖く無いなら放っておけば良いのでは?
ぴぴでんさんみたいに道化になるだけですから<妄想癖は
>>397 ところで、みっつ下げてる画像アップはまだか?
統合失調症の坊さんよ
>>397 子供のような文章なのはあなたの方ですよw
一目瞭然でしょ。
しかし、自演のわりには間抜けな坊さんだな
>>394 SD14にはISO50モードもあるし
解像性能の高いレンズもたくさんあるから
総じて負けることは無いよ。
実際、寄れないのはキツいしなぁ。
ただ、28mm(16.6mm)f4の条件ならDP1が優る。
専用設計、特化最適化、あとNRの勝利だな。
>>395 ちょっと前までは晴天屋外はダメなカメラと言われてましたが・・・どっちなんでしょ?w
そんなに土下座が嫌なのかねぇ?
だったら最初からいきがらず猜疑心なんか抱かなきゃいいのに、ほんとガキだわ。
土下座にお前がそこまで追い込まれたのは自業自得だよ。
つーかなんだよお前らみんなして解像度解像度って
俺は FOVEON の色が欲しくて DP1 買ったんだよw
万人向けの色じゃないからお呼びでないすか、そーすか
ID:j6jTNvCu0=ID:hr0NZzFJ0か。
自作自演するときはもうちょっと間隔をあけよう。
とにかく単発は学校へ行け。
イジメられてんのか?
>>408 よくこれだけ粘着できますね・・・
規制で書き込めなかったんですけど、自演かな? と思ってました。
>>406 そうなのか。
たしかに28mmのような広角だとDP1の独壇場だろうね。
ではSD14に30mm F1.4をつけてF5.6ぐらいに絞るとしたら、
DP1以上の解像感を得られるんだろうか?
>>411 確かに自作自演するやつは猜疑心の塊になるんだろーな
>>414 そのへんは、maro 氏がかなり詳しく撮り比べしてるんで、
サイトを見てみるといいよ
粘着もなにも、それくらい傲慢なことを他スレでしてきてるんだよ、DP1ユーザーは。
敵を作りすぎ。
416 グロ注意
粘着に構うから釣り堀になってる事にそろそろ気付けよなー
>>418 (その話が本当のことだとして)
とっても憤慨されたのかもしれませんが、関係ない人まで巻き込むのはどうかと。
その書き込みに対して、その場で抗議してください。
私たちが迷惑です。
関係スレ住人への無差別抗議なんてテロと同じじゃないですか。
そういう人達は「私は正しい」と思ってるからいくら言っても無駄なんですけどね・・・
このスレも同じじゃん。
DP1は高画質だと思い込んでるから他機種を煽りまくるわけで。
その煽り行為がそのまま粘着として跳ね返ってきてるだけ。
ほんと自業自得としかいいようがない。
>>417 その人の評価だと30mm F1.4は絞っても画質はイマイチみたいだね。
開放F値の明るさは求めないので、多少暗くても高画質が得られるレンズを出して欲しいところだね。
>>414 SD14に10-20でF8くらいに絞ればそりゃSD14が勝つだろ。
画角は揃えるって前提だな。
28mm単で比べるのがホントは一番いいかもね。
70mmマクロとか105mmマクロの解像力は凄いからな。
それが使えるSD14ってのは魅力ありと考えて良い。
30mmF1.4は基本的に甘いレンズだが、
F5.6で中央付近なら負けないんじゃないじゃなかろうか。
ま、解像力を追求したいなら選ぶべきレンズでは無い。
安い17-70の方がまだマシ。
>>424 画角は?
15-30はそこそこ良いとは思うが生産終了だな。
28mmF1.8ってレンズが確かあるが、
設計が古いからデジタルとの相性がどうかだなぁ・・・
てか、30mmF1.4でと限定したのはお前じゃないのか。
>>423 DP1側の人にもそういう人がいるのでしょうね<多分
アタマおかしいので放っておけば良いのです。
あなたもその方が楽でしょ。
>>426 画角の希望は標準〜広角。
DP1の28mm相当も悪くはないがもう少し長めがあればと思ったのと、
組み合わせによってはDP1以上の解像感を得られるならと興味を持ったんだよ。
F値は常用域の5.6〜11で最高の画質を得られるならとくに明るさへのこだわりはなし。
ってことだったんだが、なんで喧嘩腰になるんだよ・・・。
>>426 あ、自己レス。28mmF1.8は135だわorz
だから、やっぱ16.6mm単が無い今は純然と比べることは難しいな。
付け加えると30mm F1.4を挙げたのは画角が固定で良いなら、
ズームより単焦点の方が絞ったときの画質は良いだろうと思っただけだよ。
30mm F1.4との比較ではズームの方が良いってことか。
>>428 解像力の高いレンズがいくらでも選べるんだから問題無い。
多少暗くても高画質が得られるレンズを出して欲しいところだね。とか
お前が書くからだろ。これから出すまでも無く、現にある。
ただ、換算28mm近辺となるとズームしか無いから、
SDユーザーの中では、16.6mm単としてDP1を買う人は多いな。
あの解像力を持つ単焦点レンズが89800円なら安いし、
その上にカメラまでついてくるってオマケ付きだし。
>>430 30mmF1.4はシグマの中では珍しく解像力を重視しないレンズの代表格だよ。
明るさだけだな。今度出る50mmF1.4は多分、解像力重視っぽい。
>>431 頼むから喧嘩腰は止めてくれ。もし言葉に誤解があったのなら謝るから。
>解像力の高いレンズがいくらでも選べる
それを教えて欲しい。
maro氏のページを読む限りでは
10-20mmでF8に絞ったらDP1のF5.6の相当であって超える物ではない。
28-50mmや17-70mmは絞ってもそれ以下。
つまりDP1の解像感を「上回る」レンズは標準〜広角の中には無いように読み取れる。
それと
>>428に書いたようにSD14にくみ合わせるレンズは28mm相当の画角にはこだわらない。
28mm相当ならDP1を選ぶのが最適だろうから。
ID:u3oD3WB10
↑
こいつも基地外の一人だからw
>>432 50mmF1.4は多分、解像力重視っぽい。って言うのは根拠あるのかい?
SDユーザーじゃないけど、16.6mm単として選びました。
友人にSD狂いがおりまして、撮り比べてみましたところ画質はDP1のほうが良いようです。
先日PIEのシグマブースで28mmF1.8マクロを弄り回してまいりました。
77mmと大きくて重いことを除けば30mm F1.4よりも好感をもてました。
ポートレートもしっかり撮れる玉です。
>>437 やっぱりDP1の方が良いのか・・・。
画像処理エンジンの違いも考えられるけど、やっぱりレンズ性能かな。
明るさのために絞ったときの解像度を犠牲にしたレンズはちょっと魅力がない。
でもズームはデカく重いし歪曲も大きめ。
maro氏のページにあるように30mm F2.8みたいなレンズが出ればいいんだろうけど。
解像度重視な暗いレンズってのは地味だから商品化しづらいのかな?
>>437 そうなのか?
30mmF1.4は3個買ったけど、1個は28mmF1.8にしておけば良かったな
>>433 標準ってのは何ミリまでを指してるんだ?
あと、解像力を重視するならISO50がある。DP1はISO100。
ま、50mmレンズまでだとすれば、
50mmマクロは70mmや105mmよりも解像性能で劣るけどね。
DP1の凄さは解像力よりもノイズ低減だと思うよ。
解像性は絞り値にもよるから比較は難しい。大差は無い。
>>436 無いな。ただ、あの口径とデカさに期待だな。
>>437 俺、使ってないけど28mmF1.8は実は持ってんだが、
煩いのと、デカいのとで、お勧めはできんけどなぁ・・・
>>439 俺も30mmF1.4は3マウント分で3本持ってるが、
これはなかなか重宝してる。
>標準ってのは何ミリまでを指してるんだ?
フルサイズ換算で50mm前後。
SD14だと30mmレンズで換算値が51mmなので、それぐらいが上限かな。
50mmレンズだと中望遠になるので、それはそれで魅力はあるが常用には使いづらい。
>>442 18-50f2.8か17-70か10-20しか無いんでないか?
ま、DP1と一眼は併用ってのは当然の選択ではないかな。
1台はベイヤーでも良いと思うけどね。
28mmでならDP1(Foveon)で撮れるわけだし。
18-50F2.8は悪くないとは思うが、
暗くてもいいなら17-70は安いから良いんでない?
SD14/17-70セットってのもあるし。
30/1.4がモデルチェンジすればいいんだけどねぇ。
あと、APS-C専用の20/2とか出てくれば、スナップ用途に最適だと思う。
20/1.8はスナップ用途ではさすがに大きすぎ・重すぎなので。
もっとも、一眼レフ用の広角だとどうしてもレトロフォーカスになるので、
APS-C専用のF2でもあまり小さくならないかもしれないけど。
とかレンズ関連の妄想をしていると、一眼レフの限界を思い知るので、
DP1をMマウント化したものが出ないかなぁと妄想してしまう。
>>444 オリのパンケーキとか流行ってるみたいだけど、
ああいう軽量薄型ってのは良いかもなぁ。
EOSでも、EF50f1.4があるのにF1.8Uも持っていたりするのは
結局、軽いのは軽いのなりに魅力があるんだよねぇ。
ま、DP1買ってからはSDの出番が今は少ないんだけど。
2台持ち運びにしてもDP1ともう1台を何にするか、だから、
どうしてもFoveon2台ってのは撮影状況が限られるし。
ホントは全部Foveonで撮りたいんだけどな。
DP1のおかげでFoveonの機会は増える感じはするけど。
一眼レフのレンズはフランジバック長く、いわば2階から目薬状態なので
厳しく収差抑えなければならない。そのため、高価で重いレンズとなってしまう。
DP1が広角から望遠まで何種類かにシリーズ化すれば、
複数首から下げて撮影なんてことになりそう。変態扱いされそうだが・・・
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 07:12:52 ID:NR/ztEaB0
>>446 まあ、いくらレンズが安くなってもフランジバックを短くしすぎて赤玉が出るよりマシだな。
何事もバランスが重要。
>>376 わかったっていうか、検索の仕方をまちがえてた orz
ユニーク ID を文字列型でそのまま検索すれば出てくるから、
その 0x200 手前に機番が文字列として格納されてる
少なくとも SPP の表示はこれでごまかせるw
話はかわるけど、DP1はメモリーカードへの書き込みがトロいから
速いカード速いカードっていってるよな?
けどDAPでの経験からすると、速いカードって電力食いだから、
電池の持ちがかなり悪くなるんじゃないかと思うんだけど、
DP1の場合、目に見えて燃費悪くなる?
>>448 exif A420の最初の8バイトを30で埋めちゃえばいいのか?
xyzzyで開いてシリアルNo.を検索し、シリアル部分を他の文字に置き換えればOKだった。
置き換えずに削除しちゃうと開けなくなる。
>>450 JPEG はサムネイル長がからんでくるから、
アドレスは一定じゃないよ
>>452 exifのID:A420 の値の最初の8バイトみたいだから
ちょっとテストしてみる。
ExifのユニークIDの値は、多分シリアルNo.から生成されてると思う。
一方向ハッシュ関数を使うとユニークである事を保証出来なくなるから、
逆算してシリアルNo.を割り出せそうな気がする。
>>449 電力を食っても書き込み時間が減れば
消費エネルギーは電力ほど増えないだろ。
RAWは15メガバイトほどあるから書き込みに時間が掛かるのは当たり前。
>>456 書き込み時間が減るの計算に入れてなかったw
くだ質スマンカッタ
>>453 ユニークIDのところは消えてない
でも、普通に表示されるexifではXXXで潰れてるね
両方消してみる
>>454 あ、IDのことか
素でアドレスと勘違いしてたw
何かパッとしないんだが…。
鮮やかな方が好みだから彩度は高めにしてる。
それと、付属ソフトしょぼすぎね?
シルキーが対応してくれればいいんだけど。
>>460 ユニークIDのタグはわかったんだけど
もう一つのシリアルのタグがわからない
各社150倍2GBのSDカードの書き込みスピードにせまる
4/8GB SDHCカードの情報求む!!!
>>461 確か公式声明でDP1には対応しません。
となってたような・・・
ベイヤー専用ですみたいなこと言ってた。
俺もシルキーが対応すれば買おうかと思ってる。
フォヴィオンに対応できないと堂々と言ってしまうあたりに、
弱小ベンダーの辛さが出るな
Photoshop RAWプラグイン、早くして欲しい。
別にACR自体がDP1のX3Fに対応しなくても、
SPPでアンダー目に現像したTIFFファイルを
ACRで加工すれば良いじゃんか。
基本的な現像はACRよりもSPPに分があるかと。
>>468 今はそうするしかないから、そうしてるけど
現像時に局所的な補正以外のほとんどのパラメータがいじれて
しまう方が気持ちがいい。
>基本的な現像はACRよりもSPPに分があるかと。
その理由は?
PIE初日に○まき氏が○ち川に対応を要請したという話があるんよ。
ニュースソース不明なのだが。
EXIFにシリアルナンバー残ってて何か問題あるの?
いや別に
個人的には気分の問題
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 14:59:23 ID:NR/ztEaB0
>>467 弱小企業にさえ見放されていると言う事だね。
遊びじゃ無いのだからフォーマットを勝手に解析して開発するなんてよっぽどの需要が無いとむり。
シグマレベルの会社が作ったカメラならフォーマットを公開して陳情する位じゃないとソフトメーカーの
大小にかかわらず動かないだろうな。しかもこんな糞カメラのノイズまみれの現像結果で
評判を落としたら目もあてられんw
シグマが情報提供待ちか、あとは dcraw 待ちもあるかもしれんが、
どっちにしろ X3F に限らず RAW フォーマットの解析なんて、企業としてはどこもやらないだろ
>>471 ひとつには、シリアルNo.が分かるとユーザー登録が出来てし
まう。(本来の持ち主がまだ登録してない場合。)
もうひとつ、持ち主の特定につながりやすい。撮影場所や撮
影対象から、行動範囲や好みが分かってしまう。
特に肌色の写真なんかは、シリアルNo.付ではうpしたくないなw
シルキーは実験段階で注目していたけど、モトはといえば
原色ベイヤー配列の補間をいかに巧みに行うかの研究をやっていた。
その成果を生かして製品を作ったわけで、原色ベイヤー以外では強みがない。
ベイヤー特有の偽色低減とかノイズリダクション処理、
RGGBな緑被りの補正処理やらがキャンセルできりゃ、
RAW現像なんてmatrixサイズとbit数の設定定義だけだろ。
純然たるRAWであれば簡単なはずなんだがな・・・
>>477 その点、FOVEONの場合はベイヤーとはまったく異なるからなぁ。
dcrawですらモノクロ出力しかできないような状態なわけだし。
FOVEONの生データ見たことある?
とんでもないノイズまみれで専用ソフトを経由しないと色味もままならない。
そのへんがSPPのノウハウなんだよね。
そんなこと言ったらベイヤのDe-mosaic以前のデータを画像としてみたことあんのか?
と問いたくなる。
すげぇ、なんか流れが変わってる。
画像になった時点でRAWでは無いんだがなw
要は現像の上手い下手だ。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 18:21:04 ID:rs1b9qpzO
なるほど。
DP1のあの腐った色はシグマの現像が糞なんだね
どっちもDCRAWで見れるね。
もちろん、ベイヤの方は位置がカラー情報なので白黒だけど。波長ごとの感度差はでるけど意外にそのまま見れて笑うよ。
フォビオンの方もやったこと無い人は、DCRAWを一回は使って見るといいよ。
どのぐらい露出かければ、あのノイズが出ないのか掴みやすい。
SPPならある程度消してくれるけど、微妙にその部分の解像が落ちるから、DCRAWで確認しつつ、
あまり出ていないようだったら、手動で地道に消したほうが解像はよくなる。
ってもDP1は未対応だけど。
RGB情報をlinearにしか出せない幼稚なアプリケーション
ってことだよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 19:41:40 ID:WhrsRKFiO
maroさんえらい
>>487 ありがとう!と言いたい所ですが、受信パスを入れてもエラーが出てしまいますorz
パスはDP1です。
>>490 今度こそありがとう!
ハイフン入れてた。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 20:46:12 ID:UwoprRKA0
これほどブログで話題になる機種は無いよね。
F100fdのほうが話題になってるが・・・。
シグマのカメラがF100fdと同じくらい話題だなんてものすごいと思うw
というか話題にしたくなるカメラだよな
ベイヤーで気になっていたボケ部分や境目のの偽色がないのは気持ちいい。
>>487 サンクス。
まだ残業中だけど、帰ったらお礼に肌色をうpさせていただきます。
わかっちゃいたが、蛍光灯下で手持ちは辛い。
>500
露出補正 -3.0で撮って、SPPで明るめに現像後、photoshopで色を塗るといいよ。
TACって人凄くいい色だしてるよね。
やっぱり現像の腕かな。
今日はじめて手に入れたんだが、もう少し寄りたいと思うのは、俺だけじゃないよね?
カカクで誰かがやってた、トイカメラ用のってそれなり?
MFで電源切った後に、オートモードにダイヤルあわせて電源入れると起動しなくなるのって既出?
すぐ写真を撮りたいときに起動しなくなって焦った…
ワイコンなら100mm径くらいは欲しいな。
あ、寄るだけならマクロフィルターでいけるな。
>>506 オートがMFに対応してないからなんだろうね。
ファームで直るんだろうけど・・・・シグマに報告しといてね!
>>510 ちょっと肝臓がなー
……って放っといてくれw
>>513 514 は肝臓ぶら下げて歩いてるそうだw
>>518 >まれに高輝度な部分にゴーストのような模様が発生してしまうことがあるようだ。
今更「まれに」「発生してしまうことがある」とかいうかw
切れ味抜群なDP1を用いて「星流れ」まで使う猛者がいるとは・・・オソロシス
ああ、ごめん、でてるね<色収差
ベイヤー機みたいにハッキリでないから分かりにくい・・・
色収差にベイヤーも3層も無いのだが・・・。
ベイヤー機と同じく1400万画素まで拡大してみればクッキリ見えるようになる。
そもそも色収差がベイヤー機でハッキリ見えるのは画像サイズがでかく、
等倍で拡大して見えるからなんだよね。
なんで300倍に拡大して見なくちゃいけないの?w
ベイヤー様に合わせるため?
色収差はフォビオンは出にくいという話だけど<たしか
色収差はセンサーではなくレンズの問題。
ここから教えないといけないのか、このスレは。
>>525 それと、
いくら拡大してもベイヤーみたいなキレイな収差にはならなかったよ。
うそ書いちゃダメね。
>>528 でもそんなに出てないじゃない<色収差
なんで爆発してるなんてウソ吐くの?
画素数が少ないから小さく見えてるだけで
普通の(ベイヤー)評価基準からしたら大爆発。
450万画素であれだけ色主収差が見えるってことは
標準的なAPSセンサーでDP1のレンズを使ったらむごたらしいことになりそうだ。
>>532 ???
拡大してもクッキリな色収差にならなかったけど・・・
それでもダメなの?
だーいたい、そのカメラで撮ってどういう結果が出るのかが問題なのであって、
「もしベイヤーのAPSセンサーだったら」とか、悪い結果を導き出そうとしているだけじゃない?
悪意しかないウソつきさんですね。
ベイヤーのクッキリ差とは全然違うじゃないw
あ、ベイヤー、関係ないのねww
俗に言うパープルフリンジか?
全然大したことないと思うよ。
その状況であなたのカメラで撮ったらどうなるんでしょうね?
きっとむごたらしいことになるんじゃない?w
つか、これってJPEG撮りのサンプルじゃん。
「w」が増えてくると追い詰められるってホントなんだな。
いわゆる虚勢というやつだ。
子供風に言えば空威張り。
>>538 偽色は理論上出ない事になってますw
でもそれね。
なら色収差じゃないじゃなーい。
>>541 そうやって話をそらすのが「追い詰められてる証拠」かとwww
パープルフリンジって光が波動だから起こる現象でフォビオンはそれを忠実に写しただけじゃ無いのか
ついに「w」が3つになったね。
>>545 結局、パープルフリンジね。
ってことはあなたの言ってたことも的外れー
ザネンデシタネw
バカか。
ものすごい素人だな、ID:xQYjU7qU0。
春休みの夜更かししてる幼稚園児か?
>>547 ステキな捨てセリフでしたねーwww
嘘つきには相応しい。
>>548 調べながらやってまーすw
DP1も持ってませーんw
参った?
厨の遊び場と化しとる。
なに言ってるのww
あなただって同じことしてるんだよ?w
それよかパープルフリンジなんでしょ?<あれ
バカか。
違うの?
あ、分かった。
よく知らないんだw<パープルフリンジ
馬耳東風。
説明できなんだwww
いいねぇ、ガンガンスレッドがクソスレになっていく。
最高の荒らしだな、ID:xQYjU7qU0。
説明しても理解できないよ。
幼稚園児が割り算出来ないのと同じ。
あなたよりはマシかもねw
また、知ってるようなフリなんかしたりしてーwww
どうせクソスレなんだからさガソリン税について話さないか?
どうせ、一生懸命検索くんなんでしょ?wwwwww
ほらほら、話逸らさないで、パープルフリンジってなに?
レンズだけで起こるの?
説明してみてw
眠いんで寝ますわ
オツカレー
一言で言えば、パープルフリンジだよ。
逃げたか。
バカがw
悔しくて眠れなさそうだな?
このままスレッドトップを逝くしかねーな!!
そのまま永眠したらいいのに。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:27:11 ID:YA9UB3yR0
なんだこの最悪な連中はw
>>463 輸入物 「SanDisk ExtremeIII 8GB SDHC」を入手できたので使ってみました。
感覚的ですが、Transcend 2GB SD(x150)とほぼ同じくらいのスピードでした。
RAW 3枚連射し、シャッターが切れてから 約 15秒程度。
壁時計の秒針を見た計測なんで、多少誤差有り
ちなみに、Transcend 8GB SDHC(Class6)は、それより約4秒程度遅かったです。
>>575 被写体の小汚さはいつもどおりだけどねw
>>577 被写体が魅力的だったら
カメラの性能よりそっちに注意が引っ張られてしまうじゃなか
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 11:33:54 ID:pa4NC+fC0
>>505 ベストマッチだろ。トイカメなんだから。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 11:48:35 ID:uvHadlCrO
旅行の記念撮影に使えるでしょうか?
一眼レフを持って行くのが面倒なので
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 12:07:24 ID:pa4NC+fC0
>>580 色が変なので人物が入るならお勧めしかねる。
フォトショップなどでちまちま修正しても正しい色にするにはかなりの手間がかかるから
枚数が多いと大変。しかもレンズが暗いのに素子の特性上、大きいのに高感度が駄目だから
室内ではストロボ必須でその場の雰囲気を写しこむには不適。
>>583 >色が変
くわしく
>高感度が駄目
くわしく
>>580 記念撮影ってことだと、素子がデカすぎて画角の割に被写界深度が浅いので、
普通のコンパクトデジカメのつもりで人物を入れて撮ったりすると、
背景がボケてどこで撮ったんだか判らなくなったり、とかいう可能性もある。
DP1でFoveon初体験なんですが、
maroさんが言われるとおり、ビミョーなブレが気になってきますねぇ
手ブレ防止にと、外付けファインダーを付けてみたんですが…
縦位置(シャッター位置が下)で構えると、私の場合、鼻の頭でFOCUSボタンを押してしまう。。。
なんとかならんかのーーーー(チラシの裏でした)
はじめてレビュー見てまわったけど、なにこれ
コンデジにこんな絵を吐かれたんじゃかなわんな
旅行先で大切な写真を残したいならおすすめできない。
1台でなんでもこなせる万能カメラじゃないから。
素直なコンデジにするか、面倒臭がらず一眼持ってくべき。
一眼を持って行くついでに持ち出すつもりで買うなら楽しめると思う。
ただし一人旅ならいいが連れがいると撮ってる暇がないか、退屈させる事になるかもね。
592 :
487:2008/03/27(木) 12:41:41 ID:rww8NJIi0
>>580 まさにそういう目的で買ったんだが。
わざわざ一眼デジは重いがコンデジのクソ画質で旅行の記念は残したくない。
問題点はウデでカバー可能な範囲。
>>593 旅行が常に晴天だといいが、少しでも曇ったり夕方以降はクソ画質ですよ?
三脚持って行く手間を考えたらK20Dを旅行に持っていくけどなぁ。
>595
その、曇ったり夕方以降はクソ画質って例をいくつか教えてプリーズ。
室内もだめって人が多いみたいだから、できればそれもシルブプレ。
flickrとかにnikon imageとかの素人写真ならなお大謝。
信者でも安置でもないつもりだが、まじで気になるんだ。
あ、ポテトはもうさんざん見たからいらない。
長時露光を知らないと
DP1の使いこなしは無理だね。
>>597 ガックンて程でもないな、良いほうにも悪い方にも全く印象に残らない画像だとは思うが
コレってガックン以下?
一眼と交換用に広角単焦点レンズ持つなら
交換の手間が省けるDP1が便利、って気がする。
あとは日帰りじゃないなら電池と充電器の問題もあるかな。
今のところ電池の持ちはあんまりよくないって評価だよね?
俺はレスポンス悪いのもあって枚数撮らないから日帰りでの電池切れはないけど。
旅行は全然OK 曇りでも屋外なら問題なし びっくりするくらい写るよ。
でも室内は素直にフラッシュたかないと厳しい。
もとからそんなつもりなかったけど室内子供撮りには決定的に向かないと思うなー。
ちなみに軽いから(オリの某軽量機種+パンケーキの半分以下?)ちっこい三脚でも
充分
手ブレ防止の持ち方に「流れ」もいいけど
右側に長めのストラップを付けて
それをレンズをのせて支えるようにして下からまわしつつ
左手のカメラも支える指で張るように軽く持つと
ブレがかなり低減する希ガス
室内子供撮りには壊滅的に向かないな。
撮ってる俺が言うから間違いないw
(暗所で肌色が緑に転びがちなのはもうちょいなんとかしてほしいなー)
ただ旅行も含む風景スナップカメラとしてはスゴい優秀
>>605 同意。
記録としてなら、案外デジタルズームも使える。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:16:28 ID:pa4NC+fC0
ただでさえ470万画素しか無いのにデジタルズームなんてしたら余計ギザギザ(ry
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:16:28 ID:EBtFt9fM0
DP1用に三脚買いたいんだけど、だれかお勧めあるかなー?
出来れば実質2万以下でお願いしたいんだけど。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:20:22 ID:EBtFt9fM0
自分なりにカタログ見て
SLIK 「スプリントPROU3WAY」が良いかなって思っています。
高さも十分あるし、しゃがみも17.7cmまで落とせる。
水準器もあるから、周りの趣味人にアドバイスもらったことがすべてありそうなんで
注目しています。
色はやっぱ黒ですかねw
そんなものつけるくらいならそれこそ一眼レフの方がかさばらない。
三脚は詳しくないんだけど、カメラ屋の店員に相談してvelbonのアクティブシェルパにした。
カメラが軽いので自由雲台でも不便ないし、水準器はシューに付けるタイプを使ってる。
とにかく軽い三脚なので、もって歩くには便利だと思う。値段は1マンしなかった。
持ってないやつは、買ってからゴタク並べろ(ry
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:42:28 ID:R0BSd1kEO
>>608 470万画素「しかない」という言動が、最近の風潮に毒されててヤだな。
470万画素「もあれば」十分なんだが。
>>610 三脚はカメラ本体の数倍の重量が必要。
一眼デジと三脚よりDP1と三脚の方が猛烈に軽量で済む。そろそろ夜桜が狙えるな。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:46:01 ID:pa4NC+fC0
>>599 被写体ブレを知ってると信者になれないね。
夜桜スナップに行くのに、
わざわざ三脚持って行かなきゃならないんじゃ何の為のコンパクトか分らん。
あ、そうだ。旅行風景スナップカメラとして使う時にひとつだけ難点があった。
・セルフタイマーのインジケータランプが前面に無い
すごいシンプルな難点なんだけど、実際使うまで気がつかなかった。
セルフタイマーで集合写真撮ろうとしたら、シャッター落ちるタイミングが
まったくわからなくて結構困った。些細なことなんだけど意外と困る ^^;
ってここまで書いて思い出したけどそういや音があるか。
普段操作音切ってるから気がつかなかった。次から忘れずに操作音ONにしよう。
たった二百数十グラムのカメラだから
安っぽい三脚で充分かなと・・・
端的には置き撮りだって簡単に出来るしな。
で、シャッターブレは2秒レリーズで防止する。
面倒だが写真てのはそういうもんだよ。
デジタルズームはフォビオンのピクセル品質だからこそ
有用性が高いんだがRAW撮りなら関係ないだけに惜しいね。
あ、ベイヤー像はデジタルズームみたいなもんだよ。
だから等倍表示させるとボケるだろ?
ベイヤー補間してピクセル数を増やしてある。
フォビオンの場合はピクセル等倍時が一番キレイ。
ま、拡大したいなら安易なデジタルズームじゃなく
RAWから補間法を駆使して拡大すれば
ローパスが無い分だけ多画素ベイヤーを超えるケースが多いよ。
素直にSDに長玉で撮る方がもちろん賢明だけど。
昼間の集合写真なら臆する事無くストロボ炊いたほうがいいよ。
伝わり易いし、画に対しても悪影響無いし。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 15:57:24 ID:pa4NC+fC0
>>614 実際問題、470万画素ではA4プリントでさえギザギザが目立つからボカしてやらないといけない。
「デジタルズーム」と言えば聞こえは良いがトリミングしてるだけなのだから元々低解像のカメラが
更に低解像になってしまう。
ま、液晶画面の等倍なら撮影範囲が狭まるだけなので気がつかないかもしれないが
プリントするなら最近のカメラとの差が開く一方だね。デジタルズームの画像をA4プリントしてみれば
ボロボロなのが良く判るよ。
>>620 前に撮った時は結局そうしたんだけど、
「シャッターが落ちた」ことはわかっても「いつシャッターが落ちるのか」が
わからなくてみんな戸惑ってしまって ^^;
考えてみたら昔のゼンマイ式セルフタイマーもそうだったんだけどね。
あーそういうことか。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 16:07:26 ID:R0BSd1kEO
んじゃ俺が撮ってみる
>>621 まさかとは思うが、インクジェットプリンタで出力して言ってるんじゃないよな?
ちゃんとラボで印画紙に焼き付けてもらえば、六つ切りぐらいなら400万画素もあれば十分だと思うんだが
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 16:22:45 ID:R0BSd1kEO
>>487 これ、特に問題無い?
機番消せるなら良いよなぁ。
作った人乙
>>621 おれもDP1買うまで正直そう思ってたよw
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 16:31:17 ID:ttecYvsl0
わざわざラボで焼く手間まんどくせ。
ID:pa4NC+fC0の頭の悪い大嘘垂れ流しのネガキャンはいつまで続くんだろう?
ぴぴでんがキタと聞いて飛んできますたw
煽りはいいがウソっぱちはタチが悪いな。
いまだに基地外サンプリング厨は来てるのか?
>>628 一部簡易手法にしたので、誤動作する確率がゼロではないです。
エラーチェックとかかなり省略したので、
自己責任でお願いします。
不具合あったら教えて下さい。
元の画像を警告も無しで上書きしちゃうんで、
大事な画像はコピーしてからにして下さい。
470 X 3 で1410万 構造上入りと出が違うってだけだろ? 違うの?
343×3 の SD10 時代でさえ、A3 オーバーのプリントを展示したりしていたのにな。
まったく問題なかった。
1グラム当たりの値段では最高級?
クオリア除けば
>>625 つ、アスペクト比2:3のカメラだから、全面印刷だと、六ツとA4はトリミング量が変わるだけだとマジレス。
逆にノートリ六ツだとかなりちっちゃくて、画像サイズは150×230ぐらいになり、A5全面の148×210並み。
ベイヤー型なら最低でも600万画素くらいは有った方が良い。
FOVEONなら300万で充分。実際にプリントしてみればわかる。
作例なんてネット上にいくらでもあるのだから、実際にプリント
してみることをお薦めする。
>>641 ワイド六つとかいうのなかったっけ?200×300ぐらいの。などと悪あがきしてみるテストw
しかし実際FOVEONとインクジェットの相性は悪いだろ
FOVEONの得意とする明るくて淡い色のの階調表現は、インクジェットだとただの点描になっちまう
インクジェットで出すならキヤノンで決まりだろ
あそこは絶対自分ところのプリンタでキレイに出るように絵を作ってるw
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 17:52:03 ID:yAiiFxHw0
そろそろDP1で撮った桜がうpされてもおかしくないころなのだが・・・
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 17:52:36 ID:yAiiFxHw0
デカく印刷したいなら1400万で出力すればええやん
そーやのぉ
>>645 寄れないからなぁ。
出ても奇抜な写真は少ないかもよ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:05:51 ID:yAiiFxHw0
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:06:15 ID:yAiiFxHw0
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:08:42 ID:ZT19CeC70
>>646 自分が撮った訳でもない、既出のサイトの写真を上げるなよ。
お前邪魔。
>>646 「実際、DP1の画像は非常にシャープだ。一般的な撮像素子の場合、一眼レフ・コンパクトを
問わず、100%表示では細部にある種の曖昧さが必ずあるものだが、DP1の画像にはそれが
なく、ものすごく明快な解像感がある。
このあたりは作例を見てもらえば一目瞭然だが、ある意味異質のシャープさだ。
また、レンズの解像力も撮像素子のパフォーマンスに決して負けていないのもすごいところ
で、周辺の画質低下もほとんど感じない。このレンズは相当に高性能だと思う。 」
俺がもやもやと感じていたことを、明快に言葉にしてくれている。さすがに文章を書くプロは
違うな。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:12:50 ID:SA3FfKNr0
>>647 そのとーり。
ただSPPじゃなく、最低でもフォトショップでバイキュービック(シャープ)つかった方がいい。
あとみんな嫌うだろうけど、微妙にシャープかけたほうがいいよ。CS2以降のスマートシャープお勧め。
ACRの「明瞭度」は更に良くてエッジ強調とは違うやり方で解像感がでる。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:26:14 ID:lcoPAaB+0
>>658 同意
Live2chで、画像リンクをサムネ表示設定にしてるとすっげうざい。
>>643 シグマのは、DP1しか持っていないのでw
>>658 他機種のスレに貼りにいってなければいいけど・・・
コンデジ市場に足を踏み入れるってことは
客層も相応に裾野へと広がるからな・・・
キヤノンは悪くないしカメラも悪くないが
キヤノ厨は最低だったりするのと同じだね。
シグマにその対処策があるのか否か・・・
DP1のせいでサポートが融通利かなくなったらイヤだなぁ。
ま、今のところ16.6mm単だから大丈夫かと思うが。
これって、デジタルズームで最大望遠させると、使っている素子の部分の大きさは、どのくらいなんだろ?
さてみなさん DP1を買うつもりですが
どのくらいまで価格は下がるでしょうか?
自分的には五万円前後が適正な価格ではないかとおもうのです
ごめん
>>666 むしろ傑作だと思う。
いずれにしろ、俺は保存させていただきました。
ふつーにへただと思う。。
>>666 撮るときは背後に余計な物が写らないようにするといいよ。
いい作例が揚がると、必死な他社工作員にこけ下ろされるのが、2ちゃんねるのおきて。
犯人の多くは、キ印。
おいおい、どう贔屓目に見てもいい作例じゃないだろ・・・。
画質を見る目だけじゃなく、作品を吟味する目まで腐っちまったのか?
キ印工作員って必死すぎる。
作例の良し悪しはそんなに議論したくないんだけど、正直>>ID:pflWdd0w0がちょっと恥ずかしいな。
オレもDP1に惚れこんでるのではいるが、あの作例を写真として褒めてたら痛い。
次から良し悪しの「悪し」のほうはスルーします。ごめんよ
>>666
火を点け水かけ泣き喚く
>>666 素人の俺にも、かなりいい写真だと感じられるが、
これだけキ印工作員が必死になるということは、相当な脅威なんだろうな。
なんだ。新手の煽りか?
うん、そうなんだけど、ちょっと褒め殺しw
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:37:08 ID:uvHadlCrO
>>666 ついにデジカメも写真を語るようになった
褒め殺しはアップした奴が最も苦しむからなぁ・・・。
残酷な殺人方法だよ。
桜の作例が無い、という話だったので上げてみたんですが
下手なら下手でいいし、別にそれでダメージは無いっすよ。
写真はこれから練習して、もっと上手くなれるよう頑張ります。
>>684 これはデスクトップの背景にさせていただきます。
うそw DP1だよ。
褒め殺しはやめなはれw
そだね。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 23:04:08 ID:njZt/G6LO
買ったー
撮るのがマジ楽しい。
しっかしもっさりしてんなw
寄れないし広角だしで桜撮るのにはあまり向かないと思う。
最短30cmも寄れれば十分だろ。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 00:37:11 ID:VdAEvgpt0
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 00:38:38 ID:vb38QUcu0
うえ
>>699 リサイズすると分からないよ。リサイズ時のアルゴリズムでぼけたりシャープになるから。
今回はどちらかと言えば下。
上
>>699 DP1かどうか知らんけど、どっちも同じカメラで撮ったんじゃないの?
同じカメラのような気がする。そしてDP1じゃない。
706 :
699:2008/03/28(金) 00:58:16 ID:VdAEvgpt0
両方ともDP1でした…
下の画像はRGBマルチショットで撮影しました
あはは…
>>708 じゃーん。でてきました。
同じカメラってことはあってたよ。
>>708 つまんないことを言うなよ。
最近の朝日か読売に、2CHは最低の人間にどの位 なれるかを競うところだって書いてる奴がいたが、
それを思い出したぞ。
疑心暗鬼に満ちた703-704の方が最低な人間・・・、いや、人間じゃないな。
人を疑うことしか出来ない蛆虫だよ。
何時からこのスレはそんな猜疑心に満ちるようになっちまったのかなァ。
>>711 蛆虫でごめんね。
てか2chで「人を疑うことしか出来ない」とか笑いました。ども。
チョートクがDP1を借りたらしいね。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:32:45 ID:u7753TWB0
フォビオンだということは持ってる奴なら、拡大するとわかる。
SDかなと思ったが。と言うか人形のおっさんこのスレに来ないとか
自分で言っていた気がする。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:45:31 ID:u7753TWB0
福田和也ってDP1買ったのか。前はGRD本に出てなかったっけ。
吐き気がするような人物だが、カメラとは関係ないね。
連投スマソ。
GR-Dって表記する人ね
1Ds3のsRAW像とならば
面白い比較になるかもよ。
ベイヤー補間拡大による偽色や偽解像が無いとすれば
ローパスボケの有無や
周辺歪みや劣化の度合いでの判断になるのかも。
>>708 ん?二人とも「同じカメラので撮ってると思う」って、正解してる。
自分はIEをタブ切り替えで二つを交互に切り替え比較したから元データ同一って一発で分かったけど。
RAWならK20Dで十分上回ってるという結論だよ。
天理狂の粘着キモい
ふと思ったんだが、これにチルトとスイング機構が付いたら最強じゃね?
絶対ありえないけどw
いやーフォビオン健在だね! 立体感が素晴らしすぎる。
オリンパスがコダックセンサーやめてCMOSに逝ってしまったので
シグマ様は希望の星ですよ。大暴れしてほしい
バレンタインのときに、フラれたら買おうと言ってた者ですが、
フラれなかったのに買っちゃいますた
もう覚えてる香具師もいないと思うけど、、、
\(*´ー`)ノ
あ〜、お騒がせの君か
償いとして彼女upしてもらおうじゃないかw
>>723 おめでとう。デートにDP1も持っていって、いい風景でも撮れたらうpしてくれよ。
DP1が原因でふられるとはこの時は思いも...
DP1なんかでチンタラ撮ってたら、彼女キレるぞw
DP1の高解像が裏目に…
いわゆる死亡フラグか
いくらなんでもこの広角で顔のドアップは撮らないだろ
撮ろうとしたらその時点で・・・
APS-Cのくせに FINEで2640×1760ってなぜ? まぁ十分な大きさだから良いけど。
フルサイズのデジイチで4200×2800とかなんだから、比率からいくと普通だと思うが?
>>731 もう少し勉強してからDP1を買ったほうがキミのタメだと思うよ。
俺のD300は4288×2848
買おうか悩んだけど、やっぱ高いわ。
早く社会人になりてーな。
>>734 D300 持っててなぜその疑問が出るのか、余計わからん
アサカメで、D300はDP1と同等か少し優る、と書いてたな。
APSCでもさすが20万近くするのに売れてるだけのことはある。
あ、でもD300につけてあったレンズだけで
15〜18万はするよな確か・・・
89800円は今時のコンデジにしては安くはないが、
そういう観点では安い。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:52:06 ID:Dp+40WLv0
DP1の価値は、
SAマウントと心中しなくてもFOVEONが使えて、
APS-Cサイズの素子を搭載しRAWで記録できる希少なコンデジ。
ってところだからな、
コンデジじゃないD300と比較してどうするんだよ?と思うのは俺だけ?
>>740 人事だがうざいな!!!
SIGMAも欠陥売ってんじゃねーぞ!!
だが画質はいい
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 13:17:28 ID:ousjpnX20
ジャギジャギで質感が変。
>>742 おまいがいう、良い質感な写真プリーズ
左下の光源の下にある六角形のやつはゴースト?
シグマのレンズは光芒が気に入らない
これだけは路線変えて欲しい
人はそれをサッポロポテトという
>>744 >シグマのレンズは光芒が気に入らない
それ俺も思った。なんか形が歪だし、軸も微妙だし、
ゴーストが出ようが出まいが、この光芒をフレームに入れたくない
誰も文句言わないから俺だけかと思ってたw
>>739 DP1でどれくらい撮れるのか知りたいだけじゃないの?
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 14:35:41 ID:Dp+40WLv0 BE:579024454-2BP(0)
>>749 それなら良いけど、
DP1の記録画素数が何故少ないかすら知らない知識で比較するなよと。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 14:42:07 ID:ousjpnX20
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 14:46:15 ID:ousjpnX20
>>750 単に撮像素子の原理的欠陥でこれ以上画素ピッチを詰めるとノイズが酷すぎてISO100でさえまともに写らないのと
撮像素子が高解像度だとそれに見合うレンズが作れないシグマの妥協だろ。
>>751 で、その質感を表現できるDP1サイズのデジカメは何?
びびでん
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
┏┓ ┏━━┓ | (●), 、 (●)、 :|
┏┛┗┓┃ ━ ┃┏━| ,,ノ(、_, )ヽ、, ::|━━┓ ┏┳┳┓
┣ ┫┃┏┓┃┗━| ト‐=‐ァ' :|━━┛ ┗┻┫┃
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>>752 お前はシグマのレンズが、他社マウントではさして描写に問題のなかったのに
SD9を出したことで甘さがバレて自爆してしまったことを知らんのか?
白目をひん剥きながら
頭に爪楊枝の旗を立ててヨダレを垂れ流していても
基地外粘着には妙な持久力があるよなぁ。
よくもまぁ何年も同じ煽りばっか毎日書けるもんだ・・・
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:14:55 ID:ousjpnX20
>>753 DP1の糞画質じゃたちうち出来ないからといって話しをそらすなよ。
まともな質感の画像をUPしてもらったのだからその画像がDP1と比べて良いのか悪いのか位は
評価してから次の質問をするのが筋ってもんだ。これだから信者はキモイと言われるんだ。
普通の生活がまともに送れなさそうな奴ばっかwww
キモイマン?
>>757 このレベルで「良し悪し」とかいうのはナンセンス
単なる個人の好き嫌いだろ
ガキはすぐ「自分の好きなもの=良いもの」と脳内変換するから困る
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:18:30 ID:ousjpnX20
>>755 つまり、今よりも更に高解像度の撮像素子を使ったらまたボケボケレンズだと言うことがバレるのだろう。
馬鹿信者が自滅してやんのwww
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:22:09 ID:+TLgRUpxO
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:22:30 ID:ousjpnX20
信者が必死になっておりますwww
あと本人が書いてないから補足しとくが、
>>751はポジ取り込みだからな
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:32:20 ID:ousjpnX20
必死杉ワロタ
最近の出張君はレベル低いな
今日の、アウスジャパンX20といい
粘着の頭から湯気が出て来たな・・・
そろそろ自演失敗で自滅するいつものパターンだな。
そもそもお前のカビ臭い部屋にカメラは不釣り合いだろ?
何故デジカメ板に執着してるんだ?
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 15:41:33 ID:CfzLLmyOO
帯電体質の俺は、このカメラは買いにくい。
さわったらパチってよくくるからな。
昨日もビックでorz
>
>>768 まずは化繊の服をやめりゃ良い。
アースになってなきゃパチッてのはならないのでは?
>>757 評価するためにはせめて「デジカメ」っていう同じ土俵じゃなきゃ評価できないよ。スピードを評価するからって、徒歩と自動車じゃ駄目でしょ。
あ、ごめん。お前バカだったんだ。忘れてた。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 16:27:37 ID:ousjpnX20
>>770 徒歩と自動車ってよりは、自動車と飛行機ぐらいの違いじゃないか?
まあ、デジカメと銀塩では土俵が全然違うってのは間違いないけどw
明日はやっと週末だあ
このカメラ桜で撮るのが楽しみ♪
昼間から必死やねw
>>770はDP1持ってないわけでしょ?なんでそんなに必死なの?不思議
DP1でも等倍ならおんなじような絵がでるけどね。あとはどれくらいまでプリントするつもりが
あるかと機材代と携行性の兼ね合いでしょ。
大判と35mm比べても意味ないのと一緒
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 16:44:09 ID:HcUXPkjx0
大判(中判)と比べるヤツって・・・ゆとり世代だな
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 16:44:20 ID:ousjpnX20
>>773 よっぽど悔しかったんだねw
まあ、ちゃんとレスを読み返せば ID:NrwzNq3z0 が、まともな人間の対応でない事はよくわかる。
DP1ってライカM8よりも上?
いくらE-1じゃ勝てないからといって・・・
今回の信者は、心に余裕が無いよな
無二の存在なんだからもっとドッシリ構えておけば良いのに。
勝つとわかって、わざとコンパクトと勝負してみたり、
負けるかもーと謙遜ぶりながら、内心ヒヤヒヤしながら一眼と勝負してみたり。
>>781 心に余裕がなかったらこんなトロくさいデジカメ常用できねえよw
>>775 持ってますよ。そして別に必死じゃないし。
DP1スレにポジ取り込み貼付けて
「折り返し歪みでジャギジャギなDP1には絶対無理な質感」
って言ってるから、じゃデジカメでは?って聞いただけなんだけどね。
>>777 じゃ、質問に答えるね。
DP1も似た感じだと思う。
はい、答えました。だから俺の質問にも答えて。
>>751 きたねぇボケだ。まともなスキャナー使ってネェな。
また例のBOSEかw
LX厨だろ。
K20Dでファインシャープネスを+4に設定
記録サイズを6Mに設定
たったこれだけでDP1以上の精緻な画像が得られます。
お試しください。
他の一眼に相手にされないからこっちへくるのかよ
キムチ信者哀れだなw
K20Dって、あの菜の花畑の?
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / またまたご冗談を
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
やっぱり何度読み直してもわからん
>>755に対して
>>760の返しをするってことは、
シグマのレンズが使えるデジイチには、
SD14を超える解像力を持った映像素子は存在しない、としか読めん
マジで誰か日本語に訳してくれないか?
>>791 言ってることが正しいかどうかは別として、意味としてはそういうことを言ってると思うよ。
>>788 疑ってるわけじゃないのだが、素朴なギモンのためにK20D買うわけにもいかないんで・・・
その写真見せてくれよ。ちなみにシャープネス+4って解像感も+4だけど不快感が+8ぐらいに
ならないか?。
>>793 こりは大判銀塩と比べ得る写真だなぁと。
ところでこの猫たんの元サイズの写真のURLが見当たらないのでだれか・・おしえて。
>>793 いつもの彼が言うように、ピントの合ってる部分は質感が酷いね。
物凄く硬い毛に見えるのは何故なんだろう。
…っていうか(たぶん)野良だからもともと別にフワフワな毛じゃないんじゃ…?
元の被写体知らずにそういう質感語ってもしょーがないような気がしますが。
ほかになんか素材あれば拡大しますよ。
なんか現像で赤くなり過ぎだよね?
WBをデイライトで撮影してMac版で現像だけど。
しかも調整後に出力してフォトショップで見るとまだまだ赤いし。
でもそんなこと書いてる人いないから不良個体ってことなのかな〜。
>>796 とんくす。
ところで、ちゃんとした拡大と書いてあるけど、フォトショLEのリサイズで拡大じゃダメ?。
アンチが持ってくる写真いつも中途半端だね。
もっと凄いのないのかね?のっぺり写真ばかり。
>>798 俺は好きだよ。カリカリした解像度にひかれてDP1を買ったようなもんだし。
そんな事より、桜を撮るときの春風のいたずらを止める方法を教えてください!
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 21:15:54 ID:MyvoqKnx0
さすがFoveonはきれいだなぁ。
空のノイズがほとんどない。パープルフリンジがない。空を背景にした木の枝のちりちり感がない。
ピュアでナチュラルで透明感にあふれている。
発色は、ドイツ系のレンズみたいに渋い。
こういった絵が好みなんだよなぁ。
これは買うしかないな。
>>794 その方法は今日発売のK20Dのムック本に出てる裏技だよ
雑誌の作例では確かに14メガの元画像より格段にシャープだった
804みたいなキモい褒め殺しはスルーなのかよ?
>>798 てか、硬く見える?
D3のとくらべてもそんなに変わらないかと。
>>803 止めようと思うんじゃなくて、風の息遣いを感じるんですよ。
で、撮る。
アナタガタ ニホン人はサッカーワールドカップ
ナンカイ ユウショウ シテイマスカ?
ワタシタチハ サンカイ デス。
アナタタチハ ゼロカイ デス。
アナタガタガ ワレワレニ オイツクノニハ
アトニセンネン カカリマス。
>>797 D3の画像は60ミリF8.0なのに対して、DP1の画像は16ミリF8.0
当然ながら、DP1の被写界深度はD3に比べて相当深くなるから、毛がハッキリ写る
毛がジャギーになるのは、正確に表現されたデジタル画像であれば当たり前のこと
>>799 >なんか現像で赤くなり過ぎだよね?
カラーホイールで、ちゃんと色調整してないからでしょ
フィルライトをプラスに振ってるから、D3に比べて眠くなってるけど、よく見ればD3と
同等かそれ以上に写ってるような・・・w
今日は春風のいたずらで素敵なものが見れた。
や、DP1とは全く関係ないんだが。
カラー調整は大事だね。赤かったらシアンに寄せる。
くすみは彩度よりコントラストで調整。
Fill Lightはゼロ。
これで割とパキッとした感じに。
K20DやD300やD3か・・・まぁなんだって良いじゃないか。 DP1に比べれば、撮れるものも多いし、便利だし。
携帯性だけ勝ってる、だからサブとして選んだんだろ?
ディスプレイがボロ何じゃね。
てか、コレはコレって感じだね>DP1
サブとして使うにはトロすぎるw
液晶にドット欠けを発見した俺は、買って三日目だが・・・・かなり冷めた。 携帯数台、ノートPC数台、デジカメ数台
ノートPCなんて、PC98シリーズからだが、、、ドット欠けを、俺の、お、俺の、俺のにかよ!!
液晶の種類なんてどうだって良い、、、、、生まれて初めて遭遇した・・・・・ ムカついたSIGMA
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:41:48 ID:VDrzEFqcO
>>818 ご愁傷様
>>814 同一人ご愁傷様
DP1を買った人ってさ、デジ一眼も所有している方が半数以上だと思うんだ
デジ一眼を持って行く、かったるさの心理を埋めるために存在意義があるのカメラ
なんだだと思うんだけどさ、こうも、とんがるとさあ、気軽さが薄れちゃって
サブにも使いにくいってなっちゃうよ。
アンチじゃよ、買っちまったし、買ったから思えるよ、あんたの言う機種を持って
でたほうが、楽に撮れる
820 :
819:2008/03/28(金) 23:43:59 ID:VDrzEFqcO
>>818 ご愁傷様
>>814 同一人ご愁傷様
DP1を買った人ってさ、デジ一眼も所有している方が半数以上だと思うんだ
デジ一眼を持って行く、かったるさの心理を埋めるために存在意義があるのカメラ
なんだだと思うんだけどさ、こうも、とんがるとさあ、気軽さが薄れちゃって
サブにも使いにくいってなっちゃうよ。
アンチじゃないよ、買っちまったし、買ったから思えるよ、あんたの言う機種を持って
でたほうが、楽に撮れる
アンチじゃないよ みす
その液晶のドット欠け、デジズームすると動いたりしないか?w
動いたらセンサーの欠けなんだがな。
そうなれば交換だ。
俺はデジイチは持ってない。
誰がどう見ても液晶なんてオマケです。
銀塩時代には液晶なんてありませんでした。
俺もデジイチ持ってないな
DP1メインにするつもりで売り払ったw
すんげぇあたまのわるそうなぶんしょうw
826 :
819:2008/03/28(金) 23:55:07 ID:VDrzEFqcO
>>動く!
w
サブの気軽に撮る用はFE250、メインのじっくり撮る用にDP1。
デジ一は眼中に無いっす。
>>819 笑えた、マジ笑えた。
まぁ、新品に交換されるまでご愁傷様w あんた漫才師?ww
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:13:55 ID:dwQe5bBp0
K20DのファインシャープネスをMaxの+4まで上げて6Mで撮影するんです。
するとものすごく線の細い画像になるんです。
線の細さをここまで描写できるものって、たぶんこの世に存在していないと思います。
14Mから作り出す6Mというのは、既存の6Mカメラと全然次元が違うんです。
DP1?
当然K20Dのほうが圧倒的に高画質です。
>>830 コンパクト機相手に必死なデジイチってどうなの?
デジイチ同士じゃ負けるから逃げてきた?
その程度のカメラなのK20Dって?
そう、よかったね^^
いやしかし、このもっさりというかスローな動作はつらいものがあるな。
チャンスを逃しまくり。。
筐体はもっとでかくなってもよかったのになあと思う。
>>830 K10Dでも似たような事は出来るが、今更自慢か? あぁ?
秒コマ3 乙
いやそれ以前に今どきペンタックスのカメラを買うって馬鹿だろ
HOYAだしな
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:33:53 ID:wVze7aNA0
>836
海のパイナップル
K20Dしか喧嘩をふっかけて来ないってのは屈辱的だよな・・・
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:35:40 ID:XaAOc4lDO
>>831 DP1がやたらとGRDを比較対象にしたがるのと
似たようなもんじゃねぇの?
>>839 今じゃGRDなんか比較対照にすらなってないけどね。
デジイチと比べるのもどうかと思うけど。
GRD2とかはDP1の登場と同時に一気に魅力がなくなったが、
DP1もその使い勝手の悪さがどんどん明るみに出てくるにつれ、どうでもよくなってきた。
どこぞの大手が素子の大きいコンデジを出せばおまいらもそっちに流れるよな?
問題は出る見込みが薄いことと、ローパスありなら画質が一眼と大差ないことだな。
フォビオン470万画素とベイヤー1400万画素とでは、ともに
1400万個の実測値を有するから、情報量は同じと言っていいけど、
ベイヤーの場合、出鱈目な補間値を大量に使わざるをえないから、
データの質という点では、フォビオンに遠く及ばない
フォビオン460万画素(x3)
・R=460万個の実測値
・G=460万個の実測値
・B=460万個の実測値
★純度100%
ベイヤー1400万画素(x3)
・R=350万個の実測値(+1050万個の出鱈目な補間値)
・G=700万個の実測値(+700万個の補間値)
・B=350万個の実測値(+1050万個の出鱈目な補間値)
★純度33%(混ぜ物67%)
フォビオンは、純度100%だから大伸ばしに耐えるけど、
ベイヤーを大伸ばしすると、混ぜ物に含まれるノイズが
低周波側にシフトして目立ってしまう
俺は SIGMA SD 使いなので、 Foveon は大好きだが、
色情報はすくなくても、ベイヤーは輝度情報は面積分持っているので、同じ画素数
(出力ピクセル数ではなくて、検知画素数という意味)なら、ベイヤーが解像力ではやや有利と思うが、どうだろう。
Foveon は解像力よりも立体感や分離力に魅力を感じるなぁ。
DP1 の色が SD9/10 のように空の色が良くなると一層魅力的なんだがなぁ。
ローパスがなぁ…林とか根本的にダメだろベイヤーは。
木は苦手かもしれんね。
でも kakaku の 40D は結構がんばってたけど。
RAW 焼きで低めの ISO ならそんなに酷くないんでね?
最近の持ってないんでよく知らんけど。
ローパスのないベイヤーはM8だけか
さすがに手が届かん
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 01:36:07 ID:yVkhVArPO
カラーフィルタの無いフォビオンは一層目はRGBを二層目はRGを、三層目はRを読み込むんだよね
ベイヤーでもR、G、G、BじゃなくてR、RG、RG、RGBみたいなフィルタできないのかな?
>>848 上のほうで上がってた桜とか、引いて撮った樹木
も見ていて気持ちいいのに驚いたよ。
ぬこカメラが欲しくて結局一眼かなあと思ってたのに、
ぬこを撮るには向かなそうなDP1が欲しくなってしまった。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 01:51:28 ID:yVkhVArPO
補色は色が良くない
差分で色を求めるのが人が見て自然と思える発色になるのではないかと
補色フィルタは色が悪いって言われたのを思い出すな
あれはあれで原色フィルタが2/3光を捨てているところ
1/3しか捨てないで済むから感度の悪いセンサーには有効だったんだが
猫撮りで黒目クリクリにするには
暗くしなきゃならんから高感度+f1.4が欲しいのと、
もっと寄りたいってのはあるが、
フォビオンは抜群に相性良いけどな。
毛が硬そうとか言ってるのは
シャープネスとかプラスに現像してないか?
ベイヤーじゃないんだから
シャープネスは0もしくはマイナスでも良いんだよ。
FOVEON + シグマレンズのカリカリにシャープな絵で
シャープネスにマイナス補正をかけるのは、けっこう勇気がいるぞw
まあ、ベイヤ + ローパスにも、S/N 比が良くなるから NR がかけやすくなるって利点もあるんだがな
ま、せっかく解像したのにナマしてしまうのは確かに勇気は要るが・・・
オートよりオールリセットの方が自然な描写なケースが多い様な気がする。
FillLightは要注意だよな。作為的にやりたいね。
発色がDP1で記憶色に近くなったのは楽チンになったなぁ。
DP1というよりSPPか・・・
シャープネスは-0.1がほんとの中立じゃなかった?
DP1のフォビ画像にぼかしかけ拡大した後にシャープかけて
ちょっとだけ縮小した後の画像で4000×3000くらいにすると
とってもベイヤーそっくりなジャギなしモヤモヤ解像感で見慣れた感じに。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 04:31:23 ID:CpY1TSFD0
>>860 残念ながら、一回ジャギが発生してしまうとレタッチで塗り絵しない限り無くならないね。
拡大すると更にジャギが目立つ。
モーターサイクルショーに持って行こうと思うんだけど、
三脚必要かな?
あの中で三脚たてる勇気がないかも…DP1で…
車を撮るなら三脚は不要じゃないかな?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 07:30:24 ID:xZwnh87k0
>>362 バイクなら寄りで撮れるから、ブレが目立たないと思うよ。
一脚は持ってる奴いるけどね。使い方が違うが。
>>861 それはもしかしてジャギーじゃなくてトーンジャンプのことを言っているのか?
このカメラでかいCCDついてるくせに高感度画質が悪いのはなぜ?
トータル画質では手持ちのF31fdに遙かに負けている
暗いところで撮りたいので購入を検討しています。
ISO800はRAWで撮っても使えないですか?
F31は売ってないし。。
CCDは付いてないな。CMOSなら付いているが。
暗いところで撮るなら3脚使えばいいのに。
どんなカメラでも感度は高いより低い方が高画質で撮れる。
先週末、買う気まんまんでヨドバシに行ってきたんだが、構えてピントあわせるだけで
どうにももっさりな感じで・・・一旦保留して帰ってきた。
(ピント合わせてる間、画面が止まるから遅く感じるのかな?)
あとMFでちゃんとピントあってるかどうかよく分からなかったんだけど、ピントリング
回してる間って拡大画面になるんじゃなかったっけ?過去スレでそう読んだような・・・。
設定メニューたどってもそれらしき項目が見当たらなかったんだけど、もしかして
SDカード挿した状態じゃないと拡大画面にならないとかかな?
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 09:02:55 ID:xZwnh87k0
試した。
カードを入れないと映りもしない。
操作は右一番下のディスプレイボタンを押すと拡大する。
>>871 右下の切り替えボタンを押さんと拡大画面にならんよ
ただ、フォーカスを合わせたあと構図を確認しようとしてもう一度切り替えボタンを押すと、
モニタの表示が消えちゃうから、もう一回押さないと戻らないのが…
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 09:05:43 ID:CpY1TSFD0
>>870 チャート撮るならそれでも良いんだけどね。
そうかthanx
微妙な操作方法だな・・・。
後でまた見に行ってみるけど、やっぱファームアップするまでしばらく待ってみるかな・・・。
>>873 構図を確認するときはシャッターボタン半押しで拡大モード一時解除になるよ。
半押しを止めると拡大モードに戻る。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 09:12:38 ID:CpY1TSFD0
>>865 トーンジャンプや色むら、周辺が緑掛かる、色がおかしい等の問題もあるけど
>>861はジャギの事。ジャギはサンプリング定理を知らないで作った罰として発生する折り返し歪みであり
機械的に取り除く事は不可能。等倍よりも拡大すれば(印刷含む)更に目立つ。
>>876 うわ、そうなのか……
今までいちいちボタン二回押して解除してたw
スマン
>>875、だったらそんな微妙でもないわ
>>875 動作速度は上がりようが無いから、もっさりが嫌なら忘れた方がイイよ。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 09:22:52 ID:xZwnh87k0
TIFで出力してCSで変換すれば無問題な気がするが。
ありゃ?
>>877が透明あぼーんになってる…
また折り返し歪み厨が沸いたか
朝も早くからご苦労なことだ
俺のDP1にもセンサー側に欠けがある。 買ったところに持ち込めば交換してくれっかな? 4日目
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 10:12:54 ID:CpY1TSFD0
>>881 透明あぼーんにいちいち反応する所が信者らしいwww
>>883 そんなことよりジャギをどうやって塗り絵で解消するのか教えてくれよ
>>874 いや、チャートではなくても動かない相手なら有効だ。
一眼なら重い三脚一緒にかついでいかなきゃいけないのに
DP1なら軽量三脚やコンデジ用の20センチほどの簡易三脚でも使える。
1ドットではなく2ドットでジャギることもたまにあるけどな。
その際はベイヤーみたいにボカさないといけないケースも・・・
ま、無いけどな、俺はw
そんなの気にし始めたらベイヤー含めてデジタル像自体が使えなくなるし。
そんなことより、エッジエンハンス必須なベイヤーのぼんやり感やら
細部の偽解像や偽色、補間拡大による無駄なファイルサイズ、
どれをとっても無用かなと思う。
ただ最近、キヤノンが1Ds3やらでsRAW保存てのを搭載してるだろ。
あれ、ベイヤー補間処理での拡大処理をせず、
RGGBの4色、4画素を重ね合わせて
1ピクセルを作ってるんじゃなかろうか・・・
モノクロセンサーも2000万画素を超えてきたし、
昔みたいに見せ掛け画素数を増やすべく必死に補間処理をしなくても
1/4重ね合わせで500万ピクセルが確保できる、のかもしれん。
あとはローパスを着脱式に変更すれば、結構使えるかもしれんかなと思う。
>>889 クローズアップフィルタを使えばもっと寄れるな。
意外にDP1には汎用性があると最近思い始めたよ。
原色の赤とかは飽和に気をつけながら、
被写体に応じて露出補正−1〜+1の間でRAW撮影して
現像時に露出最適化してやると結果が頗る良好。
なので−0.7〜+0.7あたりでブラケットすることも増えてきた。
書き込み時間が長いから一発勝負。写真機だw
>>890 そう。それでこそ、これまでの高画素化競争が意味をもつということだね。
そのときはもう偽色対策のローパスフィルターは無用でしょう。
どうでもいいが、お前らうpしろよな。
そんな話だけじゃツマランじゃないか。
>>893 なんて逆タイムリーにうpしやがるんだw
心霊写真じゃないよね・・・フレアとか?ゴースト !!??
今日はMFメインで花を撮ってきたけど、かなり使いやすいな。
おおまかな距離を決めて->シャッター って楽だわ。
特にローアングルで活躍した。
しかし液晶だけはアレだね。
PLフィルター使ってもどこが適当か判断できんw
バナナやべえ
三脚なしでこれが限界だっ、ていうぐらいの暗さで撮ってください。
手ブレが気になります。ググると少しは出るんだけどな
明るくてもブレるときはブレるから、そういうのが気になるなら
フジかパナの失敗写真対策を売りにしているコンデジにすればいいと思う。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 18:38:48 ID:rOyHKuDh0
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 18:41:06 ID:rOyHKuDh0
クローズアップレンズ+3と+10を持って桜撮りに
+10は被写界深度がめちゃくちゃ浅くなるので、風のある日は難しいね
+3の方はなかなか使いやすかった
どちらもAF効いたし
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 20:37:47 ID:++2sR5OW0
どんなカメラ使ってもマクロの敵は風。
夜桜の敵も風。天気予報は風の強さこそが気になる。
誰か俺の中古で6万で買わない?
竹内結子とかなら6万出していい
広末なら6万
このカメラを一言で言い表すと、 不便
カタログスペックから予測される通りの不便さだな。
ISO設定を変更するのに一々階層メニューを潜らないといけないのは
予測以上に不便だと思ったこともあったけど。
フラッシュなしならISO200以下で使えというメーカーの思いの現れだと
解釈することにした。
ISOオートってないのこれ?
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 22:31:07 ID:XaAOc4lDO
>>915 発表から発売まで十分すぎるくらい時間があったのに
これだけ操作性で不評を買うのは怠慢としか言いようが
ないよな。
GRDの操作系をそのままパクりゃ良かったのに。
蟻
>>916 オートでスペック全域をカバーしてないから。
まぁこれは多くの機種でも似たようなものだと思うが、
DP1の場合は実質高感度がないものと考えた方が
すっきりする。
今までSD14や極小センサーのベイヤーコンデジ使ってきたから、最低感度に固定で当然と思ってしまう・・・。
オートで感度変えられてもむしろ迷惑というか。
ところでユーザーの人に聞きたいんだけど、操作性の悪さやもったり感を感じるのはどんな部分?
自分が使う機能かどうか、ファームアップで直せそうな部分かどうか見極めてから改めて購入検討したい。
最低感度で日中屋外メイン、絞り優先メインのRAW撮りオンリーって条件ならあんまり気にならないかな?
ファームじゃ絶対直らない
RAW書き込みの遅さ。 撮った画像をレビューしている間に書き込め!!
これは、誰もが思うと思う。
人の頭いれるか...
プレビューの時って裏でRAWに加工してるんだと思ってたけど
前使ってたカメラも同じくらい遅かったからあまり気にならないな
むしろバッテリーの減り方がおかしいのをどうにかして欲しい
使ってなくても一週間くらいで半分になる… 外して保管すべきかな
>>920 その使い方だと、シャッター速度の制限を不便に感じる可能性が高いと思う。
>>923 すまんのう。すごい人出のなか、ツレの機嫌を損ねないようにしていたので
じっくり撮ってられなかったのよ…
サクサク撮れれば、あとはこのカメラの使用ってことで良いんじゃないかね。
>>922 タスクを順番にやっている感じだね。平行作業一切なしw
もしそういうことならファームでなんとかなるかも。
でもすべての作業が終わるのが更に遅くなるかもね。
カメラ設定操作の割り込みくらいなら何とかなるんじゃないかな?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 23:38:42 ID:XaAOc4lDO
>>928 「なんとかなる」って、最初からマルチタスク的な
設計を考慮してなかったとしたら変更はかなり
大変だと思うぞ。
だから、かえって遅くなるだろうなってことだよ
出来そうなのはカメラの設定変更なんかの割り込みくらいじゃないかな。
>>931 単に書き込み完了が遅くなるだけじゃなくて、書き込み中は全ての操作が使い物にならないくらい
遅くなったりしそうだ・・・。
RAW転送中にカメラの設定が完全固定ってのは致命的だとは思うが
慣れたらLED点滅を素直に待てるようになった
もうおれはSIGMAの虜なのかも…
>>933 まぁ、いまの処理速度でもあまり気にしていない自分がいるわけだけどw
最終的に出来上がる画像の方が問題だね。
いくら処理速度が速くなっても結果がダメでは意味無いし。
書き込み中の設定変更を可にしてくれればそれでいいかなと。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 00:44:40 ID:45ZCaNOaO
桜とか木とか撮ってきた。
スゲー解像感。枝の先の先までハッキリうつっとる。後はAFと書き込みのもっさり感さえ解決されれば名器になるね。
串刺し串刺しっていうけどさ、テンポよく撮ってたら結構串刺し写真撮ってしまうぜ。
部屋の中なんて串刺しになる物がたくさんあるんだし。
西川先生は細かいことは気にしないから、それを隠さずに出してるだけだよ。
ごめん、板間違えたw
いや、板はあってそうな気がするw
>>937 もう散ってしまいますね・・・
撮ろうとすると曇りになってしまって、、、晴天の桜撮りたいなぁ・・・
>>890>>892 ちょっとまて(w
4画素を信号処理でひとつにまとめても、偽色は発生するぞ、
落ち着け。
RG
GB
の左半分に白色光が当たったとしてみ。R+Gでその画素は
黄色になる。本当は半分の強さの白にならなければならない。
これを(およそ)2画素幅に散らすためにローパスはある。
どこかの雑誌インタビューにあったと思うが、データー書き込み中に
設定変更などを可能にすることはできるが、それをすると書き込み時間が
さらに遅くなりすぎて止めにした、と言っていたような。
素人的にはギリギリの筐体設計でワークメモリが十分積めなかったんじゃないかと。
なので、ひたすらシングルタスクのみの挙動になってるような。
それより、メニューで最後の設定位置を覚えておいて欲しいよ。
それと3〜5項目程度で良いから、ユーザー設定のカスタムメニューを作って欲しい。
この2つにズームレバーの機能指定カスタマイズがあれば、
レスポンスはともかく、使いにくさは半減すると思うんだけどな。
>>944 素子の解像限界を超えるモノまで解像させるのはそもそも不可能だろ。
ローパスの機能は単なるボケフィルター。
ボカしてしまえば偽解像することも偽色が発生することも防げる。
ただ、ボカし過ぎれば解像力がどんどん損なわれる一方だから、
微妙に2画素分とかを目安にボカしているだけって気がするが。
昔はボカし具合が試行錯誤でラーメン出まくりだったけれど
最近はローパスも良くなったからあまり偽解像も出なくなったな。
ベイヤー拡大処理をキャンセルして4画素を重ね合わせれば
補間処理が為されなくなるわけだから、偽解像も偽色も発生しなくなるよ。
これはモノクロセンサーでカラー化するに際して本来的な姿かと思う。
こんなに小さくなくても良かった
俺にはCLEくらいがちゃんと持てる最小サイズだわ
そんなDP10でも出してくれんかね、シグマさん
値段は同じでもいいから
痩せるのは関係ないだろうなぁ…。
168cmの55kgだけど、このくらいのサイズは
「ちゃんと構える」為には小さいもの。
殆どのコンパクトがそうじゃないかな。
まぁメーカーが前提としてるユーザ像てのは
構えなんて知るかってスタンスの人たちなわけで
しょうがないけどな。
そういう人はSD14にすれば?
俺もグリップ感を重視するけどね。
縦位置グリップもグリップ感のためだけに着けたりするし。
キスデジとか摘まんでる感が強いからキツいな。
E410/420とかなんてグリップ部自体が無いからもっとキツい。
DP1はコンデジとしてはデカいけど
中途半端なデカさではなくギリギリまで小さくした感があるから
小型デジイチだと思えば許せるんじゃない?
>>944 そんな許容錯乱円よりも小さな一点の偽色など、実用上無視できる。
気になるならレタッチで潰せば終わりだ。
DP1のユーザーって、多少のことは目をつぶる覚悟で買ってると思うのよ
カメラに関してはライトユーザーの好事家みたいなひとにはデカいと思うけど
DP1の存在価値を思うとコンパクトさは優先順位が低い気がするんだけどなあ
実用上、格納時のレンズの突起がカメラの厚みなわけで、
ボディの厚みはレンズ格納時に平坦になるくらいで良かったのでは、とね
>>954 画質とコンパクトさを両立させたのにそりゃないだろ。
コンパクトと呼べるギリギリの大きさだと思うよ。
スレチだが、168cmの55kgって痩せすぎなのか・・・。
俺174cmの55kgで、最近太ってきたからダイエットしなきゃと思ってるんだが・・・。
体重そのものより筋肉量の問題かな・・・。
>>920 スナップ撮りで持ち歩いていて、たまに10秒セルフタイマーで記念撮影したくなった時困る。
手順を書くと
MENU(1)→下ボタン(6)→ドライブモード選択→右ボタン(1)→下ボタン(2〜3)→セルフ10秒を選択→SET(1)
計11〜12回ボタンを押し、、、、、、、、、、、更に、目つぶり防止に 3回シャッターをきりたいので…
MENU(1)→下ボタン(9)→オートブラケット選択→右ボタン(1)→上ボタン(1) ±0.3補正→SET(1)
の手順で、更に13回ボタンを押す必要ありorz
更に言えば、AFをMFに固定。 ←これは楽w
RAW撮りなら一切使わないズームボタンに、カスタムセッティングを2〜3登録できるようにして欲しい!
ファームで対応できるならAFポイントはもう少し楽に変えれるようにしてほしいなぁ。せめてメニューの一番上に持ってこれるか、
常時表示で切り替えもワンタッチで出来るといいな。MFばっかで撮るわけじゃないし。
あとは格子線表示もほしいところ。
ここで書いても無駄かもしれませんが…
せめてMENUの並び順だけでもカスタマイズ出来るようにして欲しい。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 09:36:36 ID:IIf4jw5e0
>>945 >どこかの雑誌インタビューにあったと思うが、データー書き込み中に
>設定変更などを可能にすることはできるが、それをすると書き込み時間が
>さらに遅くなりすぎて止めにした、と言っていたような。
そんなのはシグマの言い訳に過ぎない。まあ、技術が無いのだから仕方が無いけどお粗末な言い訳だな。
現状でさえ致命的なバグがあるのだから使いやすく詰める事まで手が回らないのだろう。
オートブラケットの設定を覚えてくれないのにちょっとイラっとする('A`)
>>962 烈しく禿道だ。
電源だっていちいち切りたいよなぁ。
>>954 そんな感じですね。
撮像素子の大きさを考えても、ダウンサイジングの限界点も低く、妥協するしかないと割り切っているものと思います。
飽くまでも他社のコンデジとは差別化した、フォベオン方式が作り出す高画質化を旗印にしているので、画質原理主義的傾向が大きいのではないでしょうか。
それに、このカメラのユーザーやユーザーとなりうる大多数の人々も、サイズを少しばかり小さくするよりは、その分のスペックアップを望むと思いますよ。
でも、あと1.5cmくらい薄くなってほしかったな。
35mmや50mm相当ならもっと薄くなるのであれば、そっちの方がいい。
50mmでF4でもいいよ。
今の厚みだと、通勤鞄に放り込むのも辛いんだよね。
1.5cm?
レンズの出っ張り分なら可能かもな。
50mmで薄いなら面白いね・・・欲しい。
コンデジ最薄レベルになりそうだな
DP2が出るとしたらいつ頃かなー
DP1も買いたいけどド貧乏なので指くわえつつDP2に備えて今から貯金する
2週間前にフジヤで買ったんですが、シリアルは10021XX。
これってまだ世界中で2千数百台しか売れてないってこと?
話題になっている割に、意外に少ないなと思ったんですが。
そういうこと。
日本では不二家やヨドバシ、ビックみたいな都心部にある数店舗でしか売られていない。
全国展開してるヤマダやコジマみたいな量販店では販売されていないマイナーな存在なのだよ。
正確には、二千数百台目に出荷されたものってことで、売れてる数はもっと少ないかもな。
DP2まで様子見しようかなとも思ってたけど、次につなげてもらうために買っておいても
いいかなと思えてきた。
・・・でもなあ、そういう不純(?)な動機で買うにはちょっと高いんだよなあ。
そんな機種がkakakuで1007製品中7位と言う事実
・・・不二家?
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ゝi_/ め ,_ めヽ ,|
てi,ハ{ (ヽ、__, ノん
'- ` ゝ, ̄_ ,/ヘ,ソ
1週間前にかったうちのは3800番台
たった一週間で倍近くに増えるとは・・・
ということは今頃は約8000台、来週には16000台・・・1年後には約4京台・・・!!!
早くしないとDP1で地球が滅びる・・・
栗饅頭こわい
DC3800購入>>メーカーが日本から第一次撤退
TVS-D購入>>メーカーが家庭用カメラ事業から撤退
P880購入>>メーカーがカメラ事業からほぼ撤退
(注:すべて購入後一年以内に起きた)
こんな過去を持つオイラがDP1に興味を持ってやって来ました。
買っても良いかな?
動きはもっさりしていて気難しくて、そのくせ決ると見た目からは
信じられん程の画を吐き出すカメラって無茶苦茶好きなんです。
(他人に「このカメラで撮った」と見せた時の驚きがたまりません)
もしDP2が出るんだったら、コンパクト性は諦めてレンズ交換式にしてくれないかな〜
レンジファインダー式カメラを使っていた人たちの需要が有ると思うんだけどね。
>>955 挙動がサクサクしているのならこのサイズでもいい。
しかし現実には中判カメラ以上に速写性がない。
ならば無理せずサイズアップした方がいいんではないかと思う。
グリップも悪いわけだし。まあ、バランスだね。
俺はDP1はサブ機としてしかつかってないので別に不満ない。
持って歩くには十分小さいし。
条件良さそうだなってところでDP1で写真撮って
ベイヤー機とはひと味違う写真が撮れればそれでおk。
強いて不満を言うとSPPが使いづらいのはなんとかして欲しい。
だね、SPPこそサクサク動いて欲しい。
>>976 淀でフラゲしたのが2000番台の中盤なので2000番台の頭のほうだと製造は発売前だと思うぞ
ちなみに先週送られてきた修理交換分は6000番台中盤
みんな設定どうしてる?
横木さんはコントラスト、シャープネス、彩度を+2が
おすすめ設定って本に書いてたけどな〜
どうなんだろ、ちなみにオレは何も変えてませんが…
カメラの初期設定のみ
同じく
>>979 サイズアップしたら魅力半減だな。
現状でもギリギリだと思ってる。
気楽に持ち出せる一眼画質が欲しかったんだから。
>>983 raw でしか撮らないもんの方が多いんと違うか?
JPEG撮りしかしないヤツにFoveonが使いこなせるとは思えないが
JPEGもさほど悪くは無い様な感じもしないでも無い。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 15:50:00 ID:H2bANW920
誰か立て直してください
>>988 そうか?俺は一度撮ってみて封印したよ。条件が悪かったんかも知れんけど。
>>990 立てようと思ったけど規制で立てられんかったorz
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 16:16:42 ID:iMKM443a0
>>961 質感に乏しい。まあ、しょうが無いけど。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 17:00:39 ID:Z3b7c1150
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 18:20:36 ID:/RB/RW1A0
age
ume
ume
999
DP1
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。