>>950 俺もソフトで処理してんならもっときれいなクロスにすると思うw
長時間露光後のノイズ処理に時間がかかってんじゃなかろうか?と予想。
>>951-952 うーん…
プログラムモードで感度200固定して、似たような景色を撮って光条の発生を促せば検証できるかな?
実は職場のデジカメなんで今実験できないので誰か検証頼むw
おれの理想のデジカメ
本当の絞りついてマニュアル設定できて
マニュアルフォーカスできて単三2本で動いて
メモリカード32GB対応して480iでいくらでも録画できるμ830
光条は、絞りが偶数の場合は羽の数だけ発生するが、奇数
枚数の場合は光源中心から絞り×2本の尾っぽがでる。
これは羽の端面で反射した光が結像するもので、猫の目絞り
だとこのような尾を引いてもおかしくない。
昔、キヤノソの一丸は偶数絞り、ニコソが奇数絞りで、仲間と
どっちがいい悪いを言い合っていたことがあったな〜。
絞りの枚数より、絞ったときの開口部の形が重要なんだよね、
本当は。懐かしいな〜。
830って、被写界深度をマニュアルで調節したりできるのでしょうか。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/21(月) 23:45:39 ID:/opItQnj0
普及機コンデジでそんなことできるの?
被写界深度より絞る事によってレンズ描写を上げる事の方が重要なんだよね。
ミノルタのF300あたりは絞りの形がイビツで違和感があったりしたよなぁ。
>>958 コンデジの豆粒CCDでは
絞ると回折の影響で
解像度が落ちるんだが…w
APS-Cデジ1でもf5.6-f8で
既に回折の影響がある。
だから最近コンデジはNDになってる。
CCDが豆粒だから回折が起きるわけではないのだけどね。
極小画素だから回折してるわけで、将来極小化される予定のある機種では
レンズユニットの使いまわしを考えてND減光になっている。
極小画素だから回折が起きるわけではないのだけどね。
レンズの口径が極小で極小画素だから回折が目立つわけで。
いやいや、極小画素だから、回折が起きてるんだよ。
だからAPSでも600万画素時はF16まで絞れたけど1600万画素になるとF8から回折がおき始める。
回折がどうやって起きるかわかってる?
みんな知ってるよ。
むしろ同じセンサーサイズで極小画素になるほど回折が早く始まることを知らない方が不思議。
未だに撮像面のサイズで回折が起きるなんていうアナログな常識に囚われてる人が居るんだなと思う。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 00:57:58 ID:fPpFM+ys0
てゆーか意外なほど1020の画像が上がってこないね
新機種だからもっと来るかとおもてた
防滴でも防水でもないμにどんな価値が・・・。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 01:01:30 ID:fPpFM+ys0
おいおいwww
普通にデジカメ機能だけでいいじゃん
それなら他にも選択肢は山のようにあるしね。
>>964 じゃあ、回折がどうやって起こるのか説明してごらん。
念のため言っとくと、俺は極小画素だから回折が「目立つ」と言っているわけだからね。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 01:06:56 ID:fPpFM+ys0
一般視点で言えば1020はかなりいいスペックだから選択肢の中でも順位は上だと思う
うるさい人たちだと画質がどうのとか言い出すけどww
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 01:12:47 ID:fPpFM+ys0
カバーをスライド式にしたら傷がついちゃう設計だったものよりはマシかとwww
つーかコンデジなんて結局液晶画面しか見ないから外見なんてなんでもよくなっちゃうでしょう
>>971 君が答えられるかどうかを聞いてるのに、ぐぐれとは w
まずは自分でぐぐって説明を探してごらん。
ヒントは、撮像面のサイズや極小画素で回折が起きるのではなく、レンズ、絞りの開口部によって
回折が起きるんだよ。
なこたーない。
今はデザインで選ぶ時代だからねぇ。
>>973 お前がまず自説の正当性を説明してみろよ。
>>975 光の回折は、障害物の横を光が通る時に光が回り込んで拡散することで起きる。
拡散する量は決まっているので、画素サイズが小さいほど、その効果が目立つ。
確かにこれは間違いではない。
ただし、回折は画素で起きているわけではなく、レンズで起きている。
絞るほど回折が目立つのは、回折によって拡散した光の、直進してセンサに当たる光に
対する割合が増えるから。
コンデジでは一眼に比べるとレンズの口径がはるかに小さいため、それだけ回折が目立ちやすい。
最初から一眼で大きく絞った状態と同じことだからだ。
間違っても、「極小画素だから回折してる」のではないことがおわかり?
スレ違いはこのへんでやめとくけど。
こないだμ830買って
今日初めて外に写真撮りに言ったんだけど、
晴天だとディスプレイがすげー見難いのな
ひさしが欲しいくらいに見辛い
>>976 いや、興味深い話だから、続けて。
その上で質問なのだが、
では同じレンズで同じF値の時、画素の大きさに余裕があるセンサーと
同じ大きさのセンサーで極小画素のものを前者と同じサイズへリサイズしたものでは
明らかに極小画素数の方がぼやけて見えるのは何故なんだい?
>>978 そら、回折とは関係なくセンサの性能の差だろ、jk・・・
もしくはリサイズする時のアルゴリズムの問題だってあるかもしれんわな。
とりあえず、その「明らかに極小画素数の方がぼやけて見える」という実例を見せてくれ。
デジカメなんかカスタムできるの?するもの?
できないならここでそんな評論したって意味ないじゃん
830を15000円で買って
安かったラッキーと思って喜んでたら
駐禁で12000円取られた俺がきましたよ
もちろん記念撮影はしたんだよな?
>>976 > コンデジでは一眼に比べるとレンズの口径がはるかに小さいため、それだけ回折が目立ちやすい。
> 最初から一眼で大きく絞った状態と同じことだからだ。
これだと、フィルム一眼と同じレンズを使っても回折が目立つAPS-Cはどうなの?
どうなのどうなの?
いい加減スレ違いなんじゃない?
別に、もうスレッド終盤なんだからこのままでいい。
動画機能充実させて欲しい。Xactiオタクぽくて使う気にならない。
>>961 レンズの口径が極小でなくとも、極小画素であれば回折が目立つわけで、
>>976発言
だけでは何の説明にもなっていないんだからさ、早く961さんもう一度追加説明するか、
もしくは「知ったかぶりしてゴメン、僕が間違っていました」と謝罪しなよ。
マイクロレンズやローパスの存在を知らないフィルムオヤジには
回折と極小画素の関係を理解する事は難しいのかもしれないな・・・。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/22(火) 18:28:12 ID:7T7iqcyw0
ID:uu0Njkgf0はID変わるまでこそこそ隠れて出てこないつもりかな?w
よかったら次スレ建ててみましょうか?
規制にひっかかるかもしれないけど…
スレタイは
「【OLYMPUS】オリンパスμシリーズスレ Part3」
でいいでしょうか。
OK。
乙。
>>983 どうなのもクソも、俺も画素サイズが小さければ回折が目立つ、と書いてるだろ?
自分に都合の悪いところは読めなくなってしまうのか?
>>987 何度も書くが、極小画素で回折が目立つというのは俺も書いてるだろう。
だが、回折は、画素で起きているのではなく、小さなレンズや絞りで起きている。
そして、それが極小画素によって等倍で見たときに拡大されるから結果として目立つことになる。
これをええかげんに理解しろよ。
まあ、
>>976を読んで理解できないなら、もう何を言っても無駄だと思うけどね。
>>988 画素ごとについているマイクロレンズと回折の関係を詳しく説明してみてくれ。
回折論争してるヤシは来ないでね(^^)。次スレ。
来られると困っちゃうもんね、古い知識の時代錯誤ぶりが。
回折はセンサーサイズではなく極小画素によって大きくなる。
これ現代の常識ね。
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|ィト,/` lノ ´/ レ.. :.\..| | ゝ1!())Vレ:.(()}| |トーソ/, ', !',、 ', !! rナ ̄!`T', ヽヽ
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| :::::::.... ,ト!(:.:rテ'/ ´ /:.:.:.\ | 丶、::_:// /.,! .! .! ',《ヽソ;ヽ L彡ン "! !ヽ うめなのですよ
| ' ::::..ヾニ_ / /'ノl:.:. \∧∧∧∧/ ! . ! ト .! ',. ゞ┘ !. ! ,l
ヽ ヽ 、_ /_' -‐':: < の .う > .! .! .! ', ヽ .,,. ' "" /! ,! リ
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. う < の > .:.:! i ィiナ/ 7⌒` ヾ⌒ヽマ ヾx.:.:.:.:.:.i
, -‐―‐‐-、 め .< 感 で >.:.:i.:.i.:.オ' / リ ヽ.:iハ、.:.:.:.:.|
/ , ヽ る < .す > .:i.:.i':.:.v,.ォ=ァ丶 r==ァミV}}.:.:.:.:.:.|
l */_ノ/ヽ)ノ.. \ . / ∨∨∨∨ \ ::i.:.i;ゞ i :::::: i i :::::: i ヌ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
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l ∩、''' - ''ノ∩ /:ハ:! ( )ヾノ ( ) / \ .,,, ' .,,,. /.://.:./:/
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(_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し /ノ!:!ヽ:: .:ト::ゝ! rー-‐‐、| !イ7: :/ヽ!:!.\ 、 イフ"/'
(__八__) うめなのですよ〜
rfミヽ、 ,.、
`ヾゝ、´ / 999
〉、j_,ハ
__ {::.「+:::ノ ___ n
`ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `) _,{ ゝ-‐=- 、
‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、 Y、 ,.ィ´.:L_`_,二ニン
,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
`ヽ_.\_彡'」.:-=:´ノ "',.へ ,,テハ!::.:.:..:..:.:/
,r'フ¨´、  ̄ Y´ィ:´.:.::::;':i、(__ノ_,ノ{ {::.;. -‐'′
_,.,. -─/ `丶、ヽ _}.イ:、:;.:':.:レゝ< j´::.:.:.:| |/
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し'´ {_ ` ー{:.:.:.::!:.::.:.V_/´/|.;ノ し'ノ
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