フルサイズなんかいらない No.40

一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？

フルは必要なヤツが買うだけのモノであって、
フルなんて要らないヤツが大半であるのは当然だと思うぞ。

つまり、フルイラネは正論だよ。

フィルムを仮に爪先ほどの面積にすれば、そりゃ使い物にはならないが
素子の場合はコンデジしかりで使い物になってしまうのが現実だから、
所詮、面積論は弱いんだよね･･･有利は有利なんだが。
20年前までならフル厨の発狂は正論だったが。
今やると捕鯨反対やタバコは毒ガス嫌煙活動みたいでカッコ悪いぞ。

1Ds3を10万円にしたところでキスデジの方が数がたくさん売れる。
それなら100万円ほどにして買いたいヤツにだけ買わせて採算をとる。
でも三年もしたら実質的に10万円程度の性能でしか無くなる。
素子性能が成熟するまでは、そういう繰り返しになるのが現実だろうなぁ。

ってことで、フルイラネ。

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

また、馴れ合いスレか。

またいっぱい飛んで来たなｗ

ケータイからも飛んできたか！！

>>7
お前それよく書くけど、どういう意味で書いてんだ？

>>10
ふふふｗ

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

D3最高！見よこの圧倒的高画質！！！
フルサイズマンセ〜（笑）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/21/7752.html

>>13
ミルフォードサウンドの画像が無いな。

>>13
ふっ。周辺画質はやっぱり小フォーマットに限るね。フルサイズなんか
相手になんないぜ！フォーサーズなら最新のE-3で中央解像力も最高！


周辺画質と言えばやはり、定番はAPS-C
http://img.photoworks.co.jp/weblog/20061012125635_01.jpg
http://www.johnharveyphoto.com/EuropeHRTrip/VirginTrainHg.jpg

さすがフォーサーズ。周辺までパーフェクト。超広ダイナミックレンジ！
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/lens/dea/products/e330/sample/image/7-14_40_2.jpg
中央の画質も流石w
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127669-7963-16-1.html

APS-C涙目wwwwwwww

カモはもともと自分が損していることすら気が付いていない。
わかっている人が親切に教えてあげても信じようとしない。

例：見分けられない圧倒的高画質

D3の圧倒的高画質がわからないとは！！
かわいそうなヤツｗｗｗｗ

>>18
カモ発見

機種別周辺画質比較
どうみてもE-3が一番で、D3が最低です。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080208165238.jpg

フルサイズ対4/3の超広角対決
どうみてもE400+7-14F4の勝ちです。
5D+16-35F2.8�Uでもこの酷さ。

http://photocamel.com/forum/blogs/paul-shields/19-comparison-wide-angle-lenses-tamron-7-35mm-canon-16-35mm-mkii-zuiko-7-14mm.html

つまり4/3の高画質の周辺に、ボケボケの糞画質を足したものがフルサイズなのです。

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/02/15/vol3_06.jpg

これのどこが糞なのかオレにはわからんなｗｗｗ
D3が最強なんだよ目医者いってこい！！！

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/02/15/vol3_06.jpg

あれ？なんで飛ばないんだろう？

>>22
フルサイズの周辺部だけをかき集めてより完成度を増したのがフォーサーヅなのさ！完璧だよな！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127669-7963-16-1.html

みよ、このフルサイズ周辺のような解像力！すばらしい！
真ん中のあるフルサイズなんてイラナイね。

すいません、ここからおながいします。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

フルｲﾗﾈってのはむしろメーカーの本音なのかもな。

>>25
画質の評価はある程度条件をそろえた比較で無いと意味がありません。
撮影時の天候や撮影者の腕の影響が大きすぎるからです。
ましてやデジカメウォッチの単発作例を出すなんて必死すぎますよ？

>>20と>>21はほぼ同一条件で同一被写体を撮った比較です。
現実を直視しましょうw

>>28
ほんとに現実を直視したほうが良いよね。
>>28さんの示したサイトでは残念ながらフォーサーズはF16では
逆転されてたけど、フルなんか高感度が糞だから、絞れる機会ないしね。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

フォーサーズ最高さ！特にE-3はね。

カモはわかっていても否定する

例：フルサイズの周辺画質

え!? 喫煙者　? ･･･ﾌﾟｯw
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197674595/

カモはパッケージの表示に価値を見出す

例：exifにより画質の評価が変わる

カモはマウントを変えると逃げていく

例：マウントを変えるとフルサイズがいらなくなる

フルサイズｻｲｷｮ！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

フォーサーズ以下のフルサイズに存在価値は無いね

>>34
これは素人が新しいカメラでブスを撮る企画か？

APS-C相手じゃ分が悪かったのか、
フル厨の相手がいつの間にかフォーサーズになっててワロタww

>>34
モデルが悪いとﾌﾙもアプスも関係ねーな

レンズを厳選すれば
フルサイズでも良いケースはあるよ。

競って優越感に浸りたいぐらいしか今のフルサイズはメリット無いからな
典型的なヲタ好み嗜好
メーカーもそれをわかってて本体も大きく重く厳つい格好になってる
もはや写真を撮る道具じゃなくて写真を撮る兵器
こうしてヲタはどんどん寄り一般人は引いていく

フォーサーズではF8でも絞りすぎだ

>>39
よいケースならどんな写真が撮れるのかな？

キャノン40Dのボディーサイズで１DSを作ってくれたら魅力的。
フルサイズはでかすぎ、重すぎ。だいたいMF時代の銀塩カメラはKISSくらいの
大きさしかなかったのだからフルサイズでも小型軽量にできるはず。

小型軽量化の前にフルサイズ自体イラネなんだがｗ

大丈夫だ
小型軽量、パパママ向けのKissデジ路線のフルサイズなんて
影響力のでかいヲタが
その前に5D後継何とかしろとか即効で大反発するから
まず出るわけがない

小型軽量化も可能で、レンズを介した映像が
銀塩程度にそのまま写せるフルサイズであれば、価値あると思うぞ。
今は技術的に難しいだけだし。

つまりはまだまだフルイラネか。

そういえば、今はデジタルHDTVが活況だが
20年近く前にもアナログハイビジョンTVあったよな。
まだまだこれからだね。

どうしても時代が変わったことを受け入れられないんだな。笑っちゃうけど。
はっきり言えるのは、D3の登場前と登場後で、世界は変わったということ。
フルの弱点と言われた部分、D3がすべてつぶしてしまった。しかも、
高感度にめちゃくちゃ強いという付属品も付けてね。
俺もキャノンの作例を見る限りでは、フルイラネと思っていたし、D3を買った
時も「まあ、気に入らなかったらすぐ売ればいいや」と思っていた。しかし、
結局売り払ったのはDXレンズだった。>>47がそう思いたいのは否定しないけど、
あんたの言い分はCDが登場したのに、「やはりレコードはいい」と言っている
懐古趣味の爺さんのそれに聞こえる。もちろん、APSやフォーサーズもそれなりに
頑張っているし、それで十分な人が今は大多数であることは確かだろう。
しかし、車でも今は大衆車の代表であるカローラがフル装備になったように、
デジ一でも、数年後にはフルが中級機にも搭載されるであろう。その時になっても
まだ「フルイラネ」で頑張っているのなら、それはそれでほめてやるよ。
「まだこんな頭が固いキチガイが生きてたよ」ってな。

>>48
>車でも今は大衆車の代表であるカローラがフル装備になったように
脳味噌がいい塩梅に腐ってきているせいか例えが面白いな

全部が全部つぶれてないって
最新レンズで周辺の収差がゼロになったか？

ひょっとしてＤ３なら見分けられるほど高画質だと思ってんの？

>>40
>>20見る限りとてもそうとは思えないんだけど、、、

>>48
>車でも今は大衆車の代表であるカローラがフル装備になったように

「カローラに2000ccや3000ccのエンジン搭載してない」が正しい例えだろうがｗ
D300とD3比べたら撮るための装備はあまりかわらんがｗ

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

1万／月 ３６回で３６万円
５Ｄぐらいの金額（笑）

>>54
コンデジと違って一眼レフには交換レンズという
お前の知らないカメラより高額なアイテムがあるのだよｗｗｗ

>>55

＞53に言えばｗ
>36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……

圧倒的高画質を期待して５Ｄを３６回ローンで購入したのに・・・
まさかその圧倒的高画質は見分けることができない代物だったとは・・・

KISSや40Dと違わないのに圧倒的高画質なのか・・・

騙されたことに気づくのが遅かったなｗｗ

いまやフルサイズといえばD3！圧倒的高画質ｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/21/7752.html

>>1

ガキの運動会とか、家族旅行のスナップとか、
そういうのをD3や1DSで撮ってる奴って、
駅前のスーパーに買い物に行くのに、
水平12気筒のランボルギーニに乗っていく奴みたい。
つまり、アホに見える。

風景からポートレートまでD3ならバッチリ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

あの木になってる葡萄なんて酸っぱくって食えたもんじゃないのに
食ってるやつってアホに見える。本当に見えるんだよぉぉぉぉぉうぇぇぇーん！

ついでだから5Dの糞画質もさらしてやろうｗｗｗｗ

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5d_samples/

スーパーの買い物にカウンタックで行きたいよ〜

>>54
駐車場の入り口の段差に乗り上げてあぼ〜ん
つか昔、近所のファミレスで
フェラーリで亀の子になってたのを見た覚えがある

失礼
>>64だった

>>61
Ｄ３ならブスはブスのまま明確に描写できますという例か？

ブスを撮るならD3だ、って例ですね。

いずれにせよ
大きい、重い、厳ついの三拍子揃ったヲタ色全開のフルサイズには
敷居が低くてお手軽なスナップ写真は無理って事だ
職務質問されるかも知れんしなｗ
これでいずれ大衆向けも出ると豪語してる有様だもんな
大衆向けのヲタカメラってどんなだよｗ

>>60
つまらない煽りだなぁ。
趣味で写真やってる爺さんが孫の運動会を撮りにている
という可能性を考慮できないキミも
かなりアホに見える。

>>57
5Dに限らず、デジカメを36回払いなんかで買うと
悲しい事になるよな。

最近はプロカメラマンのアシスタントとか
中学、高校の写真部の新人部員だって
ローン組んでカメラ買わんぞ

>>70
爺さん？　爺さんはボケが来て、
新しいことは覚えられないし、
頭の中で焦点距離の換算ができないから、
若い頃の記憶でレンズが選べる
ライカサイズセンサーがいいかもね。

圧倒的高画質のD3が
フォーサーズにいじられるスレはここですか？

いいえ、高々50万円かそのぐらいのカメラを買っただけで
自分が金持ちで勝ち組だと思える底辺層の人のためのスレです。

みんな優しいから>>75の年収の1/4を「たかだか」とか言わないから
とにかくﾈｯﾄなんかやめてﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ料金分だけでも貯金しなさい。

プロのカメラマンでもそんな高額なカメラ買う人はよっぽどの稀だよ
今はリースやレンタルで済ます人が多い
メンテの費用を考えれば所有よりコストが掛からないからね
それにいつでもボディやレンズの最新鋭が格安の投資で使える
中判のハッセルだって大概使う人はリースかレンタル
50万なんて馬鹿正直に買うのはフルヲタぐらいなもの
高価なカメラは一般人は買わない

プロのカメラマンでもそんなオリンパスを買う人はよっぽどの稀だよ
今はニコンやキヤノンで済ます人が多い
将来の費用を考えれば所有よりコストが掛からないからね
それにいつボディやレンズの最新鋭が格安の投資で使える
中判のハッセルだって大概使う人はリースかレンタル
50万なんて馬鹿正直に買うのはオリヲタぐらいなもの
4/3なカメラは一般人は買わない

>>78
はい、僕ちゃん♪
出す前にちゃんと読んで確認してから
出そうね〜

>>79
何を出すんだ？幼稚な煽りにしか見えんが
お前がそういう煽られ方に弱いだけなのでは？

>>80
意味がわからないお前が馬鹿ｗ

結局は見分けがつかないのにフルサイズしか生きる道がないＣがシェアを落とし
低価格あｐｓで勝負したＮ社がシェアを取ったと言う事実がすべてだな。

もうＣ社に勝ち目は無いわな。フルサイズかわいそう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

さすがニコンD3！！さすがのＣも勝てない！！

西川の写真では「さすが」な部分は表現されていないだろ？

これを堂々とＵＰするところがすごい。
さすがニコンユーザー。

目がちかちかする

白飛びしてない？

またチャランポランなJPEG撮りなんだろうね。
ただ、西川(程度ないい加減な撮影)でも撮れるカメラかどうか
が、判断できるサイトではあるかなと思う。

ところで
デジタルカメラマガジン誌は徹底比較特集はヤメたのか？
今ならキヤノンはボロ負けだろうにな･･･

柔道式なのか？そのデジタルなんとかって雑誌。
大将以外が全敗でも大将が全部やっつけるのか。ふーん。

D3 VS 1Ds3＆1D3（ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ
D300 VS 5D(20ﾏｿ越えハイ尼機
D200＆80 VS 40D(10万前後中級機
D60＆40 VS KX2(入門機

２ちゃんねるのガキどもでさえフルサイズ、フルサイズって言うようなら、
そろそろフルサイズセンサーを使った廉価版一眼レフも商売になりそうだな。
センサーそのものの値段って、そんなに違うのか？
APSサイズのセンサーの値段＋10万円ぐらいまで下がらねえの？
どうせ口ほどに分かってない奴ら相手だから、
外観とセンサー以外は思いっきり手を抜いて安上がりに作りゃいいし。

Jpegで撮りたい人はＤ3あきらめてください

　【何もしない人ほど批評家になる】

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。





フル厨はカメラ持ってませんｗ

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

【何もしない人ほど批評家になる】

年がら年中フル厨は馬鹿って繰り返しているヤツなんかは
まったくそうだよな。

圧倒的高画質Ｄ3！フルはすばらしい！！リアル感満点！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

年中他人のふんどしだから批判されるｗ

実はフル機なんて持っていない
にもかかわらずフルフルして自慢にもならない自慢ばかり
APS-そや4/3と見分けがつかないくせに｢圧倒的高画質だー｣とほざき、
ブラインドテストでは全敗、以後逃亡し続ける
悔しくなってもコピペ張りや他人のふんどしでしか反論できない

こんなフル厨を馬鹿にしない方が無理と言うものですw

フォーサーズ最高です。
APS？フルサイズ？
なにそれw

E3圧勝です。
有り難う御座いました。

D300とE-3のRAWとJPEG生成比較画像

224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/11(金) 14:43:35 ID:bU2JlhFf0
初めのころにここで比較画像上げていた者ですが、久しぶりにE-3とD300
同一条件で撮ってきたのでフルサイズデータでアップしておきます。
主に解像感の比較用です。なお作例は以前にここで見たのを真似てみました。

レンズが、D300はニコンDX12-24mmF4、E-3はZD12-60mmで、
いろいろ撮ってみて最も解像感高かった条件のものを選別してます。

ノイズフィルタの類は全OFFでADOの類もOFF。
色調はどちらもスタンダードで、その他できるだけ標準、WBはオートです。
なお、絞り優先で撮ってますが、D300は妙に露出が明るめの傾向があるので、
基本露出設定で-0.5EVにして撮っています（exifには反映されてないはず）

本体生成jpeg
D300
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2986.jpg
E3
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2987.jpg

Lightroom現像（露出補正は自動諧調任せで、WBは昼光）
D300
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2988.jpg
E3
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2989.jpg

そもそも自慢ネタはこのスレにおいては
スレ違いじゃないのか？
フル厨はそんな簡単な事もわからず
ただ延々と自慢ネタを垂れ流すだけじゃ
そりゃ誰だって馬鹿にするわな

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

↑実はフル機なんて持っていない
にもかかわらずフルフルして自慢にもならない自慢ばかり
APS-Cや4/3と見分けがつかないくせに｢圧倒的高画質だー｣とほざき、
ブラインドテストでは全敗、以後逃亡し続ける
悔しくなってもコピペ張りや他人のふんどしでしか反論できない　←

こんなフル厨を馬鹿にしない方が無理と言うものですw

大きな背景ボケが好きならフルサイズ買え

１眼で背景ボケを期待してオリンパスを買った初心者がまず最初に
がっかりするのが人物の背景がまるでボケないことだ。
Ｄ３や５Ｄが簡単に背景ボケを作り出せることを知ったら後悔するだろう。

オリンパスのデジ眼は風景撮影に特化されたカメラ。ポートレートを撮りたい
奴が買う代物ではない。
ポートレート撮りたいならキヤノンのフルかニコンのフルを買っておけ。

500馬力のクルマは300馬力のよりも速いかもしれんが
それがどうしたって感じだな。

酸っぱい葡萄は普通の葡萄と区別がつきませんでしたとさｗ

所有してないものを自慢しても虚しいだけだしな

>ボケ

の為にフルサイズで撮影。その場合けっして周辺部へ被写体を置いてはいけません。

パナライカの25mmF1.4が使えるのはフォーサーズだけ

ニコンのフルを買っておけ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

パナライカって言われてもな。。
どうでもいい。

>>113
酉皮氏はハーフ厨みたいだぞ。D3イラネって言ってる。代わりにD300マンセー！
ハーフ厨の教祖になれるかもよ。

西タンはハーフ厨ではないな。
5Ｄはかなりほめている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/14/2489.html

同じ曇り空でもD3とえらい違い！！！

見分けられないものはイラナイ
当たり前のことで厨的発想ではない

見分けられないのに圧倒的高画質
正気の沙汰ではなく血迷っている
これはまさしく厨ｗ

>>117
どっちが？　フルイラネ派はフォーサーズやAPSの方が高画質なんだろ。
フルと見分けられないのに高画質と主張しているのか？
正気の沙汰ではなく血迷っている
これはまさしく厨

キャノンがフルを先にだしたがためにフル厨を大量に生んだ歴史

>>118
どっちが高画質？？
言及してないぞｗ

見分けがつかない事実があるだけｗ
それがフル圧倒的高画質になってしまうから厨ｗ

>>120
見分けつかないなら、ハーフの絵は切り取ればOKなんで、フルの方が良いね。
ハーフじゃ逆はできないし。
２４Mセンサーなんて、ハーフで切っても１０Mはあるから、十分っしょ？

見分けられないものを圧倒的高画質と崇め、高いフル機を買い喜んでいるから厨ｗ
そんなフル厨が馬鹿にされるのも当然ｗ

高いというと貧乏と言い出すのが厨ｗ
30万のカメラ持っているだけで貧乏という不思議な思考回路
そんなフル厨がバカにされるのも当然ｗ

>>122
３０万っていつの話だよ。２２万＋おまけ付きで売ってるよ。ｗ

フル機は楽しい。

プロの使う機器に憧れる輩は多いだろう。
この先プロ機としてフルが一般化するのか。レンズ資産を持つプロにあってもそこは不透明。

要するに、5D持ち＝フル厨と・・・。あの機種の場合、確かに変に狂信的な
信者がいるから、フルユーザーだけど、あんまり擁護する気にはなれないな・・・

同感だ。
俺もフル使いではあるが、ここのフル厨はキヤノ厨であり
５Ｄ厨でもあって、狂信的にも程がある。
到底擁護する気分にはならんね。

D3登場で積年の恨みを晴らすつもりが、現実の自分はD3ﾓﾄﾞｷことD300しか買えないことに気づいて
D3の名を借りて大暴れですかw


D200の高感度が5Dと変わらないと言いのけた人たちの言うことは流石ですねw公平な目をお持ちでw

「ニコンのマウントではフルサイズは絶対無理」って言い続けてたのに
Ｄ３が発売されたんで、気が狂っちゃったのかな？

？
コダックしらんのか？

>>127
何だか良く分からんが、アンチキャノンのスレにするなら、スレタイ
変えた方が良くないか？ソニーはフルサイズって公言してるんだし。
ニコ爺がキャノン叩きやりたがってるのは、わかるから、その手の
スレ立てろ！って事。

簡単に言えば、君の主張はスレ違いって事だよ。ｗ

コダックとかキヤノンのような廉価カメラの会社はよく知りません。
興味があるのはライカ、ツァイス、ニコンのような高級品メーカーだけ。ｗ

>>131

>>1をよく読め。

>>133
分かった、ならアンチキャノンスレってタイトルに入れないのは>>1の悪意って事でOK？
くだらんニコ爺のサロンスレ増やすなよ。どっかでまとめとけ！

高級メーカーニコンの高級なポートレート（笑）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

そのカメラマンでそのモデルだったら、キヤノンでいいんじゃね？ｗ

>>135
D3のネガティブキャンペーンとしか思えんなぁ。ｗ

アンチキヤノンって言うよりは、味の違いなんか分かりもしないのに
馬鹿高いヴィンテージワインを飲み、「違い分かるの？」と聞かれると
「貧乏人には分からない味の違いがあるんだ」とか
「君たちにはこのワインは酸っぱい葡萄酒なんだね」と答えて、
言い返したつもりになる馬鹿をからかうスレです。

>>132
今、普及しているBayer配列なデジタルカメラは全て、
kodak社のベイヤー博士の発明なんだぞ。
そのパテントが切れた途端に各社が真似をして
今のデジカメ市場が出来上がった。

ま、いまだにBayer配列を当時のままに踏襲しているのは
kodakとキヤノンだけかもしれないけど。
そういう意味では時代遅れっぽいとは言える。

ただ、コダックはもうすぐ新しいの出すみたい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/15/6455.html

>>138
ニコンだキャノンだって言ってる時点で、貧乏人の集まりじゃん。ｗ
カネがあるなら、ニコ・キャノ両システム揃えるなんて当たり前じゃね？

>>137
西川か？本人だろ。
クリックしたら思う壺だ。

>>140
そのとおりだ。

>>139
ペンタは、どうしてコダックに逝かず、半島センサーに走ったんだろうなぁ。
逆にコダックは日本メーカーに採用されないと、特殊用途にしか
使われない＝量産でおいしい思いが出来ない。ことになるんだが・・・・・
パテント押さえるだけが目的か？

ニコ・キャノ両システム揃える？　プッ。
ついでにミノルタとペンタックスとオリンパスも揃えたら？

>>143
多分安かったんだと思う。

>>144
複数マウント使い分けはいまや常套手段だと思うが･･･
レンズ交換よりも効果的だしな。
それほど素子ってのは日進月歩だよ。

>>145
でも安いセンサー使ったおかげで・・・・・・ｗ
まだ半島は、コダックどころか日本のメーカーに勝負挑める程じゃないよ。
さらに言えば実績が無いだけに耐久性も怖い。

一社に縛られてると
キヤノ厨とかフル厨とか厨房化するのかもしれんな。

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

↑実はフル機なんて持っていない
にもかかわらずフルフルして自慢にもならない自慢ばかり
APS-Cや4/3と見分けがつかないくせに｢圧倒的高画質だー｣とほざき、
ブラインドテストでは全敗、以後逃亡し続ける
悔しくなってもコピペ張りや他人のふんどしでしか反論できない　←

こんなフル厨を馬鹿にしない方が無理と言うものですw

コピペにはコピペでw

おれ、APSもフルもフォーサーズも見分け付かない。
だからフルでいいよ。

フル厨が白目ひん剥いてますなｗ

こうでなくちゃなｗ

実際のフルサイズ所有者は高画質高画質なんて騒がないもんな
ベターなレンズを試行錯誤して選別して始めて高画質を堪能できる訳で
それはAPS-Cでもフォーサーズでも変わらない
第一カタログスペックが優秀でも
いざ所有した本人が高画質の写真撮れなきゃ何の意味も無い

写真は光と影、そして腕だね。条件次第で如何様にも化ける。
画質の定義くらいキチンと設定してから騒げば良いのに･･･ ＞フル厨
高感度性能は優位なケースが多いけど、圧倒的高画質っていったい･･･

てか、今マジで来てるのが「空き缶」。中身が入ってちゃだめだ。
それを『ふぉーさーず』で撮る。

なんで『ふぉーさーず』かって言うと、それはフルサイズと差が無いからｻ。
当たり前なこと言わせんなよ。

いいから、とっとと『ふぉーさーず』買って空き缶撮れ。晴れた日に外でな。
おぉっと三脚を忘れずに。

撮ったらな、どうするかって言うと、フルサイズと差が無いのを確認するんだ。
それが目的なんだからな。

風景とか馬鹿なこと言うなよ。そんなもん撮ってどうするんだ。空き缶だよ空き缶。
何度も撮るんだよ。な、差が無いだろ。


え、金網が撮りたい？じゃぁAPS-C買って来い。
楽しみ方はまた今度な。

コンデジから一眼に移る初心者が期待するものはコンデジでは出せない
背景のボケだよ。被写界深度を浅く撮れるカメラこそ初心者が求めて
いるものだね。

ハーフサイズセンサーの絵なんて背景ボケに飽きた中堅以上が買う代物。
コンデジと同じ被写界深度でコンデジとは違う絵が撮れるスキルを持った
者じゃないと真に使いこなせない難しいデジ眼ですな。

だから初心者がハーフサイズ機なんて買ったらコンデジと同じ絵しか撮れず
がっかりするでしょう。
だからテクニックが無くてもカメラ任せでコンデジとの違いを実感出来る
フル機を買いなさいというの。

http://www.imgup.org/iup559522.jpg
http://www.imgup.org/iup559530.jpg
http://www.imgup.org/iup559526.jpg

>>159
わかってないな
こいつ初心者レベルだな

>>160
何が言いたいのか分からんが、汚ねぇボケだな。

>>160
こういうスレに画像貼らない方がいいよ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/21/2530.html

どう見ても２年前のカメラのほうが・・・ｗ

西川のレビューｗ貼る奴って、そんなに西川に稼がせたいのか？
と思う今日この頃

西川本人だろ。
あいつはそういうヤツだよ。

結局は見分けがつかないフルサイズしか生きる道がないＣ社がシェアを落とし
低価格あｐｓで勝負したＮ社がシェアを取ったと言う事実がすべてだな。ﾌﾙｲﾗﾈ

>>167
お前、アンチキャノンのふりしたアンチニコンだろ。D3様をなめてんのか？（笑）
それとも、D40みたいなおもちゃユーザーか？>>167みたいなニワカ初心者がニコン
語ってるとこに今のニコンに悲劇があるんだよ。わかってんぇな。

キヤノンの悲劇

C社も、安いから勝っていたって時期が少しあるだけだしな･･･
ま、新しい工場が出来て安素子が作れりゃまた逆転するんだろうけどね。
そんなことより新しく画期的な素子を開発しろよって感じ。

東芝と組んだＳＥＤの失敗

キヤノンの病気が移った東芝はHD−DVDの悲劇

早々と撤退表明した東芝には未来があるが、未だにSEDから撤退表明しないキヤノンの悲劇は計り知れない

キヤノンが成功したのはフイルムもデジタルもEOS-KISSだけ。フルサイズの失敗は悲劇だった。

AE1は？

http://www.youtube.com/watch?v=l6vR2Uw_sKQ

>>171
東芝がHD-DVDで失敗したのは、DVDで勝った時のうまみが忘れられなくて
DVD互換に固執しすぎただけでしょ

ＤＶＤ互換は使う側には有益なんだけどね
まぁどっかで切り捨てるのも必要か

ＣＰＵなんて全く互換なんて考えてないし
どんどんかわって行く

>>176
HD-DVDって、名前がややこしい。
映像機器での東芝というイメージがﾀﾞｻｲｗ

古機でボッタクれることがわかっちゃったからなｗ

なんせフル厨は見分けられないのに圧倒的高画質だから

そんな古機に廉価版なんぞイラネ

見分けられない圧倒的高画質に価値があるようだから

盲目的に古古してくれるから騙されるバカもでてくる

古機でボッタクれることがわかっちゃったからなｗ





なんせフル厨は見分けられないのに圧倒的高画質だから





そんな古機に廉価版なんぞイラネ





見分けられない圧倒的高画質に価値があるようだから





盲目的に古古してくれるから騙されるバカもでてくる

見分けられる画像は認めないアプス厨

そりゃ見分けられない事になるわなｗ

>>161
本当わかってない

ボケなんて欲しがってねえし
最初に一眼欲しがる理由はコンデジより高画質であるという事だけ

>>182
欲しがってるよ。オレもな。

まだボケボケ言ってる奴いるんだ。オオボケ野郎

>>184
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ
ボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケボケ


これくらいでどう？

＞ボケなんて欲しがってねえし

特定の人が欲しがってない可能性はあるが

一眠デジやってる人は基本的にそれには除外されるんじゃないかねぇ

圧倒的高画質ならフル厨からホイホイ出てきて当然なんだが

他人のふんどし出てくるが、己で撮れぬフル厨

ボケもパースがわかって初めて意味を持つ

圧倒的高画質ならフル厨からホイホイ出てきて当然なんだが











他人のふんどし出てくるが、己で撮れぬフル厨











ボケもパースがわかって初めて意味を持つ

毎度、まいど〜ｗ

あまりに当たり前な事実である圧倒的高画質がゆえに

トンデモ論持ち出してるやつ相手になんかする気起きないだけだろう

カモはもともと自分が損していることすら気が付いていない。
わかっている人が親切に教えてあげても信じようとしない。

例：見分けられない圧倒的高画質

>>190
もう一ひねり欲しいな。

だな

つーか、フォーサーズと区別つかないアプス使いはみんなカモられたって事だし

ｶﾓられたのはﾌﾙ厨

703 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/03(金) 08:47:29 ID:Oirz4AOl0
2と4は4がフルですね？
1と3と5に関しては、1と5をフルでとって、小細工しましたね？
回答楽しみにしてますよ？

771 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/03(金) 21:38:26 ID:Nui2N2b50
>>703
全門不正解

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:25:39 ID:LzdrMc8e0
出題者 「1番から5番のカードが伏せてあります。表にはカメラの機種名が書いて
あります。5Dと書いてないのはどれでしょう」
回答者「2番と3番」
出題者「それでは2番と3番を開けてみましょう。両方5Dですね。全問不正解です」
回答者及びギャラリー「・・・・・・」←今ココ

これからの予想される展開
出題者（残りの3枚を一瞬ギャラリーから隠して入換え）「ほら、他のには違う機種
の名前が書いてあったでしょ」

セロも真っ青のマジックでした。

791 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:38:49 ID:MVankmZA0
>790

質問。どうやって入れ替えるの？

817 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/04(土) 08:25:12 ID:+reUlKFn0
>>771

なるほどなるほど？

１フル ２ＡＰＳ ３ＡＰＳ ４フル ５フル
と答えたのに対し、２と３だけしか正解が出せないという事は、全部フルで
撮ってＡＰＳと１個でも答えたら全問不正解と言って、ＡＰＳと答えたのだけ
正解を出すトリックですね？

相当卑怯な事をすると想定したつもりでしたが、ここまで卑怯な事するとは
おもいませんでしたよ？
完敗ですよ？

819 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/04(土) 09:02:27 ID:+reUlKFn0
ＡＰＳはボケない？
とか言って出してた午後の紅茶も、全部５Ｄで撮ってたんですね？
それでＡＰＳで撮ったのもあると言ってたんですね？
そんな嘘をついてまでいったい何がしたいんですか？

またいつものコピペか。

ほんと、芸がないっつーか、なんていうんだろ？

お、ｱﾌﾟｽ君、今日も白目ひん剥いてますねｗｗ

でもこんだけ長きに渡ってフルサイズを激愛してきたﾌﾙ厨もある意味凄いな
それだけ憧れ、恋焦がれてたと言うことだが
アイドルヲタに共通する物があるな
それ故に現実と真実という一つのボーダーラインを超えると
文字通り100年の恋もいっぺんで冷めしまう危うさもあるが・・・

>>197
層化

>>197
その「フルサイズ」ってとこを君の嫁さんの名前入れて、「ﾌﾙ厨」ってとこを「オレ」に変えてみな。

でもこんだけ長きに渡ってあぷすを激愛してきたあぷす厨もある意味凄いな
それだけ憧れ、恋焦がれてたと言うことだが
アイドルヲタに共通する物があるな
それ故に現実と真実という一つのボーダーラインを超えると
文字通り100年の恋もいっぺんで冷めしまう危うさもあるが・・・

ATOKで変換すると「一〇〇年の濃い」

オレは１００年も生きないから関係ないな。

ﾌﾙ厨は人間のメスよりもフルサイズが好きらしいしな

>>201
書き込み時間が！

見分けられんのに圧倒的高画質になる不思議
こりゃ溺愛してるか狂っているかってことだろ

でなきゃ単なるバカ

これもバカ

273 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:14:40 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。

ナニが間違っているのか教えてください真性さんｗｗ

276 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:47:30 ID:RxNdk2xO0
>>275
>画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
>いいレンズつけてシャッター切るだけ。

技術なんかいらないなら、
何時、何処で、誰が撮ってもフルサイズなら高画質で撮れるはずだよね？


277 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:53:38 ID:ZHyKjSx+0
教えてやろう。

お前はそこを確認してから噛み付くべきだったのだｗ
ばいばい。

そこで金網ですよ。撮像素子は当然APS-C。

まずAPS-Cのカメラを買ってくる。買ってくるって言っても、ただ買うんじゃないぞ。

まず、店員に説教。APSの方が周辺有利とか適当に。今ならペンタックスコーナーがお勧め。
前はNIKONコーナーの爺さんがお勧めだったけど今は話しかけるな。理由も聞いちゃダメ。

買ってきたら早速金網を撮影する。金網に向かって正面から撮るのは禁止。できるだけ斜めに
撮る。そうフルサイズより斜めに撮る。これがコツ。

もちろん撮影したらフルサイズと比較する。ほら、ボケに差がないだろ。
ん？こっちの方が金網の目が詰まって見える？馬鹿言え！それはAPSの方が周辺有利だからだ。

どうだ、やってみたらわかるだろ。ボケに差が無いんだよ。


え？アイスホッケーを撮影に行く？馬鹿かお前は。カメラは室内で使うもんじゃない。
金網は飽きたか。じゃあ次は壁行ってみよう壁。

昨晩のバカ
得意気にDP1スレに書き込んだヤツｗ


587 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/20(水) 00:14:03 ID:3GXcsS1Q0
フルサイズの一眼システムが買えなくて、せめてAPS-Cのコンデジで虚栄心を
満たそうとする輩がいるのは仕方の無いことかも知れないね。
60万＋αでフルサイズのD3と新しいレンズは買えないけど、
10万でコンデジのDP1なら手が届くという事でしょう。

温故知新で一昔前のハコデスカ全盛に立ち戻る感じと一寸似てる。(笑)

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

結局は見分けがつかないフルサイズしか生きる道がないＣ社がシェアを落とし
低価格あｐｓで勝負したＮ社がシェアを取ったと言う事実がすべてだな。ﾌﾙｲﾗﾈ

カメラで虚栄心を満たしているのはフル厨だなｗ
貧乏、酸っぱい葡萄、妬み・・・虚栄心が滲み出ているｗ
だいたいカメラで虚栄心が満たされるなんて単なるヲタだｗ

撮れた写真は二の次、見分けられない圧倒的高画質でフルフルｗ
フルサイズでフル厨の虚栄心が満たされるなら安いもんだわｗ

お、ｱﾌﾟｽ君、今日も白目ひん剥いてますねｗｗ

>>213
論理的に反論したまえｗ
こんなこと言っているようじゃ無理か、低脳過ぎてｗｗｗ

273 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:14:40 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。

ナニが間違っているのか教えてください真性さんｗｗ

276 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:47:30 ID:RxNdk2xO0
>>275
>画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
>いいレンズつけてシャッター切るだけ。

技術なんかいらないなら、
何時、何処で、誰が撮ってもフルサイズなら高画質で撮れるはずだよね？


277 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:53:38 ID:ZHyKjSx+0
教えてやろう。

お前はそこを確認してから噛み付くべきだったのだｗ
ばいばい。

ﾌﾙｻｲｽﾞを早々と切り捨て、APS-Cに絞って、専用の単焦点や最新ズームを
次々にリリースしたﾍﾟﾝﾀｯｸｽは飛ぶ鳥を落とす勢いだもんな。


やっぱりなんと言っても、もの選びの基準はｼｪｱだよな、ｼｪｱ。
ﾓﾆﾀはｻﾑｿﾝTNﾊﾟﾈﾙ、CPUはｾﾚﾛﾝ、ﾒﾓﾘは512がﾍﾞｽﾄ。
Core2の方が圧倒的に高速とか言ってる奴はバカだね。
メモ帳立ち上げるとこを、動画でｳﾌﾟしたら、見分けられなかったくせに。

>>214
うちの嫁さんはカメラ素人だ。
うちの嫁+5Ｄ+ＥＦ135Ｆ2Ｌで撮影したものと
あんたのｱﾌﾟｽで撮影したもので
どっちが高画質か勝負しようぜ。あんたが先に出せ。

どっちが高画質か勝負しようぜ。あんたが先に出せ。

どっちが高画質か勝負しようぜ。あんたが先に出せ。

どっちが高画質か勝負しようぜ。あんたが先に出せ。

結局は見分けがつかないフルサイズしか生きる道がないＣ社がシェアを落とし
低価格あｐｓで勝負したＮ社がシェアを取ったと言う事実がすべてだな。ﾌﾙｲﾗﾈ

ここって色んなスレでのネタのコピペ貼るスレなの？

>>219
このスレは、出来そこないのD200しか買えないニコ爺のキチガイサロン。

1Ds3やD3なら余裕で買えますが何か？

そうだよな、デジイチは100万円程度でとりあえず基本一揃いできるもんな。
趣味としちゃ金のかからない方だわな。

実際、クルマが趣味なら年間百万じゃ維持費と減価にすら全く追いつかないな。
少なくともその２〜３倍は使えなければ趣味だとも言えない。
カメラが趣味なら今時はメーカーに縛られず多マウント使い分けが王道だよ。
昔はレンズに一辺倒だったものだがなぁ･･･時代は変わったな。

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。五年は先だな。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

>>223

もっともらしい理屈をくどくど書いてるわりに>>218のような、
ｼｪｱ厨の言うことより説得力が無い。

で？何か用？

135mm F2 で手ブレ補正内蔵とか出るならニコンやキャノンのフル機買ってもいい
んだけどなあ。やっぱソニーに期待するしかないか。

>>223
コンデジ＝スクーター、フォーサーズ＝バイク、APS-C＝軽、フルサイズ＝カローラ、フルサイズプロ機＝セルシオ、クラウン
まぁそれぞれ用途があるんだから良いんじゃね？

カテゴリー分けしたがるところがフル厨のヲタ思考
カメラが一番、写真は二の次ｗｗｗ

フルサイズだけ排除したがるところがあｐｓ厨の貧弱思考
フル全否定が一番、写真は二の次ｗｗｗ

てかフルの占めるシェア比って何％？

>>229
写真が一番ならフルサイズなんかいらない
撮れない見分けられないで存在価値があるとは思えない

当然存在価値のないと思えばいらないといわれる

>>231
フルサイズ「のみ」いらないのか。
写真が一番なら、フォーマットサイズなんかにこだわるなよ。

そうだね、FZ18でも良い写真は撮れるわけだし

>>232
>あんたのｱﾌﾟｽで撮影したもので
>どっちが高画質か勝負しようぜ。あんたが先に出せ。

こんなのみるとフルサイズなんかいらないと思うわ
ﾌﾙﾌﾙしているのは変な人達であることがわかる
変な人達のおかげでフルサイズのみいらないといわれても当然

どうせうｐしたって同じジャンルで他の人が撮った写真を呈示するだけなのは
目に見えてるしねえｗ

フルイラネと言われて困るのは
キヤノンだけだったが今はそうでは無いんだから
いつまでもビービー騒ぐなよ＞キヤノ厨

ソニのフルはどうなんだ。
2400マンガソぐらいのセンサーつくたらしいよ。

>>237
いいんじゃない？
ハーフ10M機で満足してるﾔﾂなら、16mmFisheyeが16-24ズーム魚眼として、
35mmF1.4が35-52F1.4ズームとして使えるじゃんw
ｱﾌﾟｽ厨にとってはﾜﾝﾀｯﾁﾜｲｺﾝ内蔵w

画素ﾋﾟｯﾁ厨が消えた今日この頃ｗ

結局フルサイズが生き残るには画素数番長になるしかないのかな。

5Dなんて糞機は要らないけど、α900には期待している

ソニーがフル出して売れるか？
元ミノウザーの多くはとっくにキヤノニコへ乗り換えているだろ

なんでもいいからフルサイズ廉価機たのむ

>>243
安いフルだとファインダー像が大きいくらいしか
メリットが無くなるかもしれんぞ。

フルにメリットがなければ安くならんだろうな

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物仕様があれば困らないのに
なぜレクサス･シーマがあるのか理解できない心まで貧乏なAPS厨･ﾊｰﾌ厨ｗｗｗ
　

1Ds3やD3くらい余裕で買えますが何か？

とつぶやくホームレス中学生であったｗ

数万円の差でまだ買えないといっているバカがいるｗ

まぁ、ここに巣くう奴らは、フォーサーズどころか
コンデジで十分なわけだが。

コンデジどころか、カメラそのものが必要ない。

待て、もうα900と型番が決まったのか？

ﾌﾙ厨がﾌﾙﾌﾙしてもフルサイズは売れなかったな＞キヤノン
ソニーが出したらもっと悲惨なことになりそうだｗ

>>253
売れたよ

安い順に売れてるだけじゃん。
逆転したのはD2H(s)とD2X(s)だけ。

ﾌﾙなんてｦﾀしか買わないもんな

てか、1Ds3が10万円であったとしても
キスデジの方が売れるってのｗ

んなこたーない。

>>254
売れたらシェアを取られる訳ないよな

5Dより実売価格が高くて5Dより売れた機種は一つも無い。

そりゃ、高く売れるとか価値があると考えるからだよ。
高いという先入観からお得だと考えてしまう。

じゃあ、
キスデジ、5D、1D3、1Ds3、が全部10万であったなら
どういう売れ行き順だと思う？
つまりはそれが要るとされる順だよ。逆から要らない順。

1Ds3、1D3、5D、キスデジ。
当たり前の事を聞くな。

要る順ではない。10万円という投資に対する価値の問題。
実売80万の1Ds3が10万円で買えるなら、誰でもそれを買う。

キヤノンなんて死んでもイヤです

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物仕様があれば困らないのに
なぜレクサス･シーマがあるのか理解できない心まで貧乏なAPS厨･ﾊｰﾌ厨ｗｗｗ
　

数万円高いから売れない？

高くても売れるものがあることを知らないようだな
広く民衆に価値が認められれば少々高くても売れるんだわ
1000万あっても価値のないと思えばかわないわｗ

ようするにフルサイズにはそんな価値がないということｗ
フルサイズが２２万円台になっても結局売れていないじゃん

と、ホームレスが白目ひんむいて吠えておりますｗｗ

ソニーはフルサイズボディ補正まだ作れないからα900出さないと思う

いやいや、PMAにモジュール出展されてたろ

民衆は見分けられない圧倒的高画質に価値を見出していないのさｗ
フル厨は買わない奴を買えない奴にしているところがイタイｗ

>じゃあ、
>キスデジ、5D、1D3、1Ds3、が全部10万であったなら
>どういう売れ行き順だと思う？
>つまりはそれが要るとされる順だよ。逆から要らない順。

イルとされる順だってｗ
バカにも程があるｗ

と、ホームレスが白目ひんむ（ry

フル厨ってなんておばかなんでしょうｗ

273 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:14:40 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。

ナニが間違っているのか教えてください真性さんｗｗ

276 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:47:30 ID:RxNdk2xO0
>>275
>画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
>いいレンズつけてシャッター切るだけ。

技術なんかいらないなら、
何時、何処で、誰が撮ってもフルサイズなら高画質で撮れるはずだよね？


277 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:53:38 ID:ZHyKjSx+0
教えてやろう。

お前はそこを確認してから噛み付くべきだったのだｗ
ばいばい。

白目ひん剥いているバカなフル厨ｗ

703 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/03(金) 08:47:29 ID:Oirz4AOl0
2と4は4がフルですね？
1と3と5に関しては、1と5をフルでとって、小細工しましたね？
回答楽しみにしてますよ？

771 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/03(金) 21:38:26 ID:Nui2N2b50
>>703
全門不正解

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:25:39 ID:LzdrMc8e0
出題者 「1番から5番のカードが伏せてあります。表にはカメラの機種名が書いて
あります。5Dと書いてないのはどれでしょう」
回答者「2番と3番」
出題者「それでは2番と3番を開けてみましょう。両方5Dですね。全問不正解です」
回答者及びギャラリー「・・・・・・」←今ココ

これからの予想される展開
出題者（残りの3枚を一瞬ギャラリーから隠して入換え）「ほら、他のには違う機種
の名前が書いてあったでしょ」

セロも真っ青のマジックでした。

>>272
だから、何？

檻ユーザーは、これだから駄目なんだ。

白目ひん剥いているのが自分では分からないんだよな

フル厨が白目ひん剥いて暴れるのがこのスレの名物ｗ

バセドウ氏病だからしようがなか

単純に画素数多いから加工に便利。

フル便利。
広角(FXモード)と望遠(DXモード)の両方が使えるからね。
24-70のレンズを24-105のレンズとして使えるし、
28-300に至っては28-450として使える。

昔(D3発売前)はフルイラネと思ってたけど、
D3のDXモードのおかけでそう思わなくなった。

じゃあＤ３で撮った素晴らしい写真うｐして

デジタルズームなんて、かつては馬鹿にされていたモンだが。
時代は変わったんじゃのう。

今では広角でフルのメリットはないからな
クロップするならわざわざフル使う必要もない

>>280 >>282
D3買えない貧乏人。（笑）
単焦点すら買えない、使いこなせないで馬鹿ズーム。（笑）
コンデジ脳から抜けない初心者。（笑）
D3に嫉妬してる朝鮮脳。（笑）
ニコン、ソニー、キャノンとフルサイズを揃えてきたのに、
それすら否定する馬鹿。（笑）
時代に取り残されてるハーフ厨。（笑）
ハーフで上位機なんかもう出ない。（笑）

火病をお待ちしております。（笑）

>>283
だから、何？

もともと12Mしかないのに、トリミング望遠してどうすんだよ？

>>283は脳みそが絞り開放してんのか？

>>283
あのさ、自分でＤ３で撮った写真もうｐできないオマエもＤ３持ってない
わけだろ。自分で自分をバカにしてどうすんだよ。

>>283
まだ貧乏などと言ってんのｗ
単単フル厨が使いこなしているとは思えんなｗ

227 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/16(木) 10:33:36 ID:kWLrkdGq0
>>225
何に対しての影響？ここで叫んだとこで、キヤノンはフルサイズ機２機種後継機出しちゃうよ。
ハーフ専業メーカーの社員さんには都合が悪いのかもしれんけどさぁ。

292 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/16(木) 14:47:25 ID:kWLrkdGq0
>>290
お前の使い方なんかどーでもいいんだよ。興味もない。
単使いたくてもＡＰＳ−Ｃで広角単ねぇだろ？ニコンもＤＸ専用単出そうと
しねぇしな。ズームだって超広角ズームでＦ２．８大口径どころか、Ｆ４ズームさえない。
ＡＰＳ−Ｃじゃ使いものにならんね。

>>297
まぁ奴は、広角の使い方も満足に知らないだけなんだと思う。おそらく、
廉価機＋キットレンズか馬鹿ズームの初心者で、パースも考えず
ズームリング回して画角決めてるだけででしょ。
ＡＰＳ−Ｃで広角使ってれば、この辺の不満なんて普通に出るからな。

つーかその前に>>298のカキコ見ても、普通の会話ができる常人ではないと思われ。ｗ

301 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/16(木) 15:12:45 ID:wpaJ4ewG0
>>299
パース何で決まる？

302 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/16(木) 15:15:24 ID:kWLrkdGq0
>>301
そんな事も知らないで、ここで会話してんのか？(驚愕）

単焦点バカとヲタフル厨が諸悪の根源なんだがｗ
組み合わさるとどうしようもないｗ
それに加えてパースもわかっていないｗ

どうせみわけられないんだから写真つきでメリットでも語ったらどうだ
もちろんフル厨自身が取った写真でなｗ

しかしﾌﾙしか生きる道がなかったキヤノンがシェアを落としたのはここに来るﾌﾙ厨が白目ひん剥いて狂って走り回ったからなんだが
判ってないなﾌﾙ厨は

同じ10万であったとしても
キスデジ 5D 1D3 1Ds3 の順で売れる。
連写性能で、1D3は5Dに勝る可能性だってある。
フルよりもコンパクト性能や機能性の必要性が高い。
つまりは、フルイラネってことだよ。
諦めなよ＞基地外フル厨

APSでは当分か永久か24Mできない。
加工ソースには24M欲しい。

>>293
ベイヤー配列方式って、複数ドットを使ってようやく
ピクセルの解像力を得ているって知ってるか？
つまり、レンズによって解像力に差があるのと同様に、
ピクセル当たりの解像力にも差があるんだよ。
ようするに、解像性能は画素数とは一致しないし、
フルサイズで多画素な素子よりも、新しい設計な素子の方が
解像力を含めた描画性能が高いっていう逆転現象が起こるのが日常的だ。
だから、フルイラネ(フル化よりも重要なことが他にある)なんだよ。

メリットもわからず

圧倒的高画質に騙されたフル厨ｗ

いつのまにか画素ピッチ厨も消えうせたｗ

事実、APS-Cのどのカメラよりも、画質の悪いフルサイズというものは存在しない。

その差が誰かにとって微差であったとしても、より良いことには変わりがない。

貧乏人には金額ほどの差が無いようにみえるのだろう。

あｐｓ厨だって、ざるそばに「海苔がのっているだけで、モリソバより100円高いのは解せない」とは、いわないだろ。

そういうことだ。

・ネタとは関係なし
http://cid-538326ea80ef1599.skydrive.live.com/self.aspx/PhotoSpace/2.jpg

昔は画角確保のために縮小レンズを組み込んだりしたよ。
つまりは当時はフルはイルだった。十数年前かなぁ･･･
今は素子サイズや性能に応じた最適化レンズが出揃ってるから
もうそんな馬鹿なこともする必要が無いね。

コダックの14nやらSLR/nやらのフルはローパスが無いから
レンズや被写体や撮影条件を厳選限定すれば
D3にも勝る解像力が今でも得られるわけだけれど
サボると偽色や偽解像でぐしゃぐしゃの画質になってしまう。

しかも、周辺部の変色やら減光やら解像低下やら、補正プログラムが
用意されてはいるが、レンズごとに設定しなくちゃならないから
使い勝手としては正にプロフェッショナル用途に限定される。

フルであれば圧倒的に高画質になるとか大きければとにかく良いと
思い込んでいるフル厨ばかりみたいに見えるが、
それは、フルにしか特長の無かったキヤノンに
刷り込み洗脳されてるだけじゃなかろうかなぁ･･･
そろそろ冷静に考え直してみるべきだと思うよ。
あ、俺はフル２台持ちだ。

>>296

>事実、APS-Cのどのカメラよりも、画質の悪いフルサイズというものは存在しない。

ブラインドテストでＡＰＳのほうが高画質に見える奴もいる＞すべて間違いｗ
exifを消したら画質の評価が変化してしまうということｗ

>その差が誰かにとって微差であったとしても、より良いことには変わりがない。

その微差もわからずフル画像を外してしまう奴がいることも事実であるｗ
そんな奴が圧倒的高画質なんていうから爆笑しているわけだがｗｗ

>貧乏人には金額ほどの差が無いようにみえるのだろう。

まだ数万円の差でまだ貧乏とか言ってんのかｗｗ
そういうのは買えないＤ３を絶賛している奴らに言ってくれｗ

>あｐｓ厨だって、ざるそばに「海苔がのっているだけで、モリソバより100円高いのは
>解せない」とは、いわないだろ。

それをいうなら海苔いらないという奴がいるということ。
海苔がいらないといえば貧乏人と言い出すバカがいるということ＞フル厨と同じ

そういうことだｗ

ちょっと質問
APS-Cとフルでとった同じ画素数の画像を
レタッチで色を持ち上げたりすると、APS-Cの方がすぐ破綻します。
これってフルの方が画質がいいってことじゃないんでしょうか？

素子サイズの問題じゃなく
こねくり回して作り込まれたパッと見に綺麗な絵は
実際には素材としては破綻してることが多い。
具体的にどういうパラメータで現像されて
どのくらい圧縮されているかによるんだよ。
そもそもJPEGから画像を触るのは暴挙だと思うよ。

>>300
RAW現像しないの？

>>298
何が何に対して数万円なんだよw

まさか２年半前発売のモデル末期で値段が下落した状態のフルと、
発売したばかりのメーカー自らﾌﾗｯｸﾞシップwと言っているAPS-Cを比べているんじゃないだろうなｗ


>それをいうなら海苔いらないという奴がいるということ。

海苔がいるやつがいるやつが存在しているのがおかしいといって
スレまで立ててるお前らが馬鹿ということ。>>あｐｓ厨(本当はカメラ持ってない)と同じ。

【家から】ざるそばたのむ奴は馬鹿 No.1【海苔持参】

>>297
> 昔は画角確保のために縮小レンズを組み込んだりしたよ。
> つまりは当時はフルはイルだった。十数年前かなぁ･･･
> 今は素子サイズや性能に応じた最適化レンズが出揃ってるから
> もうそんな馬鹿なこともする必要が無いね。

必要の有無ではなく、優先順位が
フル ＞＞ APS-C ＞＞＞＞＞＞＞ 縮小光学系 ＞＞ 焦点距離換算2倍のセンサー
なだけだろ。

>>302

>まさか２年半前発売のモデル末期で値段が下落した状態のフルと、発売したばかり
>のメーカー自らﾌﾗｯｸﾞシップwと言っているAPS-Cを比べているんじゃないだろうなｗ

それ数万しか違わんなｗ
発売したばかりのものと比べたら都合が悪いようだなｗ
モデル末期だろうが現行モデルなんだがｗｗ

今は５ＤよりＤ３のほうが売れているようだが・・
ということは今５Ｄを買う奴は貧乏なのかな？？

おまえは何でＤ３買わないのかな？
貧乏だからかｗｗｗ？


>海苔がいるやつがいるやつが存在しているのがおかしいといって スレまで立ててる
>お前らが馬鹿ということ。>>あｐｓ厨(本当はカメラ持ってない)と同じ。

嘘つきバカが現れるから「おかしい」「バカ」といわれるわけなんだがｗ

97 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/25(日) 18:38:27 ID:GclbtsKY0
画質については見て分かるほどのＡＰＳ＜フルの質の差
ボケについては見て分かるほどのＡＰＳ＜＜＜＜＜フルの大きさの差
それをレンズの価格帯で算出すると、数万〜数十万もの差

これを理解してる人はフルを買い、理解できない人がＡＰＳで止まる
別に携帯で止まって、コンパクトデジなんていらないって人もいるでしょう
コンパクトで止まって、一眼デジなんて要らないって人もいるでしょう
ただこれって、携帯性と言う利便性が理由なんですよね

新しい設計をフルに移行するとフルの方が同じ方式のAPSより解像度が良くなるわけだろ？
ズームレンズの性能が上がり、その手法を単焦点に用いるとやはり単焦点の方が性能が良くなってしまう。

貧乏貧乏いっている５Ｄ餅は早くＤ３買いな。
モデル末期らしきカメラ使っているなんて貧乏くさいぞｗ

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物仕様があれば困らないのに
なぜレクサス･シーマがあるのか理解できない心まで貧困なAPS厨･ﾊｰﾌ厨ｗｗｗ
　

D3くらい余裕で買えますが何か？

みんなその気になりゃD3くらい買えるでしょ。
ただ、人はカメラのみにて生くるにあらず。
金の使い道っていっぱいあるからなぁ。

Ｄ３買えない５Ｄ餅が貧乏貧乏とウルサイｗ

>その差が誰かにとって微差であったとしても、より良いことには変わりがない。
>貧乏人には金額ほどの差が無いようにみえるのだろう。

フル厨もわからないんだから金額ほどの差がないように見えているはずなんだがｗ
実際は誰か＝フル厨ともいえるんだがｗ

>>304
>発売したばかりのものと比べたら都合が悪いようだなｗ モデル末期だろうが現行モデルなんだがｗｗ

じゃあ、D200やD80と5Dを比べるか？両方現行機でD200や80の方が発売が後だ。
モデル末期と比べられちゃ都合が悪いかい？ｗ


>今は５ＤよりＤ３のほうが売れているようだが・・ ということは今５Ｄを買う奴は貧乏なのかな？？

フルイラナイわりにはそういうことは気にしているんだな。レンズキットもあるようだが。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


>>おまえは何でＤ３買わないのかな？

なんでって、珍しくまともな質問するな。マジレスするのか？
やっぱ12Mじゃ足りないし。D3Xだかなんだかと単Ai-Sが出てから考えるかなぁぐらいで。
1Ds2と3と5Dがあるから今すぐ必要って事もないし。ニッコールは今は銀塩で使ってる。

ヒトの写ってないもんはあまり撮らんのでね。使いまわしで悪いが。
http://uosfoa.blu.livefilestore.com/y1pfSbo6xXMo8VRzgjigwLD2vYTEBPKbCRxAofwGbV6VnI-psNxZvUNWajM15DlbiOcqxGQUgx5Sr4chiD6zGTotA/1.jpg

言っとくがaｐｓも小さくて悪くはないよ。aps持ってるし。

>>316

>D200やD80と5Dを比べるか？両方現行機でD200や80の方が発売が後だ。
>モデル末期と比べられちゃ都合が悪いかい？ｗ

ということはD300だと貧乏じゃないんだｗｗ

>>貧乏人には金額ほどの差が無いようにみえるのだろう。

貧乏人には・・・、ただし1DとD300は除くってことかいｗｗ
そうならきちんと注釈つけなきゃｗｗ

>フルイラナイわりにはそういうことは気にしているんだな。レンズキットもあるようだが。
>http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

おまえにとって今Ｄ３買えずに５Ｄ買うのは貧乏人なんだろｗｗ
金額ほどの差がないようにみえる貧乏人がモデル末期の５Ｄを買っているってかｗｗ

>やっぱ12Mじゃ足りないし。D3Xだかなんだかと単Ai-Sが出てから考えるかなぁぐらいで。
>1Ds2と3と5Dがあるから今すぐ必要って事もないし。ニッコールは今は銀塩で使ってる。

１２Ｍで足りずに１６Ｍで足りるのかい？？
貧乏人呼ばわりできるなら１Ｄｓ３買えばいいじゃんｗ
まさか１Ｄｓ３は買えないとか・・いわないよなｗｗ

フル厨に言わせれば
いらないから買わない＝貧乏人ってことかいｗ
（ただしD300と1Dは除くｗｗ）

おっと１Ｄｓ３は持っていたかｗ
貧乏人呼ばわりするならモデル末期の５Ｄなんか使うなよｗ

>1Ds2と3と5Dがあるから今すぐ必要って事もないし。

見分けられなきゃ必要ないじゃんｗ
つまりフルイラネｗ

フルフルしているやつはフル持っていない奴を貧乏呼ばわりするらしいぞｗ

フル厨がヲタ変人扱いされるのも当然だわｗ

少なく見積もっても一眼デジ所有者の９５％は貧乏なんだｗ

貧乏基準は年収、余裕資金、資産総額はまったく関係ないようだしｗ

そばやで１００円の海苔つけなかったら貧乏らしいｗｗ

貨幣価値が数十年前でとまっているのか？

大卒初任給が２０万円超えているこの時代にフルもっていなければ貧乏なんだってｗ

おっと、Ｄ３００や１Ｄを除かなきゃｗｗ

単純にデカく重くなるからフルはイラネ。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない心まで貧困なAPS厨･ﾊｰﾌ厨いと哀れｗｗｗ
　

>>318、319
実際殆ど使ってないよ。>>5D


フル持ってなかった貧乏なんて言ってない。お前には２ｃｈがすべてか？


２ｃｈのデジカメ板に常駐し、
このスレッド半分に達するほど頻繁に書き込みして
少なくとも一眼に手を出すほど画質にこだわりがあり、
明らかに生活のなかでカメラにかける部分が大きいるくせに、
フルが持ってない奴はただの買えない貧乏ってことだよ。

おまえ、数万円差とかいってるけど、お前はせめてD300が欲しくて欲しくて
たまらないのに金が全くなくて、中古AB品のD50を親に買ってもらったとかだろ？
そういうお前みたいなやつのこと言ってんだよ。悔しかったらUpしろや。

D300勝ってる奴はD3よりは落ちるの分かってて買ってるよ。バーーーーカw

感度的に有利ってだけじゃダメなのか？
発狂してまでフルフル奇声を上げる理由が理解できんな。
俺は5DとSLR/cは持ってるが状況によっては30Dも当たり前に使うし
彼女にはキスデジを持たせてるし、
ニコンはレンズを持ってないから買わないが
D3は素晴らしい出来映えなカメラだとも思うし
D40のコンパクト性能や暗部ノイズの無さだって良いと思う。
APSCに最適化された専用レンズは秀逸だよ。
現状素子性能においては、フルには出来ない芸当だ。
フルフル謳ってたキヤノンも、遅ればせながら最近はEFSで
軽量コンパクトなISをラインナップし始めてるしな。時代の要請だ。
フォーサーズだってEVF性能が上がってくれば
きっと魅力が劇的に増大すると思う。
HDTV動画対応とか実用化したなら化けるだろうね･･･
フルやらメーカーに意固地にこだわってる姿は馬鹿にしか見えんよ。

あ、フルイラネは正論だって話ね。

>>323-324
どう考えても、携帯から深夜に投稿しているお前は正論ではないと言う話ね。

顔のでかさがフルサイズ

てか、キヤノンに踊らされたヤツが多すぎるな。

「wの数と必死さは比例する」という実例を見るのに最適なスレだね。

フルサイズしか生きる道がないキヤノンに対し、フルサイズへの馬鹿なこだわりを捨てたニコン。なんちゃってフルサイズも出しておくかなんてね。
勝負は最初から決まっていた。フルサイズしか生きる道がないキヤノン。CCDはすべてソニーから調達しているイクシーを抱えるキヤノン。そのイクシーが一番売れている
一眼レフメーカーのキヤノン。SEDで大失態のキヤノン。ﾌﾙｲﾗﾈだね。

なるほど、D3はなんちゃってカメラかｗ

画質にこだわっているフル厨が見分けられないなんてお笑いだぞｗ

>少なくとも一眼に手を出すほど画質にこだわりがあり、

フル厨とは違い見分けられない高画質のためにフルサイズなんかイラナイ

>明らかに生活のなかでカメラにかける部分が大きいるくせに、
>フルが持ってない奴はただの買えない貧乏ってことだよ。

やはり買えないことにしたいわけね

>おまえ、数万円差とかいってるけど、お前はせめてD300が欲しくて欲しくて
>たまらないのに金が全くなくて、中古AB品のD50を親に買ってもらったとかだろ？
>そういうお前みたいなやつのこと言ってんだよ。悔しかったらUpしろや。

こんな発想しかできないからフル厨はバカにされるんだわｗ
D300まで買えないことにしなきゃ都合が悪いようだ

>フル持ってなかった貧乏なんて言ってない。
>フルが持ってない奴はただの買えない貧乏ってことだよ。

見分けられない高画質をカルト集団のように崇めていないだけｗ
exif消せば高画質が高画質でなくなるからカルトなんだわｗ

D3はなんちゃってフルサイズ

でも、5Dを堂々と公式にフルサイズと言い切るキヤノン。本当は「貧乏人のための激安なんちゃってフルサイズ」なんだよね。

その5Dより画質の劣るD3なんて救いようもないな。

だから堂々とフルサイズと言い切れないわけだｗｗ

この先フルが主流になるよ。

>>333
では、その比較を出して証明してもらおうかな？

逃げないでね、ﾌﾙ厨

>>334
ﾌﾙ厨はずーと前からそういっているが、Exifがないと見分けがつかないから全然そうならないわな(笑

この先フルが主流になるよ。

都合が悪くなると発狂して埋め始めるんだよなぁ･･･

フルサイズで金持ち気分とは幸せだな
カメラヲタクは世間を知らないのね

フルサイズだろうが、高級機種だろうが、
写真が悪ければどうしようもないナと思う。

色んな人のフォトサイト見て、
色んな人がここぞとばかりに自分の使ってる機種を書いてるけど、
そんなにいい機種、いいレンズそろえてその程度しか撮れないのかって
考えさせられる事の方が多いｗ

フルサイズじゃなくてもいいや。

>>335

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

これがD3で撮った作例なｗｗｗｗぷぷｗｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/14/2489.html

小学生がみても5Dのほうが好ましいわな。
２年遅れでつまんねぇカメラ出してわらわせんなニコンｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗ

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない心まで貧困なAPS厨･ﾊｰﾌ厨いと哀れｗｗｗ
　

フルいらないから売ろうかな

>>340
>フルサイズだろうが、高級機種だろうが、
>写真が悪ければどうしようもないナと思う。
>
>色んな人のフォトサイト見て、
>色んな人がここぞとばかりに自分の使ってる機種を書いてるけど、
>そんなにいい機種、いいレンズそろえてその程度しか撮れないのかって
>考えさせられる事の方が多いｗ
>
>フルサイズじゃなくてもいいや。

君がいいレンズ、いい機種に買い換えたところで、腕が急に悪くなるわけじゃない。
画質がちょっと良くなるだけだ。

安カメラ、安レンズ、安腕のやつが、いい機種に買い換えたところで、急に腕がよくなるわけじゃない。
画質がちょっと良くなるだけだ。

他人が空き缶撮った写真じゃ見分けられないほどの、ほんのわずかな要素だが、
お店にいって「これください」ってだけで簡単確実に写真が（ほんのわずか）良くなる手段は他にない。

だからムリせず買えるんなら買えば言いし、買えない/いらないからって、スレまで立てて
宣言するやつは板よごしの馬鹿。

フルいらないから売ろうかな？

フロはいらないから臭うかな？

その「フルサイズでちょっと良くなる」の前提が問われているんじゃないのか？

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197674610/l50
フル厨様のとても素晴らしいお話が聴けます。↑
なんちゃって。

リサイズ無しに21Mならイグはいらないが、リサイズするからなあ、比較にならない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/02/15/7962.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/14/2489.html

低感度ではD3もD300も同等ってのが定説なんだが
そこからいうとD3を明らかに上回っている5Dはすげ〜〜〜〜ｗ
フルが圧倒的高画質なのではない。
ニコソが圧倒的に低画質〜〜〜ｗｗﾊﾗｲﾃｰｗｗｗ

D3は超高感度対応北京専用機だろ？

有価証券と外貨で５００万以上　
日本円預金はその数倍
不動産もある

フルサイズは持っていない（笑）

有価証券は株も国債も暴落、不動産は都心部を除いて将来性無し、円はどうなることやら。。。
高騰中の金(Au)を持ってなかったのは残念だね。

APS(12M、6M)もフルも持っている。
使用頻度は最近2年約3万ショットについてAPSとフル半々くらいだな。あと銀塩の中判が1%くらい。

AUD,NZD,EURもありますが何か？

サブプラミルフィーユもたっぷり食ってそうだね

オーストラリアは農産物やばいし、鉱物資源は中国よりに流れそうだし、
ニュージーランドは規模が小さいし、ユーロの強味は、旧東側の技術的
穴埋めで生じた余裕だし、金、白金、レアメタルの現物を押さえてなかっ
たのは実に残念だね。

最近の益だけでデジカメ買えますが何か？
余剰資金で少し遊んでいるだけですけど何か？

金は倍になったんで1Ds3、25台は買えるけど、買ったらさすがに馬鹿だろうw

デジカメのボディなんて所詮消耗品ですから。

フルサイズ持っていませんが何か？

カメヲタは愚かだとおもいますが何か？

取り敢えずシフト変形は歪みで引き伸すんで、データ大きいフルの方が有り難いです。

変形してから、12M相当にリサイズしますが何か？

>>350
ちょｗｗｗ

西川じゃん



西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド16串目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203084089/

フルサイズを自慢しているカメヲタはマジ愚かだと思いますが何か？

いや、だから誰か教えて
APS-Cとフルで、同じ画素数で撮った画像をレタッチすると
APS-Cの画像があっというまに飽和して破綻するんだけど、なんで？

APS-Cとコンデジで、同じ画素数で撮った画像をレタッチすると
APS-Cの画像があっというまに飽和して破綻するんだけど、なんで？

さあなぁ。じゃぁフォーサーズはどうだい？

ダイナミックレンジが広くて周辺まで綺麗wな広角、ノイズも無いｗ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/fourthirds/fa/2495.JPG

みよこの解像力！中心解像力！周辺とかわらずすばらしいｗ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/lens/67/433.JPG

全く流れない周辺ｗと広いダイナミックレンジｗ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/olympus/47/3546.jpg

すばらしい周辺解像力ｗ中心も周辺並みｗ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/lens/70/432.JPG

まっ黄色ｗすばらしい色彩表現力
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/photocon/35/19152.JPG

空間周波数の高い場面もお手のものｗ
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/fourthirds/6d/2485.JPG

脅威のダイナミックレンジ。人物の背中の色が秀逸
http://ff-148-133.edit.ne.jp/image/olympus/00/8286.JPG

なんでだろ〜なんでだろ〜♪
なんか木を見て森を見ずな方が来られましたね。
フルなら全機種破綻しますけど？上のおねーさん写真で
なんで空が白飛びしてんだよｗ

>>368
恥さらすな。フルと同程度だ・・・。

>>368
連投ごめ。なんだぉネタだったのかよｗ

>>369
だからぁ、輝度差の程度も想像がつかない君にフォーサーズはベストじゃぁんって
提案してるんじゃんｗ
西川先生の人物中心空ぶっ飛ばしｊｐｇ撮りが基準かよぉ。ｊｐｇ飛んだもくそもねぇよ。
368は必死にオリスタで弄った結果もあるんだぜぇ

ふぉーさぁずがフル同等なら今すぐフルやめるわ。うｐしてあるから368と比べてくれよぉ。

フルのしゅうへん
http://uosfoa.blu.livefilestore.com/y1pfSbo6xXMo8UAaC3VSvwPjjv_Nd-UHL_kiJ8H0FO60hLWMVfDtuODybHm01wdi1_0tMQ5heDO24IxfO-oF-hCAg/syuuhen50mm.jpg
フルの高空間周波数のとき
http://uosfoa.blu.livefilestore.com/y1pfSbo6xXMo8XTkl_cceB1DQjGdP6FLIEFOQk5zgWwxZAFGDwYkz0YD0206oYElDHoILjvnS6lZMhDe08OCQtjjg/1.jpg
フルの中心のかいぞうりょくぅ
http://uosfoa.blu.livefilestore.com/y1pfSbo6xXMo8WlLGPhQNzC0tjdK6Cpqe9m5VBcsrZAnh80IQ7LWdyszP6U4rCUi90JR_xYk-xmY2Es6EiXMOyQNA/2.jpg

せっかくだから、あｐｓの広角もうｐしたぞ。30D、10mm
http://uosfoa.blu.livefilestore.com/y1pfSbo6xXMo8Xv3kEIg91y4IUf17JpabyU8RYnX0EQ39SO0cmz-4z-tBpzG90W0MGkZHp7ZFYeeie1DlRLIVkpgQ/3.jpg

あんまりあｐｓ広角webにおっこってないけど、キヤノン嫌いの方はこちらでどーぞ。
http://www.johnharveyphoto.com/EuropeHRTrip/VirginTrainHg.jpg
http://img.photoworks.co.jp/weblog/20061012125635_01.jpg

http://www-2ch.net:8080/up/download/1203841815672233.eG493t

http://www-2ch.net:8080/up/download/1203841978890307.cHTAGP

>>372
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/16/456.html
だからさぁ・・・Ｄレンジ元々低いからぶっ飛ぶわけでしょ？
４年前の機種だけど参考に・・・。必死すぎですよ？輝度差気にするんなら
フルやめてこの機種でも使えば？もう売ってないけど。
あ〜肩こりが治ったｗ

高感度比較

ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600.jpg

>>375
西川みたいなのは飛んで当然。

飛ばさない撮り方したときの、暗部の耐性はフォーサーズ(E-1除く)は絶望的だろ。
別にあｐｓなんかも一部機種をのぞいてDレンジ不足していないと思うよ。フォーサーズだって
10Mなんて馬鹿なことする前は普通だった。


周辺も一眼な時点でフォーサーズもあｐｓもアウトって。もちろんフルも。

根拠もなくフルの周辺が悪くてあｐｓやフォーサーズはいいとか言ってる馬鹿がいるから
さらしただけだよ。フルのレンズ使いまわして周辺切ったらそりゃいいだろうが、イメージ
サークルギリギリで作ったら同じこと。つまりフル用レンズで代用できない広角域では同じってこと。

高感度比較

ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-2.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-2.jpg

高感度比較
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=26697186

>>372
俺のカメラだったら、富士山の雪、白飛びする可能性あるなぁ
なにげにすごす

高感度比較

ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-3.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-3.jpg

高感度比較

ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-4.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-4.jpg

>>379
たに●のふ●んど●

で、●の答えは何？

>>383
オマエが画像上げたことあるなら見せてみ

あごめーん。いつものクセでｗ

>>386
世界経済をしらないカメヲタは哀れですね（笑）

カメラ選ぶのにいちいち世界経済なんか気にしねーよアフォか。

>>388
おやまの大将フルサイズですか？
最近の益だけでフルサイズ買えますが何か？

カメヲタ世界しか知らないアフォはいかん（笑）

>>383
たにんのふんどし？たしかに

＞たにんのふんどし？たしかに
まだだ、まだ終わってない。

たにんのふ●んどし

この●を解け

た、た、たにんのふふんどし。

>>383
やっちゃったなｗ

ぶらいんどてすと（わいどれんず）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1203860708841165.84w6lQ

ぶらいんどてすと（ひょうじゅん）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1203861624520364.G0wIZ7

リサイズデータは無価値

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物仕様があれば困らないのに
なぜレクサス･シーマがあるのか理解できない精神まで貧困なAPS厨･ﾊｰﾌ厨ｗｗｗ
　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

ID:/4y6OWws0って何か精神病患ってるの？
はやめに治療してもらったほうがいいよ

多分、既に薬漬けじゃなかろうか？
治療法は無いだろうとも思うが･･･

しかしフルフル言い始めて延々２年にはなるだろうけど
今やネタが煽りしか無いってのはキツいね。
早く買って｢あぁこんなものなのか｣と判れば
発狂もおさまるだろうけど･･･

こんなものだとわかっていても認めるわけにはいかないんだろうな
既に広まってしまったフルサイズ圧倒的高画質の嘘

数字至上主義だからヲタは
だからフルサイズに魅せられたんだろうけど
おかげでフルサイズの進化は数字上だけを追い求め
反面、絶対数の多い初心者やプロが厳しく求める実用性やコストパフォーマンスは
一切目を向けず
結果として頭でっかちの大きい、重い、厳ついの三拍子揃った
ヲタ嗜好のカメラに成り果てた
ヲタがよく陥る罠が
一つ一つの部品を最高性能にすれば
結果として最高、最強の製品ができると思うらしいが
実際は欠陥とは言わんまでも駄作か中途半端な扱い辛い物にしかならない
最高、最強の製品と言うのは
大体びっくりするほど二流、三流の部品しか使っていない
一流は部品でなくプロデュースなだけだ

>>404
縦読みか斜め読みか悩む。。

>>404
なるほど、二流三流の人間だから
さげすまれがちなｱﾌﾟｽにシンパシー寄せているわけだｗ

135とAPSCを使い分けたら済むだろうに･･･
世の大多数のヒトには要らなかろうがな。
なんでフルフル必死になるんだ？
必死である必要性が判らん。

なぜこんなスレ立てたんでしょうね？

>>407
このスレの存在意義を真っ向から否定するんですね。ｗ

てか、デジイチいらね、ですら普通にありがちだろ？
コンデジを使ってるヒトに白目ひん剥いてデジイチの効果を
必死に説明してるヤツが仮に居たとすれば、まだ理解もできるけど･･･
お前貧乏だろｗとかばかりしつこいのは基地外行為以外の何でも無いし。
フルなんてその比じゃなく、もっとイラネなのは今や当たり前なのに
延々と貧乏論だけしか説けないってのは、もはや終わってるよなぁ･･･

自分の価値観で必要と思われる機材をつかっるわけだから、
他人にとやかく言われる筋合いはない。


ということで、終了。

フルイラネ派に真っ向から理路整然と反論する人が
このスレから居なくなっちゃったからなあ
フル厨が皆追い出したし
フル厨と同類の害基地と思われちゃかなわんと言う事で逃げ出した
もはやフル厨の遊び場スレだな

フル厨も早くカメラ買えばこんなとこに来て妄想ぶちまける必要も
無くなるのに

えーと、世間にでまわっているサンプル見ると
フルのほうが画質いいのでフル買います。
ｲﾗﾈの人は安上がりな目をお持ちのようで、うらやましいです。

買ったら写真うｐしてね

キヤノンがフルサイズでしか生きる道がなくなって、ﾌﾙ厨がこのスレで白目ひん剥いて走り回った
ためにキヤノンはシェアを失った、これは事実だからね。

キヤノンはフル派をヤメて
今はバタバタ派だろ？>>1

>>416
結局、ニコンもソニーもフルサイズ出しちゃったね。
このスレはフルサイズをネタにアンチキャノンで盛り上がろうと
思ってたら、ニコンもソニーも出しちゃったもんだから、
行き場を失ってる希ガス。



・・・・馬鹿でぇ。（笑）

まだソニは出すぞと言ってるところだけど。

>>418
フルフル騒いだのは、かつてキヤノ厨だけなんだけどね。>>1
でなきゃ、フルイラネとか言われることも無いわな。
全てはキヤノ厨の発狂活動のせいじゃないのか？

日産もトヨタもイスズも三菱も各社がバスを作ってて、
仮にスズキもバスを作る、となってもどうだっていい話だし、
つまりは、一般ドライバーにとっては「バスイラネ」だな。

バスイラネｗ
1Dと1Ds、D2系とD3、乗用車とバスって違いまではないんじゃない？

バスと乗用車の対比と言うより
V8エンジンと直4エンジンの対比のほうが
分かりやすい気ガス

単なる直４はやだ、水平対向か、ゴックドベルト付にしてくれ、となるぞ。
話は５気筒以上からだな。

直４の方がトルク出やすくて日常では使いやすいって事か

何だかんだ言いながら
直4はカローラやゴルフに代表される大衆車から
F1（昔だけどね）まで採用実績は幅広いからな
V8はアメ車以外に大衆車で採用実績無いし
高級車ではプレミア性でV12
環境アピール性で直6、V6に及ばないので微妙な立場
F1などモータースポーツで存在を誇示するぐらいか？

ま、車もカメラ同様
フォーマット（形式）よりメーカーにこだわる人が圧倒的に多いけどね

>>424
４サイクルに直列四気筒は、機構が簡単。
ただし出力が大きくなると、振動も大きくなる。

フルサイズの手ブレ防止なんてほんとに出来るのかよ。

>427
イメージサークルに余裕がないからボディ内は無理だが
レンズがデカくなってもいいならレンズ内なら出来るはず。

いっつあそにー

フルサイズが買えない連中のはきだめと聞いて飛んできました＾＾

フルサイズなんかいらない。



もちろんＡＰＳもいらない。
フイルムで十分ｗ

フル厨が使いこなせないフルサイズｗ

使いこなせなくてもいいから
せめてリアルでフルを買ってやってくよれよｗ
いくらフル厨が必死で暴れても
買わなきゃフルイラネと何ら実情は変わらん

使いこなすって何よ？
擬色出るくらいのシビアな条件の写真とることか？w

使いこなす＝フルサイズの素晴らしさ？を写真で表現すること
もちろんフル厨の自写でｗ
使いこなせないフル厨には無理無理ｗ

リサイズ後で差が出るとしたら、大口径ポートレートくらいだろ。

>>1
要るだろｗ

データリサイズで比較、出力はA4以下、ボケ味は認めない(すっきりクッキリっぽいのだけが写真)

で、フルいらネ、なんだと思う。

大きな差が存在すれば少々リサイズしても差があるのだｗ

使いこなしている？
コンデジでは？
APS-Cだったなら？
フルサイズではどうなのか？

>>419
ボディー側手ブレ補正、どうすんだろうね？
まさかフルでやろうとしてるんだろうか？
効果あるのか？ｗ

>>438
そんな条件なら5万くらいのコンデジで十分だろ。

>>439
伸ばせるということは、圧倒的に大きな差。

>>442
コンデジは高感度ノイズがな。

伸ばしてもわからなかったりしてｗ

>>444
高感度ノイズが気になるならD3や5Dを差し置いてAPS-Cなんて使えない無い訳だが。
　
高感度ノイズが気にならないなら、コレ↓見る限りAPS-Cなんていらないだろ。
　
Ｇ９ギャラリー (G9ユーザーによるサンプル画像)
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1181829&un=137595

>>431
それってフルじゃん

ファインダーが大きいだけでフル買いましたがナニか？

>>445
A2くらいまで伸ばすと、21Mと10Mの差は歴然。
APSで20Mはノイジーで無理。

ノイズの問題かよ。
それじゃ時間が問題を解決しちまうだろ。
ボケだよボケ

大きいボケならフルサイズ。
小さいボケなら５万円台のコンデジ。

APS-Cなんか中途半端でイラナイ。

12Mの5Dと21Mの差は歴然で12MのKISSX2と5Dは僅差かい？

>>451
パースしらないでしょ

で、DP1とKISSX2の差は貧差かい？

>>451
コンデジはボケが小さいどころか汚い。
暗所ではAPS-Cの被写界深度が丁度イイ。

>>453
レンズが本来持ってるパース考えたら、APS-Cという選択はアリエナイね。

>>455
どうぞAPS-Cと比べてよ。
何と比べてるかは見たいトコロだねぇ。（ｗ

Ｇ９ギャラリー (G9ユーザーによるサンプル画像)
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1181829&un=137595

>>456
バカだな

>>458
実際のレンズのパースを知らないんだね。

>>459
なら同じレンズを使えばパースは同じかい？

ちなみにボケのためなら周辺解像低下や歪曲は許すのか？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4291.jpg

ま、日の丸写真しか撮らないなら関係無いわけだが･･･

>>460
APS-Cは実際、何ミリ相当のパースで撮れてるのか解るのか？
電卓弾いても出てこないだろ？
この意味解らんで言ってるのかな？　君は。

>>459
バカだな

>>462
電卓はじいても出てこないな
ただ君にはフルサイズなんかいらないと確信したよ

>>461
歪曲以前に左上のゴミが真っ先に目に入って萎え萎え

>>461
球面で平面に写し出すのだから、周辺解像低下や歪曲も含めて写真だろうね。

画像生成だけが目的なら違う選択もあるだろうけどね。

>>466
フルフルしていても見分けられなきゃ意味ないけどなｗ

>>464
君にはフルサイズが勿体無いという事はわかったよ。
APS-Cすらもイラナイようだね。

>>467
豚に真珠。お分かりにならない？

フル周辺て、実は色もかなり補正してるんだが･･･
歪曲は補正しきれないし解像低下は補正不能。

補正も完璧は無理だから、レンズ相性は厳選しなきゃダメだね。

＞ID:z2UVo7IL0
KISS X2と5Dを比べられると困るらしいｗ
見分けられない事実を避けるしかないｗ

君にはフルサイズなんかいらない
だってわかっていないんだも〜ん
豚に真珠は君の事なんだよ

APS-Cに幾らかけるかは勝手だが、５万程度しかしないコンデジ以下の
画しか撮れないシステムはゴミ同然。

コレ、フルでも一緒という諸刃の剣。
結局下手糞は機材なんかに入れ込まない方が良いという事さ。

こりゃ爆笑できるぞｗさすがフル厨

456 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:04:07 ID:z2UVo7IL0
>>453
レンズが本来持ってるパース考えたら、APS-Cという選択はアリエナイね。

459 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:20:11 ID:z2UVo7IL0
>>458
実際のレンズのパースを知らないんだね。

462 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:27:52 ID:z2UVo7IL0
>>460
APS-Cは実際、何ミリ相当のパースで撮れてるのか解るのか？
電卓弾いても出てこないだろ？
この意味解らんで言ってるのかな？　君は。

フルフルって騒いでるが、やっぱり６４５だろ。

>>471
正直に書くと、KISS X2の実力を見てないので何とも言えない。
でも、フル用の単玉付けたら５Ｄと比べ使い難い事は必至だね。

>>472

>コレ、フルでも一緒という諸刃の剣。
>結局下手糞は機材なんかに入れ込まない方が良いという事さ。

諸刃の刃を使いこなせばフル素晴らしき比較写真だせるよなｗ
え、他人のフンドシしかできないって？

>>475
わかっていない奴は何言ってもギャグになるぞｗ

>>473
こういう奴と一緒に見られてAPS-C使ってる奴は嬉しいでしょ。（ｗ

>>478
一緒に見られたい奴なんかいないとおもう。
おまえはフル単バカの典型なんだが

>>477
説明しないと解らない面倒臭い奴は疲れるよ。

>>479
そう安物ズームばかり使ってんなよ。

>ID:z2UVo7IL0

単＋フル厨の特徴なんだろうなｗ
以前お前とそっくりな奴に笑わせてもらったよ

299 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/16(木) 15:09:53 ID:kWLrkdGq0
>>297
まぁ奴は、広角の使い方も満足に知らないだけなんだと思う。おそらく、
廉価機＋キットレンズか馬鹿ズームの初心者で、パースも考えず
ズームリング回して画角決めてるだけででしょ。
ＡＰＳ−Ｃで広角使ってれば、この辺の不満なんて普通に出るからな。

つーかその前に>>298のカキコ見ても、普通の会話ができる常人ではないと思われ。ｗ

301 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/16(木) 15:12:45 ID:wpaJ4ewG0
>>299
パース何で決まる？


302 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/16(木) 15:15:24 ID:kWLrkdGq0
>>301
そんな事も知らないで、ここで会話してんのか？(驚愕）

まともにシステムで使えるようにAPS-C用の単玉が揃ってるのは
ペンタックスだけだし、ニコ・キヤノましてやシグマなんて
ズームと心中という状況。
その程度の見識でフルサイズなんかいらないというのなら
５万程度のコンデジでも使ってればイインダヨ。

>>482
全部他人の書き込みだよ（爆笑〜

>>483
まだわかっていないようだねｗ
その程度の見識ではギャグになることもわかっていないらしいｗ

>>484
単＋フル厨の特徴なんだろうなｗ
以前お前とそっくりな奴に笑わせてもらったよ

以下略

>>482
君はフィルムでF3とかに50mm付けて、まず標準レンズのパースを
体で覚えようね。それから望遠、広角と一通り体で覚えてごらん。
そこまでやってからAPS-Cとズームに戻ってごらんなさい。
APS-Cなんか馬鹿らしくて使ってらんないから。

>>487
その標準レンズのパースとやらが君にはわかっているのかい？
体で覚えているなら見てわかるはずだよね？

>>488
体感で分かる意味が知りたいのかい？
被写体を目で見て或る位置へ移動して、其処で構えれば
トリミングの必要が無い写真が撮れるってことだよ。
簡単に言うとね。

別に距離を数値で覚えてる訳じゃないんだよ。なぜか分かる？

>>489
写真を見て標準レンズのパースとやらがわかる？と聞いているんだけど。

>被写体を目で見て或る位置へ移動して、其処で構えればトリミングの必要が無い写真が撮れるってことだよ。

単焦点つけている奴はファインダー覗きながら前後左右に動き回って・・・
君は脳内撮影が得意らしいｗ

>>490
撮った写真は、例えば望遠レンズでボケる背景のない平面に近い対象を
絞って撮ったらレンズの距離感消えるでしょ。

つまらん質問してないで此方の質問にも逃げてないで答えてよ。

>>491
そりゃそいつ（単焦点つけている奴はファインダー覗きながら
前後左右に動き回ってる奴）が単純に下手糞なんだよ。

>>492
結局写真みても標準レンズのパースとやらはわかんないんでしょｗ

>>494
君って、被写体見ても単玉付けたカメラ覗かずに、どの位置に立ったら
ノートリミングで欲しい構図の写真を撮れるか分かってないでしょ？

>>495
＞結局写真みても標準レンズのパースとやらはわかんないんでしょｗ

これ君には都合の悪い質問らしいねｗ
からだで覚えていれば写真見てわかるはずだもんねｗ
でも実際には写真を見ても標準レンズのパースとやらがわからないｗ

わかりもしないのに能書き垂れないほうがいいよｗ

>撮った写真は、例えば望遠レンズでボケる背景のない平面に近い対象を絞って撮ったらレンズの距離感消えるでしょ。

パースがわかっている人はこんなこといわないｗ

そんな場合でも50と300で撮った違いは、完全に平面でない限りわかるだろう。

>>496
さっきも>>492で答えたでしょ。
誤魔化しているものは、それが巧妙であれば分かるわけないでしょ。
君はパースをレンズの湾曲か何かと間違えて理解してるみたいだね。

君は間違ってもDP1のファインダーは買わない方が良い。
付けても役に立たず、お金の無駄遣いになるからね。
私の質問に答えられないというのは、そういう意味なんだよ。

>>499
結局わからないんでしょｗその標準レンズのぱーすとやらｗ

だれも歪曲のことなんかいっていないよ。
絞りはパースには関係ないしｗ

豚に真珠＝ID:z2UVo7IL0にフルサイズｗ

>>500
もしかして、誤魔化し方を教えてくれといってるのかな？
絞りはパースには関係ないが、誤魔化すには有効な手段だね。

それにしても、こっちの質問が全然理解できて無いみたいだね。
簡単な質問なのに、全然答え書かないしさ。

>>502
教えてもらわなくてもいいよｗ
わかっていないのは君だからｗ

>撮った写真は、例えば望遠レンズでボケる背景のない平面に近い対象を絞って撮ったらレンズの距離感消えるでしょ。

絞りで距離感を消せるって？
なら平面に近い対象でなくとも距離感を絞りで消せるじゃんｗ

そうか、もしかしたらAPS-Cの皆さん、パースとレンズの画角を混同してるのか。
どう教えてやれば良いものか？

なら標準レンズとやらは何？

たとえば
望遠レンズのパースってあるの？
３５ミリや８５ミリのパースもあるのかな？

パースとレンズの画角を混同しているのは誰？ｗ

456 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:04:07 ID:z2UVo7IL0
>>453
レンズが本来持ってるパース考えたら、APS-Cという選択はアリエナイね。

459 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:20:11 ID:z2UVo7IL0
>>458
実際のレンズのパースを知らないんだね。

462 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:27:52 ID:z2UVo7IL0
>>460
APS-Cは実際、何ミリ相当のパースで撮れてるのか解るのか？
電卓弾いても出てこないだろ？
この意味解らんで言ってるのかな？　君は。

>>505
あるよ。
だから、手始めにフィルムで50mmをヤレと書いてるの。

＞パースとレンズの画角を混同してるのか。

３５ミリのパースって
８５ミリのパースって

標準レンズのパースって
望遠レンズのパースって

イタ杉なんだけど＞ID:z2UVo7IL0

体で35mmの焦点距離と画角の関係を叩き込んでるなら
他のフォーマットは焦点距離を換算変換するだけだから対処可能に見えるんだが。
逆に焦点距離変換できないで体に覚えさせるなんて出来るの？
ID:z2UVo7IL0　の言い分だと中判大判なんて絶対に使えないことになるんだが。
中判大判レンズカタログなんてフォーマット毎の焦点距離と画角表載ってるのにどうすんのよ。

換算できない＝対応能力がないｗ＝パースもわかっていないｗ

パースとレンズの画角を混同してるのかｗ

>>506
レンズの半分の画角が、元のレンズのキッチリ半分のパース持ってる
レンズなんて望遠レンズ以外は殆どありません。
フルに対するAPS-Cサイズしかりです。

レンズはパースもっていないしｗ

>>512
また逃げるのか。

逃げてない逃げてないｗ
だからレンズはパースもっていないからｗ

レンズの画角とパースは無関係。パースは被写体(背景)までの
距離以外に変化する要素は無い。よって「レンズのパース」と言うこと自体おかしい。

同一のレンズ+フォーマットサイズの違うカメラで同一の範囲を撮影しようとすると
結果として、撮影距離が変わるので、パースが変わるに過ぎない。

俺はフル厨だが、507みたいな完全無欠馬鹿は頼むから氏んでくれ。

完全無欠馬鹿は頼むから死んでくれってｗ
オオウケだわｗ

>>515
そうかね？
パースはレンズ固有に持ってるもんだ。被写体と相対的な関係でね。
そういう意味でレンズのパースなんだよ。
撮ってないとこういう感覚は無いかも知れないけどね。

写真の一部を切り抜いて写ってるパース云々言って、それが中央や周辺
とバラバラだったら比べようがないでしょ。ごまかしも利くし。

>>517

あんたさ、瓦屋根の家。わかる？斜めになってんの。

それさ、すぐそばで屋根見える？見えないでしょう。
広角レンズだろうと、望遠レンズだろうと。

んでさ、とおーーーーくに言ってみな。見えるから。
広角レンズだろうと、望遠レンズだろうと。

結局言っている事の深さに大きな隔たりがあったという事のようだね。
まぁ、ズームレンズでフレームで写真撮るのはお手軽だけど、レンズを
使わずトリミングしてるだけって奴が、APS-C使ってるのには驚くほど
多いって事を理解しましたよ。

なんだ。釣りか。やられた。

レンズの持つパースってｗｗ

>>521
同じ焦点距離なら、どこのメーカーのレンズ使っても同じパースが出せるとか
思ってるでしょ？

>>522
レンズは関係ないんだがｗ

だから吊りだって。

大判レンズなんか絞りによって、イメージサークルサイズが変わって、
使えるフォーマットが変わるっつーのに、画角にパースがくっついてき
ちゃうんだから、こりゃ大判レンズ作ってたNIKONも驚きの珍説だよ。

>>522
事の深さに隔たりがあるなら例を出してみなｗ

どうせできないだろうけどｗ
できなきゃただの珍説ｗ

たまに珍説聞くのもいいなｗ

こりゃ、一様にレベルが低いんだな。ズームを有難がるわけだ。
味噌も糞も一緒のようだね。

>>526
まず、>>489 の質問に正解を言える奴がいたら、珍説というのを
説いてやっても良いのだが、きっと無理だろうな。

馬鹿だから。絶対正解間違いなし。

50mmは計4本持っているが、そのうち一本は一般に広角レンズと言われている。
あんたのそのなんとかいう感覚だか電波だかは通用しない。なぜだか分かる？

>>529
135フォーマットのレンズの話してるのに、それかよ。

元々フル厨の妄想を披露するスレだから
何だっていいんだよ
リアルで持ってる人や購入希望者は
フル厨が怒って追い出しちゃうから・・・

ファインダー覗いて撮影距離決めてるような奴は、アマチュアでも三流以下。
プロなら底辺にカビが生えた程度に仕事がトロいと思って、ほぼ間違いない。

>>531
ふぅ〜ん。
でも>>489 の質問に正解を書けないのは問題だと思うよ。
答え書いたら、当たり前だと思う答えだから。

>>530
どんなフォーマットだろうが焦点距離の意味はいっしょ
あくまで画角が変わるだけ
パースは撮影者と被写体との位置関係で決まるからレンズの焦点距離は関係ない
焦点距離を変えて被写体を同じ大きさに撮影しようとすると、
撮影者と被写体の距離が変わるのでパースが変わる
そこら辺を焦点距離でパースが変わると混同する人がいますね
まぁ、あなたのことなんですがｗ

フェルメール並みに消失点を綿密に計算して作画している…


写真家なんて見たことないや

>ファインダー覗いて撮影距離決めてるような奴は、アマチュアでも三流以下。
>プロなら底辺にカビが生えた程度に仕事がトロいと思って、ほぼ間違いない。

立ち位置ファインダー覗いたら一切動くなということね
動くと撮影距離が変わっちゃうからアマ・プロとも三流以下らしい
それなら単焦点使いで三流以外はいないかもｗ

なんとも次元が低い書き込みが続いてますなぁ。

>>537
このスレ自体、レベル低いから問題なし。

このスレ的には単玉は構図決めるのに不便だからイラナイって事なんだろうな。

>>539

＞ このスレ的には単玉は構図決めるのに不便だからイラナイって事なんだろうな。


楽しみ方は人それぞれなんだよ

撮った写真見て、それがズームレンズと単玉どちら使ったかもわからないのに
単玉とか言ってても仕方ないだろうに。

単玉＝単焦点の意味なんだろうが、激しく違うぞｗ

>>542
厳密に言うと「単玉＝一枚玉」の事だからな。
まあ、細かいことは気にするな。

このご時勢にもたまに単焦点でなければダメなどいうバカがいる
レンズが高くてそうそう買えなかった時代の名残だろうな

フル厨に多い単バカｗ

フルイラネってな連中は、カップ麺があるから充分、高い金出して
高級中華料理なんか食わなくてもいいって感じだよな。
味の判らんヤツに高級中華料理食わすだけ無意味だって。

>>545
カップラーメンは中華じゃないぞｗ

でもＭＦ機だと明るくてキレのよいファインダー像になる大口径単焦点は
気持ちヨい。だからといって良い作品が撮れるわけではないのだが。

気持ちよさ≠ｾｯｸﾙの上手さ

みたいなもん。

ズームはせいぜいF2.8
単はF1.2
バカ呼ばわりしないで

反対に何でもカメラがやってくれるデジカメの場合はイジるところが
ズームリングぐらいしかないので、ズームレンズがヨいと思う。

ｾｸｰｽした事ないヤツによさも悪さもわからんじゃろうて。

フェルメールは部分的に遠近ひっくり返してるけど、写真では難しいだろ。

カップラーメンは中華じゃない＝APSはカメラじゃない

わ！！

>>545
カップラーメンと高級中華料理の例えが適切だとは思わないが

その例えを使わせてもらうと
フル厨はカップラーメンと高級中華料理の味の違いがわからないらしい

>>551
フル厨は生身の人間とダッチ？？？の区別もつかないんだろｗ

単バカの殆どはフル厨なんだが
そいつらパースをしらない傾向にあるｗ

>>555

逆でしょ？
日本語に不自由していらっしゃるご様子で。
生活するの大変そうですね。お可哀想に。

>>557
そういうお前はフルサイズで撮った写真とＡＰＳで撮った写真の区別がつくのかい？
どうせ見分けられないのにフルフルしているなんてバカ以外の何者でもないｗ

区別なんかする必要は全く無い。
そもそも区別するなんていう発想こそ貧困。
しかも、見分けられないからＡＰＳで良いなんていうマイナス思考では
この先苦労することになるよ。
早いところ、生き方を改めたほうが良いな。
良い医者を紹介してあげるよ。

>見分けられないからＡＰＳで良いなんていうマイナス思考では

マイナスなの？
人それぞれだと思うが…

他人が見分けられるかより撮影チャンスが増えるほうが重要だら
見分けられる以前にapsでは撮ることすらできない設定でもフルサイズなら撮れる

>>560

マイナス思考でしょ？
ＡＰＳで良い＝フルイラネという発想なんだから。
要らないという発想自体マイナス。
しかもこんなところで暴れてるし。
結局、フルサイズを買えないヤツの僻みにしか見えませんけど。

>>559
見分けられないからフルサイズなんかいらないのだ
フルサイズを使うメリットをお前が撮影した写真を添えて説明できるかい？
メリットがないのにフルフルしているようではバカ以外の何者でもないｗ

フル厨ってexifけしてしまったら画質の判定できないんだってｗ

メリットもないのにフルフルしているほうが異常だわ
これだからカルト集団と思うわけ

医者に診てもらったほうがいいのだフル厨なんだが

>>561
>他人が見分けられるかより撮影チャンスが増えるほうが重要だら
>見分けられる以前にapsでは撮ることすらできない設定でもフルサイズなら撮れる

具体的にどういう設定か述べないとなｗ

コンデジ除いて
そのうち、一眼はフルだけになっちゃうって言うのに、
なに糞スレ立ててるんだかｗ

>>562
見分けられず
フルイル理由も述べられず
フルサイズのメリットを活かした写真も撮れず

ヲタでもないのにいるわけないわｗ
民間企業でもメリットのないもの購入は決済されないよなｗ

信号のない広い道路に並行して車がほとんど通らないような高速道路を建設しようと
すればいらないといわれるわなｗ

そもそも>>561はカメラも満足に持っていないから
何やったって撮る事すらできないわなｗ

妄想カメラや思い出エフェクトが最強のカメラですからなー

フル厨は馬鹿だから
ちょっと齧った程度のうろ覚え知識を披露して優越感に浸ってるのだろうが
あいにく机上の理論ばかり挙げれば挙げるほど
相対的に実際の撮影経験に基づいた知恵が皆無と言う事が分かるし
リアルフルユーザーも恥ずかしくなって逃げてしまって
援護も満足にしてもらえない

>>570
パース馬鹿については確かにまったく援護の余地が無い。
かつて標準レンズについて間違った珍説を披露し、認めて去っていったAPS基地外の自称「王様」のほうがずっといさぎよかった。

じゃ、遅ればせながら援護。

要は、銀塩135判で使ってたレンズを、デジでも同様の画角・パースペクティブで使えたらうれしいなぁ。ってことで。

苦しい解釈だが。

いや実際、作例をみる限り、画質や描写については、必ずしもフル>APSとは言えんわな。
俺的には、フルのメリットとしては、次の2点と思う。
まず135判への馴染み
これは感覚的な部分なんで、何とも。
。
それと高感度耐性。APSよりも稼ぎやすいのは事実。
その意味で、>561もあながち間違いとは言えないと思うが、どうよ。

>>573
それだけじゃないんだな。
同じ１２００万画素でハーフは余計に拡大されるわけだけど、レンズの問題が無いと思う？
例えばフルサイズなら２４Ｍでもハーフ相当で１０Ｍと同じくらい。もしハーフで２４Ｍ
やろうとすると、相当拡大率が増す。フルサイズにしたら５０Ｍだ。
特にハーフでよく使う廉価レンズでは、解像の限界もそろそろ来てるぐらいボヤっとしてるし。

既にコンデジは解像限界超えてるのが一般的になりつつあるよ。ｗ

レンズの解像度って実は一億画素以上あんだろ
なんかこの辺コロコロ変わるんだよな
フルサイズだと5000万画素まで逝けるとかさ

限界値が年々上がってるんだよな

画素ピッチとの関係より、いつ作られたかの方が大きいね。
デジタル前提で作られたレンズなら、オリのZD14-54みたいなE-1時代の
標準ズームレンズが画素数倍の今でも十分使えたり。(無論新型の方がシャープではあるけど)

>>573
最近のフルなら感度。
昔のフルなら解像力。
大昔のフルなら画角。

最近のフル→D3
昔のフル→1Ds
大昔のフル→フィルム
かな？

高感度耐性については異議あり。
年々高感度に強くなってる。
つまり同時期発売ならフル>APS-Cだけど、
フルが数年前の機種なら最新のAPS-Cのほうが高感度に強い。
よね？

>>570
机上の理論？
体で覚えてて直感的に処理することなんざ、テキトーに書いてるだけだからな。

でも、ファインダー覗いて撮影距離決めてるような奴は、アマチュアでも三流以下。
プロなら底辺にカビが生えた程度に仕事がトロイと思って、ほぼ間違いない。
ってのは事実なんだがね。

ノイズの少ない大きなデータが欲しいんです。
リサイズ厨は意味無しです。

>>578
んー・・
やっぱ同時期で比べるべきでそ。

確かに、例えばK20Dあたりは高感度耐性高いらしいよね。
あれって、CMOSにあれこれと工夫を凝らして実現してるわけだな。
じゃぁ、その技術を持ってくれば、フル機も高感度耐性上がる、と。
APS-Cがちょっと前のフルに追いついても、同様にフルも進歩する。
同じ技術を用いれば、おのずと画素ピッチが大きいほうが高感度耐性が高いはず。

やっぱ画素ピッチっていう物理的な差は厳然と存在する思う。
市場的に求められる画素数から、どうしてもAPS-Cの画素ピッチはフルより小さくなりがちで、
その図式が変わらない以上、やっぱりフルの方が有利ということに違いはないと思うんだが。

フルサイズがいるかどうか以前に、まずID：z2UVo7IL0がいらない。

>>579
同一焦点距離,同一絞り フルサイズ,APS-Cで撮影

直感的に判断するとフルサイズはどれですか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/1168282.jpg

金網（笑）

>>579 補足
パースを理解していればわかります

全部コンデジに見える...

>>585
あのさぁ、やる気の出ない画像見せるなよ。
まず、撮り方を揃えられるようになろう。
話はそれからだ。

>>587
パースを理解していればわかる

>>581
それは理想であって、現実は
フル機は高コストなので発売サイクルが長い
APS-C機はフル機よりは断然低コストだし発売サイクルが短くできる
だから結果的にはAPS-Cが有利。
かと。

5Dの後継マダー？

>>587
パースを理解していなければわからない

手書きでセコセコ書いたくせに。

レンズ固有の、言い換えると焦点距離だけで決まるパースはありません

パースって、これ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0408/06/news040_2.html
とか、これ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/23/news049.html
のことでしょ？

>>591
やはりパースを理解できないようだ

>>593
いや、これの事だと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/images/keyword/28125.gif

>>594
もはや、パースの事しか考えられなくなってるだろ？

ブラインドテストは楽しい

リサイズテストはあほらしい。

>>596
一流と勘違いしている三流

出来ない子の遠吠えｗ

グズでのろまなカメ

http://maps.google.co.jp/maps?q=Perth,+WA,+Australia&sa=X&oi=map&ct=title

こうして、ますますフルサイズはヲタ臭が酷くなり
一般の人は敬遠してくのであった

そしてズームコンパクトが益々売れると。

めでたし、めでたし。

やはり撮れない分からないフル厨

やはり必死でリサイズAPS厨

そしてまた、出来ない子の遠吠えｗ

ｦﾀ臭ﾌﾙ厨

出来ない子がDP1を使いたいなんて、冗談でしょｗ

>>608
DP1には単焦点レンズが付いてて、出来ない子の好きなズームレンズは使えませんよ。

いい加減ﾌﾙ厨は諦めたらどうだ？
ヲタ臭漂う自慢話しても
普通の人は引くぞ!!
だからフルサイズはヲタ専用機だって言われるんだ

フル厨の自慢にならない自慢話は引くな
自慢はするが己で撮れないのがフル厨ｗ

つか単純な自慢話でも
話し方次第では
相手をある程度啓蒙させる事もできるんだけどな・・・
フル厨の場合は丸っきり逆で
相手にドン引きさせるか、嫌悪感与えるだけ
いわゆる言葉の公害だ
だからフル厨は人間の器が極小サイズと言われるんだ

結局は、フルサイズなんかいらない(ような気がしてる)言い訳が、
一方的なウンチクや意味不明な画像に頼っているからダメなんだ。

やはり相手を黙らすような内容ある自身が撮影した写真を示して
フルサイズを圧倒し、結果はフルサイズユーザーに判断して貰わな
ければならないと思うがね。

フルサイズがいる理由を自身で撮影した画像付で説明できないフル厨はなんなのよｗ
フルイル薀蓄は中身がないから容易く論破され最近は全く出てこなくなったｗ

フル高画質のはずがフル写真を判別することも出来ず
フルサイズが必要だと思えるような自身で撮影した写真も提示できずｗ
フル厨自身で撮影した画像を要求すると逃走ｗ

フル厨のおかげでフルサイズなんかいらないと思われても仕方がない

フルの良さはフルのオーナーにしかわからないよ。

フルで撮ったかAPS-Cで撮ったか区別つきますか？
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=/freedom_uploader/img/1148592552/0023.jpg

>>617
ケータイからスレ読んでるので画像が見れません。
何で撮影したのか教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

このスレ読んでると、「めくら象を撫でる」という格言を思い出すな。
まさにＡＰＳ厨はめくらとしか言いようが無い。
撫でてばかりいないで、目を開いて象を見るべきだと思うよ。

フル高画質というフル厨が目を開いたとしても判別できないのだがｗ

ageるの好きなあｐｓ厨ｗ

そろそろ例のコピペ攻撃したくて
フル厨ウズウズしてるんじゃないの？

まあ、やればやったで
同情する人は皆ドン引きするわな・・・

目をつぶって耳をふさぎ今何の車に乗っているのかを当てる。
セダン？軽？バス？
トラックだと思いきやガチガチに固めたスポーツカー。
しかし運転する楽しみとは全く関係のない話。

つまりフルサイズ普及信者って、本来の目的(写真の品質)と関係無い
趣味性のものをデジカメの主流にしたいと思っている人達ってことなんだね。

流石に車が趣味の人でも、街中の車をスポーツカー主流にしたいとは思ってないんじゃないかと。

>>624
ｼｪｱの話したがるのはｱﾌﾟｽ厨だけやんか。
別にみんなに自分が使ってるCore2QEX使って欲しいと思ってるパソオタはいないが、
コアなんて一個で十分4コア使いは馬鹿、とかいってﾌﾞﾁ切れてるやつはよくいる。

結局、フル厨自体
仲間がいる事に嫌悪感を覚えるのは図星って事だ

APS-C嫌い
フォーサーズ嫌い
コンデジ嫌い
それで(リアルで持ってる)フルサイズうざーは嫌い

いったい何なの？？？

>>626
オマエぜったい嫌われてるって。

ああ、コンデジだけは嫌いだな。
いくら頑張っても、結局ピッチでノイズ。

APSは軽いから使う。
フォーサーは凝り過ぎだから勝手にやってて。
フルはなんだかんだ言っても低ノイズで大画素数撮れるから使う。

で？

高感度比較１
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600.jpg

高感度比較２
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-2.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-2.jpg

何時になったらフルサイズへの劣等感をAPS-C厨は拭い去る事ができるのでしょう？

高感度比較３
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-3.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-3.jpg

高感度比較４
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-4.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-4.jpg

フル厨の遠吠え負け犬の如く

出来ないフル厨は自身で撮れず妄想ばかり

出来ない子は出来る事が信じられなかった。

出来る子は出来ない子がいるなんて思いもよらなかった。
底辺には底辺と見做されるだけのワケがあるのを
垣間見た感じがした。

あｐｓ厨がんばれｗ

APSにとっても厨は迷惑だろうな。
性能に見合った働き場所というものがあろうに、池沼な厨に取り憑かれて、
いわれの無い迫害を受けてしまうかも知れない。

ﾌﾙｻｲｽﾞ信者ｦﾀはみにくいｗ

APS信者の必死さは笑えるえ

判別不能でﾌﾙﾌﾙｗ＞ばか

ねぇねぇ古はいつポジフィルムをこえるの？
越えるまであんまり相手したくない
だからいらないって言われるんだよ

>>639
>>640-641みたいなのか？ｗ

みわけられなければ意味ないよな
ﾌﾙﾌﾙするのは頭が悪い証拠

>>643
つまり、APS＝フルの画質ということか。
フォーサーズユーザー曰く、APSより画質良いらしいぞ。
画質にこだわるなら、フォーサーズ使えと言うことだな。

少なくとも画質にこだわりフルといっている奴は馬鹿ｗ

出来ない子が言うと笑いのネタにしかなりませんよ。

出来ない子＝見分けられないフル厨ｗ

笑いのねたｗ

写真やカメラの話が出来ない＝出来ると勘違いしているフル厨ｗ
フルサイズのメリットも説明できない＝出来ると勘違いしているフル厨ｗ

笑いのねたｗ

見分けられないからカメラ自体も持ってないというわけか。合理的だな、フル厨

ブラインドテストから逃げ回る＝出来ると勘違いしているフル厨ｗ
exif書き換えれば高画質になる＝出来ると勘違いしているフル厨ｗ
自写比較画像も出せない＝出来ると勘違いしているフル厨ｗ

珍説を唱えて笑いもの＝出来ると勘違いしているフル厨
レンズが本来持っているパース＝出来ると勘違いしているフル厨の珍説ｗ

456 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:04:07 ID:z2UVo7IL0
>>453
レンズが本来持ってるパース考えたら、APS-Cという選択はアリエナイね。

459 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:20:11 ID:z2UVo7IL0
>>458
実際のレンズのパースを知らないんだね。

462 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/02/27(水) 00:27:52 ID:z2UVo7IL0
>>460
APS-Cは実際、何ミリ相当のパースで撮れてるのか解るのか？
電卓弾いても出てこないだろ？
この意味解らんで言ってるのかな？　君は。

底辺、暇そうだなｗ

何も出来ない無能なバカに底辺といわれてもｗ
出来ると勘違いしている奴ほど無能だったりする＞ID:v0u+cDs40

はやくレンズの持つパースを表現してみたまえｗ

フルイラネすれはフル厨の実態がわかる笑いの宝庫ｗ

家庭用の普及機なんか使ってると、仕事なんか来なくなりますよ。
それで、今日はオフ会やるんですか？ｗ

フルサイズのみいらないって、キチガイ的発想だな。

なんでそんなにフルだのAPS-Cだのもめるんだ？
それぞれに需要があるから供給がある。
フル欲しいヤツはフル、APS-Cで十分なヤツはAPS-Cでいいじゃん。

俺はAPS-C（KissDX）を使ってるが、必要にして十分。
まぁ、家族／子供と電車、天体を撮るのがメインだから、せめてレンズ交換可能、
望遠鏡に接続ＯＫ、そのままでも天体ＯＫな機種ってのが条件だったからな。

フルが欲しいとは思わん（その金あるなら望遠鏡や車に金かける）し、
羨ましいとも思わんが・・・なんでこんなスレが盛り上がるんだ？
見てる俺もアレだがｗ

笑いならともかく
フル厨は同情者にも平気で攻撃してくるからなあ

一体、何を？、如何したいんだろう？
フル厨本人も分かんなくなってきるじゃないの？

>>654
オマエの仕事は２ちゃんねるでイヤミ書くことだろｗ

それでおまいら今日はどっちにするかの基準はなによ。
俺は晴れの日はAPS厨、それ以外はフル厨でやってるけど
関東在住だから最近はAPS厨役ばっかで飽きてきた。

>>656
>なんでこんなスレが盛り上がるんだ？

それは、ここがシグマ工作員の常駐場所だからですよ。

へえ、そうなんだ、すごいね、よかったね

>>661
動揺すんなよ

>>658
あなたのお友達が出来る子だとは到底思えませんが、
いくら底辺だからって、出来ない事は恥じた方がいい。
出来て当たり前なんだからね。

今までに何度も知恵付けてやってんだから少しは感謝しろよナ。
この下手糞が。

>>663
出来て当たり前といいつつ何も出来ない＞ID:v0u+cDs40
やってみせてと要求してもやはり出来ない＞ID:v0u+cDs40
能書きだけで出来ないことを恥じたほうがいい＞ID:v0u+cDs40

無能な下手糞は何も出来ないフル厨であったｗ

まあ、でも
フル厨の詭弁、言い訳、妄想は
大した能力があると俺は認めてる

リサイズ比較こそ詭弁

リサイズ比較OK!
http://uproda11.2ch-library.com/src/1168688.jpg

高感度比較等倍１
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600.jpg

高感度比較等倍２
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-2.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-2.jpg

>>667　ピント位置ずれてて比較にならない気がする

>>669
画質の違いはよくわかる

フルサイズに限っては
ニコン＞＞＞キヤノン
だな

>>671
画素数の少なさ

平日の午前中から必死で書き込んでる奴らは
やっぱり自宅警備員なのか?
それとも春厨?

>>673
ペンタかオリあたりの社員だろ

ここは色んな社員や厨が集ってきますね
まるで一杯飲み屋だ

にちゃんやってる時点で厨でしょ

>>674
どう見てもフル厨なのにか?

DP1のチラシをカメラ屋で遅ればせながら貰ってきた。
そのチラシの表紙の裏に、書いてあることを要約すると
こんな感じ。
　
　このカメラは失敗した写真が取れるので、持っているだけで
　誰でも「出来る子」の気分が味わえます。
　これ使っても便利な付加機能は無いので「出来ない子」は
　失敗しますが偶然うまく撮れる事があるかもね。
　イマイチな出来でも、とりあえず芸術って言っとけば、おｋ。
　
DP1は出来ない子の「なんちゃって心を刺激する」という
なさけないコンセプトで生まれたカメラのようです。
　
こんな恥知らずなカメラ首から下げるなら、ニコンや
キャノンのコンデジを下げてる方がよっぽどマシ。
そう思ったね。私は。

白飛び耐久ブラインドテスト（適当）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4340.jpg

明らかに片方太陽が思いっきり入ってしまったので適当に差し引いてクレイ。

単、F4.5、1/400、ISO400。
すべて同一の現像値(WBは小さいほうの出た目)。シャープやNRは無し。
リサイズ。

簡単かな。

比較画像が出てくるとフル厨がおとなしくなる件

フル厨にとってフルサイズは所有するに至らない代物だから・・・

>>680
だって、フルサイズの優位性が揺らぐもの。本当に違いが分かるのか。

ていうか本当に自分で使ってるなら発色や描写の癖で見抜けそうな
もんだけどなあｗ

簡単だと思ったんだけど、ヒントいるのかね？
ヒント：「小細工はしていない」

とりあえずどっちの方が良い？

フル厨はブラインドテストが嫌いだからなｗ

どっちでもいいけど右か？

太陽はいってもがんばれる右がフル

露出計の壊れたペンタSPと
携帯のアドエスしかカメラ持っていない小生は
あえて左と答えます
理由　左の方が被写体深度浅い？
(左は何故か右下にピンがきてる)

当然右じゃないの？
左の画像出すのに50万円とか悲惨だぞ。

左。写り方が自然。葉っぱがぎらぎらしてない。

いまいちなテストでしたね。正解は右です。ノイズ量でバレるかと思ったんですがセーフ？でしたね。

現像値　露出 -0.5、飛軽減 97、補助光0、黒LEVEL1、明るさ0、コントラスト16、明瞭度0
自然彩度11、彩度5、カーブ0(リニア)、NRなし、シャープなし。

ということで、ハイライトを限界まで見せるため、むちゃな現像をしているので、689さんの
ように、描写で判定された方には申し訳なかったです。
ピントも左合ってないですOTL

機種はD300(35F2)と5D(50F1.4)です。
双方違う機種もあるので、今度はもう少しちゃんとやってみます。

小細工してんじゃん

まあ、両方だからかんべんしてください。

小細工というのは、両者に意図的に差をつけることはしていないと言う意味でいったつもりでした。
傾斜角を変えてぼけ量をごまかしたり、超低色温度でノイズをごまかしたり、解像力の差にかから
ない被写体を選別したりはしていないというような。

RAWに余力のあるところを残して飛び耐性比べても意味が無いですし、
カメラのjpegもやはり同様な上メーカーが違うので設定値を統一できませんので
他にやりようも無いです。

超低色温度でノイズをごまかしたり？
両者に意図的に差をつけることはしている？

高感度比較
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-3.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-3.jpg

高感度比較
ISO800
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO800-4.jpg
ISO1600
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ISO1600-4.jpg

お前ら、無様なもんだな。

まあなんだ、
1ギガのファイルを、
DVDを使って焼くか
CDを使って焼くか
比べているようなもんだな。

分かるか？カスども。

分からなきゃそれでいいさ。
所詮お前らはそんなもんだ。

>1ギガのファイルを、
>CDを使って焼くか

いまどきゴイスーなリーツー('A`)

>>694
ギザって言えよ、ゴミ野郎

>>693
解像力の差にかから ない被写体

解像力とはフル厨は虫眼鏡で必死になって差を見つけて喜んでいるアレかい？

等倍で優劣語っても意味ないだろ
鑑賞サイズを同じで比較しないと

鑑賞サイズがL判のアスペには、そりゃフルいらないだろうw

APS-CはDP1の発売で、とうとうコンデジ規格になってしまいました。
これからのデジ一眼レフはフルサイズ化がより一層進んで行くことになるでしょう。
フルサイズなんかいらない人にはコンデジがお似合いですよ。
APS-Cデジ一眼レフからDP1へ切り替えればわかります。
フルサイズなんかいらない人にはシステムカメラなんかいらなかったんだという事がね。

差があるものはリサイズしてもわかるｗ

>>701
フルサイズはそのコンデジ規格とやらと見分けがつかないなんてｗ

>>699
フル厨の自写比較画像が出てこないのですがｗ
是非その鑑賞サイズの比較とやらを見せてくれｗ

といってもフル厨は出せないんだよなｗ

Exifがないとフルサイズかどうか分からないやつにあｐｓがコンデジ化と言われてもな〜

DP1,DP1うるさいのがいるわ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=honeycube3&u=honeycube3

フル厨どんなにコンデジやAPS-Cを馬鹿にしようが
買ってくれてる人がいる以上
市場が確立されてるし繁栄は約束される
逆にフル厨がどんなにフルサイズを賛美し
身も心もフルサイズに尽くそうが愛していようが
フル厨が買ってくんなきゃ市場はそれ程度のものだし
繁栄もしない

作るメーカーは非情
たとえボロカスに叩こうが買ってくれる人がいる以上見捨てられない
たとえどんなに賛美しようが買ってくれなきゃ見捨てるしかない

そしてニコンもソニーもフルを発売するｗ

今の出す出す詐欺の方が
フル厨とメーカーの関係上ちょうどいいんだろうな
実際に出したらフル厨はまず買わんから
売れないメーカーは涙目

ニコンは出したら売れたじゃん。
キャノンは出てても売れない。
フルが売れるかどうかは価格性能比だと思うけど。
5Dは削りすぎ。1Dsは付けすぎ。
大枚はたいてちょうどいいD3は商売上手。
さてソニーはどうくるかがみもの。

>>710
どっちも使った事無いシロートさんが、どうして偉そうに講釈垂れるんだ？

ソニーは、D3より安く且つボディ内手ブレ補正を搭載、
と発表していたと思うぞ。
そうなるとますますキヤノンは売れなくなるだろうな･･･
早く工場を完成させて、安い5D後継を出すしか無いんじゃないの？
昔、1Ds発表の時もコダック14nに話題をさらわれたし、
キヤノンは5D以外のフルでは商業的に失敗ばかりなんじゃなかろうか･･･
フルサイズである以外にさしたる特長も無いってのがキツいね。
もっと良いカメラを目指さないと。

＞1Dsは付けすぎ。
単に高いだけだろ。
あれから何を省略しろってんだか？

流れをぶったぎって申し訳ないが
CCD（orCMOS）を曲げるってのは不可能なのか？
フィルムの頃は、レンズ付きフィルムでそんなのがあったような気がするんだが

>>714
それが出来たらフルサイズの画質は良くなるよ。

>714
それが可能だったとしても、既存のレンズではきちんと合焦しない。
ミラー等と干渉する可能性もある。

>>715
マウントを大きくすればすぐに良くなる

マウント変えれば、ほとんどのフル厨はフルサイズがいらなくなる

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

デジタル一眼でフルサイズは絶対に絶滅すると思ったので36回ローンを組んでAPSデジ一眼を買ったのに……
フルサイズデジ一眼のハイエンド機種がだんだん増えて、しかも高性能･高機能に進化し、さらに安くなるなんて……

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四貨物仕様があれば困らないのに
なぜレクサス･シーマがあるのか理解できない精神まで貧困なAPS厨･ﾊｰﾌ厨ｗｗｗ
　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

上のブラインドテストあれだな、
正解は白とびに強いが正解なのか
古であるのが正解なのか
どっちなんだ？

フィルムが35ミリから24ミリになったとき、35派は24派を猛攻撃した。
デジもフル派がAPS派を猛攻撃中だが、前回と状況は異なる。
デジの場合はフル派が少数派。
さていかに。

ふるふる☆ふるむーん♪

みわけられないﾌﾙﾌﾙ★ふるむーんｗ

やっぱ曲は岩崎宏美？

>>726
ＡＰＳがコンデジまで降りてきたからなぁ・・・
デジ一ではフィルムと同じ状況になる日も近いね

そっか、フルサイズの高画質はコンデジとも見分けがつかなくなったのかｗ

なんか、最近減速気味だなｗ
あｐｓ厨 VS フル厨の基地外対決をもっと見たいぞ

一眼レフやめますか？　それともフルサイズに行きますか？

DP1はAPS-C規格のコンパクトなデジタルカメラです。

>>732
そんな事言ってると、リコーが勘違いしてフルサイズのGR出してくるかもよ。
レンズ固定で光学系が最適化されている分、フルサイズデジ一より
画質よくなっちゃうよ。

あなたはコンパクトと見分けがつかないフルサイズに魅力を感じますか？ｗｗ
そんなフルサイズに魅力を感じるならば一度診てもらうことを推奨します。

あなたはEXIFがなければわからないような高画質に魅力を感じますか？
高画質とは何か？今一度考えてみれてください。

＞コンパクトと見分けがつかないフルサイズ

目が悪いか、アスペ君お薦めの鑑賞サイズ(L判出力相当)にリサイズしたデータ。

フルサイズは等倍厨用の目くらましだ罠ｗ
そんなに拡大して写真を見てるのか画質を見てるのかどっちなんだｗｗｗ

>>735

>DP1はAPS-C規格のコンパクトなデジタルカメラです。

らしいぞｗ。exifなければお前には見分けられないだろうなｗ

なんと、APS-Cの一眼レフはコンデジ以下の画質だそうです。
一眼レフやめますか？　それともフルサイズに行きますか？

DP1はAPS-C規格のコンパクトなデジタルカメラです。

なんとフルサイズはコンデジ以下の画質と見分けられないらしいｗ

あなたはそれでもフルサイズが高画質だと思いますか？

そう思う人は一度病院に行き診てもらうことを推奨しますｗ

>>739
クリーンヒットに脳ミソ揺さぶられちゃって
思考できない状態なんだねｗ

>>740
お前ら見分けられない高画質に喜んでいるバカなんだろｗｗ
思考できるなら見分けられない高画質にﾌﾙﾌﾙしないわｗ

>>741
もうパブロフの犬状態かよｗ

いまだ見分けられない高画質にﾌﾙﾌﾙしているパブロフの犬状態のフル厨ｗ

おまえら、もっとやれーwwwwwwwww

フル厨が見分けられない時点で終わっているｗ

DP1は1.7倍機だろ。
APS-Cは1.5倍だしキャノンは1.6倍。
一眼レフには0.1足りなかったね。

SD14っちゅうのがあるんだが。＞1.7倍

一眼でＡＰＳ−Ｃって意味なくね？
もはやコンデジ規格だしｗｗｗ

フルサイズ画質はＡＰＳ−Ｃと見分けがつかないもんなｗ
見分けがつかなくとも高画質と賛美するバカもいるしｗ

>>749
単焦点の使いやすさは無視か？つーかハーフ用の単焦点シリーズが無い以上、
フルサイズは必要。単焦点使いこなせない馬鹿ズームマンセーの
初心者なら分からんかもしれんが。ｗ

各社上位機をフルサイズで揃えてきたから、今更ハーフ用に単焦点出さないだろうな。ｗ

シグマの30mmとかペンタの200mmとかいっぱいあるやん

ニコンにはない
HSM単もない
パンケーキも今はない

単焦点バカは健在なり

>>751
シグマの30mmはウンコ

APS-Cがコンデジ規格なら、
フルサイズはバカチョン規格って事?

>単焦点の使いやすさは無視か？

まだこんなバカがいるんだｗ

>つーかハーフ用の単焦点シリーズが無い以上、フルサイズは必要。

まったくお話になっていないｗ

>単焦点使いこなせない馬鹿ズームマンセーの初心者なら分からんかもしれんが。ｗ

単焦点を使いこなせるとは？

単焦点でなければ撮れない写真が撮れることｗ
単焦点を使うメリットを自身で撮った写真で説明できることｗ
単焦点で撮った写真を見分けられることｗ

どれも出来なんだろうなｗ

テキストエディタだけ動かして、
クアッドコア3GHｚと、シングルコア2Gを見分けろっていわれてもなｗ

んなもんわかるわけがねぇw
わかるテストはガン無視だからなあ。

あｐｓ厨だって今まで苦しかったろｗだからトキナーなんていう糞四流メーカーの
11-16なんていうズームがF2.8だから売れるわけだ。

やっと24mmでたったのF2.8だよ。良かったなｗ

ここは自演専用スレなのか?

もうフルサイズなんてどうでもいいからカードキャプターさくらについて語ろうぜ。

オリがパンケーキ出したな。

やっぱパンケーキにはメープルシロップだよな。マクドのは偽物くさいと
思うのだが、どうよ？

関西人はメガマックはメガマクドとは言わんのか？

DVDレコーダーを買ったのはいいが
アンテナが地デジに対応してなかったよ・・・orz

パンケーキレンズって何でそんなに人気有るの？

やっぱりシンプルで素朴な味わいが根強い人気なんじゃない？

軽くて小さいから
同じ大きさでズームできるのならそちらの方が売れるでしょ

おそらくさあ、2000万画素に近づいたところで打ち止めじゃない？

解像度が良くなるのはうれしいけど、これ以上大きくなるとファイルサイズがでかくなって扱いづらくなる。
フルサイズ＝APS＝4/3とも2000万画素ぐらいになったときに、どちらが有利かだと思うけど。

スーパーハイビジョンが3300万画素だから、シネの世界はそこまでいくんじゃない？

>>768
キャノンはすでに３千万画素と５千万画素オーバーの素子を公式発表してるね。

発表だけだったらコダックだってしてるがな

SEDなんざすごいぞ。とくと見るが良い。

【SEDの出る出る詐欺の歴史】

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm

>>764

かばんに入るから。
キヤノンはレンズが大きすぎてかばんにうまく収まらない。
キャノンもパンケーキ出して欲しいなあ。

>>772
キャノンにレンズ作りは無理
HOYAに言え

トキナーでもコシナでもいいづら。
ＥＦマウントのパンケーキ作ってちょ。
買うよ。

絞りは、手動リングで、絞込みオンリーになりそうだな。

とうとう画素ピッチ厨は絶滅したのかｗ

いつみても過去ログは笑えるなｗ
フル厨曰く、みわけられないのは目が悪いか腕が悪いようだｗ＞フル厨そのものｗ

107 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/19(木) 00:47:40 ID:WnHt7yQQ0
中判、１３５、APS使って差がないってか。
それはスゴイ。

よっぽど目が悪いか、腕が悪いか、もしくは
サービスサイズでしかプリントしてないとか。

・・・いや、サービスサイズでも結構違ったけどな。

111 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/19(木) 01:09:03 ID:5gD3F+3E0
>>106
>ましてや画像を作るパラメーターがフィルムより遥かに多いデジでは

だぁからそのパラメーターはほとんど撮像素子に集約されるんだろうが。
画素ピッチにしろ画素数にしろ。

あと中判、１３５、APSを所持しててその違いがわからんのなら、今すぐ
眼科行ってそのバカでかい中判を捨てろや。オマエには無意味だからｗ

194 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/19(木) 12:15:12 ID:658s5zbz0
>>192
理論上で負けて、現実で負けてるじゃん。ｗ
結局APS厨が吠えても、プロはフル使ってるし。
いまやプロのシェアでは、キャノンがトップだろ？

結局フルサイズいらないでは無くて、サヨクによるアンチキャノンスレでＯＫ？

フル厨曰く、違いがわからないなら眼科行って捨てろ

プロにキャノンを使ってる人間が多いのは、デジカメを普及させるためにキャノンが
無料で配ったからで、性能が良いからじゃないよ。
今はプロのキャノン離れが続出で悲惨な状態が続いてるよ

>>779
ソースも出さずに、知りあいのプロ（スーパーハカー）に聞いたですか？（大爆笑）
カメラ系は爺が多いのか、こんな使い古された妄言を２ｃｈでカキコするんだな。ｗ

スレの流れが停滞気味だな。
さて、今日は盛り上げようか。

今日はフル厨になろうかな？
それともあｐｓ厨になろうかな？
どっちを演じれば盛り上がる？

雑誌：鉄道ファンなんかは　あちこちに「機材協力　キヤノンマーケティングジャパン」つきの写真を目にするけどな。

問題なのは、これらの写真が今までの中判フィルムと比べてショボ杉が多いこと。
3月号の折り込みカラーの東京メトロなんか、裏の名古屋地下鉄と比べたらまるで時代が30年以上遡ったよう。
「EOS-1DsMark�V」なんてわざわざ書いて、「デジタルってこんなもんだよ」ってフジフィルムの笑い声が聞こえてきそうだ。

>>780
最近のキャノンの高級機種のシェアを考えたら馬鹿でもわかるじゃん。
お前は、解らんらしいがな。
プロにタダで配ったのは、有名な話。
お前は知らなかったみたいだな。

ニコンのほうがいい写真撮れるなら
キヤノンなんかだれも使わないわけだが。現状は見ての通り。

つーかニコン画質悪いじゃん
D3の高感度だけはすごいけど

買わないからシェアが下がってるんじゃないのか？
お前馬鹿？

俺はキャノンサロンで展示してる写真を見るたびに、
キャノンのデジカメを買うのを止めようとおもうよ。
まだソニーの方が数段上。
ミノルタを買ってからレンズの性能もキャノンを上回ったしな。

キャノンって画素数さえ多くしたら馬鹿なデジカメ使いが買うだろうっていう考えが
あるんじゃないか？

まぁ俺ならニコン買うけどな。

ほう、スポーツ撮ってるプロカメラマンは皆馬鹿だと。

おめでたいな。脳内で勝ち誇ってろｗｗ

>>788
キヤノンのプロサポートはすばらしいというのはよく聞くけど、違うの？

スポーツ撮ってるプロカメラマンってキャノンからタダでカメラ貰った
新聞者の報道カメラマンの事？
そんな話を持ち出すってことは、いかにキャノンが売れてないかを証明してるな。
キャノンはレンズもすでに自社で作ってないし、今はもうカメラメーカーというより
単なる家電メーカーだ。
俺もキャノンなんて買う気がしないね。

>>789
個人で買えないような望遠レンズとかでもキャノンに言えば貸してくれたりする。
逆に言えば、そこまでしないと使ってもらえない。

スポーツ中継などで見るカメラが
キヤノンばかりなのは否定しないわけだｗｗｗｗ

ニコン持ってるやつは何してんだろねｗｗｗｗ

ついにフルとかAPSとかはマンドクサになってキヤノとニコの罵り合いか。
もっとやれー

このスレ楽しいなｗ

>>792
初心者のお散歩カメラとして活躍しております（笑）

キャノンで撮った写真の質が悪いのは、カメラの所為じゃないよ。
ID:tHZAgiGQ0のような馬鹿が、後処理もできないのにデジ一を買って
質の悪い写真を世の中にばらまくからです。
正直へたくそな奴には、キャノンを使ってもらいたくないですよ。

>>792
スポーツ中継などで見るカメラがキヤノンばかりだって？
馬鹿じゃないのか？
メクラがカメラなんかいじってんじゃないよ ボケ！

>>792
スポーツ中継でキャノンのカメラなんて見かけませんけど？
ひょっとしてキャノンの名前の入ったHOYAのカメラの事ですか？

つうかスポーツ撮影するための高価で描写の良いレンズって動画用ばかりじゃん。キヤノン？
マイナーっすよ。

動画用のレンズってどんなの？

tHZAgiGQ0は、キャノン馬鹿ってことで一件落着して終了

＞プロにキャノンを使ってる人間が多いのは、

ニコ厨って言うことバラバラのマヌケばかりなりｗｗｗｗ

>> ID:tHZAgiGQ0
お前、ウザイよ 粘着は大概にしとけ。 誰も馬鹿の戯言なんて読みたくないんだよ。

出鱈目を指摘されて逆切れですねｗｗ

＞プロにキャノンを使ってる人間が多い

これを言い出したヤツに言えよ池沼ｗｗ

同程度の解像度だとすると、あなただったらどれを買う？
という話になりそうなものだが

1280万画素
35.8×23.9mm
重量940g（電池込み）
\221,400

1230万画素
23.6×15.8mm
970g（電池込み）
\167,786

1460万画素
23.4×15.6mm
約800g（電池込み）
\132,378

1420万画素
23.5x15.7mm
約660g（電池込み）
\78,798

馬鹿に何言っても無駄だな。
こんな奴がいるから、キャノンユーザーが馬鹿だと思われるんだろうな。

>ほう、スポーツ撮ってるプロカメラマンは皆馬鹿だと。

お前、自分の馬鹿さをプロカメラマンのせいにするなよな。

まーここでいくら叩いたり擁護したりしても、実際
鉄道ファンに載っちゃった「機材協力　キヤノンマーケティングジャパン」と

色抜けしない青空、アルミの光沢鉛色、明度アップで朱に転ぶ赤、電車メインなのに手前の柵がコントラストカッチリで奥の木々がボケボケ

の1Dsや1Dの画像は変わんないんだよ。
等倍厨は写真を見てないって事でもあるがな。

数値だけで選ぶなんて、愚の骨頂。

>>800
テレビカメラに付いてるフジノンの事じゃないか?

昔からシネ用のレンズは高かった。いわゆるハーフサイズのフィルムサイズで
映画館のスクリーンいっぱいに拡大して鑑賞するものだし、買うのは個人じゃ
なくて映画制作会社だから要求に応える高性能のレンズに金なんて惜しまな
かったから。

>>807
１Dsの絵なんて、そんなヲタ雑誌だけじゃなく普通に見るが、お前はヲタ系の雑誌しか
読まねぇのかい？このスレはボケ爺やら鉄ヲタやらキモイのしかいねぇな。

1Dsがどうこうより、フルサイズってコストパーフォーマンスが、めちゃ悪いよね。
まぁ将来は、安くなって今より買いやすくなるんだろうけど
でも今の階調じゃフルサイズの意味が無いような気がする。
フルサイズの意味は、画質より広角系の性能の良いレンズが使えるって事じゃないのかな？

必死なキャノネットが個人攻撃しだしたか。
「キモイ人が見るから雑誌がおかしいんだよ、きっと」　　キヤノンマーケティングジャパンww

>>812
まずは使ってみてからカキコしろよ。頭悪ぃなぁ。ここで両方使った事あって
フルイラネって言ってる奴ってわずかなんだよね。
結局カタログスペックや雑誌評価でしか見てない連中がぐだぐだ文句言ってる
アンチキャノン厨のサロンになってるだけ。ｗ

ID:9Pc8kfQ00 こいつ馬鹿じゃねぇの？

フルサイズなんてキャノン以外でも出てるし、中判のデジカメだってあるよ。
フルサイズをけなされたからってなんでアンチキャノン厨なんだよ？
逆にキャノンのフルサイズの出来が悪いからボロクソに言われてるんだろう。

特に初代1Dsなんて広角レンズ以外のレンズを使うと滅茶苦茶な画質になったしな。

キャノンの安いフルサイズなんて上位機種では質が悪くて使えない画像素子をはかすために作ったから、
画質が悪くて当り前。
やっぱフルサイズは、新しい1Dsで評価してほしいね。

キャノンがフルサイズにこだわったのは、広角系のレンズがボロボロだったため。
真っ当な短焦点系のレンズが作れたら、こんなにフルサイズにはこだわらなかったよ。

>>816
その失敗素子の画質の悪い画像とAPSが区別つかんとさんざんこのスレで
言われてきたんだがAPSの立場はどうしてくれる？

画質はサイズじゃなくてメーカーの技術力で決まるってわかったじゃん。
それが理解出来ない馬鹿もいるけどな。

>>815
顔が真っ赤っすよ？

お前は持ってて批判してるんだな？フルサイズで撮影経験あるんだな？（笑）
経験も無い癖に妄想ネタ流してるDQNか？
できが悪いソースは何？これもお前の妄想か？（ハート）

>>815
お前 tHZAgiGQ0 じゃないのか？ 馬鹿さのレベルが同じだな。
無理して高いカメラを買ったけど出来が悪くて意固地になってるんじゃないのか？
フルサイズなんてキャノンに行けば好きなだけ触らせてくれるよ。
サンプルプリントなんて喜んでさせてくれるけど、出来はいつもイマイチだから買う気には、ならんがな。

>>821
違うだろ
馬鹿のレベルが同じなのはtHZAgiGQ0と9Pc8kfQ00だろ？
どっちも画質よりセンサーのサイズにこだわる点で同じアホさ加減な感じだ。

>>822
アホではない。道具の使い分けなだけ。お前の言ってるのは、家が狭くてカネが無いから
５０インチのフルHDテレビ買えねぇ！とか言ってるのと同じだべ。ｗ

>>823
いや お前はアホだ。
実際使ってみてわかったけど、1Dと1Dsなんて印刷したものをみても
値段ほどの違いはないね。
っていうか違い無し。
それも理解できないお前には、それこそフルサイズは、全くの無駄ということだ。
パソコン画像でしか見ない奴にデジ一を使う資格なし お前なんか携帯電話のお敗けカメラで十分

アホアホ道場〜

おまえらみんなアホアホ〜

www

誰がどのカメラ使おうが貴様等には一切関係無し。なのに必死なのがものすごくイタイ(笑)。

一生続けろ、バカ(笑)。

>>824
全紙印刷しない人？
大型サイズはいいぞぉ。君の家じゃ貼る場所無いかもしれんが。（笑）

>>817
広角不利なはずのフォーサーズでZD7-14がでたりでレンズ整備でも出遅れたからなデジタル35判は。

じきに2マンくらいになるコンデジに何を期待したるんだか

>>9Pc8kfQ00
見栄張らなくていいよ。
どうせ全紙なんて印刷出来るプリンターなんか持ってないんだろ。
まぁ全紙なんて印刷したって階調がスカスカなんで意味無いけどな。

>>830
また妄想かよ。

>>831
お前のな。

じゃ、古は、全紙印刷する人専用、ということで

仕事でやる人には銀塩の大判を薦めます

全紙で出して色収差全開の糞レンズを堪能するのか？

フル厨っていつになってもバカなんだよなｗ

29 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/18(水) 07:55:57 ID:A+zZ4OyZ0
フルサイズを作れるメーカーと、作れないメーカー。
どっちがいいかって話だね。

それは貧乏具合とか本人の技量によって変わるよね。
貧乏人とド下手はAPS。
金持ち、プロはフル。

30 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/18(水) 07:56:12 ID:e2cLVtzeO
フルが使えなくてニコ爺共が惨めに慰めあってるスレはここですか？

31 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/18(水) 07:56:26 ID:A+zZ4OyZ0
結局、

ニコンは初心者
ペンタは中級者
キヤノンはプロ

で、住み分けるしかないんじゃないんかな？

これなら、どのメーカーを使っているかで実力も
分かるからいいでしょ。

49 名無CCDさん＠画素いっぱい age New! 2007/04/18(水) 20:15:30 ID:PcuHvnIqO
フルサイズを作れないメーカーの人って、大変だね。

50 名無CCDさん＠画素いっぱい age New! 2007/04/18(水) 20:17:54 ID:PcuHvnIqO
ニコンてプロ市場はあきらめたの？
そしたらキヤノンのひとり勝ちだね。

プロがキャノンを使ってるって思ってる奴は、完璧にキャノンにだまされてるよ。

高画質はEXIFがなければわからないｗ

289 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/20(金) 23:15:52 ID:MrJgtUEI0
それとexif付の捏造ではないサンプルなｗ

290 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/20(金) 23:31:04 ID:MrJgtUEI0
>>282
言い訳はいいから、さっさとexif付で加工・リサイズ・トリミングなしの
比較画像出してみろ。話はそれからだ。
AEで撮ってexif付いてりゃF値とSSで大体の明るさもわかるし、現像時に
露出持ち上げたりしてわざとノイズ増やしたりとかのインチキもすぐバレるし。

291 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/20(金) 23:33:51 ID:lwosZJI70
>>282
フルを持ってるかどうかは無関係。
レタッチしていないExif付きの画像が出せない限り汚名は晴らせないよ。
そもそも、あんな空間周波数の低いサンプルで、 ノイズ比較なんて出来るわけねーだろ。

294 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/20(金) 23:41:12 ID:MrJgtUEI0
>>292
> ノイズ除去ソフト使ってるんだよ。
万が一そこまで低レベルな捏造をしてるのなら5D所有というのも
捏造決定だな。大方借り物かなんかを急いで撮影したんだろｗ

296 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/04/20(金) 23:45:42 ID:MrJgtUEI0
>>295
>>290の条件満たした比較画像なら捏造とは言わんよ。
わざわざ加工して文字まで入れた比較画像作るよりよほど
簡単なのになぜそれをしない？ｗ
ということで、お言葉に甘えてPcPZ9cBq0の画像は全て
捏造確定ということにさせていただく。

写真は機動力と思ってるので、重いカメラいらない。
でかすぎるカメラもいらない。

けれどもコンデジはご勘弁。
そんな俺はパナライカなフォーサーヅ

スナップ撮影とかロケハンなら軽い12MAPSがいいなあ。
ポートレートならフル使うし。
集合ならまだ中判で抑えとくし。
どれか1つにせにゃならん理由が無い。

フルサイズ圧倒的高画質伝説はお笑い
Ｅｘｉｆなければわからないｗ

フル高画質バカが消え
画素ピッチバカが消えた

オレがフルは高画質といわなくなったのは
D3の画質がもっさりしているからだよ。昼間だとD300より芋臭い。

D3はフルサイズではない、なんちゃってフルサイズだろ

1Ds3を引き合いに出して話をしなきゃな

Ｄ３の画質がもっさりなのかぁ
５Ｄは動作がもっさりだが、画質は至高

もっさりかどうかは主観的な事だけど、今月の日ｶﾒ？日光撮り比べってやつ、D3の色、変だよね。綺麗に揃いすぎ。質感が変わって新品になっちゃってる。

>>844
5Dはハイコントラストエッジの擬色が嫌いだ！

でも使ってるけどねw

一つ疑問なんだけど
センサーって平らじゃなくてレンズみたいに球面の一部のような形してた方が優れてるのだろうか
フルサイズだと周辺がつらそうだけど球なら良さそうなんだけど

作るのが難しいとかは置いといて

本当はセンサーの表面にレンズなんてついてないほうが、真っ当なセンサーっちゅうことです。
そもそも今のセンサーは、CMOSで作ってるので構造上、画素を大きくできない。
画素が小さいと感度が不足するので無理矢理レンズで光を集めてるわけです。
じゃぁレンズがあると何が悪いのかと言うと、画素に対して垂直に光を当てないと
画素上に光が集まらない。斜めから光が入る周辺部分が感度不足になる。
したがって広角レンズを使う時に不利ですね。
デジカメになってから各社おもいっきり広角レンズを作り変えてましたね。
実は、これが理由だったんですね。
あとレンズの特性が揃わないと、各画素で感度にバラツキが出る。
これがそのまま空間ノイズになってしまうんですね。
わかった？

5Dはなんちゃってフルサイズ

>>848
センサーの、特に周辺部にどんな角度で光が当たるかはレンズによって違う。球にしたらしたで今度はそれが合わないレンズが出てくる。
どうしてもやりたいならレンズ情報でダイナミックにセンサー形状を変える、とか。
D3のようにソフト的に対応するのが現実的だろうね。
ただ、周辺部の集光レンズのサイズ変えたり、少し角度を付けたりはどこもやってるよ。

>>849
ちびレンズで集めてそれをまたローパスでぼかすんですかい？

逆
ローパスでぼかしてからちびレンズで集める。
ちなみに、画素でセンサー表面をすき間無くうめたモノクロ専用のセンサーを作ると
ローパスがいらなくなるから、それだけで解像度が上がるんだよね。

モノクロ専用のCCDを使ったデジカメをどこかつくらんやろか？

ローパスってソフトで処理してるフィルターのこと？

書き方が悪くて申し訳ない
ちびレンズの事じゃなくてセンサー全体の形状の事をいっていた
今はフィルム時代のまま平らだけどホントは平らじゃない方が優れているのかなと。
確かにレンズは作り直しになるのか。
レンズ交換ができないタイプならあり得るのかな？

作るのが難しいとかは置いといて

お詳しいようですので、お教えください。

では、フルサイズ機とAPSーCの１画素の大きさの違いはどれぐらいなのでしょうか？

要するに、間引きしたフルサイズかどうかということになりますが。

画質はExifで判断するって本当ですか？

Exif付けたままうpするヴォケ？

フル厨はＥｘｉｆ付けないと画質の判断が出来ないらしいｗ

>>856
画素の大きさなんてセンサーのサイズだけでは、判断出来ないですよ。
画素数とか、メーカーの良心とか、いろいろなパラメータがからんできますよ。
言える事は、CMOSよりCCDの方が画素の大きなセンサーを作れるっちゅうことくらいかな。

>>853
昔、DCS420は三モデルラインナップされていてだな…

http://www.pbase.com/nelsonc/40d_vs_5d_at_iso3200

レンズにおいては、従来のフィルム一眼レフと同等の画角、焦点距離での撮影が可能である反面、
フラットで反射率の高い赤外線吸収フィルタや、ローパスフィルタ、
センサからの内面反射によるフレアを引き起こしやすい。
このフレアは、銀塩フィルムにおけるフレアとは異なり、
本来の焦点域における被写体の輪郭がハッキリしなくなるという現象となり、
殆どの場合、自動焦点方式の合焦性能の問題と見間違うことが多い。
そのため、クリアな写真を撮影するためには内面反射を考慮したコーティングを施したレンズが必要となり、
APS-Cサイズ同様あるいはそれ以上の追加投資が必要になってしまう。
また、旧来の銀塩向けフィルムは射出瞳位置がまちまちで、
撮像素子にセットされたマイクロレンズが規定する位置にあるとは限らない。
このため多くのレンズで周辺減光が発生する。
以上より、フィルム一眼レフユーザにとっては、
従来のレンズをそのまま使えるという理由でフルサイズセンサを要望しているものの、
実際には期待通りの結果を得られるとは限らない。
フイルムからデジタルへの移行を考えた場合、撮像素子のサイズよりも他要素の影響が大きいため、
クリアかつシャープな描写を望む分には、フルサイズにこだわる意味は薄いと言える。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/35mm%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

>>863
そんな机上理論はいいから、証拠見せろよ。つーか、もう上位機種は３社フルサイズ
だから、今更何叫んでも遅い。もうAPS-Cはエントリーに落ちてくよ。ｗ

>>863
感度が低下するのを覚悟でレンズを取ったら周辺減光の問題はとりあえず回避できるだろうな。
後は値段が滅茶苦茶上がるのを覚悟してCCDにしたらレンズが不要になるまでフォトダイオードを
でかくできるよ。
そうしたらフルサイズでも問題ないと思うけどな。
ニコンのレンズってコーティングの問題ってそんなに聞かないけど、
デジタルで使えないレンズってあったのかな？

いずれにしろ、画質を良くする為にフルサイズにするんだったら歓迎するけど、
単にセンサーを大きくしただけじゃぁ意味無いしな。
今後の評価に期待したいね。

フルサイズなんかいらねーと言い聞かせて数年。
初のデジ一は10d
フルサイズなんか必要ねーと唱えつづけて
幕２→幕３と機種変更。
そしてついに！ついに！とうとう買ってしまった！フルサイズ
Ds幕３を！

正直すごいよ！すごすぎる！
十数年以上銀塩で慣れ親しんだ感覚がもどってきた！
こうなんだよ！ファインダー覗いた時、50mmはこうなんだよ！
後ろの写る範囲、ボケ量！これなんだよ！
そしてなによりファインダーがでかい！

今はD幕３とDs幕３がメインでD幕２は予備ってところかな。
正直一度Ds所有すれば感動するよ。
ショップで触る程度じゃなく、所有すればわかるよ！

俺はいまだに銀塩なんだけど、ファインダーがでかいってのは
そんなにいいかね?店頭で見るAPS-Cのデジ一の視野の方が
見渡しやすくて良さそうに思えるんだけど。

exifがなければわからないような高画質
それに己で撮れもしない高画質

これ机上の空論だろｗ

>>867
昔、レンジファインダーでもライカぐらいのがいいか等倍がいいか
議論があったみたいだね。

>>863が現実。フルサイズなんざ昔のカメラと同じような感じじゃなきゃ絶対にイヤ！！
っつーわがまま老人のためのもんでしょ。
昔のカメラとサイズが同じだからといって、画質が伴ってないのではね・・・。
フルサイズっつーブランドが地に堕ちるのも時間の問題だわな。

>>870
もう強がりにしか聞こえないね。メーカー３社でフルサイズだよ？そうまでしてハーフがかわいいなら、
フォーサーズでもペンタでも助けてやんなよ。

まあ、この先どう頑張ってもAPSサイズの最上級機はペンタくらいしか出せないんだからね。

そうだね、アメリカの景気後退の煽りをくらって日本の経済なんてお先真っ暗だしｗ

1Dと1Dsって値段ほど画質に違いあるのかな？
キャノンの展示を見てもどっちで撮ったかさっぱりわからないんだがな。
しかもプリントの質がすこぶる悪い。

キャノンはデジカメを売る気があるなら、もっと有能なレタッチャーを雇うべきだな。

>>871
強がっても君にはフルサイズのメリットがわからないんでしょｗ
メリットもわからずフルフルして楽しいのはヲタだけだろｗ

フラッグシップ持っていないフル厨がたくさんいるって本当ですか？

お前ら、頼むから機材を自慢のために買わんでくれよ。
そういうの聞いたことある人が増えると、
人の多いところで使うの恥ずかしくなっちまうじゃないかｗ

どうせアキバの路上でしか使わないんだろ。誰も変な目でなんか見ないよｗ

おまいら、カメラの事をグダグダ言う前に写真撮れ ボケ ！
とコンデジしか持ってない俺が一言言っときますよ。

デジカメなんか中級機以上なら画質に大差ないだろう。
（差がないとは言わない。ただ何十万もの差はないと言いたい）

それより大事なのはレンズ。
APSの中級機でも高価なレンズを使えば良い写真が撮れる。
高価なフルサイズ機でも廉価な標準レンズじゃ性能を引き出せない。
もちろん、一番大事なのは腕とセンス、だろうけどね。

それは嘘だとS5ProとD3を使っている俺は断言します

何度も言うけど、もう３メーカーが上位機はフルサイズになるんだよ。もう止められない。
これは、メーカーにロビー活動しなかったハーフ厨の責任もある。いらないって言っても、
ハーフ使いたいなら廉価機って事になるんだよ。ｗ

>>880
ニコンのフラグシップが信じられないで、ハーフ機マンセーするやつなんかニコンユーザーやめちまいな！

ニコンのフラグシップはD300ですが？

デジカメなんて高級レンズを使った所で、ローパスフィルタで解像度を落すから意味無し。
高級機を買った所で２年後には新製品が出て来て性能は半額以下の製品に負ける事になるんだから、
カメラ自慢なんかしたって自分が哀れになるだけだっていう事をそろそろ理解しろ。

>>884

それは幾らなんでもみっともないレスだよ。