1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
(特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事)
・
>>2以降を読み、ある程度(価格相場・機能など)自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
===========================================
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか(必須)
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など(必須)
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
---上記の内容に強調・書き足したい時。
その他要望等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:13:45 ID:Dq6G2T1+0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:14:12 ID:Dq6G2T1+0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:14:32 ID:Dq6G2T1+0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからのステップアップ。
【 予 算 】 レンズキット新品で10万以下。メディアは別。
【 用 途 】 主に家族とか旅行先の風景。動体はそんなに撮らないと思う。
【 出 力 】 L版
【 サ イ ズ 】 女の子が使うのでなるべく小さくて軽くて安いの
【 手ブレ補正 】 できればあったほうが良い。ボディ内。
【ゴミ取り機能】 あったほうが良い
【ライブビュー】 なくてもいい
【 暗所撮影 】 暗所画質は重要視しない。手持ち
【 使 用 者 】 初心者
【重視機能・その他】
>1-5
乙!
てかこちらが本すれ?
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:33:51 ID:XNSo4/uo0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:49:42 ID:A33BBOlQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供を部屋の中で撮影。たまに風景、子供のサッカーの試合。
【 予 算 】 ---10万ぐらい。
【 出 力 】 ---「L判印刷・PC鑑賞のみ」
【 サ イ ズ 】 ---気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでもよい。
【ライブビュー】 ---なくてもよい。
【 暗所撮影 】 ---しない。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
気になるのはKISSX2、α200、D60
おすすめのボディとレンズの組み合わせをよろしくお願いします。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:23:18 ID:WCMRFqRQO
こっちが本スレでいいの?
>>8 サッカーならニコキャノのどっちかかなあ。
KissX2 のダブルズームキットあたりから始めて、
興味があればF値の明るいレンズを足していくといいよ。
D60ダブルズームもあるけど…こっちはあまり薦められない。
AFモーターが省略されていて、レンズの組み合わせによってはAFできないとか
既出の作例を見る限り画質面に不安があるとか。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---丸ボケ写真を撮りたい。
【 予 算 】 ---メディア込で、できれば低予算がベスト
【 用 途 】 ---静物
【 出 力 】 ---基本はPC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
---メーカーは問いませんが、安価かつそれなりの数のレンズがあるほうがいいです。
>>11 CCDが35mmフルサイズで一番安いのはEOS 5D。こっちの方がボケの大きい写真を撮りやすい。
CCDがAPS-Cでいいなら単焦点レンズで手振れ補正の効くペンタがいいかな。
どちらもレンズはそれなりにあるよ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:01:09 ID:hLmev9R00
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップで味のある写真が撮りたい
【 予 算 】 ---とりあえずは安価なものから
【 用 途 】 ---旅行用。景色、料理など屋外、屋内で使用
【 出 力 】 ---サービス判
【 サ イ ズ 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい?
【ゴミ取り機能】 ---特にこだわらず
【ライブビュー】 ---特にこだわらず
【 暗所撮影 】 ---蛍光灯の室内程度
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
上記内容で、価格がこなれて、スペックも枯れていて、安価な
D40かK100DSuperあたりを検討中。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:00:39 ID:Ee7FJ58Y0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ、風景等に興味あります。
【 予 算 】 ---9〜10万以下で、余れば諸事情で必要な、新しいコンデジの予算にまわせます。
【 用 途 】 ---旅行等で使っていくと思います。
【 出 力 】 ---L判、PCでの閲覧
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいです。
【ゴミ取り機能】 ---なくてもいいです。
【ライブビュー】 ---なくても良いです。
【 暗所撮影 】 ---特になし
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
D40x、D60、Kiss Digital X、Kiss Digital X2で悩んでいます。
多少予算を使ってD60やKDX2にするほどの価値があるのか、よくわかりません。
また、KDSは人気のようですが、コンパクトフラッシュなのはどうなのですか?
アドバイスを頂けたらと思います。
16 :
13:2008/02/24(日) 00:03:06 ID:KrsARLT/0
別にK10DとD80とも検討中です。
K10Dなんかは、超お買い得かなとも感じます。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:20:55 ID:PPRBwjji0
料理等を蛍光灯の室内程度で撮影ならボディ内手ぶれ補正で充分だよね。
用途から察するに動き物や望遠系の必要性はあまりなさそうだから、PENTAXでいんじゃない?
安いし。
K10Dととりあえすズーム一本。
キットレンズ(またはSIGMA 17-70)と標準域の単焦点。
ペンタの場合この手の単焦点を選ぼうとするとなかなか悩ましい。
ズームには選択肢ないくせに(w
FA31リミ、FA43リミ、FA35、DA40リミ、そしてDA35リミ。
40とか43でもちょっと長いがスクリューマウントの50ミリとか55ミリでも良さそうだね。
今日新宿で触ってきたが、DA35リミ、いいね。
こだわりの単焦点で味のある写真を追求するのは楽しいと思うよ。
>>16 よーく考えよう
高 S級 ソニー:サムスンと特許クロスライセンス契約締結(約13000件)、合弁会社設立
↑ S級 パナ:サムスンと特許クロスライセンス契約締結
|
売 A級 ペンタックス:サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国
度 B級 シグマ:サムスン製Foveon使用
|
↓ C級 ニコン:ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低 C級 オリンパス:パナ製CMOS使用、親中共
>>18 売国奴とかって書き込んでる人って
本気で書き込んでんるんですか?
>>18 ホワイトカラーエグゼンプションとか推進してる御手洗よりマシじゃね?w
21 :
11:2008/02/24(日) 10:58:28 ID:Rh4aQphK0
>>12 ペンタで検討してみようと思います
ありがとうございました
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使ってるものからステップアップしたい、暗所撮影を強化したい等です。
【 予 算 】 ---メディア込で15万円前後までです。出来れば新品がいいです。
【 用 途 】 ---主な被写体は鉄道・風景・街並み等です。
【 出 力 】 ---L判印刷・PC鑑賞あたりです。
【 サ イ ズ 】 ---あまり重い・大きい物は使いこなす自信がないです。
【 手ブレ補正 】 ---わかりません。下手なのであったほうがいいのかな
【ゴミ取り機能】 ---出来たら欲しいです。
【ライブビュー】 ---上に同じです。
【 暗所撮影 】 ---夜・地下で撮影することが普通にあります。
【 使 用 者 】 ---初心者です。Eoskissを5年ほど断続的に使っています。
【重視機能・その他】
知り合いにcannonの40Dを薦められた事があるのですが、
実際に店頭で手にしてみると、ちょっと重いかな、と感じました。
キスデジで十分なのかなと思ったりもするのですが、
何か発見があるかも知れませんので回答お願いします。
>>22 Kiss X2の発売を待ってKiss Digital Xと比較してみては?
発売後なら実機が触れるし、ユーザーの作例も見ることが出来るんで
色々参考になると思うよ。
【デジ一眼が欲しい理由】 --- D50レンズキットを使ってますが、最近調子が悪い(真っ黒な写真が撮れることがある)ので買い替えようと思っている。最近新しい機種やレンズが沢山発表されて良くわからないので、ご教授のほどよろしくおねがいします。
【 予 算 】 ---ボディとレンズで12万円前後まで新品で
【 用 途 】 ---主な被写体は子供・旅カメラ・スナップ等
【 出 力 】 ---通常はL判印刷 PCモニタで表示、たまにお店プリントで4P/4PW
【 サ イ ズ 】 --- ボディ(電池込み)+レンズで、できれば1kg以下を希望
【 手ブレ補正 】 ---必須(方式はお任せ)
【ゴミ取り機能】 ---できればほしい。
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---子供など室内撮影あり。
【 使 用 者 】 ---中級者の入り口くらいだと思います。
【重視機能・その他】
手ぶれ補正は必須、キットレンズは不可(ボディよりレンズにお金を掛けたい)
レンズ交換は面倒なのでレンズは1本、換算24-120mmあたりの広角重視で
メディアは、SDが安いのでできればSDが使えるものがベター
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:14:35 ID:cDovWnvg0
>>24 Lレンズってことは、キャノンってことか?
>>23 ありがとうございます。
まずは入門機から使ってみたいと思います。
ちょうど新しい機種の発売時期が迫っているのですね、>Kiss X2
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:56:38 ID:LA6q3BtLO
【デジ一眼が欲しい理由】 --- ケータイカメラからの脱出
いろいろ撮るのが好きなのですがケータイだと印刷までいかない。買うなら楽しく綺麗に撮れるものを。と思いました。
【 予 算 】 --- メディア別。レンズキット10万くらい。
【 用 途 】 --- 家族,風景,旅行,祭
【 出 力 】 ---L判
【 サ イ ズ 】 ---そんなに大きくなければ
【 手ブレ補正 】 --- 欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---なくても。
【ライブビュー】 ---なくても。
【 暗所撮影 】 --- 暗い風景が好きなので。
【 使 用 者 】 ---初心者 22♀A型
【重視機能・その他】 楽しければ教室やサークルにちょっと入りたいと思っています。
>>24 その予算でキットがダメっていうなら、
K10D+18-250F3.5-6.3
こいつも型落ち前だが、
KDX+17-85F4-5.6 IS USM
旅行に安全を求めるなら防塵防滴のK10D、
楽を求めるなら軽いKDX。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:25:18 ID:3Zt9z4oj0
>>28 α350レンズキットがいいんじゃないかな。
ライブビューもあるしコンデジ感覚で使えそう。
>>28 A型ってことで、皆と同じことを重視すると
KDXかD80のレンズキット。
ただ、KDXは後継機KX2が発表済みなので、
3末まで待つ選択肢もあり。
>>28 1.小型軽量なら宮崎あおいCMの
オリンパス E-510 レンズキット
2.今が底値の
ペンタックス K100D Super レンズキット
3.新製品なのに激安価格の
ソニー α200 レンズキット
4.木村拓哉ファンなら
ニコン D60 レンズキット
上記機種はどれも手ブレ補正付です(D60はレンズ側で補正)
上から順におススメします。
やはり軽量コンパクトというのも大事ですよ。
画質最優先なら1と2は入れ替えです(好みの問題ですが)。
α200とD60は新発売でまだ評価が出揃ってないので、
あえて下の方に書きました。
ちなみに私はB型なのでこんなセレクトになったかもしれません。
>>32 D60は出たばっかりで確かにこれからだが、
ISO1600のサンプル見たら結構良さそうだった。
レンズキットに手振れ補正付いてるから、悪くは無いかもね。
ありえない。
つうか、目玉機能が実用にならないって、ニコンらしいな。
202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2008/02/24(日) 21:45:53 ID:x0jmCemj0 (5)
D60の
「アクティブDライティングをONにすると、プレビューが表示されるまで3秒かかる。
その間は操作を一切受け付けない。」
って結構スゴくない?
↑
とんでもない問題点が発覚したなぁ。
泣き面に蜂というか…
ちょっとカメラ屋行って試してみようかな。
【デジ一眼が欲しい理由】 広角・魚眼が撮りたいので
【 予 算 】 新品 メディア込み10万程度 メディア4GB
【 用 途 】 風景・ペット(ネコ)・模型
【 出 力 】 主にPC
【 サ イ ズ 】 小さくてもグリップのよいもの 実機をさわった感じでは、D40がいちばんよかった
あと、メガネなのでファインダーが見やすいものを
【 手ブレ補正 】 ボディ内でも、レンズでもどちらでも 将来的にレンズは換える
【ゴミ取り機能】 よくわからないが必要
【ライブビュー】 無くても大丈夫な気がする
【 暗所撮影 】 おそらく三脚
【 使 用 者 】 20代後半男 初心者 以前はcybaeshot U30、Dimage Z2
購入対象にPowershotG9なども
【重視機能・その他】 いちばん重要なのは広角・魚眼が撮りたいことです
>>36 (手ブレ補正はレンズ)
・魚眼でAFが使えないのを覚悟でニコンD40(場合によってはD40X、D60)
・無難だがファインダーはやや弱いキヤノンKDX
(手ブレ補正はボディ)
・質感等は我慢してソニーα200
・暗所AF、連写は諦めてペンタK200D(K100DSの在庫処分もあり)何気に純正魚眼が一番安い
・ライブビュー、ゴミ取り最強に魅力を感じるのならオリE-500
広角優先だとフォーサーズは厳しいと思うが。
>>38 一応7-14mm(14-28mm)があったから仲間に入れといた。
11mm(22mm)以下はこれくらいしかない上、価格.調べで17万近くするけどな。
月カメで広角はどのレンズがお勧めか見てみると良いよ
>>36 予算的にKDXかD40、D40X、D60あたりが予算内。
レンズ側補正に関していえば、超広角レンズに手振れ補正のある代物は見あたらない事に注意。
しっかりした三脚が必須。
あと注意すべきはニコンD40系の場合、AF動作する広角レンズが純正とシグマに限られること。
ボディ内補正ならE-510、α200、K100DSuper、、K10D、K200Dあたり。
オリは純正レンズが少々高いかも。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:10:12 ID:GdcPsbYh0
40Dを買おうと思っています。
一眼は初めてなので、レンズを買わなくてはならないのですが
40Dとセットになることの多い(と、あるレビューでかかれていた)レンズ(EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMだそうです)
の解像度が随分低いように感じました。
40Dにあわせて買う「レンズだけ」の購入相談です。
【デジ一眼が欲しい理由】コンパクトを何段階か乗り換えて一眼を使ってみたくなった
【 予 算 】10万円まで
【 用 途 】一眼は初めてなので、最初は幅広く使えるものが良いです。
具体的にはやや広角よりのズームレンズを考えています。
マクロはとることが多いので将来的に購入することになると思います
【 出 力 】プリンターを新しく買ったので大きくプリントしたいです。
ただしこれまでは、ほとんどPCでの鑑賞です。
【 サ イ ズ 】軽いに越したことはないですが、優先順位は低めです
【 手ブレ補正 】特に必要ないです。
【重視機能・その他】Canon製でお願いします。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:11:51 ID:GdcPsbYh0
すみません、追記です。
予算は10万円までですが、
単焦点、マクロ含め将来買い揃えていくつもりなので
安ければ安いほどいいです。
EF 24-105 4L IS USM
>>43 即レス有難うございます。
早速ネットで絵を見つつ検討してみます
新品だと若干予算オーバーですが
中古なら何とかいけそうです。
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジ(FinePix F30)からのステップアップ。
【 予 算 】 レンズ込みで9万円まで。メディアは別。
【 用 途 】 ワンフェス会場でのガレージキット撮影
【 出 力 】 主にPC
【 サ イ ズ 】 不問
【 手ブレ補正 】 不問
【ゴミ取り機能】 不問
【ライブビュー】 必要なし
【 暗所撮影 】 最重要。手持ち、ISO800程度での使用がメインになると思います。三脚使用不可
【 使 用 者 】 初心者
【重視機能・その他】 自分の中ではD40に傾いてきてますが、ほかにいい選択肢があればと思い質問させていただきました。
>>46 ディーラーにもよるけどISO800でもきついところが多いので手ぶれ補正は欲しいしAFは必須
余程巨大なものでもない限り広角は25mmぐらいで十分で望遠側は70〜100mmぐらいはあったほうが良い
D40で予算レンズ込み9万円では手ぶれ補正レンズは厳しいので入ってないレンズでなら
18-70mm F3.5-F4.5G(IF)
18-135mm F3.5-5.6G (IF)
24-85mm F3.5-4.5G(IF)
かなと思う
会場内ではキヤノン多すぎでニコンはペンタと同じくらいでちらほらしか見かけなかったな〜
初心者なら手ぶれ補正は欲しいなぁ。
予算内で収めるならペンタのK100Dに明るい大口径レンズじゃないかな?
もしくはD40でもうちょっとがんばって手ぶれ補正レンズ買うか。
>>47,48,49
やっぱり手ぶれ補正はあった方がよさそうですね。
とりあえずD40に標準レンズで後から手ぶれ補正付きを追加するか、
ペンタにいくか、D60まで視野に入れるかもう少し迷ってみることにします。
ありがとうございました。
ゴミ取りは全く効果を感じないに同意だが、使ってみると手ぶれの有無は結構差があるよ。
無いよりはマシだけど現在、極端に手ぶれ補正効果の薄いメーカーが存在するのは事実
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:09:40 ID:3VAHz3VoO
俺istからK10Dに換えて手振れ補正に感激したもんだけど。
これで効果無いって奴もいるんだ・・・
効果ないのはオリでしょ。
>>51のとかクレーム付けて手ブレ補正効果を換算値(笑)で比較させてる。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:20:20 ID:3VAHz3VoO
換算値での比較は正しいのでは?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:43:15 ID:fRE9vl55O
実使用考えたら換算値だろうね
ボケは実焦点距離と絞り値、手ブレは換算値。
求める物の環境で絶対値と相対値を使い分けるのは当然。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 22:17:25 ID:0PFqAzis0
K10D使って11ヶ月になるが最後にゴミが付いたのは昨年10月。
8ヶ月間で2度ほど新宿でゴミ取りしたが初期ゴミが取れたのか半年近くゴミセロ。
やっとDRが本領発揮しだしたのかも。
運が良いか絞って撮らないので気がついていないか。
63 :
ぬこ:2008/02/27(水) 09:07:03 ID:172XRicg0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---きちんとボケる写真を撮りたい。コンデジパンフォーカスはいやだ。
【 予 算 】 ---メディア別で10万程度。
【 用 途 】 ---主に静止画のみ。スナップで使います。
【 出 力 】 ---A4まで印刷。さほど大きいプリントはしません。
【 サ イ ズ 】 ---正直大きくても小さくてもかまいません。
【 手ブレ補正 】 ---必要。ズームレンズ使用予定のため
【ゴミ取り機能】 ---必要。かなり。海でも使います。
【ライブビュー】 ---どちらでも。
【 暗所撮影 】 ---しません。
【 使 用 者 】 ---カメラ5年ほどです。いまはライカM8を使っていますが、寄れるサブ機を使いたいのです。
【重視機能・その他】
---ぶっちゃけサブなのでなまくらでも型落ちのでもかまいませんが、
レンズキット以外で10万でボディとレンズが買える程度ならなんでも。
どちらかというとレンズにはお金をかけたいdす。
個人的にはαがかなり気に入りました。
α200に中古16-105mmなどを考えていましたが、
ペンタックスやオリンパスやいろいろみているうちに迷ってきました。
K10Dにシグマ18-50/2.8でもつけやがれ。
・寄ると重要なファインダーがそこそこ優秀
・防塵防滴。ゴミ撮りはやや弱めだが砂くらい重いのは普通に落とせる。
・安い。
レンズに凝る人ってまずレンズは純正に行くと思うけど。
すぐタムロンシグマに行く低価格主体な人はそれこそD60やKiss行けばいい訳で。
レンズ側も防塵防滴でないと意味がなくないか。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 15:56:00 ID:svUZsHcEO
乱暴な言い方すると、濡れてもカメラより壊れないし使えるから
じゃあXactiがオススメかな
EOS D30で十分だな
>>63 M8使ってるとかふかしこくわりには
予算がたんねーよ。
ウンコ食って出直しな
>>65 純正よりタムシグトキの方が優れている場合も多々あるのだよ。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:52:53 ID:AyQR0jMUO
>>65 もしかしてオリンポス師匠ですか?
それならコンデジ買えばよかったのに。
>>65 ペンタに使える17-50付近のF2.8ズームはどれも難点があるので、一番無難なシグマをすすめといた。
亀レス空気嫁
【デジ一眼が欲しい理由】 ---これから趣味として写真を本格的に始めたいとのこと。
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで85kほど。
【 用 途 】 ---基本的には風景が対象ですが、ペットの犬も撮りたいとのこと。
【 出 力 】 ---PC鑑賞が主で、印刷するとしてもL版まで
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので欲しいところ。
【ゴミ取り機能】 ---同上
【 暗所撮影 】 ---家族が拝借して手持ち夜景撮影を行うことはあると思います。
【 使 用 者 】 ---55歳の父。ここ数年はコンデジも触っていないくらいの初心者です。
【重視機能・その他】
---候補機種はPentaxのK10DかK100DSuperです。本人は店頭で触ったK10Dに惚れ込んでいる模様。
ただ、PCが数年前のCeleron機(RAM:512M)と貧弱なので、RAW現像等がスムーズに出来るか不安です。
K100DSuperとの価格差分を新PC購入費に充てて、編集環境を整えデジ一に慣れた頃に
価格が落ち着いて来たK20Dに買い換え或いは買い増しをすれば……と勧めているのですが……。
また、拝借して夜景の手持ち撮影を行いたい家族としては、暗所ノイズへの耐性も気になるところです。
デジ一道先輩諸氏のアドバイスを仰げればと思います。よろしくお願いします。
>>76 RAWいじらなくてもJpegだけでも1000万画素にメモリ512MBなセレロンは厳しい。
ただね、趣味の物だから触ってK10Dが良いと思っちゃったらK100Dsは絶対後悔すると思うのよ。
ほんの2〜3万円程度の違いなら納得できるようにK10D買っとけ。
今ならK10Dしかないだろう
>>76 そのPCでRAW現像はきつい
K100D SuperとK10DならK10Dのほうが良いが暗所ノイズはK100D Superのほうが上
欲しいと思ってるものを買った(買わせる)方がフラストレーションが出にくいよね
K20Dは暗所ノイズの良好のようだが出たては高いからなぁ
俺なんかまだ6年前のマシンで現役ばりばり頑張ってますよ
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 23:26:37 ID:UIopdEtl0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の撮影をするため
【 予 算 】 ---新品でメディア込みで18万くらいまで
【 用 途 】 ---2歳の子供の写真がメインになります
【 出 力 】 ---ほとんどパソコンで見るくらい、印刷しても普通の写真のサイズ(L版?)
【 サ イ ズ 】 ---あまりよくわからないので重過ぎなければOK
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいのでしょうか?
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしいです
【ライブビュー】 ---あればうれしいです
【 暗所撮影 】 ---室内撮影くらいです
【 使 用 者 】 ---デジカメくらいです、今はフジのF31fd
【重視機能・その他】
---キヤノンの40DやKiss X2などで悩んでいます、
皆様の意見をお聞かせ下さい。
>>81 自分で調べて40Dがいいと思ったならそれでいいと思いますが。
>>81 その選択ならKDXのWズームか40DのボディとEF35ミリF2
X2は解らないのでノーコメント
KDXのWズームは手ブレ補正が無いから室内はキツイかも。
40Dは他用途や動く子供にも良いし、予算無いで明るい単を
押したが、USMが無いのでAFがうるさく、遅い。
ファインダーがプリズムで明るく見易い、防塵防滴、クロスセンサーということで40D
個人的には安くなったD80ボディにAF-SVR18-50か
K10DボディとDA16-45F4
カメラは性能はD80で事が足りてかつAF速度は満足出来て手振れ補正付き
K10Dも安くなり防塵防滴で明るく見易いファインダー
手振れ補正も付き室内もいけるが、
暗所ではAFは迷うし、AFスピードは遅い。AF精度は良くないが、KDXよりは良い。
予算内ではこんな所
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:29:28 ID:jHCPHtXQ0
>AF-SVR18-50
そんなレンズはない。
室内撮影なら明るい単焦点はオススメ
ニコンならAF24F2.8
キヤノンならEF24F2.8
ペンタックスならFA35F2
もいいが、
ズームに比べて使いづらく、AFも遅い。
FINEPIX F31dってイイッスね
>>83 お前、実際に一眼で撮った事がないだろ
ネットでの話をそのまま鵜呑みにして他人にアドバイスしてんじゃねえよ
ミスった。
×予算無い
○予算内
×AF-SVR18-55
○AF-SVR18-55
すみませんでした。
機種名は言えないが持っているよ
写真UPも出来るが何か?
ちなみに撮影会も行ってるし、
某量販店の店員だ!
昨日も名古屋港水族館に撮影に行ったぞ。
テレビショッピングでA40の16連写でイルカを撮影してきた。
ならこの書き込みを背景に自分のカメラUPしてみて
>>81 40Dボディとシグマの18-50mmF2.8、そして、50mmF1.4の組み合わせはどうだろう。
ポイントは、
・高感度ノイズが少ない
・秒間6.5コマでお子さんの一瞬の表情を捉えるシャッターチャンスの強さ
・暗いレンズを使うよりもISO感度増感少なめに被写体ブレに対処できる明るい開放F値
初期予算には加えられなくても、いずれは、バウンス撮影の為に外部ストロボも欲しいところだな。
あとは、望遠か。IS無し70-200mmF2.8は重宝出来るだろう。
明るいレンズは、被写界深度も浅いので、ピント合わせをした被写体の前後がボケやすく、
被写体が引き立つ写真を撮れる。テレ端でお子さんを撮ってみられると良い。
つ〜か、なんで単焦点だと機種によって薦めるレンズの焦点距離が違う訳?
使用目的は同じはずなのに。
撮影したが、写真UPの仕方だけ教えてくれ。
35ミリ単だが部屋の電気付けれないから見づらいかもしれん
PCは着けた
>>88 店員かw
おまえからは買いたくないな。
X2のことを聞いても答えられないみたいだしw
予算内とか現行品の問題なだけ。
予算と品があればもっと的確にアドバイス出来るのと、使った事が無い物は奨めれない
>>94 お前のアドバイスってAFの早さと手ブレ補正の有無しかないじゃん。
あと単焦点で換算35mm進めるのはどういう意図で?
使った事のある物しかアドバイスしないから、
信者よりは良いと思うし、参考までに。
てかUPしたいのとカメラをしまいたいorz
【デジ一眼が欲しい理由】 ---オタっぽく見られるかと思ったけど、友人を見てると意外とウケがいいので自分も持ちたいと思った。
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで120kほど。
【 用 途 】 ---基本的に合コンやドライブで女の子を撮る。
【 出 力 】 ---女の子に配るのにL版くらい。
【 手ブレ補正 】 ---最近のマストでしょw。
【ゴミ取り機能】 ---同上
【 暗所撮影 】 ---そういう状況も有り得るというか持ち込みたい!
【 使 用 者 】 ---自分。
【重視機能・その他】持ってるだけで「こいつなかなかやるな!」って思われ
尚且つ、女の子にも引かれない程度の程よい構成でお願い
致します。
被写体は子供。
親子ならではの信頼感で、寄っての撮影は可能だろうが、短すぎるよな、24mm単では。
35mm換算80mmの距離感は欲しいところ。意識がカメラから外れたふとした可愛い表情も捉えやすい。
やんわりと前後もボケるし雰囲気も良い写真になる。
ま、好みの問題だがな。
換算は50mmが普通だけど、コンデジユーザーの多くは35のテレ側がメインの
人が多くスナップで使いやすいと思うからと
50mmは解放から〜2.5段絞らないと、
太陽光とかで室内カーテンの縁とかパープルも出やすいから
>>99 24mmだと開放でパープリンにならないとでも
>>99 F1.4開放よりも数段絞ったほうがいいのはあるな。
初めての人には80mm相当の画角は使いづらいかもしれん。
面白みがある画角なんだがな。
そうでは無いが出やすいかは50よりは出にくかった。
ポートレートとか子供だけを切り取るなら85とか77も有りだが
それ以外での撮影と、応用性
望遠なら安いシグタム70-300で済むので
とりあえずROMって寝るので、写真UPだけは準備しときます。
以前から疑問だったので質問なのですが、
50mm開放だと明るい輪郭にかなりの紫が発生します。
結局大概は絞ることになるのですが、
となると、この開放にそれほどの価値はあるのでしょうか?
場合によって、色ボケを承知と割り切って使う領域なのでしょうか?
ボケは確かに魅力的ですね
最後に
素人では無いがベテランでも無いのであくまで参考までにしてください。
使った事の無い物やひとつのメーカーのみ奨め無いのと
予算内でのアドバイスになるので、
安くても糞ストロボとかは奨めたく無いです。
そろそろ自分がウザいと思うので、
昼までROMります。
日本語間違えてたらスルーで
パープルフリンジならレタッチであらかた消せるけど
それいっちゃ歪曲も色温度も感度も変えられまんがな。
昼までROMるんちゃうんか??w
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 03:13:56 ID:OkDsQ8OT0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---競馬・競艇の撮影
【 予 算 】 ---新品でレンズと合わせて50万くらい
【 用 途 】 ---走ってる馬・ボートの写真がメインになります
【 出 力 】 ---パソコンで見るくらい
【 サ イ ズ 】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしいです
【ライブビュー】 ---あればうれしいです
【 暗所撮影 】 ---三脚
【 使 用 者 】 ---ほぼ初心者
【重視機能・その他】
キヤノン製でお願いします
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 07:20:01 ID:UyxLZmUt0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供(新生児)の写真を綺麗に残したい 旅行のスナップ 風景
【 予 算 】 ---20〜30万 メディア込み 新品
【 用 途 】 ---子供、風景
【 出 力 】 ---L判〜A4印刷 PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---大きくても可
【 手ブレ補正 】 ---出来れば欲しい ボディ・レンズ内は問わず
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しい
【ライブビュー】 ---あれば嬉しい
【 暗所撮影 】 ---ほとんど手持ち、室内多い。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】初めてのデジイチなのですが、いずれボディをステップアップしたときに
レンズ資産として残るようなものを買いたいと思います。
上記用途でメーカー、レンズの組み合わせ等教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
>>111 40D + EF 24-105 4L IS USM
>>111 ニコンかキヤノンが無難かな思う
ニコンD300
レンズは16-85VR、次点で18-200VRこれならメディア込みでもなんとか30万に収まるかと
キヤノン40Dも候補になると思うがレンズは知らんので何とも言えない
NIKON DXレンズは投資という意味では微妙。
FXレンズは予算内でおさまらないし、Canonが無難。
>>111 まず、何故初心者で20-30万円もするカメラが欲しいのでしょうか。
あなたの用途であれば、10万円前後のカメラで十分に役目は果たせると思います。
フィルムカメラ時代と違い、カメラもレンズも精密機械そのものですので、余程
慎重に、いつも綺麗に取り扱っていなければ資産と呼べるくらいの期間は耐用で
きないと思います。
印刷して鑑賞するのであれば、雑誌にはたくさんの作例が掲載されていますので、
これらの写真を見て「このカメラならこれくらいの撮影ができるんだ」という自
分の基準を作り、その程度で良ければそのカメラを選ぶ等した方がいいと思います。
>>115 お手軽に20〜30万ほいほい出せる人だっているのだ
勝ち組ってやつです
>>115 俺は初心者でD300、D80、レンズ7本、SB800、三脚など諸々で100万円近く使ってますが何か?
予算が幾らだろうと買う人の勝手じゃねぇの?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:01:04 ID:UyxLZmUt0
D60買えばいいのに
>>117 宝の持ち腐れ
おまえの為にある言葉だなw
機材が良くても撮る人の腕がなければ........wwwwwww
>>115 ボディはともかく、レンズは高価な方が確実に写りはよい。
初心者だろうとプロだろうと、これは同じ。
ボディにしても、性能の低い入門機よりも中級機の方が
初心者にとっても扱いやすい。
コンデジしか持ってない奴は、予算=ボディ価格+キットレンズ
みたいな誤解をするんだよな。
30万円かけられるヤシに対する嫉妬は、ほどほどにw
金持ちが無駄金使わないと経済が回らん
>>123の写真
絞り F4
SS 1/10秒
ISO400
お前らケンカすんなよー
127 :
111:2008/02/29(金) 19:30:20 ID:xR4g5nvr0
なんか荒れてしまって申し訳ありません。
>>115 まず、何故初心者で20-30万円もするカメラが欲しいのでしょうか。
あなたの用途であれば、10万円前後のカメラで十分に役目は果たせると思います。
実際その通りだと思います。
ボディはいずれ買い換えると思うし、初心者なので安くても構わないのですが、
レンズは長く使うので初めからある程度良い物をと考えました。
そうなるとメーカー選びが重要ではないかと思い質問させてもらった次第です。
キャノンかニコンで考えてみます。ありがとうございました。
>>127 経験談
新生児の頃にこそ、高速連写機能、シャッタータイムラグの少ないカメラが欲しかった
室内がメインなのでレンズはより明るいレンズが欲しかった
初心者なればこそ、それをカバーしてくれる高性能が必要
極端な話、安カメラで納得いく写真が撮れるのは熟練者
始めは標準域ー広角域
幼稚園、保育園から望遠域が必要になります
>レンズは長く使うので初めからある程度良い物をと考えました。
それで正解だとおもいます
こんにちは
part36で相談した者です
あのときの結論は結局2月末まで待つよろし。ということだったので参上しました
あのときのを引用
【デジ一眼が欲しい理由】水槽、魚、風景等をウルトラ綺麗に撮ってブログに載せたい
【 予 算 】15万以下くらい。メディアってのがよくわからないです。何を差しているのかとかを説明してくれたら嬉しいです
【 用 途 】水槽、魚、風景
【 出 力 】B5までするかもです。主にPC鑑賞
【 サ イ ズ 】コンデジみたいに外見が弱々しくなくガッシリ一眼レフ!って感じの
【 手ブレ補正 】付いてた方が嬉しい。
【ゴミ取り機能】よくわからない。。。
【ライブビュー】上に同じ。。。
【 暗所撮影 】よくわからないけれど、三脚は使わないと思います(手ブレ修正がついていないカメラの場合は買うかもしれません。安い三脚ってありますか?)
【 使 用 者 】初心者。コンデジ歴約2年(コンデジをそこそこ使いこなせているとは思う)
【重視機能・その他】
とにかく主張したいことは、動く魚をバッチリ捉えてウワスゲー!風景バッチリ撮ってウヒョキレー!
現在CanonのIXY DIGITAL1000を使っているんですが
カメラ上で確認するには問題ないけどPC上で見ると荒が酷くて見てらんない
風景とか遠くのものを撮るのには問題ないけど
マクロで撮るとピントが合い難かったり5cm以上近づくと撮れなくなるのが不満
20cm先ぐらいの魚にピントが合わないのが最強に不満
兎に角ピントが合い易いカメラがいいです(´;ω;`)
記録するものはなるべくSDカードがいいです
フラッシュメモリについてよく知らないのですがPCが読み込めるのかどうかが不安
SDカード、メモリースティックは読み込めるのは確認しているんですがフラッシュメモリは確認していません
電池は単三が使えたらいいなぁーっと思っています。充電式しかいいのがない場合はもちろんそっち優先で
ちなみにCanonのKissデジタルXが気になっていたりします
宜しくお願いします
つーか、その間に撮り方も調べないのか?
生物と風景ならオリンパス それに特化したメーカーだし 発色がきれい
E-510買ってマクロ別途購入がおすすめ
>>131 アドバイスありがとうございます
E-510を調べてみましたが結構良さそうな感じですね
一眼ってマクロレンズがないとマクロは話にならない感じなんですか?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:02:25 ID:WmTjAKbV0
>132
510を使ってるアクアリストだけど、
510の欠点として、
1 ダイナミックレンジが狭い
2 高感度で画質が低下
3 AFが弱い
という3点が挙げられる。
1は水槽のような屋内での撮影ならあまり問題にならない。
2は室内ではシャッター速度が稼げない(フラッシュ撮影するか強い照明が必要)
3は動体の撮影にはやや不向きと言える。
長所としては、
1手ブレ補正
2ライブビュー
3ズイコーデジタルの高解像力
1は被写体ブレが防げない一方、動きのある(ブレた)写真を撮ることができる
2は三脚を使ったじっくりした撮影に向く。
3は1000万画素と併せ、かなりのトリミングに耐える。
いずれにせよグッピーやダニオのような小型魚の撮影は難しい。熟慮されたし。
即興で撮ったので水槽がコケだらけだけど、510によるフラッシュ撮影。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4336.jpg
>>133 アドバイスありがとうございます
同じアクアリストの方だと一気に親近感湧くのが不思議です
自分としては
ボララスマキュラータ等の小型魚をキッチリ撮りたいです(ブレなし)
ライブビューというのは画面にリアルタイムで被写体が映されるという解釈でおkでしょうか?
ダイナミックレンジが狭いというのはどういうデメリットがあるか教えていただけませんか?
自分の求めているカメラをまとめてみると
高感度、高画質、手振れ(無しでも)、シャッター速度が速い
こんな感じでしょうかね
何かいいカメラないかなぁ
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:46:35 ID:WmTjAKbV0
>134
被写体ブレはフラッシュ炊けば止められる(魚には良くはないけど)。
「ライブビュー」とか「ダイナミックレンジ」とかは自分で調べなさい。
510は描画が繊細で金属的なツヤが綺麗に出るから推したいところではあるけど。
>>135 スマソ
両者とも把握しました
自分は魚にフラッシュは炊きたくないです
となるとやはり510では条件に当てはまらないでしょうか?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:19:11 ID:yTjOJxAP0
>>136 もう少し待ってK20Dも候補に入れてみては?
高感度も強いみたいだし。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:30:21 ID:87GwC3r70
>>137 アドバイスありがとうございます
ちょw次から次へと良さそうなカメラww
K20D高感度ですねぇ
記録メディアがSDカードは嬉しいです
しかしどうなんでしょうか、水槽撮影には向いているんでしょうか?
あ、あと何故もう少し待つんですか?
価格降下目的ですか?
高感度ならD60が良いな。
140 :
123:2008/03/01(土) 00:46:38 ID:dwzW7JKN0
>>127 購買意図がしっかりとなさっているようで、ご購入後も楽しみですね。
ちょっと予算オーバーですが、レンズは17-55mmF2.8でD80という組み合わせなど如何でしょう?
そしてスピードライトを任意で、というかあったほうが良いでしょう。
プラス予算で50mmF1.4、35mmF2はあって良いと思います。
室内外問わず重宝できます。
単はAF-Sおよびナノクリスタルのものが発売されるのを待つという手もありますがね。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:15:51 ID:01BOmlYs0
K200DにDA16-45買うべし
風景にはもってこいの組み合わせだし近接も強い
マクロレンズはDFA50か3月発売のDA35だがどちらが適しているかは
実際にズーム使ってみてよく使う焦点距離を把握して判断したほうがよい
K200Dはペンタミラーだけど壁の穴みたいなフォサーズやピントが全く確認できないキヤノン
井戸の底をのぞくようなニコンのファインダーとは比較にならんほど見やすい
マクロの基本はMFだよ
色の出ないKシリーズは止めた方が・・・
ペンタは色が出ないんじゃなくて、人工照明が苦手なだけ
それもRAWなら普通に補正できる範囲なんだけどな。
涙目でペンタ社員書いてるけど基本性能が低すぎる
解像度や色合いなど他社と比較できるレベルに達してない
>>146 基本性能低いのはそこじゃないだろ
解像度は高いし色合いは替えられるしな
問題は連射とAF速度
結局何が向いているんでしょうか
>>137さんが紹介してくださったK20Dが自分なりにはいいかなぁと思っているんですが
シャッタースピードが適しているのか
どのレンズを組み合わせればいいのかで悩んでいます
まぁ予算的に水槽の撮影は難しいと思うな。
歩留まり良くしようと思うとね。
大口径の明るいレンズっていうけどさ、開放で使うとそれだけ被写界深度が浅くなる
からピントが厳しくなるし、ある程度のサイズの魚だと全身きっちり写せなくなる。
高感度耐性と手ぶれ補正を重視するべきかと。
出回ってるサンプル画像が本当ならK20Dは悪くない選択だと思うが、まだエンドユーザー
が自分で撮ったサンプル皆無なんで責任持てない。
>>143 あ、ちなみに自分が撮る魚は小型種ばかりです
2cm〜最大10cm程度ぐらいです
魚や水槽の種類とか、水槽の場所?とか、影響を受けるものが多すぎるので
とりあえずレンズキットとかの標準レンズでいいんじゃないですかね。
>>151 標準レンズでも
マクロ機能は使えますよね?
>>152 一眼レフにはコンパクトカメラのような「マクロモード」みたいのはないですよ。
レンズのスペック表にある、「最短撮影距離」「最大撮影倍率」がレンズの近接撮影性能を表してます。
マクロ専用の単焦点レンズだとだいたい最大撮影倍率1で、標準ズームレンズだと1/3あればかなり寄れるほう。
>>153 アドバイスありがとうございます
マクロレンズでも標準レンズのように使用することはできますか?
それともマクロレンズは接近専用。望遠レンズは長距離専用。標準レンズはオールマイティー
みたいな感じで使い分けが必要なんですか?
マクロレンズはその焦点距離の普通のレンズとしても使える。
シグマなんかは標準ズームでも1:2や1:3の倍率であればマクロって言ってるな。
ちなみに倍率って意味わかる?
フィルムならともかく、デジカメで倍率って微妙な表現だな…
円周魚眼から、2000mm大砲まで・・・デジタルズームもビックリ。
158 :
157:2008/03/01(土) 13:22:29 ID:ueIOe56r0
マクロの話ですね。。。。。
逝って来ます。
>>156 イメージサークル上の大きさなんだから別に微妙でもなんでもなかろ?
APS-Cやフォーサーズは135フルより仕上がりの見かけ倍率下がってでかく写るけど。
>>155 倍率という言葉は曖昧に解釈しています
自分の場合は標準レンズとマクロレンズのどちらを買ったほうがいいでしょうか
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:34:33 ID:/YPixvl50
【デジ一眼が欲しい理由】 --- AFだけじゃなく失敗しながらでもMFで色んな写真が撮ってみたい
【 予 算 】 --- メディア別 出来れば新品で8万前後
【 用 途 】 --- ツーリング等 出先での風景や屋内の静止画
【 出 力 】 --- PC鑑賞がメイン
【 サ イ ズ 】 --- なるべく軽量コンパクト
【 手ブレ補正 】 --- あれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 --- あれば嬉しい
【ライブビュー】 --- あれば嬉しい
【 暗所撮影 】 --- 可能性あり
【 使 用 者 】 --- これ以上ないレベルの初心者
【重視機能・その他】
あれこれしてみたいのですが継続的な趣味となるか判らないので出来るだけ初期投資は抑えたい。
とは言えハマった時を考えるとレンズ等の選択肢が広い方がいいです。
いろいろ触ってみた感じだと D40・K100DS・KDXのどれかかな・・・と。
ツーリングや車の山遊び中に使うのを考えると手ぶれあり・電池使用可能なK100DS
コンパクトさと割り切った(マニアック?)な感じで惹かれるのはD40
初心者には良いんだろうけどなぜか好きになれないKDX。ファインダー覗いた感じがイマイチなのかな。
皆様のご意見をお聞かせください。
>>160 被写体の大きさと距離で考える。
コンデジの「マクロ」は接写機能の意味で使われることがあるけど、一眼レフの
マクロは「どれだ大きく」写るかが問題。
倍率ってのはセンサーやフィルム上でどれくらいに写るかってこと。
等倍(1:1)のマクロで10円玉を撮影したらフィルム上の10円玉も同じ大きさ。
>>161 D40だけはやめておいた方がいいです。ホントに。
>>161 MFで楽しみたいならファインダー命です。
その中ではK100Dがましだけど、できればK10Dにするべき。
レンズキットで8万円弱まで下がってるはず。
古いMFレンズで遊ぶ楽しさもペンタックスだな。
>>162 なるほど勉強になりました
質問ですがレンズキットって具体的になんなんでしょうか?
あぁ軽量コンパクトか・・・んじゃK10Dダメかもな。
>>165 レンズの子供。
すみません。
もう一度逝って来ます
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:00:46 ID:/YPixvl50
161です
>>163 D40だけは・・・ってよく聞くんですけど理由もお聞かせ頂けると嬉しいです。
やっぱボディ側にAFモータないのとかなんですかね?
>>164 確かにファインダーの感じはK100D良かったです。
古いレンズの楽しさもあるってのは非常に魅力的ですね。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:26:08 ID:+votTegh0
ニコ ニコ ニコ ニコ ニコの亀
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:30:05 ID:In02dp6d0
相変わらず実写画像出さずに数値だけで書いてるな>Kおた
これ信じて買うと馬鹿見るからw
上がった写真はごまかせないからねえ
>>169 説明ありがとうです
0.34倍ってどうなんでしょうか
自分には検討もつきません
自分は
>>141があげてくれたような写真が撮りたいです
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:37:53 ID:r5FAGZqzO
>>168 何故、D40、D40x、D60のニコン三馬鹿メラが初心者には駄目かを理解あできないなら
デジ一を買わずにコンデジをすすめる
だいたい。あちこちに駄目な理由が書かれているのに
少しぐらい過去スレみなよ。
>>172 キットレンズじゃノートリミングは厳しい。
しかしその手の写真きっちり撮ろうと思ったらある程度の投資と勉強が
必要になるのでいずれにせよ予算は足りなくなると思う。
まずキットレンズでいろいろ試して何が足りないのか理解すれば次に
購入するべきレンズがわかってくると思う。
>>174 まずはキット等の標準レンズと
安くて良さそうなマクロレンズを購入して
その後色々試してみる。というのはどうでしょうか?
なんだかレンズ沼の入り口に来ているような感じでガクブルです
>>176 デジカメwatchの作例サンプルは凄いな
画質だけで考えてるなら、DP1で十分かもしれないw
レンズ交換とかISO1600以上の高感度がいらないならな
>>172 撮像面がメダカ位の大きさだから、1倍でメダカが画面一杯に見える倍率。 最大撮影倍率 1:1
0.34倍と言うのは、メダカが画面の中で1/3位の大きさに見える程度の拡大率。 最大撮影倍率 1:3
ただし一番大きく映る位置(普通いちばん近付いた位置)まで近づいた時だから、離れれば小さくなる。
水槽の奥でもできるだけ大きく撮りたいのであれば、100mm位が良いけど
普通に風景とかと兼用するなら50mmや35o位の方がつぶしが効きそう。
シグマ辺りのMACROと名付けている単焦点かズームレンズでも良いかもしれない。
>>178 おぉ、具体的なお話でためになります
ありがとうございます
自分的にはK20Dが気に入っているのですが
MACRO 50mm F2.8 EX DGは合うでしょうか(今調べて一番安かったマクロレンズ)
しかしなんです、ボディもレンズも目が飛び出るほど高いですね;
なんで一眼レフの購入相談にコンデジ?
どんなに高画質だろうと実質AFだけの28mm固定焦点って一眼レフと全く異質じゃない。
>>179 合うかどうかって意味がよくわからんけど。
それを使って思うような絵が撮れるかどうかと聞かれても、君の撮影スタイルを
知らなければなんとも言いようがないよ。
俺個人の考えだとメダカサイズを水槽撮影する場合50mmはちょっと短いけど許容範囲。
できれば100mmくらいが欲しい。
182 :
>>243:2008/03/01(土) 16:08:49 ID:1aus1RSs0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---小学校に進学する子供を撮って行きたい。
【 予 算 】 ---新品。メディア4GB。12万程。
【 用 途 】 ---子供メイン。運動会レベルの動きあり。腕が上がれば風景も挑戦したい。
【 出 力 】 ---せいぜいA4まで。
【 サ イ ズ 】 ---よく判りません。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内あればベスト。
【ゴミ取り機能】 ---あればベスト。
【ライブビュー】 ---あれば便利かな?程度。
【 暗所撮影 】 ---今のところ予定なし。三脚無し。
【 使 用 者 】 ---初心者。コンデジのみ。
【重視機能・その他】子供の動き(運動会やスポーツ時)をカッコよく撮りたい。
以上、よろしくお願いします。
>>179 マクロレンズは、レンズ精度も高く高級レンズの位置づけだからどうしても高くなる。
K20D だとトリミング耐性も高いし多少暗くてもISO感度を上げられるからお勧めだね。
MACRO 50mm F2.8 EX DG は当然使えるよ。 レンズキットとこれ1本でスタートすればいいんじゃないかな。
多少予算オーバかもしれないけど。
185 :
498です。:2008/03/01(土) 16:34:59 ID:1aus1RSs0
>>184 レスありがとうございました。
ペンタスレで同じような質問をした所、運動会はちとしんどいのでは?と言われました。
そこんところがよく判りません。よろしければ、アドバイスお願い出来ませんでしょうか?
>>185 K100D K200D は、バッファサイズが小さいから連写とかするとフン詰まりになることが有る。
AF性能は明るい所なら問題ないと思うよ。
>>185 オートフォーカスの速度や精度についてはニコンの方が優れてますね。
しかしペンタでもK20D、K200Dは旧機種よりも動体AFで迷う現象が減っています。
運動会程度ならそれほど困らないでしょう。保証はしませんが。
正直ペンタはAFがそんなに速くない。
撮れないってわけじゃないけど、簡単に綺麗に運動会ってのを期待すると後悔するかも。
>>188 暗い場合に遅くなるのは事実だが明るい場所では各社にあまり違いは無いよ。
K100D K200D は単3電池4本なので若干電圧が低く少し損をしているかも。
それでも運動会程度は問題ないよ。
>>185 ペンタはAF速度やシャッタータイムラグに問題があるので、動きものにはあまりお勧めできない。
AF速度的にはオリ、ソニーのほうがまだまし。ただ、ファインダは見づらいけど。
どちらかというと動体はニコン、キヤノン等のほうが得意としているのでそちらをお勧めする。
現行ならKDXやD80あたり、KDX2Wズームが発売されると一番妥当のような気がするけど。
レンズはニコンならVR70-300とか、キヤノンなら70-200/4ISと1.4Xエクステンダーあたりは結構定番。
ただ、手振れ補正付き望遠ズームは結構高価なのが多いんだよね。
予算的には非常に厳しいので、もう少し増額しておいた方が良いような気がする。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 18:22:14 ID:w46YFHeqO
>>179 そのレンズ持ってたよ画質はマクロレンズなんで
最安と言えども写りはよいよ。
ただし50mmクラスはかなり寄らないとアカンから
俺はうっぱらってシグマ105マクロに買いました。
でも100ミリクラスならタムロンの90マクロのほうが良いです。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:33:44 ID:6j5MKC8E0
連続で似たような相談ですみません。よろしくおねがいします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な写真を撮りたい
【 予 算 】 ---メディア別 レンズ込 新品 10-12万程度
【 用 途 】 ---旅行時の風景撮影、室内で0-3歳児撮影、室内で犬撮影、料理撮影
【 出 力 】 ---L判、PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内手ブレ補正があればベター
【ゴミ取り機能】 ---あまり気にしない
【ライブビュー】 ---あまり気にしない
【 暗所撮影 】 ---暗めの居酒屋等で手持ちで撮影予定あり、旅行先で夜景を手持ち撮影予定あり
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】 レンズのラインナップが初心者にも優しいメーカーがよいです。
α200+タムロン17-50mm F2.8か、K200D+タムロン17-50mm F2.8を検討していますが、他にもボディや
レンズの候補がありましたらお願いします。K200Dは、少し値段が張るのと、暗所や動体のAF速度に
難アリという話がここで出ているのを気にしています。私の用途でAF速度の件は関係あるでしょうか?
>>192 室内撮影が多そうだし、ペンタはやめておいた方が無難だと思われ。
ただ、α200が暗所に強いかどうかは別問題。
該当するスレを覗くか、ネット検索して調べておいた方が良いよ。
暗所撮影が多いならニコン、キヤノンにしておいた方が無難だと思うけど。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:40:32 ID:+votTegh0
D60買えば良いのに
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:00:21 ID:6j5MKC8E0
>>193 ありがとうございます。α200の暗所撮影については後ほど聞いてみます。
ところで、
>>192に書いた通り私は、レンズキットではなくボディだけ買って
レンズは別に選ぼうと思っているのですが、そういう使い方でもニコン、
キャノンは暗所で有利と言えるのでしょうか?
>>194 モーター内蔵でないカメラはやや躊躇してしまいます...
AFが速くて写りもいいレンズは高いからね。
kissX2はスペック的には弱点もなく、かなりいいカメラっぽいね。
ニコンはD300より下は手を抜きすぎなんで、やめといた方がいい。
ペンタあたりで安くあげて腕でカバーするか、大枚はたいて全部カメラまかせ
で撮らせてもらうかだね。
>>192 MFで使いたいとかじゃなくてはじめからAF能力求めるなら、素直にキヤノニコにした方がいいんじゃね。
>>181 自分の撮影スタイルですか・・・なんでしょうかね
いつもコンデジで水槽のガラス面にへばりついて大体手前の近くにいる魚を撮っていますよ
奥の方にいる魚だと大きく写らないので・・・
50mmだと奥の方にいる魚が大きく映らないって意味ですよね?
100mmだとまた値段上がりますよねぇ・・・
どうしようかな
>>198 レンズは タムロンの 28-75F2.8 とかの方がいいかもよ。結構寄れるし。
質問です
50mmマクロレンズの場合
水槽のガラス面にへばりついて手前にいる魚に急接近して大きく撮れる
100mmマクロレンズの場合
水槽のガラス面にへばりついて奥の方にいる魚を大きく撮れる
これで両レンズの特性は合っていますでしょうか
ということは100mmレンズで水槽のガラス面にへばりつくと
手前にいる魚は大きく撮れるのでしょうか?
ピントが合わなかったりしないでしょうか
>>200 最短撮影距離はそれぞれ異なる。
そして画角(視野角)も異なる。
でも水族館ならすこし後ろに下がればいいだろ?
いきなり単焦点のマクロだと画角がつかめないから、
俺としては タムの28-75mm/F2,8 をすすめとくよ。
明るいし結構寄れるし。
でもメダカを取るには向いてないかもなー。それは100mm以上のがいるわ。
水槽の中の生きているメダカを等倍撮影って、
すげー難しいと思うんだけど
キットレンズでも充分寄れる。
まずはレンズキットで試してから
欲しい画角の単焦点マクロを購入するのがベストだと思う。
メダカ撮るわけじゃないけどメダカに置き換えるとわかりやすいですね
気が利きませんでした
>>205 そうですね
まずはキットから初めて欲しいレンズを買い足せばいいですよね
一気に買うと相当な額になるんでお財布にも優しいですしね
しかしK20D、高いですねぇ・・・orz レンズキットで14万てo....rz
よろしくおねがいします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供と家族を撮るための銀塩EOS Kissをデジタルに置き換えたい。
【 予 算 】 ---メディア別。今のレンズを使いたいのでボディのみ10万以下でできるだけ安く。基本新品で。
【 用 途 】 ---子供や家族。銀塩EOSでは子供の運動会で望遠ズーム+スナップ用に標準ズーム。
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン。たまにL判〜A4印刷程度。
【 サ イ ズ 】 ---小さい方がいいが気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもよい。
【ゴミ取り機能】 ---あればよいが、あまり利かないとも聞くけど...
【ライブビュー】 ---なくてもよい。
【 暗所撮影 】 ---室内はたまに撮ると思う。手持。
【 使 用 者 】 ---中級者以下。銀塩で一眼はそれなりに使ったが(2台レンズ5本)、いまは面倒のないオート撮影ばかり。
【重視機能・その他】
USMズームを2本持っているのでKDXかKDX2で考えていますが、KDXで十分かどうかをしりたい。
また、他の選択肢はないのかアドバイスをもらいたい。
(別用途で手に入れた1GBのCFを何枚も持っているのでKDX一択でいいのかもしれませんが)
KX2だけ追加でいいんじゃね?
>>207 1GBのCFを無駄にしたくない気持ちは判るけど、メディアも安くなってきてるし
KX2にした方が良いと思うけど。ファインダーの見え方も全然違うから。
運動会等では、やっぱキヤノンのUSMは速さの点で有利だからね。
あと、縦位置撮影用のバッテリーグリップも必要になると思うので、
それも予算に入れておく方がいいよ。
で、次は70-300mmISのレンズでも狙えば、バッチリでしょう。
http://kakaku.com/item/10501011451/
210 :
207:2008/03/02(日) 00:53:53 ID:gyEO4swI0
>>208 即答ありがとうございます。
KDX2にする方がいいのでしょうか。KDXの仕様でも不満は感じなさそうなのですが。
>>209 回答ありがとうございます。
価格差の割りにKDX2を選ぶ積極的な理由が見出せていなかったのですが、やはり使い勝手はよいのでしょうか。
>1GBのCFを無駄にしたくない気持ちは判るけど
実は1GBのCFを無駄に10枚以上持っているんですよ。
211 :
207:2008/03/02(日) 01:04:48 ID:gyEO4swI0
KX2(KDX2ではなかったですね)の発売に向けてKDXが安くなるかも、と考えてKDXに傾いていましたが、もう一度考え直してみます。
とりあえず、KX2の実機が近くの店で触れるようになるまで待って、どうするか決めようと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>211 それでいいと思う。
新機種が出たらそのスペックは気になるもの。
試してから買ったほうが後悔は少ないというものだ。
>>210 1GBのCFを10枚以上持ってても、まさに無駄。
たぶん、転送速度も遅い旧製品だろ?
新しい4GBあたりのメディア買え。KDXでもKX2でも。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの限界を感じるのと絞りなど調節した写真などが好きなので。
【 予 算 】 ---10万前後。メディア別。新品。
【 用 途 】 ---子供メイン。就学するので運動会・発表会なども想定。行楽写真なども。
【 出 力 】 ---印刷は基本的にL版。ときおりA4くらいにのばすこともあります。
【 サ イ ズ 】 ---軽量希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能。あり。
【 暗所撮影 】 ---室内撮影。夜景などあり。普段は三脚は使いません。
【 使 用 者 】 ---銀塩EOSkiss所有。まだまだ勉強中です。
【重視機能・その他】
---子供をメインに撮りたいです。今のコンデジでは動きや室内・夜間撮影も不満です。
銀塩の一眼を所有していますが、腕はあまりよくないのと現像代のコスパを考えるとコンデジを使って
しまいます。
写真としては、やはり一眼のものが好きです。
趣味でTDLのパレードやショーも撮りたいと思っています。
KDXを買おうか悩んでいた所、KDX2が出ると言うので、また悩んでいます。
メーカーでは、キャノンかニコンにしたいと思います。
レンズがわからないので、レンズキットを買えばいいか、本体のみ+レンズを買うかもアドバイスいただけると助かります。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:41:57 ID:oqbCMXKo0
>>214 運動会なんかも撮るんならAF速度でニコン1択
浮いた予算でレンズを買え
>>214 銀塩EOSのレンズ資産がどんな物か分からないけど、WズームがIS付きのKDX2でいいんじゃないかと。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:43:04 ID:gv2iyd+X0
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:43:59 ID:gv2iyd+X0
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:44:24 ID:gv2iyd+X0
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:46:17 ID:gv2iyd+X0
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:46:53 ID:gv2iyd+X0
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:44:15 ID:9OcniWegO
あげ
>>210 jpegなら1GBでも不満もないかも知れないが
RAW撮りするようになるとCF1GB10枚じゃメディアチェンジが鬱陶しいよ
ここは8GBぐらいのを1枚買うことをお勧めする
昔と違ってバカみたいに安くなってるから
>>227 19 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/03/02(日) 13:59:02 ID:R9glrS0S0
unko喰ったことないからunko味のカレーがどんな味か分からない
どんな味なのか分かるように説明してくれ
何故unko食いたいの?
運動会ならD40ボディに18-200VRだな。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 19:44:37 ID:2hBuCQqu0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 手持ちマクロをしたい
【予 算】 --- 縦グリが別売りの中級機が買えるならこだわらない
【用 途】 --- 手持ちマクロ全般
【出 力】 --- 話題の10M機以上
【サイズ】 --- 重くても本体700g台
【手振れ補正】 --- ボディ内手振れ補正限定
【ゴミ取り機能】 --- 中級機なので確かどのモデルもあったような気がする
【ライブビュー】 --- MFし易いファインダー>>> ライブビュー
有っても無くてもいいが背面液晶は綺麗な方がいいかも
【暗所撮影】 --- ノイズは少ない方が良い
【使用者】 --- 普通に使える年数
【重視機能・その他】 --- JPEG撮りでもそこそこの画質でMFし易いファインダー
持ち歩きに苦痛を感じないカメラ
231 :
230:2008/03/02(日) 19:48:46 ID:2hBuCQqu0
レンズメーカー製の180マクロでも手振れ補正が効くカメラが欲しい
>>230 条件(重量及び使いたいレンズ)から見てα700一択だと思われ。
E-3とK20Dはレンズ選択でアウト。
>>230 手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?
マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?
>>230 手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?
マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?
235 :
230:2008/03/02(日) 20:41:04 ID:VfTO1b8S0
>>232 オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね
了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。
236 :
230:2008/03/02(日) 20:41:22 ID:VfTO1b8S0
>>232 オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね
了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。
237 :
230:2008/03/02(日) 20:41:36 ID:VfTO1b8S0
>>232 オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね
了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。
>>230 手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?
マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?
239 :
230:2008/03/02(日) 20:47:03 ID:UkGtnHhN0
>>234 なんのために 105VRが存在するのでしょうか?
プロもにコンにあってキヤノンには無いと嘆いている記事を読んだりするのですが?
中には手持ちマクロしているからなのではないでしょうか?
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:47:03 ID:I4Y7e52u0
手持ちマクロで生じるブレのうち
二次元のブレには対応できるからそのためにある
まあファインダーの優秀なカメラとカーボン三脚買うのが正解だけどね
>>235 シグマAPOマクロ150/2.8はオリ用はあるけどペンタ用は無い。
APOマクロ180/3.5のペンタ用はあまり見かけないけどラインナップにあるらしい。
ただ、K10Dは作例を見る限りでは高感度時は結構ノイズ見かけるけど。
店頭で実際に触ったり、作例を吟味してから決めた方が良いよ。
あと、個人的な意見を言えばマクロ撮影を本格的にするなら三脚は必須だと思う。
フル厨が一枚も自分で撮った写真をうpできない以上、ここを見てるメーカーの人も
フル機が売れてるとは絶対思わないだろうよ ゲラゲラ
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:15:43 ID:cOgi9OYf0
へー、フルならではの素晴らしい作品ですね^^
>>207 214
君たちは、KISSDX2やDXよりもEOS20Dか30Dの中古のほうがいいぞ。
20Dなら4万からあるが、高感度性能はKDXやKDX"より上だし
レリーズタイム短いし、秒5コマって点は、KISSでは実現できない利点
ついでに中古と言えど、シャッターの耐久性は10万回なんで
3万回のKISS買うよりお買い得。
10万円以下でキヤノンボディ検討してる奴はKISSなんか買うな。
20D,30Dのほうが安くて使える。センサーごみはキヤノンの場合
無償で掃除してくれるし、気休めでしかないしな。
静物撮るならkissでも十分だけど、運動会とか激しい動きを撮るなら40Dにしたほうがいい。
20D30DよりAF強化されたしどうせ買うなら新製品の方が中古より長く使える。
>>235 SIGMA180mm は、ソニー用は無いよ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:59:01 ID:MA1zNVQS0
>>250 今Kiss X2とD40で激しく悩んでいるのですが、
やはりD40の方がいいでしょうか?
店員さんには素人には(初めてのデジイチです)
Kiss X2がいいと言われたのですが。
>>253 D40と40Dを混同してないか?
D40:ニコンの入門機
40D:キャノンの中級機
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:10:28 ID:pbdQ/abe0
>>254 混同してないと思うぞ。KX2もD40も入門機だろ。
>>253 KissX2でいいんじゃね?
どうせデジカメなんて最高級機買ったって押せば幼稚園児でも写るように
できてるんだから、どれ買ったって入門機になるよ
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:39:30 ID:ZRfxMwcMO
>>256 スナップや静物撮りならあんたの言う通りだが
フレーミング後シャッターボタン押すだけじゃ
写せない被写体もあること知らんのか。
画像消失時間やレリーズタイムラグが優秀な
中級機のほうが歩留まりがいい被写体もあるってことだ。
新品ならEOS40D
10万円
もっと予算ある奴はα700でもD300でも好きなの買えばいい。
そんな予算ないやつは20Dや30D
ニコンならD200とかこのあたりの中古ボディで安くあげて
超音波モーター搭載手振れ補正搭載レンズに金つぎ込んだほうが幸福なこともあるよ。
>>257 KissX2とD40のどちらかなんだから・・・。
どっちかと言ったら、後に発売するKissX2の方を普通は選ぶと思うが。
D40を無条件で勧めるのは非常識だが、
まだ発売されてもいない機種は評価できません。
以上。
>>260 ドピーカンの昼間で、コントラストの高いユニ着てるんだから
ピントが合って当然の環境だろ。
それで5ショットもピント外すなんて・・・K20Dどうなってんだ?
きっとナイターなら、合焦率ゼロじゃね?
>>260 つーか、よく見てみたら2枚目の写真なんかピンが2〜3m後ろじゃんwww
芝生を見ると、よく判る。
235枚撮ってベスト8にこんな写真が入るようじゃ、全然ダメダメだろ。
投稿者は、これだけ縮小したら騙せるとでも思ったんだろうなwwwww
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 16:08:33 ID:cXkWDvLe0
相変わらずウジ虫わいてるな
K20Dをスポーツ用途に勧める奴は工作員か馬鹿って事で理解しておけば良いんじゃないの?
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:55:46 ID:ycUR3/KSO
いいガス抜きスレだ。
本来の役割としてはほぼなんの役にも立ってないがなw
最初ならD40だな。
腕が上がって金たまったらD300とかD3を買い足せば良い。
D60買って本当に良かった
>>270 良かった点を教えてくれ。
煽りでもなんでもなく、まじめに購入を検討してる
>>269-270 お前ら知らないのか。 D40買って本当に良かった。
とか何だか変な奴。 とにかく、このスレは役割を果たしていないな。
逆にD60を検討する理由を教えてくれよw
ま〜、ま〜。 あまりいじめなさんな。 最近はやっと解ってきて静かになりつつある時だから。
今また、いじめると騒ぎ出すからね。
D40すら買えない かわいそうな人なんだから。 生暖かく見守ろうね。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:13:59 ID:j8Q2iF2R0
どうかよろしくお願い致します。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---自社製品のカタログ作成、或いはPR用の店舗内風景を撮影をする為。
【 予 算 】 ---中古・新品問わず、メディア別で45万円以内。
【 用 途 】 ---スタジオでの既製服やアクセサリー等の商品撮影、薄暗い店舗内での静止画撮影。
【 出 力 】 ---A5~B4がメイン、稀にA3印刷することも。
【 サ イ ズ 】 ---大きくても重くても構いません。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内どちらでも構いませんが、必要だと思います。
【ゴミ取り機能】 ---カメラ本体のメンテナンスにあまり時間を割けないので、有れば便利かと思います。
【ライブビュー】 ---有れば便利ですが必須ではありません。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影もします。手持ちと三脚が半々くらいかと思います。
【 使 用 者 】 ---昔ペンタックスMZ-5(?)を趣味で使用していましたが基本的には初心者です。
【重視機能・その他】
---被写体の質感・ディティールを上手く表現してくれる、そして雰囲気や独特の味の様なもの
が有る写真を撮れるカメラを探しております。
購入者は初心者ですが、独立したばかりの小さなアパレル会社の広報をまかされている為、
気合い・やる気は充分です。購入後は使いこなせるようになるまで全身全霊で鍛錬・勉強に
励んでいく所存ですので、どうかよろしくお願い致します。
因みに、今の所S5ProやE-3が候補に上がっておりますが、皆様のご意見・アドバイスを
ご教授して頂きたいです。
カメラマンを雇って取ってもらう
これが一番上手くいく!
>>276 静止画だけならK20Dでいいんじゃないかな。
>>276 予算を上げて、D3に逝ったほうが良い。
280 :
214:2008/03/04(火) 02:54:04 ID:I465x5sz0
アドバイスありがとうございます。
遅くなってすみません。
KX2は、やはり発売後少し経ってからの方が無難でしょうか。
出来たら入学式などから使用したかったのですが、発売してみないと
不具合などわからないですね。
40DやD40なども出てきたのでまた調べなおしています。
運動会(動きの激しい物)にはKX2は向かないようなので、更に検討したいと思います。
>>276 レンズで選んだほうがいい
7-14が使えて手ぶれ補正の強力なE-3を推す
>>276 物撮りなら45万のうち、照明器具に15万くらい取っといた方が幸せになれるよ。
アパレルってことは色再現重要だよね。フジかペンタおすすめ。
レンズは室内風景用に12-24と、あとはまあ何でも。
絞って使うことになるから性能はあまり関係ない。
そのかわり高感度時の画質のいいボディが欲しくなると思うよ。
ペンタはJPEGだと人工照明が少し苦手だけど、RAWなら問題ない。K20Dは高感度も得意だし悪くないかと。
逆にニコンはRAWでも色再現に苦労する場合がある。商品によっては青を出すのに苦労する。
E-3は…被写界深度を稼げるのはいいと思うけど、あのカリカリは被写体によっては合わないと思うわ
>>280 数万の差だし、運動会ならバッファに余裕があって連射速度も速い40Dにしておいてよかったと思うはず。
運動会なんて動画で撮ればいいじゃん
子供から言わせてもらうと、「こっぱずかしいのでやめてくれ。」
また、馬鹿コテによる名言が生まれたようです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【1千万超】600万画素デジイチ最高【C-MOSは糞】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/464- −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
464 名前:神[] 投稿日:2008/03/04(火) 16:08:35 ID:6CaQ0ppx0
どっちにしても、スレタイのとおり、12メガピクルスとかは過剰スペックだ。
465 名前: [sage] 投稿日:2008/03/04(火) 16:35:47 ID:nJlc1mjw0
>>464 12メガピクルスwwwwwwwwwwww
酢漬けのキュウリ1200万本は、確かに過剰スペックだw
ワロタ
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 18:59:44 ID:3w92hAd/0
A3印刷ならK20Dの一択だな
レンズは
とりあえずDA16-50
より高画質を求めるならFA31(これはフィルムでも使える)
それと広角ズームがあれば目的は達成できる
>285
www
親の自己満足ですな
>>286 C−MOSバーガーの12メガピクルスか。
Mos's-Cって、すげえレアな店があるけどなw
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:45:12 ID:5xPQFqtWO
>>276 あなたに必要なのは
照明器材
自由雲台の重くて太い三脚
でかくて明るいファインダー
1000万画素でAPS-C以上の素子
16-50ぐらいのF2.8通しレンズ
です。
手ぶれ補正、連写/AF高性能要りません。
俺なら本体はケチってK10D、
それ以外に金を掛けます。
>276
スタジオで撮影って…。レンタルスタジオ?
カメラは一眼ならエントリ機でもなんでもよい。
シフトレンズあったほうがいいかもね。
商業印刷物並みの物撮り写真を撮るとなると、
覚えることが沢山あるよ。
ライティングの理解が必要。
なんちゃってならすぐ撮れるようになるけど。
単体露出計も必要だ。
照明買うなら、バンクで蛍光灯2灯あったほうがいい。
また、ジェネレーター、ヘッドがあればさらにいいが。
295 :
276:2008/03/04(火) 21:14:28 ID:j8Q2iF2R0
>>276です。
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます!!
>>278>>288 K20Dってそんなに良いんですか?
確かまだ発売してないですよね。レビューや一般ユーザーの作例が無い状態では申し訳ないですが検討しづらいです、すいません。。。
>>279 D3ですか、、、確かに魅力的ですが、作例やサンプル画を見てまわった限り若干暖色系が強く出る様な気がしまして、候補から外しておりました。
暖色系が強調された暖かみの有る写真よりは、寒色系が強調された無機質な写真の方が当社の商品イメージに合うと思いまして、、、
いや、初心者が勝手な理由着けてすいません。もう少し作例を見比べてみます!
>>281 レンズも大事なんですね!
レンズを検討してからボディを選ぶ、という方法もあるんですね。難しい、、、もう少し勉強してみます。
>>282 照明はまた別途費用を請求しようと思います。通るかは分かりませんが;;
そうですね、S5Proの色がとても気に入ったんですが、皆さん候補に挙げられないということは、やはり細部の解像力が不足するということなのでしょうか。
それと被写界深度ですが、物撮りをメインにする場合は深い方が良いのでしょうか?
因みにE-3のカリカリ感(?)というか、多少無機質な感じのする特性ですが、あれはあれでクールな(ベタな表現ですいません)雰囲気の写真が
撮れるような気がするので嫌いではないです。
補足ですが予算45万円のうち会社から経費で出るのは25万円、残りは自腹の予定です。
ところで今日、暇を見つけてまた色々と候補を広げて検討してみたのですが、中古の1D-Mark IIIなどはどうでしょうか??
初心者の分際であーだこーだとワガママばかりで申し訳ない限りですが、どうか皆様もう少しだけお付き合い
下さいませ。。
よろしくお願いいたします。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:51:31 ID:56xKvWGQO
もうみえみえの嘘はいいよ
勝手に買えよ
つまんねーよ
>>295 K20Dは海外ではもう発売してて、作例も出てきている。
S5Proは機動力に乏しいので一般人はあまり買わない。
モノ撮りなら被写界深度はある程度あった方がいい。
1DmkIIIは使ったことないからシラネ
>>295 ってかあなたの用途に1DMk-V必要なのか?
物欲に必要か不要かなどナンセンス!
欲しいか欲しくないか、それだけが問題だ!
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:58:30 ID:v0vOIcXb0
中級機でK20Dより画質がいい機種があるのか?
ペンタファンもずいぶん痛くなったな。
昔は節度ある良き人々だったのに。
やはり苦境は人の心を歪ませるね。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:54:02 ID:t+P9OATQ0
でも中級機から画質で選べばK20Dになるのは事実
…どうだろうな。
5Dの店頭価格下がってるし、K200Dでもよさそうだし、KissX2でもいいんじゃないのか。
微妙なところ。
K100DSかD40クラスの機種にライブビューでも付いてれば話は別だろうけどな。
まあトレンドが変化したな。
画質ならD300一押しだよ。
ペンタを盲目的に勧めるのは釣りか工作員か相当の痛い奴。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 02:30:15 ID:A/5Sx9Je0
動体撮りの人には勧めてねーよ
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 02:32:37 ID:NLkBwctU0
購入相談しろよw
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 03:11:40 ID:H9/vNp4q0
5Dはセンサーが大きいだけって感じ
D3みたいなデジタル設計されたFXフォーマットじゃないし
APS-C機用のデジタル専用レンズも付けれない
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 03:44:24 ID:YzA1RwTa0
>>312 そうなんですか?
じゃあD3を買う事にします。
誰が誰の相談にのってんのかのってないのかサッパリわからん。
>>276 >購入後は使いこなせるようになるまで全身全霊で鍛錬・勉強に 励んでいく所存ですので、どうかよろしくお願い致します。
MZ-5すら使いこなせてないようだし、今の時点で撮影法覚えるとか
ナニ一つ励んでいなんだからムリなんじゃない。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 07:54:06 ID:X0U1Lmti0
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 08:41:43 ID:bz1mpx0RO
>>312 前から疑問におもってるんだまけど
わざわさ゛フルのカメラにAPS-Cのレンズ付けて何が楽しいの??
センサの一部分だけ使って、せっかくの画素数も半減
デカイ機材持ち出してこれは悲しい
機動力重視の局面なら、サブのD40を持つでしょ
使えないのと使えるのでは使える方がずっとマシ。
>>312 デジタル設計されたFXフォーマット
デジタル設計されたFXフォーマット
デジタル設計されたFXフォーマット
たぶんこいつ、アンチニコンだなwww
>>316 D3はお好みじゃないらしいぞ
いーんじゃね1DMark3で。金有るみたいだし。
E-3で充分だとは思うけど
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。
ああ、ニコンF6か。でも長岡製作所やタチハラのカメラも良いと思うんだ。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:14:23 ID:G3I6K1Dn0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ
ああ、ニコンF6か。でも長岡製作所やタチハラのカメラも良いと思うんだ。
あれ、なんかデブジャーを感じる
今日もキチガイだらけのスレだなw
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 18:44:49 ID:YPkbnivQ0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---友人の結婚式できれいな写真を撮って送りたい(メイン)。家族の記録写真。
【 予 算 】 ---新品。15万円以下(レンズ込み)、メディアは別で。
【 用 途 】 ---友人の結婚式できれいな写真を撮って送りたい(メイン)。家族の記録写真。
【 出 力 】 ---L判印刷・A4出力もやってみたい。
【 サ イ ズ 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(レンズ内)必要。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミを除去機能必要。
【ライブビュー】 ---必要。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影もあり。手持ちも三脚も使います。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
PENTAXのK10D(レンズキット)を借りて撮影をしたときに
コンデジより、きれいに写るなぁ〜と実感したんですが
撮像素子やレンズに差があるんですかね?
よろしくお願いします。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 18:51:10 ID:G3I6K1Dn0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 19:37:31 ID:o2quJaTsO
なんでキャノンやニコンは本体手ブレ内臓のデジ一眼売らないんですか?
>>295 K20Dのスレに沢山一般ユーザの作例が出ているから見て来ると良いよ。
もう日本でも今日から手に入れている人もいるから土日には日本のサンプルもたくさん出てくるだろう。
>>329 結婚式で使うならストロボ調光が優れてるニコンが一番いいと思うが。
ただスピードライトと純正のレンズの方がいいのでもう少し予算は増やした方がいい。
ちなみにペンタのストロボ調光はあまり良くない。
つっか、プロカメラマンでもないのに式場でストロボなんて炊けませんよ。
大顰蹙間違いなし、非常識。
一般参加者は基本ノーフラッシュ。
ペンタックスはAFが致命的に弱いからな。K20Dの次期機種に期待・・・か。
ペンタックス・K20D あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能については
そのまま“律儀”に受け継いでおりますね。
AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。
せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたらピンぼけ、の
“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>334 普通、こういう初心者が結婚式での写真というと披露宴の事だろ。
結婚式本番なら、ノーフラッシュどころか一般的に撮影禁止だ。
>>336 お前披露宴でストロボ炊いてんの?
恥ずかしい奴。
披露宴なんて写真タイムはみんなフラッシュ焚いてるぞ。
>>337 必死になって言い訳してるが、余計に厨がバレるぞ。
ストロボ=剥き出しで直射 というイメージしか無いんだろうな。
>>335 AFはK20Dでかなり改善されてるよ。
アメフト、室内バスケ、マラソン、ドルフィンジャンプ、サーフィン、ジェット戦闘機等 動体を撮ったサンプルが続々上がっている。
>>338 写真タイムってさあ撮ってくださいってんだからそりゃあたりまえ。
むしろそんなフラッシュ炊きまくりの中でシンクロもくそもないわなw
ID:Gp3zwKQT0はどこまでのたうち回る気なんだ?
343 :
329:2008/03/05(水) 22:24:53 ID:0LDTLU8A0
失礼しました。
正確には披露宴です。
>>333 ありがとうございます。
もう少し予算を増やしたほうがいいですか…
そうなると辛いです。
本体はどの機種がよろしいでしょうか?
披露宴の撮影に関して
コンデジでは、フラッシュ使ってます。
結婚式のほうも撮れたらいいのですが
その前に結婚式って一般的に撮影禁止ですか?
自分が行った結婚式では、撮っていらっしゃる方(フラッシュ無しで撮影)はたくさん見かけましたけど。
>>343 本体はまず外部ストロボとレンズ考えて、そこから逆算すれば
>>343 俺がいままでいってきた範囲では聞いたこと無い。
>>336氏は違うみたいだから意見を聞きたいな。
披露宴もいろんな表情やシーンを撮ろうと思ったらフラッシュ無しでしょ。
フラッシュ無しでも撮れる明るいレンズは用意した方が良いよ。
あと天井バウンスでの撮影練習しておく。
>>345 今までの経験だと、チャペルで完全撮影禁止(ビデオも)という所は多くある。
お抱えのプロカメラマンはバンバン撮ってるから、雰囲気を壊すと言うよりも
結婚式の写真を多く売る為に、撮影禁止にしてるんだろうな。
そういう式場でも、式が終わってOOOシャワーやブーケトスは撮影OK。
神前結婚の場合、基本的に式場に入れるのは親族のみ。
しかも席を立つのは禁止だから、たとえ撮影OKでも苦しい事が多い。
>>346 外付けストロボ付けてても、100%発光させるわけではない。
ストロボ無ければ、環境光のみの写真しか撮れないけど
ストロボ有れば、発光 or 環境光という選択肢が増える。
>>348 はぁ?
お前「バウンス」って知らないの?
相変わらず購入相談乗る気ゼロww
おまいらアマチュアカメラマンどもの知識のひけらかし合いなんざどーでもいーわww
チャペルだと直前に撮影禁止ですって言われた例がほとんど。
披露宴はどうぞお好きにやってくださいって感じ。
それはともかく披露宴も結局暗所撮影なので
いいストロボと明るいレンズの機材がないと難しいと俺は思う。
プロはいい機材使ってますよね。
草いし携帯厨のくせに
たまにはいいこと言うじゃねーか
>>349 世間知らずの厨房ほど「俺知ってるぜ〜!」
とか言って当たり前の事を偉そうに語るんだなw
>あと天井バウンスでの撮影練習しておく。
天井が10m以上ある披露宴会場も結構あるんだぞ。
天井の高さや形状・色などを把握しようともせずに
どこでどう練習しておくって?
今月末に友人の披露宴撮影するんだけど
思いがけなく、かなり参考になった。
>>354 君がバウンスって言葉知らなかっただけでしょ。
だからバウンスの練習ってコメントなのにフラッシュ使うなと
言ってると誤解したわけで。
ところで10メートルの天井で使えないって、それいったいどんな
ガイドナンバー?
本日の基地外
ID:Hger8MTp0
天井10メートル以上の披露宴会場って方がきわめてレアなような?
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:29:23 ID:OnLkndYS0
D60買えばいいのに
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:01:32 ID:dYQuwk1L0
キヤノンのEOS Kiss X2が欲しいのですが、
40Dもちょっとあこがれています。
初めてのデジタル一眼で、何の知識もない初心者には
40Dは難しいでしょうか?
ちなみに撮影するのは子供(2才)がメインとなります。
できれば予算は20万くらいまでで、他にもお薦めなどありましたら
教えて下さい。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:06:09 ID:SW4xbh3A0
【デジ一眼が欲しい理由】 猫を飼い始めたため
【 予 算 】 ボディ+レンズで上限30万ぐらい
【 用 途 】 自宅(室内)での猫撮り専用
【 出 力 】 手持ちのA4プリンタ
【 サ イ ズ 】 小さい方が好きですが、性能落としてまで小さくする必要はないです
【 手ブレ補正 】 不要・・・というか手振れしないぐらいの高速シャッターが切れる機材が欲しい
【ゴミ取り機能】 できれば欲しい
【ライブビュー】 よくわからんです。あると便利ですかねー?
【 暗所撮影 】 自宅はISO160 F2.0 で1/30が切れるぐらいの明るさです
【 使 用 者 】 カメヲタの部類に入ると思うけどAF一眼を買ったことないw
デジはM8のみ 銀塩はMamiya7, G2, NewF-1など
【重視機能・その他】
M8+ズミクロン50で頑張ってきたけどさすがに猫相手は厳しいというか
正直RFの限界を実感しましたw
135判換算で50mmF2.8程度の画角と被写界深度を想定して、画質を維持し
つつ可能な限り高速シャッターが得られる組み合わせを検討しています。
普段ライカを使っている身としてはパナの25mmが気になってます。
F1.4開放でもある程度の深度が稼げるのは個人的にはメリットに感じて
いるけど、素子の小さいフォーサーズでは高感度に若干の不安があります。
35mm+APS-C機、あるいは50mm+フルサイズ機で感度を1段もしくは2段
上げたほうが良い結果が得られたりしますかねー。
皆様のご意見、よろしくお願いします。
>>361 いいから40D買っとけ。
お試し感覚で50mmF1.8も買っとくと◎
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:18:14 ID:e9ebPOQJ0
E-3のレンズキットでいいんじゃね?
ライブビューとAF速度が合目的
デメリットは重いのと他社に比べノイズ多め
撮影になれてる猫ならAF速度遅くなるけどK20DにDA☆16-50
多分予算30万で組む場合、最も画質が高い
レンズは静粛性のため超音波モーター内蔵をセレクトしたけど
モーター音気にしない猫ならDA16-45とかタムロンやシグマの標準大口径ズームでok
>>362 K20D + FA31mm F1.8 AL Limited
又は
E-3 + SUMMILUX 25mm/F1.4
>>362 E-3 + SUMMILUX 25mm/F1.4 は前ピン問題があるみたいなので
L10 + SUMMILUX 25mm/F1.4 の方がいいかも
>>361 そんなの本人のレベルの問題だと思うが
基本は40Dだろうがバツ2だろうが変らん。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:27:39 ID:F1Fhv7pD0
素人は間違っても一眼なんて買っちゃいけませんよ。持ち運び便利な薄型デジ
カメじゃないと、絶対棚の肥料になります。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:44:04 ID:Dc/6Eg3DO
最初から素人じゃない人なんて居ませんよ
一眼使っている素人はいっぱいいますよ
自称プロも資格は要らないし
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:45:32 ID:iqKHjMtn0
>>363 やはり40Dの方がいいでしょうか?
お勧めのレンズはどんなときに使うものなのでしょうか?
子供の撮影に向いていますか。
40Dを買うならセットで買おうと考えていますが、
いかがでしょうか。
購入相談といいますか、今D50を使ってて大変満足しているのですがD80の値下がりにより
手が届きそうになった事で物欲に悩まされています。
D50とD80の違いは画素数、ファインダー、ISO100〜、液晶画面の大きさくらいしか認識しておりません。
買ったら圧倒的に幸せになれるものか、そこを強烈に背中を押してもらえるような
ご意見をくださいませんでしょうか。
>>373 近くに量販店があるようなら、
転倒で手にとってみられては?
おっしゃるようなカタログスペックの他に
様々な局面でのレスポンスとか
自分にしか分からない持った感じとか、
見えてくるものもあると思いますよ。
>>373 D80もモデル末期だし、D50に満足してるなら積極的に背中を押す気にはなれないな。
>>373 40D安いからオススメだよ。
SD14もオススメ。安いから。
>>373 実際に撮影してるならそのくらい自分で判断できるだろ。
いっその事、写真趣味やめた方が幸せになれるぞ。
D50 Wキットの39800円は買いですか?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:13:02 ID:+fMWF05oO
月を撮影する際にはいかほどの
長さのレンズが必要ですか?
高級でなくても構いません。
何かスコープ?とかに
接続したほうが安上がりなのでしょうか。
本体はK10Dです。三脚もあります。
>>379 お前様の為にK10D+FAJ75-300mm+ケンコー2倍テレコンで月でも撮ってUPしようかと思ったけど
月が見つからない&外が思いのほか寒かったんで断念。
>>379 ただ撮るだけなら最低500mmぐらいあればいいんじゃない?
600mmで撮ったことあるけど結構ちっちゃかったがトリミングでそこそこ救えた
一昔前ならそこそこ良いミラーレンズにテレコン突っ込んでやれ手持ちで1000mmを越える望遠とか出来たんだがな
384 :
訂正:2008/03/07(金) 23:29:26 ID:jr4tfv4F0
いやあ、トリミング前提なら1000mmもいらないよ。
300mmだとちょっときついけど、500mmあればいけるんじゃないかな。
クレータの内部まで撮りたいなら超望遠必要だな。
じゃあ、クレーターの中に住んでるちっさいおっさんまで撮りたい場合は??
>>361 「初心者ができるだけカメラ任せでキレイに撮りたい」という意味では
顔認識や自動コントラスト調整機能、また絵作りの面から見てもKiss X2がいい
EF50mm f1.8については賛成
>>362 各社のデジ一眼中級機の代表機種を、レンタルで借りて比較してみるってのは?
キャリアあるんだから、その上で自分で判断するのがベストでしょ
>>373 使ってる本人が満足してるなら買い替える必要は全く無い
その分の費用で旅行でもして、いい写真を撮ってくるべき
390 :
362:2008/03/08(土) 03:02:04 ID:VbRELVSH0
>>365-367 お返事ありがとうございます。
E-3は本気で検討してたけど、ペンタはカケラも考えていなかったw
K20かぁ・・・確かにコンパクトな組み合わせで良さそう。
個人的には単焦点好きなので組むなら31mmの方かなー。
ま、あまり悩んでいると猫が成長してしまうので、明日店頭で実機を
いじくり回して決断しようと思います。
情報くれた人、改めてありがとうございました。
391 :
379:2008/03/08(土) 03:17:17 ID:vqlIZOVr0
>>380-388さんレスありがとうございます。
概ね500mmぐらいなのですね。
300mm+テレコンの組み合わせで考えてみます。
プログラムAEでは簡単に写せなかったり、
ピントが何故かMFの∞でも合わなかったりするらしいですね。
自宅に居ながら逢える被写体なので月相手に勉強しようかと。
393 :
373:2008/03/08(土) 09:10:35 ID:HflQxuN90
皆さんどうもありがとうございました。大変納得できるレスばかりでしたので、
おかげさまで物欲を封印する事が出来ました。D80の後継が出たら再燃するでしょうが。ww
どうも手段が目的に変わってしまう厄介な性質なもので、困ります。
昨日近所の山田で実物さわってみました。(D80・D200・D300)
確かにD80ならD50での不満点が相当解消されると思いました。(サブ液晶BLや、拡大表示の使い易さ等)
しかし「モノ」としてみた時、大きさも重さもルックスも操作系もほとんど同じですので
決定的な違いを感じる事が出来ませんでした。
そういう意味ではD300は別格ですね。キムタクが「It's my treasure!!」って言う気持ちが分かりましたよ。
でかくて重いから今の自分にはもてあますとは思うけど、素晴らしいですね。
あれが必要と思える様に腕磨きますわ。( `・ω・´)ゝ”
>>393 キムタクはカメラ(っつーかハイテク全般)に関しちゃド素人だよ
FMVのCMしてるくせについ最近までWindows95使ってた
まあキムタク自身がどうこうって言うのは別にしてね。ww コマーシャルだし。
ただ元「男の子」であればあれを宝物って言う真情は理解できますよ。
真情→心情
>>379 クレータが見えれば良いくらいなら最低300mm(換算450mm)そこそこの写真を撮るには換算1000mm
換算2500o有れば言う事なし。
焦点距離も大事だがレンズの性能自体が大事。 安物ズームレンズではボケるだけ。
満月より半月位を狙うと見栄えする。 もちろんデジスコでも結構撮れる。
>>379 397氏に賛成。デジスコ系ならBORGとか使ってみたらどうかな?
K10Dでの作例もあるし実績・品質も確からしい。
一部ペンタックスオプトテック(株)が設計した商品もあるね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/news/index.php 自分はF★300/4.5の中古に1.4xテレコンで撮影してるけど、ズームよりはよっぽど良いです。
F★300/4.5は探せば4万前後で手に入る。設計は古いけど写りは確かだしお勧め。
中古でFA★400/5.6EDあたりが見つかればなお良い。
一般的に、カメラレンズよりも天体望遠鏡の方が精度が高く作られてるので
普通は望遠レンズ+テレコンよりも、BORGのような安めの天体望遠鏡の方がよく写りますよ。
用途が全然違うから比較するようなものでもないけど。
あと、架台はどうするんでしょうか?半月とか三日月だと500mmでも赤道儀が欲しいと思います。
満月なら高速シャッターを切れるけど、天体ファンの人はあまり満月は撮りませんよね。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---スキャナ代わり&コンデジからのステップアップ
【 予 算 】 ---メディア別15万以下。死ぬほど粘って20万。新品希望。
【 用 途 】 ---書籍、子供、風景、室内、夜景。書籍のみ三脚使用予定。
【 出 力 】 ---PCメイン。ただしA4サイズでの印刷もあり。
【 サ イ ズ 】 ---できるだけ軽いもの
【 手ブレ補正 】 ---必須。ボディでもレンズでも構いません。
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ライブビュー】 ---必須
【 暗所撮影 】 ---夜景以外はあまりしない。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
ばらせない骨董本をフラットベッドスキャナで綺麗に取り込めなかったので、デジカメで
取り込みたいのと、子供や風景撮影用に使いたいと思っています。
α350キットとシグマの17-70 F2.8-4.5 Macroが第一候補だったのですが、
該当スレや他の掲示板で350の評価があまり良くないのと、シグマレンズだと
AFが遅いってのが気になってます。
次点でKX2も考えていたのですが、せっかくのライブビューでいちいちボタンを
押さないとピンが合ってるか分からずシャッター押せないなどと知って悩んでます。
いっそのこと可動式の液晶と解像度は捨てて予算を大幅にオーバーするけどD300を
買おうかとも思ったりしまして。
特殊な使い方ですが良い機種やレンズがありましたら教えてください。
モノ撮りならマクロレンズの方が明らかにキレイに撮れる。
普通のズームレンズでもある程度寄れるけど、収差補正は近距離に最適化されていない。
安めのレンズキットにメーカー純正マクロかシグマ50mmでも足すといいよ。
>>399 三日月位でもISO感度を上げれば三脚で撮れるよ。
満月だと昼間の空抜け並みに明るいから何の問題もないし、半月でも普通の明るさ程度。
半月以下の明るさでは赤道儀なんて大げさな話ではなくミラーショックを避ける工夫をすべき。
>>400 レンズについては、本の撮影だったら0.3メートルくらいまで寄れるものなら
マクロでなくてもいいと思います。
静物や風景、子供程度の動きの撮影なら極端な話、ボディは何でもいいでしょう。
高いカメラを買うのは問題ありませんが、それよりも自分に必要な機能を備えた
カメラやレンズを選ぶことが大切だと思います。
>>401 即レスありがとうございます。
カメラはαで大丈夫って前提でしょうか。
レンズですがキットレンズがあまりにも画質が良くないようなので、
高解像度を発揮できる明るいレンズのほうがいいのでは?と思い
ズームもできるシグマの17-70を狙っておりました。
純正かシグマの50mmをお奨めしておられますが、
私が上に書いたレンズだと厳しいでしょうか。
キットレンズの収差がひどいのでキットレンズ代わりに
ある程度のズームもできる標準レンズとして使いたかったのですが。
やはり別に単焦点レンズは必須でしょうか。
>>403 ありがとうございます。
どのカメラも一長一短で悩んでますが色々店頭でいじってみます。
デジ一眼が欲しい理由】 ---安価な手振れ補正内蔵のデジ一眼がほしい
【 予 算 】 ---ボディとレンズ一本で10万以内
【 用 途 】 ---マクロ&スナップ
【 出 力 】 ---A4まで
【 サ イ ズ 】 ---MFし易ければK10Dくらいでも可
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内限定
【ゴミ取り機能】 ---期待していないけど有った方がいい
【ライブビュー】 ---必須
【 暗所撮影 】 ---別にこだわらない
【 使 用 者 】 ---そこそこけいけんあり
【重視機能・その他】 ----在庫処分のK10D、新型のK200D、α200 ライブビュー使用でE-510あたりでしょうか
K10Dがペンタプリズム。K200Dペンタミラー α200ペンタダハミラーの違いが気になります
宜しくお願いします
406 :
405:2008/03/09(日) 19:52:45 ID:jTrtLtKX0
ライブビューの項目 有ってもなくても可です すいません
>>404 非難するわけではありませんが、初心者の方が「キットレンズの収差がひどい」と
発言するのは雑誌やレポートサイトの影響を受け過ぎだと思います。
個人サイトではトリミング等しないで写真を掲載している方がたくさんいますので、
そういう写真をまず見てはいかがでしょうか。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:03:57 ID:zz9XrypC0
Nikonのカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonが欲しくなる。
>>405 機種が絞れているなら、それぞれの機種の違いを自分なりにまとめて、自分に
必要な機能を備えたカメラや、欲しいレンズをメーカーが出しているか等に合わせて
選ぶのが良いと思います。
>>408 同意。
…と言いたいところだが、D60とかはやっぱり無理。
411 :
405:2008/03/09(日) 20:42:01 ID:jTrtLtKX0
>>409 ペンタのリミテッド単焦点には興味があるがSD機は初めてなのでメディア代がかかる恐れ・・。
SONY αのマクロレンズには興味があるしCFは一杯持っているのだがαには マクロレンズだけにしか興味がでない・・。
4/3の他の機種と安いズームとZD50マクロは持っているのだが ペンタやα程の魅力がない・・
誰かここでこの機種は絶対お勧めという後押しが欲しい・・。
>>405 ライブビュー必須で、ペンタとα狙いなら、
K20Dかα350の二択になる訳だが・・・。
メディアはいまバカ安だから
414 :
405:2008/03/09(日) 20:57:00 ID:jTrtLtKX0
>>413 >>406 K20Dとα350って3ヵ月後の値段が急落してそうです・・
α350視野率とファインダーを犠牲にしている点で対象外です・・
>>412 色収差とは色ずれのことです。
検索すれば、どのような状態のことか画像で分かります。
この写真の壁が歪んで見えるのは、28mmという広角レンズで撮影したことと、
もしくは実際に壁が歪んでいるせいかもしれません。
>>414 三ヵ月後にK20Dを買うのがいいと思うよ。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:12:23 ID:UcS8pZW90
月末にペンタから35マクロがリリースになるからそれの評判出回ってから決めるべし
タムロン90マクロも良いけどね
マクロの被写体は何?
マクロするなら三脚とプリズム搭載カメラは必須でしょ
418 :
405:2008/03/09(日) 21:24:26 ID:jTrtLtKX0
>>416 勧め方が潔いですね・・。
>>417 K20DかK10D画お勧めって事ですね
花中心で花の周りにいる蝶や昆虫もですね
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:27:28 ID:9xebi/hC0
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:27:49 ID:UcS8pZW90
K10Dにタムロン90で決まりですね
>>407 同意。
でもシグ17-70はいいレンズだから、
何か作例を見て興味を持ったんならそれでいいかも。
>>405 MF重視、という点でK10Dで決まりでしょう
逆にAFは少し頼りないですが、スナップ程度なら問題ありません
>>400 書籍撮りは高画素コンデジ使って、後からフォトショップ等で歪みなどを補正するのが良いと思いますよ
三脚での扱いも遥かにラクで低予算で済みます
一眼に憧れる初心者の方はよくカン違いしますが、一眼が全てにおいて長けているワケではありません
別途、他の子供や風景などの部分を重視で一眼を選んでみてはどうでしょう
423 :
405:2008/03/09(日) 22:15:21 ID:jTrtLtKX0
>>419 ペンタはリミテッド単と防塵防滴に魅力を感じて
+手振れ補正ですから
オリンパスは背面液晶がD300やα700くらいの見え方するなら考えても良いかなとは思いましたけども・・。
ソニーに関しては50ミリマクロ&100ミリマクロしか興味ないのでそれだけで買うのは(α200は安いけど)割高かなと・・。
>>420 背中押していただきありがとうございます。それだと10万くらいですね
>>421
424 :
405:2008/03/09(日) 22:17:10 ID:jTrtLtKX0
間違えました
>>422 今の価格は魅力ありますね K10D買えば楽しい単焦点沼が待っていそうです。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:22:51 ID:PM/0MXkBO
>>422 横槍失礼しますが、煽りでも何でもないですが、
良かったらコンデジの方がデジ一眼より優れている点を教えて頂けませんか?
当方デジ一眼デビューを目指す初心者なのですが…・・
簡単に被写界深度の深い写真が撮れるとか。
まぁ、この場合照明もきちんとやる書籍撮り前提だからコンデジの方がカメラや三脚などの機材ひっくるめて軽量で
取り回しが楽ですよ、ってことでしょ。
コンデジはバックに放り込んでおいて、使いたい時に
すぐ取り出せて使える『手軽さ』がある。
大抵電源を落とすとレンズを覆うカバーが出て
レンズを守る設計だし、メカに詳しくない人が多少乱雑に
扱っても壊れない。
>425は写真を撮りたいのか、高性能なメカが欲しいだけなのか
良く考えた方がいい。
一眼でしか撮れないような写真が撮りたい(浅いピント域やボケ、
高速シャッターで時間を止めたような写真等)なら、遠慮無く
一眼の世界に足を踏み入れるといい。
どこへでも持ち歩いて、気楽に色々なものを撮りたいだけなら
よく考えないと、宝の持ち腐れになる。
>>425 コンデジは旅先などでカメラをあまり使ったことのないような一般人に渡して
撮ってもらうときも便利だなあ
ここ押すだけですから、って言えば一応撮れるから
通りすがりの人に突然一眼渡されても戸惑われるだけだろうし
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:34:25 ID:zz9XrypC0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。
そりゃあNikon以外が本物のニコンのカメラを作ったら問題だな
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:38:53 ID:en0tCwFu0
初めてデジタル一眼を買おうと思って検討中です
実は昨日から急に欲しくなったので、全く勉強不足です
ニコンのD40、D60、D80の「最も大きな差異」は何でしょうか?
画素数の違いくらいしか分からないし、直接、何かこう
表のようなもので比較したものが無いので差が分かりません
>>431 機種を選ぶ前に何を撮りたいのかを明確にした方がいい
単にデジ一というメカが欲しいなら別だが
436 :
431:2008/03/10(月) 00:28:47 ID:ubSOCYXB0
まぬけな質問ですみませんでした
確かにゼロから勉強しないといけないと思います
ただ、私の知識の無さは無視して、みなさんが感じるD40、D60、D80の「差」を教えてください
専門用語だらけで意味不明でも検索して調べて理解するように努めます
差異なんか知ってどうする
まずはどういう写真を撮りたいか
話はそれからだ
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:38:52 ID:zd4Yd5ds0
初めて自動車を買おうと思って検討中です
実は昨日から急に欲しくなったので、全く勉強不足です
三菱のスーパーグレートt、ファイター、キャンターの「最も大きな差異」は何でしょうか?
タイヤ数の違いくらいしか分からないし、直接、何かこう
表のようなもので比較したものが無いので差が分かりません
こうですか?
>>436 基本的に画質は一緒だよ
あとは大きさと機能の違い
>>438 ワロタ
昔トラッカーだったからツボにハマって腹痛えw
441 :
431:2008/03/10(月) 00:45:00 ID:ubSOCYXB0
>>437 そうですか・・・もちろん嫌なら何も答えてもらえないのは仕方ないですね
どなたか気が向いた方、やさしい方、
>>431の質問に答えてください
442 :
431:2008/03/10(月) 00:46:14 ID:ubSOCYXB0
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:54:53 ID:qOgoCfX70
40と60はAFSレンズでオートフォーカス
60はゴミ撮り
40は高感度ではノイズが少ないといわれる
まあこんくらいは分かってると思うけど
444 :
431:2008/03/10(月) 01:00:08 ID:ubSOCYXB0
>>443 いいえ、全然知りませんでした
ありがとうございます
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:47:09 ID:tGztRH+o0
来月オリンパスのE-510を買う予定なんですが、ピクチャーメモリーはどこのメーカーが一番良いのですか?
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:53:05 ID:Ic1m2R1H0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ノイズのない、解像度高めの写真を撮りたい。
【 予 算 】 ---メディア別、30万円。新品。
【 用 途 】 ---風景、静物、ポートレート。
【 出 力 】 ---公的印刷物の原版として使用できるクオリティがあると、うれしいですね。
【 サ イ ズ 】 ---自動車での移動が前提なので、限界なし(小さい方がいいが・・)。
【 手ブレ補正 】 ---あるほうが望ましい。
【ゴミ取り機能】 ---レンズ付けっぱなしでシステムとしていければ、不要と判断。
【ライブビュー】 ---撮影後確認はできたほうがいい。ライブビューは「?」。
【 暗所撮影 】 ---対応したい。高感度ノイズが少ないほどよい。
【 使 用 者 】 ---マニュアルカメラを使用。コニカAcom-1×2、オリンパスペン。
【重視機能・その他】 ---一眼レフでも50か28付けっぱなしでした。大体広角で間に合った。
全乗換えです。揃えてこれでOK!のシステムを考えてます。
ご先達のみなさま、よろしくお願い致します。
>>447 とりあえず定説としては・・・・・
良い写真が撮りたいなら、キヤノン5D
良いカメラが欲しいのなら、ニコンD300
予算は最初の30万円以外に、おいおい追加していけるの?
それによって、システムは全く変わってくる。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:17:21 ID:Ic1m2R1H0
>>448 ご返答ありがとうございます。5Dですか。みてみます。
予算の追加はなしですね。「これで決定」、レンズも本数少なめならベストです。
>>449 ご返答ありがとうございます。
D300って結構新しいモデルですね。レンズの組み合わせとかどうなんでしょうか?
最近出たVRレンズとF2.8通しのレンズでも買っとけ
>>450 予算の追加無しなら、5DやD300は無理だな。
このクラスに安レンズ付けるよりも、10万円程度のボディに
良いレンズを付けた方が、確実に写りが良くなる。
また、単焦点は不便だが画質が良い。高倍率ズームは便利だが画質が悪い。
どこで妥協するかも、各人によって違う。
メディアやカメラバッグ・清掃ツールなどは、まず予算に含めるけど
予算の追加が無しなら、三脚やストロボも最初に買う必要有り。
それをふまえて、予算30万円で考えてみる。
>>447 レンズはF2.8の大口径標準ズームか、解像感を求めるなら単焦点で。
ボディはD300,E-3,K20Dのどれか。カリカリが好きならE-3かもしれない。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:12:40 ID:Ic1m2R1H0
>>452 17-55mmF2.8ですか
2機種とも接戦ですね。
D300は明るさで、5Dは受光素子の面積で勝負してるみたいですね。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:16:23 ID:Ic1m2R1H0
>>453 ご返答ありがとうございます。
短焦点は今回は不要と考えてます(レンズの本数を限定したい)。
カメラバッグや三脚は持ってます。今回は機材中心です。
>>454 ご返答ありがとうございます。
解像感を求めたくもあるのですが、フィルムでやってきたので、どっちかというと滑らかな画質が好みです。
※解像感あるの好きですよ。両立できればいいんですが。
どういうのがいいんでしょうか・・・
>>456 デジタルになって2〜3年くらいしか使えなくなったから、予算少ないなら本体は10万クラスにしたほうが良いかもね
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:28:06 ID:Ic1m2R1H0
>>457 ご返答ありがとうございます。
なるほど! 言われればそのとおりですね。
レンズから考えていくのがいいのかも知れませんね。
>>456 写りの良さは主観的な評価が入るが、
解像感やノイズやトーンをコントロールしたいならRAW現像できる環境(PCとソフト)を充実させるべきだと思う。
その上で言うと…俺ならK20Dにしておくかな。写りだけならC/P高いし。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:33:55 ID:Ic1m2R1H0
>>459 ご返答ありがとうございます。
PCは2コア機あります。普通のですがスキャナもあります。
そっちはなんとかなっています。
K20Dでは、レンズは何がいいですか?
>>460 ペンタの場合、標準域はDA16-45mmF4とFA35mmF2が鉄板。
これらに比べると DA★16-50mmF2.8 はやや割高感がある。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:47:08 ID:Ic1m2R1H0
>>461 どうもありがとうございます。
16-50mmF2.8って便利そうですね。通しで明るめなのが素晴らしいです!
うーん、、自分の場合、上記2本の合計と下記1本の値段がそんなに違わなければ
下記1本で行きたく思っちゃうんですよね(現場で考えたくないのと、交換が面倒)。
16-50mmはK10Dでは開放だと色収差が多少目立ったけど、
K20Dではセンサーが薄くなったせいか良好らしい。
レンズメーカーの同クラス製品の倍額を出す価値があるかというと疑問だが
防塵防滴でシステムを組めるのは便利かもしれない。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:00:25 ID:Ic1m2R1H0
>>463 どうもありがとうございます。
なんかこれ一本でいけそうですね。防塵なのもラフに使えそうでいい感じですね。
そろそろ寝ます。ここであげられた機種を店頭で見比べてきたいと思います。
結論は4月前ごろまでに見つけたく思っております(即日決定はむり・・)。
みなさまどうもありがとうございました。
その頃にはひょっとしたら5Dの後継機が発表になってるかもね
そしたら現行5Dの価格が下がって買いやすくなるかも
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 08:33:59 ID:OC0kF0AVO
>>431 D40 D60 なんちゃって一眼
自社の美味しいレンズが真っ当に使えないコスト削減を追求し、消費者無視のゴミカメラ
※単焦点レンズのほとんどがマニュアルフォーカスでしか使えないというとんでもない仕様
D80 ちと古く他社に機能的に劣る部分も多いがAPS-Cなら堅実なカメラ
どうしてもニコンが良いならD80にしとけ
467 :
400:2008/03/10(月) 09:12:33 ID:eQEbVP+x0
>>415 ゆがみじゃなくて色のことなんですね。失礼しました。
>>421 シグマの17-70のレンズに興味を持ったわけではなく、α350スレで
カメラに詳しい人たちが明るいレンズじゃないとこのカメラは厳しいって書いてたので
それならと、サイトや純正やレンズメーカーのカタログ見てこのレンズなら大丈夫なのかな?と
相談させてもらいました。
>>422 取り込むページが多いのであとで補正するのは厳しいです。
OCRなどの精度も落ちてしまうので。
なので最初にカメラやレンズに一定の金をかけてセミオートでできるようにしようと思いました。
468 :
431:2008/03/10(月) 12:42:08 ID:ubSOCYXB0
>>445 ありがとうございます
わざわざ比較表を作っていただけるなんて、感激です
D60に惹かれ始めました
>>466 辛口のご意見も大変参考になります
ありがとうございます
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:19:25 ID:IiO4cgMm0
NikonD60のカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonD60が欲しくなる。
そ〜か〜?
どう考えてもその3機種ならD80以外考えられないが
カタログは欠点を大々的に書いたりしないからな。
カタログの良い所だけ見て決定すると後々不自由な事になるという、
実に勉強になる良いカタログだよ。
ニコンでD300より下は今このタイミングで買う理由は無いよ
どうしてもニコンじゃなきゃ嫌だってのならともかく
この春発売の各社の入門モデルはいいの揃ってるのに、その中で唯一ハズレのD60をわざわざ選ぶのはどうかと
(
>>466のゴミカメラってのはさすがに言い過ぎだが、しかし人…特に初心者に薦めにくいのは確か)
α200、α350、KissX2、K200、どれも魅力的だしまともなカメラだよ
>>400 スキャナではうまくいかなくてデジカメでということは
解決したいのは中央部の歪みじゃなくてピンボケだね
てことは使っているスキャナはキヤノン?
スキャナの方が効率いいから良いスキャナを勧めたいのだが
一眼が欲しいってのもあるだろうしオリンパスのE510でどう?
>>471 ここ10年くらいの傾向かなぁ「買ってから分かる欠点が多い商品」が
ものすごく増えた
表面上のスペックばかり追求して、実際に使った時の操作性に問題がある商品が多い
いかにコストを下げるかに熱中してるせいだと思う
なぁ、D60って、D40の方がはるかにマシなんじゃないの?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:41:23 ID:OC0kF0AVO
>>475 確かに。
D40 D40X D60
を同列に並べてゴミというのは不適切だった
D40なら、カメラをよく知った人がサブ機として使うことはできる。
初心者には全く不適切なカメラだが
D40X D60 はどんな使い方もできないウンコカメラだね
訂正します
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:44:14 ID:OC0kF0AVO
>>468 もし他社のカメラのスペックを見てもD60に魅力を感じるなら
コンデジにしたほうが幸せだと思うよ。きっと
>>476 初心者だけどD40買おうと思ってます
理由はレンズキットでも4万円台半ばと安い割に
公式HPで公開されている画像が素晴らしく綺麗だからです
特に一番上の子供の写真は圧巻です
髪の毛の1本1本や肌のやわらかそうな質感まで見事に再現していました
これ以上の性能は要りませんし・・・
ただ、機能面で何か致命的な欠陥があるなら買いません
「初心者に不向き」という、その理由がとても気になるので
ぜひ教えてください
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:52:01 ID:IiO4cgMm0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:52:28 ID:UuR5MclwO
俺も初心者だし一眼レフ初めてだけど、E-3か1D Mark IIIかS5PROかD300を買うよ。
入門機買って、使ってるうちに上級機が羨ましくなってまた悩むよりは、最初から上級機買った方が良くないか??
言うだろ、大は小を兼ねるってな。
>>478 それが欲しいなら買っちゃいなよ
だって他の何を選んだって後悔しちゃうだろ?
>>478 化学調味料を大量に使う料理とか大好きでしょ
>>478 それを撮ったカメラマンも付いてくるなら無問題
>>478 初心者には必要十分だと思う。
問題なのはそこから一歩二歩ステップアップしようとすると色々細かい問題が生じる。
>>478 〜 D40(x)の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その1 〜
・ニコン製のAFレンズなのにAFが不可能になる!(他社では考えられない制限)
タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
それどころか【ニコン製のAFレンズ】なのにD40(x)ではAFが使えないというレンズが多くあります。
結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。
・撮りたい時にシャッターが切れない!(他社では考えられない制限)
AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ!というニコンからのメッセージです。
・逆光では顔が消えてしまう!(他社では考えられない制限)
D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。
無惨な白い帯が入った例
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg 悲惨!逆光で顔が消えてしまう例
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg
〜 D40(x)の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その2 〜
・思った所にピントが来ない!
D40(x)は、コストダウンのためAF機能が非常に貧弱です。AF枠が3点しか無いという非常識さに加え
中央のAF枠(範囲)が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
このAF枠を小さくして、撮影者がどこにAFを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
D40(x)は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
AFテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。
AF枠が大きいために、まったく関係のない手前のGKへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg ・縦位置グリップが付かない!
D40(x)では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D40(x)を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D40(x)で縦位置の写真を撮るのは禁物です。
D40Wズームキットで良いでしょ
あとはΣの明るいレンズちょっと買って
それでモノ足りなくなったらカメラごと変えれば
D40なら売れるでしょ D40xやD60より
なお、ニコン新製品のD60も、
>>485 や
>>487 の欠点・機能制限を受け継いでいる。
これが、初心者はニコンD60に手を出すな!と言われる理由。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:19:41 ID:IiO4cgMm0
Nikonユーザーが騙されてCanonになんて手を出したら悲惨。
あんなおもちゃ、5分でヤフオク行きだよ。
>>490 Nikon【ユーザー】は、Canonになんて手を出さないだろwww
なに火病ってんだよ。もちつけwwwww
ぶっちゃけ、D40系(D60含む)は
カメラを買う→レンズを買い足す(VR70−300等)→ステップアップで上位機種に買い替え
…という機種なんだろうね。
嫌な言い方をすると信者製造機。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:57:20 ID:OC0kF0AVO
>>478 あなたが初心者でお子さんの写真を撮るという想定で書きます。
デジ一を買った初心者にありがちなのが
せっかくデジ一を買ったのにコンデジで撮ったのと変わらない、もしくはそれ以下でがっかりしてしまうことです
デジ一は色々と工夫すれば良い写真が撮れますが、一朝一夕にいかないのが殆どです。
その前に飽きてしまいます。
そういう人にお勧めなのが明るい単焦点レンズを買うことです。
室内でもフラッシュをたかないでそこそこの写真が撮れるようになります。
子供やペットの目のことを考えれば、嬉しい状況です。
そして、明るいレンズなら、綺麗に背景がボケた、これぞ一眼!っという写真が撮れます。
デジ一を使うのが楽しくなって使う機会も増え、その他のデジ一の素晴らしい機能を体験できるようになります。
しかし。D40はそんな楽しみを奪ったカメラです。
単焦点のレンズをまっとうに使えません。制限付きのカメラです。
>>492 カメラを買う→レンズを買い足す(VR70−300等)→ステップアップで上位機種に買い替え
↑
俺今ここ。
>493
自分が初心者だった頃を思い出してみた。
初心者は不器用で貧乏だとは限らないな。
>>495 携帯と同じ構造の、コストダウンシャッターユニットは、
D70→D50→D40 と受け継がれたニコンの暗黒歴史。
だから、どれで撮っても同じような光の帯が入るんよ。
D40xやD60では、さすがにニコンも反省したのか、
他社と同じ構造のシャッターユニットになったけど。
>>493 >しかし。D40はそんな楽しみを奪ったカメラです。
ここは【 D40 及び D60 】に書き換えるべき。
D60では改善されたの?って誤解を与えそうだ。
>>497 お前が言ってるのは矛盾しまくってるじゃないか・・・
だからこんなややこしい問題をいちいち考えなきゃいけないようなカメラは選ぶべきじゃない
特に初心者はね
他のまともな機種を買え、という事だよ
D40で得るもの。
考える苦痛、工夫する苦痛、そして上級機を買う苦痛
あるいは、
考える楽しみ、工夫する楽しみ、そして上級機を買う楽しみ
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:38:57 ID:IiO4cgMm0
1D2買う→売却して5D買う→ステップアップで上位機種NikonD60に買う
↑
俺今ここ。
>>501 他の機種なら問題なく、快適にAFが使えるのに、
D60やD40では、AFが使えずマニュアルフォーカスになる・・・
そんなのは【考える楽しみ、工夫する楽しみ】とは言わないよ。
>>503 シグマ使えというニコンからの無言の回答では?
MFは楽しいぞ。工夫のしがいもある。
それが出来るファインダーだからベテランのサブ機としても受け入れられてる。
というか、F1.4とか2.0でピンが来る機種は無かった。
今はあるのか?
にしても、前からこのスレのD40へのアンチ度は異常だなw
>>506 そうなの?
けっこう勉強になったし、助かったんだけど
必死になってD40を弁護してる自分に気付いて唖然となったw
写真という、初心者とベテランの差がほとんど無い世界で
「初心者には薦められない」との表現に違和感を感じたんだ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:42:59 ID:zSv6KMog0
こんばんは
以前ここで相談させていただいたものです
K20Dを買う決心がついたのですがここで質問です
レンズキットというのはカメラにレンズが付属しているお得商品
レンズキットというのはレンズだけのセットでカメラは付属していない商品
前者と後者、どちらが合っているんでしょうか?
後者だったら呆然自失になるな
ここにいる皆さんの知恵をお借りしたい。テンプレに沿ってなくてスマソ。
ずっとヤシコンのS2使ってたんだが、一昨年末からデジ1デビュー。最初にD40買って、S2と併用。昨年末に
D300を導入したのを機に自分的にはデジタルだけで十分だな、って思ってヤシコンS2とツァイスレンズを
一式処分してしまった(判断が甘い)。
最近になって、風景とか静物を撮るとき「あー、やっぱりツァイスのレンズも使いたい」って思うことが何度か
発生。
で、どうしようかな、と思ってるのが、
1.素直にD300とかで使うためにZFレンズを買う。Fマウントで思う存分沼にハマル
2.1に追加してFujiのS5proも買ってFマウントと心中覚悟
3.意表をついてK20DとZKマウントのレンズを揃える
4.ツァイスのレンズとか気にならないフリをする
ヤシコンのレンズを残しておいてCanonのカメラ買って、てのが一番楽だったってのは分かっているんだがしかし。
αはとりあえず候補からすでに外れてるってのを前提として、1〜4のうちどれが一番コストパフォーマンスが
良いだろうか?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:16:41 ID:OC0kF0AVO
>>505 嘘付くなよ。
あんなファインダーのどこが見やすいんだか
初心者という言葉に違和感もってるわりにはプロがどうしたとか言ってるし。
一貫性がなさずぎだよ。あなたは。
本当にカメラを愛するなら。
将来の同朋を幻滅さすせ、カメラ嫌いにさせるような機種を勧め続ける行為に心が痛まないのか?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:28:00 ID:AISPF+d00
>>513 少なくとも同世代の入門機の中では優秀なほうだと思う。
さすがに中級機以上と比べるのは良くないな。ペンタミラーだし。
D40やD60ってファインダー倍率0.8倍視野率95%でEOSと同じ。
同世代入門機より優秀と言うならK100Dsの0.85倍に並ばないと駄目だろ。
そもそもファインダーなんて見ないし
俺なんて被写体すら見ないよ
俺なんてカメラ持ってないよ
初心者が何も考えずに撮りたいならキスデジでも買っとけ
ニコンのカメラは真に写真を理解した者のみが使いこなせる・・・
それでいいよ
ニコンのカメラには何か優位性があるように
しとかないとうるさいから
お金を湯水のように使えるならニコン、コストパフォーマンスなぞに頭を抱える人はその他。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:24:53 ID:7NSIgKzKO
>>515 なんの疑いも無く、ニコンは最高!!っと思ってるのですね
でも、人を騙すのは良くないと思うよ
あぁ。ニコン3馬鹿カメラのあまりにものユーザー無視な明後日の方向に突出した仕様(コストダウンのための機能省略)に、
同クラスなんてない!!
と思って書いたのなら間違ってないけど
てか、なんであそこまで機能削っちゃうんだろ。
いいところも多々あるのにもったいない。
D80じゃ大きい、けどD40(D60)じゃ削られすぎってときに選択肢が無い。
せめてD60はもっとKDXと競合すればよかったのに。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:47:18 ID:L0TNhc/L0
D80の後継機が売れないからじゃないの
さすがにゴミ取りはつけないとKDXに食われるだろうし
KissX2は40Dとつぶしあいになりかねないけど
特にKX2のダブルズームが激安だからな
40Dも価格がかなり下がってきてるから
余計に比較対象に入って立場が危ういな
スペック上では違いがわからないし
ランキングは結局それは見る者個々人の信用度に寄る。
オリコンのランキングは「あのオリコンが出すんだから」と言う信用度合い、
価格.comのランキングは「あのカカクが出すんだから」と言う信用度合い。
所詮「ソースはオレ」。
ある意味当てになるだろ
商品の閲覧回数なんだから
良いものであるかとかの判断材料にはならないが
何をどうあてにしたいのかわからないが、ランキングなんてどこもあてにはならない。
少なくとも、「売れているから自分が買っても安心できる」なんて考えている人には。
あぁ〜もう
D40ほしいな
手ぶれ補正なんていらない
>>525 D80後継は40Dと競ればいいじゃん。
D60があまりに口惜しい無駄。
で、結局キヤノンvsニコンになるんだな。
どーしよーもねーなおまえらは。
たまにはE-410やE-510のことも思い出してやって下さいお願いします。
MF一眼(フィルム)・AF一眼(フィルム)・デジタル一眼をシームレスに
楽しめるのはペンタックスとニコンだけなんだな。どっちにするか決めら
なくて結局ペンタ&ニコンで使ってます。
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:33:15 ID:N1edJW8W0
>>532 エントリー機を買う初心者にある画素数神話があるから
対KDXには10M機種が必要って事じゃ?
ゴミ取り、現像、レタッチ、連続再生なども初心者が食いつきそうだし
D40を残したのは、コンデジと同じ値段で勝負でとりあえずシェア率って作戦でしょ
ニコン信者って極端にキャノンを嫌うのなw
キモイよw
キヤノンはシェア奪回とか言ってるけど、KX2は性能すごくても設定価格が高いから無理。売れない。
KDX併売らしいけど古いモデルなんて誰も買わないし。
今の時代は内容がダメでもとにかく新しくて安いものが売れる。
ニコンのラインナップはまさにそこを突いた見事なもの。そしてキムタク効果。
当分はニコンのシェアトップが続くだろう。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:47:01 ID:byBFtKny0
売れなきゃKX2の価格は下がっていく
量販店の店員ですが、キスデジ売った数だけが仕事の点数になります。
店長とかは毎週のようにキャノンに接待されてるんでホクホクですが、
店員はキスデジを売れば高確率でデータが消えたとか、ピントが合わないとか
変な色[WBあってない]等の不具合のクレームがくるので戦々恐々です。
>>533 E-510を価格comで調べたら、中古より新品の方が安かった
オリンパスの一眼、好きだよ
かっこいいし、グッドデザイン賞も取ってるし、ダスト対策徹底してるし
それでいて軽くて小さいし、文句のつけようがない
ただ・・・・公式HPで公開してるサンプル画像が、あまり綺麗じゃないのが・・・
>>539 うお!それは本当ですか
酷い話ですね!!許せませんキヤノン
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:27:19 ID:kSxFRf/z0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---カメラ欲しい欲しい病にかかってしまったので
【 予 算 】 ---10万〜15万。メディア、レンズ1本込み
【 用 途 】 ---旅行先の風景、彼女、都心のビルなど。
【 出 力 】 ---PC鑑賞、気に入ったのをキャビネぐらいに
【 サ イ ズ 】 ---大きくてもそんなに気にしませんが、肩に担いで富士山登れるぐらいのヤツ
【 手ブレ補正 】 ---あってもいいしなくてもいい。
【ゴミ取り機能】 ---自分でごみ取りは出来無そうなので、あったほうがいいです。
【ライブビュー】 ---不要。
【 暗所撮影 】 ---しいて言えば夜明けを撮りたいです。屋内出の仕様はあまりなさそうです。。
【 使 用 者 】 ---26歳♂、カメラ3年・現在銀塩コンパクトとレンジファインダー、トイカメラを使用。
【重視機能・その他】
現在、レンジファインダーを使っているため、バタンっという一眼レフのシャッター(ミラー?)に違和感を感じます。
いいと思うのは値段のこなれたK10Dですが、やはりこれもシャッターの感じが好きではありません。
あと、せっかくなのでRAW撮りもしてみたいのですが、ノーパソでモニターがプアという点と
CPUがセレロン1.7という点でRAW撮りに意味があるのか、スペック的な不安があり、
そういう点では入門機でいいのかという気もしてきます・・・。
長くなりましたが気が狂いそうなぐらい迷っているので、皆様一つアドバイスをお願いいたし舞う。
>>542 オリンパスE410はどう?
今安いし携帯しやすさNo1
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:47:51 ID:ohZ1k9aH0
>>542 予算内の現行機種のシャッター音で一番気に入ったやつでいいんじゃ
>>544 小さいのはいいですが、オリは広角レンズがあまり無いのではないですか?
>>545 音というよりも、ミラーが上がる時(?)のショックが・・・。
レンジファインダーってパシュってかんじで撮れるんで。
メカ的な部分は価格に比例しそうですね
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:03:40 ID:ohZ1k9aH0
40Dの静音撮影モードみたいなので我慢するとかかな
本体が多少大きくて重くても画質優先です
動くものは撮りません 静止した物体を2m〜30cmくらいの距離から撮るのが全体の8割で
残りの2割は風景、遠景です
プリントアウトはしないので画素数は100万でも十分です
できるだけレンズの直径が大きくて、明るくて、そして画質の良くて
全部込み込みで6万円以内くらいのが欲しいです
あ、手ぶれ補正は要りません 三脚で固定して静止したものを撮るだけなので
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:05:17 ID:LhcdJd8i0
NikonD60のカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonD60が欲しくなる。
>>546 4/3の広角は写りに定評があるよ
7-14 とか 11-22 など
一度作例探してみて
気に入らなかったら他のをどうぞ
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:22:34 ID:6WFEHVdvO
今KDX使ってます。次ボディ買うなら、40DとKISS2のどちらがおすすめで
すか? 40Dの方が連写機能とかAF性能上ですよね?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:23:46 ID:ohZ1k9aH0
中古のS1とレンズなら画質優先で予算内でいけるんじゃ
>>551 >4/3の広角は写りに定評があるよ
知りませんでした。
4/3は換算2倍になるので考えていませんでした。
作例探してみます。ありがとうございます。
>>550 各公式ページにたいてい載ってる実写サンプルを見ると
圧倒的に普通の一眼レフの方が画質がいい
素人が見てもはっきり違いが分かるくらい
やっぱりそんなにちいさいボディに12倍だの20倍だのの
ものすごいズームレンズ入れたら、何かを犠牲にしないとダメって事かな
ものすごく初歩的な質問で申し訳ないんですが
ニコンのD40、D60、D80には、オリンパスでいう「ライブビュー機能」はついてますか?
ようするにコンデジみたいに液晶を見ながら撮影する機能です
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今のカメラ(ミノルタA-200)に不満(暗いところでのAFの遅さ、背景ボケがあまりきれいに出ない)
【 予 算 】 ---できるだけ安く
【 用 途 】 ---プロ野球、風景、旅行
【 出 力 】 ---PC鑑賞 L版プリント
【 サ イ ズ 】 ---できるだけ小さく
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのであった方がいいですか?
【ライブビュー】 ---あればうれしい
【 暗所撮影 】 ---します 屋外球場でナイターの雰囲気を撮りたい(A-200でも充分出ますが、AFが遅すぎ、不正確で失敗作が多い)
【 使 用 者 】 ---27歳男(casioS-1、Finepix1700、casioP-505、A-200持ってます)
A-200はAFが遅いって所以外は概ね気に入ってます。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:31:17 ID:ohZ1k9aH0
>>558 そうですか
では「スレを立てるまでもない質問スレ」に転載します
以後みなさん
>>556は無視してください
レンズが使えなくなると困るので
撤退する可能性が低いメーカーの製品を買おうと思う
5年後くらいにに撤退してる可能性が高いメーカーはある?
ソニーのα700がいいかなと思うんだけど
ニコンとかペンタックスのほうがいいかな?
玄人の意見ください
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:42:14 ID:LhcdJd8i0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:43:13 ID:UJAY+oJuO
>>560 ねえ、面白い?
あんたって実生活でつまらない奴って言われるでしょ
KAFマウントはサムスンも使ってるからなあ。ボディの新製品が出なくなることは考えにくい。
>>560 余程ヘマして事業縮小とかしない限りは、撤退するメーカーはないだろうね
>>527 今日の人気ランキング1位は K20D ですね。
発売日直後ですから当たり前でしょうけど。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【 予 算 】 ---予算的にKDX D40 K100DSを考えているんだけど、悩んでいます
【 用 途 】 ---基本的に屋外での静物撮影 街の風景や日常の風景を撮りたい感じ たまに自然も
【 出 力 】 ---PC鑑賞が主で、印刷してもL判・A4くらい
【 サ イ ズ 】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---あるほうがいいのかな?くらい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---別になくていい
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影はわからない 基本手持ち
【 使 用 者 】 ---初心者・学生金無し LUMIX DMC-FX2
【重視機能・その他】
---上で挙げた三機種ではなく、もう少し金を貯めて別の機種を考えた方が良かったりしますか?
α200はデザイン的に無理
>>566 その用途ならそこまで真剣に悩む必要はない。実機を触ってフィーリングで決めろ。
D40レンズキットお勧め
18-55はローエンド最強クラスだし。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:23:20 ID:O6Q+DCFR0
レンズはDA16-45
マクロやるならK10D
やらないならK100DS
ボディは発売されてから一年ちょっとぐらいだから金無いなら半年保証ありの店で中古もアリ
スナップ専用にDA21とかお勧め
ペンタックスは比較的小ぶりで軽量なのでスナップ向き
またファインダーが他社に比し優れており静物撮影をじっくりやるのに向いている
さらにグリーンを意識的に美しくなるように調整しているらしいので風景向きでもある
相原正明氏のブログでもペンタックスのグリーンの表現力について言及されているので参照されたし
(K20Dのスレにリンクあり)
>>542 ミラーアップの音が嫌ならコンデジにしとけ。
>>570 やべぇ、IDにV3…
ニコォォォォ〜ン ディ!スリャアアアアアァァ!
※ プロモーションビデオ→
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls ※ 本歌のビデオー→
http://jp.youtube.com/watch?v=e4BbOqcCQqA 1 赤い 赤い 赤いグリップD3 ダブルスロット 命のメディア
画質と連写のフルサイズが廻る Fよ D1よ D2よ
光のうなりに 血が叫び 電池のかぎり ぶち当たる
敵は地獄のキャノネット 闘う正義の ニコンデジイチD3
2 黒い 黒い 黒い鏡筒D3 FXニッコール 不変のマウント
質感と精度がシェアを奪う Fよ D1よ D2よ
光のうなりに血が燃えて レンズのかぎり打ち倒す
敵は地獄のキャノネット 闘う正義の ニコンデジイチD3
3 速い 速い 速い起動のD3 CMOSセンサー 3種の撮像
EXPEEDが 世界を写す Fよ D1よ D2よ
光のうなりに 血がさわぎ ISOのかぎり 打ちむかう
敵は地獄のキャノネット 闘う正義の ニコンデジイチD3
-----------------------------------------------------------------
3台目はこれにするか…
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:32:52 ID:KaxgU0a90
>>567 フィーリングとかそういったこと以外の部分を聞きたいわけで
>>568 最初はD40一択だったんだけど、ボディ内AF無しとか色々聞いて・・・
>>569 ありがとう とても参考になるわ
ペンタックスの評判とかあんま聞かないからさ
>>572 貧乏人にはD40。AFもAEも諦めれば、安い中古のレンズが豊富に使える。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:50:48 ID:O6Q+DCFR0
ニコンはレンズのカラーバランス統一したの?
ナノクリは評判良いけど、ほかは基本的にモノクロベースでしょ?
いつの時代だよって感じだよな
>>573 やっぱ金ないとそうなっちゃうんすかね〜
付け足しなんだけど、シグマ30mm F1.4 EX DCで撮った写真見て
ああいうぼかし?みたいのに興味を抱いたんだけど、これは機種選びに関係してきますか?
>>575 シグマのそのレンズは殆どのマウントで販売されているから、特に気にしなくて良いのでは?
あなたの用途ならどの機種でも問題なさそうだし。
そういえば昨日池袋魚籠を覗いたけど、K100DsもKDXもD40もかなり安く売っているね。
>>576 そうですか よかった、ありがとう!
あとはもう店行って実機触れって感じっすね
また付け足しなんですけど、K100DSの標準レンズは他二機のと比べて
どうなんですか?
>>577 周辺減光が気になるけど、写りは悪くないよ。ペンタのキットレンズは比較的良心的で定評があるね。
店でとにかく触って、自分に一番あった機種をじっくり選ぶと良いよ。
>>578 おぉ、それはよかった
わかりました!触り比べてみます
みなさん本当にありがとうございました
シグマ30mm/F1.4はペンタマウントはHSMじゃないので注意ね。
最近のシグマはペンタ用HSMレンズをかなり出してきてるのでそのうちHSM版がでるかも。
>>580 HSMと、そうでないのは結構な違いがあるんですか?
不便さを感じたりとか?
>>542 銀塩だろうが何だろうがカメラ経験が多少でもあって
明確な方向性を持っているなら、ここで聞かず自分で決めるのが○
>>552 KX2発売になってから店頭で触って決めたら?
大きさ重さが気にならないなら40Dの方がもちろんいいけど
>>557 暗いところで速く迷わないAFというと
消去法でまずペンタ、オリンパス(E-3除く)は全滅、キヤノン・ニコンのどちらかになる
ただし手ぶれ補正はレンズ側になるので注意
>>560 釣りは他所でやれカス
>>566 KDXかK100Dのどちらか
D40は言う通り一眼初心者には×
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 06:45:51 ID:T0cMV7Vw0
昔から、カメラはキャノンかニコン
ちょっと素人がこだわりを持ってるみたいな格好の付け方をしたい人はペンタックス
オレってイケテルでしょってアピール
すべての初心者にお勧めなのはニコン製品
高級レンズを買える人はキャノン製品
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 08:45:01 ID:3bBF0G6wO
D40 40X 60のあのファインダーで、MF・・
明るい場所でもジャスピンが厳しく普通以上の慣れが必要なのに、初心者に暗所でどうやってピント合わさせる気なんだろうか
フラッシュ撮影も絶望
わざわさ゛初心者にD40でMFを進める意図が理解できない
それとシグマの30mmF1.4はコストパフォーマンスが良いレンズだけど、寄れないので、ちょっとした小物撮影や、赤ちゃんの顔の部分アップとかには向かないので注意が必要
また、ニコンを盲目的に信仰する人が、初心者にはニコンとか言ってるけど
現状では、初心者は『ニコン以外』を選択すべき
じゃあキヤノンのファインダーが見やすいかっていうとこれがニコン以下だったり
するので
>>585 D40/60はAF使えない=強制的に正確なファインダーの山読みが必要って話だぜ?
キヤノンに振っても逃げられませんから
いいよ別に。ミノルタXDユーザーだからどうだって。
>>560 使ってるメーカーの撤退をさけたいなら、
キヤノンかニコンの二択。
この二社は報道が使ってるから、
社会のインフラみたいなもん。
その他メーカーは所詮趣味の道具。
最初にD40だな。
レンズをニコンで揃えて次にD300を買う。
レンズ資産はそのままで無駄な投資をしなくてもステップアップできる。
>>379 月、太陽の大きさの目安は、焦点距離/100です
焦点距離100mmのレンズを使えば、撮像面に1mmの大きさで写るということ。
ペンタックスは何故か警察庁でよく使われている
【デジ一眼が欲しい理由】 ---静物写真をより高画質に撮りたいので
【 予 算 】 ---標準ズーム付きで5万円台、標準+望遠ズーム付きで7万円台 中古もあり
【 用 途 】 ---動くものは撮りません 室内での静物撮影か屋外なら風景のみ
【 出 力 】 ---印刷はしません
【 サ イ ズ 】 ---本体700g以下で
【 手ブレ補正 】 ---必要 本体orレンズは問いません
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---◎特に重要、必須
【 暗所撮影 】 ---よく光量不足の場所で撮ります
【 使 用 者 】 ---コンデジ10年 その前は銀塩10年
【重視機能・その他】
ライブビュー機能最優先です
>>594 E-410も420も手ブレ補正ついてないので注意
>>592 ない
あと2年くらい待てば出てくると思う
>>588 オリンパスは医療系で強い。
関連ってことでここも撤退は薄くね?
>>597 そんなわけないだろ
お荷物になってるから撤退というのは十分考えられる
実際過去に一回撤退したんだろ
>>597 むしろ「本業に専念」って理由でばっさりいかれやすい。
ペンタックスの方がHOYAが無視できない売り上げ比率と投資額からして撤退は薄い。
SONYもイメージング部門がドル箱状態なんで撤退はまずありえない。
HOYAはあっさり売却しそうな気もするが。
ちょっと不安だな。
買収額が半端じゃないから手放したら株主代表訴訟モノだよ。
ペンタ買収はかなり批判的に見られているから利益出さないうちに手放すのはまずありえない。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 16:39:32 ID:ZAEj5Eih0
昔は一眼つったらプロ高級のニコン(亡者の三角巾)、アマ廉価なペンタつー時代もあったのに
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 16:54:33 ID:wGZsw++BO
>>598 撤退したんじゃなくてネオ一眼に移行してデジタルでは一眼レフは作らないと言ってただけだろ。
撤退(てったい retirement and/or withdrawal)とは、戦略においてある部隊が外国の作戦地域から部隊を後方へ移動すること。第二次世界大戦では、大日本帝国陸軍などで転進という表現で言い換えた例もある。戦術論における後退行動とは異なる概念である。
>>604 OM辞めた時点で、事実上の撤退と思ったけどねえ。
まぁあれだ、コニミノみたいににっちもさっちもいかなくなって何もかも投げ出したのとは訳が違うしなオリの場合。
おもいっきりこけたけど一応がネオ一眼と言う分野を切り開こうとしてたしな。しぶといよここは。カメラ界の共産党ですから。こけてもこけても世界市民だの地球市民などもってくるとこなどもよく似てるw
オリンパスのE-510を狙ってるんですが
良い点の情報はいくらでもありますが
欠点、弱点の情報が乏しいので
なにかヒントだけでもよいので、E-510の欠点について教えてください
610 :
557:2008/03/12(水) 18:28:14 ID:zAcnCbLq0
>>582 レンズが手ブレ補正付ならボディがD50やD70などの古い機種でも手ブレ補正が作動しますか?
日本語変ですいません
>>609 AF性能が悪いという報告が多い。
下位のE-410では普通に合うピントも
なぜかE-510だと外すという場面が多く、原因は謎のまま。
そららしい単語で検索するとすぐいくつか出てくると思う。
>>592 もちろん三脚はもってらしゃるんでしょうね?
センサーサイズが小さいのは別にデメリットだけではないので。
>>609 あとはレンズ専業メーカーのレンズを期待出来ない事か。
シグマは一応出してくるけど、焦点距離換算の関係で使いにくいと思う。
510の欠点じゃなくてフォーサーズの欠点だなこりゃ。
純正使えりゃ問題無いなら欠点にもならんか
撮像素子の面積が同じだったら、画素数は少ない方が
1画素あたりの面積も受光量も多くなって、画質には有利
というわけでニコンサイズの大きめな撮像素子ながら
画素数を600万に抑えたD40は、画質面では有利
・・・・・のはずなんだけど・・
E-510の欠点
・オートのホワイトバランスが時々狂うのがある。
(なるべくオートで撮影したい人にはひと手間かかる。)
・ダイナミックレンジが狭くて白とび・黒潰れしやすい。
・AFが合うときはきちんと合うんだが、合わないときは盛大に迷う。
まぁでも好きだけどね、俺は。
>>592 その用途ならK20Dは如何。
LVはMF拡大と構図決め専用って感じだし、
長時間露光は30秒くらいからノイズが多くなりすぎるけど。
>>592 その予算で出来なくもないかもしれないけどやめた方が良いと思うよ。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。立体感のある写真が撮りたい
【 予 算 】 ---すべて込み8万ほど
【 用 途 】 ---犬、ポートレート
【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---あまり重くなく小さいほうがよい
【 手ブレ補正 】 ---できればあったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---できればあったほうがいい
【ライブビュー】 ---できればあったほうがいい。なくてもいい。
【 暗所撮影 】 ---手持ちで暗めの室内で撮ることあり。夜景はない。
【 使 用 者 】 ---23歳女、初心者です。
【重視機能・その他】
---多少暗いところでも綺麗に写るものを希望します。
また犬と人物しか撮る予定がないのですが望遠レンズがついたキットを買ったほうがよいでしょうか?
よろしくお願いします。
一眼レフのシャッター&ミラーは消耗品であり、かつ精密で壊れやすい物であることを
忘れてはいけない、中古で買うならそれなりのリスクを覚悟しなければいけない。
中古前提の予算組はマジおすすめできない。
脱エントリー機からの買い替えの相談でも聞いて頂けますか?
>>621 全部込み8万だとボディとレンズをバラで買うには微妙なのでレンズキットの方がいいな。
キットにつく望遠レンズは中古屋に大量に出回るので急ぐ必要は無い。
あとはお店で触ってフィーリングで決めちゃってOK
>>623 日本語でOK
でも中級機や上級機を欲しい人は好みとか詳しく書かないとあんま意味ないよ
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:07:22 ID:ELpDZoPh0
初心者じゃないなら、候補機種の単独スレ読んだ方がいい気がする
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:13:15 ID:nc7vOnkw0
犬が走り回ってる所を撮るのでなければK100Dsにタムロン28-75
日本語おかしかったですねスマソw
好みが曖昧なのですがよろしくお願いします。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40でデジイチデビューして半年。レンズキットにシグマ30mmと18-200mmOSを買い足しました。
最初はデジイチスゲーウヒャヒャ!って感じでしたが 、上位機種に比べての自由度(ボタン操作・レンズ選択)の低さ、
ファインダー・AFポイントなどの違いにションボリしてストレスを感じるようになりました。画質にはまだ不満なしです。
【 予 算 】 ---レンズ抜き8万できれば7万以下で・・・。
【 用 途 】 ---まだ色々試してみたいお年頃です。
小物商品撮影・風景・お散歩スナップ・バイクレース撮影は経験しました。
今後も同じような撮影があると思います。
【 出 力 】 ---大きく(A3以上?)にする予定はありません。
【 サ イ ズ 】 ---性能に満足できれば重くても我慢します。( D40は小さすぎる感じがします。)
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが嬉しいです。なくても可。
【ライブビュー】 ---あったほうが嬉しいですが、一眼の経験を積むという意味では
必要ないのかもしれません。
【 暗所撮影 】 ---手持ちで気軽に室内撮影もできたら嬉しいです。
【 使 用 者 】 ---まだまだ初心者の自称若者です。移動は主に車の後、徒歩。
【重視機能・その他】
D40の戦略通り必然的にニコン機(予算的にD80)へのステップを考えていたのですが、
ここのところの他メーカーの高機能新機種発表や、D80の後継発表がそのうちあるだろうということで
踏み切れません。D80の後継が今すぐ発表されてなおかつ予算内なら迷わず買うと思いますが・・・。
レンズを売却する手間と差額を差し引いてもキャノンやペンタを買う価値がありそうなら考えます。
以上です。長いですがおながいします(´・ω・`)
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:27:14 ID:nc7vOnkw0
D80でいいよ
後継気になるなら5月まで待て
ニコンはもともとバランスの悪くない会社だし、
メーカーを乗りかえるメリットは特にないな。
D80後継機を待つか、毛色の違うレンズを買うのがいいと思う。
俺のお勧めは超広角レンズか魚眼レンズ。違う世界が撮れるぜ。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:34:19 ID:nc7vOnkw0
カラーバランスは悪いけどな
>>628 思い切って安くなってきたD300行っちゃえば気が済む
まあな>カラーバランス
ニコンのカメラ内現像は正直センス悪いと思う
ペンタックスとニコンは お爺さんを大変多く顧客にしているため地味地味な味付けになるんだなw
>>634 それがD80では一転派手派手にしちゃったんだなw
まあD90ではピクチャーコントロール積むんだろうけど
>>634 今のニコンはそんな生易しいもんじゃないぞ。
逆光性能を上げるために分光特性が悪くて色が渋いのを、
後処理で無理矢理コテコテにして、しかも暗部にはあまり色が残ってない。
ニコン特有のきっついコントラストにデタラメに色が塗ってあるようにしか見えない。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:42:33 ID:nc7vOnkw0
そういえばD80は階調放棄した塗りつぶしだったな
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリンパスC3040→パナソニックF1→パナソニックFZ18と使ってきて
そろそろ一眼デビュゥしたい
【 予 算 】 ---20万ぐらい
【 用 途 】 ---海の風景、愛犬の日常、野良猫撮影
【 出 力 】 ---PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---問いません
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが嬉しいッス
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ライブビュー】 ---無くても構いません
【 暗所撮影 】 ---夜間の蛍光灯状態で犬を撮りたいです
【 使 用 者 】 ---オッサン
【重視機能・その他】 ---キャノンは好きじゃないです。オリンパスC3040の色合いが好きです
あとバズーカーみたいなレンズも使ってみたいです
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:44:08 ID:nc7vOnkw0
露骨にキヤノンの工作員とわかるような表現はいただけないな
まあ、カメラのJPEGでもトーンカーブを調整できるようになっていたり
RAW現像したりで、悲観するほど使えない訳じゃない。
デフォルトの設定やトーンがセンス悪いというだけで。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:45:40 ID:nc7vOnkw0
E-3レンズキット
>>638 バズーカみたいなレンズは20万じゃ無理があるなあ。
でも野良猫を撮るには明るめの望遠レンズはあったほうがいいね。
各社のレンズスレをみて望遠レンズの好みを決めて、それが使えるボディを選ぶのがいいと思うよ。
>>639 俺は前にD70を使ってて、ニコンの強烈な絵作りがトラウマになってるだけだ!
その後ペンタに変えたが、キャノンはまだ使ったことがない。試してみたい気はするが。
644 :
628:2008/03/12(水) 23:48:34 ID:8iigW4D70
皆さんレスありがとうございます。
D300はちょっと予算オーバーなので、
やっぱりD80後継を待つべし、なんですね。
でもD80後継も発売直後は10万超えますよね(´・ω・`)
安くなったK10Dあたりもありでしょうか・・・。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:52:03 ID:nc7vOnkw0
パンケーキ使いたいとか奇跡のレンズDA16-45で風景撮りたいとか
77のボケを堪能したいとか明確な動機がないならマウントの変更は勧められない
>>644 連射しないならK10Dは悪くない機種だよ。
ファインダーは見やすいし操作性は神クラス。
買うなら今だぜ。
でも今もってるニコンのレンズを処分するのはお勧めできないかな…
>>642 即レスサンクスっす
レンズ向け予算は別に組みます
ボディですがオリンパスから選んでも問題ないでしょうか?
一眼に関しては全く初心者ですのでご教授頂けると有り難いです
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:04:22 ID:KoMlW6eT0
その予算だとバズーカみたいなレンズはシグマ製になるから
シグマのスレできくと良い
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:05:59 ID:RyCtzHIv0
と思ったら別予算か
E-3レンズキットにZD50-200で問題ないな
>>648 誰に答えてるの? さっぱりわからない。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:10:45 ID:1N2AaXOPO
>>650 オリヲタって絶対数は少ないのに、頭悪い率が図抜けてるよね
ごめん。
>>638 ね。
バズーカがどういうものを言っているか知らないけど、普通見られるものは中古でもレンズだけで30万はするけど。
相談テンプレを見直すと 野良猫ね それだったら、ちょっと大きなレンズと言う意味なんだろうね。
いずれにしろレンズはカメラの何倍もするからまずは入門して勉強したら?
流石に60万は・・・
ボーナス1/○○○は怖いです
流石に眠くなってきましたので寝ます ノ
>>654 寝る前に本音カミングアウトする
キャンギャルの毛穴まで撮りたい
じゃ!寝ます
>>656 マクロレンズね。 レンズ代として20万用意しなさい。
トラウマ(笑)
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:22:25 ID:KoMlW6eT0
変態は死ねばいいのに
>>656 知らないで言ってるかと思ったけど、ニーニッパとかサンニッパとかにあこがれてるのかな?
>>660 あんなのはバズーカとは言わないけどな。
前ピン後ピンを調整できるボディーを探しています。
K20Dが出来る事は知っているのですが、他にあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
D300・D3・1Dmk3
ありがとうございます
オリンパスE-5106+18mm-180mmズーム
ニコンD40+18mm-200mmズーム
この2機種のどちらかにしようか悩んでいます
価格はほぼ同じです
違いは手ぶれ補正機能が本体内蔵か、レンズ側についているかだけです
ライブビュー機能やゴミの除去機能など本体の機能面ではE-510
純粋に画質を追求するならD40かな、と勝手に解釈しています
各メーカーの公式HPを見て、そう感じました
今はコンデジのみなので、静止した物や風景など簡単な撮影しかしませんが
高度なカメラを手に入れれば、もっと難易度の高い撮影もするようになると思います
最終的には好みの問題ですが、みなさんの好みを聞かせてください。
どちらの機種がどのような長所、短所があると思いますか?
訂正
×オリンパスE-5106
○オリンパスE-510
18-180じゃ広角困るぞ
11-22も追加
どちらの機種も測距点が3点と言うのが難点。
3点しかないと不便に感じるシーンが結構あります。(特に三脚を使用しての風景撮影など)
そんな訳なんで、測距点が11点と多いK100Dsuperがオススメです。
>>665 画質云々言うなら18-200みたいな高倍率ズーム買うのはやめとけ
あと公式ページのサンプルってのはアテにしない方がいい
確かこのスレのD40ユーザーによる実際のポートレートの作例あったよな?
実際に自分の奥さん写したやつ
せっかくだから新機種であるペンタK200か、難易度の高い撮影まで視野に入れるならキヤノンKX2にしとけ
【デジ一眼が欲しい理由】 ---アクアリウム全般。風景。
【 予 算 】 ---10万以下で出来るだけ安く。中古も可。
【 出 力 】 ---PC鑑賞が主。
【 サ イ ズ 】 ---重さは気にしないが持ち運べる物が良い。
【 手ブレ補正 】 ---必須。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも良い。
【 暗所撮影 】 ---必要な気がする。
【 使 用 者 】 ---初心者。学生。
【重視機能・その他】
D40に手ブレ+単焦点が付いた様な物は無いでしょうか?
α200、K100D、E510、K10D等が今の候補です。
画質を追求で18-200とか18-180が出てくる時点でネタでしょ。
このスレの相談の一体何割がネタ相談なのやら
言ってるそばから出てくる
>>670 アクアリウムは自宅水槽?水族館?
高感度耐性と予算を考えるとK100D Superレンズキットに
50mm/F1.4か35mm/F2の単焦点を付ける感じでOK。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:32:43 ID:P0VfXZPeO
初心者の皆さんへ
>>628の事例のように、ニコン3馬鹿カメラ(D40、DX40、D60)を買うと、半年後には役不足となります。
単焦点レンズが使えない、etc...な理由で
で、馬鹿高いD300か、1世代前の古いD80を買うことになります。
これがニコン商法です。
3馬鹿カメラが安いからといって飛びつくのはまさに安物買いの銭失いです
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:38:09 ID:2cbRrw620
役不足
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:39:54 ID:P0VfXZPeO
あぁ。力不足な
>>667 確かに、盲点でした。
>>668 K100Dsuperは魅力的ですがバッテリーが単三電池なので購入対象外です
以前、何度も痛い目にあっているので・・・
>>669 オリンパスは分かりませんが、ニコンの高倍率ズームは
評価が高いし、サンプル画像を見てもかなり綺麗なんですが
「高倍率ズームは無条件で画質が悪い」というものなんでしょうね・・・
ちなみにざっとみたところ「このスレのD40ユーザーによる実際のポートレートの作例」は
見つかりませんでした。このスレを「作例」で検索したのですが。
K200はバッテリーが単三電池なので敬遠します
KX2は良さそうですね 発売後のユーザーレビュー待ちでしょうか
手ぶれ補正機能がどうなってるのか、公式ページに書いてないので分からないのですが
>>671 やはり「高倍率ズームは無条件で画質が悪い」というのを実感しているんですね
これは考え直さないといけないですね・・・
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:17:54 ID:/TqmU2KeO
単3電池で痛い目を見たって具体的にどゆこと?
液漏れして端子腐ったとか?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:17:55 ID:2cbRrw620
単三電池で痛い目ってどういうのだろ?
専用バッテリーで痛い目ってのはよく聞くが
エネループを知らない世代なんだろう。
その辺に置いといたら子供が食べちゃったとか(結構死にます)
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:44:20 ID:P0VfXZPeO
電極舐めたら、ビリっと舌が痛かったのでは?
それを「何度も」ということは・・・
コンデジからの乗換えを考えてますが
いろいろ比べて、SONYのα350が欲しくなりました
ライブビュー機能に力が入ってるので、コンデジ感覚で撮れそうです
デザインはあまり好みじゃないんですが機能面はなかなかいいので。
問題は画質ですが、仮にもデジタル一眼なので今のコンデジより劣る事はないはずです
それと、外出中にレンズ交換はうっとうしいし、予備のレンズを持ち歩く事自体がちょっと・・・
というわけでα350の高倍率ズームキット(18mm-200mm)を買おうかな、と思います
そこで購入相談なんですが・・・
このキットは通販激安価格でも12万弱なんですが
「それだけ払うなら、もっと別のいい機種がある!」みたいな意見があれば教えてください
>>684 α350のキットレンズは最悪の出来で話題になってる。
買うならボディだけ買ってレンズを他のメーカーにしたほうがいい。
他のどのメーカーのキットでもα350より遥かにましだと思う。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:28:54 ID:hayiVK9mO
画質でDP1を上回る一眼を教えてくれ!それ買うから
そんなもん普通にいくらでもあるだろ
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:56:18 ID:hayiVK9mO
いくらでもある中から安いヤツ教えて
>>685 ありがとうございます
では、そうさせていただきます
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジでデジタルの楽しさを知って銀塩からの乗り換え
【 予 算 】 メディア別、新品、標準レンズ込みで15万
【 用 途 】 家族のスナップ、風景
【 出 力 】 ほぼL判のみですが、会心の一撃の場合は六つ切りや四つ切りも
【 サ イ ズ 】 こだわりません
【 手ブレ補正 】 不要
【ゴミ取り機能】 必要
【ライブビュー】 不要
【 暗所撮影 】 しません
【 使 用 者 】 銀塩10年のオヤジ。現在の機材は、
CONTAX Aria + Planar 50/1.4 + Planar 85/1.4 + ズーム等
CONTAX T3
PowerShot G9
【重視機能・その他】
ファインダーが見やすいことを重視します(日常は眼鏡でイベント時は使い捨てコンタクト)。
基本的にMFで撮りたいのですが、お勧めのレンズ等があれば一緒に教えてください(ヘリコイ
ドがスカスカじゃなくて回して楽しいもの)。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:34:33 ID:1N2AaXOPO
>>691 古いマニュアルフォーカスレンズで遊びやすいペンタックス
>>691 K10Dレンズキット + FA43mmF1.9 Limited で13万円ぐらいだよ。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:49:25 ID:Vbz/GKlq0
ちょっと教えて
ずっと人大杉で見られないとき専用ブラウザを使わず
URLをちょっと変えて見られる方法教わっていたが
忘れたので誰かおしえて?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:52:06 ID:CB5AG+NHO
安くて高画質というのならE510がおすすめ
標準レンズがかなりシャープで使える 発色もGOOD
欠点は暗所や輝度差のはげしいとこに向いてないこと そんくらい
>>695 スレURLの read.cgi の部分を read.html に
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:47:34 ID:olj1uYS+0
フォーサーズで高画質ですか
フォーサーズで発色もGOODですか
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:57:03 ID:Vbz/GKlq0
>697
Thank you.
E-510はファインダーがかなりの弱点だよなぁ。
しかし手ぶれ補正は最強
うそ〜ん
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:06:22 ID:1N2AaXOPO
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:44:12 ID:RK2V4pxSO
E-3使っててレンズもばっちり揃えちゃった俺に失礼だからそんなこと言うな。
最近α700が気になるぞ。
100mmマクロ良いな。ボディはクソだが。
>>704 使いたいレンズがあるなら割り切って発売から1ヶ月なのに35000円台で買えるα200
今ざっと計算してみたらα200+中古100/2.8、50/2.8マクロ買っても9万弱だからDP1よりかなり安い
最高のボケ味を持ったマクロ専用機としてどーよ
>>708 α200を35000円で買えるトコ教えて
>>706 これってデモ機に自分のSD入れて撮影したってこと?
>>712 先週横ヨドではボディ49,800円 下取り7,000円(フィルムカメラもOK)ポイント18%だった
Netで35,096円
>>713 そう
だからSDカードの使えないオリンパスは試せなかった
他の客が映ってんじゃないか…
そんなもんうpるな。
モザイクかけるか映らないように配慮しれ。
しかもなんの参考にもなっていないw
そもそもなんの比較なんだろう?
>>706 の画像を300dpiでプリントしたとしたら、6.7cm×4.5cmの大きさになる。
名刺サイズほどの大きさのプリントで満足出来るなら、コンデジ使えって事だろ。
太もも接写うp
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:51:12 ID:TxeYalkY0
出先で規制に引っかかってレスが遅くなりました。
>>693-694 K10DかK20Dあたりを検討してみます。ありがとうございました。
>>705 私は別にコンタオタでもツァイスオタでもないですよ。たまたま最初に相談した
先輩がツァイスオタで、うっかり乗せられてツァイス買っちまっただけでw
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な写真が撮りたい
【 予 算 】 ---メディア別で、できればレンズキットで10万以内
【 用 途 】 ---風景・ポートレート、ペット(猫)がほとんど
【 出 力 】 ---PC鑑賞・L判印刷のみ
【 サ イ ズ 】 ---特に気にしません
【 手ブレ補正 】 ---ど素人なものでボディ内が欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あればいいな程度です。
【ライブビュー】 ---無くてもいいです。
【 暗所撮影 】 ---室内は多くなると思います。夜景もたまには。
【 使 用 者 】 ---カメラはド素人です。いままでコンデジでシーンセレクトとAFに頼りっきりでした・・。
【重視機能・その他】 ---できればSDカード対応がいいです。今のところPENTAXのみでしょうか??
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:04:34 ID:folrcSCi0
>>721 MF専用機として使うなら、ペンタもアリだな。
1年後に会社がどうなってるか判らないが・・・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【ペンタックス・K20Dの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ】
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。
AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから
撮ってみたらピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>722 ソニーα以外の入門機は、全てSDカードが使えるぞ。
KissDも、XまではCFだけど、1週間後に出るX2はSDだし。
実はオリンパスのE-410購入を考えてます デジカメは初心者です
主に戦闘機を撮りたいのですが、本体と同時に望遠が必要になります フォーサーズレンズってカタログ見ると300mmで35mm換算で600mmになるとありますが、単純に600mmのレンズと考えて良いのでしょうか?
携帯のカメラみたいにズームしたら画質が悪くなったりはしないのでしょうか?
またソニーのα200や350にフォーサーズレンズは無いのでしょうか? あるなら手ブレ防止付の安いソニーも検討したいです
なんでE-420じゃないの?
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:16:49 ID:1N2AaXOPO
>>722 ソニーとオリンパスはSDが全く使えないよ
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:17:29 ID:MtD/lqh20
ソニーにはない
飛行中の戦闘機撮るなら、レンズの小ささよりも
ブレ補正優先だと思うんだが
>>722 >【 手ブレ補正 】 ---ど素人なものでボディ内が欲しいです。
の意味が分からんのだが、ど素人ということはキットレンズですかね?
レンズ内補正でも、今どきの機種のキットレンズなら手ぶれ補正も付いてますよ
あとSD対応も今どきな機種ならどこのメーカーも入門機は概ねSD。
CFの機種でもSD-CFアダプタかませばなんとかなるし
そもそもCFもそんなに高いご時世じゃないし
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:19:47 ID:MtD/lqh20
SDをCFに変換するって事でいいんじゃないか
SDよりCFの方が書き込み早くていいよ
一眼では特に
E-420は手ブレありますか?
とにかく大きく写したいんです
今まで300mmしか使ったことがなくて…
あまり予算がないから本体もレンズも安いやつが欲しいです
やっぱり手ブレ防止は必要でしょうか?
SDならオリンパスは落選だね。
素人ならD40がお勧めだよ。
安いからあとから買い替えも楽だし。
>>727 それぞれ メモリースティックとxDピクチャーカードが使えますww
>>725 フォーサーズにしてもAPS-Cにしても、実際に焦点距離が伸びるんじゃなくて
トリミング(切り抜き)で、写る範囲が狭くなるだけ。
広い窓と狭い窓じゃ、外の風景が見える範囲は当然変わるけど、
狭い窓だから、望遠になって大きく見えてる訳じゃない。
単純に、見える範囲も狭くなってるだけ。それと同じだよ。
戦闘機の撮影って、高速シャッターで、
しかもレンズで機影を追いながらの撮影になるから、
手ブレ補正は、無用の長物
手ぶれ補正重視ならE-510でええやん
738 :
722:2008/03/13(木) 23:45:02 ID:mV+1USJS0
ご返答ありがとうございます。
こないだコンデジ用にSD2Gカードを買ったので
SDがいいなと思ったのですが、
CFのほうが書き込み早いんですね。知らんかった・・。
どっちみち2Gじゃたりないですよねww
ちなみに手ぶれ補正はレンズ補正じゃなくて
ボディ自体に補正機能があるものといういみで書きました。
みなさんが上げてくれた入門機をもう一度見直して見ます。
それで迷ったらまたお願いします。
ありがとうございました。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:45:05 ID:dmnqWQtLO
なるほど
では手ブレ防止は腕を磨けばカバーできますね!
E-410で使える400mmレンズで安いやつなんかありますかね?
フォーサーズは理解できました 自分の希望とは違いました 自分は純粋な望遠を希望です
望遠で小さくしたければE-510と70-300にしとけ
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:52:46 ID:4ON1zGh50
>>719 四つ切、六つ切くらいならコンデジでも十分だし
デジ一が必要になるのはA4サイズ以上な気がする
あと、PCのモニタでしか見ないなら全く不必要
743 :
721:2008/03/14(金) 00:19:48 ID:n0jtXN9J0
>>723 マット面でピント合わせするのが好きなんですよ。85/1.4でピンの見えなさに泣
きながら撮った写真が開放でジャスピンだった時の嬉しさとか。まぁ、マゾですw
だもんで、MF専用でいいんですが、コンタに引き続きペンタ買って撤退されたら
やですね。4月以降の状況を見きわめた方がいいんでしょうか。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:56:58 ID:S4UuMfO8O
α700とE-3で迷ってます。
マクロで花や身の回りの小物、超広角で風景などを撮ってみたいのですが、
E-3は単焦点や超広角のレンズのラインナップが少ないので今一踏み出せません。
かたやα700は、大口径の単焦点などレンズラインナップは良いのですが画質の傾向があまり好みでなく今一踏み出せません。
寒色系が綺麗に描写されている写真が好きなので、それができるE-3か、レンズラインナップが満足のα700か。
皆様なにか良い方策は無いでしょうか??
二台買ってそれぞれレンズを揃える、てのは勘弁して下さい。
フォーサーズってマニュアルで撮る事を厭わなければマウントアダプターが豊富にあるから
E-3でマウントアダプター経由でペンタ用やニコン用の単焦点を利用すればいいじゃん
α700とα200とK20Dで悩んでます。
K20D
◎な点 前ピン後ピンを調整できる、ボディー内手ブレ補正
心配事 純正レンズの雑誌での評判が悪い
α700
◎な点 ボディー内手ブレ補正、綺麗な液晶画面、店頭でいじった時のフィーリング最高、
レンズキットのレンズが欲しい焦点距離
心配事 買った個体が前ピン後ピンだったらどうしよう
α200
◎な点 軽い、手ごろ、安い、フィーリング良し、
レンズキットのレンズが欲しい焦点距離
心配事 買った個体が前ピン後ピンだったらどうしよう
超広角
8
7-14
11-22
12-60
足りないかやっぱり
>>746 俺個人の感想
K20D
キットレンズは絞り込まなければ性能出てこないけどキットレンズとしてはレベル高い
正直α200に付いてるのよりはかなりいい
α700
キットに付いてる16-105も評判いいけどどうせなら16-80ZAの方がいい
α200
キットレンズは解像度低いけどα200の画素数には合ってるのかも
前ピン後ピンなんて今から心配しても仕方が無いじゃん
欲しい画を出す機種、欲しいレンズが揃ってる機種を選ばないと後悔するのがみえみえ
>>725 戦闘機を撮ると言っても色々あるけど、航空祭でのデモフライトなんかを撮るのだったら
メーカーはキヤノンかニコン(ただしD80より上の機種)にした方がいいよ。オリンパスがいいなら現状E-3しかない。
あと上でもあるけど手ブレ補正はそれほど重要じゃない。それよりAFの速度とできれば連写性能(だからE-3以外のフォーサーズ機は苦しい)。
ちなみに焦点距離が足りない場合、エクステンダーで延ばしたり、後でトリミングという手段もある。
オススメは予算書いて無いので書けないが、ボディはキヤノンなら40D、安くするならKDXかKX2、ニコンならD300、安くするならD80
レンズはラインナップが豊富にあるので評判見てから。
>>723 その田中のコメントは間違ってると思うぞ。 AFはかなり改善されている。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 08:03:54 ID:cL6pgy1zO
>>749 さん ありがとうございます
予算は10万位です
画素数は1千万あれば十分です
パンフ貰ってきます
>>725 フォーサーズはアンチが言うようにトリミング規格ではないよ
だから電子ズームのような劣化はない
300mmのレンズは35mmフィルムの600mmと同じように使える
ただしAFの速度の問題はある
10万以内で買える換算600mmセットでは仕方ない
ただWズームの範囲ならD40よりはAF速いよ
そこでおすすめとなるとキヤノンなら40D ニコンならD300 オリンパスならE3 ペンタとソニーはなし
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 08:38:29 ID:Ja1H5l+vO
>>744 その2機種が一長一短なら他のメーカーも比較対象にしたら?
キヤノンやニコンの方がいいと思うけど。
>>746 α200は置いといて他の2機種クラスを買うならレンズもキットレンズではなく良いレンズを買った方が幸せだと思うよ。
K20D のキットレンズは1400万画素に対応して新設計をしたレンズだからかなり良いレンズだけど、それでも16-45とかと比較すると見劣りする。
>>753 なるほど 600mm位のズームはできても速度が落ちる…
極端に落ちるなら考えものです…
ニコンとかキャノンで使えて安い400mmがあればそれにしたいんですがやはり金が…
最悪、速度を犠牲にして連写を諦めるしかないかも…
>>756 予算10万ならこれで
E-420+ZUIKO ED70-300mm(35mm換算140-600mm)
連写速度はこのクラス最速の秒3.5コマ
10万以内で本体と換算600mmのレンズはフォーサーズ以外ではないよ
>>757 ありがとうございます 420は410より画素数がアップしただけでしょうか?
アドバイスありがとうございます
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:06:00 ID:AGQOXVRN0
正直なところ、KissX2ってどんなもんだろ。
このスレでは金に余裕があるなら、D300なんかよりもフルサイズの5Dを薦める人が多かったけど、
5Dの後継が見えてこない中で、安く買えることをメリットとは感じながらも何だかんだで足踏み中…
新型機で次のモデルチェンジが遠いことをメリットとして、KissX2なんかも視野に入るように…
なんていっても安いし、手振れ補正もキットレンズに搭載されるので、
徹底的に使い倒すことを前提にするなら、小型でもあり、便利かもとも思うように…
どうせ良いのが欲しくなったら、1D辺りが気になりだすだろうし。
入門機+小型で女子供にも回せる汎用使い倒し機材として、
とりあえずKissX2を買うのはありだろうか?
ありだろうかもなにも
そこまで価格帯の違うものを同列のように考えられると
どうでもいい
Kiss〜5Dの機種と
1D系は明確に違うぞ
5DとKissが同列とかw
おまえはKDXで十分だ
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:26:54 ID:QUDt8iID0
何をしたいかわからんけど、とりあえず一眼が欲しいってなら
別にいいんじゃないのX2
「使い倒す」ってんなら、背面ダイヤルのある40Dのほうがいいかなぁ。アレも安くなってるし。
766 :
760:2008/03/14(金) 14:39:11 ID:AGQOXVRN0
>>761〜765
デジタル一眼レフ初心者です…はい…
実際には旅行などの取り回しのよさが効いてくる事も考えられるので、KissX2も検討対象に入れたまでです。
KDXから比べれば、手振れ補正がレンズキッドに入るほど標準化されたのは、魅力ですし。
良いカメラを買っても、重くて取り回しが大変で使わなくなってもあれですし…と思ったまでです。
ホテルなどの室内取りが多くなる気がしますが、それこそ自然から鉄道、航空、人まで何でも取りたい派です。
コンデジではそのような使い方をしてきました。室内撮りに定評があるf31を使っています。
>>761 予算の関係上、現在のところでは5D+事実上の標準レンズ
までは、すぐに出すことが出来ます。
ただ、意味のあるものに高い金がかかるのはよいのですが、
あまり意味のない買い物は安くてもしたくないので、
ここまで価格帯に幅が出来てしまうのです…
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:42:44 ID:QUDt8iID0
だったら一眼が意味があるものか、
手ぶれ補正レンズが意味があるものか
も分からないでしょうから、中古のKDXで
つーかF100fdで十分じゃね?
で、F31使っててどのへんに
不満を持ってて一眼が買いたいの?
>>766 5D+事実上の標準レンズって、24-105mmISの事?
高価な機材(特にレンズ)の方が、綺麗な写真を撮れるのは事実。
ただその価格や大きさ・重さというデメリットもあるから、どこで妥協するかは
人それぞれ。
各人によって「意味のある」と「意味のない」が変わってくるんだから、
そこんとこをハッキリ意思表示しないと、アドバイス出来ないな。
つか
一眼レフカメラに変えれば
いい写真が撮れると思ってるのが間違いだと思うが
誰もが通る道
一眼ならうまく撮れると思うから沼に入ってくるんだろうに
一眼だからといってうまく撮れるわけではないことを知るのは
一眼を買ってから
774 :
760:2008/03/14(金) 16:09:28 ID:AGQOXVRN0
みなさん有難うございます。
>>769 ●室内撮りが多いので、広角側がもっと欲しい。
⇒これは
>>768などでも28mmまでは対応可能。
でも、24mm出せる標準サイズの5Dは魅力的
●画像が暗い場合が結構多いのが気になる(特に光が当たる場合に)
これは、ISO感度をいじっても、あまり対応できず。
カメラの取り扱い技術向上を図りたいという意図はあるものの、
あるがままをその場その場で瞬間的に撮りたい場合も結構多いので、
シャッターを押しただけでこの辺り即座にある程度解決できる性能が欲しい。
AUTOか、あらかじめ自分で設定した事実上AUTOに近い設定である程度性能の良いものがよい。
●ピントを合わせてから、シャッターを切るまでが遅い。
鉄道や航空機など、ある程度動きが予測できるものなら、対応はある程度可能だが、
一瞬の表情が重要な、子供や、猫などの動物を撮るのには、対応が困難。
●全体的に奥行きのないのっぺりとした画像がちょっと我慢できなくなった。
フォーカスポイントが多いからなのか、一眼レフのサンプル画像に良く見る、
奥行きのある、全体的にピントの合ったクリアな画像が欲しい。
>>767 サンプル写真を見た限りと、コンデジでの手振れ機能の便利さを実感していることから、
手振れ補正機能だけは欲しいです…
775 :
760:2008/03/14(金) 16:10:07 ID:AGQOXVRN0
>>770 >5D+事実上の標準レンズって、24-105mmISの事?
そうです。
>高価な機材(特にレンズ)の方が、綺麗な写真を撮れるのは事実。
>ただその価格や大きさ・重さというデメリットもあるから、どこで妥協するかは
>人それぞれ。
そうなんですよね…
サンプル画像を見る限りでは、まずコンデジとKDXなどの入門機の間には、
かなりの格差が、f31の不満を述べた項などにあることを実感。
でも、40D⇒D300⇒5D⇒1Dと、価格帯が上のサンプル画像を見ることで、
ため息の出るような美しさの差があるように感じます。
やっぱりいいものはいいと。
そこで、KissX2をとりあえず買えば、思ったよりあまり使わないとか、
今の段階でデジタル一眼レフの必要性が薄いことがわかれば、
価格が安いことからも、費用を局限できるし、
一眼レフにはまって上位機種(5Dとか1Dとか)を購入しても、
ハイローミックスで運用できるかと思ったわけです。
勿論家族(特に女性)はKissのほうが小さいことから、
撮り回しが楽で使いやすいメリットは、男の私以上でしょうし。
場合によっては親戚や友人に上げてもよいし。
そうなると、そのジャンルで一番新しいモデルとして長く使えるKissD2は、
特に女性などが使うことを考えたときに、悪くない選択かと思ったのです。
>AUTOか、あらかじめ自分で設定した事実上AUTOに近い設定である程度性能の良いものがよい。
無理、コンデジ使いなさい
>ピントを合わせてから、シャッターを切るまでが遅い。
一眼だとすぐに取り出せないだろ
結局同じ事
>全体的に奥行きのないのっぺりとした画像がちょっと我慢できなくなった。
AUTOで撮ってるヤツが何を文句言ってる
F値とかいじってみろ
上で言ってる人がいるがF100fdでいい気がする
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:21:03 ID:49RUGCTD0
さすがに2chは良心的
価格の馬鹿んとこ行ったら大変だったなおい
その程度なら何でもよさそうな感じだね
一番安い一眼でいいんじゃない
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:24:15 ID:AGQOXVRN0
>>776 ごめんなさい。今出先なので、手元に説明書がないのですが、
+−で、撮影する写真の明るさが変えられる機能のことですよね?
−2〜+2まで設定できますが、基本的に暗い写真がいやなので、
+1にセットしています。
価格で聞いたら
5D+24-105F4Lだっただろな
781 :
760:2008/03/14(金) 16:26:56 ID:AGQOXVRN0
>>776 この数字は、-2〜+2の間で、比較的よく調整しますし、
各段階ごとで同じ写真を撮ってみて比較したりもしました。
基本的には+1にしてあるのですが、
室内とか地下だと、+2でも暗くて対応できず…というか、満足してません。
それはコンデジだろうがデジ一だろうが同じ事だ
>>781 勘違いしてるよ
>>776の言ってるのは明るさじゃなくて奥行きの話
まあ買うならKissと明るいレンズ買って絞りの効果あたりを覚えればいいかもね
悪いこといわんから一眼はやめとけ。
金の無駄。
どうせ使い手の腕以上の写真は撮れんよ。
明るいのが好きだから露出を+とか、
カメラをバカにしてんのかと。
コンデジでもシャッタースピード遅くしたり
ISO感度下げれば
今より綺麗な写真が撮れるよ
そういう取り方すれば手ぶれも大変だがな
コレは一眼でも同じ事だぞ
たしかに高感度撮影では一眼の方がノイズが少ないけど
サンプル画像に出てるような写真と比べれば泣きたくなるぞ
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:36:49 ID:AGQOXVRN0
>>783 あ、わかりました。
マクロ撮影をしながら、絞りを各段階調節して、
同じ絵でためし撮りして、比較したことがあります。
一応F31を買ったあとで、すべての機能に目を通して、いじり倒しては見ました。
その際、機能的に体で覚えたことは残るのですが、
名前など頭で覚えたことが抜け落ちるもんで…
でも、確かにマクロ撮影以外で、室内とかでこの絞り?を調整した事はないですね。
ちょっとやってみます。
まあコンデジなら一般的にほとんどの場合オートだろうから。
この機会にちょっと勉強していい写真を撮れるようになればいいんじゃね?
>>786 無駄になっても泣かないくらい資金に余裕があるんだろ?
エントリーのセット買っとけばいいじゃん。
ステップアップのために無駄になっても、一眼に馴染めなくて無駄になっても納得いく。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:54:09 ID:hWwHlz1C0
そこでニコンのD40レンズキット
キムタク”いいわ〜〜〜”って言ってまふ
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 17:23:16 ID:tLuxo0m00
素晴らしい標準レンズと購入後の拡張性考えて
E-510レンズキットおそそめ
>>790 >購入後の拡張性考えて
笑いどころはここですか?
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 19:39:02 ID:m3yz07WgO
8×10インチのデジタル出して欲しい
100万円までなら出す
コンデジで絞り調整してもあまり変わらない、というのが正直なところなんだけどね
開放での使用が前提の造りだし
>>786 今のキスDXあたり(無難な機種)が安くなってるから、それ買っていろいろ勉強してみるといい
一眼の解説本などが書店にあるのでそれも買って参考にしながらね
使い方が分かると面白くなってくる
>>792 大判のデジタルはもう売ってるよ、4億画素とか。
300万円位しますが。
795 :
746:2008/03/14(金) 20:49:24 ID:jjM/lsqF0
結果、K20Dを買いました。ありがとうございました。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:57:41 ID:1na+eKaU0
【デジ一眼が欲しい理由】現在使用しているEOS Kiss DIGITAL Nにいろいろと不満が出てきたため。
【 予 算 】新品でメディア込み20万円くらいまで。
【 用 途 】ポートレート、スナップ。
【 出 力 】モニタで鑑賞(95%)、A4まで印刷(5%)。
【 サ イ ズ 】片手でレフを持つことが多いので、片手で操作しやすいもの。
【 手ブレ補正 】あるに越したことはありませんが、必須ではありません。
【ゴミ取り機能】同上。
【ライブビュー】不要。
【 暗所撮影 】室内は割と多いです。手持ち。
【 使 用 者 】カメラ暦3年弱
【重視機能・その他】
いまキスデジNをつかってるのですが、RAWの連続撮影枚数制限や暗部のノイズ、カメラメカ部分の貧弱さ(ファインダーやシャッターフィーリングなど)に不満が出てきたので買い替えを考えています。
順当に考えればEOS 40Dや5Dが買い替え候補なのでしょうが、シャッターフィーリング等が好きになれないので、いっそのことマウントごと変えてしまおうかと思います(EFマウントのレンズ、さほど持ってないですし)。
候補として考えてるのが、NIKONのD300とPENTAXのK20D。
自分的にはそれぞれ一長一短がありまして、
・D300
◎メカ部分が上質。
◎同メーカーでフルサイズがラインナップされてるので、将来的なステップアップができる。
◎AFが高性能・多機能(キスNだとコサイン誤差などでピンボケ発生が少なくなかったのですが、D300なら測距点多いですしアクティブトラッキングもあるのでそういう事態が減るかなと)。
×価格が高い(縦位置グリップも買うとますます高い)。
×重い 。
・K20D
◎操作性が良い。
◎(比較的)軽い。
◎安い。
◎単焦点の個性的なレンズが多い。
×フルサイズや上記機種が出そうにない(?)。
×AFが弱い(という噂がある)。
ということでどちらにするか決めかねています。
その用途・使い方・現状への不満ならこっちの方がいいよ!みたいな意見などございましたらいただけるとありがたいです。
重かったり価格が高いのは当たり前でしょ。中級機なんだから。
そこが×だったらそもそも入門クラスから上のクラスにステップアップはできない。
なんというか、分かりきった事をえらそうに説教するやつってどこにでもいるよね
799 :
796:2008/03/14(金) 21:04:37 ID:1na+eKaU0
>>797 すばやいレスありがとうございます。
>>796で「×」をつけたのはあくまで「K20D(もしくはD300)と比較して」という意味で、
絶対的に駄目という意味ではありません。
そうした(比較した場合の)短所を凌駕する良い点があれば、もちろん我慢できる範囲です。
誤解を招くような表現をしてしまい、申し訳ありませんでした。
自分で選んで残ったその二つで迷ってるならどちらかにしたほうが後で悔やまずいいのでは。
どっちかならD300を選ぶかな。ファインダー視野率約100%だし
視野率の違いって、具体的にはどんな感じで違うの?
見えるか見えないかじゃないか?
>>801 視野率が低いとファインダーで見えるよりも広い範囲が記録される。
構図を厳密に決めたいって場合は影響大きいね。
ちなみにエントリー〜中級機ではそのファインダーで見えない部分が全方向均一に
余らずに、ある程度上下や左右どっちかに偏っているのが普通。
>>796 何を選ぶかは慎重に勉強すればよいと思う。 ただK20DのAFはかなり改善されてるよ。
こちらTとかが言ってるのは間違いだと思う。
K10Dの時に有ったレンズ毎のずれはほとんどなくなった。 例え有ってもレンズ毎に微調整できるしね。
>>796 ファインダーは体で覚えればどうにでもなるよ
でもな・・・ペンタのシャッターフィーリングは最悪だぞ
>>796 画質はK20Dの方が鼻先差リードかなってとこだけど
そんなものは総合バランス考えたら吹っ飛ぶ
K20Dは解像度を生かした風景や静物撮り用のカメラ
一台体制なら汎用性重視の方が良いんじゃないかな
金が出せるのなら普通D300でしょ
あと、K20Dで少し改善されたけどペンタ機はAF補助光
がストロボ兼用だからストロボ上げないと暗所AF弱し。
>>803 そんなにめちゃめちゃおかしいわけじゃないんでしょ?
風景とか撮るならK20Dか
>>796 【予算】新品でメディア込み20万円くらいまで。
で、D300買ってレンズはどうするよ?
K20Dとα700の両方を使った事がある、又は持っている方にお尋ねします。
使ってみてそれぞれの感想を聞かせてもらえませんか?
K20はAFが弱い
α700はレンズが遅い
AFが強い レンズが速い E-3に興味を持ってやってくださいw
>>811 ウソだろ。 K20D はAF強いよ。 その上レンズ毎の微調整まで出来るし。
K20Dは暗所でのAFが極端に弱い。
明るいところでも高倍率ズームや超望遠になるとニコキヤノ中上級機との
比較ではありえないくらい遅い。
D300+18-55ならレンズの重さがなくなるから軽い。
お勧め。
>>814 AF補助光使わないとどのメーカーも暗所は弱いですよ
非レンズ内モーター同士ならペンタが一番早いがモーター内蔵だとペンタは遅いよね
>>816 そもそもペンタは補助光自体ないじゃん。
内臓フラッシュを補助光に使うとレリーズ時に発光しないようにできないし。
実際持って奴の方が実際の場面で使えないと痛感しているよ。
屋内でシャッターチャンス優先ならペンタックスは候補に入らない、D40やEOS Kissにすら負ける。
つっかID:DZbEeZa80の方が持ってないだろ、補助光とかわけわかんねーことを。
思い入れができると痘痕も笑窪でいろいろ我慢できちまうけど購入相談でそれはないから。
K20DのAFが他社に負けてないなんて信じて購入決定したらすげー恨まれるぞ。
短所のない万能カメラなんて存在しないんだから客観的に欠点は欠点と指摘しないと。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:57:52 ID:g+ekwKBf0
>>818 ペンタの場合、AFの速さなんて関係ないだろ。
ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたらピンぼけ・・・なんだから。
いくら信者が騙そうとしても、これは動かしようのない事実でFA。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【ペンタックス・K20Dの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ】
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。
AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから
撮ってみたらピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>823 それはたぶん田中氏個人の癖などの影響かと思われる。
AFの精度は悪くないよ。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:08:03 ID:nW7TmPPgO
D300、40D、α700、K20D、E‐3
この中で欲しいと思える物は、D300、K20Dだけだな
>>821 補助光なんていった事ないよ。
EVというのは明るさを数値で表したもので、室内は5EV、
夕方・明るい室内は7EV、
日中・曇天は12EV、
日中・晴天は15EV、
夏の海岸は17EV
(ISO100の場合)
超望遠レンズって何を使ったか教えて?
補助光って書いた
>>816は別人だったかそりゃすまんかった。
望遠はペンタ純正にラインナップないからな。
シグマのモーター非内蔵を使うしかないわけで遅いのはしょうがないとはいえ
ニコンやキヤノンには速いレンズの選択肢もあるから。
ちょうど価格のK20D口コミでも似たような話題になってるな。
>>828 テストの環境や条件抜きで結果だけ貼っても意味がないだろ。
結果がすべてです
頭の悪い奴だな。
どういったテストでその結果が出たのかがわからないだろ、アホかよw
元記事の内容も貼れよ。
ニコンのAFは遅いから比較してもねぇ
自分はカリカリの高解像度好きなのがわかった
ズイコーデジタルにはまりまくりですよ
836 :
816:2008/03/15(土) 15:10:15 ID:aW+qyZc10
>>827 外部ストロボでとはもちろん言わないが
内蔵のでも機能限定だがワイヤレス発光なら本発光しないので代用できると思ったが違ったのか
EV1=シャッター速度1秒、絞りF1.0だったっけ
それだけ暗い中でまともにAF効かす必要性があまり無い気がする
>>838 K20D健闘してるなと思ったが40DやE-3の結果を探したらその3台とは次元が違いすぎてどうでもよくなったわ
>>835 カリカリの高解像感なら、確かにオリンパスだね。
固すぎて自分は好きになれなかったけど、用途を選べば抜群。
柔らかくするのは腕でもできるもんなぁ。
という自分は、オリンパスの固さがどうしても微妙で、柔いCanonに移行。
柔らかい キヤノン SONYα
カリカリ ニコンペンタオリンパス
ペンタはK20Dは解像感が高いけど、基本そんなにカリカリじゃないだろ。
ニコンとオリは同意。
>>796 D300にしておいた方が無難。
理由はスレの流れを見ていれば分かるよね。
ファイルサイズデカ過ぎ
圧縮率上げんの忘れてたスマン
>>845 なにげにα700より良いかもしれないところが笑える。
総合的に見れば雲泥の差があるけど。
>>848 D300m9(^Д^) プギャー とか言う奴が出て来そうだよなw
レンズがVR18-200なんだけど
>>848 知らん、記事のデーターそのまんま
著作権法違反w
キットレンズじゃないの?
マイコミ行って調べておくれ
>>850 それK20DとD300がレンズ暗い奴なのよ。
D3はF2.8。
まってろ表にしてやるから
>>848 845じゃないけど、DT18-70らしいね。
そうやって考えるとD3とE-3の成績が良いのも頷けるな。E-3はED12-60/2.8-4 SWDだしね。
D300をレンタルしたときの印象とずいぶん違うな、結構追従してくれたんだが。
嫁の40Dが俺のK10Dよりかなり速いとは思ってたが、ここまで差があるとは。
誰かレンズデータ追加したやつ完成させてくれ
>>853 E3の12-60はAFは滅茶苦茶速いからな
AF使える度
ニコン機>キヤノン機>E-3+SDW>α>ペンタックス って感じだね
>>857 概ねあってるのでは?E-3+SDWは精度も高いしキヤノン機と張り合えるね。
ペンタもDA★16-50/2.8SDMで計測したら改善するのだろうか?
EV5:平均0.6秒,不可2 EV1:平均1.2秒,不可3 E-3+ED 12-60mm F2.8-4.0 テレ端
EV5:平均0.6秒,不可2 EV1:平均1.3秒,不可3 40D+EF-S17-85mm F4-5.6 IS テレ端
EV5:平均1.1秒,不可3 EV1:平均1.7秒,不可3 α350+DT18-70mm F3.5-5.6 テレ端
EV5:平均1.5秒,不可2 EV1:平均1.8秒,不可3 D3+AF-S 24-70mm F2.8G ED テレ端
EV5:平均1.3秒,不可2 EV1:平均1.8秒,不可3 α700+DT16-105mm F3.5-5.6 テレ端
EV5:平均1.8秒,不可3 EV1:平均1.7秒,不可4 D300+AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G テレ端
EV5:平均1.3秒,不可0 EV1:平均2.7秒,不可3 K20D+DA 18-55mm F3.5-5.6 AL II テレ端
EV5:平均1.2秒,不可0 EV1:平均2.0秒,不可6 K10D+DA 16-45mm F4ED AL テレ端
- K10Dは不可が多い。
- D300と40Dはレンズ側補正がAFに有利だが、D300が遅いのは主にレンズだと思われる。
- ソニーが意外と検討。精度は知らんが。
s/検討/健闘/
あれ、速度だけ見るとソニーはニコンより優秀じゃね?α700もEV1で同等、EV5で勝ってるし。
>>857 AF使える度っていうより速度だろな
K20Dナニゲに斜め線は粘ってるし
ペンタは補助光つけて暗所対策してきたら、
叩かれることは減るんじゃないかい
>>859 K20Dはアルゴリズム改良でマシになってきてるね
AF速度だけじゃな レリーズタイムラグと画像消失時間改良しなきゃな ペンタ機は
E-3はAF-Cの連写速度低下 αはSSMレンズの新製品導入と・・。
>>861 D300の動体に対する食いつきはすごい
SAFだったらE-3なんだが
レリーズタイムラグと画像消失時間はメーカー自己申告なんだろ?
客観的なデータあんの?
866 :
796:2008/03/15(土) 19:49:23 ID:X1QtIXJC0
皆様、沢山のレス有難うございます!
やっぱりと言いますか、「可能であればD300の方が良い」とのご意見が多いですね。
自分の考えも一気にD300に傾いてまいりました。
ただこの期に及んで気になるのはやはり価格差。
5万円くらいは違いますので、K20Dならレンズ1本余計に買えてしまいます(^_^;)。
縦位置グリップも買うと、下手をするとレンズ2本分違ってきてしまうわけで、
そう考えるとK20Dの方がシステムとしては充実するかも、とも思うわけです。
まぁそれでもレンズは後々揃えていけばいいので、やはりD300にしようと思います。
とりあえずはシグマかタムロンのF2.8標準ズームを購入して、その後35mmF2、
50mm1.4と購入していきたいと考えています。
皆様、本当に有難うございました。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---
望遠に強い機種が欲しくてオリのSP570uzと買おうとしたけど
テレコンや何やらつけると7万くらいになるのに気付いて
だったらちょっと無理しても一眼の方がいいんじゃ…という気持ちになったから
【 予 算 】 ---新品メディア込み10万前後
【 用 途 】 ---プロ野球の撮影、ドーム、屋外球場など。
【 出 力 】 ---ほぼPCのみ。
【 サ イ ズ 】---あまり手が大きくないのと腕力ないので入門機サイズがいい。
【 手ブレ補正 】 ---望遠重視なのでできれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---屋外でレンズ取り替えすることを考えるとあった方がいいのかな
【 暗所撮影 】 --ドーム内、ナイターはある。夜景には興味ない。
【 使 用 者 】 ---自分。女。これまではずっとコンデジ。一応カメラの基本的知識はある。(ただしフィルム一眼のころ)
【重視機能・その他】 …望遠。とにかく望遠。
今使ってるコンデジ(光学で200mm)に物足りなさを感じてます。
デジ一だと200mmのレンズで300mm相当だと聞きましたが、もう一息望遠が欲しい。
候補機は今の所下記の2種。
【候補1】Nikon 60D
レンズキット+Nikonの300mmは、現段階で予算オーバー
レンズキット+タムロンの300mm(レンズ名忘れ。AFできるが手ぶれはないと聞いた。1.5万と恐ろしく安かった)
ダブルズームで我慢。お金が貯まったらもっと望遠のレンズを買う。
【候補2】Sony α200 ダブルズームレンズ。
なんとなくNikonのが欲しいと思ってたのですが、ソニーのデジ一ももとはコニカミノルタだと聞いたので、いいかなーと。
後々の拡張予定としては広角、マクロ方向に興味あり。望遠ももっと欲しくなるかも。
来週20日開幕なんで、できればその前にゲットしたいのでこの価格帯ですが
もう少しじっくり考えて上位機種も検討すべきなのか迷ってます。
画質にはあまりこだわりありませんが、せっかく買うのであればできれば長く付き合いたい。
よく「動体撮るのにキヤノン・ニコン」て書いてるけど
実際はAFの方向性かなり違うよねこの2社
ニコンはまずこの言葉にはD40(x)やD60みたいな廉価機種は含まない前提だし
D80でも動体に対しては得意とまでは言えない(D200とAFは同ユニットらしいが明らかに速度と追従性に差がある)
D300から上でようやく速度が速くなる
キヤノンは速度に関しちゃ下のKISSXまで全部早いが
精度は5D以上、2桁機は今回の40Dでようやくまともになった感じ
KX2はまだどの程度か分からんし
ついでにオリンパスに関してはE-3で遅れを取り戻して本当によく進化したが
以前が悪すぎる(特にここでよく名前の挙がるE-510)
E-420が果たしてどの程度か
SP570uzって520mmだと思うんだが・・・?
560uzだと486mmで実売3万円台だしそっちの方がいいんじゃない?
560uzなら570より一回りコンパクトだし。
デジイチの場合のオススメは他の人にお任せ。
570UZにテレコンを考えてる人が10万前後じゃレンズが....
オリンパにしとく?
オリンパスの場合動体で良い写真撮ろうと思ったらE-3+50-200SWDになるんだろうけど
AFが無反応になる不具合があって困るらしいな
メーカーも使用だといって開き直ってるらしい
オリンパス餅だが正直スポーツモノにはオススメできない
やっぱ40Dと望遠レンズのみに絞った方がいいんじゃね?
ドームだと明るいレンズじゃないと厳しくないか?
かといって、どこのドームかは知らんが、バズーカレンズ振り回すスペースあるかも考えないと。
SP-570UZ 520mm*テレコン1.7=884mm
本体とレンズと予算はメディア込みで10万円
レスありがとうございます。
とりあえず買うだけ買っちゃって、不満が出てきたらレンズを買うなり
上位機種に行くなりしようかなと思ってはいるんですが。
>>869,874
たしかにただ望遠が欲しいだけならそれが一番安いかとは思うんですが…
今使ってるコンデジが200mmだとAFでやっても、無限にしてもボケッとした写真しかとれないんです。
だから望遠でもっとシャキっとした写真が撮りたいなと思って
AFの精度なんかを考えたらいっそ一眼の方がいいのかなーと。
場合によってはMFで合わせる事も可能だし。
AFの精度ってエントリー機ならコンデジとそこまで劇的に変わらないものなんでしょうか…?
>>872 自分の腕力だと中上位機種はちょっと重いんですよね。
席に座ってじっくり撮影するなら脚つければ良い話なのですが、手持ちで撮影したい時もあるので。
>>873 東京ドーム、西武ドーム、時々札幌ドーム。
だいたい内野席なので、300mmくらいだったら周りの邪魔にはならずにすみそうな感じです。
もう少し考えてみます。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:37:35 ID:Uuo8hsmm0
>>876 じゃあもうすぐE-420と同じくDレンジやライブビュー改良した次機種が出ると思うけど
E-510レンズキット+ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6で計10万
これなら本体に手ブレ補正があって広角28-84oと140-600o相当の画角が得られるよ
AFは遅くて使えないだろうからMFで頑張れ
MF前提ならK100DSキットレンズとタムロン70−300で7万以内って手も
何ならキットレンズやめてF2.8通しの18-50oにするのもありあり
KDXにニーニッパ(T型)中古と一脚なら10万で行けんじゃね?
あと2万ちょい出して1.4買うと換算450mmF4になるし
シグマとかタムロンとかの安レンズだとある程度絞らないと写らないぞ
値段で考えるんじゃない
とにかくシャープなレンズ(&システム?)を探すんだ
>>880 シグマやタムロンが安いのは、画質を落としてるからじゃなくて
事業を絞って人件費を浮かせてるから、って聞いたけど
写真雑誌でたまに純正レンズvsシグマ・タムロンみたいな特集やってる
結果はたいてい「大差なし」だけど
シグタム製の純正レンズがまた結構多い罠w
>>876 予算的にα200を押しますね、Wズームキットで全然予算内ですし。
ちなみに一脚はあったほうがいいかもしれません、αの手ブレ補正は
ファインダーを覗いてる時には効果がありません、撮った写真には効果
あります、なので望遠では慣れないと被写体を捕らえにくいかも。
余談ですが、望遠にこだわってるようですのでα350もお薦めです。
レンズキットととりあえずα200Wズームに付いている75-300で10万は越えて
しまいますが。
スマートテレズームというので、1.4倍と2倍の撮影ができます。
1.4倍時は約7.7M、2倍時は3.5Mになってしまいますが。
アホか。
そんなもんPC上でトリミングするのと同じで意味ねーだろ。
888 :
722:2008/03/16(日) 03:21:37 ID:FVsLMbRq0
>>722で質問したものです。
あの後、メモリーカード云々ではなく、入門機で10Mピクセル
という基準で検討し色々調べたのですが、
価格的にKDX・K10D・α200と、
どれも甲乙つけ難く、悩みが増してきました・・・。
60Dは流石Nikonで少し高めなのでパスしました。
上記3機種は数値だけ見ているとほとんど同じなので(価格も)
素人の私には判断しかねる状態です。
そこで、レンズ的にはどこがいいのかお伺いしたいのです。
やはりキャノンが一歩上という感じでしょうか?
明日ヨドにいって実機を触ってこようとは思うのですが
レンズの判断はできないと思うので、ご意見お願いいたします。
ちなみにWズームキットで購入予定です。
>>859 見やすく書け。おまい、報告書を書き直せとか言われ続けても改善できない馬鹿だろ?
>>888 レンズはキヤノンはLレンズの写りは流石だが、安レンズは微妙。
望遠の充実度はキヤノンが随一。
ペンタはキットレンズが優秀。パンケーキレンズなど
デジ対応単焦点が充実。望遠の充実度がイマイチ。
ソニーは付属のキットレンズが地雷。買うならワンランク上の
16-105かタムシグを買った方がいい。
ソニー純正レンズはミノルタ銀塩レンズの焼き直しが多いのに割高。
マクロやGレンズ、ツァイスの写りに定評あり。APS-C用レンズは
タムロンのOEM多し。
望遠系を重視するならキヤノン、安いレンズでの写りや単焦点に
拘るならペンタ、マクロやツァイス使ってみたいならソニーって感じかな。
>>888 SDカード縛りだと KDXとα200はCFなんだが・・
K10Dは在庫処分だけど 中級機だから買い得感はあるね
D60ってD40Xの後継でレンズ縛りがあるからお勧めはしない
風景ポートレート猫 室内が多いですか
ニコンならモデル末期ではあるが D80がSD対応ですね
ペンタックスはK200Dは出たばかりなので高いけど K10Dもありかなぁ
キヤノンはKissX2というSD対応機が春分の日あたりに発売されますが
値段がK200DやSONYのα350くらいの値段してしまいますね
SONYαはα200とα350共CFカードになります。
手振れ補正内蔵式で10M出リーズナブルなα200か
ローアングルなどに使いやすいライブビュー出来る14Mのα350にするかですね
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:36:16 ID:VbVHkbnu0
おはようございます。
ツァイスのレンズが使いたいのですが
α100とキッドレンズ購入ししばらく使いαマウントのツァイスを購入するか(かなり今お買い得な値段)
ネオ一眼のSONY R1を購入するか(中古ですが安定して相場高いです)
迷っています。
値段はα100レンズキットのほうが1万円程度安いと思います。
ただαのツァイスレンズは高いので交換も出来ないR1でことたりたらそれも良いかなとも思っています。
アドバイスお願いします。
申し訳ありません。
テンプレに沿っていませんが
簡単な相談ということで大目に見てもらえると助かります。
質問ですが、D60とKissx2どちらが良いでしょうか?
風景写真が主になります。初めてデジタル一眼を購入しますので、アドバイス等もお願いします。
>>892 単に「ツァイス」の名前が付いたレンズを使いたいだけ?
R1は確かにガンデジ並のセンサーサイズだけど
実際の性能はぱっとしないと言うか、まだまだ熟成が足りなかったなー
っていうレベルだよ。
その辺が理解できてるならR1でいいんじゃない?
>>894 前評判だけで答えるならKissX2。
KX2は発売前なんで「確実にこっちが優れています」なんて言えないしね。
まぁ、その2機種で考えてるなら発売後であっても
機能、仕様的に選んでKissX2が一歩リードかな?
897 :
892:2008/03/16(日) 08:00:32 ID:VbVHkbnu0
>>895 ありがとうございます。R1に関しての生の声が聞けてよかったです。
ツァイスの名前がついたレンズが使いたいというよりは
今もコンタックスを使っていましてやはり愛着がありますし
コンタックスのツァイスしか知りませんが大好きなんです。
だからデジタルもツァイスが使いたいなと思っていました。
そこでバリオゾナー24mm-120mm(F2.8-4.8)のR1の購入を決めようとしてたところに
α100のレンズキットが安く出会ったもので。
迷って今いました。
長い目で見ると今後新しいレンズが出てくるであろうαの方が良いのでしょうかね?
α100に関しても長所短所などまた何かあれば教えてください。
>>897 α100の長所は…α200/350が発売された事により大幅に値が下がった事くらいかなぁ?
ボディの質感も200/350より良好だと思う(←個人的意見)
後、αシステムの「純正でツァイスがある」事。
短所に関しては
・高感度ノイズが多目
・カメラとしての基本的な性能ではキヤノン、ニコンにやや劣る
・純正レンズ(非ツァイス)のラインナップがやや弱い
・キットレンズ(DT18-70mm)の出来が今一つ
…ごめん、α100持ちなのに貶してばかりですね;;
余談ですが、ボディをニコンかペンタックス製にしてコシナツァイスにするという道も。
マニュアルフォーカスのみになるのであまりお勧めしませんがw
>>894 初めて一眼買うならキスX2の方が絶対いい。
D60(他にはD40・D40x)は初心者には勧められない。理由は何度も既出。
ちなみにデジタルグッズ系の雑誌なんかでD60の記事があって、カタログコピーそのままで
「初心者にもOK」なんて紹介してるけど、あれ絶対に読者をバカにしてるよね。
もしくはライターが何も考えてないか。
まあ大抵そういう雑誌は1ページ目開くとデカデカとキムタクが載ってたりするんだけど。
【デジ一眼が欲しい理由】 親戚に子供が生まれる。成長記録がとれるようにプレゼント。
【 予 算 】 10万前後。
【 用 途 】 新生児からの記録。家族スナップ。
【 出 力 】 たぶんL判印刷とPC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 小さいほうがいいです。
【 手ブレ補正 】 あったほうがいい。
【ゴミ取り機能】 あれば便利かも。
【ライブビュー】 あれば便利かも。
【 暗所撮影 】 手持ちで、子供の寝顔をとる。
【 使 用 者 】 一眼には興味ないコンデジを使える程度のパパ&ママ。
【重視機能・その他】写り重視です。
手軽なボディ+良いレンズの組み合わせのアドバイスをよろしくお願いします。
ペンタ派の自分だったらK100D+明るい短焦点としちゃいますが、
各社いろんな新機種がでてるみたいで、他のメーカも参考にしたいです。
素人が扱いやすく、写りの良いレンズの組み合わせをアドバイスしてください。
>>899 日経トレンディだのデジタルなんたらだのは、スイーツ(笑)雑誌と大差ないからな
子供撮りだったらビデオの方が喜ばれるんじゃないか、
っていったら怒られるかな?
904 :
722:2008/03/16(日) 10:41:47 ID:FVsLMbRq0
722です。
>>890さん
>>891さん、ありがとうございました。
やはり素人の自分にはボディに手ぶれ補正がある
ペンタかソニーが気になる所です。
ご意見参考に再検討してみます。
あとは実機のフィーリングなのでしょうね。
今からヨド行ってきます!!
>901
初心者なら手ぶれ補正はあった方がいいとおもう。
その予算では、本体手ぶれ補正じゃないと厳しい。
あと、大きいと使いづらいとおもう。
自分があげるとしたら
K100DSのレンズキット + 純正50-200mm + FA35mmF2.0
または
K100DS+タムorシグの18-200mm + FA35mmF2.0
AF速度がどうとかいうかもしれんが、コンデジしか使ったことがない人には十分でしょ。
かな。
>>901 興味がないなら一眼みたいな煩雑なものを押し付けるよりS100FSとかの方が良いかもしれんね
あとは・・・E510でとりあえずごみ問題回避とか
とにかくレンズ交換とかめんどくさいことはしたくないのが興味のない人たちだからね
>>901 カメラに興味がない人なら一眼もらってもかさばって迷惑なだけ。
素直にコンデジにしとけ。相手がカメラ好きなら話は別だが。
カメラ好きなら趣味に合わないものをもらっても迷惑だわな
>>890 >ソニーは付属のキットレンズが地雷。買うならワンランク上の
>16-105かタムシグを買った方がいい
ソニーのキットレンズはタムロンのOEMなので
タムロンのレンズを買っても同じこと
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:57:05 ID:hIS2VSrtO
タムに18-70ないだろ。
>>905 自分も
K100DS + FA35mmF2.0 + ズーム と思ってました。
ちゅうか、自分が欲しいものだったりして。
>>906 オリのコンパクトなのだと、小さくて邪魔にならないかもしれませんね。
>>903>>907 デジ一がいるかいらないか、本人達に聞いてみます。
値段も下がって世間で盛り上がっているようですが、
デジ一はやっぱり敷居が高いかもしれません。
アドバイスありがとうございました。
>>892 どんなツァイスを持っているか知らないけど、
Y/Cもαもソニーも同じに見えるなら何でも良いんじゃね。
ZFやZSやZMもあるから、ニコンでもキヤノンでもペンタックスでも良いよ。
50mm F1.4はAPSデジ一に付けるとドブ板レンズになると思う。
ヘンリエッタがジョゼさんからもらった一眼はなんですか
ドブ板レンズってなぁに?
望遠レンズのこと。被写体をフレームに入れるために後退しなければならないため、頻繁に足元を見失う。
ハスキー犬だな
ボディはともかく、レンズをどう選んでいいか迷ってます
流行の(?)18mm〜200mmくらいの高倍率ズームが欲しいんですが
画質が気になります
18-55
55-200に分けたレンズと比べて、どの程度画質が落ちるのか
分かりやすい目安があれば教えてください
自分で調べれ
それでわからないなら便利なほうを買えば良いじゃない
両方買って並べて比べる気はないんでしょ?
>>919 一応ここは「相談」スレッドですから、質問に対しては「正確に答える」か「スルーする」かの
どちらかにしてください
2本だとレンズ交換作業があるからやめといた方が良い。
>>919 そういう無駄レスは次スレから禁止にすべきだな
そんな事は、言われなくても誰にでも分かる事だし
>>921 こういう珍回答も禁止にしないといけないな
的外れもいいところだ
>>918の質問ってメーカーもわかんないし、
比較例を提示しようがないもんな。
分からない質問に無理に答えようとしない方がいい、って事でね?
>>925 少なくとも質問者自身は適切とは思ってないようだけど
第一、質問の内容はあくまでも「画質」について聞いてるんだから
分からないなら、スルーしておけばいいと思う
>>927 脊髄でレス入れるやつばっか集まって何を偽善語ってんだカス
質問者が回答の取捨選択すりゃいいだよ
回答者が回答者に噛みついたって荒れるだけってのがまだわかんない馬鹿が大量にいるな
ああ
>>920は回答者自身か
もう少し質問の仕方考えた方がいいよ
質問者だた
小学生の学級会みたいなやりとりだな
>>918 >>919の言う通り、見る側(自分)が見て違いが分からなければ、便利な方選んで問題ないだろう?
>>918の質問者が
>>920のレスは無いな。
ネタか、脳みそが腐ってるか。まぁどっちでもいいけど。
>>919は好意でレスをつけてるし、悪意はないんだから
>>920はちょっと礼を失している感は否めない
ただ、「分からない質問には無理して答えない方がいい」には同意
広角から望遠にかけての高倍率ズームは最近どのメーカーも力を入れてるようで
ソニーみたいに、最初から高倍率ズームをキット販売する事例も出てきたから
まぁ関心が高まるのは自然なことだと思う
全てを凌駕してるなら、わざわざ低倍率ズームを発売するわけもないし
何か欠点、弱点があるから、併売してる事に間違いはない
量販店に自分のSDカード持ち込んで、試写させてもらえば
違いも分かると思うけど、具体的な画質の差はネット上では公開されてないと思う
雑誌の特集とかでも見た事ない
>>934 馬鹿な質問に対してはスルーしろという意味ととらえていいのか?
↑学級会のやりとりのようなレスで済まんが。
まずは標準帯域の単焦点レンズでカメラの設定とか構図とかの勉強をする。
>>936 馬鹿な質問をスルーするのは当然として
答えの分からない質問に無理して答えるのはよくない、って事では?
>>937 ズームレンズは焦点距離を固定して使う事もできる
デジタルカメラできれいな女性を撮影して
オナニーしてもいいですか?
昔、EOS-D-SLR BBSで
タムの28−200の写りがどうかと質問したやつがいたから、
自分が満足できない画像をゥpしたら、
質問者は満足できると答えてきた。
それを考えると
>>919の回答は間違いじゃないと思う。
>>941 919はそもそも回答になってないと思うけど
「自分で調べろ」・・・これ、どんな質問にも通じる、究極の「なげやり回答」だよ
質問のレベルに比例した回答がある
人の回答が気に入らなければ、
自分がいい回答すればいいだけ
ということで
ボーダーが一人いるだけでこれだけ荒れちゃうのがヲタの悲しさだな。
ボーダーって何?
ID:pY+f91+f0この馬鹿はこの前も調べればすぐに分かること指摘されて
逆切れしてたな。
>>943 >918の質問に正確に返答できる人がいないだけの話じゃない?
別に知らない事は恥じゃないと思うんだけど、無理して答えようとする気のいい人がいる
この中に自演がある
気がする
「自分が答えられない質問は『質問のレベルが低い』質問なのだ!」
↑
これは相当、プライドの高い人だと思う
>>938 たしか、西平英生でも、
レンズに対して写りはどうですかという、
一般論の質問には回答できないと書いていたはずだから、
結果的にはスルーされることになる。
(だから馬鹿な質問だ、となるのだけれども。)
>>950 つまり
>>918の質問に答えることができるのは、その西平何某よりも優れた人間でないといけないわけで
>919みたいな平凡な一般人が答える事自体が間違ってると
でも、画質とはなんぞや、画質が良いとは何か、
から始めると博士論文が1本できあがるぜ。
画質に関する博士論文を完成させる事ができる人でないと
>>918の質問に答える資格がない、って事かな
少なくとも
>>952の件だけで言えば「主観の問題」の一言で終わりそうな気がするが。
逆に万人に共通した美的基準について言うならそれは永遠の課題だ。
解像度とかの客観的指標でレンズを評価する事もできるんじゃないの?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 02:51:32 ID:OSjO2f1N0
画質の決め手は鏡筒に刻まれた1本の赤ライン。
お前ら普段から画質画質と連呼しててなんで答えられないんだよ。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 03:14:46 ID:sWmNr3Fr0
イント半分出して5年保証の件。
あれ、5年間全額無料保証だと思ってる奴かなりいるだろ?
実際は、1年目は全額無料(ただし、1年目はメーカー保証があるので意味なし)。
2年目は修理費用の80%をヨドが保証。
3年目は修理費用の70%をヨドが保証。
という具合に1年ごとに10%づつ減っていき、
5年目は修理費用の50%をヨドが保証。
商品買うとき店員は「ポイント半分で5年保証しますが?」
という勧誘をするが、上記したような細かい説明は一切しない。
あれではあたかも全額5年間保証してくれるように受け取れる。
俺はわかってて敢えて5年保証にしてるからいいけど、
全額保証してくれると勘違いしてる客(特に高齢の客)は結構多いと思うし、
おそらくヨドも確信犯だろう。
敢えて都合の悪い部分は説明しようとしない。
手続き終わってから領収書と一緒に入ってる保証の案内を見て気づく人が多いはず。
それで文句言う客もいるかもしれないけど、ほとんどはそのまま。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 05:22:25 ID:hUiHxDJB0
>>958 おまいも、修理費用の何%・・・とかに目が眩んで
5年保証の本当の恐ろしさを知らないようだなw
各カメラメーカーの保証期間内なら、もちろんメーカーで無償修理するが
実は2年目〜5年目は、メーカーでは無くて格安の修理会社に出す。
そういう修理会社は当然ながら技術が低いので、修理から帰ってきても
何かしらのトラブルが残っている事が多い。
よくブログなどで「修理に出したら傷を付けられて返ってきた」とか
「他の箇所がおかしくなった」とか書いてるのは、ほとんどがこの
販売店独自のO年保証ってヤツだ。
俺なら修理費用を100%出しても良いから、メーカーに直に出すけどな。
ともかく
>>920は質問者の分際で失礼極まるレスだな
そもそもおもいら回答するより内ゲバで忙しいじゃん?
まぁ、この状態見ながら質問しようって方もどうかしてるとは思うが。
内ゲバ(笑)
40〜50歳代か?w
>>958 俺はヤマダで最近買ったが、その制度は同じで一応説明してくれたよ。
ポイントを購入額の5%→5年目は50%保証、現金で5%→全額保証
だったので一応現金でやっといた。しかし2年目以降の件は知らなかったので、ちょっと怖いな…
修理を外注に出してる店は1年でも外注じゃないの?
提携してる保険屋とのからみで安い修理代の所になるのは仕方ないかもね
それにメーカーでも修理は外注の所もあるんじゃ?
>>918 流行の(?)18mm〜200mmくらいの高倍率ズームと
18-55 55-200に分けたレンズとを比べて、どの程度画質が落ちるのか
分かりやすい目安はありません。
もうかまうなよ
これだから携帯厨はKY
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 11:47:56 ID:1hG7InS+0
盛り上がっているところスマソが、次スレ立てるわ。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 11:50:37 ID:1hG7InS+0
おつ
>>965 単純な話として、レンズを沢山つかうと言うことは、それだけ光量が目減りする訳で、その減光と言うのが画質劣化の諸悪の根元だわな。全般的に抜けが悪くなったように思うし倍率収差なんてとくにひどくなるなるんじゃないかな。
これはあくまで品質の問題で、情緒的な綺麗や汚いには直接関係ないとは思うが。
>>959 おまえもあまりなにも知らないようだな。専門業者の方がはるかに技術力は高いんだよ。メーカーだってそういう下請けに回してるとこも多い。日本で生産してるってメーカーでも組立だけだから修理を受けれる技術者なんてそんなに抱えてないんだよ。
けた外れに故障が多いC社なんかは特にそう。
携帯から偉そうな長文とかどっかで見たと思ったら
なんだD40厨かw
シグタムあたりをけなしたり、
ツァイスをほめたりする連中って結局画質について何も語れないわけだろ?
すごい矛盾だ
ひょっとして「値段が安いから画質も悪い」「値段が高いから画質もいい」とか?
画質について語れないんなら、ニコンでもキャノンでも
語れるのは機能性だけ、って事になるよな
コンデジとデジ一でどっちが画質がいいの?
という話でも「画質はしょせん主観の問題なので、なんとも言えない」が正解でFA?
画質だけなら同世代でデジイチ超えるコンデジは存在しないだろ。
DP1は例外として。
978 :
892:2008/03/17(月) 18:38:25 ID:1fsCDi8R0
892ですが
まだ迷っています。。。
R1の方は専用設計のバリオゾナーレンズや取り外ししないのでゴミの心配がないことやライブビューに魅力を感じています。
逆に高感度の弱さや手ぶれ補正は心配するところでもあります。
α100は何といっても今値段が安くαマウントのバリオゾナーをつけても11万程度で済むことや
将来性などが長所なのかなと思っています。
心配はレンズ沼にはまってしまうことです。。。
出来ればメインで使ってる銀塩のマウントと違うのでαマウントは増やしたくないのです。
銀塩のサブにある程度何でもこなせる万能タイプが欲しく上記の2機種が候補になっています。
両者使われたことのある方やその他の方でも良いので
決めかねる私にアドバイスいただけると幸いです。
>将来性などが長所なのかなと思っています。
>心配はレンズ沼にはまってしまうことです。。。
自己矛盾に気付いてないひとにつける薬はないのでは?
個人的にはシグマ(の安いの)は気に入らん
純正信者じゃないけど、安いレンズって自分的には合わない描写が多い
人間写したのに人形が出てきたり、動物がぬいぐるみになったり
そんな感じ
あれはなんなんだろうね?
※他メーカーは不明。シグマでも高いのは違うのかな?
>>980 矛盾してますよねぇ・・・
買っちゃうとはまる自分の性格わかってるのに
一眼を候補にあげてしまうあたり甘いですよね・・・
うーんやはり後腐れなくキッパリとR1でしょうか。
発売前ですがキャノンEOS kiss X2はどうですか?
もちろん個人的には魅力たっぷりですが
「やめとけ!ここが地雷だ!」的な話があればお願いします
画質の話はぬきで
発売されてないのに分かりません
おいニコン信者共、出番だぞ
好きなだけ書け
ただし(D60に対して)墓穴掘るような事はするなよ
>>919って的確に答えてるよね
なんで叩かれてるの?
スレ違いであやふやな質問に的確にビンポイントで答えているじゃん
俺はうまいこと回答さたなあと思ったんだかなあ
上の誤送信失礼つかまつる
自演乙
1000ゲット
>>964 1年間はメーカー保障期間内だからわざわざ金かけて外注することはないんじゃね?
修理外注受けてる所はメーカーと提携してるだろうから
メーカー保証期間は外注でも費用はかからんと思ってたが
違うのかな?
あれ? 誰か次スレ立ててるのかな? 誰かたのむよ
よっしゃ、俺がたててやる
デ
ジ
1000ならペンタから年内にフルサイズ発売。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。