1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:50:42 ID:l2HoKJQAO
↓ 以下、買って後悔した者達の嘆き
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:51:00 ID:cFV8OyoW0
厂刀、 , ヘ _
_, -‐…‐- 、___//: : : \____/: : : : >r
_>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
, イ ̄`: : : : : : : : : :¨ ‐-、 : :\⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
. /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : \ ∧  ̄ ̄フ : : : : : :/
/:/: : : /: : :.ハ : :ト、 \: : : : \ : :Y i| / : : : : : /
| l: : :./: : :./ハ: :{ \j\j : : ∧, j: :|. /: : : : :/ 、
| |: : :| : : ,`匕 `‐z匕 \ : : }K: j. /: : : : :/ }\
j,ハ: : |: :∧fて! イfて)'y Y: :jF'},ノ ,': : : : :/ |.: :.\
\ト、{ ハ ヒリ ヒ::リ ' j /rソ イ: : : : :.{ ト、: : ハ
. j,从 " 、 "" ム/ ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
ゝ、 rっ , イ,|_⌒ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
>-r<_/ iト、 \ \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
x<7イx公、 // \ _〉\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
rく // 〉::::fゝ_イ / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .!
∧, // /⌒i| / / i| こ、これは
>>1乙じゃなくて |
{ j { { /:::::::::| ,/ / | ポニーテールなんだから. j
| | ∧∨:::::::::::レ' / ヘ, | 変な勘違いしないでよね! |
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:01:59 ID:OddERmzr0
# # #
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#─( ゚ ∀ ゚ )─# < サッポロサッポロサッポロ!
\_/ \__________
/ │ \
# # #
∩∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧ \( ゚∀゚ )< サッポロサッポロサッポロ!
サッポロ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:04:48 ID:3uj+pAbH0
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた
| (__人__) | 褒美としてサッポロポテトBBQを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / BBQ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄BBQ /|  ̄|__」/BBQ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/BBQ  ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ BBQ /| / |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:05:54 ID:OddERmzr0
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:08:51 ID:J4ZGCslcO
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:26:35 ID:HUj+5I+P0
これを買う前に言っておくッ!
おれは今DP1のポテトをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはDP1で朝日を撮っていたと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかポテトを撮っていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
なんかカルビーがシグマを買収するとかしないとか・・・
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:36:03 ID:OKE2gnB60
GX100 (つД`)
●●●
●○●
●●●
DP1 (;ω;)ブワ
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●○●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
GRD1 (・∀・)
○
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:38:38 ID:75940wtW0
| 任せとけって‥‥‥
| おまえはオレの言う通りすればいい
| 言うなら「BBQ」だ・・‥‥
─- 、 ヽ.
ヽ _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄
´ < / ̄ ̄ ̄`¬_ ´
, ヾ / , ヽ ,r'⌒"⌒ヽ
/、Wヽ! i /_V l. 八 ヽ
,、 ノ\゙| | rf「¨=;「l | fニヽ ゝ==_}
r// l==i| l `{{|ij ニK (ト--仆--イj
{ | | .| ーl. ,、-nn/|. /lr',ニヒ′ /l t-`='ーァハ
ヽ! !.| u | l _, -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´ | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _
. U| L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \. _」_;j l ト、`ー‐イ. | '''‐ 、ハ
ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l 冫 ,..イ: |: lヽ | |/.ハ ハl | | |
\.r' P }: : : :} }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: | ! |/./ハハヽ| |. |. |
. /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー' .'| : : : : : : l: : : :| ||o`|: : |: |: | |. |//ト::イト、| |.____ | |
/_ \ l/:\ _.」: : : : : : :|: : : :| |. | : :L:|/| > |/| |l::l|.| ||<シグマ |レ'' |
: : : :  ̄`'''‐ゝ、.:_ヽ./ \ : : : : > : | |o | くァ||:/| |. || | ||::||| l|. l___l|/ |
バカなっ‥‥! あの男がこっちのおっさんを l
どんな手か知らんが だまそうとしてるだけだ |
そんなもの あるわけない 見え見えじゃねえか‥‥! j
ひらめいた。
SPPでハイライトをガーッって上げて、彩度をグーッてさげたら目立たないぞ<BBQ
飛びまくりの白黒画像になるけどな。
あ、ハイライトもグーッて下げたほうが目立たないや。
薄っすい白黒写真になるけどな。
負け犬の遠吠えからこのスレは始まるのか・・・。
そういうレスにいつまでも釣られるお前らの責任でもあるんだよ
2chのしきたりとか分かってない
2chのしきたりとかってなんですか><
新参なんでわかんないです<>
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 04:17:25 ID:zeTqhX190
なんか、もうおちんちんち揉んでねます ><
___l___ /、`二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::l:::::::';:::::
ノ l Jヽ レ/::/ /:イ:\/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l::::::l::::::::i::::
ノヌ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し !/ ';:l,、-‐、::::l ';::::l:::::l:::::::::l:::
/ ヽ、_ /::l l:::::l l\l ヽ-' / ';!-ー 、';::ト、';::::l:::::l:::::::::l::
ム ヒ /::::l/l::::lニ‐-、`` / /;;;;;;;;;;;;;ヽ! i::::l::::l:::::::::::l:
月 ヒ /i::/ l::l;;;;;ヽ \ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l::::l:::::::::::::
ノ l ヽヽノ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ノ l:l:::l:::::::::::::
 ̄ ̄ /::::;ィ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l `‐--‐'´.....:::::::::!l:イ:::::::::::::
__|_ ヽヽ /イ//l::l ヽ、;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!リ l::::::::::::::
| ー /::::l';!:::::::::::::::::::: u ', i ノ l:::::::::::::::
| ヽー /イ';::l ’ し u. i l l:::::::::::::::
| /';:';:!,.イ し 入 l l U l::::::::;':::::
| /,、-'´/ し / ヽ、 u し ,' ,' l::::/:;':::::::
| /l し _,.ノ `フ" ,' ,' ,ィ::/:;'::::::::
| /::::::ヽ ヽ / し ,' ,' / l::/:;'::::::::::
┃┃┃ /::::::::::::`‐、 し ', / u ,、-'´ l,、-''"´ ̄
┃┃┃ ``‐-、._::::::::::` ‐ 、 ',/ , -'´`'´ ,-'´
.・ .・ .・ _,、-‐'"´';:::::::::イ:l';:::` ‐ 、._____,、-‐'"´ u / し
馬鹿粘着がいっぱい湧いているなw
馬鹿粘着には理屈が無いな・・・
馬鹿だからな。
フード買って、ステップアップリング買って、ハクバのレンズキャップ買って付けてみた。
やっぱりレンズキャップにひもがついているのがいいね
あとはマルミのクローズアップレンズ。
AFも効くし近づけていい感じ
K10Dから乗り換え。
重たくてかさばるのに嫌気がさしていた。
あの大きさであの写りは満足
なんとなく思ったんだが、
遠赤外線と赤玉って関係ないかな。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 10:26:48 ID:ccGq7hPJ0
ちょっと前失礼します…
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 10:34:30 ID:jX6vYF9L0
そんなオプションつけてたらSD14と変わんないくらいになんない?
サイズも価格も
どうぞどうぞ
銀塩一眼使いでフィルター沢山持っている人いないかな
例のポテトも相性のいいフィルター使ってある程度は軽減させられそうだけど
マイクロレンズがIRフィルターと干渉して写り込んでるんだっけ?
一様に赤いだけなら気にならんのだけどな・・
IRフィルターをレンズ前面に配置すりゃ解決するんだろうけど
盗撮が流行ってしまうしなw
ココがデジカメ版アラシの巣か。
性能が良いのは分ったから性格直せw
>>36 特定機種のスレが荒らされる=注目されてるという事だよ。
αスレみてみな。
新機種登場なのに、あの寂れっぷりは・・・
>>35 SD10なら簡単に外せますよ。
>>36 性格のまっすぐな人間には使いこなせませんから残念!
分ってないな
他のスレまで行ってオナニーを見せびらかすなって事。
>>39 他スレ出張してるのDP1アンチが信者を装ってやってる場合が多いよ。
リコーの機種とか特に。
ほんとの信者は広く遍く普及させようなんて考えてないからな。
むしろ自分で気付いたやつ以外入ってくんなってスタンスで。
G9のスレにも来てるよ
多分、脳内ユーザだろ
DP1ユーザなら他機種にかまってる暇無いし
だなw
今はこのじゃじゃ馬をどうやって捻じ伏せるか把むのに手一杯だよ
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 11:42:31 ID:QM+kn3Xv0
>>34 無理だな。
状況からして可視光に間違いない。
可視光の赤玉をフィルタでカットすれば画像から赤が無くなる。
ただでさえおかしい色が更に(ry
マイクロレンズとIRフィルタの間の反射なら可視光じゃないだろ。
「状況からして」ってお前の妄想だろ。
NDフィルタで減光したら改善するかな?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 12:03:49 ID:QM+kn3Xv0
>>45 妄想はお前。街灯でさえ赤玉は出るし、太陽の入ってない普通の風景でさえ
中心に向かって赤く被るのは明らかに可視光。
IRフィルタだからといって赤外線しか反射しないとでも思ってるのか。
信者はそんな簡単な事さえ気づかない。
光学系のSNが悪いのだから、先頭にNDを入れようと、全体が暗くなるだけで
赤玉の比率は同じ。被写体を同じ明るさにすれば同じ比率で赤玉が発生する。
ID:QM+kn3Xv0
いじってみたがレリーズして砂時計出てる時間って1.5秒ぐらいのもんだろ。
他のコンデジでも書き込みに1秒ぐらいかかるだろ。
そんなテンポ悪いカメラとは思えなかった。
外観チープと言われるが俺はカッコイイと思うし
2回目手に取った際左右持ってひねってみたが全くたわまなかったぞw
剛性充分だね。
今のコンデジは小さ過ぎ軽過ぎなんで、大きさ重さも好ましく感じる。
最初見た時は液晶の保護シート付いてて色合いがやたら地味だったが
2回目は剥がされててだいぶ自然に見えた。
アンチは買わなくて良い。
持ち主は趣味人だよ。GRD辺りのミーハーオーナーと違ってね。
俺も7万ぐらいになったら手に入れて遊びたい。
Leicaがユーザーに無償配布しているUV/IRフィルタ試せる人はいないかな?
誰かこの太陽以外は赤外線を発しないと思ってるバカ(
>>47)に
赤外線投光器を直で撮って見せてやってくれよ
俺赤外線投光器持ってないからさ
リモコンでいいじゃん。
さすがにリモコン程度じゃ赤玉出ないんじゃね?
>>50 LeicaのUV/IRフィルター、φ39mmのなら持ってるから
DP1のレンズに押し当てて試してみるけど。
効果があるのならφ46mmのを買ってみるよ。
ちなみに三つ葉でネット通販してる。
LeicaのUV/IRカットフィルタって売ってるのか。
とりあえず注文してみた。
>>54 さんきゅ。注文しちゃったけど、効果なさそうだったらキャンセルするw
GRDは宣伝。
DP1はロマン。
DP1の重量はロマンのいっぱい詰まった重さ。
少年心を忘れぬ大人だけに似合うカメラ。
ただし太陽にレンズ向けるなんてのは少年以前のガキである。
信者を装ったアンチ乙
俺にとってDP1の欠点はレンズ広角過ぎってことかな。
何で28mm流行ってんだろう。35mmぐらいの方が万能なのに。
しかし、あえてGRDとぶつけたのはシグマの自信の表れだろうな。
流行の問題もあるだろうけど、なによりFoveonをアピールするには
パンフォーカスの風景写真が適切、って判断も有ったんジャマイカ
>>63 田舎者が新都心に行って下から高層撮る時、広角端が35mmとかだと、全然収まんなくて、確実に涙目になるから。
まあ、俺の体験談なんだけどな。
DP1のデザインは優れているが、MFダイヤルの所の囲いは喝采を送りたくなる。
売りの機能(の一つである)を目立たせ、積極的な操作へといざなう。
その端の角の取り方はフラッシュポップアップスイッチの部分と揃えられてるのな。
つくづく上手い。
MFダイヤルもフラッシュスイッチも、モードダイヤル、電源スイッチ、レリーズボタンも
絶妙な位置にある。これは考え抜かれている。
デザイン優先で操作性を妥協してる小さいだけのコンデジとは根本的に違う。
本物の道具だけが醸し出す品位がある。
>>64 わざと28mmか。それはありうるね。
カタログにも「真っ直ぐなものが、真っ直ぐに写るレンズ」と謳われている。
広角でそれをやるのはレンズ屋のプライドと自信だろう。
都心部でしか売られていない局所的カメラだからね、28mmは最低条件でしょ。
一般カメラとはそこからして違う。
いわゆる高級銀塩コンパクトでは
28mm
リコーGR
ミノルタTC-1
35mm
コンタックスT
か。自分もFoveonの超高解像感をアピールするなら、多くの情報を
一枚に取り込める広角レンズの方がいい気がする。
DP1は、かつて各メーカーが入魂の製品を世に送り出してた70年代を思わせる。
コンパクトも1眼もプラスティック化と共に道具性は著しく低下した。
やがてフィルムガイドレールやマウントまでプラの1眼も出てきて。
カメラメーカーに寄生してた(だけではないだろうけど)レンズメーカーが今では
カメラメーカーより本物のカメラを作っているのは皮肉かそれとも光明か。
カメラメーカーももっと頑張れ。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:17:35 ID:QM+kn3Xv0
>>51 だれが「太陽以外は赤外線を発しないと思ってる」んだよwww
頭が悪くて日本語も読めないのか。
まあ、やってみてから物を言うんだな、脳内信者w
逆切れキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
撮る写真のほとんどが風景の俺には、28mmで
歪みが無く、精密な描写をするDP1は、まさに
願ってもないカメラ。
広角は初めて使ったけど、意外にレイアウトが
取りやすいね。最近じゃベストの買い物だったよ。
単発アスペルガー粘着は
そんな手の込んだ他スレ荒らしまでやってんのか・・・
しかしあいつは何がそんなにも悔しいんだ・・・
ウィキペディアにしても
即削除されたみたいだが珍説を必死に披露してたし
粘着もここまでくると狂気そのものだな。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:51:34 ID:VknteTNQO
ファビョンセンサーだけにw
さて、暖かくなってきたし、明日は天気良いみたいだから
DP1を首からぶら下げて京都あたりをブラブラしてくるわ。
赤玉なんて、関係ねぇ〜
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 15:49:40 ID:QM+kn3Xv0
まぁ。普通のヤツは太陽をフレームの中に入れて撮影しないからな。
>>76 発売前の Kiss X2 が間に合ってるのに…
シグマ、アドビにぐらいちゃんと資料提供しろよ('A`)
>>77 こりゃすごい。
でも、太陽写さなきゃ無問題。
こういう不自由もまた楽しいもんだ。
>77
フォビオンの味ですよ。
これをどう生かすかがフォビオン使いの醍醐味。
>>75 今日の関西は雨だろ。
明日は晴れるのか・・・
太陽直接見続けたら目がつぶれるけど
ID:QM+kn3Xv0にとっては人体も欠陥品なのかな〜♪
珍しいな。
ID固定の煽り厨か。
人体は完璧である。
ただ、使い方を誤れば不完全になる。
カメラも使い方を誤れば不完全になる。
>>76 ・・・・・・orz
SilkypixでもCapture Oneでもともかくどこでもいいから対応してくれい。
別にSPPで現像したTIFFをACRで弄れば同じことじゃまいか?
シルキーはもともとフォビ未対応。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 17:56:04 ID:VknteTNQO
ポテトの妖精さんがw
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 18:16:30 ID:l2HoKJQAO
なんで単焦点糞レンズ押し付けられるコレ買うのか理解不能。
価格も適正とは言い難いしメリットが見当たらん。
>>91 そんな馬鹿っぽいカキコわざとしなくてもいいんだよ。
素でおもしろい奴に事欠かないからね匿名掲示板って所はw
今日は雨だから蛙が湧いてくるなw
金出して買った人間になんでこんな糞買うんだっていうほど、
お節介なことって無いな。
てめーは買わなきゃいいじゃんって話だけだな。
Pってなに?ピッチ?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 18:32:09 ID:VknteTNQO
なんだかスレの勢い弱いな。
煽りネタも同じのばっかだし。
桜が咲くまではこんな調子か・・・
ところでDimageA1用のテレコン買ったヤツいる?
あれなら使えそうかなと。
テレコンて最短距離変わるだろうか・・・
とにかく寄れたなら面白いことになりそうなんだが・・・
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 18:45:23 ID:QM+kn3Xv0
>>95 公の場で発言すれば、これから騙されてしまう人を減らせるだろう。
人柱は人柱らしく問題点を伝えれば良い。
>>98 いくつか前のスレでも言われていたが、テレコンは最短距離遠くなる。
ワイコンは近くなる。
たわわん ぷるるん
あおれるシフトレンズはもっと高いぞ。
>>76 >>86 これは本当にショックだ。
付属ソフトのもっさりと不安定さ加減がハンパじゃないんだけど(Mac版だからかな?)
次のLightRoom更新まで待たなきゃいけないのか…
今回の対応見ると殆ど出そろってるから大分先っぽいな…orz
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 19:54:14 ID:P0hvjrI40
>>105 Mac版のSPPの不安定さは異常だね、確かに。
Mac版SPP、FileVault切らないとまったく動作しなかったな
それ以外はいまのところ問題なし…もっさり以外は。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:12:15 ID:VknteTNQO
ポテトの妖精さんはすぐファビョるw
21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 19:59:12 ID:8ft2aMilO
しかしまぁ・・・
買ってるヤツが文句言ってないのに
買わないヤツだけが文句ばっか言ってるよな。
DP1にしてもレンズにしても。
>>77 え、さすがにこれは偽装かなんかなんじゃ・・
自分のは、ここまで困るようには出ないんだが
>>106 右上の人形さえ無ければアーティスチックだね。
皮肉じゃないよ。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:17:29 ID:VknteTNQO
きたきた、ポテトの妖精さんw
>>111 現像の仕方によっては作れるのかもな。
俺、2回出たけど、消せるレベルだったし。
逆に出そうと思えば出せるのかもしれん。
前スレ
>>930 > 特別セールってドコにあるん?
これだよ。
13 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 10:10:19 ID:8ft2aMilO
デジタルは4マウント使い分けしてるが
そんなことが苦も無くできるのはシグマのおかげだな。
純正ってのは作為的にただただ単純に高いね。
ま、莫大な宣伝広告費を回収するには仕方ないことだけど・・・
手ブレ補正レンズやF1.4レンズは純正を使ってるが
そのせいもあって、シグマの方が格段に描写が良いけどね。
今、DP1を安く発売したが、合わせてSD14も大幅にダンピングした。
発売当初は198000円だったのが今はDP1と同じ89800円とか。
ニコン向けHSMレンズも数割は値引きダンピングしたよな。
なので、初期SD14やニコン向けHSMユーザーに対してのみ「限定」で、
レンズの特別価格セールをやってんだけど、これがまた安いんだよね。
まるで中古市場価格並みにしてある・・・
ま、お詫びの意味もあるんだろうけどな。
DP1は好評だし、SD14もレンズも安ければ複数マウント需要も増えるし、
ユーザーサポートは昔ながらのカメラ的な対応をまだしてくれるし、
特に文句は無いんだけど、スレタイはなんだか文句まみれだな。
>>112 人形ってゆーな!
月にかわってお仕置きよー
つーか、このゴーストに問題を感じるような人は買わなくていいですから。
どうぞお好きなのを買ってください。
もしシグマがそう思ってたとしたら糞会社ってことだろうな
全ての製品を全ての人に、なんて考える会社は無いよ。
お金持ちに買ってもらう車、安く上げるだけの白物、贅沢人だけに買ってもらう電気釜
ターゲットを絞って商品を企画するのは当たり前じゃない。
>>113 きたきた、雨でご機嫌ですね〜 蛙さんw
今回のゴーストは「明らかに不自然なもの」としてそこに写ってるんで問題なんだよね。
解像度とか色合いとかラチチュードとか・・・そんなものとは違う話。
写真としてそこに写っていては不自然になってしまうもの、
そこには存在しないものが写っているのが問題。
キヤノンのD30でも同じようなゴーストがでたけどD60ではIRカットフィルターを換えることで対応してた
ちなみにキヤノンでは赤ゴーストって呼んでる
なにも今に始まった問題ではないのに問題になるのは設計ミス、作りこまれていないと言われてもしょうがない
ゴーストはレンズ性能だろ?
DP1のレンズはゴーストはほとんど出ないよ。
IRフィルターとマイクロレンズの干渉反射?
今までの一般的なゴーストなんかは、アニメ等でもわざとその効果を描いてたりしたけど、
DP1のゴーストがそのような使われ方をすると思う?
そのくらい異質なものをシグマは「デジカメではよくあるゴーストで・・・」と言ってるわけで・・・
そのへんは考えを改めて欲しいですな<シグマさんには
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:56:54 ID:lAgt6Xgp0
3流レンズメーカーに何を期待してるんだか…
単発ID+age
(笑)
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:00:07 ID:VknteTNQO
>>125 三流は文句ばっかりだなw
少しは買ってから文句言えんか?
真っ昼間に太陽を撮ることはほとんどないから全然気にしないけど、
DP1 のレンズと IR フィルターとイメージセンサーによって起きる
面間反射が存在することは紛れもない事実だ。
これから先、シグマがどの様に対応するかには興味ある。
このまま何もしないで「太陽は写さないでください」と言う手もある。
ただ、ユーザーサービス部が現時点で答えている「絞りを開放で撮影し
SPPで調整してください。」と言うのはとてもまずい対応だ。
常識的に考えて、ISO100で絞り開放、つまりF4で太陽を撮影したら
シャッター速度は1/4000秒が必要だろう。DP1のF4における最高シャッ
ター速度は1/1000秒だ。つまり超オーバーで写真を撮れと言っているのだ。
結局白飛びさせて、太陽どころか空まで真っ白けにしてくださいとユーザー
に返答していることになる。
俺はシグマのカメラもレンズも大好きだけど、こう言った不具合に対する
対処方法はシグマらしくない。素直に「ごめんなさい」してくれる方が
ユーザーとしては納得する。
とても大変だとは思うけど、シグマには頑張って欲しい。
まぁ、あの社長の事だから本当に悩んでいるとは思うけど・・・。
>>130 3流レスメーカーに何を期待してるんだか・・・
これ、フル厨とかキヤノ厨とかがよく発狂したんだよねぇ・・・
>>131 長いけど全部読んだよ。
それ。それ、言いたかったこと、それ。
コンデジで太陽撮るなよ
>>137 ユーザーサービス部にメールで問い合わせるとこの返事が返ってくる。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:46:17 ID:w9kAuvpU0
foveonの裏にはKoreaって書いてあるな。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:51:30 ID:N4LrOapV0
145 :
54:2008/03/14(金) 23:21:15 ID:sJt93t+W0
146 :
ひがし:2008/03/14(金) 23:25:14 ID:2sE2p9YR0
>>145 乙ですー。
買わずに済みました・・・orz
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 23:44:48 ID:o83oaL9c0
>>148 いえいえ、元々はSD14の色味改善をと思って買ったものなので。
SD14ではそれなりに効果がありますよ。
フィルターってプロテクターと
クロスフィルターくらいしか使わなくなったなぁ・・・
ま、たまたまプロテクター用途なのがUVだったりはするけど。
デジタル用を謳ってるのもマユツバにしか思えないしw
空を青く撮るのってPLフィルターに頼るしかない?
これファイル番号(撮影枚数)は同じフォルダで撮り続けないと1に戻るんだな
そうそう、このバグどうにかして欲しい
>>155 ブルーエンハンサーっていうフィルターでも良いかと。
>>131 なんでそういう理論になるのかさっぱりわからん。
F4で太陽撮影?馬鹿なの?
161 :
136:2008/03/15(土) 00:41:53 ID:cqBBkPd70
>>143 KODAKはあんまり使って無かったのでわからんけど
RAW現像デフォルトあまりの色濃さを見て、なんとなくVelviaをっぽくすることを思いつきまして
なのでカラーバランス変えて遊んでみましたが・・
コンデジなのにRAWで色だけでなく、ハイライトとかシャドー結構いじっても付いてきてくれる
のが、解像度よりなによりも嬉しいですね、個人的には
レンズ交換式のDP1はまだでつか?
画像素子に光が当たりっぱなしのコンデジで太陽を写す
明るいレンズ付けられないのは実はユーザーの為だったりして
ここだけの話だけど
まだだよ。
>>160 F4なら1/1000でなんとか撮れるんじゃないかな、RAWでマイナス補正してもいいし
って、そいう問題じゃないですよね・・
太陽撮ってもいいけど、直接だと、一部のレンズをのぞきフレアとかゴーストとか何かしらの
悪影響が出るので、普通はちょっと建物とか木の枝の後ろに太陽を置いて撮っていたような
これで画面スッキリな上に、太陽光が燦々と降り注ぐ表現が出来るわけですし
太陽直接でなにも悪影響が出ないレンズって、数ある一眼の単焦点でも本当に一握りですよね
ニコンとか、ペンタックスとかだと結構あったような気がしますが・・
DP1はちょっとした強さの光源でも赤球出してくるからねぇ・・・
撮ったその場で、あの小さな液晶で隅々まで確認することもできないし。
帰って確認すると赤球が・・なんてことになる。
>>166 ん、液晶での現象の確認は、すごくわかりやすく画面にでますよね?
なので比較的簡単に回避出来るかと・・
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 01:07:09 ID:SgsP9aYf0
>>168 最大まで拡大しないと気づかないかもしれない。赤玉はともかくホワイト
バランスの確認は難しい。AWBがなかなか優秀なので今のところ問題なし
だが。
>>168 そこに赤球がある! と分かっていて探せばわかるでしょうね。
でも外で何枚も撮っているときに1枚1枚丹念に赤球探す気にはなれませんし、
そんなことを強要するカメラであって欲しくありませんね。
172 :
165:2008/03/15(土) 01:11:54 ID:cqBBkPd70
>>169 うは、自分は基地外だったのですね orz
>>170 ゴーストでない形で画面にハッキリでますよね、なんて現象だったか忘れてしまっているので
説明が難しいのですが・・
昔のデジカメ入門見ないな本で見たので、ちょっと探してみます
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 01:27:17 ID:HvUhQQMv0
マミヤのRZ67を売って、この DP1を購入するつもりなんですけど、
みなさんどんなアクセサリーを買いましたか?
教えてください。
フード、バッテリー、充電器、メモリーは当然としても
他になにか調子の良いものありますか?
クローズアップレンズもよさそうな書き込みもありましたね。
もってりゃいいじゃんよ、RZ
俺はRBだけど。
>>172 フレアなのか赤玉なのかの判定は結構難しい。
>>167の写真も最初はフレアとゴーストだと思っていた。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 01:38:27 ID:HvUhQQMv0
>>174 ごめん、もう売っちゃた………
6万くらいにしかならなかったよTT
もうカメラは仕事では使わなくて、
遊びしか撮らないのでこれでいいかな〜って
>>172 仮に液晶で確認できたとして、
取り直しのできないものの場合、どうしたら・・・?
「開放で撮り、SPPで処理」も「太陽を撮るぞ!」というスタンスの場合は多少有効なのかも知れませんが、
普段、何気なく撮っているときにもその撮影方法をしなくてはならないのでしょうか?
そういう何気ない撮影の場合でも赤球を出す光源が入ってくることがあります。
赤球を出すのは太陽だけではないですからね。
シグマの回答は普段撮りをまったく考えてない。
普段撮りしなきゃいいのよ。
背広に「寝巻きとしての使用を全く考えていない」
って言うようなもんで。
>>178 それだと太陽を撮るだけのカメラということになりますよ?
その太陽もまともに撮れないのに?
よくわからないですね。
しかし何でこうもくすんだ色合いになるわけ?
これはSPPの成せる業であって
他の現像ソフトの対応次第では、いわゆる記憶色というような
明るくて鮮やかさな感じにできるんでしょうか。
彩度を上げると斑模様が出ちゃいますので・・・。
>>180 いくらでもキャノ風味とかになりますよ。
そのへんは大丈夫。
SPPの弄れるところをすべて弄ってみればなんとなくわかりますよ。
DP1の絵の方が好きですけどね。
>>177 カタログの3ページ目を読んでみれば?
普段撮りするようなカメラじゃないと思うけど
>>180 単純に現像のみだと他のコンデジのようなビビッド?な色は期待出来ないっぽいね
自分はRAW撮りしないのでSPPって使ったこと無いんだけどTIFFで書き出せるのかな
出来るとしたら鑑賞目的の画作りのためであればTIFFを他のメジャーなソフトで弄るってのもアリじゃないかな
思いつきで書いちゃったのでスルーしてください...スレ汚しゴメソ
>>183 あれは撮影者独自の表現が過度な自動化で失われている、ということを言っているのですね。
それとこの赤球が知らず知らずの内に写り込んでしまう、という問題とは関係ありませんね。
別に太陽だろうが夜景だろうが人物だろうが好きなもの撮ればいいじゃん。
IRカットフィルタも駄目か。
普通のゴーストやフレアなら気にしないんだけど、ちょっと強めの光源がフレームに
入ってると出ちゃうのが痛いよなぁ。
このカメラにはGRみたいなオサレカメラになってほしくはない。
まあ、なれないと思うが…
なのでアンチ大歓迎!! 井の中の蛙も大歓迎!!
蛙たのんだぞ〜
>>183 どんな便利な道具でもそれを使いこなす頭というのが必要だが
その知能がない、あるいは面倒臭い奴が騒いでるだけだ。
放っとけ。
一つ言えることは、DP1は面倒臭がり向きなカメラではないわなw
では、使いこなす腕と知能を持つID:AazdBcL10に
どうやってBBQが写らないように光源を撮ったらいいのか指南してもらいましょうかw
>>182 >>184 なるほど、ありがとうございます。
現像やレタッチでこつこつやるのも嫌いじゃないし、
何よりImpressのやはりくすんだ定点画像に始まり
ここ最近アップされている一連の画像で感動してるのは事実だから、もう買っちまおう。
逃げたw
逃げたといえば、
なんかシグマが誤魔化して逃げようとしているのがイヤなんだなw
汁☆ぴくで弄れないの?
回避する手段はありません、と素直に認めればいいのに、
人は言い訳をして傷口を広げ自爆してしまう。
>>98 DimageA1用テレコンってぐぐってみたらテレ端で使う設計っぽいんだが…
DimageA1自体は確かに 28mm- なんだけどなぁ。
>>185 「失敗を避けた写真」のあたりを読んで欲しかったんだけど
赤球が知らず知らずの内に写り込むのは失敗ってことだろ?
どんな道具・機械にも欠点はある。
欠点が分かったらそれを回避して使うのが賢い人。
例えばコーナリング中の挙動がシビアな車がある。
テクのない人は限界まで攻めずに走るか、挙動をコントロールできるだけのテクを持つ必要がある。
テクもないのに突っ込むのはアホである。
車の場合アホは命を落とすがカメラはそうならないので始末が悪い。
しかし失敗作を量産したなら自分の知能を疑ってみなければならない。
DP1を貶してる様な連中は、
DP1がマニュアル車なのにオートマが付いてないとブーブー言ってる様なのが多い。
前にIRフィルタつけてサッポロポテトが無くなる訳ないだろ?
赤外線に問題があるんじゃなくて
センサー前に付いているIRフィルタが
強い光に影響(乱反射)を受けてセンサーに写り込むのが原因だろ?
問題解決するにはカメラ分解して
そのIRフィルタを取るしかないんじゃないかな?
簡単に取れるかわからないけどね…
ブラックジャックはいないのか?
仮に取れたとしても
今度は赤外線カブリが問題だな
でここでやっとフードにつけるIRフィルタ出番w
でもねIRフィルタって広角レンズには対応してないんだよ
1社もしかして使えそうなやつがあるんだけど…
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 03:38:11 ID:O/3cX8my0
限界まで攻めるってどういうシチュエーションだよ?
>>201 その例えはなんか変な気がするが…
別に手ブレ補正がないって文句つけてるやつはいないんじゃね?
欠陥を避けて撮影するのが上級者、って、こりゃまたとんでもない意見だな・・・。
クルマに例えればDP1はツルツルのノーマルタイヤの2WD車で
雪道を限界まで攻めてるDQNみたいなものだ。
常識人が4WDにスタッドレスやチェーンで危険を回避して雪道を走行してるのに
DP1にはそういう安全装置が用意されていないのでテクで限界を攻めるという。
まさにDQNならではの発想としかいいようがない。
普通の人なら4WDで行くところをバイクで行っちゃうのがDP1だろ
>>202 ポテトとして映り込んでいるのが、IRフィルタでカットしきれない赤外線だけだとするなら、
IRフィルタをもう1つ追加することでポテトが軽減できるという可能性もあったでしょ。
あと、乱反射というのはどうかなあ・・・。単にIRフィルタ内の乱反射だとすると、
ポテトに周期性が現れることが説明できないと思う。
縛りプレイがあるカメラというだけの話。
ポテトの原因が気になりすぎて、ぐっすり眠れる
>>206 どちらかというと、4WDとMRの関係に似てるような感じがするな。
電子制御でスタビリティ最高、誰が操ってもそれなりに早い4WDに対し、
扱い誤るとすぐスピンするMRが「上手い奴がちゃんと扱えば、場所によっては
カミソリのように鋭いんだよ!」と必死に反論してる感じ。
「コースによって得手不得手はあるよねー。でもどうせ素人なんやから
乗ってて気に入った方選んだらええんちゃうのん?」と俺は言いたい。
>>205 毎度の事ながら車に例える奴って馬鹿っぽい。
>>205 余談だけど
銀塩M型ライカ(M6までかな?)も太陽撮っちゃダメなんだけどねw
>>207 赤外線は関係ないよw
もうちょっと勉強した方がいいんじゃない?
シグマも前にIRフィルタ付けても無駄って言ってるしね
周期性はマイクロレンズが原因でしょ
コンデジの延長くらいに考えてて
扱い切れずに文句いうのは「文系」
フォビオンの欠点やF4という暗いレンズも理解してそれでもなお
「面白い!」と工夫して使うのが「理系」
馬鹿の一つ覚え見たく「サッポロポテト出た!!欠陥カメラ!!」と連呼してるのが文系で
「後玉とIRフィルタの反射が云々…」と原因を探るのが理系。
理系は短絡的にDP1に欠陥機の烙印を押したりしない。
賢い人間はBBQが回避しがたい欠陥であると瞬時に見抜けるが、
愚かな人間は自分が買ったものが欠陥であるはずが無いと、
あるはずの無い抜け道を必死に探し足掻き醜態を晒している。
いいかげんあきらめたら?という天の声にも耳を貸さず
欠陥カメラをねじ伏せてるオレ最高!と叫びながら射精してる。
>>215 お粗末な長文で醜態晒して恥ずかしくないの??
>>215 なに言ってんの?
ズームも手ぶれ補正もレンズシャッターすらもついてない欠陥カメラなのに
今更太陽が撮影できないくらいどうってことない
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 04:40:28 ID:lpcbwqap0
なんで誰も写真うpしないの?
まだみんな買ってないのかな?
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 05:26:06 ID:UjaJER6e0
SIGMA DP1の赤の色転びについて、回答がきました。要約すると、
* 赤が飽和しているため発生していると考えられ、FOVEON、CCD、C-MOSにかかわらず、
多かれ少なかれ発生するものである。
* 現在、開発改善を行っている。(開発改善=次製品に折り込み?)
* 私のDP1固有の問題ではなく、DP1共通の仕様である。
という結論になりました。
また、赤の発色については「露出アンダー、もしくはISO200で改善することが可能」とのこと。
露出アンダーは-1ぐらいまでは試してみたのですが、微妙に改善するものの、
やはり後工程で修正が必要なほど色転びは発生していました。
ISO200で撮ることでなぜ改善するのかは不明ですが、後日、試してみます。
http://www.type-g.com/index.php?Type-gPlatform%2F2008-03-12
さあ、今日は青空が広がるぞ。
肉眼で空を眺めてみな。
青空はそれほど青くないってことに気づくぜ。
DP1の青空が薄味なのではなく、現実の青空をリアルに写してるだけ。
記憶色に毒されすぎ。
>>221 そんな事を言っても犬や蜂や蛇はまた違う景色を見ているのかも知れない。
何が現実の色かなんて誰にも分からない。
>>222 少なくとも人間が観ている色は色盲でも無い限り同じ色ですよ。
犬とか蜂とかはデジカメ使わないからそんなことまで気にしなくていいよw
本当かな?
黒い瞳と青い瞳でも見えてる色は全く同じなのかな?
ハチの視野はまっ黄色だが蜜のある花だけカラーでくっきり見えると聞いたことある
猛禽類の眼は目標物だけズームされるらしいし
月はあなたの目に映ってるだけ、脳が認識しているだけで本当はないかも
要は自分が納得すりゃいい
人種によって色盲傾向の人口比率は違っていて、瞳の色が薄いと高くなるんじゃなかったっけ。
>223
そんな風に思っていた時期が俺にもありました。
具体的に言うと6歳くらいまで。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 07:37:34 ID:4DWbdYIv0
虹の七色のチャートを見せると人種によって境界が違うらしいね。
白人と仕事していた人に聞いたところ、かなり暗くても見える。
>>212 赤外線が関係無いかどうかなんて、試してみるまで分からないじゃん。
とか言うと「俺なら試さなくても一発で分かるぜバーカ」とか言いそうだがw
少なくとも俺には、赤いポテトが出てるのを赤外に対する感度と関連付けて仮説を立てるのは
それなりの説得力があったけどね。
せっかくなので、勉強不足の俺としてはよくお勉強してる君に聞いてみたいんだが、
>>220 > 赤外線に問題があるんじゃなくて
> センサー前に付いているIRフィルタが
> 強い光に影響(乱反射)を受けてセンサーに写り込むのが原因だろ?
というのは具体的にはどういう状況?
強い光に乱反射してるだけなら、輝度の高いところから等方的にフレアが広がりそうだけど。
> 周期性はマイクロレンズが原因でしょ
と言っているが、ポテトの周期はマイクロレンズの周期よりもはるかに長いよね?どうして?
君によれば、IRフィルタ内の乱反射とマイクロレンズが原因でポテトが出てるそうだから、
マイクロレンズの構造がマクロ的にポテト形のむらを持っているのでない限り、IRフィルタを
通って入射した光が、一旦マイクロレンズ表面かセンサー表面で反射して、IRフィルタの中で
また拡散してセンサーに入るってことだよね?それで本当にポテトになるの?
センサーと後玉の間で多重反射起こしてるとか考える方が、俺にはまだ説得力があるんだけど。
赤外線のない可視光でもポテトってる画像がSDスレにあっとぞ
聞こえる音も年齢によって違うらしいし
当然色も人によって見え方が変わるんじゃないか?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:07:27 ID:Y9DptAKGO
画質はF100fd>>>DP1です
>>220 ISO200ならシャッタースピードが上がって
センサーが飽和する前にシャッターが閉じるからじゃない?
ISO100だと飽和して色が転ぶけど、
ISO200なら飽和してない物をアンプで増幅するから問題ないと。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:08:56 ID:wUUQ9Leb0
>>231 年齢による劣化と個人差はまったく別の話だろ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:13:14 ID:4DWbdYIv0
>>232 つまんね煽りだな。動画でいえばそのとおりだな。
>>230 いや、IRフィルタ付けてポテトが出て、「ああ赤外には関係なかったんだ」となったこと自体に異論は無い。
>>202が、
>前にIRフィルタつけてサッポロポテトが無くなる訳ないだろ?
>もうちょっと勉強した方がいいんじゃない?
と、「ちょっと勉強さえしていればポテトの原因と対処法は明らか」みたいなことを言っているのが
気になっただけでね。俺はDP1の設計者よりものを知ってるぜ、とか言ってるように聞こえるし。
あとアンカー間違った。
>>220じゃなくて
>>212だな。
有償修理でもいいから赤玉直してほしいな
5万ぐらいなら出してもいい
後継機を1年後ぐらいに出してそのあたりで
幾らΣでも開発中にポテトに気付きませんでした、ってありえないだろ。
強い街灯のレベルでも確認可能なんだから。
つまり、設計上のしわ寄せをどこに行うか冷徹に判断した結果。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:56:53 ID:bOrFSmsg0
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:57:16 ID:RYXMh5YQ0
何でいまだに原色に弱いんだろ
麻呂氏のHPサンプルでも
赤い服が紫っぽく転ぶ癖がいまだに解決されてない
本家の赤い車も然り
ソフト処理で何とかなりそうに思うんだが
244 :
172:2008/03/15(土) 09:02:21 ID:cqBBkPd70
探したあと寝てしまいました・・
撮影するときにスミアが出るので、簡単に回避が可能なんです
>>243 なんとかなるけど、しかし、そんなに正確な発色って必要かな?
もしかして、フィルム知らない人には、正確さこそ命という事ですかね・・
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 09:07:18 ID:4DWbdYIv0
JPEGで撮ったときは転んだけど、RAWじゃマゼンダに転ばないな今のところ。
後処理でなんとかなることは、ユーザー側で好きにしてくれ
っていうスタンスなんだろうな、シグマとしては
素材として見れば、それが一番ありがたいんだけど、
もう少し不精させてくれよ、とも時々思うw
>>247 あ、Jpegだとしょうがないかも
もうRAW専用のつもりで、現像も楽しみとしてやってるから、忘れてました
>>239 DP1のRAWって、かなりダイナミックにいろいろ弄れますよね
本当はSPPだけでなく、LightRoomとかApatureでも弄りたいけど、そのうち実現しますかねぇ
スミアはCCDのセンサーでしかでないのでは
>>245 極端な作例が出るまで誰も問題にしなかったってことは、
圧倒的な画の前では些細なことだったわけで、
今買ってもないのに鬼の首でもとったかのように「ポテトポテト」言ってる連中は、
サンプル見た時点でネガキャン始めてないとおかしいんだよなw
>>250 それぞれMFで30cmにしてぎりぎり寄っています。手前側の人形の右目にピントを合わせたつもりです。
それと色味がさびしかったので赤玉も写しこんどきました。
>>250 けっこういいじゃん。
よし、おれも今日買ってこよう。
赤飽和対策にブルー系のフィルタつけるって案は実際のトコどうなの?
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 09:32:47 ID:4DWbdYIv0
>>250 いいね。
時計とか金属ものだとどうなるか試したくなるね。
>>153 これf100fdスレにも貼ってるけどあっちこっちのスレに貼り付けてるのか?
10万近い機種と3万円台の機種を比べて恥ずかしくないの?
中学生が小学生に対して俺のほうが背が高いんだぜって言ってるようなもんだよ。
>>253 それがよくわからないのですが、液晶でスミアが見える強烈な光だと赤玉っぽくなるけど
ちょっと角度変えてスミアが見えなく出来ると、そうならないんですよね
原理は分からないのですが
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 10:03:20 ID:FkVmXsbT0
>>214 理系ならこんな糞カメラは最初から見向きもしない。
>>261 ということは、後玉?で反射された光が、
レーザーみたいな原理で収束してるってこと?
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 10:07:06 ID:FkVmXsbT0
>>220 > * 赤が飽和しているため発生していると考えられ、FOVEON、CCD、C-MOSにかかわらず、
シグマのカメラが多すぎるから問題視されてるんだろうに、どうしようもない糞回答だな。
すみません。工学部出身でつが(;´Д`)ハァハァしてまつ...
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 10:15:17 ID:FkVmXsbT0
>>243 無理。Dレンジが狭すぎて色情報が欠落してる。
色を合わせようとすると欠落した色を強調する事になるので気持ちの悪い色むらが発生する。
ウソばっか書く煽りはウザいね。
まさにスレ汚しだな。
>>199 問題のないカメラならば失敗にはならなかったわけですね。
DP1は赤球が非常に出やすい。
>>252,256,259
どうも。色収差がひどいかな、と思っていたんですが意外とまともでした。
AFも普通に動作します。
問題点はクローズアップレンズを付けるとフラッシュがけられることです。別にフラッシュを用意するか照明を当てるかですね。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 10:44:32 ID:FkVmXsbT0
>>265 いろんな工学部卒が居るからなぁ
オカルト狂いの奴とか、、、暗記で試験は何とかなるが
自分で考えて結論をだしてしまうとトンデモな結果が出る事もある。
まあ、メーカーの言いなりで「後処理や外付けフィルタでなんとかなる」
なんて期待してる奴らのと同列。
DP1も欲しいけど
CASIOのEX-F1も欲しい。
二台で20万か…
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 11:01:29 ID:SgsP9aYf0
このスレのウソだらけの煽りは実に悪質だなぁ・・・
そんな変態カメラばかり欲しがらなくても
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 11:13:32 ID:FkVmXsbT0
>>274 確かに。
フィルターつければ赤玉無くなるとか、後処理で軽減出来るとか。
ボーナス目当ての工作員が書いてるとしか思えないな。
いい加減、荒らしにレスするの止めない?
荒らしに反応する人も荒らし
っていうじゃないか。批判と荒らしの区別は容易につく。
ID:FkVmXsbT0
>>278 神と、支離滅裂基地外粘着を、戦わせるスレを立てるw
ま、DP1なりFOVEONスレを乱立させると荒らしは目を回すね。
基地外が一番嫌がるのはそれだけどなw
今でもワンパターンな煽りネタであっぷあっぷだし。
本スレを正常化させるにはそれしか無いね。
D3本スレとかもキヤノ厨がいついてボロボロだったりしてたしな。
D3レベルになると、2ちゃん住人に所有者が少ないってのが
正常化が不可能な原因だけど、DP1に関してはその問題は無い。
D3は、シャッター音がやかましく油絵だから欠陥品だそうだw
>DP1なりFOVEONスレを乱立させる
さすがにそれは板全体に迷惑かけるだろw
>>273 DP1=89800 F1=128000
相場からすると20万では足りないな。
並べてみるとカシオも相当なチャレンジャーだ。
DP1同様に only one ではあるがこの時代にこの値段。
まあ向こうはHV動画も撮れるからいいのか。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:12:12 ID:B3HeFc1hO
DP1に文句付ける奴は他メーカーの工作員。
DP1は歴史に残る名機。
>>283 お前、うるさいよ。文句があるなら別スレ立てろ。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:14:34 ID:5Nk++9Lv0
このカメラ室内での撮影はどうですか?光量少ない環境下での絵。
そこそこ綺麗に撮れるなら買おうかなとか思案中なのですが…
>>282 シグマ以上にチャレンジャーかもね
この数年どこのメーカーも同じようなデジカメばかりになっていたから、
いい傾向だ
>>286 光量が少ない場合に、安易にISO値を上げるんじゃなく、
低ISOなまま、少しオーバー露出になるくらいまで長時で撮って
後でアンダー補正するくらい、手間暇を掛けてでも、
その「キレイ」を追求したいならば、DP1はお勧めだと思うよ。
そうで無いなら、普通のベイヤーコンデジがお勧め。
求めるレベルや用途によるな。何をどう撮る?
重箱の隅を延々と突き続け、薄っぺらな知識、ワンパターンのコピペ
これを延々と続けるしつこさ、誰かすぐ判るんですけどw
ガーラ&カラーズの地獄のキヤノネットさんですね
少し前まではG9へのネタ振りで必死だったな
画像上げてもDP1と比較したらネガキャンにしか見えなかったがw
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:36:17 ID:7OsXOZ/W0
DP1はレンズ固定でF4、という割り切りで出来た小型化だね。
画像エンジンはFOVEONの年数なりの進捗だと思う。
販売台数はコンデジとしてそこそこでも、シグマとしてみればセンサーの台数消化に役立っていい。
…と思ったけど、SD14も含めるとどれくらいの台数になるんだろう?
シグマのカメラは海外で売れているんだっけ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:41:06 ID:B3HeFc1hO
DP1に文句付ける奴は他メーカーの工作員。
DP1は歴史に残る名機。
>>291 何故ageる。age厨は基本的に煽り厨だけだ。
DP1とα350ズームレンズキット、どっちのが幸せになれますか?
以下「人による」の回答ストーム
>>294 どっちか買う。
コンクールで賞獲るような写真撮る。
賞金でもう一方も買う。
幸せ。
>>294 お前のレベルにもよるし撮りたい写真や用途にもよるわな。
端的にはどっちも買え。
α350の単16.6mmレンズ(高解像仕様)として、DP1は働く。
>>289 そんなに知識がないので定義はなかなか難しいんですが…
トータルとして解像感が高いまま暗くないという感じでしょうか。
仰るとおりで、基本的に手間をかけて一枚の絵を作るカメラだと思います。
それにプラスして、室内で気軽に撮ったスナップ(結婚式など)がムラなく綺麗というか。
このサイズなのでどちらもいけるとマイティだと思うのですが。
ちなみに旅先で出された食事などを撮る事も多いです。
(ミニ脚付きで撮るんで珍客な感じの目で見られますが…)
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:12:03 ID:FkVmXsbT0
>>294 何を撮るかによる。
チャートを撮るなら迷わずDP1。
普通の被写体ならそれはありえない。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:15:20 ID:FkVmXsbT0
>>299 結婚式撮るならDP1は止めといた方が良いと思うよ。
かなりスポットライトが強いからキャッチライトでさえ赤玉出そうだし
スポットライト以外の部分はかなり暗いからDP1向きじゃない。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:18:21 ID:g5u4Z0eM0
>>299 衆目の中でミニ三脚使える心臓を持ってるなら、手に入れて損はしないと思うよw
>>298 >>300 撮りたい写真は主にポートレートが主です。
子供の写真や家族写真、旅行スナップなど。
結構そこら辺にある物を撮って楽しんだりしています。
D3買いなよ 。
>>302 そうそう、やめて別のコンデジにした方が良いよw
決して無理に勧めてはないから勘違いしないでねww
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:21:44 ID:FkVmXsbT0
>>302 所詮レンズメーカーだからな。
「カメラとして組んだときの問題点なんか知らねーよ」ってなスタンスだな。>ツグマの回答
>>307 少なくとも80年代からシグマはカメラメーカーでもある。
マイナーなだけで。
>>299 三脚を使ってるあたりから推測すれば、DP1はお勧め。
でも、結婚式のスナップはどうだろね。
俺、DP1を買った日にホテルのパーティで撮ったけど、
手持ちはISO200でギリギリかな。
照明加減は披露宴会場と同程度か。意外に暗い。
で、換算28mm単。これで何を撮る・・・
寄るにしても30cmだ。
ま、来客者の衣服や新婦のドレスがモアレなく撮れるが
そんなことより、来場者の表情を撮りたいと思うだろうから、
俺なら撮影に苦労するDP1では撮らないとは思うけど。
本格的にカメラ好きな人を
カメラマンとして呼んでいた結婚式に出たことあるが、
持ってきたカメラが二眼レフだったのにはビックリしたな・・・
DP1はコンパクトだけど、ややもすればそういう類に似てる。
今度は上がらないかな>293
DP1は2台目以降のカメラだね。
デジ一なりコンデジなり既に常用カメラを持っている人向け。
勇んで写真を撮りに行く時に持ち出すカメラがDP1。
「ややもすれば」って言葉久しぶりに見た。
>>294 αを買うにしてもキットレンズなんて買うな。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:47:31 ID:FkVmXsbT0
>>309 結婚式なら相手が普通の人間だろうから
料理や人形みたいにISO200のF4じゃ厳しいのでは?
2眼の方が圧倒的に高画質なのにDP1を同列にするとは…
単に「DP1持ってんだぜ、凄いだろ」と言いたかっただけだろ。
DP1持っているとどこが凄いのかわからんな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:57:32 ID:FkVmXsbT0
海外旅行に持って行く目的で風景しか撮らない俺がD60とDP1で迷ってるけど、
何か助言することあるかな。ちなみにいまはRICOHのコンデジ使い。
>>304 俺はαを手持ちポートレート用で使ってるけどな。
高感度や連写が欲しい際にはEOS。
じっくり写真を撮りたい際にはSD。DP1は16.6mm単レンズ扱い。
ベイヤー:Foveonの枚数比率は俺の場合50:50だね。
そのあたりは撮影用途による。
失敗の許されない写真はベイヤーで撮った方が安全だ。
いかにキレイに残したいかを追求すれば銀塩になるけど、
それをデジタルで撮りたいならFoveonだね。
あんまりカメラに詳しくないなら
ありきたりのベイヤーで良いと思うけどなぁ。
>>317 海外旅行なら信頼性(使用実績)を一番に考えるだろうな。
新製品を持ち出したい気持ちも分かるが。
それから手荷物の多寡とか。
リコーじゃいかんの?
>>318 ありがとう
「いかにキレイに残したいかを追求すれば銀塩になるけど、それをデジタルで撮りたいならFoveon」
と言う言葉に心は決まりました!
失敗の許されない写真は手持ちのD3を使えば賄えると思います。
ありがとうございました。
>>317 風景目的で1台に限るなら俺ならDP1になるかと思う。
俺、スイスにSDと30DとFonepixF30を持って行ったが機材の重さが大変だ。
要は、何処まで求めるかだし・・・
旅行の写真ったって、携帯電話の写真で満足するのが世間一般だしね。
あ、今RICOHのデジか。でも、RICOHのって画質が良いのか?
俺は持ってないから知らんけど。
DP1買うぞ〜っ!
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:19:32 ID:FkVmXsbT0
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:24:53 ID:JqLeJ3x80
DP1はホンダのNSXみたいなもんで、フツーの人にはあまり意味がない。
あくまでそれを生かせる知識などがあって初めてスゲーなーとなるんだよ。
だから別にIXYデジタルを使っているからダメと言うことはない。
要は自分の使いやすいものをつかえってこった。
実際、Foveonの具合はいいの?
どうせならキャノンとか、ソニーがツァイスレンズ+Foveonなどでも製品化して欲しいな。パナでも出したら面白そう。
DP1はいいとして、リコーの中国製のGXやGRDだのの良さがわからん。
何故にDP1の引き合いに出されてるの?
そんなレベルのカメラではないよね。
G9よりも下なのに。
>>319 リコーは液晶で満足でも後でガッカリってパターンが
多すぎてもう変えたいのよ。
どっちが遊んでて楽しいかっていう判断基準でいいんだけど
>>324 カリッカリにチューンされてる感じはするな。
あんなに小さなレンズで筐体であの画質を得られるってのは驚異的。
でも、スキルが要るね。
>>325 今やデジカメは画質だけで語れるものじゃないからね
リコーを引き合いに出してくるのは、
リコーを使っているのにリコーの良いところをわかっていないバカ
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:36:34 ID:vsr3ctxh0
>>245 ワロタ
こりゃあもう故意だな
Σの連中も分かってて放置かよ
リコーが上手いのは、画質はコンデジ同類と同等の水準においといて、
「カメラって画質だけじゃないでしょ」とPRしているところにある。
俺も使っているけどねw
>>326 背面液晶なんて、
ピント確認と白飛びと黒潰れの確認が出来りゃOK。
それを怠るとそうなるんだよねぇ・・
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:43:42 ID:FkVmXsbT0
DP1は赤玉や色むら、低感度、低解像度で、フツーの人にはあまり意味がない。
あくまでそれらを無視できる根性もしくは気づかない愚かさなどがあって初めてスゲーなーとなるんだよ。
だから別にIXYデジタルを使っているからダメと言うことはない。
要は自分の使いやすいものをつかえってこった。
>>333 珍しくID固定だな。プロバイダ変えたのか?親が。
リコーはいいんだよ!単純に飽きたってのもあるんだから!
コンパクトな部類の一眼とDP1でどっちが幸せか聞いてんのにw
海外旅行だったらDP1もありだろうが、普段使いで一眼持ってないのにDP1は無理。
まず一眼買え。
>>335 悪い悪い、脱線スマソw
だがマジレスすると
「両方買え」
としか
デジタル一眼は大げさな感じがして滅多に人前で使えないんです、修行が足りないので…
>>335 一台しか持たないつもりであるなら、で、大きさ的に許せるなら
一眼に決まってるだろ。迷ってる意味が判らんな。
>>340 懐に優しいコメントありがとう。
作例では一眼が完全に負けてる感じしたから気になって聞いてみたんだけど。
皆が褒め称えるのはコンパクトでここまでの画質は凄い!ってのが大きいのかな
>>341 というか、DP1がFoveonであることを理解していないなら
買わない方が良いと思うよ。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:03:01 ID:FkVmXsbT0
>>341 というか、DP1がシグマ製であることを理解していないなら
買わない方が良いと思うよ。
フォビオンが1ピクセルで解像できる被写体を
ベイヤーで解像しようとすれば最低でも4画素、
明瞭に解像しようとすれば16画素は必要なんだよ。
4だったり16だったりするのは、
レンズ性能だったり素子面積だったりするわけだが。
最後のが、デジイチかコンデジかの違い。
あと、多画素信仰も同じ理屈。
たくさん画素を使えば解像し易いってこと。
フォビオンが1ピクセルで解像できる被写体ってのは
例えば、遠景のビルのタイル地だったり窓枠だったり
電線だったりアンテナだったり
木々の葉っぱだったり枝ぶりだったり
衣類の生地だったり様々な細部だよ。
フォビオンが質感描写に優れている背景理由でもある。
極細部を気にしないのならベイヤーデジイチで良いし
細部を気にしないのならコンデジでも良いってこと。
リコーのはコンデジだろ?
画質面で比べるのが野暮なんだよ。
カメラは画質(例えば解像力)だけじゃないんだから、
適材適所で使い分ければ良いってことでもある。
まずはフォビオンを理解しなきゃ話にならんよ。
>>307 シグマの交換レンズは逆光に弱い ←これ古くからの定評
コストダウンや設計の困難さを逆光にしわよせするのはシグマの伝統。
>>341 このmaroさんの写真、
http://210.238.185.197/~maro/technical/70f50.jpg コントラストがきつくて俺的には余り好きじゃないんだが、
何が1ピクセル単位で解像できているか、をよくよく精査すれば、
Foveonって凄いなってことが判るよ。
同じ写真(ややもすればDP1が優る)がDP1で撮れる。
だから、凄い。無論コンパクトに収まっていることも凄いけどね。
Foveon素子に最適化すると、低歪みで高解像なレンズが
あんなにも小さくて済むってのも凄いね。
但しコンパクト故に、IRフィルタの配置が悪くて強光源を捉えると
ワッフルが出たりすることもあるって話。全部、一連してる。
一個だけ捉えて白目ひん剥いて叫んでると馬鹿みたいになる。
>>346 もはや昔話だな。ここ数年のレンズはたいてい秀逸だよ。
個人的にはいまのところスナップで200枚程度のうち1枚も赤玉は出て
ない。
仮に1/200だとして、俺は気にならない。一眼よりも機動性が圧倒的に
良くて、全く遜色ない絵が撮れてるし、結果に対して満足している。
もちろんこれは惜しいって思うほどのカットで出れば印象は変わるかも
しれんけど、結局のところ完璧なカメラなんか存在しない。
>>324 DP1はNSXというより、AZ-1だと思う
>>349 大袈裟に現像しない限り実際はよく判らんかも。
さっきコダックDCSフルサイズで
ギンギンな太陽を直接、初めて撮ってみたんだが
赤玉は出ないけど
太陽の形は絞り形から光が漏れ出す感じでイビツだし
露出を下げたら結局はグラデーションも崩れてbit落ちするし
使えないことに変わりは無いって感じだったけどね。
だから、多分もう気にせず撮るかも・・・
>>348 俺もやりたいけどなぁ。
「貼り付けました」感が出るとイヤだし迷うな。
ライカの皮とか使ってやってくれる巧みな業者とか
出てくれば良いんだがな・・・
>>350 そりゃGRDだ。素子はエンジンとすればね。
GRDはカプチーノあたりだろ
車に例える意味がわからないが
>但しコンパクト故に、IRフィルタの配置が悪くて強光源を捉えると
>ワッフルが出たりすることもあるって話。全部、一連してる。
>一個だけ捉えて白目ひん剥いて叫んでると馬鹿みたいになる。
赤球問題を黙らせるために、そういう問題を提起している人をバカ扱いするのは失礼でしょ。
実際、強光源でなくても赤球は出ます。日常の風景を撮るだけで出ることがあるのです。
出るのが分かっていれば撮り方もありますが、なにげなく撮影したものにポツポツと赤球が出ます。
赤球が自然に溶け込むものならまだしも、どう見てもその場に異質なものとして写るのが問題なのです。
よくコレだけのものをこの値段で出せたな、と確かに思います。
写りもとても素晴らしいものです。
ですがこれは「欠陥」だと思います。
>IRフィルタの配置が悪く
そう言うことでしょうね。設計段階での問題。
分かっていて出したのかも・・・と思ってしまいますね。
>>353 >素子はエンジンとすればね。
車に例えるのはあんまり意味ないのは俺も同意だけど、
小さいボディに大きなエンジンだったら
DP1はルノーサンクターボあたりだろw
>>355 欠陥?
ハイハイ、D200の縞々とか40Dの唸るシャッターとか
はたまたLレンズの欠陥・交換だったり、ピント問題
等々、大メーカーでも多々あるんじゃないですか。
>>355 > 赤球が自然に溶け込むものならまだしも、どう見てもその場に異質なものとして写るのが問題なのです。
一例でいいのでうpしてくれませんか?
また、EOS-1D Mark IIIのような高価な商品でもリコールあったようですね。
>>355 一連だと言ってる俺に対してお前が失礼だわなw
論旨を曲げるなよ。
満遍なく作れば良いとこ無しってことにもなる。
赤玉が無くても他にも見つかる。そういうもんだ。
トータルで考えろよ。
問題提起と難癖は別だってことだね。
>>355 欠陥は言い過ぎのような・・・
あなたの言いたいことは
>>195ですべてでは無いのですか?
結局、
しかしまぁ・・・
買ってるヤツが文句言ってないのに
買わないヤツだけが文句ばっか言ってるよな。
DP1にしてもレンズにしても。
これだよね。
>>358 すみません、イヤですw シグマには出しましたよ。
ここで紹介されてる物のように綺麗にはでてませんが「この程度で・・」という感じでしたね。
>>359 そのくらいガマンしろ、ということなのでしょうけど、なぜガマンしなければならないのですか?
同じように撮影しても赤球の出る機種と出ない機種がある。
その赤球が見るに耐えない写りをしている。
のに、ガマンしろ、と?
>>360 ww そうねw 多分、そこだとおもう。
写りは満足してるし、ちゃんとシグマが逃げずに公式で対応してくれれば問題なしかと。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:33:23 ID:4DWbdYIv0
リコーなんか人物撮りなんかに薦めるなよ。
死体みたいになるのにな。
車に例えるならば、ロータリー積んだロードスター
マツダは作ってくれなかったけど
>>357 個人的には、24-105Lレンズ、10万くらいするけど、
DP1よりも歪みが大きくて描写もイマイチだな。
でも、文句は言わん。IS付きだし28-135よりも解像は良いから。
そういうもんだ。お前は少しは反省しろ
>>355
>>359 憶測ですけど、
シグマは分かっていたんだと思いますよ。
でも、貴方と同じことを考えていたのかもしれませんね。
「これだけの写りをしていれば・・」
確かに、道具としては立派に成立していると思いますし、実験機などとは思いませんが、
「欠点」と言うには酷すぎるものが写るので「欠陥」かなと。
>>367 現像を駆使して赤玉を出してみてくれ。
そしたら買えずに文句ばっか言ってるアンチと基地外が喜ぶ。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:39:58 ID:4DWbdYIv0
因みにAZ-1は日本自動車史上の最高の事故死亡率の車だろ。
問題になっている逆光時の赤玉…
これはカメラの特性だな。
昔から今まで、時にへんな写りのするカメラやレンズはある。
いやな人は使わないし、面白がって使う人もいる。
そういう理解でいいのでは。
欠陥ならば改善品と既販売品を全数交換とかの大きな話しになってしまう。
…違うだろ?
雨が降るだけで軽くスピンしかける車だからな…
>>368 >>352 赤玉なんて出そうとしなきゃ出ないよ。
それよりお前は、買って自分で使ってみてから文句を言ってるのか?
買って自分で使ってる人が問題提起しているのを
お前の文句として自己正当化して書いてるだけじゃないのか?
俺は自分で使ってみたカメラでなきゃ文句は言わんからな。
お前もDP1も買って使っているなら議論にもなると思うが・・・
こんなところでAZ-1の名前を見るとは思わなかった@元AZ-1乗り(現RX-8乗り)
っていうかAZ-1は8年近く乗ったけど、DP-1を例えるにはちょっと性格が違うような…
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:50:26 ID:4DWbdYIv0
>>371 「へんな写り」というか、「変なものが写る」んですよね。
特性・・・あの位置にIRフィルターを押し込まなければならない小型化の弊害なのでしょうけど、
ならば、最初から分かっていることなのでしょうから事前告知すべきでしょうね。
>>374 俺の印象的には旧miniボディに3500cc程度だな。
その上に、カリカリにチューンが施してある。
もっと乗り易い車の方が一般ウケするはずだが・・・
ま、実は「DP1はHARTGEだな」と思ったんだが、
そんなの誰も知らんだろうから書けんかった。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:57:16 ID:4DWbdYIv0
因みにアキバ淀にフード・アダプター入荷してた。やっと買えた。
>>377 > ならば、最初から分かっていることなのでしょうから事前告知すべきでしょうね。
俺はそこまでは思わん。
そういやコダックのとあるカメラも、
光源が入るときっしょわりい青紫ゴーストが点対称に写り込んでたなあ
人にもよるだろうが、あれは赤玉よりよっぽど泣けたw
>>382 ええ、持ってますよ<DP1
使ってます。
使って赤球出たのでシグマに文句言ってます。
テンプレしか帰ってきません・・・orz
>>384 ならば、議論にもなるな。
赤玉なんてそうそう出ないだろ。
てか、テレビ見てても逆光なんかのシーンがあると
ド派手なゴーストが出たり、
太陽の周りに弱い赤玉出たりとかしてるの
気がついてないのかなぁ。
そんなの当たり前だと思うけど。
>>385 議論て、こんな感じ?
出ます
出ないだろ
出ます
出ないだろう
出ます
・
・
・
・
>>386 アニメでも出てますよねw
効果として。
赤玉は・・・
>>387 太陽を直接撮るのがお前の仕事か?
出たから何?治るならシグマに出すなり返品なりしろ。
煽りで無いならウジウジしてる風にしか見えん。
>>384 お前は、持ってるとは到底思えん。
お前の撮った赤玉を3枚出してみろ。
>>387 やっぱり、あんたクレーマーの素質あるよ。
相手をする人はたいへんだ。
赤球だって使い込めば大体どういう場面で出るか予測できるだろう。
だからそういう場面では数枚押さえておくんだ。
師匠に習わなかったかい?
>>391 20万ほど返してやれば良いんだ。
その方がスッキリするわ。
発売前のDPREVIEWのサンプルに赤玉出てるの何枚かあったし、社長も扱いづらいカメラって言ってたし、十分じゃないかな〜と思う。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:14:46 ID:4DWbdYIv0
>>394 カタログにも失敗写真出るよとは書いてあるな。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:15:31 ID:g3YNLV6g0
>>394 ビルに反射する光でゴーストすら出ていないのもあったけどな。
あれは凄いなと思ったが。
でも今でも逆光には強いと思う。赤玉は別だな。
ただ、それも条件が重ならないと撮れんと俺は思うけど。
太陽が入ってドアンダーになった場合とか。
返品なんて考えてないですよ。
外見も写りも素晴らしい・・・
ただ、シグマの「RAWで撮ってSPPで修正」対応が「逃げ」にしか見えなくてイヤなだけかな。
実際、そんなのでは修正きかないし。
最初から「太陽撮るぞ!」なら撮り方もあるけどねー。
>>398 人形を消せば付き合う女の質が格段に上がるぞw
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:20:55 ID:4DWbdYIv0
>>399 12bitの中で必要な8bit切り出しをすれば、
赤玉が消えることも当然あるだろうね。
赤玉を描出しようとすれば、それまた可能。
出るなら出るで仕方ないだろ。
文句言ってるのが好きなのかお前は。
ハンバーグやクッキーが発ガン物質だからって
食えない様にしか見えん。
>>401 あぁそうなの?お前、しっかり見てるなぁw
>>388 アニメは見ないから知らんw
自然番組で太陽が写り込むシーンとか、
朝のニュースとかでも気をつけてると出てるよ。
>>399 手放しもせずいじりながらグジュグジュグジュグジュとここに愚痴を書かれてもねぇ。
>>402 「そんなのは些細なことだ」ということで蓋をしようとしている動きに反発しているわけで・・・
ご了承を。
>>398 補完動作→補間処理
フォヴェオン→フォビオン
でも、確かに補完動作的でもあるな・・・それ正解かもね。
>>406 出そうとしなきゃ出ないことをいつまでもやる意義はあるのか?
お前の撮った3枚をアップしろ。
できればRAWもな。そしたらどの程度出てるのかも判る。
>>391 クレーマーと決め付ければ気が済みますか?
脅しとかわりませんよ<そういうのは
今日の一時から張り付きっぱなしだけど
こんな天気のいい一日に写真撮りにもいかず2chでクレーム垂れ流し
のおとこのひとって…
>>409 いえ、出そうとしない状況で出たのでシグマに連絡したんですけど、、、、
あの対応で。
>>407 ズームレンズだと赤玉の大きさが変動するから難しそうだが
単だし、補正プログラムなら作れるのかもしれんな。
そのプログラムを働かせると緑玉とか出そうで
逆にイヤな感じもするけども。
>>410 せっかくいいカメラ買ったんだから楽しめよ(´∀`)
車買ったのにドライブしない様なもんだ。
こんな天気いい日にまあ。
>>413 お前のせいで、このスレが赤玉の話で埋もれたわ。
基地外粘着の思惑通りだ。
>>414 そういう対応を考えてくれればね、良いのだけれど。
そう言わずにあのテンプレ寄こすから腹立たしい。
>>419 お前の撮った写真を出せと言ってるだろ。
そういえばSDスレでもSDオーナーのフリをして
粘着基地外三昧なヤツがいたな・・・
どうなってんだいったい・・・ 時間を無駄にしたわ・・・
無いもの出せってのは酷。
>>421 逃げたといえば、
なんかID:V3kjzx1/0が誤魔化して逃げようとしているのがイヤなんだなw
ありますよー。
だいたい、今まで何枚も出てるじゃないですか。
それはみんなウソ、捏造なのですか?
SIGMAもID:V3kjzx1/0も逃げてるってことで一件落着でいいじゃん
同族嫌悪ってやつだろ
やっぱ捏造厨か。しつこいと思ったわ。
心の美しい人には美しく
心の醜い人には醜く見える
DP1は撮る人の心を映す鏡なんだよ
また来ます
このmaroさんの写真、
http://210.238.185.197/~maro/technical/70f50.jpg コントラストがきつくて俺的には余り好きじゃないんだが、
何が1ピクセル単位で解像できているか、をよくよく精査すれば、
Foveonって凄いなってことが判るよ。
同じ写真(ややもすればDP1が優る)がDP1で撮れる。
だから、凄い。無論コンパクトに収まっていることも凄いけどね。
Foveon素子に最適化すると、低歪みで高解像なレンズが
あんなにも小さくて済むってのも凄いね。
但しコンパクト故に、IRフィルタの配置が悪くて強光源を捉えると
ワッフルが出たりすることもあるって話。全部、一連してる。
一個だけ捉えて白目ひん剥いて叫んでると馬鹿みたいになる。
まさに馬鹿だ。
>>432 俺も同じだ。普通は出ないんだよ。
でももっとアンダーに撮れば撮れる。
捏造厨が逃げ帰りました(笑)
>>434 2年くらいは言い続けるだろうね。
病んでるよなぁ・・・
>>433 価格ではアンダーに撮ると出ないとか言ってるのいるよ。
アンダーに撮って露出上げたのでは?
>>432
>>432 太陽の使い方うめえw
すっごくいいわこの絵
なんていうか「生きてる」
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 20:21:59 ID:4DWbdYIv0
>>432 コントレールがあってなかなか撮れる瞬間じゃないよね。
砂浜に紫色のがちょっと出てるくらいだね。
まぁ、そんなことより、
>>432 さん、フィルター使いました?
F11 1/1000では出やすいと思うのですが・・・
444 :
432:2008/03/15(土) 20:37:29 ID:vO3OKSrj0
>>443 フィルター使ってません
つーか、HA-11来週にならないと入手できないし。
現像で露出+0.6、コントラスト+0.6、シャドウ+0.2、ハイライト+1.5
>>438 俺も2回しか撮れたことは無いんだが、
太陽に露出を合わせて、風景はドアンダーに撮れば出た。
風景に露出を合わせれば飛んでしまうってだけだな。
風景を撮るんだから当たり前だし。
飛ばさなでもハイライトを少し抑えるだけでも良い。
光源がもっと暗いスポットライトとかであれば、
アンダーにすれば光量不足で出なかったりするのかもね。
てか、赤玉の話ばっかしてんのか?価格は。
価格でネタを仕入れて2ちゃんに持って来る煽り粘着が後を絶たんな。
前にもあったが、オーナースレでも立てるか。
アンダーから持ち上げるのが効果てきなのかな?
開放で撮れって言うシグマの回答は的外れなのかも・・・
>>432 いい写真ですね。
しかし、赤玉が出る出ないの条件って何だろう?
自分のは簡単に出せるんだけど。。。
で、赤玉出た写真uploaderに上げました。
ただ、アンチに使われるのは嫌なのでDLKEY設定してます。
DLKEYは取説のP.98の真ん中辺りにある「」で囲まれた太字のアルファベット。
RAWファイルも入ってます。
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader2/ No.8820 Sigma_DP1.zip
>>442 周辺てのは色補正してるもんだよ。
素子サイズが大きくなればなるほどな。
ただ、マゼンダ被れは初耳だな。
お前も買えない粘着か?しつこそうだな。
449 :
432:2008/03/15(土) 20:41:59 ID:vO3OKSrj0
私も出たことありますよ。
そのときは太陽を直接フレームに入れて撮ったときでした。
とりあえず被害者の会は
俺とV3kjzx1/0しかおらんな
みんな大人だなぁ
>>449 半分しか入ってないのが秘訣ってことですかね?
被害じゃなくて、これがDP1の味なの!
それがわからないんだったら、とっとと返品なり何なりしてきなさい。
>>449 > そのときは太陽を直接フレームに入れて撮ったときでした。
その辺の違いなのかなぁ…
でも、フレーム内に強烈な光源があるのには違わないですよね。
あ、ちなみに言っておきますが、
>>447は赤玉出すためにわざとやったものです。
普段はこんなことはしませんw
>>447 やはりアンダーだな。
赤玉よりも白い点々がかなり気になるな。
>>447 そうですねー、やっぱり完全に入れてしまうと強烈すぎて出ますね。
>>455 んな無理しないでww
やっぱり赤球のほうが気になりますよw
00690ね<ファイル
>>460 ちょっと違うけどな。
白い点々は画素欠損じゃないのか?という話だ。
赤玉に露出があってるだけだと言ってんだよ。
画素欠けがあんなにでかく出たら大変よw
赤球を目立たせるために露出合わせたと? 多分違うでしょ。
>>457 すごいな。
今までのデジカメと違うものを感じる。
久しぶりにデジカメが欲しくなった。
シルキーの対応次第で購入しよう。
>>462 露出はオートだろ。お前、つくづく読めないヤツだな。
被写体が赤玉でなければドアンダーだよ。
>>463 DNG変換すりゃ使える様になるだろうけどな。
シルキーはFree版だとダメだぞ。
ローパスベイヤー志向な処理がデフォだから。
>>461 アンダーと言えば確かにそうなんですが、
SPPで露出を+2.0とかにしても残りますよね。
空の色もこんなに白くなかったし。
白い点々は自分も気になってますが、
普通に写真は撮れてるんで、
画素欠損というよりは光量が多くて
素子がサチってるんじゃないですかね?
被写体は太陽ね。
オートで少しアンダーに修正されて、すこし赤球目立つように修正してくれるw
因みにシグマの推奨は露出2.0なのかな?
見れないこともないけどね。
あ、かぶったw<露出2.0
確かに目立たなくなるけどねぇ・・て感じ。
>>466 アンダーに撮ってオーバー現像すれば出る。
オーバーに撮ってアンダー現像すれば多分出ないな。
白点はかなりイヤな感じだな。
欠損にせよサチってるにせよ何にせよ。
>>467 つまりそれが赤玉に露出を合わせた撮影ってことだよ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:14:17 ID:g3YNLV6g0
>>466 昔α7デジが出た当時に逆光試そうと思って太陽入れて、
素子上で太陽大に少し焼けくすんだことがあったからな。
ま、しばらくすると治ったけど。
そん時、コニミニサービスは太陽は撮らないでください、
は当然のコメントだったが、
保証対象外ですとまで言いやがった。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:20:20 ID:cCSy94tN0
つうかセンサー20.7×13.8のセンサーをあのサイズでぶち込んだだけでも
凄いよ。GRDの7倍以上の大きさなんだから。
買う価値大有りだよ。使い勝手よりも、吐き出す画像が良いから、我慢できるだしw
>>469 白点もオーバーに撮ってアンダーに現像すれば出ないんじゃないですかね?
多分あの写真は光量的にサチるかサチらないか位の按配のところにあって、
画素の特性ばらつきの関係で早めにサチってるのが
いくつか出てきてるからあんな感じに見えるのかと。
光量が増えて、サチる画素が増えれば目立たないですよね。
あ、くどいようですが、
普段は
>>447のような写真は撮りませんからw
>>469 その文句はDP1に言うしかないねw
オートだし。
アンダーに撮ってオーバーでしょ?
10万円で最高級風俗へ行くのとDP1買うのどっちが幸せになれますか?
>>473 赤玉より白点の方が普通は出ないよなぁ・・・
だいたい4ドット大だな。なんだこれ。
>>475 一生言ってれば?お前の相手はもう飽きたよ。
いえいえ、この赤球は普通でないですよ。
画素欠けは良くあるけど。
>>480 だって、センサー反射したものがIRフィルターかレンズだかに反射して写ってるんでしょ?
アンダーで撮ってオーバーで現像じゃないw
DP1を貶すレスしかしない人が
ずーっとこのスレに張り付いてるのは何故だろう?
自分でダメだと判断したカメラなら関わる必要ないのに
>>483 んなことないよ。
素晴らしい写りのカメラですよー<DP1
ただ、赤球のことだけ。不自然。
クレーマー 【claimer】
〔主張者,申請者などの意〕
苦情を申し立てる人。特に,本来の苦情の領域を超えて,あら探しのような苦情を企業に寄せたり,
執拗に抗議を繰り返したりする人をさしていう。常習的苦情屋。
>>482 何が言いたいのかさっぱり解らんのよ。あっち池。
>>486 あら探しとは思ってないけどなぁ・・・
ま、スレにとっては死神かもねw
>>487 光量少ない方が反射も少ないでしょ? ってこと
>>447 取説プロテクトか・・・。昔のパソコンゲームでそんなのあったなw
アンチ避けにはいいかもね。
と言いつつ俺もDP1ユーザーじゃないので見れないw
一応SD14は使ってるから、別にアンチというわけではないんだが。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:46:28 ID:z4q/3Z/fO
変態 変態
マダラ マダラ マダラ
黄色被れ 黄色被れ
赤玉 赤玉 赤玉
チンカス チンカス チンカス
>>490 同意を求めるな
意見を封殺しようとしているのはお前の方だ
やりたきゃ一人でやれ
>>491 あ、マズかった?>持ち主
見れる人、少ないだろうなぁと思って。
でもEXIFは抜いてある。
EXIF入りの写真よく見るけど、
あれって機番とか全部出るからな。
しかし、なんだか猫の写真が大ウケなんだな。
まだこれから初めてDP1の写真を見る人も居るわけだし、
赤玉写真ばっかじゃ可哀想だね。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:48:22 ID:z4q/3Z/fO
チ
ン
カ
ス
チンカスまで起きてしまったな。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:57:23 ID:cCSy94tN0
5Dサイズのセンサー搭載のコンデジ出せば、満足するだろw
つうか欲求不満者多すぎw
あぁ〜懐かしい。20年位前に憧れたBMWのHARTGE・・・なるほど鋭に
DP1のデザインイメージともかぶりますねw
あの操作フィーリングがたまらない車だったな。
ワイコン欲しい・・・
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:22:22 ID:FkVmXsbT0
>>495 確かに。赤玉だけでなく白玉もヨロピクね
>>500 そうなんだよなぁ。
3シリのボディに3500ccの直6載せてあって
ケタタマシイ上に、こんなのが真っ直ぐ走るのかよ
ってなくらいに荒々しい印象だったなぁ。
あれ以来、俺もBMフリークだわ。
金食いであろうが壊れ易かろうがBM以外は要らん。
ま、金が余ってりゃALPINAとか欲しいけどね・・・
HARTGEの印象はそれほど強烈だったな。
で、つまるところ、
女の腐ったみたいなヤツは、DP1を買うなと言いたいw
ヲタ人形とかDP1で撮るなよ。みたいな。
HARTGEとかぶるのは、一見地味な普通の車に見えるんだけど実は凄かったりするところ。
DP1も一見地味なコンパクトデジカメだけど、実は空気感も写し取る凄い写真が撮れたりするところかな。
>>504 > 女の腐ったみたいなヤツは、DP1を買うなと言いたいw
> ヲタ人形とかDP1で撮るなよ。みたいな。
お前、いつの人間だよ、みたいな(笑)
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:36:27 ID:FkVmXsbT0
>>457 柔らかいはずの毛がジャギでガビガビ。
SDとかDP1は折り返し歪みが多いからピントの合った部分の質感が失われるね。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:37:33 ID:4DWbdYIv0
>>457 すごい。
これほど画質の良い作例が次々と出てくるのも初めてだと思う。
最近のデジタル一眼新製品の作例を見て、正直「こんなもん?、もう画質向上も限界
に近づいたのかもしれないな。」と感じていました。
まさかこんな画期的な製品が出ようとは。
購入決定しました。
今さらだけれど、DP1ってさ、部類はコンデジだけれどさぁ、一眼並みの映像素子を搭載している。
昨今のコンデジや一眼にない売りもあるが、っ不便さもある
新しいジャンルのデジカメだよなぁ。
夢みたいな話だけど、28〜300mm固定装着、光学式手ブレ対応、
フォビオン装着のシグマ版R1(SONY)が出ないかな。サイズは一眼レフより
多少軽めだとなおさらいい。こんなのが出たら絶対買うな。
さて、今週末、DP1買った人いますか?
>>511 開発関係者がスレ見て考えてくれるとでも期待してるのか?
ならSONYスレ行って頼んでこいよ
一眼レフと同じセンサーなのに高感度が弱すぎまったくボケなさすぎというマイナス面しかないんだが・・・。
解像力のみしか取柄が無いというのはあまりにも悲惨。
SD14も別にデジイチだからといって高感度に強いわけじゃねーし。
>>504 確かにHARTGEはじゃじゃ馬かも知れないが運転していてとても楽しい車
鋭くチューンされていて操作フィーリングが良いんだよね。ちゃんと足が付いてくる。
運転好きの人にはたまらない車でしょう。解る人にはたまらない車です。
DP1もそれと似たところがありますよね。小さいボディーに贅沢な心臓部(撮像素子)
を積んでいて、性能も極めてチューンしてあるところとかね。
>>514 ローパスベイヤーだけをお前は使え。俺は使い分ける。
ってことで、お前はここには用無しだ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:53:23 ID:g5u4Z0eM0
俺はDP1に刺激されて普通のベイヤーAPSコンデジが出るのを待つよ。
画素数は1400万画素あればDP1以上の解像力が出るしね。
しかもDP1と違ってアンチエイリアシングの効いた綺麗な斜めラインも出せるし。
>>520 おまえ、数日前からそればっかだな。
ワンパターン杉w
>>514 同じ焦点距離なF2.8なレンズでも、
何万円程度から何十万円まであるのは知ってるか?
それは解像力のみの差だよ。
DP1は、16.6mm単の低歪、高解像性能を有する、
SD14のコンパクト版だよ。
お前にはまだ早い、と言っておく。
>>521 出ないんじゃなかろうか。
ま、出れば俺も欲しいけどね。
ローパスは厚い。5mmはある。
しかも、テレセン性を要求するデジタル素子では
レンズを大きくするしか術が無い。
出たとしても・・RD-1みたいな大きさかな。
そんなのコンデジじゃないだろ。
APSサイズコンデジという点ではDP1とベイヤー機種も同じ条件下だよ。
F4という暗さにすれば問題ない。
>>525 色収差は無いよ。歪みも少ない。
煽りは結構だが、嘘っぱちはヤメろよな。
>>526 Foveonにローパスは不要だよ。
>>520 俺は買ったが人に勧められないというのには同意
…買ってないカメラ人に勧める馬鹿はいねぇだろ
なんだかまた同じ話の繰り返しか・・・
>>1のテンプレで入れておけんものか?
いつまで経ってもベイヤー厨にFoveonの説明を1からせにゃならん・・・
これぶっちゃけ460万画素だろ?
見栄張って1400万とか言うもんだから、それに釣られたバカップルが興味もってたよ。
そしてマクロはどうなのかとか、オリンパスのジャンバー着た兄ちゃんに問い詰めてた。
>>528 少なくとも、DP1オーナーでDP1を薦めてるヤツいないよな。
俺も、お前には無理だ、とかの方が格段に多い。
ともかくDP1は応援してるよ。
もっと話題になってベイヤータイプの発売が早まるように。
殉教者に、敬礼!!
>>532 単発かよ。チンカスくせーんだ、お前は。
今日買っちゃった。やっほう。
また小心者が単発IDに怯えてやがる。
535 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/15(土) 23:13:44 ID:d7suVaKZ0
また小心者が単発IDに怯えてやがる。
まい、次は???
小心者がビビって誤字脱字してんじゃねーよw
動揺しすぎ。
ほんとちっちぇなぁ。
単発がよう言う。
単発に怯えすぎw
その精神的ストレスが手に取るように分かってやめられんwww
うぜぇ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:22:18 ID:FkVmXsbT0
>>527 流石レンズメーカーは違うねぇ。色収差の無いレンズを作れるとは。
ニコンでさえレーザー(ほぼ単色)を使ったステッパのレンズの色収差が0に出来ないのに。
ぜひ未熟なニコンに技術供与してやってくれw
>>520 うーん、アナタの感じていることはもっともなんだけどね・・・
逆に言えばこのカメラはそういうユーザーをあえて排除するような状態でリリースされたモノだとおもうのですけど
不自由さはあるけれどソレを楽しめる人であれば一眼を凌駕する画が撮れる場合もあるよという感じなんでしょうね
つまりお手軽に一眼レベルのショットが撮れるモノだと期待(勘違い)して購入する人はお呼びじゃないよと
でもなんか煽ってるやつの心境が垣間見えた気がする。
とどのつまりが「恐れられたい」と。
とどのつまりは、単発で追い込みたい、というところだね。
小心者に単発IDはかなりストレスになるようだから痛快痛快。
剥き出しでごわす。
>>542 あ、貼った画像は4画素での解像力ね。
4画素使えばFoveonなら余裕で解像してしまうんだが、
ベイヤーでは無理。9画素使っても微妙。16画素は要る。
なんと、Foveonなら1画素で1画素に相当する被写体を解像してしまう。
これ、ピクセル解像と呼んでる。これも基礎知識ね。覚えとけ。
でももう末期だな。単発くん。今日は。なにかあったんだろうか。
てか、単発ウゼーんだ。
ちょっと相手してしまってから、あぁ単発かよってなるとガッカリだ。
ま、自演を始めない単発ならまだ無害だが。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:39:41 ID:4DWbdYIv0
>>545 一目瞭然だなぁ。DP1のほうが良いな。
土曜日だからな。
とことん追い詰めるぜ。
>>545 両方持ってない人間が、何疲れる作業してるんだ?
お仕事ですか。
あまり Foveon とか広めない方がいいよね
勘違いして、オークションでポラロイドのFoveon機 落とす被害者が出るかもしれん
今日、池袋のビックに在庫あったな。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:46:10 ID:FkVmXsbT0
>>555 仕事にしちゃお粗末だな。
多分、
>>545はレンズが明るくなると収差を減らすのが物凄く大変になる事を知らない。
あと、ズームは単焦点に比べ収差を減らせない事も知らないんだろう。
だからF4の暗い単レンズと平気で比較してるつもりになれる。
さすが信者だ。
>>555 てか、何度も出てるコピペだ。
>>553 でも、さすがはD3、一箇所だけは確かDP1より優れてたはずだ。
すげえ、昼の11時からずっといるのか
>>558 DP1のレンズは色収差が少ないって話だよ。
面倒くせー奴らだな。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:48:32 ID:SqJ4vmXG0
ベイヤーの時代は終わった
それだけのことなんだが、それでは困る人たちが粘着してるだけ
DP1は450万画素だから色収差が目立たないだけ。
もしもベイヤー1400万画素センサーを入れたら収差大爆発で酷い有様だと思うよ。
まぁそれも450万画素へリサイズすれば目立たなくなるけど。
>>564 ベイヤーでは色収差を捉えられないよw
偽色の心配でもしてろよ。
いよいよ珍説に逃げ出したか・・・。
FOVEON信者って最後は何時もそうだな。
SDスレと同じ末路。
もうすぐ日付がかわるが、
ID変わってなくて自演失敗とか見飽きたからやるなよ?w
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:57:10 ID:SqJ4vmXG0
>>564 色収差に最も厳しい素子がローパスを持たないフォビオン
そのためSD9発売当時、シグマのレンズは色収差だらけでほぼ全滅した
今現在販売されているシグマレンズは、どれもフォビオンに対応した新設計のレンズ
解像度の高さと色収差の少なさでは、他を圧倒してる
DP1に搭載されているレンズは、中でも抜群の性能を誇る優れモノ
毎度ながら会話にならんな>チンカス
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 23:58:00 ID:FkVmXsbT0
しかし、半日ずっと粘着する事も凄いがその間に80回も書き込んでるとは
外基地としか言い様が無いな > ID:sqcriWt60
>>568 だからここ数年のシグマのは秀逸なんだよね。
これ、事実なんだけどねぇ。どうもアンチにとっては都合が悪いらしい。
>>558 明るい開放F値にはメリットあるけど
絞ったときに高画質が得られないレンズならダメだろ
>>570 今日しか無いしな。3月は忙しいんだ。
お前も煽りだけとは毎度ながらヒマなヤツだな。
>>563 X530ってリコーのレンズ搭載だよね。カメラそのものの製造もリコーだったりするのかな?
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:07:47 ID:JLVsgGVf0
>>63 あんた、それ本気で言ってるのか?
友人が少ない孤独で寂しい人生を送っているんだな。
カメラとネットだけが友達なのか。
>>457 ズミクロン板見れないんだけど、俺だけ?
同じく見たいけど見れない
>>574 初耳だが、ほんとか?
カメラは酷い出来栄えだったけどなぁ。違うんでない?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:16:09 ID:u7qIOI1q0
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:17:02 ID:gb/gFzD+0
>>571 そだね
さらに恐ろしい話をすれば、いずれキヤノ・ニコも色収差に厳しい3層素子の採用に踏み切らざるを得ない
ここで何が起きるかというと、キヤノ・ニコのレンズラインナップがほぼ全滅する、ってこと
つまり、色収差の多いレンズは、レンズ資産でなくなるわけだ
今から、色収差に強いシグマレンズを買っておくのは、先行きを考えてもお得かもw
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:18:06 ID:e3l9Yh1T0
>>576 毛がシャギシャギしてるとか言う奴が現れたぐらいからみれなくなった。
>>578 レンズにしっかりRICOH ZOOM LENSって書いてあるよ。
ポラロイド名義になってる写真もあるから、市販機ではRICOHの名前は残ってない
のかもしれないけど。
しかし、昨日のID:sqcriWt60って朝の11:54からずっと
1時間に一回以上書き込みしてるんだな。すげぇ。
なんていうか、休日出勤お疲れさま、って感じ?
>>581 俺も85mmF1.2の5Dの画像を上げようとしてんだけどダメだ。
>>580 んー。ちょっとそれ正しいかもしれん。推論か?
俺、FoveonでEFレンズが使える様に改造してるんだけど、
EFは実は全滅に近い。Lもダメだ。DOは持ってない。
これ書くとキヤノ厨が暴れるんであまり書かなかったんだが・・・
ベイヤーだと色収差が捉えられないってのは
マジで感じてるんだけどな・・・
オレがSD10買った頃はセットレンズでパープルフリンジ凄かったもんね
最近のレンズじゃ死語みたいだが パープルフリンジ
>>577,581
ああ、自分だけじゃないのね。
アク禁でも喰らったかと思ったのでちと安心。
でも見たいなぁ。
追記すると、解像力の低いレンズほどモアレが出易い。
モアレってのは干渉だけでなく、解像しようとして出来なかった時にも出るのかなと。
ここでもEFはダメだ。EF-Sは少しマシかな。ま、でも全然ダメっぽい。
EF-SはFoveonで試せないんでよく判らん状態だけどね。
SD14ではパープルや色収差出まくるぞ。
これ言うとシグマ信者が暴れるからあまり書かなかったんだが・・・。
FOVEONはレンズの全てを暴いてしまう。
>>587 普通に猫の写真だけど、Foveonらしい解像の写真だな。
それに対して、5D/85mmF1.2の猫を上げたいのになぁw
>>589 >SD14ではパープルや色収差出まくるぞ
どのレンズで出まくる?
ボディーでも差が出る?
17-70mmはパープル色収差大爆発だね。
事実上の標準レンズだからこんなもんかと思ってるけど。
>>585 >ベイヤーだと色収差が捉えられないってのは
>マジで感じてるんだけどな・・・
ベイヤーで色収差が捉えられないのでなくて、
画像処理エンジンとやらで補正を行うのが
前提になってるんじゃないの?
そうすればレンズ設計も楽になるだろうし。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:41:51 ID:l1mADoMU0
パープルフリンジは出るだろ。
DP1は色収差が無いって話が飛び火したな。
そもそもDP1は色収差が激しいとか
いい加減なウソを書くからこうなるんだ。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:43:33 ID:jNACnqRJ0
>>595 素晴らしい。foveonだと肉眼で見えない色まで捉えられてるなw
>>591 さぁ。誰かが書いてただけだな。
俺も安モノだと思ってたんだが、記事中にでもあるんでない?
>>594 それ言えてるな。
俺、コダックのフルサイズを結構常用してんだけど、
現像次第でかなり消せるのは実感だわ。
>>599 記事には無いよ。自分で確認してから書けよ。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:18:13 ID:l1mADoMU0
>596
大阪の写真の解像度すげっ!!
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:25:52 ID:yo6ZwLhJ0
>>63 カメラだけが友達の人には解らないかも知れないが
友人が多く、旅行やパーティに誘われる事が多ければすぐにわかる事さ。
友人達との旅行は、撮影旅行では無いので荷物がかさばらない
コンパクトデジカメになる
旅先では大人数での集合写真を撮る事になるが、例えば狭い寺の境内で38mmや35mmでは後ろが石段や崖などこれ以上いけないとこまでに下がっても、端の人が入らなくて苦労させらる。
こうして、カメラの事に詳しく無い人でも
広角=高性能として実感する。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:32:32 ID:e3l9Yh1T0
>>601 お前も自分でDP1使ってみてから煽りに来ような。
>>596 大阪が…
市販コンデジなのに
いきなり軍事偵察用に使えるとは…。
解像度が特に高くなるわけじゃないとは思うが、
「通常の可視光によらない情報を収集できる」
という点ではかなり特殊だと思う。
(特に、空気中の光の乱反射の影響はかなり受けにくいはず)
>>608 なるほど、それでか。
SD10なら赤外線フィルタが簡単に外せるんだが、
ああいう写真は見たこと無いな。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 02:55:11 ID:t4m9Kqev0
ラジコン戦車 キモw
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 03:43:06 ID:t4m9Kqev0
キャノン買っとけば将来安泰だなw
キヤノンは「とりあえず」的なCMOS三層センサーの特許しか持ってない。
いつ実用化するのか非常に不透明だよ。
DP1 用速写ケース、革で自作した。
取りあえず、自分は使わないスピーカーとマイク、DC-INを除いて全部いかしました。
ケースつけたままでバッテリー交換とUSB転送も出来ます。
あした試し撮りに行って使い勝手を試してきます。
>>614 あれ、特開してるだけだろ。
正式申請しても特許としては認められないと思うけどな。
ま、イヤガラセみたいなもんじゃないの?
上手くいけばクロスライセンス狙いとか。
今更もう画素数を稼ぐベイヤーってのも流行らなくなるから
平面並列なままマイクロレンズを工夫してRGBを取り込んで
解像力が上がるなら「世界初センサー」とか謳って
あわよくば百万円くらいで売るとかね、
その程度ならキヤノンならやりかねないとは思うけど。
早くフォビオンのライセンスが切れないと普及は難しい・・・
あと何年だ?期待はソニーだろうと正直なとこ思う・・・
キヤノンの三層センサが現実となればベイヤー死滅が一気に進むから大歓迎
でもまあ今はフォビオンしかないんだし
DP1ならレンズ資産とか関係ないし
ともかくベイヤーは糞、超クソ
1ピコ秒でも早く滅びるべき
滅ぼすのが誰かは問わない
> マイクロレンズを工夫してRGBを取り込んで
3CCDっぽいDVDカムでそんなの無かったっけ
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 04:58:22 ID:6C0BMYYEO
チ
ン
カ
ス
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 05:00:31 ID:6C0BMYYEO
マダラ マダラ マダラ マダラ
マダラ マダラ マダラ マダラ
マダラ マダラ マダラ マダラ
マダラ マダラ マダラ マダラ
マダラ マダラ マダラ マダラ
赤玉 赤玉 赤玉 赤玉 赤玉
赤玉 赤玉 赤玉 赤玉 赤玉
赤玉 赤玉 赤玉 赤玉 赤玉
赤玉 赤玉 赤玉 赤玉 赤玉
赤玉 赤玉 赤玉 赤玉 赤玉
誰かテレコン付けてケラレないか実験した人いませんか?
GR用のを使ってるのはblogでも見かけるけど・・・
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 05:08:38 ID:6C0BMYYEO
チンカス チンカス チンカス
>>617 SEDや1D3のコケっぷり見るにつけ、いまのキヤノンに革新的なことをする力は無いと思うよ.
そこらへんの技術もソニーか他社に先行されるんじゃない?
>>623 新工場が夏にできる。
来年3月になっても今のままなら終わりかもな。
昨日、ビックカメラに行ったら、「ちょうど今入荷しました」と言われたので、
予定外だけど買ってしまった。
使いやすいレンズキャップが、社外品でもいいから出るといいなぁ。
あと、あの大きさがおさまるハードケース。店員に探してもらったけど
小さいのしか無かった。
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
昨日DP1が届いてからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
持ってて良かったDP1
オーパーツ
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:25:27 ID:xd1ufXg40
あした診察券を忘れるなよ
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:28:24 ID:2rFPG27g0
アンブレラめ
だんだん酷い書き込みばかりになってきたな。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:49:42 ID:TvyRFfg30
さあアホスレの伸び具合拝見しますかw
Canonユーザーなら、割と知られてる画像ビュワー「BreezeBrowser Pro (Ver1.3.2)」を、
なにげに使ったら DP1のX3Fファイルが、そのまんま表示できてしまったんで報告しときます。
・ 出来ること
X3Fの表示(サムネイル、フィットページ、等倍、白黒)、回転、画像のチョイス等は、一通りできる。
・ 出来ないこと
EXIFの表示、RAWのレタッチ/現像などですが…
画像を選択し、「HTML制作」すると、指定したサイズのJPEGファイルが出来てしまいます。
特筆すべきは、X3FがJPEG並みのスピードで表示されること(SPPより圧倒的に速い)
持ってる人は試してみるよろし。
>>633 正確にはX3Fファイルに内蔵されているJPEG画像が表示できたと言うことだと思う。
全てのX3FファイルはJPEG画像を内包している。
>>633 古くからのCanon ユーザだけど知らないな。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:00:28 ID:2NM9y8uY0
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:11:36 ID:4NgEl2Fc0
644 :
642:2008/03/16(日) 10:46:33 ID:4NgEl2Fc0
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:54:51 ID:6C0BMYYEO
DP1で夕暮れの航空機の編隊を撮影してたんだ
そこから物語が始まったよ
地雷の仕掛けてある屋敷を抜け出したり
途中で愛犬と悲しい別れがあったが
うまく病院を抜け出したが
最後みんながマグマにのみ込まれ死んだのはマイッタよ
でもABCテレビの企画のゲームだったのでホッとした
当然のように最高得点だったのでインタビューに答えたけどだいぶんカットされてた
てことは70万円以上のカメラのチャートがあれか・・・
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 11:07:59 ID:6C0BMYYEO
色がおかしい
デジタルカメラマガジン誌で
「フルサイズ vs DP1」の特集やって欲しいわ。
デジタルカメラマガジンでは、何の脈絡もなくキヤノン最新機種が1位になってしまう。
見なくてもわかる(w
>>616 特許や実用新案は申請時に電子テキスト化されていて、申請後一定期間が経てば
公開されるのよ。
通ってる特許であるかどうかは関係ないけど、出願した物は全て公開される。
特許掲載公報というものもあるんだけど、それは通った物だけの公報ね。
他社が同じ技術を特許申請しないように事前調査する上でも
特許情報が公開されるのは不思議な事じゃないよ。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 11:56:41 ID:jNACnqRJ0
まあ、今のfoveonでは問題点が山積みだから改善しようとする努力は普通の企業ならするわな。
>>651 多分、通らないと思うよ。3層化なんて常識だから。
素材ごとに特許を認めてたらキリが無い。
それに、特許が承認されたところで、作れないだろうね。
銀塩フィルムしかり、3層が理想的なのは常識なわけで、
つまりは、その生産技術がFoveonの特許らしい。
実際、3層効果のある並列センサーみたいな構造だし。
厚み数ミクロン内でRGBを検出してる。
要は深層のRも表面に出てるんだよ。検知だけを深層で行う。
もし3枚重ねる様な作り方をしていれば、
アンチの言う様な色分離とかの問題を引きずるかもね。
分離というか、検出能の不足とか。キヤノンが作ればそうなる。
Foveonのライセンスが切れるまで待つしか無いね。
あ〜、いや、俺は別にキヤノン支持じゃないから通るかどうかを
問題にしてるのではないよ。
製造技術まで含めた特許情報がキヤノンにはひとつだけしか
見あたらなかったとということを報告しただけ。
>>653 ウソ書かない。
特許の内容なら、U.S.Patent No.5,965,875 で公開されてるよ。
>>655 じゃあ特許になってるのか?数打てば当たるもんだな・・・
特許についてもっときちんと調べた方が良いよ。
三層の方が良いと言っても、実現する技術がないと実現できない。
その実用のための技術は(他が出してなけりゃ)特許たり得るんだ。
>>652 見切りをつけるっていう選択肢もある訳で...
少なくとも、古めかしいベイヤー配列そのままな形態のは
キヤノンだけじゃないのか?
本家コダックにせよソニーにせよ富士にせよフォビオンにせよ
3層やらそれに準ずるアイデアや技術努力が認められる。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:40:50 ID:jNACnqRJ0
>>659 見切りをつけてるからまともなメーカーは商品化してないでしょ。
だけど基礎研究は別の話。ちゃんとしたメーカーは金に直結しなくとも基礎研究は怠らない。
シグマみたいな企業は開発費=リターンが無ければやっていけないから
赤玉が出るのが判っていても、ノイズに埋もれるのが判っていても
馬鹿なユーザーさえ騙せりゃそれで良い。
まともなメーカーはサンプリング定理を無視し、低解像度を誤魔化してまで
阿漕な商品化はしないだろうね。
>>662 シグマがDP1の光学的補正で何をやっているのか解明できましたか?
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:51:56 ID:jNACnqRJ0
>>663 誰がDP1の誤魔化しの解明等に時間を費やすと表明したんだねw
>>664 サンプル画像をみれば分かるのに、何を誤魔化してるの?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:59:50 ID:jNACnqRJ0
>>665 「解明」って誤魔化しの事じゃないの?
前例があるからてっきりw
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:12:04 ID:jNACnqRJ0
>>665 「解明」って何?
「見れば分る」なんてもったいぶらないでなんか言ってみたら?
20Dや1D2の頃から完全に停滞してるのは
基礎ばっかやってるからか?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:18:47 ID:jNACnqRJ0
>>668 ベイヤは急激に進歩してるけどつかった事が無いだけじゃないか?
とはいえ、俺も5D以降は使ってないが、20Dと5Dでさえ雲泥の差だな。
あー、修理に出してるDP1が返ってこねー・・・
通常シグマの修理ってどのくらいかかるんだろう・・・
>>670 1枚目と2枚目、中央上部にシミがあるね
レンズの汚れかな
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:40:21 ID:Gz/pNRPf0
シグマよ
今からでもいいから実売価格15万の秒高速モデルを作ってくれ
すぐにでも買うから
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:45:17 ID:jNACnqRJ0
>>673 俺もそう思うけど、そうするとこの大きさでは無理かもね。
高速化にはもっと大きな電源と半導体の力が必要だと思う。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:49:23 ID:Gz/pNRPf0
キヤノンとかソニーみたいなデカイ半導体工場持ってる会社が本気でやればできそうな気もするけどな・・・
儲からないからやらないか・・・
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:57:27 ID:t4m9Kqev0
>>672 撮像素子のゴミですね。
分解しないと取り除けませんね。
こりゃ鬱だわwww
エプソンのR-D1だって、あれだけのカメラが出来たのは
カラーマネジメントの開発力があってこそだろ?
カメラ屋じゃないのにね。
誰か知らんがf100fdスレに画像貼り付け続けるやめろ、糞野郎
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 15:26:42 ID:6C0BMYYEO
チンカス
>>676 新しい物は2番手の方が儲かる。1番手の苦労を横目で見ながらいいとこ取りで楽して儲ける。世の中そうしたもんだ。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 16:09:42 ID:kWwZCUJ10
>>670 二枚目、空のグラデーションがシマシマになってるね。
なだらかなグラデーションは苦手なのかな。
夕焼けは鬼門っぽいね。
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> 自己批判していってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
.i;}' "ミ;;;;:} /ミミ/゙ ゙:::゙iミミミ:l
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| iミミ′: : ..::::_;ミミ;ミ;リ
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| .ヽ,! ゙ .,;;;..'' ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
| ー' | ` - ト'{. .} :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.「| イ_i _ >、 }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;トl;|
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' |.. :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
| ='" |. l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
ヽ、oヽ/ \ /o/ .| .l゙ ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
嫌なツーショットだな、おいw
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 17:01:08 ID:63eIySN3O
DP1のゴミ画像が貼られたのって
>>670が初めて?
>>657 他社の特許の話じゃなくて、
>つまりは、その生産技術がFoveonの特許らしい。
>実際、3層効果のある並列センサーみたいな構造だし。
>厚み数ミクロン内でRGBを検出してる。
>要は深層のRも表面に出てるんだよ。検知だけを深層で行う。
と言うのが間違い。
普通に、シリコンの波長による吸収係数の違いを利用している。
今日はDP1とコダックDCSの組み合わせ。
いや、SDとDCSを合わせたことが今まで無かったから斬新だわ。
いつもならSDとEOS5D/30Dもしくはαだが、要は感度欲しさ。
DCSはデカいのと感度は良くないんでサブにし難かったが
DP1なら簡単だw 首にぶら下げておける。片手撮りもこなす。凄いわ。
まだ迷ってるヤツはさっさと買え。マジ使える。
>>690 サムネイルだとけばいセクシー系お姉様に見えたわ。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 17:46:38 ID:TvyRFfg30
今日のレスの伸び具合ヘタレやまちゃんだわw
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 18:35:16 ID:t4m9Kqev0
あ、フルサイズに28mmからのズームより
DP1の28mmの方が今日は広かったなぁ・・・
被写体までの距離にもよるんだとは思うが。
かなり広い印象だった。
ま、家に帰ってからチェックしてみる。
広角はDP1、望遠ズームは高倍率でデジイチってのがベターかな。
今日は28mm比較もしたかったんで標準ズームもかなり撮ったが。
首にぶら下げるとガチャガチャ当てがちなんで
ケースより傷防止も兼ねるカバーが欲しいわ。
皮のカッコいいのを探さないとな。
あと片手撮りするとあっちこっちボタンを押してしまいがち。
あれはウザいな・・・
ビューファインダーも欲しくなった。
>>670がDP1の現実的なところだと思うけどな・・・
ズミクロン板は携帯でも見れるんだな。便利だな。
いつもの荒らしが居ないと思ったらキヤノネットが頑張ってるな
流れを見る限り
>>290が真実っぽいなw
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:21:32 ID:t4m9Kqev0
なんでキャノンがDP1ごときをライバル視するのか?
蟻んこと太陽くらい会社の規模が違うぞ。
>>700 見えないです。ズミ板遅すぎ、つーかInternalServerErrorだわダメポ
>>701 キヤノンの高級コンデジ(値段だけハイエンドの高利益商品)の購買層がDP1に走ったんじゃないの
1台で数十台分の利益だから無視できないのですよ
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:50:25 ID:03UD0WqN0
ここにもいくつか上がってきた猫の写真なんだけど、
剛毛で太毛に見えてちょっと質感がちがうよなぁ、
と思ってたけど。
これが本当のところなのかな?
と今TVで野生の猫見てて思ったよ。
705 :
670:2008/03/16(日) 19:54:50 ID:HuZO9ULn0
>>672 気付かんかった…。
で、空とってみたら、やっぱりありましたよ、シミ。
まぁでもこれくらいなら気にしないで使いますわ。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:00:49 ID:EOnyVi9o0
誤爆orz
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:03:31 ID:tj1Tuc6l0
>>697 俺はRAWでしか使わないから関係ない。
DP1で一番きにいってるのはデザイン
シグマのロゴがシルバーでなくマッドなホワイトとかだったらもっといいと思う
あのシルバーは品がない
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:20:25 ID:t4m9Kqev0
googleはNTT系ISPの経路障害 OCNの人とか繋がらないよ今
>>705 撮影素子にゴミが付いているんだったら保障期間内にクリーニングしてもらうといいよ
背景が白だったりするとそれなりに目立っちゃうだろうから
せっかく高画質なんだしね
落としたとかって話たまに見るけどストラップに指かけたりしないのかな
そりゃ落ちる時は指には掛かってないんじゃないか
お前らは、標準添付の安物ストラップで首に掛けてないの?
コンデジを首にかけるなんて格好悪いから絶対しないね。
胸ポケに仕込んでる。。
>>718 フード付けてたら胸ポケットなんかに入らねーよ
それ以前に、変態は格好なんか気にするな。
720 :
670:2008/03/16(日) 21:27:48 ID:HuZO9ULn0
>>708 手持ちが子持ちに見えた…。
えぇ、手持ちで子持ちです。
>>713 ゴミが増えてきたらまとめて掃除してもらおうかと
思ってます。
今この時に手元から放したくないのが50%と、単に
ずぼらなのが45%
フード付けてなくても、胸ポケットは厳しいだろ。
シャツじゃないよ、コートの内胸ポケな。
確かに。
フードだのフィルターを付けたなら小型化した意味がなくなる。
今日アキバヨドでDP1を首から下げてたやつを見た。
16〜7時くらいでこれから陽が斜めになって撮り時だろうに何故屋内に…
と不思議だった。
見せびらかしとか。
見せびらかしに足るものなのだろうか。
撮影帰りだろ
メモリ買い足しとか
両吊りのコンデジは初めてなので、どうやって携帯するか迷う。
肩派より首派の方が多い?
>>724 DP1は首から下げるのがベストとの結論に至ったよ。
もちろん通勤中は鞄の中だが、散歩しつつ撮影などではそれが一番。
ポケットに入らなくても使い勝手落ちないし、
チープで目立たない外見が役に立つ。
あるていど有名になってしまったから、目立たないよう工夫が必要だな・・・
附属の袋に入れて首にかけてるが、携帯みたいにみえるんかもしれんが
誰も気にしないなあ。
>732
布袋のまま?
寅さん風だな。
「オレ目立ってるかな?」って気にしなくてイイよ。
周りの人は、なーんにも思ってないからw
俺は200円位のハンドストラップ買ってきてつけてる。
DP1首からかけるのは大げさだわ...
オレは首からぶら下げてる。
やっぱ小さいって言ってもポケットには入らないし。
常にぶら下げてればそのうち馴染むんじゃないかと。
首から掛けるなら、ファインダとフードはどうしても必要だなあ。バランス悪いもん。
でも、人に見せるようなカメラでもない気もするしなあ。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:26:18 ID:e3l9Yh1T0
手振れ防止になるんでそのまま純正品を使っている。
どうでもいいwww
すまん誤爆ったw
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:31:58 ID:e3l9Yh1T0
銀塩っぽくていいな
やっぱ欲しいな
サイバーショット携帯をサブにして、こいつはゆったりと
風景やらを撮るのに使うことにしたい
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:42:27 ID:MZEthcTs0
>ゆったりと風景やらを撮る
いいね。
まねしてみよう。
帰るのは3ヶ月後になりそうだが。
今日17時頃にアキバヨド行ったから一瞬俺のことかと思ったけどよく考えたら鞄にしまってた
?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:09:31 ID:S0I67ZFs0
いやあ参った。
本日百枚ほど撮影で七回ほどフリーズ。
電源ボタン長押しでリセット三昧ですよ。
ファームアップで安定化をホント、望みます。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:41:19 ID:MZEthcTs0
そう言えば赤玉に関してはSIGMAサポートから正式コメントが出てるようだけど、
緑かぶりに関してはどうなんだろうか。
>>750 ピント合わせる時や液晶表示とリンクしてない?
だったら初期不良。代えてもらったら一切なくなった。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:48:40 ID:e3l9Yh1T0
>>750 まさか、安いカードなんて無いよね。
クラス6ぐらいだよね?
750です。
がはっ、初期不良ですか。。。
虎の4GBクラス6とA-DATA2GB。
虎が四回、A-DATAで三回。
外れ引いた?
>>749 買う気失せてイイよ。
文句言っているのは買えないビンボー人ばっか。
絶対に買うなよ。買う気が失せたついでにここからも失せろ。
追記。
ピント合わせのときはなかったかな。
三回は書き込み時。
四回は書き込み完了後、次の被写体を探していたらフリーズしていた。
人形厨キター
>>755 俺はA-DATA1GBの安物使ってるけど、
一度もフリーズしたこと無い。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:16:08 ID:9U8G15BX0
オレはトラを使ってフリーズしたことが無いない。
おれはextremeIIIを使って、一度もフリーズしたことない。
>>760 フリーズさせる方法
まず、Pモードにする
フォーカスをマニュアルにする
フォーカスを拡大画面にする
そのままモードダイアルをフルオートモードにする
なるでそ?
俺は上海問屋のを使って、一度もフリーズしたことない。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:19:43 ID:lJq8RqjGO
今日シャッター切ってみたけどなんか鈍いね
でもデザインとか良くて売り場では輝いて見えた。
>>763 うお、フリーズした。
フルオートモードなんか使わんから分からんかった。
シグマの人、ここ見てたら、
>>763対応お願いします。
>>763 おーフリーズした!
液晶画面は普通に映ってるから最初分からなかった。
追記
フリーズしたら電源ボタン長押しで復帰します。
リカちゃんの人と同じSDカード使ってますw
RAWで200枚くらいとってるけど、今のところ異常なしです。
>>763 それ、発売直後に既出だろ。
>>757のパターンでフリーズするシチュをリサーチしてやれよ。
次回ファームアップにてプログラムモードを削除します。
ツグマ
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:41:56 ID:nWh5sRQU0
ちょwwwwwなんだこの冊子はwwwww
ナツカシスワールドツアー!
ホームシックをブログで見た時は吹いた。
つか、これを知らない776に驚愕。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:06:52 ID:iu2Rv50z0
フリーズする裏技とかじゃなくてさ、
シャッター切ったら待たずに2コマ撮れる裏技とか探してくれYO
いや、知らんだろ、普通…
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:09:10 ID:Jr7i6wjC0
つーか俺もしらねぇな。
それが普通だろw
買った
写りには大満足、しかしRAWでデータをメモリカード転送中に
絞りも露出も変更できず、同じ設定で撮影することしかできないのは残念
勢い値、F100fdがトップだ。
DP1スレもついにトップから落ちたか・・・
2ヶ月に少し届かなかったか。
>>781 同意。
あと、書き込み中にレンズ引っ込めるのもお願いしたい。
>>781 ヲメ!
どれを買ったのかな?
コンプしたらマリアちゃんもよろしく!
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:21:03 ID:h2DBb3/L0
>>741 ジャギジャギだね。
しkも縮小しても改善されない。
ボケ絵が好きとは、目が腐ってるのか?
リカちゃんより マーババービー 初期版の方が好きだな
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:31:19 ID:h2DBb3/L0
>>786 ジャギジャギよりはマシ。
ジャギるって事は被写体が正しく撮影出来てないって事。
銀塩だってありえないでしょ。
>>778 DP1を貶すようなものを発見して申し訳ありませんでした!
2度とこねぇよ!
>>789 もちつけ、
>>778は自分の欲しい機能を言ってるだけだろ
俺は書き込みをキャンセルするような裏技を見つけてほしい
>>790電池を抜けば書込みキャンセ...あーー!
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 02:00:45 ID:GZw+YuXM0
俺、power shot pro1使ってるんだけど、これに乗り換えて幸せになれますか?
たまに旅行に持って行って風景撮るぐらいのしかしないんだけど。
なんかこういう一つ飛び抜けた力を持ってるものにスッゲー魅かれる。
デジイチは持ってません。xactiのca6とビデオカメラになるけどivisHV20を持っています。
うん。じゃあ、今後も自分で何から何まで決めれるようになるまで
と言うか、自分の買い物に一切他人の意志が入り込むのがイヤ!
となるまで、大事に大事にPSP1を使いましょう。それが幸せなのです。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 03:23:14 ID:GZw+YuXM0
詩的な表現を好まれるんですね。
DPIは幸せになれますよ、きっと練習次第でグンと腕をあげられます。
ラチュードが広いので質感が飛躍的にあがって緻密な表現が可能になられると思います。
DP1は併用が必須となりがちだけど、
併用相手としてビデオカメラは最適だと思う。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 06:56:07 ID:BVJZyvSH0
>>794 >出ることの方がマレ
そんなわきゃ無い、簡単にでるよ。買った奴らが悔しい書き込みか工作員だろ。
買うのは自由だけど絶対にまともなメーカーのデジ一をお勧めする。
赤玉は出るときは簡単に出るし、液晶で気が付かなくても出てしまう事がある。
その上問題点が山積みだ。
>>794 自分の責任で買いなさい。画質の素晴らしさ、操作面の拙さ、センサーの
特性によるマゼンタゴースト…それらを全て斟酌して判断しなさい。
それが大人の買い物だ。
>794
何を助言すればいいかわからんがとりあえず、
意図的に角度をつけて撮るんであればもっと傾けましょう。
そうでないなら水平を出しましょう。
>>794 責任は取れないが
1番目は多分サッポロポテトが出る。
もう少し斜光状態なら出ない。
2番目以降は撮影可能
>>799 こういう構図で撮るならDP1は向いてるよ、とか、こういう被写体ならDP1は向いてないよ、とか
そういう助言を求めてるんじゃないのかw
ところで俺自身はDP1かSD14用レンズかどちらを買おうかとちょっと悩んでたが、結局レンズにしたよ。
コンデジはフットワークを最優先の使い方なので、ポケットからさっと出して片手持ちで数枚連射、
なんてことをよくしてるから、俺には画質よりもむしろ書き込み速度や手ぶれ補正の方が重要。
じっくり構えて撮りたいときにはSD14持ち歩くし。
使い分けとして、「一眼フォビオン&ベイヤーコンデジ」の組み合わせだな。
俺みたいに、コンデジに「小ささ、気軽さ、無難さ、破綻の少なさ」を求める人にはDP1は向かなそうに
見える。一方、ピーキーさには目をつむっても解像感に魅力を感じる人、「一眼の解像力に慣れたら、
今更コンデジの画には耐えられないぜ」みたいな人には良さそうだね。
実際、フォビオンの出す画に慣れた後で
>>794を見ると、どうも手ぶれしっぱなしみたいに見えるし。
ということで買った人は頑張って使いこなしてくれ。
この機種でメーカーとユーザー双方にノウハウが蓄積されて、一眼&コンパクトの次機種に
繋がったり、SPPやファームのバージョンアップに繋がったりすると嬉しい。
DP2が出たらまた購入検討するかも。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 07:56:29 ID:D9V4Z7LxO
幸せになれるわけないだろう!おまえら騒いでるだけだよ!リコと同じ実際に触ったらゴミ箱に出したくなるのはなぜ?
買えないヤツほど文句ばっか言ってるのが奇妙だよなぁ・・・
>>806 どおりでww
ボケた写真だと思ったwww
週末に職場のスポーツ大会にDP1を持っていってみましたが、屋外だったので意外と使えましたよ。
ズームはもう一台にまかせて、会場の雰囲気を撮る感じで使いましたが、高解像度の恩恵で小さく写った人も表情が
読み取れるのがいいですね。
サッポロポテトは意図的に撮影しないと出ないな
あれが簡単に出るのはよっぽど太陽が好きな人だけだろ
マゼンダのことなら結構簡単に出る
>>806 赤と緑の斑ノイズが無いからね
DP-1じゃないとすぐわかるよね
>>749 なんでJPEGで14メガもあるのと思ったら、、
これで解像度があると言われてモナ。
DP1を貶めているとしか思えん
3倍増し現像してるから。
あの機能は使わない方が良い。
補間処理だろ。
ベイヤー補間みたいにラーメンやらモアレやら偽解像はしないが
どうせ拡大するならもっと巧妙なツールがいくらでもあるわけで
わざわざ安直な拡大現像を使わなくてもいいと思う。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 13:49:15 ID:p30Xprtq0
ブツ撮りには向かないカメラ?
28mmでブツ撮りってそんなしないだろ。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 14:04:58 ID:p30Xprtq0
だよな
なんだか出来ない事だらけだね・・・。
リアルに晴天野外風景専用っていう。
おっとフレームに太陽入れるなよ
万能カメラが欲しい人はそれなりのカメラでいいんじゃね。
>>817 向いてないことを全部「出来ない」って切り捨ててどうするよ
その理屈だとお前は一生無職になっちまうぜ?
100mmの単玉捕まえて「広角撮れないんだね」
とかと同じ地平だからな。
100mmでもパノラマを駆使して広角を撮ろうと思えば撮れる。
しかしBBQはどうやって回避したらいいんだ?
太陽を撮らない、そんだけだろ。
そして太陽を写せるカメラがある、それを選ぶ。
万能カメラじゃないんだよ。ピンホールカメラで一瞬を切り取りたい
とか言うのと一緒だ。
あと100mmでツギラマ撮ろうとしても、瞬間が切り取れないじゃん!
とか騒ぐ事だって出来る。そしてそれを実際に口に出したたら
コイツ、アホだな
って思われて仕舞いだ。
瞬間は撮れなくても、撮れるだけマシ。
DP1でクローズアップを使ってマクロを撮るのと同じく、ね。
しかしBBQだけは回避しようが無い制限というのがなぁ。
コイツ、アホだな。
言い負かされたからといって、アホ呼ばわりするのはまさに滑稽。
だから、太陽に向けるなって言ってんだよ、あほ。
無理して買うこたぁない。 じゃね?
なんですぐ「買う、買わない」という話になるんだ?
欠陥か欠陥でないかという性能評価の話で
買うとか買わないとか言うレベルの話ではない。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 14:55:03 ID:3kxfNiUTO
チンカス チンカス
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 14:57:50 ID:kVtYjqyg0
>>831 買っても無いのに欠陥とかわざわざ騒ぎたてる理由は?
つまらない映画を批評するのにDVDを買わなきゃならんのか?
太陽が撮れるか撮れないかの話であって欠陥かどうかの話じゃない
太陽が撮れない=欠陥じゃん。
欠陥を仕様として放置するかどうかのメーカー姿勢が問われるのかな。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 15:05:59 ID:/OwoIeJYO
所詮は自己満足するかしないか
太陽が撮れない=欠陥じゃん
wwwwwww
太陽観察なら他逝けって
有機色素使ってる撮像素子に、強い光を長時間当てるのは非常に良くない。
焼けた部分が永久損傷になるからね。
カメラによって撮れないものと撮れるものがある、そんだけなのにな。
価格といい、ここといい、粘着の質が悪いな。
同じことを延々とw
そんな欠陥カメラと思うならスレに来なくていいだろw
太陽を撮るとヤバいから欠陥ってお前、
ネガフィルムをスライドにしろって言ってるようなもんだぞ…
構ってくれるからつい粘着しちゃうんだろ
しょうがないだろ、
カメラとしての絶対的な性能に長けてるんだから
欠点につけ込みたくなるのは人間の性
問題を突付かれるとウザい気持ちもわからんではないが、
様々なスレッドでDP1は画質最高!とかいう煽りを繰り返されるウザさに比べたら
こんな程度の問題提起は比較にならんよ。
またアスペルガーか。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 15:37:42 ID:3kxfNiUTO
ベイヤー=DVD
フォベオン=HD―DVD
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 15:38:53 ID:kVtYjqyg0
>>834 すくなくとも金払って映画見てくれないとなぁ
虫眼鏡で太陽を見てみよう
>>845 それには全面的に同意せざるをえないが、
「DP1買ったら幸せになれますか?」系の質問に
全力で「やめとけ」と釘をさす住人が、
他スレで粗相をしているとも思えんのだがなあ
>>848
金(電車代)払って劇場(店頭)へ足を運んだよ。
安っぽい外見と操作性、BBQ、斑、高感度無し、長時間露光無し等々、
問題山積で購入には至らなかった。
今後は問題点をクローズアップし、後継機、もしくはベイヤー版の発売に従事したい。
そう、凄く分かりやすいカメラなのにな。
「DP1買ったら幸せになれますか?」
という質問する時点で、結論は明白。
>>850 >>844みたいな高慢ちきな住人の存在を確認するにつけ、
他のスレッドでDP1画質最高!を連呼してる奴がここの住人であるという確証を持たざるを得ない。
>>851予告編を見た人の口コミ読んだって事だろソレww
>金(電車代)払って劇場(店頭)へ足を運んだよ。
リアルで吹いた。俺の紅茶返せw
BBQの画像は実在してるし、外観が安っぽいのは一目瞭然。
それ以上に何が必要なんだ?
>>851 >後継機、もしくはベイヤー版の発売に「従事したい。」
どこの従業員?
従事したいwwww
マジで冴えまくりすぎで頭が下がる。
バカチ○ンカメラって言っちゃ駄目なの?
>>844 絶対的な性能に長けてるって何だ。
>>851 従事したいって何だ・
お前、学校池よ。リアルでヒキコモリだろ?
もし本当に「従事したい」のなら、wikiあたりでいいから問題点を整理して
テンプレとして
>>1にリンク貼ってもらえばいいことだろ
そうすれば毎日のようにスレに張り付く必要も無くなる
ま、ツッコミは置いといてベイヤ陣営がAPS-CでDP1対抗クラスのコンパクトを作ってくれるなら
それはそれで嬉しいけどね。俺個人としては。バラエティがあるのは単純にいいことだから。
新卒でシグマに蹴られたヤツだったりしてwww
No.10のクローズアップが家ん中に転がってたから試したら
レンズ面から10cmくらいまでは寄れた。
フードアダプターをいくつか買っておいて
カチャっとワンタッチで付け外しすると楽かもしれん。
ただ、接合部にガタツキがあるね、アダプター。
まだ試してないが、テレコンとか重量があると
軸ズレしそうな気がするわ・・・
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 16:13:00 ID:DJq9IPWV0
↓このへんの所が気にならなければ買いでしょう。
・センサーの構造上、色が変で彩度があげにくく、白黒着彩のような薄い絵
・彩度を無理やり上げようとすると斑模様が浮いてきて気持ち悪い
・最長15秒しか露光出来ず軌跡を活かした夜景などを撮ることが不可能
・昔の投売りコンデジ丸出しの安っぽい外装、荒い液晶モニター
・マニュアル操作がダイアルではなく、ボタンぴこぴこ
・28mm単焦点という飽きやすく潰しが利かないカメラなのにズームボタンが付いている
・F4なのに周辺減光は無視できないほど酷く、変色を起こしてしまう
・P5100やG9ですら普通に出来る多灯外部フラッシュ撮影すら出来ないチープなストロボシステム
・高感度に弱く手ブレ補正も無いため実質上、晴天の屋外専用カメラ
・ベイヤー式で1400万画素が出てしまったら唯一の特徴である解像力が無意味に
・光源に四角い?ハレーションが出てしまってさらに撮影範囲が狭まっている
まっ普通は買わないね、こんな欠陥カメラ
動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ)
質感低すぎ(リコーを見習え)
ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄)
画素少なすぎ(実質460万画素しかない)
逆光弱すぎ(ありえないワッフルw)
レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて)
モニター糞すぎ(何年前のレベル?)
値段高すぎ(この完成度で10万ww)
発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然)
信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww)
うーん、どう考えてもこのカメラ買う価値無いねww
867
惨めな奴だな。お前は。
>>862 いつもの基地外粘着厨なら既にウィキに必死で書いてるが・・・
何がキッカケでそこまでさせるんだろね。奇妙なヤツらだな。
871 :
869:2008/03/17(月) 16:25:19 ID:p30Xprtq0
良いところってなに?
ここで必死になっておけば完全なベイヤー機が発売されるからだろうなぁ。
もっとスレッドを加速させ、目立つ必要がある。
>>872 シグマに頼むよりリコーに頼んだ方が早いんじゃない?
アスペルガー粘着厨への対応法
http://asperu.vivid-info.com/020/ent163.html 騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、何かにとてもこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。
アスペルガー症候群の粘着厨は、
予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。
曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。
どうやらDP1ではなく、フォベオンがテーマであるような・・・
他のメーカーがフォベオン搭載機を作ればDP1の正当な評価が出来るのでは?
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 16:35:17 ID:DJq9IPWV0
欠陥はいっぱい出てくるのに、いいところは皆無って事か、、、
やっぱりこのカメラ、買う価値無いねww
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 16:44:26 ID:/OwoIeJYO
K10DとDA21売り払って買おうかなあ。
コンパクトデジタルカメラに望みすぎ?
オーナースレ立てる?w
DP1の良いところはコンパクトでありながらデジタル一眼顔負けの画質を得られることだろう。
不得手や不便と天秤にかけて、買うか否か一人一人答えが違うだろうね。
877はF100fdって言うに決まっている
>>877 そう思う奴はそれでよいかと。
俺はGRとかG9とかF100fdとかは買う価値ないと思ってるし
仮にフォーサーズくらいの大きさだったとしても、ズームは無理なのかね?
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:00:47 ID:+xSPCRNP0
ウィキ
ウィキ () あるいはウィキウィキ () とは、ウェブブラウザを利用してWebサーバ上のハイパーテキスト文書を書き換えるシステムの一種である。このシステムに使われるソフトウェア自体や、このシステムを利用して作成された文書群自体を指してウィキと呼ぶこともある。
ウィキウィキはハワイ語で「速い」を意味し、
ウィキのページの作成更新の迅速なことを表している。
ウィキでは通常、誰でも、ネットワーク上のどこからでも、
文書の書き換えができるようになっているので、
共同作業で文書を作成するのに向いている。
この特徴から、ウィキはコラボレーションツールやグループウェアであるとも評される。ソフトウェアとしては、初めに登場したプログラムに改良を加え、あるいはそれを参考にしたりして、
現在では多くのウィキが出回っている。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:03:04 ID:+xSPCRNP0
>>888 このカメラに興味があるものとして、発想がナンセンス。
単のままでいいから、フルフレームにしてくれというのが正しい発想。
望遠はトリミングで対応。
>>876 Foveonセンサー自体がいくつかの「欠陥」の出所になっている以上
その議論自体にあんまり意味が無いような…
そういえば高感度をウリにしてる機種でも
現在は補色CCD使ってる奴ってのは見当たらないね。
>>878 K10D持ってて、とにかく軽量&高画質である事が絶対条件、
というのでなければ普通にそっちを使い倒した方が良さそうな気はする。
画質などを比べたいならカメラやレンズ以外を売り払うことをお勧めするよw
ふ、フルフレーム!!!! 春だな
>>887 Wikipediaのことじゃない?
pukiwikiとごっちゃになってるかと
【自己愛性人格障害】
自己愛性人格障害に当てはまるような人は、自分のことを「特別」だと思っており、
まわりの人にもそれを押しつけようとします。
例えば会話の場面においても、つねに自分中心でなければ気が済まず、
まわりに賞賛を求め、自慢を押しつけたりしがちです。
また、対人関係においては、自分からは何も提供しないのにもかかわらず、
まわりの人から搾取し、自分の思いのままに動かそうとする傾向が強いようです。
もちろん、愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが
多いのですが、他人の気持ちを大切にしようとする気持ちに乏しく、いわゆる
「自分に甘く他人に厳しい」タイプの人でもあります。
このタイプの人たちは、対人関係が自分の思うようにならなかったり、
ストレス下におかれると、屈辱を受け自分の自信が揺らいだときが一番の危機です。
こうしたとき彼ら/彼女らは抑うつ状態に陥りやすく、病院には「抑うつ」の治療を
求めてくることが多いようです。
また他人の評価を恐れるあまりに「社交恐怖」になったり、
自己に目が行きすぎるあまり「心気症」になったり、「薬物濫用」の世界の中でのみ
自分の偉大さを味わうようなことになったりもします。
>>893 一応wikipediaも探したけどないし、
他のwikiもなさそうだからどこの話かと思って
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:25:20 ID:/OwoIeJYO
デジカメなんてどうあがいたって後から出る機種の方が高性能。
デジタル機器の宿命だ。
そんなものに、高級な外観だの質感だの、
も っ た い な い
地球に優しいΣです。
なんか急に静かになったな
本日の業務終了か?w
味って下手糞な写真を誉め殺す常套句じゃないか。
確かに、DP1には味があるがw
田辺誠一もDP1買ったみたいよ。
サイトのトップ画面がDP1になってる。
下手なんかじゃないと思うけど、これってDP1の画角?
>>896 確かそこだ。編集ボタンを押せば、
既に削除されたのかもしれんが、粘着の毎度の珍説が書いてあった。
ローパス厨が発狂した時にいつも書くやつね。
よほど頭に血が昇ったんだろなぁ・・・
味もソッケも無いよか、いいよ。
今後でてくる各社のコンデジキビシイよなあ。
革命的なとか新時代の描写、質感、画質。イエネーベw
906 :
794:2008/03/17(月) 19:12:28 ID:GZw+YuXM0
レスありがとう。
>>800>>801あたりを見てちょっと躊躇。旅行先でサンライズサンセットを撮ること結構多いから。
もう少し考えてみる。
もしかしたらSD14にするかも。かなりでかくなっちゃうけど。今安いし。
では。
その代わり高感度、ダイナミックレンジ拡張、手ブレ補正、高倍率ズーム、
軽快な撮影テンポ、明快な操作感、レンズが飛び出さずコンパクトで高級感溢れる外装、
星すら撮れる長時間露光、マスタースレーブによる多灯ストロボワーク、
色彩溢れる鮮やかな描写、などなど、DP1には無い革命的な機能満載でくるよ。
だからそういう便利カメラはもう持ってるから要らないんだってばw
レンズが飛び出ない高倍率ズーム!!!
DP1は三脚がオモチャなので済むのが良いね。
で、2秒セルフを使えば完璧だ。
三脚使用不可な拝観とかでも絶対大丈夫だろ・・・
SD14にDP1並みなレンズを擁して相応な三脚を準備すれば
何sにもなってしまうしな・・・
録音再生機能、ストップウオッチ、温度湿度計、USBの簡易防犯カメラ、安いセンサー乗っければ色々でける。
強力LEDライト付き7徳ナイフみたいなのも出てくるナ。
カチャカチャとやれば超合金ロボになったりとか。w
そんな飛躍する必要なんて無いよ。
普通に制限無く撮りたいものが撮れたらいい。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:49:27 ID:fdN0N0G70
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:50:27 ID:s5UyHKK30
わしも従事するぞえ〜
>>914 具体的には?
たとえば、一眼はコンデジよりデカイとかレンズ交換しなくちゃならんとか、
何を「普通」としたり「制限」と呼ぶかは人それぞれだしな。
煽り文として読めば、高感度ベイヤーコンデジにしとけよ、となるし、
好意的に読めば、手ブレ補正が今の容積で搭載されればOK?となるな。
>>915 お前は、フルイラネから来てるフル厨(=キヤノ厨)だったか。
タチが悪いはずだな。
一応マジレスしといてやるが、
それ、5Dのレンズはシグマ70mmマクロだ。
それだけで解像力は格段に高い。
maroさん、真面目だからなぁ・・・
SD14に70mmマクロをつけて、5Dにズームを当てときゃ良いものを・・・
だから馬鹿が沸く。
人が「APSサイズセンサー」に求めるもの、それが全てでしょ。
そしてFOVEONではその要求に応えられない。
「APSサイズセンサー」が欲しいならデジイチ買えばいいんじゃない?
DP1より「いい」カメラがいっぱいあるでしょ。
出る出る詐欺と言われ、
年末の発表にガックシして、
とても桜の季節に間に合わないだろうと思っていた、
そんな俺からしたら、
期待以上の画が手に入ったと思ってる。
高感度のF100fdも、
お手軽G9も、
カシオの連写のやつも、
格好から入る人のGRも
みんないいじゃないか
>>907 高感度:画質を犠牲にしてまで求める物じゃない
ダイナミックレンジ:思ったほど狭くない
手ぶれ補正:ぜひ欲しい所だが大ブレが少ブレに成る程度なら素直に三脚使う、少ブレ写真が実力と思われちゃ困るもんね
高倍率ズーム:高画質を求めるならかなり大型になるだろうから一眼なみに嵩張るなら意味なし
軽快な撮影テンポ:ぜひお願いしたい処だが扱うデータ量と電池の持ちを考えると・・・今後に期待
明快な操作感:不満が無い訳じゃ無いが携帯電話より遥かに明快でしょ
レンズが飛び出さずコンパクトで高級感溢れる外装:コンパクトさと画質を犠牲にしないならお願いします
星すら撮れる長時間露光:Foveon 使う以上無理じゃね
マスタースレーブによる多灯ストロボワーク:一眼買おうよ
色彩溢れる鮮やかな描写:うそ臭い色彩溢れる鮮やかな描写はいらない
>マスタースレーブによる多灯ストロボワーク:一眼買おうよ
G9やP5100、SP350ですら普通に出来てることなのに?
このクラスのハイエンドコンパクトなら出来て当然の機能だと思うけどなぁ。
自前のストロボシステムを持たないシグマでは無理なのかな。
>マスタースレーブによる多灯ストロボワーク
これで何を取るの?
G9やP5100でできるならそっちで取ればいい
多灯ストロボって、使ったこと無い人間には使い方すら想像も出来ない世界なんだなぁ。
こんな便利で応用範囲の広いものを知らないというのは井の中であると言わざるを得ない。
うるさいなぁ
スレーブ発光できるストロボなんかいくらでもあるじゃん
コンデジで多灯ストロボって想像もできない世界だな
ぜひ作例を見せてほしい
>>926 なんでコンデジですんの?
一眼でいいじゃん。
>>924 俺、シグマのストロボを3社分持ってるけど?
ワイヤレス発光できるだろ。DG Super使えば。
一眼レフを引っ張り出すまでも無いからでしょ。
何故SD14じゃなくDP1を選ぶ奴が居るのかから教えないといかんのか?
どーでもいーから、ワイコンの良いヤツ出してくれぃ。
何処から基地外が沸いて来てるんだろ。
しかもレベル低いのばっか・・・ どうせキヤノ厨だろうけどな。
GR信者はまともなヤツが多かったが、
キヤノ厨となると会話にならんから困るんだよね。
>>924 自前のストロボシステムを持たないシグマでは無理なのかな。
失礼な、自前のストロボシステムは持ってるよシグマ
露出補正必須のオートストロボって・・・
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 20:45:47 ID:imOLQJb1O
>>926 確かに人形撮りにはDP1いろいろと使いづらいな。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 20:47:34 ID:ET1biXlt0
人形の趣味は無いけど、
出来の悪さ(質)をそのまま写したいならDP1が良いけど
綺麗に見せたいならベイヤーが良いだろうな。
>>926 > 多灯ストロボって、使ったこと無い人間には使い方すら想像も出来ない世界なんだなぁ。
一眼レフでなら頻繁に使ってるよ。SIGMAじゃないけどね。
自分としてDP1を使う場面で多光ストロボってピンとこないだけ。
DP1にフード付けただけでもかさばると思ってるのに、
ストロボを2,3個持って歩くの?
確かに私は井の中の蛙なのかもしれん。
>>940 DP1が敢えて省略した機能を
見つけては指摘してくるキヤノ厨の言うことを気にするヤツはおらんw
あ、キヤノンで良いのは、
キスデジですらPCレリーズが出来るな。
あれは、SDで対応して欲しいわ。
DP1もPCで制御できるなら使えるかもね。
ま、そういう使い方するヤツも少ないとは思うけど。
なんでキャノンにそう劣等感を剥き出しにするんだ?
多灯システムはニコンもオリンパスも持ってるのに。
お。DP1スレの勢い値がまたトップになった。
荒らしが来ることでしか伸びなくなったのは残念だが・・・
桜が待ち遠しいねぇ。
早く接写の術も固めねば。
>>943 言っておくが、俺はキヤノン使いだよ。
お前よりも数倍は持ってるだろうね。
キヤノ厨のウザさは天下一品だからな。
キヤノ厨が来ると話にならんってだけだ。
少なくとも、お前も曲解しただろ。
実際に手に入れた者からすると、グダグダ壺でだべってる暇があったら
外行くだろうしな
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 20:58:53 ID:7NChv1Vi0
色々な話を見てると、このカメラ、キャノニコが出してたら
かなり成功してたんだろうなぁ、と思う。
質感や多灯ストロボ、画像処理。良い画像素子を持っただけじゃ
良いカメラは作れないっていう好例だな。
FOVEONには期待してたから、かなり残念。
>>944 DP1で桜を取れるなんて何年も先のことだと思ってたよ
今年は試行錯誤でシーズン終わったりしてw
せっかくだからDP1よりセンサーサイズ小さい一眼でも
サブに持って行くかな
なんだか湧いてきたな。
基地外の気が済むまでしばらく放置か?
放置したらスレッドの伸びが鈍ってしまう。
もっと勢いを加速してベイヤー版を出すように促さねば。
>>750です。
本日購入量販店に持って行き事情を説明したら初期不良交換してもらえることになりました。
でも在庫がないので二週間くらい待ってくださいとのことorz
もうしばらくこのいかれたDP1との付き合いが続きます。
でもホントは交換したくないんだよなあ。
だってシリアルナンバーがぞろ目なんだもんw
>>933 換算28mmでも広すぎると思う俺は逆にテレコンが欲しい
50mmになるテレコン欲しいな
> デジタル一眼レフで、複数機種展開の必要性は認識、将来的にはライン拡張を指向、
> 当面は1機種体制を継続。
> 500mm F2.8は、室内スポーツ写真家の要望に応えて開発、メインの販売ターゲットは天体写真家。
> APS-C用の魚眼レンズには、少ないながらも根強い需要あり。
> 最近2年間のレンズ開発で最重要だった要素は手ブレ補正。
> 個人的には、センサーの高画素化は望んでおらず、画素数は据え置いてデザイン改良を
> すべきと考えているが、顧客と半導体業界は画素増を要望。
だそうだ。社長のコメント。
>>951 それシグマに頼んでみたら外装は生かしてくれると思うけどな。
社長応援してます。
>>929 光スレーブでTTL効くのあるって知らないだろw
広角単焦点のコンパクトデジで多灯ストロボを求めるシチュエーションはどんな時
DP-1使用者の何%位がそれを利用すると思う?PPMでもいいけど
あの社長っていつからだろうな。
シグマのレンズはここ数年ホント良くなったわ。
しかも3月からは大幅に値下げ。これには色んな意味で参った。
赤玉のせいで目立たないが、DP1のレンズも凄い性能だし。
何十万とか何百万なレンズはどうせ買わないだけに
手ブレ補正とF1.4レンズを増やしてくれたなら、
価格の割に安っぽい純正レンズなんて要らないかも。
どうせ図面描いてラベル貼ってあるだけだしね。ややもするとOEM・・
DP1のレンズが一見性能良くみえるのはF4だから。
これがF1.4なんかになった日にゃあ、本当に糞の仲間入りになってしまう。
たらればはどうでもいいだろ。F4で存在してるんだから。
>>959 普通はそんなことしないでしょ。
強いて言えば水中撮影くらいだなw
ベイヤーみたいになるてかw
ま、明るい開放で甘い描写で良いなら
わざわざFoveonで撮らないかもなぁ。
ボケ自体は綺麗だとは思うけども・・
>>939 デジタルハイビジョン放送初期の頃、出演者の顔が大写しになって・・・・・アチャー って感じだった
最近は見事に塗りつぶしてる?
DP-1 ポートレートに使うなよ、せっかくシグマが配慮してポートレートには向かない画角で出したんだから
塗りつぶさなくてもこの描写に耐えられる娘ならかまわんけどね
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 22:57:01 ID:ytpvBUx/0
昨日、ヨドバシで買おうと思って行ったら\99,800のポイント7%。
ネットだと10%になってたし、他のカメラはポイント13%なのに。
DP1はあまり売りたくないのか?
急遽、中野のフジヤカメラまで行って、\89,800で買ってきました。
>>967 ハイビジョンって200万画素位でそ
今のデジカメは軽く超えていると思うけど・・・
画素数の問題じゃなくて、異常にコントラストが高い様な映像だったよ
安易にアナログとは違うんだって強調したかったんとちゃう?
>>961 「一見」ではなくじっくり眺めれば眺めるほど、性能の良いレンズであることがわかる。
全くもって、とんでもないレンズである。
確かに、F4という暗さはとんでもないレンズであるな。
2.8と一段しか変わらんのに、何言ってんだか
そういえば昨日かな、
テレビで見る猫の毛はふわふわなのに
DP1で撮った猫の毛は硬そう、
とか煽りのつもりで書いてたヤツいたな。
スルーされてたみたいだが。
テレビやらHDTVって独特な画像処理みたいよ。
東芝が独占してる技術だったかな・・・
仮にその処理をキャンセルすると、
デジカメのムービーみたいに素の描写になる。
錯覚(を利用した見せ掛け映像)みたいなもんだな。
静止画はそういうわけにはいかないね。
ふと思ったが、
カメラのファインダーって視度調整が入るから
覗くとハッとする時あるよな・・・
で、写真にするともっと驚かされる。
テレビモニターじゃそれは無い。
>>972 ほとんどのズームレンズはとんでもない暗さだね
>>915 5Dに28ミリを装着すると・・・はい逆転!
>>963 夏までに防水ケースは発売して欲しいなあ。
方式が違うとはいえ、さすがに5Dのフルサイズセンサーの方がポテンシャルは高いと思う。
でもレンズの解像度が追いついてないと意味ないよ。
EFレンズの28mmはF1.4とF2.8があるけど、どちらもたいして解像度高くないんだよね。
レンズ込みの性能ではDP1の方が優れてるはずだよ。
一眼用28mmで最も高性能なレンズは恐らくコシナのカールツァイス Distagon 28mm F2
これにフルサイズのニコンD3を組み合わせればたぶんDP1より高画質が得られるだろう
でも2Kgの重さと70万円の値段だけどね
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:01:39 ID:nWh5sRQU0
↓ これ以降の誰か!! 新スレ立て乙だが、是非ともテンプレにわかりきっているマイナス要素を書いてね。 粘着がうざい
>>977 DP1を見てつくづく思ったんだが、
レンズ交換式ってのは最適化する上では難関なのかなと。
あんな小さなレンズで収差も歪みも少ないあの描写。
一眼のデカく重いレンズは明るさのためだけなのかよって感じ。
AFの精度にしても、あんなにも合うのなら
ピクセル等倍への拡大ボタン操作をもっと使い易くして、
EVFをもう実用化する方向で良いんでないのか?と。
素子とレンズ後玉が近いと、光学的に賢明なのだろうか?
ま、赤玉は別としてなw
28mmF4単なんて一眼で出しても売れんわな
28mmでF3.5クラスの単玉って割と昔は標準的だったんだけど。
小さくて軽くてそこそこ写って安い。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:20:09 ID:vnT+uM0h0
DA21並みのをくっつけろ!!
イチイチ勃起すんな!このバカレンズ
>>979 >一眼のデカく重いレンズは明るさのためだけなのかよって感じ。
一眼用広角レンズのレトロフォーカス構成は、バックフォーカスが長いほど前玉が巨大になるから、
明るさのためだけにデカく重いレンズになってるわけではないんだよ。
一眼で広角の場合、ミラーがあるのが諸悪の根源だね。
フイルム時代はミラーの不要な距離計連動式などのカメラでは、レトロフォーカスにしなくて済むから
ビオゴン構成などをとり、コンパクトで解像度・歪曲ともに優れたレンズが多かった。
その代わりフイルムすれすれまで後玉が来てたけど。
デジカメのイメージセンサーは光線の角度が直角に近い必要があるので、バックフォーカスをある程度とらなければならない。
それでも一眼のミラーボックスの大きさのようなバックフォーカスの長さは不要だから、
やっぱりデジカメでもミラーのないカメラの方が広角レンズにとっては有利なんだよね。
多灯で純正クリップオン? ハァ? スタジオ使えよ粘着君…
スタジオなんか使わなくていい手軽な多灯が楽しめるのが
G9やP5100のいいところ。
「G9やP5100のいいところ」ってこのスレに書くことなのか?
そうだよ。
他スレでDP1のいいところを書きまくってるんだから
それくらいの報復は受けて当然。
このスレの住人じゃないな。。
信者にも変なのいるからな
一生懸命荒らしの相手するとかw
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:59:48 ID:jLBrh+UX0
一眼だとトップメーカーだけどコンデジはなぁ。
特にニコンなんてやる気が無い。
それにしたってこれなら半歩動くわ。オレなら。
バカだな
997
998
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 01:52:12 ID:XcK6SJiv0
999
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 01:52:46 ID:XcK6SJiv0
おほほ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。