SIGMA DP1 part16

祝発売　ということでサブタイトルは撤去しました。
シンプルにいこう。このカメラには余計な謳い文句は必要ないのだ。

1406万画素（2652x1768ｘ3層）
大型FoveonX3ダイレクトイメージセンサーを搭載したSIGMA DP1
シグマのデジタル一眼レフSD14以上の画質を実現

■ ＵＲＬ
シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
DP1スペシャルサイト
ttp://www.sigma-dp1.com/
スペシャルサイト直行便。
http://sigma-dp1.com/main.html

【シグマ】ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25
【1st Shot】【速報】シグマDP1(β版) PMA08現地実写画像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html
シグマ的バルナック・ライカ 「DP1」がアスキーにやってきた
ttp://ascii.jp/elem/000/000/107/107962/

前スレ
【変態!!!】SIGMA DP1 part14【変態!!!】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203664695/
（実質part15)

■ 過去スレ
【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159206114/
【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】(実質 part2)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204739/
【コンデジ】SIGMA DP1【革命】 (実質 part3)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204835/
【出す出す】SIGMA DP1　part4【詐欺？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170924421/
【どうやら】 SIGMA DP1 part5 【本当に出る？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173996770/
【4月中に】 SIGMA DP1 part6 【発売日発表？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175265086/
【フルスペック】SIGMA DP1 part7【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177732506/
【フルスペック】SIGMA DP1 part8【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179640169/
【追憶の】SIGMA DP1 part9【彼方へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184804528/
【千年前まで】SIGMA DP1 part10【ＲＯＭったら？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194666551/
【春よ】SIGMA DP1 part11【来い】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201962590/
【玄人限定】SIGMA DP1 part12【発売間近】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202428140/
【変態限定】SIGMA DP1 part13【春が来る】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203083204/
【妄想族限定】SIGMA DP1 part14【桜花爛漫】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203665483/
【変態!!!】SIGMA DP1 part14【変態!!!】(実質prat15)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203664695/

うんこ

実写サンプル追加

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
特別編【上原千織 ＋ シグマDP1】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/03/01/8055.html

実写速報
シグマ「DP1」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

>>１乙
ほんものの名機登場だね！

削除依頼出しとけ。早漏が。

公式サンプル
http://www.sigma-DP1.com/jp/sample-photo/index.html

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::l:::::::';:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l::::::l::::::::i::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l:::::l:::::::::l:::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::::l:::::::::l::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l::::l:::::::::::l:
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l::::l:::::::::::::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l:::l:::::::::::::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l:ｲ:::::::::::::
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l::::::::::::::
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l:::::::::::::::
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l:::::::::::::::
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U l::::::::;':::::
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l::::/:;':::::::
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:;'::::::::
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::/:;'::::::::::
　　　┃┃┃　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-''"´￣
　　　┃┃┃　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　.・ .・ .・　　　 　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／　　　　し

チンカス

間違いなくデジカメの新しい流れになる
特に閉塞したコンデジ市場には新たな名機登場だ。
SONY辺りが追従してくれることを願う。

記念すべき一般ユーザー作例　第１号

http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=7536&num=

やっと、不健全な画素競争に終止符が打たれるときがきたのだな。

しかし、臣民が高画素妄信してる限りメーカは欺きつづけるだろう。

高感度はすぐに色がダメになるね。ISO100限定と思えばいいカメラだ。
ISO100だけにすればよかったのに。フィルムカメラを思えばそれで問題無い。

質問だが、DP1サイズで10cmマクロ実現させるには素子サイズをどれだけ
小さくすれば良いの？まあ、クローズアップフィルター付ける、2台併用しろ
というのが現状だが、未来はケータイデジカメとの差別化の為、避けられない進化
だと思うからさ。

超マクロは必要ないよ
銀塩の頃のコンパクトカメラには付いていなかっただろう？
コンパクトデジタルカメラになって、素子が小さくなって逆に獲得した利点の一つだろうね。1cmマクロ
一眼レフと同じ土俵に立つということは獲得するものも多いけど諦めなければならないものも出てくる

しかしアンチがこれだけワラワラと出てくるってことは、いかに喚起力が
強いコンデジか、ってことだね。薬にも毒にもならないコンデジはスルーされて
終わり。

画素数競争に終止符がうたれたならば、まず、
LPFを取り除いた1000画素程度で24x36のモノクロ専用機を安価でだして欲しい。
次に、今の2数百万画素級機からLPFを取り除き、
GBGRを一画素に纏めた掛値なしの600万画素級のカラー機（こちらはそこそこの値でもゆるす）

>>14
今が30cmだっけ。全体に等比率でレンズも撮像素子も1/3にすれば10cmになる。
もっともそうなると普通のコンデジだな。ｗ

それよりはレンズの繰り出し量を増やすとか、設計をマクロ向きに変えるとかのほうが
面白いね。どのくらい大きなレンズまで許容するかという話になるかな。

>>18
そうなると今度はこの筐体でレンズ交換式だな
交換レンズにマクロレンズ出せば解決さ！
AFは諦めなければならなそうだが。
それこそ変態向けになっちまうなｗ

>>17
そういうのはアリかもしれんね。

>>19
要はコンパクトなSDか･･･
それはそれで欲しいけどな。
それよりもDP1が良いならSD14のファーム改善も
どんどん入れて欲しい。

>>19
エプソンにR-D2をお願いするか。ｗ
あれもライブビューできるセンサで作れば一味違うカメラになりそうだ。

>>15
諦めたくないので考えたら、レンズスライド機構というコンデジの奇天烈な産物を思い出したwそれはそれで諦める部分が出てくるんだけど。
DP1は未来への小さな希望。

↓が本スレ。ここは重複スレだよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203756062/

↑
キチガイ隔離スレ

本日キタムラより引き取り

想像はしてたけどなかなか難しそうなカメラやな。
室内では使い難いし、外では液晶がショボすぎて良く見えん。
ハマった時の写真はキレ味ありそうやけど外れが多くてイライラしそう。

解ってたけど子供撮りには全く向かんな。

>>26
当たり前だろｗ
今すぐ返品してkissX2のレンズキットでも買った方がいい
値段同じくらいだぞ

色むらが酷いし色もおかしいからポトレ全般に向かない。
ピントが合うと質感無くなるし。点光源も明るさがマチマチになってしまうから
夜景もいまいち。

>>27
くだらんこと書くな。
不具合もないのに返品してくれってＤＱＮかｸﾚｰﾏｰｸﾚｰﾏｰだろう。

とりあえず使ってみたけど、処理・書き込み中に操作を受付けなくなるのがいかんね。
１枚撮って、待ち時間中に設定変えてもう一枚って時にストレスが溜まる。
あとフード買った人はキャップの確保もお忘れなく。
普通46mmキャップじゃ付けにくいね。中心にツマミがあるタイプじゃないとダメだ。

iso400だと随分ノイジーな気がするんだけどSD14もそうなの？

DP1買ってきた
日付が3/2になってた
合掌後に画像がずれるんですけど
他の人はどうですか

キタムラでは今日発売。
全店で在庫分は予約で捌けたとのこと。

キタムラふざけんなよ
なんで予約者に発送しないで今日発売とかいってんだよ

ベイヤー版が出たら予想価格はどれくらいだろう？

>>27
ニコ爺なので今更キャノンに乗換えは無理です。

このカメラ買う奴でデジイチ持ってない方が少数派じゃね？
そんなオイラはD300とD40のサブに購入

とりあえず適当にシャッター押して、SPPで２倍jpg現像してみた
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4360.jpg
以外と引き延ばしても見れるもんだな。

あと当然だけどCameraRawやDNG Converterは未対応だった。

>>32
同じく日付が1日ずれてた
まさか閏年非対応とかじゃないだろなｗ

閏年非対応のためDP1価格改定のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_080225.htm

さっきゲトしてきた
SN見てみたら3342番目製造ぽいわ〜
みんなのはどう？

これさビューファインダーの中、フードでケラレない？

JaTCdm+f0氏ね

>>32
俺のはちゃんと3/1になってたよ。製造1240。

>>40
もれのは２８５７番ぽい

あのー 水を差すようで申し訳ございません
決してアンチではなく
購入を前提に考えておる者でして
うｐされた画像をいろいろ検分してるんですが

ＤＰ１は確かにＧＲＤ�Uを画質では超えたと思います
ただ
私のＦ３０だったら画質は余り変わらないような、どっこいどっこいではないかと…
思うんですが どうでしょうか？
４６８万画素までリサイズしたらもっと差がわからなくなりました

>>45
そう思うんだったらF30でいいんじゃね？

>>45
F30ってファインピクスの？あのパープリがガビガビのかい？ｗｗｗ

フィルターつけるには専用フードアダプターを買わなきゃいかんのかな？

>>45

だーかーらー

DP-1は、ちょっと変だけどひょっとしたらいいかもしれないもんを買いたい人間が洒落で買うんだよ。
心と懐に余裕がないと、買えないって。
画質がどうのというなら、急がずに、評価が確定してから手を出せばおｋ
そのころにはディスコンしてるかもしれんけど中古は奥にでるやろｗ

>>45
そんなに劇的に性能が変わるなら、SD10の時に馬鹿売れしてるはず。
好みの問題が大きいと思うよ。マニア心をくすぐるんだなDP1は。
このマイナーさがたまらん。

・・・淀さん発送マダー(´Д｀；

ベンツ買わずにサーブとか買っちゃう感じなんだろうな。

>>44
うちのは、2855ポイぞ

DP1のF4開放とフォーサーズの14(換算28)mmF2.8で撮ったら
ボケ量はどちらが大きいかな。
DP1のが素子サイズひと回り大きいけど同じくらいになりそう？

DP1買ってきた

>>52
２番違いかい！！？

>>53
ガンダムでよければ試してみるよｗ

>>56
ガンダムの背景にある花だけでいい希ガスｗｗｗ
つーか、ガンダムに色を塗(ｒｙ

すいません、サイズの質問なんすけど、軍艦部の厚みてどれぐらいすか？
webにでてる約5cmてレンズの沈動しないところ含めてっすよね？
ｺﾝﾀのT2ぐらいかなと目星つけてるんすけど。

初めてサンプル見た…GRDIIはこういうカメラにして欲しかったorz

>>56
フォーサーズ餅の方ですか。
是非、お願いします

APS-Cとフルサイズの場合だと、
画角にもよるがF2.8とF5.6くらいで同じ程度のボケ量が得られると　しばらく前の雑誌で見たように思う

FoveonのサイズはキヤノンAPS-Cとフォーサーズの間だから半端で想像しにくい

このスレの意見を容れて実売8万円台にして良かったよね、ホントに。
もし10万円以上、一部のキチガイの意見である14万円くらいにしてれば、ほとんど誰も見向きもしなかったはず。

8万円台で手に出来ることへの感謝レスを、このスレに届けようじゃない。

ほんとにありがとう、8万円台を主張していたネラーさん達！(･∀･)

リコーはリトラクティングレンズやめないとダメだろ。

>>58
持つ部分の（箱の）厚さは薄いところで２８mm
液晶パネルのある一番厚いところで３２mmほど。
それにレンズを含めて５cmちょいになる。

まさにハコデスカサイズｗ

アホするーしたいんだけど、8万円、でNGにしたらいいかな？

そうですかー
マイナーさは惹かれるるところです
たしかに画質は他のコンデジを寄せ付けない デジイチレベルですもんね

みなさんの うｐを見てみたいもんです

デジイチのFoveonセンサー使ってるのに
こりゃSD14売れないな

>>63
�dです。今キャップ・フード付きの銀塩T3に定規当ててみたら、
ほぼ同じサイズなんで、予想より一回り小さかったです。
これは欲しい！

あとね
MFダイヤルがすかすかだよー

試しました ガンダム注意

DP1 ｆ4.0
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10420.jpg

E-3 14mm(換算28mm） f2.8
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10419.jpg

ヨド店舗予約(20日より後だった)の入荷のお知らせｷﾀ------!

>>70
まさかＲ１やＧＸ持ってね？

>>70
14mm F2.8の被写界深度は16.6mm F3.3相当だから、14mm F2.8のほうが
確かに多少ボケるとはいえ、やっぱり大差ないね。

ちゃんと同じ角度で取れてなかったｽﾏﾝ

>>72
R1はないけどL-1ならｗ
GXはないけどGX8ならある

>>68
もれも実物見て　あれ小さい！
なんて思った　　嬉しい誤算

このカメラは使いこむほど面白いと思います
ゼヒとも手に入れてやってくれ

・「『ポケットからサッと取り出して撮影できる』機動力と、
高画質との両方を高度に実現するための検討を重ね、
最適なバランスとなるのが1/1.8インチサイズのCCDでした」
・「当然、大きなCCDも使って設計をしてみました」
「従来の手法の延長で『高画質』を追求すると、
私たちが求める『コンパクト』サイズには収まりきれなかったのです」。

上のほうでGRDを超えた？とあるが、どうなのかと。
テレセンを絶対に確保できるはずの無いDP1が、GRDを超える
どーいうテクノロジを駆使したのかさっぱり不明。

>>76
GRDの開発者の話はただの言い訳だったんだろ

マップから予約商品確保のメールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
楽しみだぜー

同じく、魚篭発送通知ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
やれうれしや。

>>76
APS-Cではレンズが引っ込むカメラにはならなかったと思う。
その意味ではポケットからサッと取り出せるカメラにはならなかった。

GRDとの比較はｖｓスレでやれ。
発売される前の雑談ネタならともかくグダグダ引っ張ってウザイ。
正直言って、GRDなんざ眼中にねえよ。

夜景撮りに行ってきます

インプレスの定点撮影F11のサンプルをSilkypixのAWB(オート)で
再設定するだけで、色も非常に良くなりますね。

それにしても普通に等倍で見れるって素晴らしいと思いました（ｗ

>>7
D300よりいい写真ばかりじゃないか。
一眼レフ、終わったな

>>82
三脚忘れずに

>>82
LEDの点光源を撮って来てみて欲しい。頼む。。

俺には発送メールコネーorz

>>77
本当のことを言ったら会社をクビあるいは左遷になるからな。
あなたも企業人ならそんなこと百も承知でしょ?

>>67
前々スレで予告したが
SD14は戦略的に値下げするよ。
これ、DP1発売に合わせたシグマの拡販戦略だ。
DP1購入者からのステップアップも当然に狙うだろうね。
今のところ、ニコン向けのHSMレンズを、
HSM無しな他マウントレンズ並みに下げたことは発表した。
SD14の値下げはWEB発表するかどうかは判らんけど
少なくとも、DP1と同額程度まで下げるよ。
既にアマゾンで９万以下で売られてるみたい。アメリカも先行してる。
初めは20万弱だったのにな。
９万を切るとサブ機として2台目を購入するヤツもいるだろうし
DP1を買ってフォビを初めて体験したヤツも考えるだろうし
コンデジは要らんと思ってたヤツも検討の視野に入るね。
DP1は良い広告塔になってるな･･･

これで売れなきゃ、まだ高いってことだけど
キヤノンみたいに、売れる様になるまでとことん下げる
ってことは、シグマには不可能だろうし･･･
あとはカメラ雑誌がまともに記事を書くか、他社が抑えるか。

>>76
レンズバリアを諦めレンズキャップに
Ｆ４の暗さに妥協
マクロ撮影断念

今日のａｍ仕事中、魚篭から留守電に「ご注文の商品入荷しました」　ＤＰ１キターー！
仕事中は気もそぞろで、夕方勇んで引き取りに行ったら取り寄せ伝票の控え忘れた。
名前と連絡先の携帯番号言ったら、店員が奥から大切そうに箱を持ってきた。ｗｋｗｋ
箱にしっかりＰＬＡＮＡＲ　Ｔ＊１．４／８５の文字。え"−−っ！
そりゃあ同時に頼んでおいたよ。。。>>79
だけど今日はこれじゃないだろう普通！
＜俺＞ＤＰ１じゃないの！＜店員＞すみません。
＜俺＞本体だけでも入ってない？＜店員＞確認してみます。．．．まだでした。
激しくガックシ。　Ｏｒｚ　　>>79　ウラヤマシス

DP2では手ブレ補正をつけてくれー頼む

>>90
ＰＬＡＮＡＲ　Ｔ＊１．４／８５でがっくり来んなってw。
それに到着は絶対発売日なんだそうだ。

>>90
店員カワイソスｗ

キタムラは二回シグマに確認してくれたが3/3だと言われた。
店頭には宅配便らしいから時間も判らんらしい。
他店では前日らしいとも言ったから再確認で二回になったわけだが･･･
一応、入れば連絡が来ることになってる。

店頭に並べるべくショップ注文分だけが
先に予約者に渡されてるのかもしれんな。

>>81
GRDに限らないが、各社最適と思うから1/1.8なり1/2.5
を使うんであって、いまどきAPSが高いから使わないってこた
ないでしょ。その現実をシグマが打ち破るには、各メーカー
の技術を超えるとんでもないブレークスルーが無い限り不可能
なわけで、そこを知りたくは無いのか？

充電もそこそこに試し撮りに出かけ
でもうｐするにはヒトんちとか写っちゃなぁ・・
てんで地面ばっかの試し撮りになったorz

でもまあ　少し操作に慣れたし　いいとするかな
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4362.jpg

>>95
続きは価格でどうぞ、moriaokaeruさん

会津の里山に建てられた工場で割烹着姿のオバちゃん達が一個一個手作りで丹精込めて作ってるんやでぇ。

>>37
塔が青紫色に縁取られているのは何なの？
（上と左側）

ｵﾚｻﾏ重過ぎ。SkyDriveにでも揚げて、頼む。

>>96
乙。PLでコントラスト加減するといい感じになりそうだね。参考になった。

レス伸びは、今日から３日がピークだなｗ
その後、糞画質ってほざく奴が増えるのは確実ｗ
実に面白いｗ

やっと、キタムラネットから発送メールキタ！！
でも、住所登録会社にしてるから、受け取るの月曜日・・・orz

>>95
何を言いたいのか判らん。

GRはベイヤーなだけでなく爪の先程の素子なんだから
DP1と比べるとすれば、筐体デザインや
コンセプト程度だろな。それじゃダメか？

11 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/03/01(土) 15:46:25 ID:sCkR3EMg0
記念すべき一般ユーザー作例　第１号
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=7536&num=


ISO400のざらつき気になるの俺だけかな〜

>>101
PLでコントラストを加減か・・　　　なるほど

　　・・メモメモ

これJPEG撮りだよな。
ま、こんなもんなんだろ。
試しにニート掛けてみる？消えるか否か。

モレはここ３年ほどリコーファンだが
ＤＰ１が祭り状態でかなり気になるんで
サンプルダウンロードしてみたら2640×1860くらいの460万画素くらいなんだね！
ＧＲやＧＲ�UやＲ８やＧＸのデータをフォトショップでＤＰ１と同じにして見ても

完全にＤＰ１の画像のほうが解像感からダイナミックレンジが良いように思った

どーしたものかっ！ ＧＲＤ！

前スレ851です。
あの後撮ったのを何枚かあげてみました。

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72623.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72625.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72626.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72627.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72628.jpg

軟弱な身としてはヒストグラム確認しながらじゃないと辛いです。
ポストビューで自動的に表示するモードつけて下さい　>SIGMAさん

>>99
２倍出力だからちょっとしたフリンジも目立つみたい。SPPの補完の性能もあるだろうけど。
等倍出力だともちろん気にならんよ。

Mac版のSPPだけど、あんまり使い勝手の良いソフトじゃないね。。。
DNG変換できる方法ないかな？

>>109
ｲｲﾖｰ（･∀･）ｲｲﾖｰ

まあ、foveonを使ってる限り、大きなサイズの撮像素子でもノイズはコンデジ以下って事だな。

>>78
うちは来てねー
でもログインして情報見たら商品準備済みｷﾀ-

>ノイズはコンデジ以下
その通りだが、何か？

>109さん
2枚目
の陰になっているのに水面の感じが抜群にいいです。何とも言えない世界

>>108
GRD終わったよ。
あのダイナミックレンジは一眼レフでも出せない。

>>76
テレセンなんてマウント径を無駄に大きくしてそれで売らんが為に某社が広めた都市伝説の類だよ。
それが証拠に、最近フルサイズの現時点では最高のDSLRを発売した某社は、
そのマウント径については昔から何も言ってないだろ。
99%のユーザーは気にしなくて良い筈だ。

>>70
流石E-3。でも10万切るDP1でここまで迫れるとは驚異的ですな。

>>105
NeatImage。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080301200748.jpg
もっとネットリさせることも可能だが、俺はこんな程度が好きかな。

>>109
２枚目味あり杉wwベニスみたいだよ！

吐き出す素材としてはめっちゃおもしろすぐる!!
うわー！はやく撮りたい！

>>118
正直に言えば･･･背景ボケはDP1の方が自然できれいかな。
E-3持ちは怒るなよ。ここはDP1スレだからな。

>>119
せんきゅ〜
これぐらいなら許容できるかな
でも補正ありきで増感するのもナンだからISO200まで使えると考えた方が良さそうだね

>>117
テレセンとマウント径は関係無いだろ。レンズ性能だ。
事実、デジタル用レンズは頗る良い。
銀塩時代の高級レンズは惨憺たる結果を生みがち･･･

>>123
いや、サンプルを見る限りではISO800が使い物になっていたから
もう少し期待したいね。

SD14が同価格に下落キャンペーン中。

>>126
eBayなら$599だな。そこまでは下がらないらしいけど、
いよいよシグマが動き出したな。

>>109
いいねー
いや、マジ楽しみだわ

早く送れよ、いや、送ってください、キタムラ様

久しぶりに来た
すごい実力だな
過去ログ漁ってないから評価知らぬが大満足

夜景撮りながら帰宅
寒かったので早々に退散してきたました
三脚使用
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10424.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10425.jpg

>>123
てか等倍で見ないなら全く問題ないんだぞ？
プリントしたり、モニタサイズに合わせてリサイズすれば全く問題ない。

夜景いいじゃん。あれ、こんな普通に撮れたっけ。FOVEONて。

40 年前のレンズを SD14 に着けて撮影しても普通に写ります。

SIGMA 18-55mm F3.5-5.6 DC の最後玉の直径は 12mm 程度しかありません。
それでもフォーサーズ規格を満たしているレンズとして売られています。

テレセントリック・・・。詐欺に近いことと認識しています。

>>130
浜松の夜景ktkr

>>70
おー！サンクス参考になった

>>130 の2枚目の建物上空にUFO2機発見ｗ
もっと絞らないと上の方ボケボケ＆斜め＆余分な電柱orz

>>130
これjpg撮って出しかな
AWBがいまいちのような気がするけど
まあ後からでも調整できるし十分だよね

絞りどうこうってよりこれ風で三脚ブレたんじゃね

>>130
露光時間4秒とかでも全然使えますね。
2枚目中央やや右の青いのはなんだろう…。

>>139
多分フレームの外にある街灯のゴーストじゃねぇかな。

>>130
すごい。コンパクトカメラの画じゃないよ。

>>122
自分も70さんの撮ってくれたの見て最初はそう思ったけど、E-3はf2.8だからね。

>>109
露出補正なしでこんなのが撮れちゃうなんて凄いな
腕も良いんだろうけど・・・

>>132
ISO200でSSが1秒以上だから、しっかりした三脚がいる
決して高感度に強いわけじゃないでしょ

>>137
本体jpgです。SPPのCDは会社に置いてきてしまった
AWBオート

>>138
おもちゃ三脚ですからね
信号も風でブレとります

>>143
そう言うことじゃなくて、Foveonの夜景って鬼門だったからな。SD9の頃とか。

また夜景かw

>>144
軽いからおもちゃ見たいな三脚でもいけるんだｗ

>>145
あぁ、ピンクになる奴か

>>109
ご近所さんかなー（笑）
水辺の風景撮るのに使おうと思ってたのですごく参考になったTHX

＞GRはベイヤーなだけでなく爪の先程の素子なんだから
DP1と比べるとすれば、筐体デザインや
コンセプト程度だろな。それじゃダメか？

意味不明。1/1.8CCDにしろベイヤーにしろ各社これと思って
採用してるんだから、それが総合的にベターってことでしょ。
シグマはその粗を探してフォベオンなりAPSを採用したわけ
だけど、SD14の捏造はじゃあなぜ起きたのか？ともなるし。
他社の粗を探してるだけじゃ、まともな製品はできっこない。

>>133
そりゃ135なイメージサークルの中央付近しか使わないなら
テレセン的には秀逸になるとも思うけど。

あと、画像掲示板でFoveonらしい作例がうｐされてた。
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7540-0.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7540-1.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7540-2.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7540-3.jpg

1Ds3やD3には負けるかもしれんが、
5Dあたりとはマジで勝負させてみて欲しい。
面白すぎるｗ

>>149
お前がDP1の粗を探しにここに来てるだけだろ？

>>76
テレセン云々が画質に対してそれ程影響しないという事は、4/3機で実証されてしまっているような
そういうメーカーサイドの言い訳に、案外騙される人って居るもんなんですね・・

アラは探してないっしょ。
偽色を避けるために使えるもっとも有望な技術はFoveonである、として
10年近く前に採用してから、営々と技術を磨いてきただけ。

その程度でアラを衝かれた、なんて思っている程度の会社があるなら、
そんな会社はなくなればいいのですよ。

>>149
DP1に関するシグマ社長のインタビュー記事ぐらい読んでから語れば。
ものすごく明後日の方向むいて独り言いってる危ない人レベルにみっともないから。

>>150
やっぱりRAW現像必須かね？

他社の安コンデジのサイズにDP1の画像を拡大して比較すると面白いね。

>>155
カメラのオート機能を何処まで信用するか、だね。

>>150
被写体は糞なのになぜか溜息が、、すごい！

>>149
「最適」の理由には技術的な理由以外に商品力など様々な理由があるわけだが（笑）
普通のメーカーには「マクロ」とか「レンズバリア」といった「それ付けなかったら
普通売れないって！」という機能をばっさり捨てる度胸は無いってだけの話だ。
シグマはニッチなメーカーだからそれができる。Foveon採用も同等の理由だろ。

GRDが技術的な理由（のみ）で1/1.8を採用した、という前提が既に視野狭窄に陥ってるんだって
自分で気づいてない時点で相当アレだよ。

>>109
この画がコンデジから吐き出されたものだと思うと寒気がする
遂にシグマはFoveonを使いこなしたか

ソニーR1も、マクロ、レンズバリア、手ぶれ補正
もろもろ無いけど？あれで10万円は安いと思ったけど、
大きさにしり込みして買わなかった人は多い。

DP1はむしろ商品力を最優先したデジカメでしょ。
理屈に合わないAPS素子を強引に押し込めたことによる
デメリットが何かを、シグマは何も明かしていない。
そこが知りたいだけなんだけど。

DP1の生む写真を見て感じるものが無ければ
あなたの写真はそういうものなんだよ。

俺は写真を見て評価するぜ。
メーカーの売り文句でなくってね。

>>130
光源の種類なのか、低照度だとなのか若干黄色被りっぽく出てますね・・
しかし、これぐらいならカラーバランス調整で、問題なくなりますが。

コンデジ見たいにノッペリノイズ処理され、解像感がなくなり粒の大きいノイズが出るより
こういう粒子の細かいノイズとして出てくれる方が、やっぱり好きですね、自分は

>>149
> 意味不明。1/1.8CCDにしろベイヤーにしろ各社これと思って
> 採用してるんだから、それが総合的にベターってことでしょ。

一般人が素子の大きさより、ズームの倍率を購入動機にしているからじゃん
販売戦略的にベターなだけで、絵作り的にベターなわけじゃない

>>161
カメラはそこはら出てくる写真が全てだと思うけど

欠点はそりゃあ単焦点でISO800までで手ぶれ補正もないし・・・色々あるだろうけど
うｐされているサンプルが理屈っぽい言葉を圧倒していると思うぞ

なかなか熱くならないシャワーのようなコンデジが、そんなにいいか？
変態ども。

>>理屈に合わないAPS素子
ああ、カカクで暴れてるあの方ですか。

>>161
理屈にあわないAPS素子、ってなんのこと？
ベイヤーみたいな素直じゃない画像処理エンジンが必要ないから小さくまとめることが出来る
と判断したところが肝でしょ。

>>130
素晴らしいなぁDP1…益々欲しくなってきた
上の画像が若干ノイジーな気がするけど

>>161
>理屈に合わないAPS素子を強引に押し込めたことによる
>デメリットが何かを、シグマは何も明かしていない。

ユーザがデメリットを感じなければ、そんな事どうでも良いんじゃないですかね？

>>166
単発ID意味不明

>>161
３層センサとベイヤ補間をまず勉強してみ？
競合しないと思うけどね。だから、GRDはどうでも良い
ってコメントが出るだけでしかない。
コンデジなんて複数台を使い分けりゃ良いんでないの？
俺なんてデジイチ４マウントを使い分けだよ。
昔ならとにかくレンズ一辺倒だったろうけど、
今やボディ、つまりは素子が要素技術なんだよね。
もちろん、レンズを含めたバランスは重要だ。
そういう意味でも、SDユーザーがまず驚いたDP1の凄さは、
レンズの収差の無さ、そして画像処理だ。
機能とか商品力なんて興味も無いかもしれんな。

>>162
なんか俺、お前の事が気に入った！

>>161
一眼でも高倍率ズームが売れているよううに、
一般人は大型素子より、ズーム倍率を優先している
ということを端的に示した例だと思う

前スレの光学系補正君がID変えて再登場してるんじゃね。

リコーの人がこれ見たらホントご迷惑おかけしてすみませんって気分になるんだろうな…

神は寝てるのか？
面白いコメントたまには入れろ。

＞GRDはどうでも良い

デジカメのあるひとつの到達点として、GRDは技術的な
サンプルにはなる。ソニーR1やデジ一眼などとも含めて。
DP1はその方程式がまったく成り立っていない。
小さいのに収差が少ないなんて、通常の考えではありえない
し、ましてシグマはSD14のサンプルを偽装した過去もある。
シグマがもし「何か」やってるとしたら、そこは暴くべきだ。

一生言ってろ。

早く欲しいけど北海道にはまだたどり着かないのか

ヘルシングに喩えると
アーカード（＝DP1）＞＞＞＞越えられない壁＞グール詰め合わせ（＝他のコンデジ）
パーフェクトだ、ウォl、否、シグマ

>>178
＞シグマがもし「何か」やってるとしたら、そこは暴くべきだ。

何故？

>>178
要は粘着なら去れ。しつこいぞお前。
何年言ってんだ。

>>178
>デジカメのあるひとつの到達点として、GRDは技術的なサンプルにはなる。

デジカメのあるひとつの到達点として、GRDは口コミ戦略の成功例としてのサンプルにはなる。
なら同意出来るが、GRDそのものは唯のコンデジだ罠

頼むから
ID:bXWBOWn40
はNGIDに入れてスルーしてくれ
この人絶対おかしいよ

無視IDであぼーんがよろしいかと。
ただの粘着構ってくんですよ。

>>178
頭大丈夫か？
週明けに心療内科か精神科に行った方がいい
あとトリップ付けるとｵﾏｲも漏れもみんなハッピーになれる

>>178
収差収差って何の収差の話なの？
歪曲収差？ 色収差？

R7当たりでも歪曲収差は少ないよ

後処理で消しているとでも言いたいのかも知れないけど
元々収差の少ないレンズかも知れないし、ユーザーにとって
どっちでも良いと思うけど

前スレの光学系補正君が暴れてますなｗ

神は寝てるのか？バイトか？ｗ

>>189
あいついらん

デジタル一眼含めてこれまでデジカメって、うそっぽいけど絵にしやすいと
感じていた。でも次々アップされるDP1のリバーサルに通じる画像、深い黒を
見ていると「新しい写真」の世界が開けるような予感。

28mm相当のレンズも歪みがかなり少ない。f4と手ぶれ防止なしの二点がお気楽
コンデジに慣れてしまった身には少々厳しいけど、ポケットに入る6×7が10万円と
思えば、ただただスゴイの一言に集約されてしまいそう。

# 実物も見ていない個人的感想(銀塩でも28か35ばっかり使うから)
# お散歩カメラには最適かもしれん

>>161
>理屈に合わないAPS素子を強引に押し込めたことによる
>デメリット
たくさんあるじゃんかよー（笑）
沈胴しきらないで出っ張る、レンズバリア無い、F4、マクロ無い
さらに付け加えるとズーム無い、手ぶれ補正無い等等
全部あの筐体にAPS突っ込んだことによる皺寄せでしょ？そのデメリットを
okとするメーカーとokとできないメーカーがあるんだよ。そういうポイントばかりんじゃんか（笑）

なんかこう思いつめた中学生相手に話してる感じ。

>>184
すまん、いまからNG入れる ^^;

NGの入れ方ってどうやるんだ？
専用ブラウザの機能か？

勢い700越えﾜﾛﾀ
デジ板なのに。

>>193
IEじゃできない。専ブラ使いましょう。

>>159
　そうだよな。
そもそも考えてみたら初代GRDの頃って「使える2/3' CCD」ってあったのか？
まさかリコーのみの特注というわけでもあるまいし。
強いて言うなら4/3' CCDだな。
当時「リコーがオリンパスとコンタクトを取った」
と言う噂があってものすごく期待したのだが。

DP1はSD14と同じFoveon使用を前提にした、いわばトップダウンの製品なのに対し、
GRD系はコンデジセンサで頑張って高画質を試みたボトムアップの製品で、
コンセプトはまったく違っているんじゃないのか。
その違いの現れとして最たる部分がレンズ仕様だから、同じようには使えない。

画角や、色、見た目の形状が似てる気がするってだけで比較対象にされても
GRDに入れ込んでる人がまた自分の語りに陶酔してるよ、としか思えん。

>>194
それほど実写速報のインパクトが強かったんだと思う。

>>195
そうだよなぁ。あれ面倒くさいんだよね。

>>194
そういうの見るのも専ブラ？？

>>196
何の話をしてるのかわからんが、
期待したといえば、E-3が3層センサーで出るという噂が出たときだな。
あれはマジで来るかと思ったが･･･

西川先生のおかげだっちゅーの

>>199
そうだよ。

>>199
IEで見る方が遙かにめんどくさいよ。

自分が使ってるのはこれ。
LIVE2ｃｈ
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/

スレ違いなのでこの話題はこの辺で・・・

リコーもバカじゃないでしょ。
銀塩GR-1の後継だよ。当然素子が大きいほうが有利だって
知ってるし、
4/3・2/3・APSは検討も研究もして、結論は
「すいません、やっぱ無理でした。」
と言ってるんだけど。
しかもレンズはリトラクタブル採用で、より小型化
してまで、だいたいあの大きさで。

>197
銀塩GRがチョートク大先生の舌先三寸で話題になって、その流れのGRDと
オレのなかには位置している。使っている方は当然、自分で選んでほれて
いるはずだけど。

カメラってあるレベルになれば、指先や視線がそのカメラに恋している状態だから
同レベルの異種機にはジェラシーが湧いてくるんぢゃあるまいか。

やっと感情移入できるコンパクトデジカメの選択できる時代にまでたどり着いたの
が2008年3月1日。めでたい

この噂、ホント期待したわ。
結局は普通の巨大なフォーサーズだ。3層が積めないなら、
フォーサーズはコンパクト性か動画を売りにして欲しいね。

http://dslcamera.ptzn.com/article/1989/p1-0959
オリンパス新型機の価格についての噂が投稿。
・カメラ販売店主がPMAでOlympusから聞いた話として、価格は$2,000 - 2,500。
・イタリアのPhotoShowでの噂として、2,000ユーロ未満、センサーはPanasonic製ではなくFoveonタイプ。
・PMAでの噂として、D200と価格は同程度。
・MSRP $3,295、実売価格換算で$2,495に相当。

>>199
自分はこれ使ってます。
http://janestyle.s11.xrea.com/
超高機能で全部は使いこなせてないけど、とりあえず便利です。

歩いて５分でいける距離のヨドなのに、片方は予約分引き渡し中。
片方は「発売日は3/3です！」と元気なお返事。
泣きそう。

売上を来週に回したいのかな？
社会人の日曜ってかなり大事なんだけど。。。
自分の判断を恨むのみ。

>>205
仮にE-3で採用されていても、個人的にはいろんな意味でヘビーだから購入対象外だったろうな。
Foveonが広がる切っ掛けになっていれば喜ばしいことだったかも知れないが。

>>207
「あっちのお店では予約分引き渡し中なんだけど…同じヨドバシさんですよね？」
とかなんとかいって交渉してみては?

デジカメ＝画像エンジンの開発じゃないか。
画質にこだわる機種ならば特にね。
その時点で使えるハードと蓄積されたソフトの技術。
センサーが違うと処理のノウハウも違うんだろう？
相対的にいえばレンズ設計や筐体はすぐできる。

各社の言い分もあるだろうが。

>>209
と思うでしょ。
その返事が「発売日は3/3です！」だったわけ。
しかもその説明が「店舗とメーカー？の裁量です！」

片方で販売できるものが、別の店で売れない訳がないから
売上を来週に回したいのかな？ぐらいしか思いつかないし。

歩いていける距離に３店舗あって、そのうちの２店舗は引き渡し中。
ここはただ、自分の判断を恨むしかない。

誰に何の話をしてんだ･･･

なんでこのカメラの提灯記事をjpg男の西川に書かせるかね。
この男ほどraw撮りが不自然な奴もおるまいに。
必要以上にjpgが使えないことを印象づけておる。

>>211
ゴネるまで行かなくても、もう一度>>209みたいに聞いてみては…

ま、西川にでも使えるかどうか、
な、記事にはなるのでは？

amazonはちゃんと発送してくれるんかな？
在庫はあるんだろうか。

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/03/01/vol5_04.jpg
この写真だけで十分。コンデジとは全然違う写りだ。
むしろ一部のなんちゃってデジイチより素晴らしいよ。

西川さんは個人的にDP1を使いたかったついでに記事にしたんだろ。
提灯記事向きではないということであれば、デジカメの種類を問わずあの連載自体がそうだし。

よそのメーカーがフォビオンで作ったらもっと使いやすくなるだろうにね。

しっかしすごいな

４００万画素ってこんなに情報量あったんだ

ほしい・・・

>>220
460万ピクセルの画像の情報量ね…
通常のベイヤー式だと原理的にローパスフィルタが必要になるために
Foveon のDP1 とは同じ情報量にはならないですよ。
たとえそれが一眼レフだとしてもです。

画素増やすと周波数が上がるからローパスフィルターのカットオフ周波数が上げられ、つまりエッジがより自然に出せる、っちゅー理屈なんだろうね。
ベイヤー陣営の果てしない多画素化は。
感度とトレードオフとなった。

見た目はパクデジ、頭脳はガンデジ。

いいな。

ウホッ！これはエエね。
不具合対応とかでヘマしない限り、メーカーのイメージまで変わってしまうかもね。

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！！

なんでまた書き込み失敗してんだーーーーー！！！

>>222
最近のは昔の機種より（ベイヤー機種の）画素あたりの解像力が
だいぶ向上しているように思います。
フルサイズだと画質と画素数のバランスが良いですが流石に本体サイズやお値段が
...orz

ちょっとスゴイ高画質だよＤＰ１！
うＰのみなさんTHK！

ＧＲＤなんか話にならない･･･
フォーサーズでもかなわないかもねｗｗｗ
買おうか

>>218
西川はデジカメがメジャーになる以前からPCのビデオカード
の発色などを評価していたから、デジカメ〜PCまでトータル
で知り尽くしているので強いぞ。
しかもポートレートに関しては、ヘタなプロよりいい写真撮ってるね。
今後伸びるね。

ちょっと気になることがあるんだけど
なんかSIGMA Photo Pro 3.1 で現像した方がノイズ多くない？
2.4は滑らかなんだよね

比較的良く似た条件だとは思うんだけど…

3.1現像（この一番下のやつ）
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=7544&num=

2.4現像
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72626.jpg

やっぱり高速SDHCとSDでは書き込み速度で体感できるほど差が出ますか？

側の固体はやはりLUX3と同一固体なんでしょうか？
となるとLUX3専用ケースが使えますね。

>>228
自演乙。

SPP 2.4 のほうが新しいからでは？

>>221

そういや画素換算だと×3になるから
ピクセルだね、THX
でもこれベイヤーを単純に1/3してもこのシャープさは出ないのでは？
俺の5Dと比べてみたい

解像のスバラシさに驚いたｗ

色味が黄色っぽいというかいかにもシグマなんだけどどうですか？

下手にマンションとかアパートに向けてシャッター切るとやばいくらい良く写るよね

>>217

一見良く出来てそうだけど、むしろこれでDP1が補正なしの
まともなデジカメじゃないといえなくも無いんだけど…。
そこに至るまでの過程が知りたいのに、なんでかユーザーは
逆きれする一方。理屈で考えろ、理屈で。

下手にマンションとかアパートに向けてシャッター切るとやばいくらい良く写るよね

>>217

一見良く出来てそうだけど、むしろこれでDP1が補正なしの
まともなデジカメじゃないといえなくも無いんだけど…。
そこに至るまでの過程が知りたいのに、なんでかユーザーは
逆きれする一方。理屈で考えろ、理屈で。

ゴッドシグマ。

>>217

一見良く出来てそうだけど、むしろこれでDP1が補正なしの
まともなデジカメじゃないといえなくも無いんだけど…。
ぱっとみのごまかしは、過去のデジカメでも何度もある。

>>228
昔ならともかく、カメラマン寄りになった現在の彼が最新PCを知り尽くしているとは思えないが。
大量の写真データ相手のRAW処理が重荷で、仕事はJPEG専なぐらいだし。

ビックから発送メールｷﾃﾀー
明日届かないかな〜

>>233
Dp1 との直接対決じゃ無くて恐縮だが、
同じセンサーとされている SD14 との対決なら、下のURLですでに行われてますお。
2007　Mar.-25　あたりを参照されれば。
このときの SD14 はノイジーですねぇ…

ttp://210.238.185.197/~maro/technical.html



結論は 5D の圧勝。流石に 5D はスゴイ

理屈で言うと、R1同等の巨漢になるかGRDなどの大きさになるか
のどっちかしかない。DP1がどう補正したのか、またしていないのか。
してないならしてないで、とにかくシグマのカタログには
いい事尽くめのことしか言っていないのがまたわーらん。

>>244
そりゃ5Dは別格でしょｗ

＞結論は 5D の圧勝。流石に 5D はスゴイ

周辺減光が？

>>246
でもそれと比べてみたくなる〜対象がコンデジサイズという
DP1 はすばらしいですね。
欲しいなぁ。

>>244
5Dはシグマの70mmマクロだからなぁ･･･
同じ画角で比べるべきというmaroさんの真面目な判断だけど、
俺としては、同じ70mmマクロで比べるべきだと思った。
SD14には17-70で、画角を合わせたんだが。
シグマの中でも段違いに凄いんだよね、70mmマクロって･･･

>>245
何が言いたいんだ？

>>245
よくわからんが、フォビオンの性質ゆえに出来たのでは？
あとレンズも頑張った、って事でしょ

フォビオン＝テレセン確保が可能というわけでもないし…。

撮像素子が小さいレンズに対応できないというのは、過去のデジカメ
で分かってることで、シグマはそれを知ってあえてAPSをぶちこんだ
わけでしょ。そこにある種のからくりは必要で、そこをシグマが
ひた隠しにしてるその実情が知りたい。

>>241
ぱっと見の誤魔化しなら看破できるだろ。
サンプル画像に基づいて具体的に、何をどう誤魔化しているのか述べろ。
見破れないんなら、自分で自分の目が節穴だとカミングアウトしまくる変な人って事で。

Foveonとレンズ以外に特別な特徴は無いよね、DP1。
ま、GRDみたい、という特徴はあるけど。

Foveonは1.7倍センサだが、それに合わせて最適化してあるんだろうな。
GRDの豆粒センサにも最適化されたレンズがついてるんだろ？

APSでもやろうとおもえばできるでしょ
やらないだけで
APSでできない証明してみてよ、光学でさ

>>251
ローパスの厚みって４〜５mmもあるんだが、
それとテレセン性を考慮すれば、ベイヤーでAPSC化は物理的に難しい、
という話をさせたいのか？

>フォビオン＝テレセン確保が可能というわけでもないし…。

そうなのか？何かで読んだ事があるけど…
35mmフィルムコンパクトカメラなら小さいレンズで出来るんだから
DP1くらいの大きさのレンズならフォビオンでも十分可能なのでは？

>>255
ローパスの厚みは素材によってかなり違うって、ペンタの人が言ってた

というか、粘着がローパスやら斑やら110万画素の他に
思いついたネタが、このGRDネタなのか？？
でも、IDコロコロ変えないから付き合ってやってるがな。＞bXWBOWn40
会話にならずしつこいだけならマジウザでNGだ。

>>256
35mmフィルムコンパクトカメラって、悪く言えば周辺減光どころかケラレっぽい写りのものだって、結構あったし
それを、高級なライカとかのレンズとかでやると、大変価値の高いものとして珍重されているわけだがw

というか、広角なんてある程度は落ちて当然なんじゃないかな・・

DP1 はレンズの欠点を補完するという意味での画像処理は何も行っていない。
単にレンズの性能が良いだけ。シグマが本気になってレトロフォーカスタイプ
でない超広角単焦点レンズを作るとこうなると言うだけ。
10-20mm DC の描写や 17-70mm DC の描写を見れば、16.6mm 最短撮影距離 30cm
と言う条件で単焦点レンズを作ったらこれくらいのレンズは作れるだろう。
それにしても、すごいレンズだ。

大杉＆なんだか書き込みの調子が悪いな。

>>257
普通のデジイチは水晶で４〜５mm厚になるね。
1Ds系はスペースの関係で薄く作ってある。

>>260
俺もあのレンズは凄いと思う。
描写性を落としてでも2.8まで開けられんかな。

ま、そうすると、普通のコンデジ的な使い方を
期待するユーザーが増えてしまって
ろくでもなく発狂してしまう可能性が高いんだけど。

>>217
解像度高いよね
それ開放で撮ったらどうなんだろうか？

>>260
そうか、当たり前の話だけどレンズがいいんだね、このカメラ。

・・・あと、確かに2ちゃんの調子、良くないな。

>>243
なぜだぁ。。。淀はまったく変わらず。。。

不可能なことを可能にする技術
っていうと、DiMAGEXとか。
それぐらいのブレークスルーが無い限り
厳しいんでは。

淀のステータスは発送準備中。
既にポイントは還元されているので、明日発送の明後日着と予定通りorz

もしかして、一眼用のレンズと、レンジファインダー用のレンズの大きさの違いが納得出来ない
人が、このサイズにAPS-Cというのが信じられないとか考えてるのかもしれませんね

>>229
上のやつは現像時に無理に露出補正してるんだろ常考
そのくらい作例として出す時に明記すべきだな

あと、R1のレンズは 24~120mm(F2.8〜4.8）っていう
比較的明るい広角寄りの５倍ズームだしね。
そりゃDP1の28mm(F4)の単焦点に比べれば大きくなるさ。

ID:bXWBOWn40が強い電波を発してるね。
ネットだから俺らには害ないけど、現実生活で接してる人々がちと気の毒だｗ

ID:bXWBOWn40が強い電波を発してるね。
ネットだから俺らには害ないけど、現実生活で接してる人々がちと気の毒だｗ

>>266
ヨドも店舗予約だったら勝ち組(笑)になれると思ったのにorz

>>269
あー、そういえばSONYにそんな機種ありましたね・・
その当時はαな一眼デジ出して無かったから、フラグシップとしてあいう形になったのでしょうけど

あそこで、SONYが今のDP1見たいなの出してたら、即買ってましたね

>>265
DiMAGE X か。
あれって縦型配置な内蔵ズームだよな。ただそれだけだ。

Foveonは３層センサーなんだが、それじゃ物足りないか？
ベイヤーは30年以上の歴史があるが
カラーフィルムだって初めは１層で後に３層になった歴史がある。
３層化はドラスティックな変革だと思うけどね。

>>260
> シグマが本気になってレトロフォーカスタイプ 
> でない超広角単焦点レンズを作るとこうなると言うだけ。

「超広角」単焦点レンズ？

>ID:bXWBOWn40
どうでもいい話だとは思うけど、長年、DPreviewシグマフォーラムを見てきた俺に言わせれば、
誹謗中傷の根拠となってるSD14のレタッチされた公式サンプルは、おそらくはシグマの
単純なチェックミスだよ

フォビオン社って、技術バカが集まった小さな会社だからね、会社の規模が小さいせいか、
フォビオン素子を発明したD.メリル博士は、DPreviewシグマフォーラムのSDユーザーと
家族ぐるみの付き合いをしてるんだよ

だもんで、SDシリーズやDP1の公式サンプルは、プロじゃなくて博士と付き合いのある
SDユーザーが撮ったものが使われていて、問題のレタッチされた画像にしてもオルガっていう
本職はダンサーの女性が撮った

シグマとしては、DPreviewシグマフォーラムの面々には色々と世話になってるし、フォビオン社の
首脳部とも親しい人たちだから、好意で提供してくれたサンプルの内容にまでなかなか口を出し辛い、
ってのもあったんじゃない？


まぁ、理由が何であれ、SD14の公式サンプルにレタッチ画像を使ったシグマはアホだと思うけどさ、
そこから陰謀説を導くのは無理がありすぎだと思う

>>276
真相がそれだとすると、シグマらしいと言えばらしいエピソードだな（ｗ

SD14サンプルで、
背景の黒をRGB(0)にレタッチした作品を｢捏造｣だ
と糾弾したことくらいしか、今は批判ネタが無いだけだろね･･･
あの作者は歳は食ってたが美人だったなｗ

>>258
彼には触らないほうが…。
話が発散していてわかりにくいですが、要は彼の主張の要点をまとめると

「GRDはあのサイズに素晴らしい光学系を収めるのに1/1.8 CCDが限界だった。
　なのに同等のサイズでAPS-Cを入れたのだから光学系に無理があるに違いない。
　だってGRDは1/1.8だったんだよ！APS-Cなんて無理だろう理論的に考えて。
　どうして実現できたのかシグマが何にも説明してないからイカサマに決まってる」

これをひたすら繰り返しているだけです。
当然DP1はAPS-Cを押し込めるために開放F4やらマクロやら切り捨てた要素は沢山
あるんですが、それは全く目に入らない電波さんです。言葉は通じません。

彼はDP1の中に何が入っていると思っているんでしょうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
既出ではあるが、あえて比較してみよう！！
GRD�U
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/17/7466.html
GRD
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/29/2355.html
R1
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/08/2626.html
GX100
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/25/6073.html
G9
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/05/6973.html
α100
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/28/4072.html
K100DSuper
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/07/30/6705.html
EOS 40D
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/15/7117.html
EOS 1DMark�V
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/06/6384.html

コンデジは眼じゃない！(好みはいろいろだろうけど)
一眼にも勝ってるとは言わないまでも負けてない！すきだねDP1！！
すぐに欲しいねDP1！！
明日届くよDP1！！
ヘイ！ヘイ！ヘイ！

リコーはデジイチ作ったことのない複合機メーカーだからね。

>>282
フイルム一眼レフはあるけどな

なんと言うか、まだ真面目にカメラを作ってる会社が有る事に安心した。

EF135mm F2Lが欲すぃと思って金と心の準備をしてたけど、
DP1が発売されて大いに心が揺らいだ。

が、さっきEF135をポチったよ・・・
さようなら、DP1。
中古で半額になったらまた会おうｗ

俺、3/3までにこのスレが1000に到達したら、あの子に告白するんだ。

むちゃくちゃ欲しい！！！！
町田ヨド店頭販売・・・ないだろうなあ
予約しとけばよかったぜorz

銀塩　二眼　リコフレックスは御祖父さんの自慢　
薄型世界一　タカノシャトーをリコーが作ってたなんて
シラネーだろーなｗ

ＳＩＧＭＡのＤＰ１･･･それこそＯＥＭで買い取ってくれんかなｗｗｗ
すごいぜ　画質が！

知らなくていいよ
収集爺氏んどけw
EOS630が現役なほうが健全だ
マジ染んどけ

Foveonは撮像素子のロータリーエンジンやぁー

>>285
Ｉ・Ｙ・Ｈ！Ｉ・Ｙ・Ｈ！
銀塩のころみたく、これと中望遠単焦点の２台で運用てのもいいなあ。
ペンタのK200D＋70/2.4とか

カメラの出来も素晴らしいけど、日本製っていうのも個人的にかなりポイント高い
初期ロットでも安心感がある

GRDとか高級とかうたってたくせにシナ製で片ボケ連発してたからなぁ

リコーはリコーで嫌いじゃないよ
GR1とかR1とか銀塩コンパクトはgood!
結構使っていてたのしかった
でも悪いけど、GRD以降の選択にはがっかりしたよ
美術館でイベントやったり、いろいろしてたけどなんか白けてたね
　理由は写真自体がexciteじゃなかったから！
DP1は、完璧ではないけどGR1,TC1,T3,35Tiなんかの野心的な時代を
思い出させるのさ！！
＞＞bXWBOWn40
得体が知れない
よっぽど、、、かな

>>おめーのことは　砂利っｗ
以外のなんでもねーやｗ

Ｆ１から現役だ　砂利めが

あ”？自重汁！

>>289　
おめーのことは　砂利っｗ
以外のなんでもねーやｗ

Ｆ１から現役だ　砂利めが

あ”？自重汁！

http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7547-0.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7547-1.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7547-2.jpg
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7547-3.jpg

ん。やっぱSD14／17-70よりも確実に良い様な気がする。
現像SPPは3.1みたいだが、2.4のも見てみたいね･･･

>>295
機種なんてどうでもいいんだがな
怒髪天でなに言われてるのか理解してないようだなw
その調子でペラペラ薀蓄語ってるよ

結局、勝ったんだよ。
なんだかんだ言っても他社のベイヤーのコンデジに勝ったのさ！！
勝利宣言出していいんじゃないの。

>>297　消えろ　ＤＰ１がかわいそうだｗ

DP1ゲト記念上げ
片手間で撮ったからぶれてたらスマソ

ttp://chihayakko.vox.com/library/post/sigma-dp1.html

ツグマ社長「正直言って、勝たせて頂いたかな」

人間の視細胞・四色印刷・液晶テレビなど
みんなある種のベイヤー構造なんだけど…。

シグマのインタビュー見たけど、徹底的にGRデジタルを
マークしてるなという印象。背面などはそっくり。

>>298
べつに、ベイヤーと戦って勝ったわけでもあるまいに。

ID:aslTmY4d0
オマエがかわいそうだよw
昔語りのオナニー男

>>298
勝負厨ｗ

勝ったとは言わないが圧勝

DP1のカタログ読んだけど、

シグマは小型化と大型撮像素子搭載の両立に成功しました。

の一言だけしか書いてない…。

>>279
なるほど。そういう話をしたかったのか。
もしかしてGRDスレで流行ってる妄想なんだろうか？
貼りに行って確認してみたいが、
こっちが荒らされるだけだしやれないなぁｗ
あんなのがウジャウジャ来たらウザい。

>>290
できれば、次世代エンジンに例えてくれ。
ロータリーは消え行く内燃エンジンでしか無い。

>300 さん
ISO800でもほとんど荒れていないです、スゴイ

夜景、ISO100だと建物の暖かみさえ感じてしまいました。
うーん、物欲を刺激されます。

実物のデザインとか手へのおさまり方はどうですか?

ID:oWoigZYY0

育ちの悪ーい口汚い君こそどこかいけば？
浅い知識で周りから馬鹿にされてるよきっとねｗ

火病ってるリコーファンがいるみたいだけど別にそうムキにならんでもいいじゃないか。
GRDはDP1よりもレンズが明るい！　勝った！
そう思えば今晩もグッスリ眠れますよ。

288 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 00:29:12 ID:aslTmY4d0
銀塩　二眼　リコフレックスは御祖父さんの自慢　
薄型世界一　タカノシャトーをリコーが作ってたなんて
シラネーだろーなｗ
ＳＩＧＭＡのＤＰ１･･･それこそＯＥＭで買い取ってくれんかなｗｗｗ
すごいぜ　画質が！

すごい知識だぜ、さすが収集爺w
これだけ博識だと馬鹿にされないよね
良家に生まれたこと文面にありありと刻まれてるよ、太刀打ちできないww

夜景とか、ちゃんとした６枚絞りの作る光彩が美しいな。
安物コンデジの絞りってよく非対称だったりするから。

ID:oWoigZYY0
ID:aslTmY4d0
両方うざい

>>217
おまいら、等倍表示の罠に引っ掛かりまくりだなwww
こんなに小さい画像じゃ、見かけ上はシャープに写っても意味ないぞ。

例えば、おまいらが絶賛してるこの写真をだな・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/03/01/vol5_04.jpg

ニコンのD300相当にまで引き伸ばして、顔の部分だけ抽出するとこうなる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080302005810.jpg

デジ一眼がＡ４サイズでプリントを出してるのに、極小のＬ版プリントを持って来て
マンセーしてるようなものだぞwww

>>313
絞りって7枚が一つの理想とかいいませんでしたっけ？
そういう意味の非対称じゃないのかもしれませんけど。

>>312　ありがとうｗ　
やっと解かってくれたかｗ
さすが良家のご子息様だな　おまいは？ｗ

なーんて　いいじゃねーかｗ
ＤＰ１の画像見てから　くやしくてくやしくて･･･
それだけショック受たんだよ　いいなぁＤＰ１欲しい

>>308
すまん…ロータリー乗りだ(´･ω･｀)

車はロータリーエンジン、PCはOpteron、オーディオプレイヤーはRolly、
テレビはリアプロ、自転車はリカンベント、そしてデジカメはDP1が3日に届く予定だ(´･ω･｀)

>>315
拡大する用途なら拡大に向いたカメラを使えば良いだけでは？

>>315
煽られているような気がするんだが
正直「いや、綺麗じゃね？」と思っている俺がいる

>>316
確かに解像力の観点からは、奇数のほうが良いって話もあるみたいだね。
そういう意味の非対称じゃなくって、いやなのは平行四辺形みたいな奴。

>>317
そろそろ耐え切れずに退散ってとこかｗ
文章理解の低い全角使いだこと

>>320
綺麗かどうかは主観になるけど、「自然」だとは思うよね。

>>318
趣味人だな・・・。
かっこいいぜ。

>>279
フィルム機では、DP1と同等のボディサイズで
35mmフルサイズの高級コンパクト機も多くあったからな。

1.7倍のDP1なら、もっと小さく出来たかも知れない。
少なくとも、ボディサイズには余裕があるよ。

ただ現行の一眼用単焦点レンズに比べると、各種収差や
描写力が劣っている事は確か。

一眼に勝ったとかいってるアフォは、おっちょこちょいでFA。

>>315
何言ってんのかわかんねえ
D300と比べる意味もわかんねえ
小さいボデーで綺麗に写りゃ、それでいいじゃねえか
硬いことばっか言ってないで、もっと写真を楽しめよ！！

お金持ちの趣味人にとっては最高の機種だな

>>318
さりげなくOpteronを混ぜるなｗ
あれは別に普通だろ、OSが64bitとかならまだしも。

>>323
ああ、そうそうそういう感じ。
ベイヤーコンデジを等倍で見た時の、あのイヤーーーなモヤモヤというか
背筋がゾワゾワくる不自然さが無いのでそれだけで充分。

>>328
Rollyもいかがなものかと思うな。ｗ
別にいいけど。

最近の、というか銀塩時代の全自動っちゅうか、とにかく押せば写る一眼レフ
以降、デジ一まで「でか過ぎる」のです。

かといって、コンパクトはレンズにどこかひ弱さがあったし、DP1が史上最高
のコンデジではないけど、デジ一に撮れない瞬間を切り取る可能性を感じる人
が多いんだろうな。

もちろんGRD系にそれを見つけている人もいるし。道具でなくて写すもので
語れるようになりたいなぁ

>>328
普通…かなぁ？SocketF Opteron(Dual Core)×Dual CPUなんだが(´･ω･｀)

>>318
そこに追加しちゃ駄目じゃん。orz

それはともかく月曜日の引き取りに向けて46-49mmステップアップリングも
追加注文しておきました。

>>331
青春二枚目君に一票
確かに撮るものによってカメラの良し悪しも変わるわな！！
でも、もっと早くにこんなデジカメが出てても良かったんじゃない
CもNもFもOもPも結局トライしなかった

>>315、315に反応した皆さん

とりあえず D300 並に拡大してみた。
D300 のサイトの 4288×2848 ピクセル（サイズL）を意識して、2859 x 4288 にした。
これでむしろ D300 より若干ピクセル数がおおいほどに。

結果は　↓　ちょっと重い…
http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=3677


あくまで個人的な感想だけど、
俺の拡大処理だと（俺には）十二分に綺麗に見える。
使用ソフトは Artweaver / 拡大ののち、アンシャープマスクを適宜かけた。
保存は99%の Jpeg なのでデータが重い。以上。

DL キーはメル欄

>>332
Crusoeクラスじゃないと。C3とかOpteronとかはまだ普通だな

拡大補間するに際してベイヤー法が好きなヤツなんだろｗ
要は、解像しているのかいないのか、だ。
見せ掛けだけならどうにでも出来る。

>>337
・・・持ってたよ、クルーソーｗ

>>339
VAIO C1Vで俺も使った。C1Mもだったかな。
モタモタとなかなか遅かったよな･･･
売りだった電池の持ちもイマイチだった。

>>335
こらこら必死にレタッチか？www
メーカーもユーザーも、まさに捏造体質だな。


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

特にグレーに顕著なんだが、マゼンタがかって見えるるのは
俺のモニタがおかしいのか？
あと空の抜けは非常に悪いね、これ。

>>315は捏造

かヘナチョコソフトw

これだけ拡大されるモデルさんも大変すぐる・・・

拡大を賢いフィルタで実行することは別に捏造とは言わんよな（笑）

そもそも等倍以上にして云々語ってるのが理解不能なんだが…

>>339 >>340
仲間がいるとは思わなかった
もしかして意外と売れてたのか？あれ

このスレにｷﾜﾓﾉ好きが多いだけか・・・

…っていうかこの拡大処理凄いね。

デジカメである以上すべての画像がレタッチじゃね？

”DP1の画像”ということで貶せるものがつくれるなら何でもやる、ってところだな。

>>300

すげー…
DP1も凄いが、腕もいいねー、センス溢れてるよ！

>>315 >>335
単純にバイリニアで拡大しただけでも、あんたのみたいな酷い画像にはならんよ。
フリーソフトにも劣るの使ってるのか。

等倍鑑賞厨もスナップ好きも満足。それでいいじゃん。なんで一眼と比較したがるのさ。

どうみても、本気でDP1が売れたら困るところがあるみたいだね。
単純なメーカー贔屓とは異なるようだ。

>>353
スマソ。
ついあんまり酷い拡大絵がのってたので…
俺も実際は等倍で十分かと。

>>300
凄いね
夜の写真は見た感じだとISO400だと結構ノイズ目立つね
それにしても昼間の写真綺麗だなぁ・・・・・・

一画素のバケツが大きいって素敵。
ｺﾒ粒CCDは高画素化せんでもええのに・・・
各メーカ画素数高いと売れると思い込んでるだけだろうによ
600万くらいで抑えとけば…

>>355
>>335もひどいの？

>>300
花びらがプラスチックに見える。
特に黄色やオレンジ色の花。
設定変えればいいのかな？

うはっ！　amazonが発送準備に入った！
みんなのサンプル見て、今日ポチったばかりなのに！
今回はamazonGJ！！だぜ！！

>>296
1枚目の画像とか、デジ一眼でも並みのズームレンズではこの解像感は出せないね。
凄いよシグマ。

>>109さんも >>300さんもセンス良過ぎ

109さんが前スレ851でアップしてくれた橋の写真、プロの見本かと
思ってました(マジだ)

自分でもDP1を手に入れたら、素敵な写真がとれるって錯覚をもってしまうよ
罪作りだ〜〜

>>360
いいなぁ。
俺もあと一歩でポチりそうなとこまで来た。
>>300とか見てるとやばい。

購入検討者でつ。オンラインマニュアルがまだないようなので、
どなたか助けてください。。。

DP1の最短撮影距離30cmって、一眼レフみたいに撮像素子からの距離ですか？
それともコンデジみたいにレンズ先端からの距離でしょうか。

あとデジタルズームは、ステップズームのように35mm相当で
止まったりしてくれるのでしょうか？

しかし本当にシグマgjですね！

>>356
高感度になるほど、緑かぶりしてくる感じですね。

>>359
オレンジは飽和しやすいのかなぁ…
今度露出下げて撮影してみようかな。

どうみてもバイキュービックで拡大専用プラグイン以外ではフツーの
拡大だとおもうけど。一気にあげずもう少し丁寧にやればマシになる
けど大差ないよ。要はA4までギリOKで、四ツから甘くなっていくということでしょ。

コンデジでA4までいければ御の字だよなぁ？
ツーか、ノイズが減るならあと150万画素少なくてもいいぐらいだ。

>>365
彩度って設定で抑えられないのかな？

とりあえず荻窪Sチェリーで１台目は予約墨　もうすぐ届く
２台目は中野ペコちゃんで予約墨　これもゲットしておこう
３台目は、、、

>>358
一応本人なので… >>355 は綺麗に見えました…けど、等倍で十分とおもいます。
>>359
Foveon では原色黄色系についてはだいぶ早く白トビしますので、その問題かと。
黄色の花が直射日光に当たっている場合、なるべく露出をアンダー目にしたほうが結果が良いです。
アンダーで撮って SPP で持ち上げる感じ。

>>367
そっか、それだね！
彩度0.2刻みで -1〜+1 まで調節できるみたい

>>369
花を撮るのは慣れが必要なわけですね。納得。

等倍でないとＤＰ１の魅力半減だとおもうな
A4はセンサーの画素数増えるまでまてばいいじゃん

>>370
がんばってもっと良い画像のうｐ期待してまつ。

>>315
JPGから引き延ばしても意味無いよ。SPP使って引き延ばしてみろ。

まぁ要するに>>315は
「綺麗だ綺麗だ言うけど、ほかのデジカメもDP1と同じ画素数まで落とせば
　同じくらい綺麗なんだよﾊﾞｰｶ」と言いたいんだな。

でもやっぱ素性が良い470万画素はただの470万画素じゃないなと>>335で思った。

>>364
デジタルズームは、8段階で最大3倍=84mm相当。
今試してみた限りでは一段階ごとの倍率は同じように見えるから、
一段階ごとは56/8=7mm相当と考えると、
35mm,42mm,49mm,56mm,63mm,70mm,77mm,84mmってことになるのかな。

最短撮影距離はマニュアル見たけど載ってない。
チェックできる環境もないので、申し訳ないです。

>>315みたいな知ったか素人はスルーで

予想以上の画質だね…。
俺のG9の画質が霞んで見える…。
ちょっとショック。

DP1も買っちゃおうかな？

しっかしすごいな

４００万画素ってこんなに情報量あったんだ

ほしい・・・

>>375
まー正論だね。

一眼比では正直同画素にされると同じようにというか暗部描写や高ISOで負け負けだけど、
なんつったてDP1はコンデジだからな。

470万画素まで縮小してでも、少しでも比較対象になるのコンデジは、フジの
ネオ一眼ぐらいかな。ってコンパクトじゃねぇしｗ

>>315の言いたい事は解るけど作品を極端な大判に印刷することよりブログやHPに作品を載せたり
適度なサイズに印刷することが多い事を考えると等倍で高画質なDP1はやはり別物だよな。

仮に1200万画素を縮小して400万画素にしても情報量は間引かれてるからDP1と同等画質には出来ない。

例えば、モニターの解像度に合わせて作成したCGとモニターの解像度以上に書き込んだCGを
同じモニターで見た場合に明らかにリアリティが違うのと同じこと。

俺は、DP1購入者の上げてくれたサンプル見て、あらためてG9に惚れ直したんだけど。

明日出かけるんだが、買えないまでも
どっかで実物触れたりしないもんかねーちくしょー。

しっかしすごい画質だな…驚嘆。
解像しているイメージとしては
1200万画素が4000*3000サイズの通常フイルムなら
DP1は2640*1760サイズの超微粒子フィルムだな。
解像は確実にしているから好きな方法で引き延ばしてって感じ。
http://www.imaging-resource.com/
ここのチャート撮影をみると
分解能力そのものはG9>DP1>P5100くらい？
ただベイヤーは補完されてコントラストあるものだと解像しやすい方向だから
DP1の自然で繊細な解像感はえらく感動するな・・・

>>376
最短撮影距離は30cmだったと思う。

>>382
いや…G9は良いカメラだよ。
気に入ってる。
けど、DP1の画質は結構衝撃的だった。

シグマｗｗｗ

と思ってたけど撮影例見て涙目な俺
レンズ明るくなったら間違いなく買う

470万画素か。
A4・六切ワイド辺りのプリントできれいに見られるかなあ。

>>387
レンズは確かワザと暗くしないとならない理由があったと思うよ。

もう少し様子を見ようと思ってたのに、このスレに影響されて尼でポチってしまった。
３月３日に配達可能だって。本当かな？

それにしても、２ちゃんでこんなに好評価なのは珍しい。
かえって心配になるよ。

>>386
つ　Ｇ９ギャラリー (G9ユーザーによるサンプル画像)
　　http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1181829&un=137595

この大きさはF4レンズで初めて達成できたと思うよ。

これが9万か…8万でGR-D売るなんて詐欺みたいなもんだな。

ベイヤーの1画素とフォビの1画素は解像力が全く違うってのに･･･
インクジェットプリンターは4800dpiあるけど
その内、昇華型同様に300dpiだけを使ったところで
色再現や解像が全くままならないのと同じ理屈で、
ベイヤーは多画素でなきゃ実力は発揮できない仕様なんだよ。

フォビの470万ピクセルはRGBに換算すれば三倍の情報量があるし
1400万未満なベイヤーの方が仮にキレイに見えたとしても
それは30年に及ぶ画像処理(見せ掛け)の歴史の成果でしか無いよ。
デジタル画像は作り込んでなんぼだしね。
いまだ発展途上のデジタルカメラに今なお必要なのは、
そんなゴマかし技術じゃなく、やはり解像力。
だからこそ、ベイヤーは相変わらずまだ画素数を上げているんだから。

ま、D3とか多画素な大素子を積むベイヤーには解像力で負けるけれど、
ローパスの無い写真はホント一皮剥けた感があるだろ？
偽色や偽解像とは無縁なフォビだからこそ、民生品化できたんだよね。

DP1ユーザーの皆さん。
頑張って>>391の画を超えて下さい。
そうすれば、迷わず行けるかと？

>>389
そうなんか
多少出っ張っても望遠気味になってもF2.8くらいならいいなと思ってたんだが

>>394
ちなみにG9の画素数は、D3とほぼ一緒です。

>>396
DP1はこのサイズである必要があったんだと思うよ。
レンズの明るさを優先したら結局DP1のコンセプトからは大きく外れた姿になるだろうし。

>>376
深夜にありがとうございます！
なんとなく35mmくらいにはなりそうですね。自分35mmの画角が好きなので、
後からトリミングするにしても現場で35mmの領域が簡易にでも確認できると
ありがたかったもので。

最短撮影距離の件もありがとうございました。レンズメーカーなので
おそらく撮像素子面からだとは思うのですけどね、、、

>>395
緑色のたんぽぽの種を探せってことか？
てか、コンデジ引っ張り出してもDP1には太刀打ち出来ないから
引っ込んでおいた方が身のためだとマジで思うけど。
お前、無謀だな。

>>397
素子のサイズは…

>>400
心強いお言葉に期待してます。

ペンタックスのDA21mm（32.5mm相当パンケーキレンズ）も、
F3.2がやっとで、それでも歪曲と周辺落ちが目立つからね。

逆に、あれが無理せずF4にして開放から使えたら、もう少し
評価が高かったはず。

>>400
ちなみに、緑色のたんぽぽの種って何処を見てるんですか？

>>395
君が迷ったら困る人はこのスレにはいないと思うよｗｗｗ

大口径レンズは絞らないと満足な画質が得られない
画質面では無駄な重量を持ち歩くことになるので
このカメラのコンセプトと一致しない

>>404
俺もG9ユーザーだけど、そんなにむきにならないで良い機種が増えた事を素直に喜んでも良いと思うよ。
全てで一番の機種など無いのだから。

まあ他機種の話を持ち出す奴は相手にしないほうがいいね

キャノネッツうざ

俺もG9ユーザーだが、DP1の画質は圧倒的だよ。DP1も買って、コンデジは2台体制でいきたい。
G9は特に望遠側が良いから、良い組合せだと思うよ。
なにか行事があるときは、一眼でいくけど、普段、持ち歩くとしたらDP1が主になるだろうな。

>>400や>>409もちょっと言い過ぎだよ…。

互いに他を貶さずに良い写真を撮りたいものだ。

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高画質コンパクトデジタルカメラです。
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予約が重複したので１台出品します。
同時購入の予備バッテリー・フード付です。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83133863

繰り出しレンズじゃなきゃよけいなメカもなく2.8にできたろう。
なんだこりゃ？ってのを待ってるのに。レンズでかくても大歓迎だ。
レンズにカメラ付けました。ってのでいい。

>>412
最低落札価格が気になるな。

>>413
すると…一眼レフにならないか？

カメラは良い写真を撮る為の道具なんですから、当然良いカメラ＝良い写真じゃない訳です。

でも、DP1で撮った良い写真を期待するのは可笑しな事じゃないですよね？

>>413
画質の劣化なくF2.8にできるならそれも良いが
実際には劣化する

>>396
F4という数字を明るさだけでみたらﾀﾞﾒで
光線の角度とみればよい。
できるだけ、撮像面に垂直に光を当てたいんだよ。

フォビオンはCCDやCMOSより厚みがある理屈だから
そいつらでさえ嫌うななめ光線（となりの画素に光が入り込む）
をより嫌ったのではないかという推測だ。

誰かチャート撮らないのか？
マゼンタの解像度が気になる

>>417
単純に、他社の筐体設計流用したらF4になっちゃったというだけ
という話だと受け止めてるんだけど？
違うかな？

俺は本当は30mm F1.4を組み込んで欲しいんだがな・・・・

>>419
前スレに有ったような・・・

ベイヤーやフジのハニカムでも競合機出して欲しい。
それが望みだ。

>>422
同意。
ﾌｼﾞの体力怪しげになってる雰囲気だが
ﾍﾞｲﾔｰ使ってるとこなら・・・

ソニーで、ＴプルーフのAPS-Cを版出してくれないかなぁ・・・

>>413
覚悟してるよりでかいレンズになるぜ？
こればっかは技術の進歩じゃどうしようもならん。

>>411
ここはDP1スレだから、
他機の写真を見せて「これを超えてください」は間違いだね。
せめて「超えていますか？」と聞いてくりゃ
超えてるよ、と見なくても答えるけども。

逆に、G9スレに行って「DP1を超えてください」と書いたら
張り倒されるぞｗ

>>416
良い写真なら携帯についたカメラでも撮れるよ。
例えば…
http://imepita.jp/20080302/129580

FOVEON の RAW は SILKYPIX では現像できないんですね。
SPP って使い買ってはどうですか?

>>420
ある程度ID固定してはいるけど、捏造やトンデモで荒らすのは変わらんのか。
大変だな、基地外って。

>>419
何故気になる？
少なくとも気にするのはFoveonユーザーだけだ。

ベイヤーなら色によって解像力はマチマチだよ。

後継機はレンズ交換式にしちゃえｗ

>>428
DNG変換すりゃ使える。
けど、SPPの方が結果が良いと思うよ。

>>429
キヤノネッツにそういうの多いんです。
俺もG9ユーザーだけどw

>>418
どのくらいの厚みだと思ってんだ？像結ばねーだろ。

>>424 俺もＴプルーフ使い、あのカメラレン3.5なのに恐ろしいくらい良い写りをするよね
カメラの機能はダメだけど写りは最高だった。

>>426-427
何か、ひじょーに弱気な印象を受けるんですが、大丈夫なんですかね？　DP1は。

Adobe Camera RAW や Lightroom では現像できるの？

Foveonの受光部厚は数ミクロンだよ。
煽りは結構だがウソはヤメろよ＞チンカス

>>422
この手のマニアックなカメラは遊び心のある会社じゃないと出さないよね。
出すとすればオリンパスかな。
リコーはデジカメでは大型素子を使った実績がないし、ペンタックスは
今ではそんな余裕はなさそうだし。

>>436
本性を出したな。
DP1はボロだから、キヤノ厨には用無しだ。
巣へ帰れよｗ

煽り屋はシネヨ

>>436
何故そんなに否定したがるかな…同じG9ユーザーだけど気持ちが解らない。

どんだけ入れ食いなんだよw
スルーすりゃいいのに。

>>442
粘着のキヤノ厨だよ。荒らしが趣味だ。

>>440
実際の作画でどのくらい撮れるのか見たいだけですよ。
変なサンプルじゃなくてね。
それを本性出したとか、変な反応しないで下さい。

実際ってのと変ってのは何だ。
定義を明確にしろ。>>445

>>445
ログに実際に撮影した画像のあるブログがあったよ？

>>445
>>296はちなみに変なんだな？

>>438
光の波長考えよう。
縦になべちゃった時点で無理が出る。

ビューファインダが高いんだな

>>449
構造自体は平面状だよ。
でも３層効果がある。

三枚重なってると思ってんだろ？お前。

>>446
実際ってのは、光の使い方に作品性を感じる画。
　たとえば、逆行であったりとか、破綻なく写る事を重視した作画ではなく
　写真的な内容を重視した作画になっている画。

変ってのは、キヤノ厨呼ばわり。

こういうことです。

>>452
破綻してきたな・・・

>>449
そんなに影響デカいかな？
光の入ってくる角度と素子の厚みを考えた場合に
僅か数ミクロンを通過する場合の誤差はたかが知れてると思うけど。

>>432
ども
SILKYPIX のワークフローに慣れきっているので。
あと KR風とか Velvia風というテースト変更が気に入ってます。

どころで
SPP ってシグマの独自開発なんですか

http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html

キヤノンも３層はやりたくてウズウズしてんだよ。
でも、作れない。生産技術こそがFoveonの特許だから。
理屈抜きでもこれでいいだろ？

>>453
もう、眠いんですけど。4時回ってるし・・・
で、どう破綻してるんですか？

>>455
SPP2はFoveon。SPP3はアークソフト。
SPP3は完成度が低いから今の最新はSPP2.4だね。

>>452
つまりさっきの拾い物の携帯写真みたいなのの事？
それなら携帯に撮れてDP1に撮れない訳がないのでは？

>>457
>>296はちなみに変なんだな？

変ってのは、キヤノ厨呼ばわり。 ってのは訳解らん。つまり破綻。
変なのじゃなく作例が見たいって言ったのはお前だろ。

>>457
とにかく寝ろ

>>454
どーなんだろ・・・
他の素子つくってるとこも
AD変換器と受光する間の隙間の回折減らそうと必死なんだよね
一画素で３色ってﾍﾞｲﾔｰよりｼﾋﾞｱな所が増えそう

>>462
そうなんだ。
俺は詳しい事は分からないから物理的に大した誤差は生まないと感じたんだけどね。
何て言うか太陽光が地上に届く場合にほぼ垂直に地表に届くのと
大差無いレベルなんじゃないかと思ったんだけど単純かな？

ローパスの4〜5mm厚は気にならないのに
何故数ミクロンのフォビオンは気にしてるんだ？
そもそもテレセンの話じゃなかったっけ？
だから、難癖にしか見えなくなるんだよ。

それにしてもどのサンプルを見ても色がものすごく薄いんだけど、もっと彩度あげられないの？
彩度あげると斑が出てきちゃうから無理なのかな？

>>459
あんな超接写のじゃなくて良いですよ。
DP1で出来る範囲で見せて欲しいですね。

G9ギャラリーのカモ？とか猫じゃらしの写真とかなら、28mmで
A4のサイズが撮れるDP1なら十分狙えると思うんですが。
まぁ、この作画に拘らず良い写真を見せてください。

Foveonは撮像素子の常温核融合やぁー

常温超電導でもおｋ

>>467
http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/

こういうことだと？

>>466
個人的な印象ではそれくらいは普通に撮れるんじゃないかな？
まだ外に持ち歩けてる人が日本にごく僅かしかいないから、様々な作例は時が解決してくれると思うよ。

>>465
モニタ買い換えろ。

DP1はコンデジのMe262やぁー

>>463
白色光もｶﾞﾗｽを斜めに通っただけで色毎に通り道が分かれてしまうからなぁ
ｻﾝﾌﾟﾙみるかぎり悪くないｹﾄﾞ、WBが気になったのよね。
どこかのｼｰﾝを良くするとどこかで破綻するとか
そら他のｾﾝｻｰでも同じなんだけど、より厳しいのかなと。

ブログや掲示板であがってくる画像が全部（･∀･）ｲｲ!ように見えて困る。
400万画素なのに1200万画素のコンデジと同じくらいチャートで本当に解像しちゃってる事実が
分かっていても不思議で脳が慣れないww
「実際に解像している画」がどんなものかというのを
素子を錬ってそれに必要な解像度をもったレンズをパッケージ化したのがDP1なのかな…
シグマがここまで出来る子だったとは…

>>465
レッタチ前提ってことで、あえてああいう色とコントラストにしてるんだと思うけど。

モニタ変えても色が薄いことには変わりないんだが・・・。
他の機種とのサンプルと並べるとDP1のサンプルは白黒写真のようだぞ。

DP1スレの勢い、871.8だ。ブッチ切りの断然トップだ。
２位もDP1前スレで、117.7だ。

これも荒らしのおかげか･･･
こりゃ、ムック本が出るかもしれんな。

>>473
それはガラスの屈折率の問題とかもあるから、素子の数ミクロンの厚みに当てはまるとはちょっと思えないけどなぁ。

WBは画像処理の影響が大きいだろうし。

スレッドの伸びは荒らしというより強烈な社員によるブラフのおかげだな。
一気に売り逃げするつもりなのだろう。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4370.jpg

Foveonの断面図ね。これでもういいだろ？

>>476
RAW修正すれば色は大丈夫そうだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/03/01/8055.html

>>476
逆に他のデジカメの中には妙に鮮やか過ぎるのもあるように思うけどね。
まぁ撮った季節や天候の違いとかもあるとは思うから様々な作例待ちってところでは？

俺も発色が強すぎるのが多いと思うけどね。

ニュース速報なみのスレの流れだな

西川はRAW撮りできたことが嬉しいのか。

まあ、コンデジ感覚だとそういう感想が出ても不思議ではないかと

>>480
ｺﾞﾒこっちのが理解できた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Foveon_X3

>>484
3月3日が発売日だから･･･来週末くらいまでに何スレ立つやら。
しかし、そんなに売れるのかねぇ。コンデジに9万。
SD14もDP1程度に値下げ戦略に出るから、
お前らSD買ったらいいんでないの？って思ったりもするけど。

シグマの一眼用レンズってほとんどが
コントラストは高いけど色のり悪いって評判だけど
DP1もその悪評受け継いでる？

ｵｲﾗがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってたことはなさそう。

>>487
お前、ウィキペディアまで荒らす気かよ。
既に、編集を開くとローパス厨の毎度の珍説が書いてある。
こぇーヤツだな。

俺しらねー。

>>421
> 俺は本当は30mm F1.4を組み込んで欲しいんだがな・・・・

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4371.jpg

E-410でもこれだから、今のDP1のボディに30mmF1.4を付けたら
相当アンバランスになりそうな悪寒。
ひとまわり以上ボディを大きくしてしっかり握れるグリップを付けないと
手ブレ頻発になるだろうな。

>>489
お前の立てたい評判でしか無いな。

お前らウソばっかだからこぇーわ。
ちょっと関わりたくなくなってきた。

>>491
しるかw
書きたいﾔﾂはもとから群がるだろが。
ちなみに、ﾛｰﾊﾟｽの記述は読み捨て。
図をもろたがﾛｼｱ語だったので
図を理解するためにつまみ食いした。

>>315
久々に真性馬鹿を見た。
縮小されたもん拡大しても元のクオリチィになるわけないだろ……

シグマのレンズは、むしろデジタルとの相性はいいぞ。
特に素材性を求めるならね。

フィルムなら、コッテリ系のタムロンとかのほうが見栄えはいいね。

>>487
見方がわからんのだが、
珍説部分は間違った記述として＜＞で削除されたってことかな。
２ちゃんてのは、ウンザリするほどキモイもんだな･･･

>>492
それフォーサーズ用ってうたってるけど実際は
単にAPS-C用のをアダプタかませて取り付けてるのと同じだよ
設計し直せば少しは小さくなるかも
でもまあ30mm F1.4のレンズって周辺の解像度低いからより中央を使う4/3にはいいのかもね
つか正直30mm F1.4って色のり悪いレンズの代表格だから
あんま欲しくないなあ

>>493
一眼使ってたら皆知ってると思うけど

>>488　コンデジだから「売れる」んじゃないかって思うよ。
１９９９年ではオリンパスc-2020が１０万円だった。ＭＦやブラケット処理を最初に搭載した機種。
普通に使えるデジカメの登場に自分も吃驚して即買いしてしまいました。
この年オリンパスはデジカメ売上No.1だったと思う。
ＤＰ１の登場はそれに近いもの感じちゃうんだよね。

>>494
お前はID固定だからローパス厨では無いな。
読み捨てって用語か？

しかし、ウィキペディアでローパス厨を見つけるとはなぁ･･･
あぁキモ。

>>499
当時と相場が全然違うからなぁ。
コンデジですら10万を超えてた時代だろ？デジイチは100万。
ま、99年ならD1が65万だったかな。

今、9万て言えばD40とkissDの2台セットが買えそうだしなｗ
ま、4〜5万ならとんでもなく売れるかもしれんけど。

>>497
ｵｲﾗが色の分け方を思い切り誤解してたから
ｿｺをﾓﾛﾀ図とつき合わせて理解しただけ。

どうしたいんだwwwwww

MTFなら判るが色乗りとか今時のレンズで気にするのか？
デジタルだぞ。カラー調整できるんだぞ。

>>492
おま、それはﾌｫｰｻｰｽﾞ規格レンズじゃないからｗ マウント合わせてあるだけで。
しかも１眼のようにフランジバック大きいのとフランジバック小さくてすむのとでは設計も違う。
小さい方がレンズも小さく作れる。

>>502
http://www.dcviews.com/_foveon/II.htm
昔はプリズムで分けてたけどな。
これ、EFマウントの研究・業務用デジ。

奥行き的にもプリズムを介す画質的にもダメだから
今のFoveonセンサが生まれたって経緯だな。

>>492
フォーサーズって一眼レフをヤメて
早くコンデジ＆動画対応にすべきだと俺は思うわ。
E-3とか何がプロ仕様なんだろうか。
シャッターユニットの耐久性くらいしか思い当たらん。

http://www.screen.co.jp/ga_dtp/en/news/pdf/newsbox/vol6_pdf/newsbox_6_5.pdf

ちなみにこれ、RGBマルチショットカメラ。
原理的には、RGGBをそれぞれ別々に撮って合成するから、
Foveon同様、偽色や偽解像も無い。ポスターとか完全に業務用だな。
こういう特殊なカメラと同等画質を得られるのがFoveonだよ。
しかも、ワンショットでね。

>>498
昔の話だろ？

SD9以降のシグマのレンズは、
変なメーカー純正よりも随分と高品質で安いけどな。
だいたい最近の純正って名ばかりなOEM品だろ。

>>503
実際に30mm F1.4使った事ある？
んで他のレンズとの比較した事ある？
個人的には後でカラー調整できるってレベルの色のりの悪さじゃないよ
あと撮った写真全てにカラー調整かけるん？

つうか勘違いされてるみたいだけど
DP1買おうか迷ってるから
シグマレンズの悪評を覆してるか聞いてるだけなんだけど

>>508
俺は3マウント分持ってるよ。
お前こそ、何本のシグマを使ったことがあるんだ？

ちなみに、何処の何てボディの自動生成JPEGの話だ？

>>508
「つか正直30mm F1.4って色のり悪いレンズの代表格だから
あんま欲しくないなあ」

おまえ自身が持ってないのに決め付けてるやんｗｗ

だいたい30mm F1.4て比較できるレンズないだろｗｗ
あるとすれば35mm F1.4。バカ高いしｗ
どんな機材でも「いい所引き出せない」奴は宝の持ち腐れｗ

思い込んでるんだろ。
こういうやつはカメラにステイタスを求めるからな。
シグマのレンズを使ってから文句言えよ。

>>503
じゃあ、DP1のサンプルいじって、色のりをよくした画像をうｐしてくれる？

晴れの日は、産毛もシワも写るカメラ
曇りの日は、黄疸も写るカメラ
黒の部分を、赤にも緑にも写すカメラ

maroの室内撮りを見てから買うか考える

28mm F1.4てのもあったか。どっちにしてもシグマ30mm F1.4ほどお買い得ではないわなｗ

>>514
自分で触れよ。
SilkyのFreeをダウンロードしろ。
JPEGからでもかなり好きに色づけできる。

>>509
ニコンD40、ペンタK10D、オリE-510の三機種で全て30mm F1.4買ってみたし
ペンタでは18-50F2.8とAPO70-300も持ってるけど？

色のりの悪さを感じないその感性にはあきれるわ

シグマのズームレンズ、コンタックスＮシリーズに提供されてた事もあるなｗ
ライカにもｗ
まあ検索してみたらええｗ

色のりの悪いレンズを何故３本も買うのかと

>>518
要は、コントラストだろ？

いつもの基地外、また単発IDを使うようになったな。

>>522
ずっとじゃないのか？
単発IDじゃなければ相手してやるんだがな･･･

>>518
ダメレンズなのに３つも買ったのかｗ
それは安くてデジ１に適切な焦点距離だからじゃないのか。充分長所じゃないか。
他に選択肢がないなら使いこなすだけ。何から何まで道具が面倒見てくれないとダメなんなら
ＤＰ１も向いてないぞ。後悔するぞ。

>>520
色のりと周辺解像は悪いと思ってるけど
やや広角で明るくて便利だから

>>525
そんなにJPEG撮りが好きなら
ボディ側で調整しとけばいいんじゃないのか？

やたらGRと比較したがってるのって価格でも粘着してるmoriaokaeruか？
周りの人の扱いが向こうとここで同じでワロタ。

なんでこうもシグマ厨は攻撃的なんかね

違いの分かるｿﾑﾘｴｸｿだな。

>>518
ニコンAi Nikkor 35mm F1.4S　72,200円　ｗ
ペンタックスFA31mmF1.8AL Limited　106,600円　ｗｗ
キャノンEF35mm F1.4L USM　183,000円　ｗｗｗ
キャノンEF28mm F1.8 USM　62,500円　ｗ

SIGMAスレでいい加減なこと言うからだろ。
他スレなら聞き流すだろ。

シグマ30mm F1.4 EX DC　49,000円

明るくて使い良い焦点距離で安いじゃないか（いずれもyodobashi.com調べ）

シグマレンズの色のりの悪さを認めないなんて盲目にも程がある

んでDP1のレンズはどうなん？

>>533
ログたどって自分の目で確認しろよ。
頭悪そう。

デジタルで色乗りなんぞ何と比べるんだよ。
お前の主観を定量化しろよ。

ID:+Ah8E1WX0は多くを求め過ぎなんだよ。
１眼レフなんて趣味の世界なんだから、いい発色求めるなら
FA31mmF1.8AL Limited　106,600円でも求めればいいこと。

>>533
ちなみに、お前が色乗りが悪いと思う像と
良いと思う像を並べて見せてくれよ。
それのどちらに適合するかどうかの問題だろ？

メーカーサイトの作例はともかくずぶの素人が撮るとこういう発色になるから
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
ID:+Ah8E1WX0は購入思い留まれｗ

何だかんだ言って３本も買ってくれるお客様がいるからシグマの経営も安定してDP１も出せる。
結構なことじゃないか。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/mf30_14.htm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/mf70_28.htm

ちなみにカーブがどうなっていることが色乗りと呼ばれる部分？

メーカーの小売希望価格249,900円(税込み)の
Ai AF Nikkor 28mm F1.4Dはもう製造中止なのか。残念。

ま、西川にでも撮れるんだから、
デジタルに弱いやつでも大丈夫だと思うよ。DP1。

DP1作例
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/128744-8039-22-2.html
これの死んだような植物の色合いがウケるｗ

α200作例
http://www.satouchi.com/alpha/review_56.html
αは他メーカーのデジ１に比べれば地味と言うがナチュラルで好ましく思える。

傘立てに斑模様

あ〜 やっぱりかー