5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:14:14 ID:P7iIr6dw0
SONY_R1
21.5x14.4mm
3888x2592pix
SIGMA_DP1
20.7x13.8mm
2652x1768pix
前スレ終わってなかったねスマソ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:27:11 ID:bqdXfriUO
アゲ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:33:15 ID:SqRWNcJ9O
動画いらないから、フォビオンの質をもっとよくしてほしかった。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:51:17 ID:5cYT+L1y0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:51:40 ID:5cYT+L1y0
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:00:37 ID:M9gmFj6S0
DP1?
つまらんな
等倍厨ここに極まれりってやつだな
色が変すぎないか?特に赤
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:04:37 ID:M9gmFj6S0
DP1だからさw
アンチには工夫が無さ杉だ。
頭悪いのか?w
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:09:51 ID:M9gmFj6S0
単に暇なんだよw
普通程度の脳みそがあればアンチなんてつまらないことはやらない。
俺も嫌いな製品は無いことはないけど、無視するだけ。
わざわざアンチやるほど親切じゃないよ。w
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:12:12 ID:M9gmFj6S0
アンチとかどうでもよくて
単に暇なんだってw
作例UP汁!!!
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:27:15 ID:GlUNamIF0
概出かな、
尼、遅くとも5日着の表示なのに
来ないから問い合わせたら300円券くれた…
ごめんなさいだって。次の生産分かよ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:39:45 ID:TELymqXa0
24 :
23:2008/03/06(木) 00:44:15 ID:TELymqXa0
失敗した何も入れなくて良かったのね。
1 と入れてください。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:46:59 ID:M9gmFj6S0
買うの辞めたくなるあれだな
買わないけどw
>>23もそうなんだけどF11まで絞ると回折でちょっとシャープじゃなくなるような気がする
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:03:23 ID:g2FAKB9F0
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:04:09 ID:M9gmFj6S0
(・∀・)
ガラス越しじゃ何とも言えない。
30 :
966:2008/03/06(木) 01:05:17 ID:zlYWon7Y0
おまいらありがとう。もう少しKD-400Zで頑張ってみるよ
ガキがえらそうな口きくな
なんか寒気がするスレだね。
なんか持ってるユーザーの顔が見えるわ。
もう他社のコンデジは全て生産終了でいいよ。
どこのデジカメスレもDP1と敵対しててワロタ
コンデジライクな使い方には向かないよ。
あくまでSD14のコンパクト版だ。
そもそもフォビオンを理解できない人は
絶対に買っちゃダメだ。
サッポロポテトは理解できん。
自分だったらクレームつける。
>>36 前スレでちゃんと解説されてたじゃん。
理解できない頭脳じゃ生きてくの大変じゃね?w
解像度やその他諸々素晴らしいんだけど、
色が変・・
シグマさん、発色のチューニングちゃんとして!
そしたら買うから
アンチのおかげですこしは静かになるかな
サッポロポテト食べたくなってきたじゃないか
16GBのSDHCカードを買いに秋葉のドスパラ行って動作確認させてもらおうとしたら
店員が「シ…グマ?」という反応をしたw
その後は丁寧な反応だったが。
>>37 フレアでも眩しさを伝えるものと、明らかに
素子の弱点が写り込んだものがある。DPの
場合は後者。俺なら我慢ならん。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:37:36 ID:SWd/zO/R0
JPEGなんてオマケです。
偉い人には分からんのです。
すごいのはわかるけど
ほんと魅力無い写真ばかり撮るなぁ・・・
これだからスペック厨は困る
>>42 我慢できないと理解できないは別の概念だからね。
君が我慢しないのは自由。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:39:32 ID:0yF249Rc0
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:41:19 ID:fTOt6Mc90
やっかいなのはしょうがないとして、
ユーザーは具体的にどうすればいいんだ?
気にしない、気にしない。
そんなこたー承知で買うんだよ。
>>46 かなり情報が古いんだよな。この人にはSD14/DP1のセンサでの見解を聞きたい。
>>46 それでもフォビオン
フォビオンの欠点を検討すると、画像が将来どう改善されるかの想像も出来る。そして「改良」が施されたフォビオンが画質で最強を譲らないであろうことも想像出来るだろう。
少なくとも画質という一点で評価する限り、間違い無しに最強だ。現在は問題を抱えているが、それらは解決可能なはず。
今のうちからフォビオン慣れし、あるいは現像ソフトも作ることでフォビオンを良く知り、それによってデジタル最高の画質を得続ける。それが自分の皮算用でもある。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:51:47 ID:fTOt6Mc90
なんか不自然な感じがするね。
53 :
サッポロポテト:2008/03/06(木) 01:52:50 ID:v98OdNWa0
今日はいつもの基地外は単発IDで暴れているなぁ
これの50mm単版つくってくれんかな。
ひょっとするとGRDにとってかわるかも。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 02:02:18 ID:g2FAKB9F0
>>12-13 SDシリーズは「フォビオンだから高解像度」などと宣伝しておきながら実はソフト処理でシャープネスかけているだけの詐欺
というのが既に常識となっているが、このカメラも懲りずにシャープネスかけすぎだな。470万画素の安物欠陥カメラを
ありがたがってる貧乏人の視覚異常者には分からないだろうけど。
信者が騙されて低レベルな妄想捏造画質で満足するのは勝手だが、ベイヤーに勝ったとか一眼並だとかデマを広めるのは
やめろ。真面目に作るよりもこんなものの方が喜ばれるとかメーカーに思われたら、カメラの発展にとって害悪でしかない。
いまだにヒョットしてですって?事態の本質を見失っているようですよ。
カメラの発展を考える立派な人が登場しましたw
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 02:07:08 ID:RWxlAYEt0
いやーしっかし逆光の写真には弱いねえ。広角28mmだと下から狙ってちょっとカメラを上向けにすると
けっこう太陽が入る確率が多いので外で撮る時は注意だな。
>>60 >
>>12-13 > SDシリーズは「フォビオンだから高解像度」などと宣伝しておきながら実はソフト処理でシャープネスかけているだけの詐欺
> というのが既に常識となっているが、このカメラも懲りずにシャープネスかけすぎだな。470万画素の安物欠陥カメラを
> ありがたがってる貧乏人の視覚異常者には分からないだろうけど。
ベイヤーのソフト処理ほどじゃないけどね。
ま、しかし、フィルム処理のアナロジーでしか理解できない銀塩バカが
デジタルの何たるかをしらないところはバカのバカたるゆえンで同情を誘うなぁ
>>60 >一眼並
これは嘘じゃないだろ、素子のサイズは。
アンチどももっと仕事しろや。
全然弾幕足りないよ。
>>63 そんなあなたに、絹羽二重ゴム引きシャッターの独逸ウェッラーはライツ社のライカを
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 02:13:19 ID:TELymqXa0
>>65 物理的サイズだけ大きくて、画質が伴わないのに誰が喜ぶんだよ。あ、信者かwww
>>66 出た、都合の悪いことを「アンチ」としか受け止められない信者w
悪いけど、俺はもう寝るよ。無職の君らと違って、明日(もう今日だが)もまた仕事があるんでね。
タンポポ頑張れ
どうでもいいが、美しさにおいて東京タワーが
エッフェル塔の足元にも及ばないことだけは
確認した。
>>69 勤務時間終了?お疲れ様。
この時間は人少ないし効率悪いもんねw
立派な人退散ww
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 02:45:03 ID:TELymqXa0
>75
そう僕、と思ったら同じ写真無いですねw.
未だニアミスもないし、芝公園駅のほうからなんで会わなかったですね。
>>77 ぶちゃけ俺建築物マニアなので予想以上の当たりっぷりに狂喜してますw
というか
>>77速攻で保存した(笑)
すっげ
地方在住なんだけど、DP1買ったら俺も東京タワー撮りにいかなきゃいかんの?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:18:22 ID:fTOt6Mc90
自分が自分でできることをやればいいと思うよ。
>>78 おいらもGAごっこしたくなってきたw
建築家の人とか、自分が作ったのDP1で撮ったら、仕事冥利に尽きるだろうなあと。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:51:34 ID:iErusvnz0
>>41 動作報告お願いします。
カードの種類もね!
>>60 どこに雇われているアホだ。もう少し本当らしいことを書けよ。
書いている自分がむなしくないのかねぇ。
本日、フォクトレンダーのファインダーを見てみた。思ったより大きくない
見え方というか28mmの境界線が純正より見やすかった。
ついでにツアイスの28mmファインダーも見たが、こちらは圧巻の視野の広さ。
が、45800円。高いねー。
そんな値段じゃ、あっかんw
hmm…
89 :
41:2008/03/06(木) 05:09:53 ID:Hxca4DA80
×連射
↓
○連写
>>89 ちなみに3連写させてランプ消えるまで何秒?
何かで、class6?かの最速SDHCが22秒?とか書いてたのを読んでたが
元々持ってた、SDHCでないA-DATAのSDカードは15秒だったりで結構速い。
赤ランプが点灯している純然たる書き込み時間なら10秒/3枚程度かな。
それより速いカードがあれば是非買い足したいので教えて欲しい。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 06:34:08 ID:P1sUPEnM0
アンチに低脳な奴が多くて、なかなか楽しめるスレですね。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 06:52:12 ID:l2WGj2cfO
ここはシグマ社員の宣伝のスレでも、一方的に誉めるだけの場所でもないんでしょう。
もう少しフェアに、欠点も聞かせて欲しい。
価格.comより本音で書いてる部分も多くて参考になるからね。
使用者からの欠点が語られなかった時間帯など無いと思うが。
>>93 アンチはただ単に煽りたいだけみたいね。
煽りネタがワンパターン杉だわ。
>>94 ズーム顔ナビ手ブレ補正とか低い次元で文句を読みたいわけ?
自分の知識レベルを示してから聞かなきゃ
通常このカメラを買う層は納得の上で買ってると思うぞ。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 07:24:10 ID:fTOt6Mc90
シグマシグマゴッドシグマ
RAWだから色とかは関係ない、撮像素子に写ったままRAWデータとして写るって言ってる
アホな人達が居たけど、まだ見てる?
いくらRAWでも撮像素子に写ったデジタル信号をRAWデータに変換するのはソフトの仕事。
だから色がヘンだと思うならきちんとメーカーにクレーム言うべき。
アップデートでちゃんと改善出来る。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 07:56:19 ID:cGg6K5XO0
SDカード探しています。
サンディスクのエクストリームVの8GBって速度どうでしょうかね?
あんまり売っていないみたいなのですが、ヤフオクに売っているのを見つけて。
あやふやな主観の定量化は難しいな。
カラーマネジメントされた高性能モニターに絵を最適化すると
逆に一般的なユーザーのモニターでは表示し切れないし・・・
ブルーベースやクリアベース、瞳の色、黄色人種の肌色概念、
先入観や記憶色、いかにキレイだと感じさせるか、だけな世界だから
DP1の場合は、ユーザーには触れない解像力に特化して
色なんてのは素材画像提供程度な考え方でも良いと思うよ。
カメラ板の常識
「アンチの多いカメラは優秀」
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 08:05:23 ID:chABuvvDO
動作遅すぎ
質感低すぎ
ノイズ多過ぎ
画素少なすぎ
逆光弱すぎ
値段高すぎ
発色不自然すぎ
信者痛いすぎ
このカメラ買う価値無いね
アンチと煽り厨とキヤノネットは、その目的が違うのかもしれん。
SDスレには昔から、悔しい厨が常駐してたけど。
論破されたかバカにされたかで余程悔しかったんだろねぇ・・・
>>94 画質命なカメラだけに、
最強赤玉
これだけで欠点は十分だろ。
それ以外は些細な問題だ。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 08:08:09 ID:Lmg6Co++0
>>104 ○動作遅すぎ
×質感低すぎ
×ノイズ多過ぎ
×画素少なすぎ
?逆光弱すぎ
△値段高すぎ
△発色不自然すぎ
△信者痛いすぎ
こんなところだな。
君が買わなければいいんじゃね?
良かったね、結論が出て。
>>108 欲しいけど買えないんだよ。
察してやれよw
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 08:11:36 ID:nBhUlDzYO
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
暗部に出る緑色のマダラノイズ
>>110 そんなに欲しいのか。
お小遣い貯めて買いなさい。
この動作の遅さは現代のカメラとは思えん
>>112 それには同意。
CANON G2あたりと良い勝負してるよ。
欠点
ISO400ぐらいから発生する、淡いグレーの壁などを移したときに発生する
赤い斑点、にじみは結構気持ち悪い。
よく見るとISO100から発生しているね。
欠点書いてるやつは貧乏で買えない奴ばかりだから気にすることなし。
唯一無比のハイエンドコンデジなんだからね。
俺はGRD、GX100をこのために売りました!
赤玉ってゴーストだろ?
ま、あのくらいのゴーストが出る高解像な単焦点レンズに
フォビオン素子なカメラが付いている、
と考えれば、やはり安いのにモノ凄い、って結論かなぁ・・・
赤玉だからダメコンデジとか次元がイビツかと思うが。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 08:20:21 ID:Uno5uIie0
F4(笑)
>>118 F2.8とか付けたら、どんなフィルター枠サイズになるかわかってて書いてるのか?w
>>114 対策としては明るめに撮って現像時に露出を下げるといいみたいね。
前スレでそう書かれてたからやってみたら、いい感じに撮れた。
欠点じゃなくてDP1の場合は【個性】なんで。
赤玉赤玉ウルサいけど
それは撮影者の腕が足りないだけで
カメラとしては完璧な作りですよ。
公式サイトのレンズ断面図をみると
後玉がほぼ平面
これがかなり癌ではないのか?
デジタルでは後玉を曲面にするのは
設計の常識だと思っていたのだが。
DP1の高画質見ちゃうと、ベイヤーで画素ピッチがどうとかどうでもいいなw
まぁ、ベイヤーの場合、どの画像にも漏れなく「補間ノイズ」が入ってるんだけどね
それを理解できないアホウは幸せだわなw
使ってる人間は良さも悪さもわかってるから
これくらいアンチがいたほうが面白いと思わなくもないが
メーカーとしてはウザイだろうなw
しかしこの液晶って型落ち品を安値で仕入れてるんだろうかw
>>122 断面図は見てないがIRフィルターでは?
ベイヤーなら素子表面にローパスやら色フィルターと一緒に
貼り付けられてるが、フォビオンの場合は貼り付いてないし。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 09:01:23 ID:nBhUlDzYO
マダラ マダラ
もしアンチの言を真にようなうける人がDP1買っちゃったら、
アンチ以上に文句いうだろうから、防波堤にはいいかもな
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 09:08:10 ID:nBhUlDzYO
チンカス チンカス
>>130 なにこの心霊写真みたいな赤いフレア。。。完全に欠陥商品に見えるんだが。
太陽は撮るなと。まぁそんだけだな。
それでもG9が糞に思えるなw
そうか?ただの下手糞画像にしか見えないが。まともに撮らないと比較すらできないなwww
プログレッシブCCDでスミア避けるために太陽入れずに構図作ってた時と何も変わらんと思う。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 09:37:54 ID:nBhUlDzYO
昼間は液晶が見えないから
有頂天になっているところ申し訳ないが
はっきり言わせてもらうと
今から50年経った後、例えば銀座の中古カメラ店に現在のデジカメは
1つとて並んではいないだろう。
DP1もしかり。
そんな所詮家電製品を買うのなら
カメラを写真を愛しているのなら
家電でないカメラを買っていただきたい。
そしてともに楽しもうではないか。
>>139 下手くそ云々を言うのであれば写真板へ逝け
あと50年後、パトローネ入りの135フィルムを一般向けに市販しているとも限らない。
コピペ
サッポロポテトに関してメーカーからの回答が聞きたいところだね。
今日の基地外はID:Lmg6Co++0か・・・
絡むな変態。
149 :
130:2008/03/06(木) 09:53:20 ID:bX6NB+n30
すまん、噂のサッポロポテト試したくて。
写真の善し悪しを言われるとは思わなかったよw
まーメーカーの言い分としては説明書の冒頭に書いてある通りだろ。
「レンズを太陽に向けるな」
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 09:54:29 ID:nBhUlDzYO
わざと緑被れにしているのは緑色のマダラノイズを目立たなくするため
説明書以前に、小学一年生理科だなw
恐らくどんなカメラの説明書にも書いてあるであろう。
GRの時も言われてたけど、苦手なモノが有っても良いじゃん。
ちっとぐらい縛りが有った方が、変態的には萌えるって事よ。
まあメーカーに文句言って直る話なら、ウダウダ言ったほうが良いと思うけど。
わかりやすい欠点がうpされてアンチ生き生きしてんなw
すでに手に入れた人間はそんな欠点も愛嬌として楽しんでるんだけどな。
ちなみに太陽以外でも直接光なら出るよ、サッポロポテト。
3日使ってだんだんと得手不得手がわかるようになってきた。
欠点のいくつかはRAW現像ソフトで対応できる気がしてるんだけど
SIGMAのPhoto proじゃ役不足なんだよな。
早くSilkypixとLightroom正式対応してほしい。
このサッポロポテトとオリのパンケーキ発表で
スレの勢いが落ちてきた感じ。
落ち着けていいよな。
ちなみに XnViewでX3F見えたんで対応したか!と
思ったら、サムネイル表示だけでした。当たり前。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:08:43 ID:nBhUlDzYO
役不足
その細かいツッコミは実にらしくて良いな。
いつまでも極小ベイヤー素子のボケ画像ばかりじゃ飽きるわな
ワッフルワッフル
> SD14nの発売を機に、既存SD14ユーザーに対してはセンサー並びに
> 処理系統をDP1同等にバージョンアップする基盤交換サービスを予定。
> サービス料金は基盤交換に各種調整を併せて49,800円(税込)。
> サービス適用後は半年間のメーカー保証が付きます。
>>159 あれ?使い方間違ってた?
役(DP1)に対して与えられた現像ソフトが不足してるって意味で使ったんだけど。
あー腹減った。。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:17:06 ID:nBhUlDzYO
ワッフル ワッフル
こういうのは先に言ったもん勝ちだろw
スレタイが
【サッポロ】SIGMA DP1 part19【ポテト】
にならなかったのが奇跡的なくらいだ。
語感がしっくりきた方が勝ちだしな。
>>165 ってマジ?
やっぱデジタルは後出しが良いんだね〜。
素直に受け止めて対応するシグマにも好印象。
49,800円は仕方が無いんだろうけれど、今のSD14の売値の半分以上か。
SD14nなんか要らないんじゃないかな。
素直にSD15まで熟成した方が良いのでは。
そうそう、太陽の斑点ってSD14でも出るの?
出ないなら、DP2で簡単に改善できるのかな?
とりあえず、そういうのは、あまり使わなくなったGRDで撮るしかないか。
今見るとGRDの写真はキツイけど、光と影の描写は凄く生々しいんだよね。
これでもう少しAFと高感度が強ければF31fdを持ち歩く必要も無いんだけど。
F31fdはマクロにしなくても中距離がキチッと写る。
GRDだといちいちマクロにして微調整が必要になる。
完璧なカメラは無いし、欲しくは無いんだけれど、3台は正直、辛い。
>>140 はっきり言わせてもらうと、
今から50年後にDP1で撮った画像を見たら
あのときベイヤー使わずDP1で撮っておいて良かった
そう感じるだろうな。
DP1本体はとっくに消え去っているだろうけど。
CGではなく写真を撮れるデジカメを買っていただきたい。
そしてともに楽しもうではないか。
>>173 「基盤」と書かれている段階でどう見ても釣りです本当にありがとうございました。
(「基板」ね)
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:40:53 ID:9ku6nWri0
DP1は「太陽の斑点」の症状が出る分けですが、これって買う前に了承していない購入者には返品可能ですよね?
売る前にこういう症状でも了承して購入して下さいと説明がなければ、ちょっと問題だな。商品として不完全で欠陥品だと認定されてもしかたがないのではないだろーか。下手すれば全品自主リコール。
早く周辺減光とグリーンかぶりと「太陽の斑点」の不気味なのをバージョンアップして直して欲しい。
メーカーはサッポロポテトが出るのを検証してなかったのかな?
>>178 俺もそう思う。
でもどうせ画像処理エンジンでごまかす。
ま、しゃぁ〜ないでしょう。
希望としては太陽モードのON OFF設定も付けて、通常撮影に影響の出ないようにして欲しい。
そして太陽モードON時には
自民党のマークを背面液晶に表示して欲しい。
これだけは譲れない。
>>178 よし。おまえが市場のデジカメ全機種買って、直射日光入れて普通は大丈夫なものか
検証してみてくれ。
DP1のX3Fフォーマット仕様ってどこかに落ちてないのかな?
受光センサーを太陽に向けるのは、エンジンをレッドゾーンで回すようなもんだからね
そういうのが好きな向きは、デリケートなフォビオンではなく、
頑丈なベイヤーを使えばいいだけだわな
>>182 PickUp主張してた人も納得のサッポロポテトか。
ゆとり世代は太陽を撮るのか?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:57:02 ID:9ku6nWri0
ハワイやグァムなんかでは夕日は定番ですから。
夕焼け朝焼けはありふれた被写体だとは思うが、写すなと取説に書いてないデジカメは多分無い。
そんだけだな。写ればラッキー程度の。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:58:26 ID:u0eRPJbO0
>>178 シグマに限って欠陥を認めるはずは無い。それがシグマクオリティー
するな、と書いてある事が出来ないのを捕まえて「欠陥」とは言わんだろ。
GRDでも出るし一眼のレンズでも出るやつは出ちゃうけどね。
それを言い出したら「フレアが出ます」の注意書きがないレンズはすべて回収しないとね。
太陽を写すな とは取説に書いてないような…
よく見てご覧。
取説には全て書いてるんだよ。ワッフルワッフルと言えば全部読めるんだよ
ゆとりはそんなことも分からんのか
チンカスなアンチの人たちのおすすめコンデジは何?
そっちの方がよければそっち買う。
GRDやGX100なんて「赤玉」なんだぜ?サッポロポテトの方がまだ愛着わいていいじゃないか。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:08:58 ID:nBhUlDzYO
ワッフル ワッフル
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:10:44 ID:hQZtWvWU0
動作遅すぎ
質感低すぎ
ノイズ多すぎ
画素少なすぎ
逆光弱すぎ
レンズ暗すぎ
モニター糞すぎ
値段高すぎ
発色不自然すぎ
信者痛すぎ
このカメラ買う価値無いねww
現像ソフトは純正のSSPしかないんですか?
サッポロポテト見て買うの躊躇する人は、
最初から買ってないだろ。
>>198 ID:hQZtWvWU0
買う価値あるコンデジは何?
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:20:47 ID:nBhUlDzYO
コンデジにはろくなものがない
>>202 それにはハゲ同。
でもその中でDP1はマシと思うぞ。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:23:22 ID:AYjKimRTO
シルキーで現像できますか?
DNGコンバーター入れると幸せになれますか?
SIGMA総合スレでもがんばってる人いるけどさ、
そんなに対策するほど売れる機種じゃないだろうに
価格で馬鹿リコー社員が変な画像貼り付けてるんでワラタ
自分で自分とこのカメラの評価落とすなんて
朝日と夕陽は撮りたいな。
DP1は持ってるけどまだチャンスがない。
まじで朝日や夕陽でもポテトなの?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:36:13 ID:9ku6nWri0
朝日と夕陽は綺麗には撮れません。鬼門でしょう。
それを知らないで海外旅行にもって行って夕日をバックに結婚式の撮影してビックリ!
訴訟にならなければ良いが。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:42:34 ID:4t1EvwH80
GRDはテレコンだけが赤玉
>>196 普通に使えば良いカメラだよ
>>145 サッポロポテトはあんなに赤くありません by カルビー
SPP以外と悪くない。
パナのLX1/2に付いてきた現像ソフトなんて酷いモノだった。
Mac版で使っているが、ホワイトバランスを変更するたび
5,6秒待たされるのは改善して欲しい。
どうせPhotoshop CS3もしくはLightroomがDP1に対応してくれるまでの間しか
使わないだろうけど。
あれ?同じIDやったか。早とちりィ〜 (^Д^*)
>>91 キッチンタイマー片手に大ざっぱな計測をしてみた。
連写3枚取り終わった瞬間から書き込みが終わるまでをA、赤ランプだけの時間をBとして
ADT-SDHC Card 16GB Class 6 はA:22秒 B:17秒
TS2GSD150 (非SDHC) はA:14秒 B:10秒
それぞれ誤差1秒くらいって感じで。
>>208 「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」だろ?
役者の能力に対してこの役じゃ能力を生かしきれないという意味で使われる。
素晴らしい役者→DP1、役柄→Photo pro にする例えは間違いか?
まあスレチだからこれ以上議論はしないが。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:16:27 ID:PAdX/7Gh0
>役柄→Photo pro
役不足の意味より、その例えが問題
>>220 マジ?
まあ、じゃあ次から気を付ける。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:20:08 ID:nBhUlDzYO
無理して難しい言葉を使わなくていいよ。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:27:18 ID:u0eRPJbO0
>>190 >するな、と書いてある事が出来ないのを捕まえて「欠陥」とは言わんだろ。
契約書の裏に薄くて小さい文字で重要だけど見て欲しくない情報を書くのはその筋の会社の定番だな。
取り説なんて普通は購入前に熟読出来ないし、カメラの基本的な機能に制限があるならパッケージに書くべきだな。
まあ、良心のあるメーカーならそんな欠陥カメラは発売しないだろう。
広角の固定焦点カメラで「太陽を入れちゃ駄目です。写真は順光で撮るものです」
なんて主張は通らない。
俺的には、ベイヤーが構造的に「補間ノイズ」垂れ流し状態の欠陥商品なのを
黙ってるほうがユーザーとの信義則上問題だと思うけどなぁ
今はベイヤーしか使えないんだから仕方が無い。
あと3、4年すればフジからも3層撮像素子のカメラが出るはず。
>>223 強光源が入るとまずいだけで、逆光で撮るなとは言ってないだろ
>>219 RAWでの速度。
もうちょっとしたらjpegも計測してみる。
229 :
91:2008/03/06(木) 12:42:47 ID:PyEOY3xLO
>>217 サンクス
やっぱSDHCの方が遅いんだなぁ・・・ありがちだね。
10秒くらいで書き終わるカードが見つかれば
ブラケット撮影をデフォルトにするのも可能かも・・・
もしくはブレの少ないのを三連写から選ぶとかね。
JPEGなら尚更に問題無くなるし。
A-DATAとTranscendを比較してはかわいそうというものだ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:47:51 ID:u0eRPJbO0
>>227 「強光源が入るとまずい」のはfobeonのDレンジが狭すぎるから仕方が無いけど
それはシグマの都合であってチャート撮影しかしない人には問題なくても
普通に風景を撮るには重大な欠陥。
太陽が出ている時間帯に広角撮影しようとしたら、どれだけキツイ制限か理解出来ないのか?
これだから信者は(ry
>>231 ちょっと待て、ハレーションの話じゃなかったのか?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:52:36 ID:ciDKOHr/0
amazonの発送予定が3/5のままで止まってるんだが…
誰かamazonで変えた人はいる?
>>233 問い合わせすると、たぶん2008/3/16 - 2008/3/26あたりに変わって
300円のギフトくれるよ。
2/15に予約して放っておいたらフードとバッテリだけ3/3に届いて
Konozamaだよorz
キタムラフード入荷きたー
同時に頼んじゃったもんだからフードの在庫切れで発送止まってたんだがこれでようやくくるー
>>233 アマゾンで買ったよ。
2/25に本体とバッテリーを予約。
発売日決定した後もバッテリーの発売日表示が3/31のままだったので、
本体とバッテリーを分割発送に変更。
でも結局どっちも3/2発送で3/3に届いた。
私は2/14にamazon予約→3/3着
けっこうkonozama報告も多いよね…。さすがamazon。
本体ゲットしてからamazonでフード頼んだ
>発送予定日: 2008/3/30
orz
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:13:26 ID:ciDKOHr/0
242 :
217:2008/03/06(木) 13:16:17 ID:NaIWAgfK0
jpegも計ってみた。
携帯電話用にA-DATAのmicroSD2GBも1300円で買っていたので、それも追加。
連写モードで3枚撮影。
RAWで最後のシャッターから書き込み終わるまでをA、赤ランプだけをB。
jpeg(画像サイズHi・画質FINE)はそれぞれC、D。
ADT-SDHC Card 16GB A:22秒 B:17秒 C:11秒 D:8秒
TS2GSD150 A:14秒 B:10秒 C:10秒 D:6秒
ADT-microSD 2GB A:17秒 B:13秒 C:11秒 D:8秒
jpegは試しに画像サイズをMED(1872x1248)で計ってみたけど
どのカードもほぼ変わらず。1秒早くなったかもという程度。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:17:07 ID:PAdX/7Gh0
本当に欲しいものはamaで注文してはいけない。
トラブったときの連絡がとにかく面倒。
あそこは本以外買わないほうがいいよ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:18:28 ID:blp/jhGdO
アマゾンで2月11日に予約したのに未だに届かないぞ!
245 :
242:2008/03/06(木) 13:19:34 ID:NaIWAgfK0
あぁ各カード揃えて書き込んだのにスペースが消されてるorz
見辛くてスマン。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:24:49 ID:PAdX/7Gh0
>>242 乙
ちなみにjpegで連写すると、何枚くらいで書き込み待ちになるの?
>>242 乙
同じように計ってみた。
Sandisk ExtremeIII 4G A:14秒 B:10秒 C:11秒 D:5秒
SDカードはサイズ(容量)の小さい方が速いというのが常識なんだけど。
皆さんご存じないのか???
>>243 dellもな
SD14と18-50F2.8だとがんばってもあんな赤いワッフルでないな。
やっぱ原因レンズかね?
後玉と素子表面が近すぎるんだな。
ナノクリスタルコートでも施してもらえ。
皆さん乙
サンVはSDHCだよな?でも14秒なら速いね。
多分、classより相性が大きいみたいだな。
どうせ砂時計表示の時は撮れないし
一番速いカードでJPEG単撮影なら余分なストレスは無くなるかもね。
SDHCのClass表記ってアテにならないしね。
Class 6でも最低6MB/s保証でしょ。
メインではExtremeIIIの2GB(非SDHC)を使ってるけど、時間は
>>248とほぼ同じかな。
緊急用に携帯に刺さってたMicroSDをアダプタ介して突っ込んだ時に
ん?意外と速い?とは思ったが、やっぱ速かったのか。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:49:52 ID:czdaio4f0
昔、ちいさなころオヤジからカメラは逆光で撮っちゃダメだよって、
初めての遠足にコンパクトカメラを持って行ったの思い出した。
今あらためて知る写真の撮り方の基本。
みなさん、画面に太陽や強い光が入るとヘタな写真になりますよ。ってか。
ダメだろ。夕焼け写真撮れないじゃん。
トランセンド TS8GSDHC6(SDHC8G クラス6)
でRaw連射撮影でシャッターから赤ランプ終了までトータル17秒
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:55:48 ID:4t1EvwH80
ベンチなんかやってないで外に写真撮りいけよ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:03:19 ID:/xpCsdjS0
太陽高度が低いと光量が減衰するから赤玉は出にくいです。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:04:00 ID:9ku6nWri0
色々なワッフルの形状があるみたいだから、みんなで太陽を撮って
コレクションしてみよう!
キチガイ粘着アンチが沸くのは名器の証明だなw
夕方の太陽を撮影しても、普通にサッポロポテトだよ。
困ったね・・・・。
日中の太陽があたる広い風景を、順光で撮影してもモヤってる感じ。
サッポロポテトと同じく、内面反射で悪影響がある感じ。
街中の光が安定してる場所の写りは楽しい。
会議室にて協議中
社長、ここは決断です。
やはり全機リコールしましょう!
>>266 そうなったら貴重品だ。俺のは返さんぞ。w
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:26:05 ID:CCnHPU890
Sandisk Extreme3 の8GBって相性とか速度はどうなんでしょうかね?
実際にお使いの方いましたら、教えてください。よろしくお願いします。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:29:36 ID:4t1EvwH80
太陽との相性は最悪です。
これってフォビョーンがイルミネーションに弱いのと同じか。
>>270 逆光ってのは太陽を入れるって意味じゃないよw
ゆとりが軽くろんぱwされた瞬間を目撃してしまった。
>>272 腐ってやがる、、早すぎたんだ。
には同意だが、スレ違い。
同じ解像度を理屈の上で叩きだせる機械の話だというのも分った上で。
>>264 もし消してなければ、その夕日見せてもらえないか
>>277 価格コムのスレで、レスと共に画像を掲載してます。
それと、前のスレかな?
私の画像を見た人が「サッポロポテト」と名付けてくれました。苦笑
>>276 撮像素子が同程度のものならキットレベルのズームで撮った絵が
専用設計された単焦点レンズに負けてても何の不思議もないしね
Fの違いがまったく分からないのだが・・・
>>278 ああ、アレの主だったのかw
そりゃ失礼した
10万もするのに、ひどい欠陥商品だね。だれか夕日撮って?
ファインダーは高いの買わなくても
Konica のDG-2用ワイコン DG-W-Kに付いてくる
28mm外付けファインダーで充分だで。防塵・防滴だし
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 15:18:19 ID:blp/jhGdO
逆光にこんなに弱いとは、、、確かに早すぎたのかも
太陽ヲタおおすぎ
どんだけ太陽撮るのに必死なんだよw
逆光と強い光源とは意味が違うだろ
DP1で撮影した画像のファイルサイズについて教えて下さい。
このスレと前スレであげられているファイルで、例えば
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10555.jpg ←これなどは、
2640×1760ピクセル、解像度180dpiでファイルサイズが1,023KB。
一方、
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up9657.jpg ←これなどは、
2640×1760ピクセル、解像度180dpiでファイルサイズが6,080KB。
被写体の色数?などによってファイルサイズが変わることは感覚的に
わかりますが、これほど大きな差が出るものでしょうか?
またそれは、raw現像とjpegとで大きく変わってくるものでしょうか?
DP1は、実質500万画素以下のサイズなので、今まで使ってきた1,000万画素コンデジ
等と比べ、ファイルサイズが半分なのに解像度は数倍上?という魅力があると
勝手に想像していました。
>>288 ライブビューのあるカメラだから、センサー痛めなきゃいいけどな。
必死に実験してくれるのは有り難い(笑)が、ちょっと心配。
>>290 二千円?中古かな・・・
それともテレコンのオプションで単体?
>>292 カメラ内JPEGだとYUV422だけど、SPPで現像するとYUV444のJPEGを出力すると
どこかで読んだような気が。単純に情報量が1.5倍あります。
このスレだけじゃなく価格の方もそうだけど、光源が写りこむのを逆光というのは違和感があるな
>>296 SPPでもJPEGで保存するときクオリティーの指定があるから、それで変わるんじゃないかな。
>>293 素子が染み焼けたら保証対象外だろうね。
昔α7デジが出た際に直接線を入れて撮って
その後の数枚に太陽大の焼けらしき影が写った際には焦ったわ・・・
ま、結果的には大丈夫だったけど。
>>292 上の下手な写真wの者です
SPPの設定は、中(最適)、クオリティ10でした。
参考までに
>ID:IzNgRrF30
価格に帰れよ。あそこ知識も半端でネチネチした奴が多くて気持ち悪い。
じ■かめ氏はほのぼのしてて好きだけどなw
お姉ちゃんの被写体ブレが残念だ。
>>295 しかし、右の方の玄関マットの質感とか、実に何気に綺麗だな。
太陽をフレームに入れてちょっとでも玄人気取りしたい人おおすぎ
しかも、そのことを逆光、逆光って。間違いにもほどがある
あえていうなら「直射光」だ
しかもそんな撮影、どのカメラも保証してない
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 16:05:51 ID:/xpCsdjS0
だから変態専用カメラだって言ってるじゃない。
子供は帰った帰った。
気取りたい年頃
>>299 これ使ってるよ。
ボディと質感が若干違うけど、ぶつけても構わない気がgoo!
311 :
292:2008/03/06(木) 16:25:40 ID:0atheXJm0
圧縮率の設定は、WindowsXPの簡易的なExif情報ではわからないのですね、、、
1,000万画素超のデジカメ(デジ一&コンデジ)で撮ったデータサイズに比べて、
DP1のデータサイズは、同等の写りにおいて、概ね小さくできると解釈しても良いでしょうか?
DP1に投資するのは、時期尚早だということか
今はお金がある人に頑張ってもらう時期です。買ってもらわないと欠点を改善した次機種も出ませんので。
貧乏人は指くわえながら寝て待ってろってこったなw
>>313 もし、君にとって「投資」と呼ぶような金額なのであれば、確かにやめたほうがいいね。w
>>314 うへへ、たった10万のカメラ買ったくらいで金持ち扱いされちゃったよ。照れるなあ。w
8万強で正直貧乏とか金持ちとか関係ないと思うんだが…
10万で1年ほど遊べたら安いもんと思う。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:00:06 ID:u0eRPJbO0
>>307 >太陽をフレームに入れてちょっとでも玄人気取りしたい人おおすぎ
そんな些細なことが「玄人気取り」に見えるとは信者って(ry
光と影をうまく配置するのは写真撮影の常識。
雲海に沈む夕日なんてシーンは信者には興味が無いのだろう。
そんな当たり前の事も実現出来ないカメラは欠陥品と呼ばれても仕方が無い。
多分、シグマは1:1チャート至上主義であって実際の写真に必要な
SNやダイナミックレンジそのた諸々の事柄なんて関係無いのだろう。
DP1の欠陥は沢山あるが、赤玉の件に関しては完全に設計ミスだろ。
むき出しのイメージセンサの縦横の微細構造が反射型回折格子として働く事を知らずにレンズ設計したから
こんな事になる。まあ、シグマにコンデジのノウハウが無かったと言う事だな。
その上、foveonの欠点であるダイナミックレンジが狭い問題があるので
淡い赤玉でさえ色が飽和して中が一定の色になってしまい不自然極まりない。
貧乏なのでDP1は指咥えながら見守っています。
とりあえずは、S100FS買って気を紛らせつつ、
撮影を楽しむしかありません。
残念です。
DP1ってさ、凝った作品を撮るカメラじゃなくて、画質の良いお気軽スナップカメラなんじゃないの?
そう考えるとわざわざ太陽を入れる事も無さそう。
みんな、適材適所で行こう。
赤玉はGRDでも話題になったが、NDフィルターで光量落とせば軽減
できるんじゃないかな
>>320 回折格子うんぬんに関しては多分シグマに弁解の余地はないんだろうが、
S/N比が極端に悪いだけで、フォビオンのダイナミックレンジはものすごく「広い」ぞ
>>279の逆光の画とかわかりやすいと思うんだが……
対策会議の結論
社長「みんな、適材適所で行こう。」
さっさと5万円にならんかな
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:18:29 ID:u0eRPJbO0
>>324 スミア等、素子の問題であればNDが使えるが、光学系の設計ミスで
SNが悪い(フレア)のでNDは効果が全く無い。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:19:46 ID:xp91DGKi0
DP1って言うな。変態カメラって言え。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:24:02 ID:czdaio4f0
>>298 逆光って言ってんのは、まあ分かり易くまとめて、そういう状況のことを『逆光』って言ってしまってるだけの話なんだよ。
分かればいいじゃん。強い光源が入ったら破綻するってこと。
逆光でじゅうぶんだよ。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:29:52 ID:xv/YofCVO
夕日とかは撮らないで昼間順光専用機で使えばいいじゃん。
そもそもみんなサブ機として買ってるんだろうし。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:31:32 ID:xp91DGKi0
これ、何撮るのにむいてんだ?
販売5万円になるためには、
他社からもAPS-C程度なサイズのが出ないと無理。
出ても、生産量をシグマ的に減らせば、値段下げなくても良いよ。
欲しい人はまだまだいる。
ところで、GRDのファインダーはDP1に使えるのだろうか?
DP1持ってる人が全て2chネラーに見える私は2chネラー
GRDのはオフセットされてるのでささらない
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:41:30 ID:u0eRPJbO0
>>332 1:1チャートを撮ってカメラを正確に水平にする技術を磨く。
一画素分でも傾こうものなら滅茶苦茶にモアレるからね。
>>320 回折格子になるようなピッチじゃないよ。単なる複眼状の凸レンズとして作用しているだけ。
もし回折格子だったら虹色のフレアになる。
きっと、回折格子って言葉を使いたかったんだね。ww
DP1 とっても欲しいんだが、見た目がヤスっぽくて。。。
DGRII の ASP-C 版が出るのを期待。
DP1 にはこの路線の起爆剤になってほしい
339 :
338:2008/03/06(木) 17:50:11 ID:ZuDLuRfu0
APS-C の間違い
>>339 おちけつ。まだあるw
食べ物の写真を希望
音韻転倒、、音位転倒、、どっちだっけ?
冗談抜きでシグマにフォーサーズ機の注文出したぜ!
返事返ってきた
>弊社SDシリーズのカメラがございますので、フォーサーズのカメラに搭載する
>予定はございませんので、何卒ご了解くださいませ。
残ッ念ッ!!!
DP1を買った人って、
以前にSonyのHDR-HC1も買った人が
多いのではなかろうか。
>>342 4/3はマウント、フランジバックその他全てを含めた規格だから、
あれに賛同すると、とっても面倒なので、、自社マウント持ちの会社が
乗るわけがない。
さっき届いた今充電中
ゴムキャップがすぐちぎれそうなのが心配
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:00:49 ID:czdaio4f0
>>307 総称で『逆光』でいいと思うよ。いちいち揚げ足とりなさんな。気の小さなやつ。
太陽をフレームに入れることのどこが玄人気取りなんだあ?
素直に、『あ、夕焼けキレイ!撮ろ。パシャ』みたいなもんでごくごく普通のできごとなのですよ。
みんなの写真に比べて、なんか自分の写真はなんかボケてるような、
ピンが甘い気がして、腕が悪くて微妙にぶれてるのか、それとも
オートフォーカスがおかしい個体なのか、とずっと悩んでた。
出力サイズが倍になっていた。
60枚以上現像して、今まで気付かなかったなんて…
夕焼けと夕日は違うだろw
>>344 それとカレーだったかな?
もうちょっと見てみたいなと思って。腹減ってきたのもあってw
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:06:33 ID:czdaio4f0
またまた、この揚げ足取りさんったら。
>>347 「DP1は逆光に弱い」というレッテル貼りキタ━(゚∀゚)━!
太陽撮ったりしても問題ないような逆光に強いコンデジやら一眼おせーて
レッテルつーか、事実じゃない。
説明書にも注意書きしてあるぞ。
>>333 画角28ミリと言っても、
アスペクト比に注意ね。
DP1は 3:2 だ。
だから逆光であることと光源に直接レンズを向けることはイコールではないt(以下無限ループ)
正確には、「DP1のレンズは逆光に強い優れものだが、センサーは直射光に弱い」だな
うす雲越しの夕日ぐらいなら大丈夫だろうけど、画面に直に太陽を入れる場合は、
Mモードで、サッポロポテトが出ないとこまで露出をアンダーにし、現像時に持ち上げる
しかないだろうな
ISO800がそこそこ使えるようだから、意外にうまくいくかも
おなじ28mmでもアスペクト比3:2の方が広く感じるよな。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:22:02 ID:O2WjWHp10
amazonから連絡キターーーーーーーーーーーーーー!
2/15日注文で3/18以降の着 OTL
酷いと聞いていたが、なんで今注文するのと同じ着日なんだw
これなら普通のカメラ屋で注文して、店の売り上げに貢献した方がいいね。
来年の初日の出のために買おうと思ってたのに・・・
今日、ヨドバシ見てみたら在庫在るんだけど、どうしよう。
太陽だけじゃなく、明るい電灯もダメだろ。
うちの爺さん、ツルピカのハゲ頭なんだがこれもダメなんだろうか?
>>359 下着の質感も確認したいのだが、、、。
>>363 昨日少量入荷したらしいよ。
この後の入荷日は分からないそうです。
おいらは本日予約した。
>>363 結構豊富そうだね。品薄が解消されたのは喜ばしい。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:38:09 ID:QlOthLli0
薄暗い室内で漆器(輪島塗)とかの
民芸品を撮りたいのですが、
DP1はそれに適してますか?
GR2とDP1で迷ってます。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:43:08 ID:TELymqXa0
>370
森山大道みたいな写真を望むならGRDしかないよw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:56:42 ID:blp/jhGdO
370
デジタル一眼買ったほうがいいよ。
>>370 迷った時点でDP1はやめたほうがいいよ。
薄暗い場所なら手ぶれ補正のあるデジ一眼が良いと思う。今、安いのだとα200かな?
GRD2もDP1も手ぶれ補正なしで暗所に弱いです。
デジタル画像の研究者(某国立大学教授)はfoveonを大絶賛してる。
絵画の先生のポートフォリオでfoveooで目からウロコだと言ってたよ。
ベイヤーは所詮は作り絵だから
補間処理やら偽色は邪魔だし質感をスポイルするね・・・
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 19:11:32 ID:TELymqXa0
>374
単なる釣りだと思うよ
>>374 いや、静物であれば露光時間が伸ばせるし
DP1が最も得意とする撮影だよ。
ただ、28mmは広角過ぎるかもしれない。
SD14/70mmマクロか、ベイヤーならD3/50mmがベスト。
コンデジならDP1以外に候補は無い。質感描写を重視。
被写界深度が必要だから明るいf値は不要だね。
あれ・・・
マジレスしたらダメだったか?
>>377 三脚立てていいかどうかにもよるんじゃない?
あ、間違えた。
D3なら105マクロだな。
>>377 >いや、静物であれば露光時間が伸ばせるし
>DP1が最も得意とする撮影だよ。
DP1じゃ寄れないだろ…クローズアップレンズ付けろってか?だったら一眼にしたほうが早い。
あと、店先で撮影したりする場合は三脚使えないので
露光時間がのばせると決め付けるのもどうなのよ。
DP1使ってるからこそ言うが、何でもDP1薦めるのは間違ってる。これはそんな万能なカメラじゃない。
そう、少なくとも画角28ミリがピンと来ることが絶対だな。
買ってから28ミリの使いどころを考えるのでは遅い。
ただ、三脚必須ならDP1の意味もある。
三脚は上に載せるカメラの数倍の重量が必要。
つまり、カメラが軽量になれば三脚の重量が遙かに軽量になる。
三脚必須の撮影をDP1で置き換えできれば荷物が大幅に軽くなる。
>>370 悪いことは言わん、一眼にしとけ
無理やりDP1を薦めるのは馬鹿だよ
384 :
370:2008/03/06(木) 19:33:40 ID:QlOthLli0
みなさんレスありがとうございます。
時間がなくて本当に迷ってます。
輪島塗を撮りたいのは、その工程を(300くらいあります。)
記録として残したい為です。
三脚を使うことにためらいはありませんが、
出来ればないほうがさくさくとれるな〜って感じです。
一眼はいままでマミヤの67を使用してたので
行動しやすいコンデジがいいかなと思います。
あ〜迷います。
だれか答えだして(笑)
>>361 18日あたりにまた延びるよ。
あそこは、在庫確保出来なくても予約うけ続けるし、予約順番も関係ないから。
なんとなくですが、EOSキスとかでレンズ交換しながら
撮った方が楽しそうですね。
海生生物@大阪民国
>>384 あぁ。芸術品としての撮影で無いのか・・・
ならば、感度性能のいいFinePix F30/31fd/100fdが良い。
DP1は写真機です。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 19:51:52 ID:czdaio4f0
>>384 撮るのはお仕事ですか?印刷されますか?大きな印刷ですか小さなパンフていどですか?
ウェブ用ですか?個人的な御趣味としてですか?
それによってもちがうと思いますが、DP1はレスポンスが悪いのでシャッターチャンスを逃がすことになりそうです。
たしかにコンデジでささっと撮るというのは魅力ですけど、DP1がすることではないと思います。
デジイチが取り回しが利いて良さそうですね。EOSkissなんかは軽いしそこそこの画質なのでよろしいんじゃないでしょうか。
>>384 やはりDP1ではないと思うなー。
暗所のDP1のjpeg撮りでは斑ノイズが目立つし。
300の行程をRAW現像も「開く>確認>保存」だけでうんざり。
他のカメラともなると、出力サイズにもよるよね。
WEBに載せる程度ならDP1以外でいいんじゃないかな。
WEB用だけにDP1は高すぎるしね。
>>390 感度性能で考えればnikon D40がお勧め。kissX2でどうか判らんが。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 19:57:17 ID:czdaio4f0
>>384 370を読み返して、GRでもないですよ。
単焦点のカメラじゃないと思いますが。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 19:57:30 ID:j8//FM+80
今日触ってきた。
AF点の移動ってメニューの結構深いところにあったけど、AF点はメニューからしか移動不可?
DP1はこの精緻かつ感動ある画像を所有する喜びを必要としない人には・・・
かなり操作性や取り回しなど拷問なので他人には勧めにくい
けど
カワイイヨカワイイヨDP1(´∀`)
>>396 いいなぁ
ふと、自分はDP1に試されているのではないかと思った
自分を変態だと思うならDP1を買え
FOVEON像を見て触って何とも思わなかったならば
それは、ベイヤーを使ってりゃ良いってことだと思う。
これって そんなに遅いの?
402 :
370:2008/03/06(木) 20:11:26 ID:QlOthLli0
みなさん詳しくて頼りになります。
ゴルゴ13のようにその時の自分にあった
物を選びたいですね。
あ〜何故かDP1がきになる…
>>382 ハゲ堂だ。俺はDP1で三脚を常時カバンに入れる様になった。
実はSD14でも余程大切な撮影やら長時間露光でない限り
三脚はトランクに積みっぱなしで持ち歩かない主義だったんだが
DP1であれば軽量なオモチャ三脚でも充分に使い物になると踏んでる。
>>402 輪島塗を芸術品として
質感をスポイルせずに撮影したくなった時には
Foveonがイチ押しですよ。
でも、ベイヤーであっても135フルサイズ機の最新型で
レンズを的確に選べば、充分に質感が伝わる写真が撮れます。
その場合は、コンデジは論外かなと・・・
スーパーマルチレイヤーコートの採用により、フレアー・ゴーストの発生を軽減、
逆光や反逆光の厳しい条件でも安心して使用可能です。大型イメージセンサーを
採用していることにより、被写界深度が浅く、近距離や解放絞りでの撮影において、
一眼レフカメラのような自然なボケ味を楽しむことができます。
うぉーい!!
その通りだと思うが。
まだ赤玉とやらの話で引っ張りたいのか?
xiaostyleというトイデジを愛用してる(た)オレからすると
DP1は速くて室内&夜でも撮れて外で白飛びもしなくてAFが超便利!と思った
でもじっくりマニュアルでピントあわせが楽しいけど
世の中のデジカメってDP1が遅くて不便って思えるほど高機能なのかね
ちょっと気になるが、たぶんオレって幸せ
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 20:34:48 ID:TELymqXa0
>408
コンデジをコレクションしているから持っているが、サッポロとかいってる人に
シャオを持たしたら気絶すると思うよ。
似たような新商品群にはぜんぜん食指が沸かない。
万能でなくていいから次はDP1にする。毎日
太陽ばっか撮るわけじゃなし。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 20:39:50 ID:/zVw20Eq0
結局のところ、解像感はピカイチだけど解像力は画素数なりということで
いいのかな?
誰もシグマにサッポロポテトの件何も言ってないの?
>>411 400万画素であっても画素数通りの解像力ってスゴイことだと思うけど
動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ)
質感低すぎ(リコーを見習え)
ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄)
画素少なすぎ(実質460万画素しかない)
逆光弱すぎ(ありえないワッフルw)
レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて)
モニター糞すぎ(何年前のレベル?)
値段高すぎ(この完成度で10万ww)
発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然)
信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww)
このカメラ買う価値無いねww
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 20:47:10 ID:fTOt6Mc90
サッポロポテトの専用スレを立てれば。
そればっかりをアップすれば、さすがにシグマも対策をかんがえるんじゃない?
このカメラの良い点(これは意外だった):AF精度。
>>384 工程の記録として映像に残すのであれば、照明を第一に考えましょう。
アベイラブルライトの下での自然な映像などというのは、多分に工程の記録とはならないでしょう。
フラッシュ(ストロボ)、できればスレーブユニットを使った2灯以上できっちり撮りましょう。
漆塗り(途中経過の半製品も含めて)の表面まで正確に残すのであれば、
現在のデジカメではDP1もしくはSD14にかなうものはないでしょう。
金属表面、光沢表面の描写は、Foveonの独擅場です。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 20:59:22 ID:PYhtqeLI0
GX100 (つД`)
●●●
● ●
●●●
DP1 (;ω;)ブワ
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●●●●●●●●●
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419 :
370:2008/03/06(木) 21:04:31 ID:QlOthLli0
>>417 スレーブユニットというのがあるのですね〜
DP1に使えるのを探してみようと思います。
アナログカメラのように露出計ではかってから
撮るのですかね?
>>407 たぶんココにツッコミたいんだろ
>反逆光
GRD2が出た時も騒がれてたけど、みんな太陽撮るの好きなんだね。
今日も勢い値はトップ2がDP1スレ。
part18/19のワンツーだな。
ちょっと勢いは弱まってきた様だ。
少し前なら800以上あったが今は436。
それでも断トツだな。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 21:23:03 ID:G4dcplpS0
太陽禁止
リサイズすな
>>419 スレーブユニットは判用品としてうられていますから、それを購入し通常のストロボを接続します。
全体のトリガーは、DP1の内蔵ストロボでおこないます。
(DP1の内蔵ストロボが光ると、それが引き金になって、スリーブユニットにつないだストロボが光ります)
煽りがワンパターンでつまんねえなw
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 21:45:47 ID:f2F9DTvV0
買われた方、色々な作例アップお疲れさまです。
都会での作例が多いのですが、観光地などの風景作例を撮られてる人いませんか?
風景をアップされてるブログとかあったら教えてください。
(ウチが九州の山の中なもんで・・)
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 21:53:51 ID:f2F9DTvV0
半年後にはDP2なんだろ?
>>430 週明けまで待って!!
っておれは今週末も予定は都内でもどかしいんだけど
明るいところと暗い所と動くものを避ければ綺麗に撮れるかな?
>>416 背面液晶でピン合わせってのは大変だから
精度を上げざるを得なかったんだろうけどな。
俺それほど良くなった感じはしないけどなぁ・・・
ま、2〜30枚程度しか未だ撮ってないけど。
液晶性能で文句言ってるやついるけど、
発色を派手にするとピン確認し難くなるぞ。
白黒でも良いんだ。ファインダなんてのは。
拡大(等倍)ボタンと同時に白黒に切り替わって欲しい。
>>433 そだね。
あと、寄れない場合は小さくしか写せないけどw
銀塩コンパクトなら30cmまで寄れれば十分だったけどな。
>>434 液晶の見えに文句を言っているひとの半分以上は、
工場出荷時の保護シートを剥がさずに見ているとオレは睨んでいる。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 22:21:52 ID:bPRHwb+E0
>>242 >>248 4GBで¥1,799円なちょっと怪しいClass6のSDHCカード買ってみた。
http://www.donya.jp/item/894.html 今の所トラブルはなく、A:17秒(3連撮直後からランプ消えるまで)でした。
そこそこのスピードで超安いのでおすすめじゃないかな。
ところで4GBだとRAWで200枚。
1日を1枚でまかなおうとすれば、8GBくらい無いと不安かもね。
8GBをもう1枚買うか、4GBをもう2枚買うか、ちょっと迷うね。
ま、あれだけピシッと貼ってあると
剥がさないヤツ多そうだな。俺もだけどw
>>441 俺、はがしたけどメチャメチャ苦労したw
>>443 そうなんだ。煽りのレベルの低さとマッチしてるね。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 22:33:25 ID:4Gdlp7+q0
>>438 そこの16GBでA:19秒ぐらいでした。
LXって全然知らんけどな。
液晶の剥がすの大変なのか・・・
まだしばらく貼っておくかなw
液晶保護フィルム剥がすのはガムテ使えば一発なんじゃないのか?
今夜トライしてみるわ。
SDのABCDはマジで参考になる。感謝。
速いカード使えば速くなるのはシグマ史上初だな
液晶保護フィルム、いいのを見つけるまでは剥がさない事にした。
傷だらけだけど。見つけたら、剥がしたのに合わせて切って使おうと思ってる。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:27:44 ID:j8//FM+80
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:38:52 ID:2ke4Gdei0
細い枝先の描写なんかは、さすがと言う感じだね。
>>451 この構図なのに雲のデティールが気持ちいいね
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:52:02 ID:G4dcplpS0
DP1 D3 1Ds3 で徹底比較テストをすれば
負けるだろうけど、やって欲しいわw
10万円 vs 100万円 の勝負。
>>451 色の分からないオンボロ液晶のままにしといた方が幸せだよ
459 :
(`・ω・´)ブーン:2008/03/06(木) 23:58:53 ID:4YiM0Ukc0
>>451 いい所にお住まいですね。
私もいい感じに撮れていると思いました。
フォビオンは細かな枝先は捨てている感じがしましたが、全体に絵画っぽく
仕上がっているようで、それもまた悪くないなと思いました。
また、良いの見せてくださいね。
>>454 Service Temporarily Unavailable
現像はざっとグレーだけ(色のついてるところを見て調整せず、できるだけ彩色のないところで)
合わせて現像してから、フォトショップにわたしてこのレイヤかぶせるとと結構多くのパターンでマシになるっす。
*もちろんその後全体のWB調整してね。
1.グレーあわせ
真ん中はRを上げてBを下げる。だいたい3/256ぐらい。
ハイライトは結構出目が変わってムズイけど、だいたいR4下げ。
下のほうはだいたいそのまま。
このカーブが結構そのままあたることが多い。
2.色相あわせ(範囲はデフォ)
レッド系+18 イエロー系-2 グリーン系+4 シアン系+4 ブルー系+14 マゼンタ系-5
あくまで中間調だけを重視。ハイキーとかだとめちゃくちゃになる場合も。
なにしろレッド〜マゼンタが寄り添いあっちゃって、ブルーはよっぽどマゼンタが嫌いみたいw
シャドーはもっとマゼンタマイナス、レッドプラスしたほうが良いっぽいけど、シャドーは元絵が安定しないので
大きく弄ると反転することもあるので試行錯誤中。
逆にハイライト側はBが暴れる傾向があるみたい?で良くわかんない。
デジカメは大変だな。
ラボであーだこーだ言うより気が楽だろ。何百枚も赤鉛筆で指定してらんないし。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:16:30 ID:aP9tfFG70
ポテト写真もって販売店に返品しようとするやつ多そうだな。
それが多ければリコールにもなるんだろうか
ならねえよww
もうちょい使いやすいレンズキャップをどこか作ってくれないかな
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:19:06 ID:hj/x4JRU0
どうせならRAWだけにしとけば良かったのに
SD9 10で散々懲りたんだろ。
金パナ4Gのクラス6でRAWで3連射で16秒位でjpgは8秒位です。
関係ないけど画像の削除はかなり早いような気がする。
このカメラの色って、ファームのバージョンアップとかで何とかなるものなの?
買っちゃったテヘ
>>467 そこんとこ同意。無くしそう。
>>470 削除は「ここにファイルがあるっす」っていう情報消してるだけだから、
どんなデジでも速いよ。
だから「消えた!」って言っても殆どレスキューできるわけです。
>>444 根拠も示さず、単に「レベルの低さ」などと言って済ませるところに三層厨の「レベルの低さ」が現れてるなw
全て事実、それも信者の手による実例に裏付けられた事実だというのに、何が「煽り」なんだか。
これだけの致命的欠点のオンパレードを「個性」とか言って済ませられる奴には、コンビニで売ってる
使い捨てカメラで十分だろ。
ほら、お前らの大好きな単焦点、高解像度、しかもAPS-Cを上回るフルサイズだぞ?wwwww
>>474 もう少しひねりが欲しいな。ギガピクセル氏の方が面白かった。
で君のオススメコンデジは何かな?
是非教えて欲しい。
ID:Sr7xSmQ80
ひっくり返せばフードになるキャップとか作れんかな・・・
キャップは無くしそうだし
フードは持ち歩きにしても面倒だし・・・
どう? >シグマ
>>472 レンズキャップは見てくれが悪くなっても、せめて紐通す穴くらいは欲しかったよね
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:28:40 ID:Expdhp6LO
スポットライトや花火とかでもサッポロポテトなんでしょうか
なんか善後策ないすかね?
>>475 「オススメコンデジ」なんてものを聞いてる時点で果てしなくレベルが低いことに気付けw
しかしこのカメラの画像見てると俺の一眼で撮った写真に
アンシャープマスクかけて解像感を高めるのがばかばかしくなってくるな。
ていうか最近おカメラがいかに画素数を無駄遣いしてるかよくわかる。
煽りチンカスはまだ来てるのか・・・
何しに来てんだか。ストレスか?不満?
まあDP1と比べられたら困るわなw
サッポロポテトって何のことかと思ったら、
「バーベキュー」のほうじゃないか。
普通さっぽろポテトって言えばは緑の袋のほうだろ。
SD14ですらDP1には苦戦する・・・
サラダ味って書いてあってもサラダの味しないよね
>>486 そうなんだよね。早く SD15 出してくれ。w
コンビニでまだフィルムカメラ売ってるんだ・・・ そっちの方が驚きだ
サラダって、原語では塩味ってことなんだが・・(≒ソルト)
>>457 一概には胃炎
撮影条件や対象で変わるけど、解像度にものを言わせてDP1が圧倒的な局面もあるだろよ
高感度はDP1は話にならんけどな
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:39:08 ID:1YLMCXTk0
ああっ、いま分かった!あまり注意してスレ見てなかったし。
サッポロポテトって、あの格子状の!
うまいこと言うねえ。
いや、ファームアップだ。
何のためのソフトウェア処理設計かと・・・
そろそろID:Sr7xSmQ80が
「悪いけど、俺はもう寝るよ。無職の君らと違って、明日(もう今日だが)もまた仕事があるんでね。」
といって勤務時間終了する予感。
煽り厨の目的は何なんだ・・・
単に悔しいのか?
>>477 折りたたみ式液晶シェードみたいなのがレンズ側に付く感じかね。ほしいな。
>>493 RAWで撮ってDP1付属のソフトで現像してもISO 800とか明らかに差があるから、
アナログ部分とかファームだけでは直らない問題もあるんじゃないかなあ。
測光モードってどういう使い分けしてる?
評価、中央、スポットってあるけど、結構こいつの評価は優秀だと思うが。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:43:51 ID:sNXn3eO/0
>>479 解決策はDP1で撮らない事。
光学系のSN比の問題なので、明るい点や面から一定の比率の暗さで
赤玉は必ず発生している。気がつくか付かないかだけの問題。
なので、バックが明るい日中の撮影よりも真っ暗な花火の方が条件は厳しいかも。
まあ、シグマのホームページにレタッチで背景を黒く塗りつぶした花火の画像が
UPされるかも試練が。
>>498 RAW生成時の処理がまったく違うらしい・・・
ファーム対応するにはプログラムの全書き換えになるな。
>>499 そういえば、まだ評価測光以外使ってなかった。w
露出補正が前提なら、中央とかスポットのほうが予測しやすいかもね。
久々にデジカメ板にきた
Foveon×コンパクトの組み合わせって
下手すると市場を変えるかもしれんね
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:47:42 ID:sNXn3eO/0
>>463 シグマじゃ無ければそんなにめんどくさくない。
Foveonじゃなくてもいいから、大型素子×コンパクトの組み合わせが増えるとうれしい
>>500 しったかぶってトンデモ垂れ流すのは楽しい?
赤玉の話で「SN比」という単語が出てくるのに激しい違和感があるんだが
このSN比って奴は俺の知ってるSN比とは違う意味の単語なんだろうか。悩む。
てか煽りネタは使い回しの珍説ばかり。
同じことばっか繰り返しでしつこいよ。アスペルガーか?
>>509 あの人に言ってることは最後まで読んでないのでよくわからない。
読む気もない。w
>>510 意外に偽色が多いな。
高感度は凄いけど
解像力はコダックのSLR/nの方が上かもしれんな・・・
>>511 いいえ。他社工作員の下請けアルバイトです。
>>513 あのね、倍率色収差と偽色は全く別物。色が変だとみんな「偽色」と言うのは
無知をさらけ出しているだけだから、止めた方がいいよ。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 01:01:33 ID:Gx2TYEmg0
このカメラはレンズって交換出来ますか?
調べないで質問してます。
おしえてください。
できません。お引取りを。
じゃあレンズが安物で解像してないのかw
DP1を今のところ買う予定は立っていないけど、
他社が続かざるおえない位にDP1は商業的に成功して欲しい。
>>516 そんなにキツク言わなくても良いんじゃないかい
>>519 D3のレンズは確かに安物かもしれない。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 01:10:22 ID:ObX6PgGR0
他社からAPS−Cコンパクトが出たとして、現行のデジ一と同じ絵だろ?
やっぱFOVEONだからいいんじゃね?
しかし酷い色収差だな。
DP1には皆無だよ。
>>522 当然、素子もそうだが
レンズもかなり良いぞ、DP1・・・
D3クラスのデジカメに単焦点等のそれなりのレンズをつけて、DP1の得意分野(明るい風景、建物等)で撮り比べしたい。
誰かやってくれ。
ミラーがないためにバックフォーカス長を短くできるので、
広角はコンデジのほうが有利だもの。
RF用広角レンズと一眼レフ用広角レンズを見るとよくわかるよ。
ワッフルワッフル
しかしまぁ
>>526を見て思ったけどもう他のコンデジ見れなくなってきたな…。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 01:33:50 ID:yfWKgjxG0
なんか腹減ったなw
>>449 製品発表当時、メディアへの転送速度に一言つけといたんだが
それをちゃんと拾ってくれたのかも知れん
自分の希望が通ってるのはうれしいが、そうでなくても使い勝手がよくなってるのはよいね
むしろなんでカードでそんなに性能差でるんだろ
533 :
451:2008/03/07(金) 01:35:43 ID:ZdmouJBB0
E68もE63もE8も持ってる俺としては興味深い。
>>533 まずは、MSの埃をはらってから撮影しろ
みんな結構古いPhotoshop使ってるよね
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 01:52:01 ID:N1ZqBU3b0
ええぃ結局買いなのか??
悩むようなやつは買わないが吉だろ。
>>533 ワイコンは最短が短くなる。テレコンは遠くなる。
もちろん、どちらも無限遠は無限遠。
>541
なんでそんなに威張ってるの?
DP1はいいカメラだけど、お前が作ったわけでもなかろうに
威張りたい為に買ったのか?
じゃあなんだ、買え買え、たんと買え。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:06:29 ID:JmpLGlC10
操作性が最悪で、バッテリーの持ちが悪くて、逆光でサッポロポテトのどこがいいカメラなんだ?
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:07:23 ID:JmpLGlC10
ん?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:08:58 ID:JmpLGlC10
単焦点だろタコ
>>545 サッポロポテトが写り込む状況以外での写りが素晴らしいところかな
>>545 これより写りのいいコンデジが他にない。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:10:53 ID:JmpLGlC10
ちょっとかっこ悪いはかっこ悪いが、レンズキャップに紐つけてみた
少しは機動力上がるかなー。
>554
スマン
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:16:26 ID:JmpLGlC10
バッテリー200枚どころか6,70枚とからしいじゃん。
今のご時世、消費期限だって多少余裕をもって書いてるだろうに。
公表値以下とかないだろ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:18:53 ID:JmpLGlC10
「6,70枚とからしい」と書いた。
価格情報。
自分はRawで160枚くらいは撮れたよ。
その時点で残りメモリ1になってた。
バッテリー切れるまで試してないけど。
ID:JmpLGlC10は、しったかぶってトンデモ垂れ流すのって楽しい?
自分の馬鹿さ加減を晒すのが快感?
マジレスすると、
リチウムイオンバッテリーは最初数回充電してから本来の性能が発揮される。
逆にアンチを装ってるのか?
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:24:48 ID:luZcXFUt0
1眼レフのレンズ1本より安いから、明日買います。
1D系のサブとしてなら使えるでしょ。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:27:14 ID:JmpLGlC10
価格はアンチだらけなのか?
敵多くて大変だな。
ところでトンデモって何?
意味わかんないんだけど流行らせたいの?
>>556 おまえ、かつがれたんだよ。
価格コムとか信用するようじゃ、この先苦労すると思うよ。
前世紀の人か…。
RAW連写利用で300枚以上撮ってUSB転送までやってようやくバッテリー表示2ってとこだな
>>563 価格はどの商品にもアンチだらけだね。もう誰も信用してないから実害無いんだよ。
「トンデモ」というのは、この場合「とんでもない話(を垂れ流す)」という意味だと思うな。
そのくらい類推てきるようになるといいね。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:32:36 ID:JmpLGlC10
だとしたらシグマ敵多すぎだろ?w
なんか悪いことしたのか?
自分の胸に手を当てて訊いてみろ。
なんの利害関係が無くても人気者を貶すのは
楽しいだろ?
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:37:00 ID:JmpLGlC10
ん?
ID:JmpLGlC10
そろそろ消えたほうが傷も浅くてすむよ。
価格コムで、DP1が実際はレンズをデジタルで補正してる
って書いてあったんだけど、本当?
たしかにこのレンズでAPS素子をカバーするのは無理のような。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:40:05 ID:ObX6PgGR0
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:40:17 ID:JmpLGlC10
他メーカーのバッテリーの持ちが悪くないのは、何回か充電してくれてるのか?
ここでの使用報告はシカト、と。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:42:02 ID:JmpLGlC10
ID:JmpLGlC10
>>573 当然トンデモ。銀塩コンパクトすら知らない基地外が垂れ流した妄言。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:46:27 ID:JmpLGlC10
DP1スレをpart16から読んだけど、バッテリーの報告ないじゃん。
もたなそうだから予備電池買ったとかだけ。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:47:03 ID:fPU7TVgD0
ID:JmpLGlC10
はスルーにしましょう。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:51:26 ID:JmpLGlC10
もう逃げたw
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:53:13 ID:JmpLGlC10
レスポンスの遅さを「じっくり構えるカメラ」とかうまい事言うね。
すごくポジティブな人。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:55:16 ID:JmpLGlC10
ん?
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:55:38 ID:fPU7TVgD0
明日dp1買いにいく
みんなおやすみ
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:55:55 ID:JmpLGlC10
なんか言えコラ。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:57:47 ID:JmpLGlC10
おせーな。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 02:58:43 ID:JmpLGlC10
おまえのレスポンスはDP1並だなw
空回りするピエロにだけはなりたくないものだ・・・
おやすみ
アンチの低脳さに驚いたw
GRDと比べて云々言ってる時点でオhル
欠点多いがそれ以上の価値が分かる人以外買わんでいい
アンチ=RICOHの社員 でFA
違いが分からん節穴厨大杉
携帯カメラの画像とブラインドテストしても見抜けないだろうなwww
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:14:09 ID:JmpLGlC10
フハハハw
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:22:01 ID:H1PkyLln0
moriaokaeru
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:42:30 ID:JmpLGlC10
みごとなサッポロポテトですね!
現在の法律では刃渡り6cm以上で違法
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:47:23 ID:NJkT5uIPO
ゆるマンときつマンでは俺はゆるマンが好き
>>600 刃物趣味は人に知られるとまず引かれるから気をつけろよ。
でも最近身近に一人刃物趣味のヤツが欲しいと思ってるところ。
包丁の切れ味が悪くなってきたんでタッチアップしてもらいたい。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:50:31 ID:JmpLGlC10
通報しときまーすw
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:51:50 ID:NJkT5uIPO
>>607 かまう必要ないよ。スルーしときましょ。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 03:53:58 ID:N1ZqBU3b0
刃物板住人から言わせてもらう。
所有は違法でもなんでもない。
所持、持ち歩くと銃刀法、もしくは軽犯罪で引っ張られる。
やべえ、コンデジ買ったのは3年ぶりだから画質に驚愕しっぱなしだわ。
見せびらかしたら違法
>>600 ふむ・・・なかなかの切れ味
とか言えばいいのかな
SPPでの調整なんかが見られるのはすごく参考になる
±0.3位の調整でいいんだなあ
DP1みたいな変態カメラのスレを荒らす動機があるのは
リコーの社員ぐらいだろ。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:03:26 ID:NJkT5uIPO
おお 大正解
〉〉610
不特定多数の人目、明らかに場違いでない限りならない。
犯罪構成要素がない。
他人に見せただけで(ry
スレ違いなので終わり。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:19:56 ID:Gx2TYEmg0
>>616 これは純正のストロボ使用したのですか?
>>600 刃先の照り返しで飽和しちゃってるね・・・。
背景にも斑が多く見られる、ある意味DP1の弱点を最大に引き出せた画像かもしれん。
価格みてきたけど、必死すぎてキモイ粘着がいるな。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 04:49:19 ID:ObX6PgGR0
>>617 やけに手がリアルだなwww
何気にFOVEONのすごさがわかる
りかちゃんヌードにしてくれ
交尾画像ならGOOD
シグマフォトプロってWin版だと等倍表示が出来ないのか。それじゃ画像調整がまともにできないな。
そのカラーサンプラ、一体ナニを示したいのかサッパリなんだが。
赤の飽和具合?どこから読めるのよ、それがその画像から。
そこから教えなきゃいかんのかw
頼むわ、マジで。
Rの値を比べてみたら。
数字の大きい小さいはわかるかな?
解らんですわ。飽和に結び付くような情報は読めねぇ。
照り返しで赤くゴーストが出ているけど飽和はしてないな。
飽和の意味がわかってないんじゃないかな。
まさかとは思うが
これは黒いマテリアルである
↓
故に全てのRGB値が揃うはずである
↓
R値が高め
↓
故にこの画像ではRが”飽和”している
とかそんな話か?おいおい。
それ以前に
>>621は「刃先の照り返しで飽和」って書いてあるんで
普通に刃先の照り返しを見てたわけだが、なんでザブトンのファブリックから
カラー取ったりとかしてんだか、そっから既に解らん。
まあまあ、黒地の布に反射したところの赤浮きの事を言ってるんじゃないかな?
飽和じゃないけどもね(苦笑
俺も「刃先」と書いてそこ計るのか?と思ったが・・・
>>627 「照り返しの飽和」なんてわけのわからない用語を作り出し、しったかぶって
トンデモ垂れ流し、ID切り替えながらスレを荒らすのは楽しい?
いくらしったかぶったところで、お前が無知なのは変わらないぞ。
きちんとお勉強すれば、本当の知識を得ることが出来たというのに。
異方性反射w
これがこのスレッドの程度か・・・。
なんつーか、必死すぎ。
いいじゃない、飽和したって、斑になったって。
なんか逆鱗に触れちゃったの?
RTDMIace0は全然理論での反論が
できなくなっちゃったなw
かわいそw
それで終わりかいな。
どうやらその事を指してマダラマダラ言ってたらしい、と言う理解に至った。
誤解かもしれんが、現状ではそう言う風にしか辿り着かないな。
理論も何も、数値が全てを表してるじゃん。
得た情報に意味を与える手続きを示さなければ
他者からは何の理解も得られない。
蝶の燐粉とか、熱帯魚の色や、実際は無色なんだが
光の反射で鮮やかな色合いに見えてたりする。
信者の理解を得ることは、宗教上不可能だよ。
DP1は正しい、間違っていない、完璧であるという前提で突き進むから
おかしなところを指摘すると必死の抵抗を示して理解を拒絶する。
解説からの逃げじゃん。単なる。
アンチの真っ赤な顔でプルプル震えてる様が
目に浮かぶなあ
>>646 自分がおかしなことを言ってる事に気づかないと成長できないよ。
おかしなところに疑問を持つのは普通なのに、
疑問を持つとアンチということになるのがすごい。
うーむ、自慢のナイフでDP1の欠陥を暴露されちゃって頭にきてるようだね。
感情的になられては論理的な話し合いは不可能。
解説したろ。間違ってると思うならその理由を指摘しないと誰の賛同も得られんだろ。
「異方性反射w」
じゃ何も伝わらない。
>>650 疑問を持つ事はかまわないが、「欠陥だ」決め付けるのはどうかと思わない?
652の様にねw
>>650 ぢゃあ、ヲレもお前のおかしいところに疑問を持つか。
なぜID切り替えるの? なぜしったかぶってトンデモを言い出すの?
なぜスレを荒らすの?
スレが荒らされたと感じることが宗教だということだね。
欠陥じゃないならなんで刃が赤く光ってるのさ?
サッポロポテトと同じ原理の欠陥じゃないか。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 06:29:34 ID:ObX6PgGR0
DP1の商品サイクルはどのくらいになるかな?
SDはけっこうながかったよね?
やっとこ解った。
「照り返しで生じたハレーションが紅いな」
と言いたかったのだな。確かに、メチャクチャにコントラスト付ければ赤いな。
なんかスッキリした。
動作遅すぎ(RAWの記録に時間かかりすぎ)
質感低すぎ(リコーを見習え)
ノイズ多すぎ(400で破綻、斑地獄)
画素少なすぎ(実質460万画素しかない)
逆光弱すぎ(ありえないワッフルw)
レンズ暗すぎ(単焦点でF4なんて)
モニター糞すぎ(何年前のレベル?)
値段高すぎ(この完成度で10万ww)
発色不自然すぎ(青も赤も緑も全て不自然)
信者痛すぎ(一生東京タワーとチャートでも撮ってろww)
このカメラ買う価値無いねww
なことしなくてもまともなモニターなら赤く変色してる事が分るよ。
背景の斑も見えるモニターに買い換えよう。
どんなモニタだよ、型番教えてくれ。
あ、型番はいーや、モニタにこのスレ表示して手持ちのデジカメで撮ってうpしてくれ。
ノートの液晶モニターでも分るぞ?
もしかして目の方の問題なんじゃ?
うん。いいから、さっさとしろ。
ついでにさっきのナイフ写真が赤くなってるところも見たいんで
そっちも表示させておいてくれ、な。頼んだぜ。
>>668 これ以上キチガイをかまうのはやめたほうがいいぞ…
・・・と、いうことはマジでナイフが赤く光ってるのを確認できないモニターで見てるんだ!?
すげーな・・・。
それでよくDP1の画質最高!とかほざけるものだな。
久々に呆れた。
おk。できない、しない、逃げた、と解釈した。
これ以上言っても埒が開かんな。
ID:+GI3WOGq0
>>660 DP1より高画質なコンデジがないからとりあえずコピペのみ。
朝からチンカスも大変ですね。
お仕事ご苦労さまです。
DP1より高画質、では無く、
DP1より高画素なコンデジが現存しないということ。
1400万画素以上のコンデジを400万画素へリサイズすれば逆転してしまう。
昔から、悔しい珍説ローパス厨やら
幼稚なリアル厨やら粘着基地外は存在したが、
リアル基地外まで湧いてきたか・・・
価格が巣か?
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:04:52 ID:1/hff8+80
大型CCDを乗せないコンデジは糞以下ですw
>>673 そんな単純な話だったら良いんだがなぁ・・・
>>673 >1400万画素以上のコンデジを400万画素へリサイズすれば逆転してしまう。
じゃあやってみ。
まあ過去スレで何度か行われて結果が出てるんだけどね。
画素、画素言ってるのは初心者?
やりたくても今1400万画素のコンデジが存在しないしね。
現時点では事実上DP1が最高といっていいだろう。
α350とK20Dがやっと1400万画素だもんな。
これでSD14とイーブン=DP1と同等という感じだ。
>>677 >まあ過去スレで何度か行われて結果が出てるんだけどね。
これはいったいどの機種でやってみたのかね?
1400万画素以上のコンデジって具体的にどれ?
>>681 >1400万画素以上のコンデジ
たしかに出てないですね、すみません。
デジイチと比較したものでした。
3分の1にすりゃいいわけだから、1200万画素のコンデジを400万画素にリサイズして
DP1の画を400万画素文にトリミングしたのと比べたら?
もっともこれだとトリミングで情報捨ててる分、DP1のほうがちょっと不利かな
DP1のJPEGはまったく使えない質?
RAWで現像する手間が。。。
1200万画素じゃDP1に200万画素も足りなくて比較しても無駄。
ま、しかし、なんのかんのと言って見ても、
今度の20日発売のカメラ雑誌各号の評価で「定説」が確定する。
その記事には当然大広告主の検閲が入って、
欠点は針小棒大、長所はそれなりということで幕じゃまいか。
>>686 しかし、1200=>400リサイズでDP1の400トリミングに勝てないなら、
近い将来技術的に近いレベルの1400万画素機が出ても、やっぱりDP1には勝てないでしょ
可哀想だからもうちょっと中央寄りから切り出してやろうよ。
比べる対象がデジ一か・・・
コンデジとして光栄だなw
マジでやってくれたw
乙。thx
1400万画素とか1600万画素が出て来たって
レンズの質が追いつかないからDP1は安泰だよ。
中央部以外はボケボケで何十メガっても意味をなさない。
太陽観測用としてDP1のサブに買ってやっても良いが。
697 :
694:2008/03/07(金) 08:31:25 ID:wkh3asJ/0
>>694 2つの画像の境界線下に出てる陰はウインドウの陰です。
なので真ん中のビルの下くらいで比較してください。
>>686 比較対象の画素数を20万画素増やしましたがよろしいですか?
スクリーンショットでの比較はどうかと・・・
普通にそんなセット揃えたら30万コースだな。
誰かが単焦点レンズ付けた一眼の代わりに買うみたいな事言ってたけど
値段考えると確かにお得。
とりあえず11倍ズームレンズを付けたα350をポケットに入れた写真うp
画質が追いつかれたら値段だの大きさだのに逃げるってどういうことよ?
さっきまで一眼レフに勝てるといきがってたのに急変しすぎw
勝ってるやん。
10倍ズームに負けるようじゃダメだろ。
不便で退屈な単焦点なんだから。
>>707 じゃあDP1以外のコンデジだとどれが候補になると思う?
DP1の第一の価値はサイズだろ?
あくまでコンデジであって、常に身につけていられて、撮りたい時に撮れる。
その画質が今までのコンデジとは雲泥の差で一眼並という事。
あ、部屋から出ない人にはサイズの価値がわからないかw
それとも常に最高の道具を揃えた巨大リュックを背負ってる人?
巨大リュックの人ほどサイズ気にするけどな。実際は。
もうパンパンで隙間が無いみたいだから気持ちは解る。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:51:04 ID:KXE9CKqN0
どこが負けてるんだろうか?同じサイトのベータ機のGRDより酷いんだが。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:51:49 ID:hj/x4JRU0
タムロンの高倍率ズームとシグマの広角単焦点レンズの比較乙
でどっちが勝った?
コンデジとしての使いやすさを追求したDP2に期待。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:00:06 ID:KXE9CKqN0
一億画素の手持ちカメラの写真みたことがあるけど。
レンズ交換できないみたいだからコンデジというのかな?
>>704 補間ノイズがのるベイヤーでは、いくら画素数を増やしても
質感描写の面でフォビオンに勝つことはできない
所詮、ベイヤーは三層センサーが実用レベルに到達するまでの
「つなぎ」の商品でしかないってこと
色の問題をほぼ解決したDP1が登場したことで、時代は
変わってしまったんだよ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:01:31 ID:ObX6PgGR0
ベイヤーの画像をDP1と同じサイズに縮小して比較するのはフェアじゃない。
もともと水増ししてあるものを縮小するのだから。
DP1の画像を拡大して比較した方が、画像の情報量が良くわかるのでは?
もはやベイヤー系と比較しても意味ないのでは?
原理的に近いフィルム+フィルムスキャナー出力画像相当と見比べるのが妥当かと。
そしたらDP1に対して水増し水増しって騒ぐヤツが出て堂々巡りだな。
>>721 それだと拡大補間エンジンの比較になっちゃうんじゃないか?
725 :
600:2008/03/07(金) 09:09:45 ID:hJvNzy2KO
物議を醸してすみません。
もう終わった話題と思いますが、Exifに残ってない条件を補
足しておきます。
Kenkoのクローズアップレンズ(No.3)を使用して、外部ストロ
ボ(パナPE-36S)を手持ちで焚いています。
ちなみに、仕事が忙しくて全然外に撮りに行けないので試し
に撮ってみましたが、ナイフを撮るのは初めてでした。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:12:54 ID:WS2qbMiMO
間をとって8M相当ぐらいでいいんじゃん?
補完と縮小はバイキュービック一発限定で。
写っている映像よりもヒストグラムの形を鑑賞する人がいるね
>>727 レタッチ屋の職業病だから、そっとしといてやってくれ
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 09:43:54 ID:bj5rhVOTO
チャート的な解像度を比較したいのであれば
縮小によって比較対照の解像度は明らかに減少するが
DP1を拡大してもチャート的解像の方は維持される。
よってDP1を拡大してサイズを揃えるべき。
やっぱり、おまえら、随分古い Photoshop 使ってるよね
本当の勝負は週明けだな。
いまのところフライングで手に入れたやつしか週末を撮影に使えなかったからな。
DP1が良くできたデジ一の画質を超えているとは思えません。
DP1は、極小デバイスを用いた高画素コンデジに比べて、その解像度の高さと
ファイルサイズの小ささが魅力かと。
1,000万画素を超えたコンデジの、ファイルサイズの大きさには辟易していました。
2008年は、コンデジの画質が大きく進化した記念の年だったと、後年思い出すでしょう。
これを機に各社、「ファイルサイズが小さくても高画質」なコンデジ作りに、精を出してもらい
たいです。
ううう、フードが入手できない。
どこにあるのか教えて!!!!!!
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:41:24 ID:e5SDDU7D0
734 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage: 2008/03/07(金) 10:38:24 ID:LycNntb00
ううう、フードが入手できない。
どこにあるのか教えて!!!!!!
夜景のサンプルって出た?
一日二日にたっぷりと。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:47:19 ID:9XLNz9Z+0
>>691 ズームと単焦点でその程度の差しか無いのか。
しかも、DP1の方は解像度が低い上にローパスが入ってないから偽像にまみれてる。
例えば、メガネスーパーの看板周囲に付いてる電球がジャギって実際より大きく、バラついた大きさで写ってる。
これはサンプリング定理を無視してケチった弊害で、微細構造が折り返し歪み(モアレ)で実際よりも
大きく写る事があると言う事。
物体の境界は空間周波数が高いので折り返し歪みが盛大に発生し強調されるので、信者が拠り所にしている
「解像感」が生まれる。
>>729 信者は「ジャギが解像度が高い」と、勘違いしてるからそんなまともな比較する訳無い。
>>731 シグマを買う奴が金持ってる訳無いじゃん。シナ製かも。
ID:9XLNz9Z+0
>737
できれば再うpたのむ
>738
楽しい?
アンチが必死なんだけど説得力がないのが悲しいw
なんか昨日から、一般的でない用語を意味も理解してないのに使いたがる奴がいるな
とりあえず
折り返し歪み(モアレ)
ってスゴイな。
ここまで誤解できるってのが。
逆光とか一般常識だと思ってた
>これを機に各社、「ファイルサイズが小さくても高画質」なコンデジ作りに、
>精を出してもらい たいです。
全く同感。
いくらメモリカードが安く速くなっても、ファイルサイズは小さい方が良いに決まってる。
毛の生えた程度の変化のためにデータ量数倍は空しいよ。
DP1が良くできたデジ一の画質を超えるとは思わないけど圧倒的に小さく軽くどこでも気楽に写真が撮れるのは良いよね
3倍ズームのDPX100がでれば・・・
>>691とか
>>730 安物キットレンズを使って腐れスタッフが撮るデジカメWatchの腐れ実写速報で
一眼レフを判断ってなんの冗談だ? しかも、α200や350のキットレンズは
腐れの誉れ高きDT18-70とか高倍率ズームのDT18-200だぞ?
まあ、DP1が評価されたのは、その腐れ実写速報ですらまともに撮れたって
ことではあるけどさ…
キチガイアンチの扇動に乗っかって、ひいきの引き倒しになるのはみっともない。
さて、DP1とGRDが手元にある。
8万->5万にDP1が万一安くなったらもう1台、トラブル時の予備として買うだろう。
予備というのは1台は首にぶら下げ、もう1台は旅行カバンに入れっぱなしにしておく意味だ。
初代GRDの在庫処分が3万で放出されたとして買いますか?もう1台。
GRDが60万程度のデジイチだったとしても同じこと。
DP1の実力は本物であり、掛け替えの無いもの、ということなんだよ。
完璧なカメラなんて無いよ。
一眼最低画質のα入門機と比べるのはやめようぜw
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 11:31:45 ID:0rn+flIx0
オクのDG-W-Kが速効落札されてて笑った
絶対このスレの奴らだろw
>>753 いつかキミにもレンズとボディの区別がつくようになる日がくればいいね
>>747 これだけ見てああ橋の写真の人だとわかっちゃうのは近所だからだろうな…
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 11:49:26 ID:f/aEHb5L0
>>754 一品一品御趣味の良いモノたちばかりで眼福でございます
どんだけお金持ち??
>>751 まさにレンズがキモ。
どんなに素晴らしいセンサー載せてもレンズがクソなら話にならない。
そこでなにげに28ミリが活きてくる。
一眼デジの交換レンズの場合、標準〜望遠で銘レンズに事欠かない。
しかし28ミリの画角で銘レンズとされるものは極めて少ない。
だから、28ミリの交換レンズ(センサー付き)のつもりでDP1が使える。
>>758 ご近所さんですかwどこかですれ違ってるかもしれませんね。
なんか感度あげるよりは露光時間増やした方がノイズは乗らないみたいです。
紫のもまぁ、この程度なら許容範囲ではあるかな、と。
レンズ付フィルムならぬ、センサー付レンズか
シグマはレンズ屋だし、言い得て妙かもしれないな
>>760 そだね。ミラーボックスどころか、たぶんレンズシャッターでシャッター用の
スペースすらないため、DP1は広角レンズには非常に有利。
あと、maroさんがDP1とSD14との比較でSD14には10-20mmのズームレンズを
持ち出さざるを得なかったのも、16mm近辺のまともな単焦点がないからだし。
>>751 良いレンズの良い作例が有るのは当たり前のこと
そのうちDP1と比較するのに適当なそれなりの作例もでてくるよ
ゆっくり待ってれば良いよ
フライングモールのアンプみたいなカメラだ。
おいおい、数万円のアンプがブラインドテストで
100万円の高級アンプに勝っちゃいかんだろ〜みたいな。
>>762 レンズ屋が画期的なセンサーを手に入れた結果がこれなんだ。
>>762 銀塩GRやTC-1なども28mmの交換レンズの代わりに使われることが多かった。
レンズ一本持って行くのと大きさ重さ的に大差なかったので。
>>764 maroさんのSD14との比較テストではシグマ10-20を使っていたので、
αでも同じレンズを使用するとSD14との比較もしやすそうかな。
ただ、ヲレはこのレンズ持ってないけど…
αの場合はx1.5のセンササイズだから、画角でいえばDT16-80ZAを
18.6mmあたりで使うという手もあるのか。ワイド端の歪曲収差が
目立つレンズだけど、約19mmまでくるとだいぶ改善されているはずだし。
ただ、これも持ってないけど…
>>768 なにげにGRDとのわかりやすい比較が!
しかし太陽はほんとやめといたほうがいいと思った。
もともと撮る気ないけど。
FOVEONの28mmで撮りたいのはそういう絵じゃない。
わしゃわしゃ細かい情報を詰め込みたい。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:23:17 ID:vKIPzD4Q0
なんでGRDみたいな低画質カメラと比較されてるん?
素人サイト?
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:27:35 ID:y06AtiSaO
どのブログもうちのとは大違いのいい出来だwwww情けなくなるぜ
調べても見つからないんだけどこのレンズって絞り羽根何枚?
断面図見てもよくわかんあいや
>>775 たしか6枚だったような・・
どこかで聞いた 信憑性なし スマソ
>>774 何が言いたいのか理解不能。
>>775-776 絞りの枚数が偶数のときはそれと同じ数の光芒が、
絞りが奇数枚のときはその数の2倍の数の光芒が写るから、
そこから判断するのがいいかと。
太陽の写真とかを見る限りではたぶん6枚だと思う。
>>775 >調べても見つからないんだけどこのレンズって絞り羽根何枚?
夜景の作例を見れば、点光源から6本の光芒が出ている事が判ります。
絞りが6枚または3枚の場合6本になります。
レンズを繰り出す前の絞りを見ると、6枚数えられるわけではありませんが、
少なくとも3枚以上っぽいので、6枚では無いでしょうか?
激しく被った orz
>>776-778 光源からの線の出方見てもそんな感じですね。
多角形ゴーストが出ないのはコーティングがいいのかな
>>775 点光源をF8で撮ってみたら六角形になったよ。
ちなみにF4だと円形になる。
>>760 16mm近辺の銘レンズだと、ツァイスのホロゴンがあった…
換算28mmの銘レンズだとビオゴン。もちろん、どちらもRF用だけどね。
一眼レフ用になるとどうしてもレトロフォーカスになるんで、
広角の銘レンズが出にくい。
>>782 一瞬、ついにシグマが円形絞り導入かと思ったけど、絞り開放やん。
円形にならないほうが怖いやw
TC-1の再来かい
実際に秒時露光で試したらばっちり六角形に絞られてたw
サッポロ(ryはアレだけどかなりレンズの性能は高そう
シグマが設計上の欠陥認めて対応を協議中みたいだね。
無償交換に出るのか!?
ナニかをどう交換して直るものなら大したもんだな。それはそれで。
こういうの逮捕されればいいのになあw
あのキャップか?<欠陥
もし、相場変動を目的としているのなら、風説の流布は歴とした犯罪なのになぁ。
787の欠陥頭脳を有償交換
なるほど。
異様にDP1を擁護してる人は、株を買った人か。苦笑
利害が無いと人が動かないって発想がステキだな。
別にGRDは画質に拘ってないんだから、おれが訴えられる可能性はゼロだよw
DP1のほうが圧倒的に高画質なのも事実だしw
>>783 ほぼすべてのレンズは銘レンズだよ
"銘"のないレンズって自作レンズくらいか(w
ゆ・と・りw
銘と名の使い分けが出来てないだけ。
ブランドものじゃない服なんてないよ みたいな理屈だな
>>785 写りといい使い勝手の悪さといいまさにTC-1っぽい
外装の高級感はないけどな
TC-1は今使うとデジカメと勘違いされるほどの外装
jpg出力だとTC-1っぽい濃厚さは出ないけどRAWで弄れば無問題
また間違ってシグマ光機の株を買った人がいるようだな。
>>803 写りはぜんぜん違うだろw
TC-1はかなりコントラストと周辺減光が強い
都内でいま在庫あるのってどこですかね。
株って…シグマ光機とシグマは違う会社ですよ。
>>805 銀塩GRもそうだったし、銀塩28mm高級コンパクトは、
よく言えばホロゴンのような写りだったね。
って、画角が違いすぎるけど。
上のレスでワイコンつけたって話があったけど、
よくよく考えれば40mm〜50mmくらいになるテレコンさえあれば
元々28mmと50mmしか使わない俺のニーズ叶っちゃうジャン!
テレコン付いた報告ってあったんだっけ?
テレコンならデジタルズームかRAW現像後中心部クロップでもいいとおもう。
下手な品質のを出して文句言われるのがいやだからメーカーも二の足でしょ。
2倍テレコンだと56mmF8だぜw
>>810 リアコンバータは必ず暗くなるけど、フロントコンバータは設計次第。
もちろん、マスターレンズよりは明るくならないけどね。
理論的には56mm F4が作れる。でも巨大になるかも。
>>811 もし換算50/4 (実焦点距離29.4mm) のDP1が出たら、そっちのほうが
体積小さかったりして。
>>811 それでGRDのテレコンがあんな形なのね>設計次第
接写アダプター?が欲しいな
>>812 間違いなくそうだと思う。50mm(相当)あたりの包括角(画角)が一番設計が楽みたい。
バックフォーカスに制約のある一眼レフ用だけでなく、レンジファインダー用レンズを見ても
50mm付近が一番明るい(同じ明るさなら安い)よね。
価格で逆行撮影についてシグマに回答した人がいるね。
返答内容は現在協議中みたい。
協議ってなんだろう?アップデートで対応できるとは思えないけど。
回収修理か無償交換かな?
回収中に使えないってクレームが出れば無償交換になるのかな。
>>817 「修理」できるようなもんでもないと思うけどな。
>>818 CANONの24-105mmのシャワーゴーストは不具合修理対応になったから、
出来ないとは言い切れないと思う。
>>818 シグマ側も発売前に逆光撮影も大丈夫みたいな事言ってたから
下手な事は出来ないでしょうね。
修理っていうかレンズ交換ですかね。
これで現在生産中の物が止まってなければいいけど。
>>819 >>180 いやだから、斑点の規則性があるからファームアップデートで対応。
ようはカメラ内レタッチで対応する。
素子の対角線長くらいが設計しやすいんじゃなかったかな(ソースなし
>>820 まだそんなアホなこと言ってる奴がいるのか。
逆光と太陽撮影は違(ry
赤い斑点ってたぶん赤い素子だけ飽和し難いからだよね
うまく使えばダイナミックレンジを上げられそうだが
>>822 直射光の量が正確に判れば可能かもしれないけど、その部分はセンサで飽和してる
から技術的に難しいと思うよ。
個人的にはそれより実験してる奴らのカメラが傷んでないか心配だ。w
>元々28mmと50mmしか使わない俺のニーズ叶っちゃうジャン!
そうなんだよ。
ズームレンズっても中途半端な画各を使いこなせる人って少ない。
俺ももちろん、ズームレンズ使ってもワイ端とテレ端しか使わない。
希望は、24mm、50mm、80mm付近の3点が使えれば切り替え式で俺的にはOK。
>>825 想像だけど、一番センサ寄りのレンズのコーティングの色とかが関係してると思う。
単なるレンズのコーティングミスなら良いんだけど。
>>827 フィルム時代のコンパクトカメラに35・70二焦点ってのあったけどね。三焦点ってのは流石になかったと思う。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:13:40 ID:lSNEmW7HO
上で無償交換って書いたけど
俺は個性だと思って割り切って使います。
この値段で抑えてくれた分、多少の不具合は仕方ないでしょ。
それよりも価格の一部信者が恥ずかしい。。。
>>830 フィルム時代のズームには、ステップズームとかいって、4-5箇所しか止まらないズームがあったぞ。
このカメラは、コンパクトデジタルカメラじゃなくて
デジタルコンパクトカメラだね
黒とか茶色の斑点は嫌だけど、赤い斑点ならなんかハッピーでいいじゃんと思ってる俺がいる
>>831 減光した夕日も撮影できない最新鋭機て珍しくて良いかもね。
私はSIGMAに問い合わせるけどね。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:39:41 ID:lRRcZyY60
>>837 そうでない人が3割も居るってことだよね。w
>>827 24,50,80はちょっと欲張り過ぎかも知れないけどね。
出来れば28と50の2点切り替え、それが無理でも
35-50とか50-80の2点切り替えとか、今後やって欲しいけどね。
とにかく今回のDP1はお布施として買うよ。金策の都合で4月以降になるけど。
>>830 ステップズームなら、3焦点以上もあったけど・・・ステップズームはあくまでズームだからなあ。
コンパクトではほとんど2焦点切り替えだったね。
コンパクトでの2焦点切り替えはほとんどが内部でテレコン噛まして
焦点距離のばす方式だったから、テレ側ではレンズも暗くなって描写もいまいち、
ってのがほとんどだったことを考えると、焦点切り替えは難しいかもね。
トリエルマーとかヘキサノンデュアルレンズの画はそんなに悪くないことを考えると
RFみたいな切り替え方式をなんとか流用できないものかなあ。
スレチが過ぎたね。申し訳ない。
>>836 問い合わせる? シグマ光機にか?
DP1のサンプルを見るのもいいけど両社のサイトをよく見ようぜ。
>>830 トリ・エルマーM 16-18-21mm F4 ASPH.
トリ・エルマー 28-35-50mm
>>840 他人のサンプルなんて興味ない。
SIGMAに、撮影した画像と、カメラの製造番号をメールで送った。
まだ、返答は来てないです。
またアンチの捏造かw
>>842 それが正攻法ですね。
是非、結果教えてくださいね。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:56:09 ID:1YLMCXTk0
>>824 かったいこと言いなさんな。この揚げ足取りさん。
光源が入るのも逆光のひとつだからさ。どーでもいいよそんなこと。
いいじゃんぜんぶ逆光てことで。言い易くて良いよ。
どっちにしてもダメなものはダメなんだからさあ。
夕日とかを撮らなければいいんです。
サブ機としては十分すぎる機能ですしね。
ゆとりの逆切れw
>>826 露光時以外は基本的に撮像素子がシャッターに守られているデジ一と違って、
ライブビューでシャッターはレリーズ押すまで開きっぱなしで、
FOVEONに光が当たりっぱなしだものねぇ。素子の熱破壊はデジ一よりも
はるかに起こりやすい。
その代わり、失明の危険性はないけど。
>>844 問い合わせ欄には、公開禁止のような注意書きがあったので、
差し支えない範囲になりますが、結果をお知らせします。
ID変えまくりって必死すぎるねw
852 :
850:2008/03/07(金) 16:04:05 ID:MN5Tnzp20
>>851 IP固定では無いので、勝手に変わります。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:04:51 ID:2qvqnZpKO
ワッフル ワッフル
チンカス チンカス
マダラ マダラ
緑被れ
あのゴーストって絞り値によって出方に差があったりするのかな。
もし絞り開放だと出ないのなら、昼間に太陽を画面内に入れたい時は
ND4かND8フィルターを付けて絞り開放で撮るという手もあるけど。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:09:44 ID:KXE9CKqN0
電光掲示板でも燃え滾るみたいに写ったけど。
まあ、他がいいから別にだな。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:13:29 ID:NJkT5uIPO
比べる対象がE-420になりましたか?
>>837 選択肢が「画素数・画質」になっていたらそれを選ばざるを得まいに
860 :
850:2008/03/07(金) 16:30:22 ID:o65mNW3t0
今、SIGMAから返答のメールが来ました。
結論を簡潔に書くと、「どんな場合でも太陽を入れるな。画像補正で軽減も可能です」
とても参考になりました。
だから頼むよ、どっかにフード売ってないか?
教えてくれよ!!!
>>860 d
太陽入れるとセンサ焼き付くとかは言ってる?
>>859 光量より、雲で光が分散してるのがよかったんだと思う
ぶっちゃけ太陽じゃなくても長時間露光夜景撮影で普通の光源入れると出るけどね ^^;
絞りなどの条件変えて出やすさが変わるかどうかはまだ確認してないな。実験してみよう
865 :
860:2008/03/07(金) 16:47:02 ID:o65mNW3t0
>>862 焼き付くという記載は無いですね。
あとは、「開放側で撮影すると目立ちにくくなる・・・・・かも?」という内容くらいです。
>>865担当者はここ見て書いてんじゃないだろうな
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:57:43 ID:tOy111SV0
>>861 Webで確認しただけだが、ヨドバシはほとんどの店舗に在庫あるみたいだよ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:06:34 ID:9XLNz9Z+0
>>860 散々「シグマのカメラはチャート専用機だ」と言ってるのにwww
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:09:22 ID:9XLNz9Z+0
>>860 ちなみにシグマの「画像補正」ってのは塗りつぶしだから勘違いの無い様w
>>866 それそれ カニ道楽はその色だよね
色が変だと食い物がまずそうに見えて困る
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:22:18 ID:vKIPzD4Q0
週末料理人ことKAZUAの撮る料理写真とかなw
すまん、名古屋近辺でフード探しています。
情報求む。
>>872 プードルは探していません。
DP1を手に取って見てきたのでその感想を書く。
「まるでトイカメラみたい」なんて意見もあったけど何の何の。
ソリッドで格好良かったよ。どうも国産コンデジはゴテゴテし過ぎる嫌いがあるのでああいうのは貴重。
確かな剛性。そしてシャープなライン。裏面上縁の微妙なカーブと、正面から見てレンズ右下の面取りが特に気に入った。
手にすると絶妙な重み。高品質さが伝わってきた。
また、ある程度厚みがあるので握って全く自然な位置にレリーズボタンがあった。
モードダイヤルのクリック感も上等、ボタンの押し心地も私には好ましく感じられた。
MFダイヤルは言われてる様に軽い。が、しばらく触ってたら慣れた。実用的にはどうか分からない。
唯一安っぽかったのがストロボ ポップアップ時の音と振動である。
とにかく渋い。マニアの持ち物という感じがする。10万円はどうかと思うが7万の価値はあると思った。
写りも作りもシグマが現時点で総力を上げてこしらえた逸品であろう。
液晶モニターはなるほど地味〜な色合いだったw
さてリコーのR8も触ってきたけど全然おもっちゃっぽかった。DP1が合わない人には向いてるかも知れない。
SIGMAさんから回答がきました。
以下コピペ
ご連絡を頂いておりますように、撮影された画像はとても
デジタルカメラにとって厳しい条件でございますが、これはすべてのコン
パクトデジタルカメラで発生する所謂ゴースト現象です。この現象は撮影
される際に太陽のような強い光源が当らないように注意して頂ければ発生
致しませんが、どうしても強い光源が入ってしまうような場合は、絞り
優先モードにして頂きまして絞りを開放側で撮影して頂くことでこの現象は
起こりにくくなります。また、RAW画像で撮影された画像であれば付属の
SIGMA Photo Proの調整設定で画像補正を行って頂く事で目立ちにくくする
ことも可能です。
との事です。
カスタマーセンターの人と電話でも話したのですが、要約して言うと
『カメラとして特に問題は無い』
『FOVEON独特のゴーストの出方』
『SIGMAとして特に対応を協議はしていない』とのことでした。
>>878 おれにもそのコピペとほぼ同じのきました。
一部で言われてるレンズのコーティングの問題ではなさそうだな。
シグマとしても簡単に対処する術はないか・・
強い光源を入れないで撮るというのが一番いいかな
FOVEONの特徴だとすると、他のSDシリーズでも同じようにゴースト出るのかな
ワッフルは無理やりコンデジの筐体に大型センサーを押し込んだ弊害
>>866 RAWならだいぶマシなんだけどね〜
買う前にそーやって調べて使いこなそうとする姿勢はナイス
高感度のTIFF16bitのデータあったらいじって遊んでみる?
>>881 レンズとセンサの距離が違うから、出るとしても傾向が違うだろうね
いまアキバヨドにまだ在庫あるってさ。
886 :
859:2008/03/07(金) 18:15:04 ID:Mfl+EZGs0
>>863 なるほど そうかも
もう太陽とらんようにするわ
up写真は恥ずかしいので消しとくw
赤外フィルターの形状と位置も大きな要因の一つか。
レンス性能を落すことなく赤外フィルターをセンサー側に凸とするバージョンが出るか。
GX100 (つД`)
●●●
●○●
●●●
DP1 (;ω;)ブワ
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●●●●○●●●●
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●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
GRD1 (・∀・)
○
>>886 あれはあれで参考になるかた良かったよ。
thx!
んー、俺は朝日と夕陽が好きなんだがなー
困るなー
あ、でも考えてみりゃ、朝日と夕陽ってフィルムでしか撮ったことねーなw
俺はデジイチで何やってたんだ?w
元からこれ一台でなんでもこなす
オールラウンドプレーヤだとは思ってないしね。
購入したが、やっぱり俺には合わなかったな。
アマゾンで本体89800円。淀でファインダー18000円、プラスK100DSUPER用液晶保護シール
誰か併せて105000円で買う気ない?50枚程度撮影したのみだよ。
ヤフオクにでも出せよw
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:54:32 ID:RQ9c8VV00
>>893 番号ヤクザ
開封したら所詮中古だろwww
ギザギザでも良い。逞しく育ってほしい。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:55:03 ID:WS2qbMiMO
>>878 強い光源をいれて撮ってる状況で、元々速く無いSSが更に落ちる開放で撮れって凄い回答だなw
フードアダプタとNDつけろってか。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:55:10 ID:q9rS7CsB0
DP1は何台くらい売れてるの?
>>898 現在ちょうど600台
というか2chでのその質問ってお前大丈夫か?
とりあえず初回は結構売れてるっぽいな。
今欲しくても挫折した初心者の中古くらいしかなさそうだし。
今予約すれば何日待ちなんだろうね・・・
中の人と話す機会があって、せいぜい二週間程度だと思います
って話だったけど、それ以降にサンプルが良くて
やたら一気に評価が盛り上がったからな・・・
発売が予想してたより急だったんで
初めに予約したキタムラで仕方なく買ったけれど
ホントならビックかナニワで買いたかったなぁ。
一気に売り逃げないとヤバいのになにやってんだろうねぇ。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:28:40 ID:2r5EMbzC0
>>893 マジレス。
あなた的にはどの辺がダメだった?
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:35:11 ID:/H8tXQz30
>>892 DP1がそんな記事になってもおかしくない雰囲気だったからな。
完成目前でそうなった実例を見ると、出してくれただけでいいよシグマはもう。
>>901 太陽ワッフルで相殺され、当初予定通りじゃないか?
>>904 これなに?
マイクロレンズかなんかが写ってるの?
ブツブツが気持ち悪いね。
747・768を見た感じじゃ俺的にはまあOKかな。気合い入れた撮影に使う訳じゃないし。
もちろん直せるんだったら対応して欲しいけど無理っぽいしなー。
なんでエンジョイコリアなの?
動作が重いってのが信じられない。
なあ、今までネタか実験でやってるんだと思ってたんだが、
もしかして、今は太陽とか直接撮るのって普通なのか?
直接太陽なんか撮るなら、最初からND重ねるとかそれなりの対策をとるもんだし、
そもそも逆光なら光源との間に遮蔽物を入れるなりして直接光を入れないのが当たり前だと思ってたんだが
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:08:28 ID:hMdI45Ft0
俺は太陽を撮る事はまずないから、例のアレはそんなに気にならないな。
通常の撮影で、ハロが悪影響を及ぼすようなら問題だけど。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:11:14 ID:7eBj0rQ30
太陽を実際に撮っている人はすくないだろうな。
面白いのは自分は太陽撮ったりしないくせに
踊らされてsigmaに問い合わせたりしている連中。
おまえらこの現象がどれだけ問題になるんだよw
>>913 ゆとり世代が専用のレンズフィルターつけてるだけだよ
>>915 >>768みたいなのね?
改善できればいいけどね・・・
それほどのことは無いけど<街灯だと
>>912 君はうまいね。DP1が合ってるように思うよ。
>>917 いや、そういう場面で撮ることもあるだろうし、
アレほど華々しく出るようでは改善しなくてはならないだろうね。
>>920 ありがとうございます。
DP1は使用前に予想していた以上の物でした。宝物になりそうです。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:22:54 ID:hj/x4JRU0
触ってきた
驚くほど安っぽかった
見た目だけなら2万円
8万のデジカメをこの安っぽさで出すシグマの勇気に感服
太陽以外で華々しい例があったら見てみたいな
あんな下手糞な写真もうまいだの個性的だの褒め殺す・・・。
そんな宗教丸出しのノリは良くないと思うんだがなぁ。
逆行に弱いのはシグマの伝統
>>912 5枚目凄いな。
掴めそうだ。
そして俺の液晶モニターってこんなに綺麗だったんだな。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:31:24 ID:Gx2TYEmg0
なんか写真の質感が素人が撮っても
ニューカラーの写真家のような出来映えですな。
はやく欲しいな〜^^
今買ってきたぜい
ゴーストの問題がコンパクト化による弊害というなら
この先どこのメーカーも大素子コンパクト出せないことになる。
このモデルは結構貴重なカメラになるかも
>>925 帰宅すれば例出できるけどまだ仕事中だ…。
ピントが来ている所とボケ始めてくるあたりの変化が素直なのにびっくり。
ローパスの入っている機種だとその辺りが今一つすっきりしない。
欠点はあるようですが「使える」カメラですね
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:45:26 ID:XveqYvf3O
DP1は細部は468万画素の表現できる範囲までで、それ以上に細かい対象は切り捨ててるからなぁ。
本当の意味の高解像力とはちょっと違うんだよね。フォビオンは。
>>934 バカか。
レンズの素養であってローパスとか関係ない。
素人が適当なこと言うんじゃねぇよ・・・。
スレッドの質がますます下がるだろ。
フォビオンだからだよw
938 :
934:2008/03/07(金) 20:54:46 ID:kHl9Lls40
いきなりバカな素人ですか...
フォビョンじゃないの?
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:56:44 ID:hj/x4JRU0
照明撮影禁止
>>938 幼いアンチを一々気にしてたら2ちゃんできません
間違った事を指摘したらアンチってそういうゆとり脳だよ!?
単発IDの必死なアンチって衰えを知らないねw
わたしには間違いかどうかは分かりませんが、
そういう指摘の仕方が幼いのです。
自治厨のフリして自分からスレの質を下げているのは間違いない
知ったかすれば質が上がるというものでもないですし。
947 :
934:2008/03/07(金) 21:05:25 ID:kHl9Lls40
>>936 ローパスの必要性とその効果を説明していただこうじゃないですか
コンデジなんてベイヤー換算500万画素もあれば十分だろ。
リアル460万画素より細部が分解されなくてどこが不満なんだか。
アンチの多さ=注目度
αスレカワイソス
注目が多い=気違い、バカ、信者が目立っているという自覚はないんだろうな・・・。
奇行に走れば誰だって注目するだろ。
全裸で新宿駅前でオナニーしてるようなもの。
>>950 今日発売なのに画像が一つも貼られてない。
よっぽど酷いんだなw
こんばんは。
デジカメとは思えない写りですね。
すごいです。
銀塩で例えると何に近いのでしょうか?
フィルム銘柄+レンズ名
で例えてみてください。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:24:35 ID:TpByLMiZ0
KRM+ズミクロン8枚玉
またローパス厨が来てるのか・・・
そいつ、一年越しの基地外粘着だが、
論破されるたびに奇声を上げては発狂して、
ウィキペディアを珍説で埋め立ててたりしている真性の基地外だぞ。
アスペルガー自閉症だ。印刷厨であり110万画素厨であり
デジタルにとにかく疎すぎる上に自分の尺度でしか会話が出来ない。
関わらないのが賢明だね。頭がおかしいとしか思えない。
心配するな。
SDスレで慣れてる。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:29:01 ID:TpByLMiZ0
そういや400万画素のわりにファイルサイズがでかすぎね?
まぁ、10万で買えるんだから多少のことは我慢かな? とも思うけど。
特殊な状況下のもの以外の写りはとても素晴らしい、というかスゴイしね。
でもあの太陽はイカンネー
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 21:32:12 ID:mnHOx/AX0
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960 :
銀塩厨:2008/03/07(金) 21:34:42 ID:eUZS5kVz0
悪いがフジのF30だっけ、あれの方がマシだな
962 :
934:2008/03/07(金) 21:36:38 ID:kHl9Lls40
書き込んだのは今日が初めてなんですが
F30も持ってるが
画質の読みかたを知らないやつには
このカメラは不要だと思うなぁ・・・
ま、F30は好きだけどね。
>>961 圧縮ノイズ酷いんだけど
設定変えれないの?
>>957 JPEGのことなら、精細な画像だと圧縮率が下がるため。
RAWファイルのことだと、FOVEONは3層だから3倍の14M画素分の
データになるため。
>>961 R8もライバルなの?
いまいちこのカメラの立ち位置が掴めんな。
R8って画質をどうこういうカメラじゃなくて、ブログ用のマクロとか
DP1の画質がいらない分野ですんごい役に立ちそう。
おれはGX100を持ってるからGX100にやらすけど、
R8の200mmでラーメン写したりとか面白そう。
968 :
銀塩厨:2008/03/07(金) 21:52:19 ID:eUZS5kVz0
画に立体感がまるで感じられない
まだしばらくデジタルカメラには移行出来ないな
何種類かあ見たコンデジの中で一番酷い
正直失望した
R8をバカにすんな。
バカにはしない。
眼中にないだけ。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:05:59 ID:hj/x4JRU0
>>961 終わってるのはカメラマンの方だと思うが
>>950 αって別に悪くはないんだろうけど、なんというか普通すぎてわざわざ選ぶ理由もないし、
話題にも上らないし、ふーん、出たんだって感じなんだよね。
昔からレンズでも持ってればまた思い入れが違うんだろうけど。
その点、DP1は他にないカメラだし、買わない人からでも注目されて当然だと思うよ。
>>961 小さいセンサで頑張っている。マクロとか強いんだからこれはこれでよいのでは?
>>961 Silkyで変にいじらない方がよかったんじゃね?
DP1購入記念真紀子
全体的なスピードはツグマということを考えるとまぁいいでしょという気になる。
が、結構いろんな光源でワッフル出るのはどうにかならんのかね?やっぱ仕様ですかね?
あと、こいつのAFで子供とか犬とかは厳しいな。
それと、ちょっとツルツルするから早くも落としたよ。革ケース出たら確実に買う。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:40:14 ID:hMdI45Ft0
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:43:15 ID:CSH+JOoh0
>それと、ちょっとツルツルするから早くも落としたよ。革ケース出たら確実に買う。
ナカーマ。
俺は、背面液晶フィルムの傷を本当の傷と勘違いして、ショックで落とした。
さらに凹まないうちに、ラバーグリップ出てくれ。
FOVEON幻想(ファンタジー)
SIGMA(永遠)ブルー
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:45:06 ID:Dcki0op90
DP1は無骨過ぎる。
まるで計測機器か監視カメラのようだ。
とても民生機とは思えない。
だが、そこがいい。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:46:31 ID:hMdI45Ft0
>>981 ナイフとフォークとスプーンの装飾を競っているところに投げ込まれた箸みたいな
スープは飲めないけど、使いこなせば刺したり掴んだり切ったりできますっていうw
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 22:54:42 ID:KzoneoAZ0
ヨドバシでいじってきたが、
トイカメラのようなプラスチッキーな質感に萎えた。
9万円もするなら、もうちょい何とかしてくれ。
やっぱ外装はプラチナくらいじゃなきゃな。9万円もするんだから。
で、スケスケ写真は撮れるの?( ゚σ・・ ゚)ホジホジ
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:00:19 ID:KXE9CKqN0
>982
別に君には必要なくねぇと言った写真だな。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:06:01 ID:hMdI45Ft0
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:14:47 ID:tYzPWZV80
うめ
ume
銀塩厨も気になるカメラなんだね。
さすが圧倒的な画力だと多方面から注目集まる。
a
s
( ・ω・)モニュ?
1000ならえーとえーと
m n _∩ ∩_ n m
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ヽ .{ ι' 三 ヽ) {. /
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i い け 国 凍 も
| ん る 人 ギ
| で 日 に ョ
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1000ならDP1が
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