ソニー α700 Part15

ソニーα700について語りましょう

商品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/

乙！

>>1乙

>>前スレ997
＞１．液晶綺麗すぎ　->　PCで観るとｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
慣れろ。確実に良くなってるし、拡大率も高いからピントチェックもしっかり出来るよ。
＞２．AE明るめだよね？　絵が軽いよね？　　-1ぐらいで丁度よくねぇ？
若干明るめだけど-1はなかろう。
俺は-1/3で撮ること多いけど、結局現像で+1/3することが多い。
＞３．再生時（拡大していない状態で）に、ダークがザラザラというか、グラデーションが汚いんだけどデフォ？
＞　　（夜景で街の光と空のグラデーションとか）
DRO+がONのままじゃない？
高ISOでDRO/ONだと暗部がかなり荒れる。
＞４．1200万画素なんで細かく描写しているのは分かるんだけど安レンズだと描写甘くなるのかね？
＞　　甘Dだとtamのa13とa16で結構いけたんだけど、700だと結構ボロボロかも
解像度は画素以上に上がってる。てゆーか7D/SDが甘すぎ。
そのぶんレンズ性能はシビアに出る。
＞５．とってだしJPEGのダークってきたなくねぇ？
同３。

>>3
さんくすです

ISOは200固定で
JPEG撮って出しはDRO切

グラデが潰れるのはRAWなんですよ
っと、よくよく観てみたら錯乱光のグラデーションが汚く見えるってことらしいです
夜空の部分にレンズ前玉への反射光が光っているような場合ですね

実画像は汚くないのです
RAWのサムネイルだと表現しきれないとか？なのか
そもそもRAWの再生画像の元サイズってどんなもんなんだろう

>>4
再生に使ってるソフトは純正？
JPEGは再生ソフトでも画質が違うよ。

ライブビュー付きのα750が近くでるのでは？

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

αもかなり良いね

これコンビニ袋かぶせて小雨の中で１時間ぐらい撮影できそうすかね？

[まぁSONYも段々と悪くなってきているのでいいか]
[画質だがα700の方が上でもあと一息好きじゃない]
[基本スペックはα700より数段上で…]
[ペンタックスは会社が合併吸収されたが…SONYより安心感がある]

http://blog.goo.ne.jp/batsman_10/e/9d24697d5e060e5da759ef7594873fea

************************************************************

客観性の欠片も無い旧ミノ信者のネガキャン魂を見た幹事ｗ

cRAW・ISO100・各種オート停止・DRO・ノイズリダクション停止・（原則としてFAT32・小さいメディアはFAT16）
「シャッタースピードによる頭打ちはあり得ない速度」で押し放し連写・合計ファイルサイズ並記
数字は繰り返し平均とかを取っていない概略。

【ＣＦ】Sandisk Extreme　Ducati Edition(4GB)：109コマ(1.29GB)/30sec前後　注：UDMA対応
【ＣＦ】Lexar Professional 300x 4GB　104コマ(1.24GB)/30sec(+4sec)　注：UDMA対応
【ＣＦ】Sandisk Extreme4(8GB)：97コマ(1.17GB)/30sec（+4sec←書き込み終了まで）注：UDMA対応
【ＣＦ】A-DATA 266 ( 8GB)：96コマ(1.13GB)/30sec前後　注：UDMA対応(?)
【ＣＦ】某問屋オリジナル 266( 8GB)：70コマ(874MB)/30sec前後　注：UDMA対応(?)
【ＣＦ】Transcend 133 (16GB)：45コマ(583MB)/30sec前後　注：UDMA対応と書いてあるが・・・
【ＣＦ】Sandisk Ultra2(1GB)：40コマ(460MB)/30sec前後　注：FAT16。FAT32フォーマットでは36〜37コマに落ちる
【ＣＦ】Tra 120(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【ＣＦ】A-DATA 120 ( 8GB)：37コマ(450MB)/30sec前後
【ＣＦ】TwinMOS 140 ( 4GB)：43コマ(521MB)/30sec前後
【ＣＦ】Sandisk ExtremeIII(1GB) ：47コマ(562MB) /30sec (+10sec←書き込み終了まで）
【ＣＦ】某問屋オリジナル 133(1GB) ：31コマ(372MB) /30sec (+22sec←書き込み終了まで）
【メモステ】Pro HG Duo　75枚くらい/30sec。注：UDMA対応
【メモステ】Sandisk Ultra2(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【メモステ】Sandisk ExtremeIII(2GB)：48コマ(577MB)/30sec前後(+10sec←書き込み終了まで）
【メモステ】Sony MSX-M2GS(2GB) ：31コマ(371MB)/30sec (+21sec←書き込み終了まで）

追加して再アップよろしく。
30秒連写後、書き込みが終了するまで（アクセスランプが消灯まで）の時間も併記よろしく。

>＞１．液晶綺麗すぎ　->　PCで観るとｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
俺もそう思う。ソニーさまがファームUPDATEで改善なんてこと
するわきゃないと思うが、するんなら是非どうにかして欲しい。

コンデジや液晶TVじゃねーんだから、派手に演出してどうするよ。
拡大倍率が上がったことで、αSDと違ってちゃんとピントチェックできるようになったのは
万歳なんだけど、それって"液晶"と無関係ジャン。

たとえば、狙った露出で狙った被写体のこのグラデーションを再現したいんだー！
って時に液晶が使えるかっつーと、さっぱり使えない。

だからといって背面液晶がしょぼくても困るだろう････

ソニー、1,224万画素CMOSの中級デジタル一眼「α700」（DC Watch）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6989.html
ソニー、新12メガCMOS“Exmor”搭載のハイアマ向けデジ一眼「α700」(ITMedia)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/06/news012.html

デジタル一眼レフカメラ“α700”　本体のみ DSLR-A700
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/DSLR-A700.html
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000001_list1.html

ソニーα700関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/07/6998.html
【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報 第25回 ソニー「α700」
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87177/
開発者に聞く「α700」のこだわりどころ
http://ascii.jp/elem/000/000/077/77881/
【レビュー】撮影画像で知る「α700」の実力（前編）
http://ascii.jp/elem/000/000/086/86478/
【レビュー】撮影画像で知る「α700」の実力（後編）
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87493/

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200068237/

>>9
考える必要などないから1秒でも早くニコンに逝ってほしいｗ

>>9
＞噂ではかなりいいカメラでAFもメチャ速との事。
K20Dでそれはない

>>11
どーもです
同士がいたw

明け方まであーでもないこーでもないとやっていたのでまた徒然に

１．レンズ差はやっぱスゲェでるっぽい（比較はcRAW）
高所からの遠景で、高画素ゆへ豆粒のようなビルまで描写されるんだけど、そこら辺が描写しきれないっぽい
ウチのレンズは貧乏ラインナップなんですが、描画しきれない中にも程度差がある気がする。

よくよく考えてみると各方面で700絶賛している人ってZAとか35Gとか白レンズ系使っている場合がおおいのかも・・・
俺新品売値5万円以上のレンズって持ってないんだよなぁー

２．ビューアーでもなんか違うかも
たとえばRAW現で、純正とlightroomだと、純正の方がエッジが立っているような感じとかした。
どうせいじってしまうのですけどね。

３．jpeg黄色い
価格辺りでだれか書いていたけど、個人的には理解できた。
mino時代はマゼンダに転がっていた気がするので、味付けの差だと理解していますが。

>>17
写真はレンズとボディで合わせて撮る物だから、
性能の劣る方に引っ張られるのは仕方ないだろう

どんなレンズ持っているのかわからんが、
50マクロとか50 F1.4やF1.7あたりを試してみると
いいんじゃないかと思う

２は現像ソフトが違うんだからあたりまえ

３は同意

ISO3200 での画質比較（K20D,D300,E-3,40D,α700,D3）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

ISO200 および 1600 での画質比較（K20D,EOS-1Ds,D3）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

購入前に比較しようと思ったんだが、700が吐き出すRAWを
現像できるフリーウェアってひょっとして絶無？

　　　＿＿＿＿＿
　 ／;;;;:::::::::::::::::／　　　　　　RAWを吐き出す
　||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ ｹﾞｴｪｪｪ
　|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
　|:　　 |:￣￣ 〉　 〜
　|:::..＿|＿＿ ＵﾞＵ_|
　　　　　　ｹﾞﾎﾞｧﾊｰｯ

>>18
やっぱりそーなんですかねぇ
夜景はtamrom　a13/16コンビなんですが、考えないと阿寒のかもしれんですね

50/2.8macro（ミノ）と、50/1.7があるので
これは明日試してきます（潮風公園

仮に50mm系でも不満が出るような人が
普段使いでバリモナ辺りを買うと幸せになれるものなのだろうか？

>>20
lightroomお試し版（１ヶ月
silkypixお試し版（二週間

>>20
無いんじゃいかな。漏れは汁気購入したが。どっちみち撮ってだしじゃ・・・

>>22
逆に言うと、銀塩からずっとやってた人が、7D/SDの画質に文句を言ってた気持ちが
わかってもらえるのではなかろうか。
αレンズの実力を全く生かせてなかったわけだから。

＞仮に50mm系でも不満が出るような人が
＞普段使いでバリモナ辺りを買うと幸せになれるものなのだろうか？
そもそも、ズームレンズというのはそういう位置づけ。
描写や明るさと利便性のトレードオフ。
どれだけを捨ててどれだけを得たかがそのレンズの評価だよ。

>>22
>>24に同意、レンズは好みに左右されると思うし、
許容範囲も違うと思うから実際にサンプルを見て、スゲーって思ったのなら
購入を検討しても良いと思うよ。

>>22
君の認識は正しい
とりあえずクリエイティブスタイルを
スタンダードからナチュラルに変更したまへ

背面液晶の表示品質が悪いのは改善しないけどね
メモりたくさん積むと電池食うし仕方がないけどね

>>21
本当にそういうイメージだ。
吐き出すっていうやつは、無神経な感じがする。

「吐き出す」ではなく、「描き出す」でしょうか。
ソフトウェアの影響が大きいので。
できれば綺麗なものなので、綺麗な表現を。

cRAW・ISO100・各種オート停止・DRO・ノイズリダクション停止・（原則としてFAT32・小さいメディアはFAT16）
「シャッタースピードによる頭打ちはあり得ない速度」で押し放し連写・合計ファイルサイズ並記
数字は繰り返し平均とかを取っていない概略。

【ＣＦ】Sandisk Extreme　Ducati Edition(4GB)：109コマ(1.29GB)/30sec前後　注：UDMA対応
【ＣＦ】Lexar Professional 300x 4GB　104コマ(1.24GB)/30sec(+4sec)　注：UDMA対応
【ＣＦ】Silicon Power 300x (4GB) 102コマ(1.20GB)/30sec(+4sec←書き込み終了まで)　注：UDMA5対応
【ＣＦ】Sandisk Extreme4(8GB)：97コマ(1.17GB)/30sec（+4sec←書き込み終了まで）注：UDMA対応
【ＣＦ】A-DATA 266 ( 8GB)：96コマ(1.13GB)/30sec前後　注：UDMA対応(?)
【ＣＦ】某問屋オリジナル 266( 8GB)：70コマ(874MB)/30sec前後　注：UDMA対応(?)
【ＣＦ】Transcend 133 (16GB)：45コマ(583MB)/30sec前後　注：UDMA対応と書いてあるが・・・
【ＣＦ】Sandisk Ultra2(1GB)：40コマ(460MB)/30sec前後　注：FAT16。FAT32フォーマットでは36〜37コマに落ちる
【ＣＦ】Tra 120(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【ＣＦ】A-DATA 120 ( 8GB)：37コマ(450MB)/30sec前後
【ＣＦ】TwinMOS 140 ( 4GB)：43コマ(521MB)/30sec前後
【ＣＦ】Sandisk ExtremeIII(1GB) ：47コマ(562MB) /30sec (+10sec←書き込み終了まで）
【ＣＦ】某問屋オリジナル 133(1GB) ：31コマ(372MB) /30sec (+22sec←書き込み終了まで）
【メモステ】Pro HG Duo　75枚くらい/30sec。注：UDMA対応
【メモステ】Sandisk Ultra2(4GB)：36コマ(447MB)/30sec前後
【メモステ】Sandisk ExtremeIII(2GB)：48コマ(577MB)/30sec前後(+10sec←書き込み終了まで）
【メモステ】Sony MSX-M2GS(2GB) ：31コマ(371MB)/30sec (+21sec←書き込み終了まで）

追加して再アップよろしく。
30秒連写後、書き込みが終了するまで（アクセスランプが消灯まで）の時間も併記よろしく。

※ Silicon Power 300x 4GB を追加

「気を吐く」「息を吐く」とか普通にいうし
そんなにへんかね

個人的には生成して欲しい。

豆知識
むかしポラロイドカメラというのがあってね
写真撮るとうにょーんて吐き出したのよ

しかし、アンチ認定の次は言葉狩りか。
ここはホント左翼的活動の好きなスレですね。

Capture One v4 cures A700 high ISO confetti

ttp://photoclubalpha.com/2008/02/08/capture-one-v4-cures-a700-high-iso-confetti/

>>33
自分が悪者扱いされたら左翼呼ばわりかよｗ
自分にケチをつけられるのが嫌なら２ちゃんなんか見ない方がいいよ。

>>26
　Neutral(ニュートラル：中立）じゃねえか？

前スレの50マクロの人を他板で見かけて吹いたｗ

RawとcRawの違いって何？

無圧縮か（厳密には非）可逆圧縮

>>39
え、cRAW可逆圧縮じゃないの？？
kwskプリーズ

ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?024833
対象型名：DSLR-A700
Q 圧縮RAW（cRAW）は非圧縮RAWに比べて画質の違いはありますか？
A ありません。
圧縮しないそのままのデータを好まれるお客様のために、非圧縮RAWを残しました。


ってことだからα700は可逆圧縮ないじゃね？
他の機種だと知らん。

それは圧縮RAWが扱えないアプリケーションを使っている人のために残した
という意味。
まぁ、誤解の余地のある表現ではあるけど「(違いは)ありません」の方は
目に入らなかったの?　違いがあるのが非可逆でしょうが。

雪が残っているうちに近所の公園でまんさくの花を撮ってきました。
α700にSTF(+接写リング)、いくら出しても惜しくないぜ!

×ないじゃね？
○なんじゃね？
で読んでくれ

せっかくのRAWで非可逆になんてされたら誰も使わんだろう

非可逆圧縮ならそもそも RAW じゃなかろうが。

ま、DRO とか H/W オンリーの処理もあるから
どこまで RAW を厳密に定義するかにもよるけど。

>>41
どーも
ていうかびっくりしたわ〜
ま、>>42-45の通りcRAW非対応なソフト対策なんだろうね>α700のRAW

現行ではcRAW非対応なんてないけどな
次回からなくなりそう

Compressed RAW の略?

16-105のレンズキット、うん十年前のコンパクトカメラ下取りで
151,000円でした。ボディだけ買うつもりが、安かったので、思わず
「これ下さい」って買ってしまいました。只今、充電中。
まじ嬉しい！！

>>49
それはどこの店でつか?

ちょっと質問。
なんかファイルナンバーにアンダーバーが付いてしまって、リセットしても戻らないんだけど。

_DSC0123.JPG　っていうふうになる。

初めのころはきちんとDSC01234.JPGになっていたんだけどなぁ？？
問題ないと言えば問題ないんだけど、ちょっと気になったんで。

>>51
クリエイティブスタイルがAdobeRGBになってるんで変えるなりよ

>>19
遅レスなのだがそこの元画像があるサイトに行って各社のISO400のExifみたらα700とE3だけ消されてるのは、
どういう理由なんだろう・・・ちょっと各社の実効感度に興味があったのだが・・・
それにしても同じF値でD300が１/40秒。40Dが１/25秒。K20Dが１/15秒って違いすぎない？
D300とα700は実効感度はさほど変わらないはずだから、α700のISO400はK20DのISO800以上ってことになるぞ。
このテスト大丈夫なのか？それとも・・・？

>>53
D300とα700の実効感度、普通に考えればほとんど同じはずなんだけど、
なぜか実際に撮影するとD300の実効感度の方が各ISOでわずかづつ
（見た目で言えば1/3〜2/3EVくらい）低い。
きっちりと同一条件で比べてないんで、あくまで両方持ってる一ユーザーの
感想なんだけど。
そこらへんにニコンのチューニングがあるのかとも思うよ。

電池抜いたら日付はリセットされるもんなの？
充電のたびに日付設定って面倒だ。

あと、メモリスロットが手動設定ってのも不便。
片方しか入ってないときは自動で入ってる方に変更して欲しい。

>>54
なるほど、そういえばα100とD80のときも同じような話があったな。
てことはα700のISO400はK20DのISO1250か？無茶苦茶だぞ。
このテスト「対象物の明るさ」も消されてるんだよなあ・・・

>>55
＞電池抜いたら日付はリセットされるもんなの？
さすがにそれはない。
どれくらい抜いてても大丈夫なのかは知らないけど、
7Dも100も含めて、今まで日付がリセットされたことなんてないよ。

>>57
レスありがとうございます。
今も実験したら07/1/1にリセットされました。
壊れてんのかな〜
前の100の時はこんな事無かったし。
普通バックアップ電池ぐらい内蔵されてるよね？

代替えした100の怨念か？（こわい）

>>52
あ、ありがとう！
adobeRGBだとファイル名も変わっちゃうのか。
なんだか不思議な仕様だなぁ。
でも謎が解けた（マニュアルに書いてあるかもしれないけど<<読めよ自分）
ほんと、ありがとう。

>>58
面倒だから試す気はないけど、「電源スイッチがオン」のままでバッテリを抜くと設定がクリアされる欠陥があると書いてあるけど？

>>60
電源はOFFで電池を抜いてます。
やはり修理行きですね・・・。
アドバイス感謝します。

>>58
マニュアルには8か月以上使わない場合はリセットされるって書いてあるけど。
ひょっとして内蔵電池が入ってない？

>>60
kwsk
やってみたけど、特に異常ないよ？

>>63
あれ？　ゴチャゴチャ換えたのが飛ぶと面倒だから試さないけど、飛ぶのは設定だけで、日付が飛ぶのは異常？

>>64
てゆーか、設定したところも飛んでる様子はないみたいだけど。

>>58
そういえば「07/1/1」という日付も変だね。製造開始後になるわけだし。

>>62
そうかとも思うんだけど、
画質や画像サイズはリセットされないんですよ。
なんか変だなあ〜
まあ、撮影には関係ない部分だから
どーでもいいっちゃあいいんだけど。

>>66
製造は07年だからOK？

みなさんお手数かけて申し訳ない。
700ユーザーの皆さんは親切ですね。
嬉しい・・・。

>>67
変ですな。日付については、普通は「その機種の製造開始頃」だと思うけど。

>>68
んなことねーよ。初期値なんて適当

>>69
そうか？　ソニーは適当なのか？

最近の製品では設定をEEPROMとかFlashとかに保持するので電力は要らない。
RTC(時計)は動かす都合上、微小でも電力がいる。
昔はバッテリバックアップされたSRAMとかに設定を保持していたので電池が
なくなると時計も設定もとんだけどね。

でRTCの初期値はチップの製造メーカがロット毎に決めているのが普通。

>>71
ありがとうございます。
やはり内蔵電池が不良か入ってないようですね。
後日サービスに相談してみます。

>>70
ソニーが適当じゃなくて、>>71になるとおり"初期値"というもの
そのものが適当。なんらか理由がない限りね。
ちなみに、昨今開発された某半導体製品の初期値は1970/1/1
何故分かるかって、俺が適当に決めたから。

>>51
クリエイティブスタイル変えてない？

リロードしないで書いちゃった orz

逝ってきます

ブラビアじゃなく他社製品だけど、フルハイビジョン３７型液晶TVを買ったんでHDMIケーブル（4000円強！）
を買ってきて、「AVメモリーモード」というポジションにしてα700を繋いでみた。
PCだと取り込みに時間がかかってすぐに見れなくてもどかしかったんだけど、これは繋いですぐに見れる、
というところが気に入った！

α700付属のリモコンも実に良く出来ていて、連続再生、一こま再生、拡大、縮小と実に快適！
これからは、撮影から帰ったらとりあえずTVに繋いで鑑賞し、それからPCに取り込むことにしようと思った。

>>73
> "初期値"というものそのものが適当。
一般論なんか関係ないわけで、実際にどうなっているかが問題なんだけど、人の話をまるで聞こうともしないバグが生じた原因は何かね？

>>76
ふーん、なるほど、お手軽再生という点で、案外馬鹿にしたものではないわけね。

>>78
お手軽っていうとこんな技術も。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-002/

ケーブルの種類が増えてくるとわけわからなくなる人もいるわけで、
置くだけでOK、接続の手間無しになればそれはそれでいい気がする。

>>79
またつかえねー独自技術を・・・
なんで既存のもので済ませないかねぇ。

>>79
そっか、「マウスパッドみたいのに置くだけ」タイプでもいいわけですな。

>>80
赤外線とか遅いのは別として、今どき使える速度で近接限定ってほかにあったっけ？

>>80
既存のもので満足出来る性能出せる物が無いから新しい技術作るんじゃ？
他に何かあるならそっち使ってればいいと思うけど。

>>81
親に電話で1時間以上どこにつなげるか説明したことあるの考えるとねー。
「テレビの上に置くだけでいいから！」とかなったら良いな−、と思うわけですよ

BTは遅くて使いもんにならんってことか。

>>82
一々ケーブルでつながせて、しかも、統一すればまだ許せるものを、USBでさえ好き勝手にバラバラにしてるのが根本的にアホ丸出しということですな。

> 「テレビの上に置くだけ」
今どき、かえって厄介だし、不安定で危ないんじゃないすか。

>>83
質問ではないものを疑問形で書くな、アホ。

>>85
勝手に疑問形で読むなよ。

>>86
今度から「・・・ことか（詠嘆）」と書きなさい。

あ、これUWBじゃん。ソニーがフィリップスと組んでJIS化してるやつ。
NTTデータも噛んでるから、国内はこれに絞られるんじゃないかっていう最有力候補
次世代技術で、デファクトはまだない。

>>88
で、使い物になる速さで、かつ、データがダダ漏れにならない極近距離限定の無線接続って既存のがある？　ないんじゃない？

ないから新規格作ってるんだろ。
ソニーが規格作るとなぜか変な反応するのが必ずいるけど。

>>89
ないことは立証できんが、少なくとも俺は知らん。
ただ、昔UWBはインテルサムスンとか、
いくつかの陣営で別れて競ってたと記憶している。
WirelessUSBとかも同じジャンルじゃなかったっけかな？

結構、試作レベルだと製品はぽろぽろあるのに、
さっぱり商品化しないのは何でだろなー、と規格を調べてて思ってた。

ソニーのヤツも有力候補だと思うよ。運と金と政治力次第だろけど。

>>90
使えないゲテモノを鳴り物入りで出した前科があって、引っかけられて恨んでる奴がいるとかじゃない。

変な独自規格作るのって別にソニーだけじゃないんだけどな。
ライバル他社でよっぽど変なの作ってるのは山ほどあるのに何故かソニーだけ目立つ。

>>91
美味しそうな釣書なんかどうでもいいけど、似たような先行のがあるみたいに見える>>80は、単なる勘違いということね。
ま、電気屋の思いつきで接続の規格の類いを好き勝手に増やされると迷惑するという点は、そのとおりではあるね。

独自規格でソニーを叩いたり、面白みのない松下を叩いたりする連中って
企業プランをわかってないよね。

ソニーも松下もそういう意志の元で開発をしているっていうのに。
それぞれが大切な役割だ。

>>93
負けの決まった規格に対するこだわりが強すぎるんだよ。
ATRACしかり、メモステしかり。
一度出したら後には引かない引けない、官僚的会社の典型的な悪例。

でも、メモステとか完全に死んでるのに、まだ生きながらえてるからなぁ
なんだかんだいっても、ソニーの販売力はすげー

>>96
メモステ負けてませんが

妙にソニーに悪印象持ってるのか、それともアンチソニーなのか知らないが、
死にかけてても拾ってくれたのがそんなソニーだからこそαシリーズはまだ生き長えらえてるんですが？

>>98
「もうαはソニーなんだな・・・」と実感するところでもあるけどねｗ

>>96
> 一度出したら後には引かない引けない、官僚的会社の典型的な悪例。
それは間違い。思いつきで出して、思いつきで引っ込めたりされたら迷惑するのはユーザーだから、
出したなら責任を持って続けるというのが正しい。

実際にも、ソニーには業務用ビデオ機器で、出したものを思いつきで引っ込めた前科があって、
滅茶苦茶に罵倒されて、以後は方針を改めたという故事がある。

>>97
自社以外で採用しているところが絶無じゃなかった？

今メモステ引っ込められたら困るんだが。

>>98
従業員の都合などユーザーの知ったことではないわけで、ちゃんとしたものをちゃんとした値段で出すかどうかがすべて。

>>101
わしゃ困らんからどうでもいい。
というか、あんなもん何に使ってるの？

>>100
思いつきで、経営決断する1部上場企業会社なんてねーよ。

経営的に不利と分かっているのに、あとに引けずに、
多方面に被害を出し続けて延々生きながらえるのが、官僚主義の悪。
UMDとかメモステとかATRACとか。まぁそういう意味だと
αはUMD並に売れなくても残る可能性があるってことで、
信者には嬉しい限り。でも、ラジコンの前科があるから、さっぱり安心できんが。

>>104
> 思いつきで、経営決断する1部上場企業会社なんてねーよ。
ろくに知りもせずにどこかで聞いた受け売りの知ったかを振り回さないこと。図々しい。

> ラジコンの前科
何それ？

>>102
従業員？何を言ってるんだお前は？

>ちゃんとしたものをちゃんとした値段で出すかどうかがすべて。
ああ、あんたか・・・

ID:+cG12vJP0
ID:+FVDBoSO0

毎日お疲れさん

ズバリこのカメラでポトレ撮るならどのレンズ？

>>108
35Gと85ZA。
α700が一台だけ&野外でレンズ交換出来ないなら16-80ZA持っていきます。

>>108
非現実的なブルジョアレンズが並ぶことを予想してリロードせずに50/1.4を推薦。

>>109
当然両方持ってると思うけど、16-80と16-105で、スペックで分かる以外の違いというとどんな感じすか？

>>108
VOIGTLANDER MACRO APO LANTHAR 125mm F2.5か135mm F2.8 [T4.5] STF　ｗ

ソニーの関わったメディアの独断と偏見でまとめた勝敗

カセットテープTYPE�V：負けた
β、EDβ（家庭用ビデオ）：VHS、S-VHSに負けた
8ミリビデオ（家庭用コンパクトビデオカメラ）：VHS-Cに勝った
Digital8（家庭用デジタルビデオカメラ）：miniDVに負けた
CD：ライバルはいないｗ
R-DAT：S-DATに勝った
MD：メモリーオーディオがでるまでは携帯プレーヤーとしてはそれなりに売れた
DVD：折れて東芝陣営と技術統合
DVD+R：-Rと争っていたが、マルチドライブが一般的になりどうでも良く
DVD+R DL：CPRM対応メディアがでず、スゴ録ユーザー激怒。しかしBD-R移行でどうでも良く
メモステ：負けてるが、コンデジが勝ち組でそれで十分シェアあるからOK
UMD：まだビデオソフト売り場があるふしぎ
BD：勝った

抜けがあるかもしれないけど、きにしない

>>113
ソニー叩きを繰り広げたいならしかるべき板でやれ。ここはα700スレだ

>>114
あんな感じにいっぱい規格に関わってるから、失敗した物もあるだろうってだけの話です
ことさら、ダメだったものや時代が変わって役目を終えたものだけを引っ張り出してくる人がいるのでｗ

>>104
ソニーのラジコンの話ってまったくのデマですので。

キヤノンはインクで儲け、ソニーは充電池とメモステで儲ける
そーゆービジネスモデルなんだよ

俺は気に入らないけどね

メモステ、α700買えば必然的に買うはめになった。
割高なのかと思ったがそれほどでもなかった、が、
SDなら使いまわせてもっとよかったんだけどw

俺も700の為に秋葉でメモステを初めて買った。
2GがだからあまりSDとの価格差も気にならなかった。

おまいら、ソニー独自の変な規格といったら
αマウントがありますよｗ

これだけは Fマウントや マウントに
迎合することなくがんばっていただきたい。

ある程度数が見込めるなら自社以外で採用されなくても十分利益得られるからな。
SDとか採用すると他社に払う特許料が増えるから微妙。

>>118
SD→CFアダプタかませればα700でもSD使える。
というか、使ってる。

>>122
自分の使ってるPanasonicのSD-CFアダプタは4Gや8GのSDHCカードは認識しないみたい。
もし4Gや8Gで使えるアダプタがあったら是非教えてください。

>>123
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_12242495_60182330/77565003.html

よくみたら販売休止中だった・・・ごめん

コニカミノルタ→キヤノンへ移行した人に特にアンチソニーが酷いのが目立つね。
コニミノのカメラ部門が潰れたのはソニーのせいじゃないのに。

ソニーが嫌だからα捨てて他マウントに行っただけでしょ。

流れ込む先はシェア的に C か N が多いのは当然と思うが。

>>125
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mjsoft/062714.htmlとか
秋葉原のパソコンハウス東映にもおいてあったはず。

企業的にはソニーよりキヤノンの方が惨いのにな、いろんな意味で

>>122=128
>>124=125
ありがとう。早速注文してみます。

【サムスンマンセー＆売国度】

高　　Ｓ級　ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑　　Ｓ級　パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売　　Ａ級　ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国　
度　　Ｂ級　シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓　　Ｃ級　ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低　　Ｃ級　オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

ずっとアンチソニー張り付いてるよなぁ

カメラなんて興味ないアンチが付くほどの企業に拾ってもらったαの幸せと思えば。

α700って、7Dのリメイクって感じしない？
「ホントはこう作りたかったんだよ」、みたいな。

価格.comの最安値以上に安値のお店ありますかね？

フジヤ、荻さく
急げ

>>135
ｻﾝｸｽ

亀ですが

>>24
理解しました　十分に　嫌になるほどに・・・

>>25
サンプルはイマイチ当てにならないというか
そんな気がするのですが
当たりが多かったら購入検討してみます

>>26
とりあえずRAW専なんですが、RAWもクリエイティブスタイルって有効なんでしたっけ？
IDCなら反映されるのか

液晶は切れの良さだけはピカイチですよね

それと昨日ポトレ系試してきたのですが

AF50mm/1.7　△
50/2.8macro　○

でした。
50/2.8macroはSD時代より遙かに切れの良さを実感しました
開放だと切れるけど柔らかい感じで、700で使い物になると思いましたです。
たぶん今後の主力レンズになると思います。

50/1.7は近接だと悪くないんですが、ちょういと引きになると
細部が乱れる感じでした。
いわゆる、甘くて解像し切れておらず五月蠅いって感じでしょうか

で、おまけでtakumar55/1.8も使ってみたのですが
当然解像しきれるはずもないのですが、甘さが味として使えるなーと。
50/1.7だと乱れが五月蠅い感じなんですが、takumarさんは甘いなりにも汚くないってとこでした

>>138
50mm勧めた者だが気に入って貰ってなにより
85Gや35Gとはちょっと趣が異なるが50macroも
良いと思う

>>138
自分はsony50/1.4をポトレで試してきたが、
かなり良かった。開放は・・・だけど、1.7まで絞れば普通。
1段以上絞ればかなりシャープになる、しかし焦点深度を浅く保てる。

寝そべってもらったり、しゃがんでもらったりした場合に、
肩より向こうにある胴体やら足やらを綺麗にボケさせられてかなり良かった。

2.8マクロじゃこうはいくめー。へっへっへ

α700購入予定者ですが
RAW記録した場合、RAWにDROは反映されてるのですか？
普通なら、それはありえないと思うのですが。
DROはJPG撮って出しのみ反映でＯＫ？

>>141
間違った前情報が流れたんで混乱したところだけど、実際はそういうことでOK。

>>141
Image Data ConverterでRAW現像するとき反映されるよ

本来のRAWにDRO情報が付加されてるから
そのまま生データとして処理することもできるし
DRO情報を反映させて現像する事もできる

>>143
・・・ということになってるんだが、これも実際は反映されない。
バグなのか仕様なのか。
>>144
やり方kwsk。

>>143
>>144
ということはDRO自体は現像ソフトで本体でJPG出しした時と同じようにエミュレーションして実装しているということ？
なら、DROとよく似た機能を持った市販のRAW現像ソフトも存在するって事でおｋ？

>>141
tp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qasearch?PROD2=001009012005001

ここにそれらしいことが書いてありますね。

ハニカムパターンが記録されないから完全なDROは再現できません
撮像センサーによる疑似ハニカむパターンでやりますがこれは
α350とにて無くもなくもない

>RAWで撮影した画像データは、[D-レンジオプティマイザー] 機能（[オート]（アドバンスオート相当）または[マニュアル]（任意））にて補正をおこなうことが可能です。

↑のことを示しているんだとすれば、俺には

ボディのDROオートと、同じ処理をソフトのDROオートはやっている

と読める。RAWのメタデータのような部分にボディのDROパラメータが入っていて、
それをソフトが読み出して現像時に反映しているとは、ちょっと思えない。

「ボディのDROオートと、同じ処理をソフトのDROオートは」

　　　　　。。。。やっていない。

以上。

>>149
相当≠同じ

>>149
相当≒けっこう違う

つか、ソフトDRO のほうがいい感じじゃないか？

じっくりパラメータをいじれるってのはあるけど。

ソフトキャリングケースのLCS-AMLC2ですけど、
ベルトに通してガンホルダーの様に腰にぶら下げられますか？

DROオンのRAWデータを付属のPictureMotionBrowserでみると
DROがかかった感じでみえるも、データコンバータでオートDROをかけても
PictureMotionBrowserで見た感じにDROはかからないような・・・
詳しい人、RAW撮りのときはDROかけてても無駄なだけ？

Mac OS X での α700 の RAW 対応状況。

Leopard なら 10.5.2 で対応。
Tiger なら 10.4.11 に iLife Support 8.2 で対応。

自分は 10.4.11 なので、iLife Support 8.2 インストール後、
iPhoto で読み込めることを確認したけど、
読み込み時に現像処理してるのか、遅いね。

あ、RAW でも cRAW でもどちらも読み込めたよ。

>>155 RAWはRAWなんで、DROの効果は「全く」反映されない。

RAWファイルセーブしたとき、なんらかのかたちで「現像するときに
こうやればDROと同じ効果でるよ〜〜」みたいなメタデータも
一緒にセーブされてれば嬉しいなぁ、と思う人が多いのはやまやま
だが、実際にはそういうふうなことには全然なってない。

>>157
ということは
RAW現像ソフト側で実際に記録されたデータを画像解析した上で
DROっぽい処理をしているってことでおｋなんでしょうか？

>>155
PictureMotionBrowserって、その場でRAW現像やってるんじゃなく、
jpgのサムネイルを表示してるだけなんじゃないの？
それと、カメラ内でやってるDRO処理と、パソコン上で行うDRO処理は
イコールじゃないらしいから、まったく同じ画像にはならない。

その辺はここにちょろっと説明がある。
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?026130
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?026127

>>157
この写真を見てくれ、とりあえず画面をキャプチャしてみた
オートメッセの写真なんだが、DRO+Lv4で撮ったデータを
後ろがPictureMotionBrowserであけた状態、ブラウザから
Imagedataconverterで開けるので、開いたのが手前、
明るさが全然ちがうだろ、まだパラメータはいじってない・・・
http://uproda11.2ch-library.com/src/1164792.jpg

ところでこの写真を見てくれ こいつをどう思う？

>>159
あーっと、画面作ってる間に説明してくれたみたいでありがとう、確かにサムネイルでは
反映されてて、それが現像ソフトとは大違いなので合わせれたらいいんだけど
サムネイルは結構みれるのに・・・

>>159 は非常に正しい。

>>55
バッテリーを抜くと日付がリセットすると書き込んだ者です。
結局修理に出すことになりました。

自機はバッテリー抜くと日付が2007/01/01に戻りますが、
設定は保持されています。
たとえば画質のデフォはFINEですが、
X.FINEに設定しておいてもそのまま残ってます。
これはおかしいらしい。
電話で話した限りでは、設定も内部充電池の電源で保持されているとのこと。
内部充電池の問題ならFINEに戻るはずだそうです。

戻ってきたらまた書き込みます。

>>164
報告乙です。
＞電話で話した限りでは、設定も内部充電池の電源で保持されているとのこと。
＞内部充電池の問題ならFINEに戻るはずだそうです。
ちなみにこれは誰の言？
カメラ店店員なのかソニーのカスタマ窓口なのかで信憑性がずいぶん違う。

>>165
ソニーデジタル一眼レフカメラ専用ヘルプデスクに電話をかけました。
そこの担当者の方の回答です。
でも、戻ってきた時の修理明細を見てみないとわかりませんね。

ようわからんがちゃんと直って戻ってくるといいね。

このバックは発売日に買った人でも貰えるんだろうか？

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/08spring_cp/index.html

>>168
購入日などの条件が無いね。
＞Webページの応募手順に従い所定の事項にご同意のうえ
このなかの「同意」に、α９００（仮称）を買わせようとする何かがあるのかもｗ

＞日本国内の家電販売店または通信販売事業者から
・・・・orz

なにー漏れなくもらえるのか〜
絶対応募しないと〜

orz

つか、欲しいデザインか？

J.Koikeが検品してるなら欲しい。

家電量販店・・・
サトカメ。。微妙

もらえるもんはもらう

ただより安いものはない

と思ったら、なんとそのバッグには…！！？

ぬこが入っていた。

「ただし、14さいまでのおきゃくさまは、ほごしゃのかたといっしょにおうぼしてください。」

ボディ価格10万切ってる店なんてある？ポイント還元の実質価格でも良いんだけど。

あるなら今日買にいくお！

血眼になって一円でも安いとこ探してる奴ってなんなの？
コンデジ買えば？

コンデジ買ってもしょうがないだろ。

勧めるならレンズを IYH ｗ

>>182
あぁ、、、すいません貧乏なもので。

フジヤ見たら値上げしてるしorz

>>184
10万以下って流石に無いような・・・。
発売から半年たってない段階で仕入れ値割れするような価格で売るって
メーカーも販売店もユーザーもみんな損するよ。

>180
キタムラで下取りカメラ（シリアルがあるものなら10年前のデジカメでもフィルムの
バカチ○ンカメラでもOK)を持っていってみ。
そんでもって、がんばって交渉したらボディー単体で１２万円になるんじゃねえ？
ついでに1%のポイントやら現像が割引とか、スタジオ使用券とかくれるから。

でもね・・700買うと、ついでにCFやら、液晶保護カバーやら、レンズカバーやら、
最後には、高価なレンズが欲しくなって沼状態に・・・

現状でも相当な値落ち幅だしね。
まあ、40Dが戦略価格で頑張っちゃってるからある程度はしかたないかもしれないけど
わずか3ヶ月でここまで落ちるとは...。
A200なんか、半年で398くらいまで行くのかなあ。

700買って失敗だった？
CCDの方がいいのかなぁ…

α100 は持ってる。
α700 も持ってる。

α200 の作例を見て、α100 だなと思った。
CMOS と CCD の違いはあると思う。
被写体によってはα100のほうが発色(コントラスト)がいい。


でも α100には戻れない。

いや700普通に良いでしょ。
CCDかCMOSかにとらわれず、撮った写真で判断すべし。

いいCMOSもあればだめなCCDもある、逆もまた真

ちなみに200はCCDな
700はCMOS

コントラストが高いってのは要するに入力側の色再現域が狭いだけの話で
同じモニタで見るなら再現域が広いほうが軟調に見えるって話なんでは？
CCDっぽいのが好きな人はCMOSではコントラスト上げればいいだけなんでは？
何かそれ以外の差があんの？

発色つーか、クラス毎の絵作りの問題なんだがね。エントリ機のほうが、
派手派手の素人向けの味付けにしてある。
その辺りを自分でコントロールできない人間は、エントリ機で十分という
事だろうな。

CCD機とCMOS機では入出力感度特性が違うCMOS機は高輝度端低輝度端で
感度が鈍くなる
それが白飛び黒潰れを抑止するための味付けなのか、もともとCMOSが
持ってる特性なのかはよくわからん

特性がリニアなCCD機に対してハイライト・シャドーのトーンが不自然なのは
それが原因だと睨んでる
D3とか1DsmkIIとかはCMOSでありながらハイライト・シャドーのトーンが
自然だから、味付けかもしれない

色々ありがと！

CCDじゃ5連写できん。　ニコンはD200で無理にやって縞々ノイズを作ったが。

やっと具体的な話が聞けた。
こんど100と700で実験してみる。

>>197
よかったね。
おれも勉強になったよ。

CCDは消費電力が多いせいで熱ノイズが目立つんで、夏場に長時間露光してホタルの
写真を撮る場合はものすごく不利。

α7Dや甘Dだと画面左上が紫色になったりする。

NRかけろよ。

>>200
長時間露光の熱ノイズで左上が紫色に変色するぐらいになると、
残念なことにNRかけても消えない。

知ってる限りで一番安いのは荻さくだな
フジヤも最近まで同じくらい安かったのに、今見たら本当に値上げしてやがる…

長時間露光で熱斑が出ても、NRする事でちゃんと消える。
もし消えてないとしたら不良品。
要修理。

>>199
それCCDじゃなくて電池が原因。

>>202
延長保証があればポチるんだが>荻さく

>>204
なるほど。電池の発熱なのか。

>>204
露光時のCCDの消費電力が大きいから電池が発熱するって話では？

7Dから700についに買い換えました。
2つほど気になったのですが：
(1)グリップを握っているとカードスロットのふたがギシギシ・パコパコと気になる音を出す
(2)撮影後にCF（トラ120xの4GBと8GB）をPC側のリーダーで読み込み、取り込み後
カメラに戻すと毎回カードエラーが出る
→7Dでは問題なしだった、700でカードをフォーマットしてます
私のものだけでしょうか？

それとAELが遠くなって押しづらくなったし、押した時のクリック感がなくなったのが残念
それ以外は今のところ満足です

>>208
AELは言われてみればちょっと遠いな。
でも7D比で誤操作がなくなったのは改良点だけどね。
7Dはトグルにしてるといつのまにかロックされてる事が多かった。
カードエラーは出たことないな。

>>204
電池というか電源部の問題かな。

>>205
7Dだと電源入れてるだけで(スリープじゃない状態で)
グリップが熱くなってくるから
CCDと発熱はあんまり関係無いと思う。

７Dは右手でグリップ握って、歩くとき３本の指に引っかける感じで親指で握らなくても
ブラブラと持ち歩けたのに、
７００にしたら出来なくなった。
グリップが滑りやすいのか、バランスが悪くなったのか、、
キチンと親指かけて握ってないと落ちる。
結構つかれる。

グリップストラップつければ良い。おいらはそうしてる。

そうする

付属のImageDataConverterとSiklyPixとだと、
双方デフォルト表示なのに、後者の方が1段くらい暗く見えるのはなんでだろ？
ヒストグラムまで違うし。

>>214
読み込み時補正？かな？　

最近のデジ一はどれをとっても良く写るね。
サンプル見て自分好みの画質の機種を選ぶのが吉。
ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62072/img.html
ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

ちなみに俺の好みの画質は次のような感じ。
ISO200
D3＞α700＞E-3＞D300＞K20D＞1DIII＞40D
ISO1600
D3＞＞K20D＞α700＞E-3＞１DIII＞D300＞40D

普通に撮影して削除すると、そのあと画面真っ白
になるんだけど、誰か同じ症状の人いる？

１．一枚撮影
２．再生→ゴミ箱→削除
３．背面液晶画面が真っ白のまま
４．レリーズボタン半押しで普通の情報画面にもどる。

>>217
ウチは問題ない。
画像再生画面に戻るね

>>217
ちょっと違うけど、たまに撮影直後に拡大再生していると、何かの拍子で液晶画面が白くフリーズする事がある。
たまにしかならないので放置しているが。

それとうちの７００の液晶画面で再生するとパソコン画面より黄色かぶりしているが、気のせいかな？

>>217　>>219
メモリーカード換えても症状出る？？

>>218-220
まことにすまぬ。原因がわかった。

CCD のごみチェックのために撮った
真っ白画像が再生されてた orz


>>219
黄色というよりは黄色＋緑かな。暗部の階調が明るめに出る感じ。
今チェックしたら α100 は青が強めだな。

>>221
腹筋攣るかとおもた
とりあず、故障じゃなくってよかったな。

>>221
Ｇｏｒｕｘａ

まぁ、よかったなw

α700 使いは優しい人ばかりで涙出てくるよ。

優しくしないとただでさえ少ないユーザーが減ってしまうからね。

>>221
そんなだからお前はIDがIQ10なんだｗ

タタミィスティックで掃除完了しますた！

価格のα700板に変なの湧いてるね
レビューは削除依頼したら消えるのかな？

>>227
221を改めて読んで、重箱の隅をつつきたくなった。
CCDじゃなくてCMOSな。

CCD(α100)vsCMOS(α700)のテストやってみた。
それぞれ最高画質と言われる感度で。
WBは今回はあまり関係ないんでAWB。
現像で色揃えようかと思ったけど、RAWだとトーンいじっても
証拠が残らないんで、撮って出しJPEGの方をうｐ。
もちろんどっちもDROはOFF、CSはスタンダード。

α100 ISO100 F8 4秒
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70962.jpg
α700 ISO200 F8 2秒
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70963.jpg

CMOSの方がハイライトもシャドーも粘るのがわかるけど、
そのトーンが不自然ってのは俺にはわからん。
モニタが悪くて上下潰れてるのかと思って、IDC-SRで露出補正いじってみてもやっぱわからん。
飛ぶ直前が不自然といえば不自然だけど、それはCCDもCMOSもかわらんし。
>>194氏、できればこの画像で具体的に説明して欲しいな。

α700は地味だけど、各部にコストがかかってる感じで良い。
グリップが握りやすく、扱いやすい。
ファインダーも見やすくピントが合わせやすい。
液晶画面はクリアで見やすく、拡大してピント確認もスムーズ。
末永く使いたいと思う。
貧乏だけどなんとしてもSAL1680Zは装着してやりたいと思う。

俺はそうは思わないけどなぁ。
コスト削りに削りまくって内部を充実させた実用機だと感じる。

「内部を充実させた」にはそれなりのコストかかるでしょ

コスト掛けようが掛けてなかろうがA700万歳なんだろ？
原価3円だろうが30万円だろうが、どうでもいいじゃん。

内部へコストを集中させたから上部情報小窓が無くなったりしてるわけで。

>>234
NGしとくよ

【G】A(α)マウント レンズ Part20【ZA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202307996/584

584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 17:05:24 ID:hRIFdNAe0
>>577-580
作例もないのに何言ってんだ？こいつら。
クラスが違うとか、もう妄信者キモイとしか思えんわ。

大型液晶画面で必要な情報が確認できるから肩の小窓は必要感じないな。

まあ、LVも小窓も自分撮影スタイルには必要ないからα700を選んだわけで、
写真を撮る道具としては非常に優秀で、痛痒がない。

α700万歳ありきじゃなく、良いカメラだから万歳なんだよ。

↑単発IDで言われてもなｗ

単発IDで何か不都合の出る書き込みか？

とにかく単発IDを叩きたくてしょうがないんだろう。
レッテル君もいよいよ追い詰められてきた感じだな。

【サムスンマンセー＆売国度】

高　　Ｓ級　ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑　　Ｓ級　パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売　　Ａ級　ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国　
度　　Ｂ級　シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓　　Ｃ級　ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低　　Ｃ級　オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

単発IDの自演うぜぇぞｗ

ルーター使ってるから再起動したらID変わったのかも。

α700は、まじめな作りのカメラだと思う。
気に入って使ってるので気に障ったのなら勘弁してくれ。

>>243
噛み付いてる奴は気に障ったわけではなく有名な荒らしだから気にしないでいいよ

>>244
ありがとう！

α350とα700で迷ってたんだが、実際に銀座で触り比べてきたよ。
200は軽さを感じたけど、350も700も同じように感じた。
なら700かなと。ファインダーとか液晶もすげー綺麗だし。

まだD300や40Dとも迷ってるww
同クラスの他社より相当軽いし、ボタン押しやすいのも気になってる。
なによりマクロや単焦点でも手ブレ補正効くのが決め手になりそう。

今週中に逝くつもり。後悔しないよね？
後押し頼む。

ほとんどスナップとマクロ。
子供の運動会なんかも撮ると思う

フラッシュのHVL-F42AM買った人います？
コレって縦位置撮影の時に天井バウンズ出来ます？
出来るのならこのフラッシュ欲しいなあ。縦グリも欲しいし・・・
ビンボーなので一気に買えないのが悩ましい。

>>246
とりあえず店にいって、各機種実際に色々操作してみることをおすすめする。
ISOの変更とかWBの変更とか。
そこでα700に魅力が感じられるならもう迷うこと無いと思うんだぜ。

>>247
買ってる人はいないかと。発売日3/7だったはず。
あと、縦位置での天井バウンズは出来るよ。

>>246
スナップなら小型軽量の利点で700>40D>D300
マクロならファインダー＆レンズ性能で考慮すると700>D300>>>>>>40D
子供の運動会なら40D>D300＞700
やっぱり動体に対するAFの速さは落ちるかな。
ただし手ブレ補正が全てのレンズに使える点は無視できないと思う。

>>246
マクロで手振れ補正は過信しないほうがいい。
それはボディ内、レンズ内どちらも一緒。
マクロ域では自分の体が微妙に動いてるのが画像にでちゃうから。
マクロレンズも手振れ補正できるという認識をしたほうがいい。
（すまん、ちょっと酔ってるのでうまく説明できん。）

>>246 40Dは論外だとして、A700かD300か？とすれば、
予算が同じならA700にしてSAL1680Zつけたほうが
あきらかに画は綺麗だからそっちに汁、てんで十分
背中押したことになってる？あと適宜、SAL1118とか
SAL50F14とか、田無論の90mm/F2.8つけて、運動会
季節になったらSAL70300G追加と。逝け逝け。

あとαレンズは「人物や花を撮るのが凄く得意」って話にも心惹かれてる。
ソニービルのお姉ちゃんが言ってました。
これは信じて良いのか？

AF遅いん？
「100は遅かったけど、700の特に中央では安心して下さい」とのコメントでした。

>>252
今あなたが書いたことは全て本当。

>>252
「人物や花を撮るのが凄く得意」は概ね当たってると思う。
もちろん一眼レフだからレンズの選択にもよるけどね。
αはポートレートやマクロレンズに高評価なレンズが多いし
ボディもファインダーが優秀だからこれらの撮影に向いている。
MFもやりやすいしね。

AFが遅いといったのはあくまでD300やキヤノンのUSMレンズと比べて
の話で、実用上不便は無いと思うよ。

>>248
700、操作分からん部分もあったけど、使い易いように感じた。
金属製なのも良いなと思ってる。

純正の望遠レンズは70-300mmが二本あるよね。
高い方が良い感じ？
kakaku.com見てもほとんどクチコミが無くて判断出来てない。

標準は16-80mmの予定。

α700は人物や花を撮るのが凄く得意
D300は建物や動き物を撮るのが凄く得意

40Dは人物や動き物を撮るのが凄く得意
K20Dは風景や静物を撮るのが凄く得意
E-3はなんだろう？

コンデジ画質が超得意

>>256
なにを基準にして言ってんの？
全機種持ってんの？

現在E-510を使っているのですが
メイン機としてα700を検討してます。今週中には決心がつけば買う予定。
α700のゴミ取り機能はEOSシリーズ同様ついているだけなのか
それなりに使えるものなのかどうでうしょうか？
E-3のゴミ取りは魅力的、でもα700の写りは魅了的。
迷っています。

俺は買わないが、Ｅ−３と迷うならα買った方が幸せだろ
Ｅ−３はスペックだけのハッタリカメラ
冷静に将来を考えたら、フォーサーズに未来はないだろ

ずいぶん強気になったものだなァ。
とても一度未来を失ったマウントとは思えない発言だ。

>>261
OMﾏｳﾝﾄをAF化できなくて切り捨てたﾍﾀﾚの分際でﾅﾏ抜かすな。ｱﾌｫ。

E-3は重くて高すぎる。ファインダーはそのままでもっと軽くて安くしろ。
レンズもフォーマットがちっぽけな割にでかすぎる。細くしろ。

>>259
デジタル一眼を使ったことがないなら、ゴミを妙に気にするのは分かるけど、意味ないから。
意味もなくゴミを気にしすぎて自分でゴミを吹き込みまくる危険がある神経症系統の異常な人は別。

それでも高速超音波レンズをランディングさせてるオリンパスの方が
未だ高速SSMに関して何も対策を立てないソニーより先を逝っているのも事実。

E-3には屋外のレンズ交換に気を使わなく良いメリットがあるのですが
望遠レンズの大きさは萎える。

E-3にED 50-200mm F2.8-3.5 SWD
α700に70-300mm F4.5-5.6 G SSM

メインは走っている車撮りで、たまにポートレートです。
どちらかで行こうかと。

>>263
ゴミ、そんなに気にしなくて良いよとヨドバシ社員に言われたなあ。
最初の500枚くらい撮影してからクリーニングしたらよっぽどの事がない限り大丈夫との事

レンズ交換に慣れた方が埃防げるとか言ってた。
これもホント？

>>264
従来ユーザーをバッサリと切り捨てて１から作ったなら何でもできるに決まってるだろうが。
君は馬鹿かね？

>>265
両方買って比較レポート希望。

1から造ってあれなら物凄いことなんだけどな。
オリンパスは医療で儲かってるからやりたい放題って感じなのかもわからん。

>>266
「気にしすぎてかえって自分で吹き込む」失敗が多いからね。
神経症タイプだと、自分でゴミを吹き込んでおいて、それを気にしてさらに吹き込むという
悪循環のドツボにハマって、自分でゴミを吹き込んでおいて騒ぎ立てるから始末に負えないという仕掛け。

> 最初の500枚くらい撮影してからクリーニングしたら
機種によってかなり違うけど、500ということはない。確実なところは何千とか。
しかも、「必要になったら」の話で、必要になるかどうかが機種によって大違い。

扱いについては、レンズを外したときに開口部を上に向けないようにするだけで大違い。
ゴミを捜すつもりで上から覗き込むのが最悪。

やっぱり発火して燃えないとソニーじゃないよね

煽るならもうちょっと気の利いたこと言ってみろよｗ
馬鹿には無理か。

天使様直々のレスありがとうございます。
ヨドバシで縦グリ装着機種をいじりましたが、良いですね〜
縦グリが付いてるだけで高級感50%増って感じました。
縦グリ付けたらフラッシュも縦対応じゃないとね。
現在ミノの3600HSを使ってますが、
F42AMを購入ロードマップに入れたいと思います。
アドバイス感謝します。

みなさんは撮影に700持っていくときどんなカメラバッグに入れてます？

防火親水

巾着袋

うすい＆ロングプレー

先日、撮影会に行ったら、
8人しかカメラマンいないのに3人がαだった。
オレも含め3人ともα700だったが、
ソニン売れてるのか？

未だに鳥撮りの現場ではα系統を一台も見たこと無いなぁ。

α700を使ってます。
会社の作業風景や会議の様子を撮影するのに外付けフラッシュを考えてます。
結構薄暗い所が多く、被写体も動いてるので感度をあげても限界があります。
ただ以前シグマのフラッシュを使っていたときにカメラの上に取り付けるとすごくバランスが悪くなり使いづらかったです。
そこで報道カメラマンが使っているようなカメラの横に取り付けて使用したいと思うのですが
ソニー純正ではそんな部品は無いですよね。
どなたか社外品で良いのがあったら教えてください。
また、そのときには配線のコード等、他にどんな部品が必要になりますか？
それともαはそんな使い方をするカメラでは無いでしょうか(;´д｀)
ちなみにフラッシュはソニー純正のHVL-F56AMを買おうかと思っています。

>>280
基本的にはオフカメラシュー（FA-CS1AM：フラッシュにくっつける）と
オフカメラケーブル（FA-CC1AM：カメラにくっつけてケーブル端をオフカメラシューに繋ぐ）
で、カメラからフラッシュを離せます。HVL-F56AMは直接ケーブルを繋げますが、
そのままだとアクセサリーシューや三脚ネジ穴等に対応できないので、
オフカメラシューもあった方が良いと思います。

台座は写真用アクセサリメーカーから出てる汎用のフレームがヨドバシとかで
売ってるはずです。ただのプレート状の物やＬ字型の物など何種類かありますので
好みの物を使えばOK。

そんなもん、2chで聞いてないで、会社の経費でそれっぽい本とか
買って学習すりゃあいいだろうが

>>282
どうしてそんな小さいの？

>>279
瓢湖でカモ撮ってたよ

>281 具体的な品番までありがとうございます。
キャノンやニコンに比べるとアクセサリーは少ないなと感じていましたが私のやりたいことは出来そうですね！
マニュアル本もα用は余り無いみたいで困っていました、ホントにありがとうございます。
αのボディ内手振れ補正に惚れて使ってます。今後とも宜しくお願いしますm(__)m
>282ｶｽは黙っててね^^
無職のﾋｷｵﾀﾆｰﾄｸﾝは『会社の』ってキーワードに反応しちゃうのかな^^
ネットでもリアルでも相手されてないから早く死んだ方が良いと思うよ^^

>>279
αは動きの早いものはニガテだからなぁ。。。
レンズを含めポトレには向いていると思うが、
ストロボの調光がイマイチのような気が。。。

>>280
オレは台座Ｌ字型の使ってるよ。
ハクバ製だったかな、２０００円くらいだったような

>>285
新しくでるストロボ(HVL-F42AM)も検討した方がよいと思うよ。

荒らしに加勢するコテか。
最悪の構図だな。

>>288
またお前か

>287
おおっ！ありがとうございます。
実はそれにも目が行ってるのですがGN以外の性能の違いをまだ把握してないです。
正直以前シグマを使っていたときは、直射とバウンス以外は使ってなかったような…
でも機能的に劣るのを買っちゃうと後で後悔しそうで56を買おうかと思っていた次第です。
>287さんのアドバイス通りGN42の新製品が発売されるまで購入を待とうと思います。

>>290
とりあえずまだ実機確認してないから自分の中で確定ではないんだけど。
・背面インターフェースが使いやすく
・首振り角度の変更（縦グリを付けた時に後方後ろにバウンス可能。56の方はこれが出来ない)
・縦位置にしたときに便利なちょっとしたギミックあり？

56二台 + 36一台持ってるけど、かなり欲しいです

>291
56二台 + 36一台持ってるけど、かなり欲しいです
その言葉を聞いて私も欲しくなりました。かなりの説得力です。
しかしすごい投資ですね。

フラッシュすらそんなにもってるんかい。56とツインフラッシュは持ってるが真似できんなぁ。

そんな漏れは日中シンクロで全速同調できるツインフラッシュが欲しいわ。逆光マクロとか虫撮りで
レフが使えないようなとき、今のだと絞りたくないのに絞るしかないし56HSだと被写体まで１ｍ切ってて
調光しきれないとかどっちつかずなのよね。

>>290 現場や会議でフラッシュ炊くのOKな場面てちょと
考えにくいんですが、一灯でやるすか？おいらはあくまで
フラッシュ無しで、暗くて困るときはISO1600にしてやってるよ。
どうしてもシャッタースピード遅くなってブレ止められないときは
一脚が三脚。ポートレートやるときはまた別だけど。

この間空港で、窓の外の飛行機をバックに女を撮ってる男がいた。
撮れた画像を見て「顔が暗いなあ逆光だ〜」と言っていた。
思わずそんなときは強制発光ですよと教えてあげたかったが
出しゃばってるように思えてやめた。

>>295
そんなときこそDRO・・・といってαを勧める・・・なんてね。
さすがに彼女の顔がノイジーになりかねないか。
諸刃の剣。

冗談はさておき、教えてあげたくなる気持ちは分かるなぁ。
確かに出しゃばっているような気がするから何もしないけど。

α700の動体撮影能力は
D300や40Dに比べてどうですか？
中央は良いけど周辺が甘いような話も聞きますけども

ボディ内手振れ補正のペンタックスやオリンパスに比べると
優秀なのでしょうか？

その質問ってNGワードじゃなかったっけ？

>>298
って事は　ニコンやキャノンを一度でも使ったら
αには戻らない方が言いという事ですね　了解です

>>299
失礼なやつだな

（動体で）ニコンやキャノンを一度でも使ったら
αには戻らない
じゃなくて、戻れない　んだよ．．．orz
ポトレとか静物ならαはいいぞ

動体撮影ではCとNが抜き出てて、その他は50歩100歩ってところか
単純なAF速度だけならE-3+超音波なんだろうけど。
α700も速度や精度は十分だけど、動体予測とかになるとまだまだかね。

測距点の配置が良いですよね
あと今回の縦位置グリップはなかなか凝ってますよね

秒5コマ出しボディ内手振れ補正だし　期待していたんですけどα700に・・。

E-3は機能盛り込み過ぎて怪しい動きもあるみたいなので
α700の方が良いかなぁと思いまして
オリは12-60は良いとしても50-200が大きすぎるような気がしますけど
まぁ100-400Lに比べたら小さいですけど
35-100くらいで良いですよね・・。
K20Dは我が道を行くで遅すぎなので考えていませんが・・。

まあ普通の用途なら十分お勧めできるけど、望遠で動体撮影がデフォになるような特殊な被写体をメインに撮るのであれば、素直にCかNにいったほうが無難。
…と、αで戦闘機撮ってる少数派の俺が言ってみる。

とうか望遠レンズは選択肢無さ過ぎでしょ。

α700に35G 、50F1.4 、85、135、24-70、70-200なんて一気にそろえたら凄い値段ですよね・・。

普通に手が出る値段でそこそこの画質な望遠は、旧ミノの100-300や100-400に500レフ、今度の70-300Gくらいか？
俺が実際に撮影現場で見たことがあるのは、
・300/2.8SSM
・300/2.8（旧）
・70-200/2.8SSM
・80-200/2.8
・100-300（非APO）
・APO100-400
・DT 18-200
くらいか。
流石に300/2.8SSMは一度しか見たことないけど。

>>306
キヤノンでもニコンでも、LレンズやGレンズで揃えたら、かなりするでしょうに。
ミノルタは良心的と聞いていたけど、ソニーになっちまったしｗ
でもツァイスはいいよね！

>>307
百里基地の航空際で600mmF4見たぞ（笑）。実物初めて見たわｗ

>>306
一気に揃える必要はないだろ。
飼ってる犬猫と家族、あとは鳥しか撮らない漏れでも段々レンズが増えて、αカタログ状態だけどww

走ってる犬や子供なら全然AF問題ないよ。中央以外でも。
子供は変な動きするから難しくもあるけど
あと70-200mmF2.8SSMより135mmゾナーとかのがAF早い気がする。

中級機なのに軽い持ちやすい、これがポイントでしょ、700は。
液晶キレイとか、操作性も長所だけど

この数レスで出たレンズのうち、天使氏はいくつ持ってるんだろう。全部？

最近忙しくてみれる時間が限られてますよっとorz

>>293
36買う＞横に首振れないorz＞コニミノ撤退＞慌てて56購入＞使う時に限って故障＞ソニー56買うorz＞42発表、発売間近(いまここ

>>311
流石に300/2.8とか400/4.5とか600/4は持ってないです

>>312
その他はみんな持ってるのかよ・・・

というかなんだその泥沼フラッシュ地獄はｗ

ストロボ52の後継は縦位置の時に折れ曲がるとかどこかで見たけど、どこだったかなあ。
900と同時発売らしい

56持ってるからそれよりGN低いのはちょっと。
56の後継も出るみたいだからそっち欲しい。

>>313
ああ、いや。代表的持ってない所あげただけでもちろん持ってない物も多いですよ（苦笑
28-70G, 非APO100-300, 80-200G、500REFとか。
自分甘Dで一眼レフデビューしたわけで、昔のレンズ見ると持ってないもの多いかと〜。
何から何まで持ってるわけないです＞＜

>>312
サンニッパは次のフラグ用だからなｗ

やっ今日買ったー。幸せー。

>>316
物欲抑制のGNも上げましょうｗ

うちもストロボ3灯あったけど、ワイヤレスシンクロ使えるからお手軽女の子撮りにはいいんじゃ。
結局1度も使わないで1個手放しちゃったけど。

200Gのこともたまには思い出してください。

だが、断る

>>201
NRかければきっちりと消えました。ただ後処理時間が長いですが。

俺はじっくり腰を据えて、花の写真を撮るのがメインだから
α700に100mmマクロさいこー
だな。

アサヒカメラのニューフェース診断室でα700が取り上げられていたよん

結果は？

>>325
AFの測距点が小さくて見づらいとか、ズレがあるのがあるとかでマイナス評価。
それ以外は中庸な中級機という扱い。

うわぁーー
視力0.1まで下がってたよー

>>326
オレも今みてきた。全体的に評価は上々だったね。ここでの評価とおんなじだったよw。
ホワイトバランス昼光の黄色みとか中央以外の測距性能とかもその通りって感じだね。
高感度ノイズの評価がかなり高かったのは意外だったけどｗ
あと16-105はフレアとかゴーストが目立つって指摘されてたなぁ。

キャリブレーション済みのディスプレイを持っていない俺に教えてほしいんだが、
α700の液晶は正しい発色をしているのかな？

PCのモニターで見ると微妙に青く見えるんだが。

寧ろ完全に正しい色が出る機種があれば教えてほしい
大抵どの機種の液晶も微妙に癖がある。

黄色みがかってるのは確かだが・・・

一昨年の桜シーズンのとき(7D持って撮影)
撮ったものを見てではなく
自分の目で見て
「風景黄色すぎ・桜の色なさ杉」
とグチグチ言ってたのだが
実はホントの風景が変わってきてないか？

空の色なんて
ドバイとか黄色いし　それに近くなってきてるような気が・・・

ちなみに去年は東北地方で桜を撮っていた
それは今までとおなじ青・ピンクときれーだったよ

>>318
おめ
次の休日が待ち遠しいだろうなｗ




天使氏が自分と同じ甘Dデビューだと思わなかった

当時はα７Dと甘Dしか、ボディー内手ぶれ補正ついてなかったからな。
それが魅力絶大だった。

かくゆうオレも甘Dデビューｗ

うちの環境では黄色の強い順に
背面液晶RAW>>PCモニタRAWプレビュー>>背面液晶JPEG>>PCモニターJPEG>>PCモニターRAW本体
だな。モニターはツールでキャリブレーション済み。
RAW+JPEGで撮るとJPEGとRAWで黄色の強さが違ってる。
さらにRAWプレビューとRAW本体の黄色さに差があり過ぎて
RAW撮りだと背面液晶で全く色が確認できない。
せっかくいい液晶はつんでるんだから是非とも改善して欲しいよ。

http://shop.kitamura.jp/DispPg/001002-001002001

αの時代来たの？

1位　α200
2位　EOS 40D
3位　α700

>>335
KissX2が来るまで稼いでおきたいところだ。
なんかキタムラはニコンがおとなしいねぇ。

BCNランキングじゃ相変わらずひどいみたいだが・・・
てゆうかマップじゃα200が売り切れとかカカクに書き込みがあったし
ど〜なってんだろ。台数あまり出してないのかな？
α350予約しようか迷ってしまう。

D40にしろα200にしろ5万以下ってのは消費者は弱いからな
あの価格帯でボディ内手振れ補正付きなら売れるだろう
ガワのチープさは値段で納得だろうｗ

大バリゾナが欲しい・・・
でも、大バリゾナは俺にとっては高すぎて買えない。
でも、万が一α900を買えたとすると・・・・
やっぱ無理して大バリゾナ買った方が良いのか？
でも、α900はたぶん買えないだろうな・・。
だったら小バリゾナでもええんとちゃう？
これならα700にピッタリだし、機動性も良い。
貯金をおろせば何とか買えるし。
自分的にはα700で充分満足だし。
でも、万が一α900が買える値段で出ちゃったら？
小バリゾナでは後悔するだろうなあ・・・

最初に戻る

最近こればっかり考えてます。

>>339
900が買えると分かったら
α700＋バリモナDTは下取りに出すんだよ　

>>339
α900は高いだろうけど、α900の後継機や下位機は安いかもしれないぞ?

かなり先の話だね。

α700と16-80mmで使えば良いがな。
その組み合わせを超える魅力があれば買い換え。

満足度は相当高いから価値はあると思うよ。

>>340 >>341 >>342 >>343
レスありがとうございます。
なるほど、つまり欲しいときが買い時。
待つよりも、買って撮りまくった方が幸せって事ですね。
ありがとうございます！

>>329
テキトーなキャリブしかしてないけど、
ほどほどに正確と思うか、意外と違うと思うかは
微妙なところだな。


比較（コンデジで撮影）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4066.jpg

元ネタ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4067.jpg

>>334
>>345
超ありがとう。
やっぱり似たような傾向みたいで安心したよ。
α100のときは液晶が青っぽいって叩かれてたから黄色っぽくしたのかな？ｗ
背面液晶もキャリブレートできるようにすれば解決することなのに
未だそういう機能を入れてるカメラメーカってないね。

RAWとJPEGの色の違いも謎だよね。
純正ソフトなんだからコニミノ時代みたいにカメラと同じ処理にしてほしかった。
α700にはPSPやPS3並のファームアップに期待してます。＞中の人

α700ってAE敏感すぎない？
特に多分割測光
ころころ測光値がかわって不便だな

＞AE敏感すぎ
正直、意味がわからん。

>>347
ころころ変わるような光線状態なんだろう

SDみたくコロコロドアンダー・ドオーバー頻発なら問題なんだろうが

>>347
評価測光の不自然さを気にする人は中央重点の方がいいよ

同じ場所で続けて撮るならAEロックした方が良いと思ふ
構図によって同じものが同じ明るさで写らないなんてことにならないように

>>334 >>345 >>346
俺からもサンクス。買ってからずっとモヤモヤしていた疑問だった。
そういう仕様だったのか。ちょっと残念。
背面液晶で画像確認してても快感がないんだよなあ。

標準は16-80で大満足なんだけど、長いのは今度出る
Gレンズの70-300で満足できるのかな。

キヤノン、ニコンの70-200あたりのが欲しいところ。

>>353
キヤノン、ニコンの70-200ほしいならそっち買えば・・・。
というのはともかく、70-200Gじゃだめなんですか？

>>354
買えりゃ買いますよ（70-200G）。

誤解させたみたいだけど、キヤノンやニコンのレンズの方が良いという
意味じゃなくて、手頃な値段で買えるという意味。キヤノンにはＦ4L ISという
最終兵器もあるしｗ

そしたらシグマのを待つかな。ボディ側手ぶれ補正のメリットを活かして。

>>355
タムA001なんて税抜き定価で￥10万切ってきたしね

>>339 >>344　です
今朝嫁に相談したところ
もっとお金を貯めて24-70にしろとお達しが出ました。
嫁の言うには「フルサイズ機買ったら欲しくなるんだから
最初からそれ買っとけ」ですって。
皆さんのアドバイスには感謝しますが、
やはり大バリゾナにします。
出直してきます。すいません。

おお、嫁の鑑ですなぁ。全てお見通しだし。



ではまず手始めに嫁をドナドナして……

>>355
いや、多分そうじゃないかなーとは思ったんですがニコンにF4なかったはずだからツッコミいれてみた（苦笑＞70-200
手頃な値段だとやっぱタム70-200/2.8に期待なのかなぁ。
結局70-200Gが欲しくなるような気もするけど・・・。

>>358
ひでぇｗｗｗ＞手始めに

>>358
ドナドナはだめですよ！
α700は嫁のクリスマスプレゼントなんですから〜
もう買ってもらえなくなっちゃうよ〜

ちなみに嫁は写真屋の娘で、
カメラにはちょっとうるさいですよ。

>>359
ひどいよね〜
収入は嫁のが多いような希ガス・・

ぉぉプレゼントが700だなんてうらやましすぎる．．．

>>359
まあ、その辺はどう割り切るかでしょう。あと、コスト以外にも
70-200/2.8G SSMの場合はタムA001に比べると重いというデメリットもあるし。

ちなみにヲレの場合、APS-Cの標準ズームはDT16-80ではなくタム17-50/2.8に
なりました。ボケは大違いだけど、F2.8通しと￥4万以上の差はやはり大きいし、
>>357同様に24-70ZAも視野に入ったので。

>>356
>>359
おお、タムという選択肢もありましたか。
でもシグマの方が寄れるし超音波だからいいかなー、とも思う。

もしくは思い切って70-200G買うか。でもでかいし。

>>357
理解ある嫁さんでｳﾗﾔﾏｼｽ。うちなんか
「デジ一使ってみたくなったからそれ（俺の甘D）ちょうだい。新しいの欲しいって言ってたでしょ？」
「俺はどうすんの？（といいつつα700買っていいという返事を妄想）」
「新しいの買えばいいじゃん。自分で」
「・・・」
だもんな。

>>364
かわいそうっす。
実は初デジイチα100も嫁が買ったくれたんですよ。
DT18-200と一緒に（レンズは嫁のチョイス）
んで、去年の暮れにα700を買ってもらって・・。
やっぱ俺は幸せ者なのか〜
レンズぐらい自分で買わねば・・・。

>>365
銀塩α時代から趣味でやってるから、カメラは俺の趣味品としか見てないんだろうな。
でも最近、運動会なんかでデジ一ママさん増えてきてて、自分でもやる気になって
くれただけでも前進なのかもしれんね。
早く「○○のレンズ欲しいね」とか言ってくれるようになんないかなぁ
そうすれば買うの楽になるんだけど（笑）

カメラオタクな嫁って最悪だなぁ。
アニメコスプレ夫婦に通じる気持ち悪さがある。

カメラオタクな夫も世間では最悪だと思われてるけど？

毒男の僻みだな。

写真屋の娘だろｗお宝の中古品が買値でゲット出来るぢゃないか
うらまやしい

>>367
お前、あちこちのスレで○○の夫婦最悪だなとかいってるだろ？

>>367は一生独身なんだからそっとしといてやれよ

時代はニコン・キヤノン・オリンパスの３強時代だねｗ　
ＴＯＰに３つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html

>>365
出来た嫁すぐる。少なくともここのスレ的には
おまいが幸せ者なのは間違いない
大事にしてほすい

きめぇ

俺も一生独身。
カメラ関係の話は特に独身でよかったと感じるね。
α900も「ボーナス１回で納まるならぜんぜん問題なし」とか平気で言えるし。

まあ、だからって他人の嫁を貶そうとは思わんが。

俺も独身だが子供が3人いる。嫁に逃げられた orz

まあ、そのおかげで懐に余裕があるときは好きな物買えるわけだけど。
今は車買ったばかりなので懐が寒い。

子供が３人いても懐に余裕があるような生活に憧れるｗ

>>378
だが貯金はない（きっぱり）。

だから本当は「懐に余裕がある」とは言わないのかも知れないｗ

自営だからね。でかいプロジェクトが終われば数百万単位で入るし、
その途中の月は1円も入らないし。1年で均して税金や必要経費を
引けば、そんなに収入がよいわけではない。

普通なら貯蓄に回す分とかを「余った余った」と使ってしまうだけｗ

>>365
でも印象的な話だな
写真屋の娘さんであえてαを選ぶのが凄いところ
小さい時からハッセル-ツァイスで写真見る目を鍛えられてたんだろうな〜

>>357
おめｗってことは嫁に内緒で小バリゾナ買うんだよな？ｗｗ

>>370
それがねえ、写真屋ってもスタジオの方だからあまり機材はないみたい。もう店閉めちゃったし。
この間レンズをくれるって言うので見たらマニュアルレンズだった・・・。
>>374
了解です。大事にします！嫁は重いのがキライなので、デジイチは持ってません。
リコーのR4とGX100を使ってます。広角が命なんだとか。
>>380
αは俺が欲しかったのもあるんだけど、目は肥えてるね。
初心者の一本目のレンズに18-200を選ぶなんて、我が嫁ながら的確だった思う。
確かにコレ一本あればとりあえず撮れるし、旅行にも便利。
>>381
内緒はすぐにバレるよ。予算には限りがあるので大バリゾナ狙いで行きます。
α900が買えなくても、α700ならレンズを生かせるでしょう。
>>379
俺もバツイチだけど悔い改めてマジメに暮らしてたら良い嫁さんが来てくれたよ。
お互い頑張ろう！

>>357
24-70ZA ２３万
70-200G ３１万
135ZA １９万
85ZA １４万
35G １８万
STF １８万

全部買っても２００万いかない。

200万あったら住宅ローンの繰り上げ返済する

>>383
天使様なら全部持ってるんだろうね〜
羨ましい。

>>383
その中なら35mmF1.4G欲しい。
自分は下手だからシグマの30mmF1.4で良い気もするけど、やっぱりG欲しい。

>>383
漏れの部屋の防湿庫に全部あったりする…orz

>>387
喪舞は漏れか？ｗ

>>383
200万どころか123万だぞｗ

>>386
俺いまシぐ30使ってるけどやっぱ35G憧れますね。
もうすぐα700買えるから次ぎは35G貯金はじめる・・
来年になるかなぁw

俺なんてフレクトゴン35/2.4つけてるんだぜ。せめてAFが欲しいです。

古いシグマの28mmF1.8だよ。
フラッシュ焚いたら露出が真っ暗になって故障かと思ったら
ADI調光に対応してないレンズだった・・・。

３５Ｇ写りは文句無しだが今ひとつ高級感に欠ける。特にピントリング。プラナーみたいになんないかな？

今日、大金握り締めてα700買うぞ！！と近くの店にいったら売り切れてました。
やはりα来てるかもです。
１件あった事はあったのですが、何故かDT18-250のセットかボディー単体しか在庫がないといわれ
退散・・・。
欲しかったのはDT16-105mmレンズキット なぜないんだキタ○ラ

どこで作ってんでしょ？

ふと思い立ってマウント変更。α200と16-80mmを買った。けっこう気に入った。
でもなんか物足りないのでα200を売ってα700に乗り換えようかなとも検討中。

α200とα700の違いって、D40とD300（もしくはKiss Xと40D）くらいあるの？
とりあえずペンタプリズムってのは嬉しい。ちなみに連写はしない。

200は売らないで700を買い増しすると幸せになれそう。

>>396
D40と40Dくらいの差があるよ。

>>397
700買っても200を手元に置いておくメリットって？コンパクトさ？

>>398
実は両方とも使ったことがある。そんなに違うんなら幸せになれそうだ。

それじゃあ画質は200の方が良い事になっちゃうよ。

200と700
安っぽさは同程度だが、それ以外はD60とD300ぐらいの魚

>>394
キタムラに最初に行った時、DT16-105のセットは売り切れだった。
まあ３日後には入るということだったけど、結局、ボディ＋DT16-105
の単体の組み合わせでセット価格にしてもらった。

α700でM42マウントのレンズ付けて遊んでる人いるかな？
金欠なんでボディだけ買って、安い中古レンズで遊んでみようとか考えてるｗ

大バリゾナ用のレンズ貯金が今月で８万円になった！
あと２／３だ！頑張るぞ〜
でも、８万あれば小バリゾナ買えるんだよな〜（汗）

それにしてもα700に大バリゾナを装備するとレンズだけ目立つなあ。
装備重量1.723kgか・・・持ち歩くの大変そう！

>>402
1680ZAも持ってるけど、たまにtakumarとかつけてるよ。
解像しないけど、味で使える場合もあるかもね。

MFしやすいし。

αで使えるM42ってどう見分けてどこで見つけたらいい？

>>404
おおー。
55/1.8とか3千円ぐらいで買えちゃうのが魅力だよね。
最終的には16-80が欲しいっす。

そこからが長そう。
70-300mmGやα350が来月だww

>>403
α700プラス大バリゾナだけだったらそうたいした重さじゃない。
これに70-200ススム君を足すとたいしたことになる。

どこで作ってんの？

>>392
自動でP-TTLに変わるはずでは? 純正レンズではないのでたとえ不具合だとしても相手にされないかもしれませんが・・・

>>403
じゃあ、ボディも目立つように縦グリを装備。
さらに重くなるけど…

>>411
さらにフラッシュも付けようぜ

>>405
Fujionの爪付き以外は大体OKなんじゃないか？
ハードオフとか、都内人なら中古屋巡りすると、訳分かんない名前のM42がゴロゴロある。

>>406
50mm系は昔から構成が変わらないから、そこそこ使えるよね。

つかいものにならんだろーなーって思って付けてみたんだけど、条件が良ければ結構使える。
でも、50mm以外は厳しいと思う。試してないけど。

>>407
これからが長いです。今年中には買えないです。
>>408
大したこと無いですか？良かった！
ススムくん！ウケる！
>>411
縦グリあった方がバランスは良いらしいですね。
でも、縦グリまで金が回りませんよ〜
>>412
本体690g、電池78g、大バリゾナ955g、縦グリ285g、フラッシュ378g（電池込み）
全部で2386gだよ〜腕力付けなくちゃ！

重装備だw
何と戦うんだって感じだね
動物園とかいくとそんな装備のおっさん何人かみたけどw

やっぱ熊の撮影かな？

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
─-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)-──ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　＿|　 |α700==== |
　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|＼

>>403
1680ZAをさっさと買う方がいい。今すぐ楽しめる上に、差額は70300Gを買ったりα350を買ったり後の楽しみもある。

アンケート来た？

>>419
北

7D買って何年もたつのに
こない

アンケート長げーーーｗ

>>421
α７００のカスタマー登録者で、メルマガ受信者のみ対象。

書くといいことあるのか？　

３０００円の商品券が貰えるかもしれない

>>424
自分の意見が製品に反映されるかもしれない。

>>424
ディスコンになったレンズが復活するかもしれない

ちぃーす。下の階から来ました〜♪

α200+16-80がすごくよかったので、高いうちに売ってα700買いましたよ。

買い換え増額とかキャンペーン増額とか入れて、α200の買値と売値の
差額は5000円くらいで済んだ。プラス9万でα700ゲット。

16-80付けて楽しみます。

>>428
おめ
ナイスな選択だ。

>>429
どもども。

わけあってニコンからαに移籍したんですけど、200でこんなに写るんなら
700ならもっと良いかな、と。200も良かったんですけどね。

長いのは70-300Gかな。

>>418
アドバイスありがとう！
色々考えたんだけど、たぶん最終的にはフルサイズ機を買うと思うんだ。
だから回り道しないで大バリゾナ狙いで行きます！
350は欲しくないです。

>405
スクリューは見分けなくてもいい
M42ならまずOK
ただ実絞りだよ
だからこそスナップには重宝するけど

見つけるのはオクでしょ
オレはいつもヤフオク
やっぱ宅間あたりが安いし数が多いから
程度の良いものを見つけやすいしお勧めかな

ロッコールとかもおもしろそうだけど、変換レンズ噛まして使ってる人はいるのですか？

>>433
変換レンズ自体がかなり画質を落とすしし、開放近辺が使い物にならない上に
1.5xになるので、あまり使う人はいないんじゃないかな。
50mmが75ｘ1.5で112.5mm相当になっちゃう。

>>402
最初は安いんだけどそのうちディスタゴンとかアンジェニューとか
イエナコンプリートとか言い出すんだよorz

お邪魔します。α700でデジイチデビューです。

銀塩はずっとやってましたが、すごく古いキヤノンの
カメラとレンズだけだったので、マウントごと乗り換えました。

お店の人に勧められてカールツァイスの16-80mmを
一緒に買いました。合計で20万円ちょっと。

普段持ち歩くのに18-250mmを買おうかと思っているの
ですが、16-80mmと比べて画質はだいぶ落ちますか？

さすがにコーティングがちがいまっせ。＞1680ZA

どうせなら、1680ZAベースの16105がいいよ。

>>437
16-105mmはお店で最後まで悩んだのですが、絶対にこっちがいいと
強く勧められて16-80mmにしました。確かにとても良いレンズです。

16-105mmだとかなり今のレンズと焦点域が被るので、確かに欲しいですが、
ちょっと躊躇してしまいます。でもやっぱり18-250mmだと違い過ぎるようですね。

望遠域は70-200mmGがよいですか？ちょっと手が出ないので、 もう少し手頃のだと
サードパーティになってしまいますかね。10万円前後で描写（ボケとキレ）のよい
望遠レンズは何がお勧めでしょうか？

いろいろと教えてちゃんですみません。

＞α200とα700の違いって

ユーザーインターフェイスが天と地ぐらい違う。
700はα7D・α7000の後継？だけあって失敗できない。
開発者は業務用ベータカム・オーディオ機器・ケータイ・プレステ
分野などから、よりすぐりのエリートが結集してデザインされた。

>>438

サードを買うぐらいなら、（18-250も事実上タムロンなんだけど）
純正の75-300が良いのでは。中古屋でもタマ数が多い。
サイズは大きいが、ボケ味はミノルタの流れを汲む。

普通に考えれば70-300G待ちってことになるだろうけど、タムOEMの55-200は結構いいよ。
よほどテレ端が欲しい場合を除いて安75-300を持ち出すことはほとんどなくなった。

75-300はktmrで5000円だった。
値段の割には使えるけどパープルフリンジは盛大だし逆光には弱い。
そのあたりが70-300Gで改善されるのかどうかが気になってます。

すみません。調査不足でした。70-300Gというのが
出るのですね。多分それにします。でも55-200も良さそうですね。

ありがとうございました。

>>443
55-200はタムOEMだけど>>441さんが言うように結構良いと思います。
外装にこだわらないならタムの55-200が中古で安く手に入るからお勧め。
12000〜15000円くらい。

まあ70-300G見てから決めても遅くはないかと。

16-105 と 70-300G の組み合わせ
24-70Z と 70-200G の組み合わせ

どちらに行くべきか悩む。

>>438
俺も16-80ZAもっていて70-300G待ち。
早く発売してくれよと思う。

>>445
悩めるなら高いほうにすれば
オーバースペックかも知れんけど、大は小を兼ねると言うし。

>445
俺なら迷わず24-70と70-200だな。
後でどうせ欲しくなってくるよ。

70-200Gはとても買えないので、タムの70-200/2.8の写りに期待しています。

タム70-200と70-300G両方買っても70-200Gには及びません。

どーせもっと広角が〜テレ側が〜もっと明るさが〜とか言いながら結局全部買ってるんだよなw

行きつく先は単焦点

>>451
やっぱりそうなるか．．．．

16-80ZAに1つ足すとしたら135ZA

>>453
このあいだ、135ZAかしてもらってα700で使った。
感動もの。絶対買う。
16-80ZAは、買ってしまった16-105で代用し我慢する。

>>454
周りにいいα宣教師がいるようだな。
うんうん。いい傾向だ。もっとαが元気にな〜れ。

今のラインナップだと、広角側が弱いから、24-70とか70-300Gより、
大口径広角ズームとか、広角の単焦点とかを先に出してほしかったな。

デジイチに移行する際にいろいろと悩みましたが、レンズで
選んで正解だったと思います。

素人考えですが、ライカかツァイスのどちらかにしようと思い、
お店で触ってみてソニーに決めました。ライカも捨てがたかったの
ですが、α700の方がE-3よりも良さそうだったので。

で、せっかくツァイスで選ぶのなら16-80mmを買わないと後悔すると
お店の人に言われて。でも、こっち選んで大正解でした。

135mmも良さそうですね。望遠やめてそっち買おうかな（って予算が
足りませんねｗ）。

君がありがたがってるツアイスはミノルタ血統だよ
ライカだツアイスだなんて実の無いブランド信仰は即刻捨てたほうがいい

借金を抱えたコニカミノルタカメラ事業部を買い取った元を取らなくてはならないので
ツアイス好きやSSMを高値で買ってやってください　お願いします

>>459 よしきた任せろ。>>457 わかったか？

>459

J Koike氏のサイン二枚目をゲットしました。
135mmと大バリゾナです。
70-300mmGもキタムラで予約済みです。
J Koike氏が太鼓判を押したZAレンズは実際のところ
(コニカ)ミノルタ開発のSONY製αレンズよりも
コストパフォーマンスは高いように思います。
このままならば70-200mmはきっと田無へ行きます。

>>461
意味が分からんｗ

最後の一行が謎だね。

SSM君はサインないのに高いって意味では？

70-300買って、70-200も買うのか？

>458
ツァイスを目当てにαの世界に入るってのでも良いような気がするけど
（･･･と自己弁護しながらフォローしてみる）

ミノルタブランドの信仰てのも悪いとは思いませんがね。
それもこれもブランド信仰でしょ。

ソニーの一眼レフ事業の利益に貢献するべく、
ソニーが儲かると思われる高価なツァイス銘のレンズと、
タムロン（ソニーのレンズを製造）の商品を重点的に購入し
自らαを盛り上げていくのだという、決意の表明ではなかろうか。

>>465
レンズにはF値ってもんがあるんだよ。

近所のヤマダには200も350も無かったよ。
あったのは700と100だけだった。
もう少し力を入れて欲しいな〜

200 はともかく、350 は発売前じゃね？

α200を48800円で買って、今日ドナドナしてα700を買った。
ほぼ新品として上限価格で買い取り、さらに買い換え10％アップ、
α700乗り換えで10％アップもプラス。合計44800円で売れた。
信じられない高値。D2Hは6万だったのにｗ

なんてデジャブ

>>471
あ、上で報告してた人は差額5千円だったｗ

>>473
ID が α960

型番DSLA960か。

ちょっとα900スレ逝ってくる

700でイタリア＆フランスに二週間ほど旅行してきた。
観光地ばかり巡ってきたこともあって、色んな一眼レフを見てきた。
特に多く見かけたのが圧倒的にD200。次にKissXかな。
カメラ屋でNikonをショーウィンドウに飾ってる店は結構多く目についた。

700持ってる人と遭遇したことは無かったけど、（100は3人ほど見かけた）
心なしかカメラぶら下げてる時は、結構700に周りの外人は興味ありそうに見てたし、
のぞき込んでくるのも数人いた。そんな珍しいもの扱いなのだろうか。

ま、俺も外人がどんなカメラ使ってるのかな？ってチラチラ見てたし、同じこと考えているものなのかな。

ぱっと見でわかんないから「何だあれ？」って感じじゃね？

自意識過剰だ
カメラは道具

イタリアなら盗める隙をうかがってただけじゃないの？
シャッター押してあげます強盗のメッカだし

未明の雪景色撮ってきた。
ボディもレンズもかなり濡れちゃったけど、問題なく動作してたし、
持ち帰った後きれいに拭いて、再度動作チェックして問題なし。
そこそこの防滴性はありますね。

ただ、フィルタに水滴がついちゃうせいで、後のほうで撮った写真は
とても使い物にならなかったけど。拭いても無駄だし。

F1の車載カメラのようにフィルム状の使い捨てフィルタとか持っていれば
よかったんだけど…

>>477

欧州では、レンズがライカチックなのとデザインセンスを含めて
ミノルタカメラのシェアが結構大きいらしい。
ちらちら見られるのは、やっぱり「ソニー」のロゴなんじゃないかと。

>>445
ちょっと高いけどさ、高画素機のカメラなら
思い切って下の組み合わせの方がシアワセになれそう。
俺もソニーがこのまま大丈夫なら将来的にずっとαと一緒になりそう
なので、思い切って下の組み合わせを考えてるよ。ソニーなら後々フルサイズもあるし。

>>483
俺としては700には上の組み合わせ、フルサイズが出たら
下を買い足す、というのがベストだと思う。

700には24-70より16-80のほうがサイズ的にもマッチする。
フルサイズ＋70-200で望遠が足りないときは700使えばいいし。

D3も使った経験から言わせてもらうと、プロの報道/スポーツ
カメラマンならまだしも、デジイチにはコンパクトさというのも
かなり重要な要素だと痛感してるところ。

D3はどんな悪条件でも一瞬を逃さずに撮ることを重視したあまり
サイズとシャッター音を無視しすぎた。使うまでそれに気付かなかった
俺もバカだがｗ

どんな機材でも用途を無視した使いかたしたんじゃストレスになる。
一方、用途を無視した使い方をするのも、たまには趣深い。

>>485
子供のお遊戯会でD3と24-70mm、VR70-200mmを使いましたよ。ある意味
用途ど無視ｗ

でかい。シャッター音もでかい。連写するたびにどよめきが。隣でビデオを
撮影してた知人にビデオ見せてもらったら、シタタタッ！シタタタタタッ！

戦場ですかここは・・・ orz

さすがに高感度は最高で子供撮りには便利だったけど、売りました、ええ。
値下がり前だったからマップで45万で売れた（ちなみにD3スレにも書いた）。

>>486
>シタタタッ！シタタタタタッ！ 戦場ですかここは・・・ orz
噴いた．．．

>>486
同じく吹いたｗｗｗ

これから秋葉にローアングル行ってくる

α350の熊カメラマンを凌駕するD3戦場カメラマン登場

なんかカッコええなD3
でも戦場カメラマンが使ったら誤射されるゾww

アシ雇えるなら、大きいデジ一眼もアリなんだろうけど
旅行に690グラム超えたらさすがに「もっていけねー！」
なわけで。

α700はぎりぎりサイズ。

>>490
さらにこれ↓を付けたらまちがいなくヘリから撃たれるなｗ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_200_500_28_ex_dg.htm

>>491
俺もずっとデジイチはニコンできて、恥ずかしながらD3でTPOってのを
やっと覚えたよ。こちとらプロじゃないし、ましてやアマチュア写真家でも
ないから、ちょうどいいサイズのカメラが一番。

＝＝＝

ちなみにE-3も考えててあっちのスレで質問したんだけど、D3売ってE-3を買うと
書いたら速攻でネタと決めつけられて、そこまでオリを貶めて何が楽しいんだ、とか
言われた。それに引き替えαユーザはさすがにどっしり構えてるわ、とプチ感動。

×子供撮り
○子供獲り

(:D)rz

αユーザーはレンズに命捧げてる奴多いからね
正直D3は羨ましいけどFマウントのままだったら要らないって奴ばかり

新しいSONYユーザは知らないけど、簑をた は昔からニコ爺とそんなに
仲悪くないよ。キヤノネッツと観音の営業が嫌いなだけよ。>>492

>>495
この業界で緊張関係にあるのは、ニコンのシェアを喰ったキャノンに対する敵意だけであって、
それ以外は別にどうでもいい感じじゃないかな。

ニコンのヲタ→（敵意）→キャノン

ソニーのロゴがなかったらもっと素直に評価された気がする。

キャノネットってどこでも噛み付いてくるような気がするんだけど、
気のせいかな？

キヤノンユーザーは実は劣等感の固まり。

>>497
俺は逆に未だにミノルタ恋慕し（ここまではまだいい）、
バカの一つ覚えの様に関係ないソニーを非難してる旧ミノユーザー達が大嫌いだな。
できることなら全ていなくなって欲しいぐらいだ。

キャノンじゃなくてキヤノンだった、うっかり〜〜ｗ

>>500
激しく同意

完全終了だったはずが、ソニーを使って延命って選択肢が増えただけ
ありがたがれとは思わないが、叩くだけの懐古厨は筋違いだと思う

田舎の某の批判スレはここですか？
ミノルタには捨てられたんだよ。いい加減現実をみなくちゃ

大体カメラごときでいがみ合ってる奴らがヘンなだけで
普通はどこのユーザーのカメラマンでも、撮影会などで
色々と教えあったりしてて仲は悪くないぞ。
それに複数マウント持ちも多いし

>>494
＞Fマウントのままだったら要らない
Fマウントのボディだから関係ない、って方が正確かなぁ。
正直羨ましいし。
ニコンはαが傾いたとき、一時本気で全面移行考えたしな。

>>500
そんなんばっかと思わないでくれ。
俺はきっちりソニーにも惚れてるぞｗ

これだけバリエーションが出るとは思わんかったもんね。
適当にαの名前借りたんじゃなくて、気合入ってるじゃん。
ミノルタの最期なんて正直不安感しか無かったよ。

>>506
コニカミノルタの終焉とペンタックスの今後はどうして雰囲気違うんだろう？
ペンタユーザーって楽観的なのか？

>>506
ディスコンラッシュと投げやりなボディにどんだけ失望したことか。
あんだけの目にあってまだコニミノ好き好き言えるヤツらが逆に理解できんよ。
MF〜4桁の頃は知らないけど、si〜１桁の頃がいちばん良かったよな・・・

700のおかげで、とりあえずAPS-Cでは他社羨ましいと思わずに済むようになったよ。

価格コムに、JPGファイン/DRO+で連写すると3枚程度しか5枚/秒を維持できないって書いてるけどひょっとして不具合？
普段cRAW+JPGでしか撮ってなくて気がつかなかったんだが。

つーか、暗いとこに向けただけで連射落ちてなかったっけ？

>>507
やっぱレンズが出てくると心強いよ
ミノの最後は本当にレンズが出なくて全然未来が描けなかった

>>510
蛍光灯に向けて連写って書いてるからそれはないんじゃない？

>>512
価格は見る気しないんで、やってみて確認した。
JPEGのみのSTD、FINE、X-FINEともそうなるね。
RAW、cRAWとも、RAWなら+Jでもならない。

不具合っつーか、普通にDRO+の処理能力の限界じゃね？
たぶんDRO+の処理するのに本体内のバッファメモリ食ってんじゃないかな。
RAWがあれば食わないのは、保存したRAWから処理できるからじゃなかろうか。
たぶん不具合じゃなくて仕様だろうな、あくらめれｗ

>>513
まじか。
cRAW+JPGなら連写できるのは保存したRAWから処理できるってのは結構当たってるかもしれん。
なら、カード容量が余っていたらJPGオンリーでもRAWを保存しておいて現像するたびに
消していけばいいんじゃないだろうか？
つーか3枚しか高速連写できないって結構痛い仕様だな。

>>514
ウチのは４枚、５枚目からモタ付く。
それ以上の連射が重要ならDRO+切るしかないな。

DRO+は確かに連写が途中でもたつくよ
これソニー純正のUDMA対応速CFでも同じ。内部処理なんだろうな。

あと話をぶたぎって申し訳ないがDMF時にシャッター半押しで測光値固定って変更する項目あったっけ？
多分割測光だとDMFモードで一度合焦後アングル変えてもシャッター半押しで測光値（SSと絞り）が固定
されるんだけどDMF&中央重点やDMF&スポット測光だとシャッター半押しで合焦後、測光続けてしまうんだが・・・
素直にAELしないと駄目なのかな？

マニュアル見ても載ってなくて、教えて君でスマソ

>>516
ホントだ、DMFモードは使わんから気付かんかった。
それこそ不具合っぽいなｗ
カスタムサービスに聞いてみたら？

>>517
うちのもそうなるな。

>>516
それはDMF関係なく昔からの仕様。半押しでAELがかかるのは多分割測光
の場合のみ。AEロックしたかったら素直にAEロックボタン押す事。
つーか、オレ的には勝手にAEロックされると使いにくくてしょうがないんだが。

それからDROをアドバンストで使うと、連写性能が落ちる事は、仕様として
明記してあったはずだが。

>>509-518 DRO+なら連射遅くなる、つうのは初期から既知。

それは知ってたんだがRAW+JPGだと大丈夫ってのが奇妙だと思ってね
JPGで3、4枚しか連写速度が維持しないならαSDと変わらないし

DROの設定に依るんで、JPG有無は関係なかったんでないか。

今日最寄りのキタムラに行ったらα700が下取り込みで12万台になってた。
16-105付きで15万台だもんな。
そろそろ買おう、と思ったけど改めてファインダーを覗いたらちょっと萎え。
すげぇクリアなんだけど、現在メインのα-7に比べると倍率がねぇ・・・。
ｶﾅｰﾘ劣るもんな。
まあファインダーを観察するためにデジ一を買うわけじゃないけどな〜。

α700を使っている人たちはMFで不自由してませんか？
それだけが気がかり。
　※Mスクリーンは入れるつもり

フォーマットサイズが違うから倍率は
しょうがない、というべきかと思う。
銀塩のころから、MFのときは、
マグニファイヤー使ってる。

>>517-518
試してみてくれてアリガ�d
>>519
どーも教えてくれて有り難う
半押しのAELはまあ、使い方にもよるんだろうけどこれはユーザーが設定できるようにして欲しいな。
AELは押しながらだと撮影しにくいし再押しだと忘れるからｗ、あんまり使いたくないんだけどな
そこまでするならマニュアル露出にしてDMFでピンに集中したほうがいいのかもしれないな〜。

ファインダー気になる人は　ん十万する機種を年末に買ったほうが良い


今度はレスポンスがとか言いそうだけどｗ

>>523
連投スマンが・・
STFより明るければMスクリーンで歩留まりｲｲよ
STFより暗いとなー、通常のファインダーのほうがあわせやすいんだけど
まあ、漏れはピンを前後にずらせながら撮ってるからｗ

>>527
酔拳を連想した。

ヲレはM+Lだけど、いちおう55-200でもMFできてるよ。
交換したてのころはあまりの暗さにびっくりしたけど、2ヶ月使っているうちに
慣れちゃった。

とはいえ、普通ならF4ぐらいで辛くなるから、>>527のいうようにSTF
(F2.8だけどT4.5)が限界だろうね。いくら暗さに慣れてきたとはいえ、
やっぱりF2.8のレンズを使うとファインダーの明るさにほっとするし。

85と135で迷ってる。用途はポートレートと風景。

正直、どっちがいい？

>>530
換算200mmになるゾナー135/1.8ZAで風景ってかなり難しいんじゃないかと。
完全に望遠レンズだよ?

ポートレートにしても、かなり離れて撮らないといけないので、使い勝手は劣るだろうし。

別に難しいことなんかない。
漫然と広角で風景を撮るんじゃなくて、きっちりポイントを
見定めて切り取るような撮り方なら、よりシャープに行ける
135ZAのほうが風景向きの描写と言える。

>>530
どっちも欲しくなるよｗ

ポトレなら85mmのほうが使いやすいけど、ぐぐっとアップにするんだったらSonnar T*　135mm F1.8 ZAが秀逸
ま、好きなほうから買うのが吉かと

>用途はポートレートと風景。

用途が真逆じゃねえか。
姉ちゃんなら85ZA。ネイチャーなら135ZAだとおもう。

あ、ひとつ忘れてた。
135ZAで姉ちゃん撮ると肌が少しヌメッとした感じになることがある。
でも髪の毛のしっとり具合なんかは135ZAのほうがいいかなあ・・・
トータルでは85ZAのがいいんじゃね。（ポトレでは）

うーむ・・・両方いくか・・・でも予算がなぁ・・・

ゴメン書き忘れました。ポートレートは全身や半身じゃなくて
寄り寄りで撮るのが好きなので、適度な距離からアップが狙える
135も良いかなと。

風景も同じで、山岳写真みたいな広角じゃなくて、湖を挟んだ紅葉を
撮ったりするのが好きなので。

両方か・・・予算がなぁ・・・判子判子・・・いや何でもない

>>536
IYHスレにいきなよ、みんなが蹴落としてくれるｗ

>>537
凄くﾜﾛﾀ。

>>537
蹴落とすって、崖から背中をか？w

死んだじいちゃんの遺言で借金だけはするなと・・・いやっほ・・いやなんでもない

>>536
手間のかかる香具師だな
ホレ
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！６回払い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

>>540

イヤッッホォォォオオォオウ！！！！！！　・・・・あ

>>536
なら135ZAでいいんじゃね？
85ZAだと24-70ZAのテレ端と焦点距離近いし。
ああやっぱり>>540だ・・・

>>530
持ってないなら50/2.8Macroもかっとけ
好きなだけ寄れるぞ　

>>542
おお

>>543
おおおお

イヤッッホ・・・

ああ、泥沼に・・・　いや、幸せだからいいのか・・・ｗ

やっと現代のレンズの話題になったな(w

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/02/25/8008.html

遅っ！

135mmゾナーと85mmG(D)の併用してるけど、135mmゾナーはすげーお気に入り。
寄れる・AF早い（迷わなければ）・無茶苦茶強そうな外見・異常に薄いピント
コニミノ時代のSTFもコシナ125mmマクロアポランターもあるけど、三本のうちどの二本を持っていくか悩んでいる時は最高です

同じ納屋も持ってるの多いな。
予算の制約無ければ何も悩まないのに。
は、早くツアイス2本注文しなきゃ納期がどんどん伸びていきそう。
Tiとα７００売ってしまおう！
当分甘�Uと甘Dで楽しもう。

>>546
いままでは
第1回 DT16-105
第2回 ミノ20/2.8 24/2.8 28/2 35/2 50/1.4 50/2.8 100/2 135/2.8 500REF
第3回 DT16-105 28/2
第4回 ソニー50/2.8マクロ ソニー100/2.8マクロ
第5回 タム28-300
と、第4回を除くと古い上に安いレンズばかりだったので、中村文夫が
カルチャーショックを受けておりますな。

にしても、ボケのよさを第4回の50/2.8マクロ、100/2.8マクロで気づかず、
今回になってツァイスがすごいと言っているのにものすごい違和感が。

ツァイスレンズ、大バリゾナ以外はすぐ入手出来るよ。
レンズは一気に買い揃えるより、一本ずつ堪能していく方がオススメ

>>551
>一本ずつ堪能
どう見ても沼です本当に（ｒｙ

>>551
一応、大バリゾナも在庫ある店あるよ

>>546
うわ俺も135欲しくなった・・・・

ゾナーの長いのって出る予定ないの？オリンピアゾナーとか
リメークしないかな。

ツァイスレンズなんて、あの価格じゃ年に1本も買えねぇ・・・orz

中村の作例、ビビッドで撮ってるのかよ。参考にならんな。

>>554
どうせ出たって重いと文句言うだけで買わないだろうが

キャノニコ使いだとビビッド以外使い物にならないと思うだろうね。

そういや初めてRAW使って見たんだが、7Dの頃だと絶対白飛び・黒潰れしてそうな撮影データが
700だとかなり粘ってくれててちょっと驚いた。やっぱセンサーの世代の違いなのかね。

>>557
なんで？買うに決まってんじゃん。

価格の板で　α9持っている人が
「α9と比べれば所詮α700はα200と同じ実用品。だからα200で十分だ」
という内容のことを書いている。エントリのα200と同じ扱いされたヽ(`Д´)ﾉ
つーかよ、α9とα700を比べてどーすんのよ、、、銀塩からの古い人よ。

これだからな、ちっｗ

おれもそう思うけどなｗ
200で充分だ

俺は100持っていて、100をサブちゃんにして、700をメインにしようかと思ったが、正直200とかとの違いが分からないので教えてクレクレ君。

>>563
スペック表ぐらい見てから出直せ

>>563
スペックだけなら100も200も大して変わらん。メインで100をもう一台！ってならんのか？

700は触って覗いていじくりまわせば違いがよくわかるカメラだと思う。
できれば実際に触れてみた方が良い。それが無理目ならKissと40Dとか
D40XとD80/D300とかの感触の違いを参考にするとか。

普通の人ですが、α200にデカバリゾナで写すのとα900にシグマの
普及品標準ズームで写すのとどちらがきれいにとれますか？
撮影モード、露出補正操作くらいはできます。

明らかな釣りだなぁ>>566

>>561
良く読め。彼は持ってニヤニヤしたいカメラが欲しいだけだ。
実用品じゃないカメラを求めてるんだから、700が選択肢から
外れるのは仕方あるまい。

α900(仮)だって実用品だと思うの。

>>563
流石にその質問だと、違いが多すぎて答えようがないです。
何が知りたいのかもうちょっと具体的に書いた方がいいのでは。

レス サンクスコ

サッカー撮ってます。
純正18-200をα100に固定でスタジアム風景を、シグマ50-500をα700にしてメインに撮ろうかと。
シグマのレンズは重いので、一脚の場合、700の方が重量バランスがいいのかなとも思います。

αを選んだ理由は手ブレ防止機能ですね。

でもテクが無いのに700が必要なのかと考え中。
写りも、素人目にも分かる程違うでしょうか？

望遠レンズつかって動体を撮るのなら、正直なところニコンやキヤノンで
VRやISレンズつかったほうがいいんじゃない?

特にD300なんて動体相手のAFは速くて正確だし、AFの測距点も多いし、
連写速度もα700よりもさらに速いわけだし。

テクもないのに云々とのことだけど、αでその手のものを上手く撮るには
テクが必要だと思うんだけど

単純に金が無いんでしょ。
金の無さをテクでカバーしようという若者なんだから温かく指導してやれ。

レンズの三脚座使うだろうから重量バランスは気にしなくていい。

手ぶれしなくても被写体ブレあるし
α700にΣ50-500は試してないけどサッカーの動きについて行けないのでは？

静物撮るには素晴らしいカメラだけど
動体撮るなら素直にニコかキヤノにしといた方が良いと思うよ。

まぁテクはこれから練習するとして、50-500を買ったのは失敗だったか。。。
今からニコキャノに乗り換えなのかな。

金はあるの？
金さえあるなら乗り換えるのが吉だが、
金も無いのにCNへ行くならαと状況は変わらんよ。
結局シグマを買うことになってしまうからね。

お金は無いでーす。

何の希望も無くなり終了。

レスありがとうございました。

αマウントの50-500をオクで売ってEFマウントのを買う差額と
EOS 40Dとα700の差額が似たような物だから
トータルコストは大差ないんじゃないの？

純正18-200とα100はそのまま残して。

大昔はともかく
ゆーざーの仲違いの原因はキヤノン
意固地なニコンユーザーと引きこもり自閉症のミノヲタ、基地外ペンタックス
変態オリンパス、性格異常者の京セラユーザーなどはそれなりに棲み分けができていた
しかし、キヤノンの全方位戦略を自分の力と勘違いした人格障害者のキヤノンユーザーが
あちこちでケンカをしかけるため、仲違いが起きている。
カメラショーなどででかいカメラバッグをもって人混みを押しのけてるやつや
伝説の十文字風車ストロボでキャンギャルを撮影いている、ニキビづらのデブは
たいがいキャノンのストラップをしている。

＞引きこもり自閉症のミノヲタ
銀塩時代
元祖スペックヲタのキヤノ厨 VS 新興スペックヲタのミノヲタ
罵り合い凄かったんですけど。

＞引きこもり自閉症
これはデジタル化に乗り遅れてからだね

>>577
まあ、シグマ50-500を使い続けるのなら、αから乗り換える必要はそれほどないかと。
もちろん、α100から40Dだと動体AFは大違いだろうけど。

>>578
αショックは各所でとてつもないミノルタバッシングを引き起こしたものなぁ

>>576
キャノン・ニコンの上級機を買ったからといってその日からスポーツ写真が
上手になるってもんではない。
最上級機はプロの報道・スポーツ写真に特化してAFとか早くて正確だろうけど、
カメラマンの方の腕がなければ撮りたいモノをファインダーの中に入れて
追っかけることも出来ないぞ。
昔の人はMFで連射も思うように出来ない（36枚限定とかなw)カメラで
スポーツ写真を撮っていたんだ、日々これ修行。

100から700に換えてもえらい違いだと思う。ミノソニー・ペンタ・オリしか使ってないから知らんけど。
高感度が使いものになるからシャッター速度も上げられる。
合焦にかかる時間だけでなく、レリーズタイムラグも格段に改善されている。
連写数も手振れ補正の効きも向上。
自分が撮るのがスポーツはフットサルとか小規模スポーツだから、あんまり関連ないかもだけど、100→700の買い換えはデカいよ。

つかレンズを超音波に買い換えないんだったらαもCNも同じ条件だよ。
どんなにAFアルゴリズムが良くてもレンズがそれについてこないんじゃどうしようもないからね。
そのままα100とシグマ50-500で鍛錬を積むのが一番賢い。
後々振り返れば正解だったことに気づける日が来るかもしれないな。

700のAFの進化は凄いよ
キャノニコに並ぶくらいのスピード
ただ、レンズがシグ50-500だと急激なピントの変化にはやっぱり弱い。
今度出る70-300Gか70-200Gに2xテレコンがいいんじゃない？

超音波なら早いという迷信から早く解き放たれるんだ。
ま、静かだけど。でも最近のふつーのれんずも静かだよ。
斜め縞ラバーのレンズしか使ってない人は知らないと思うけど

流れぶった切りで悪いけど、200〜300mmｊくらいの
明るい望遠が欲しいということで、ゾナーの135に2xの
テレコンをかますという考えはどうだろう？

>>586
＞200〜300mmj
「mmj」→「mm」

2ＸかましてＦ3.6の260mmになるわけだけど。

ゾナーは純正テレコン不可じゃなかったか？テレプラスは知らん。

>>588
あ、そうなの？知らんかった。

563ですが、帰宅したのでＰＣから。
なるほど、参考になります。
さすが、ミノルタ時代の人がいるカメラ板だと本当に役に立つ大人のアドバイスですね。
出来ればキヤノン、ニコンの大多数に紛れる事無く、
スポーツでソニーを選択するのも個性かな、と思っていたので、
700買っちゃいますｗ
そろそろＪリーグ開幕で、それまでα100で練習します。

どっちにしろテレコンつけたら微妙な画質になるんじゃない？

>>590
とりあえず応援しとく。
がんばれ

>>590
嫁がケコーンまでミノに居たから、ミノを誉められるとビミョーにウレシス。
頑張ってね。
ちなみに当家にはα-7000他、ヨメや岐阜が社内販売で買った機種多数でありがたやです。

純正100-400をα700で使ってる人いますか？
テレ端での開放Ｆ値が暗いように思いますが、合焦は迷いますか？

>594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1668933
暗い室内でも、7Dと違って迷いにくいようです。

200でαシステムに入って700に格上げした俺だけど、
このカメラすこぶる良いわ。みんなが勧めるのも納得。

D3まで行った俺だけど、このカメラが一番しっくりくるように
思えた。なんつーかガツガツしてないよね。ツァイスの
描写もしっとりしてるし。

短気なものであれこれデジイチを渡り歩いて来たけど、
久しぶりに納得できるカメラに出会えたという感じです。

>>596
ｵﾒ。なんか最近続々とﾅｶｰﾏが増えてるな。
αSDの発売当初を思い出すぞ。

>>597
他社と比べてぱっとしないけど、実力があるから
じわじわとユーザが増えてるんじゃない？

正月にイタリアに旅行したんだけど、盗まれるのが怖くて700持って行かなかった。
今、旅行の画像を整理してるけど、やっぱり後悔。
勇気出して700持って行けば良かったなあ〜
もう、一生行けないのに・・・・後悔先に立たず・・・

よくあること。

>>599
俺は海外行くときは気に入ったカメラとレンズを
持って行くけど、CFは512MBを20枚くらい持って行く。

会心の一枚が撮れたときはすぐにCF交換。夜はホテルで
整理して、気に入った数枚は（通信インフラがあれば）
ノートPCから自分宛にメールしておく。

銀塩時代、バルセロナでカメラ、レンズ、フィルムとごっそり
やられた苦い経験があるので。

カメラやレンズも痛いけど、一番痛いのは写真そのもの。
カメラとレンズはちゃんと保険掛けてるから大丈夫。

>>599
ちなみに700の代わりに何持ってったの？

繰り返すけど、保険入ってれば本体とレンズは痛くないよ。
旅行中に新しいのを買っても、その分は後で保険で補填
されるから。

どんな保険？

>>601
早速のレスありがとうございます。
なるほど！小容量のCFカードを多数持って行けば本体を盗まれても安心ですね。
それは気がつかなかった！
本体は保険で買い換えできるけど、写真は戻ってこないもんね。
さすが先人の知恵ですね！
名案ありがとうございます！
次に旅行に行くときは（国内でも）その作戦を実行します！

>>602
俺はサイバーショットDSC-W5です。
レンズは泣く子も黙るカールツァイス　バリオテッサーww
嫁はリコーGX100です。

>>597
俺はαSD買ったけど、その後オリ、ペンタに行ってしまった。α700でカムバックさ。ホント良くなった。使いやすいけど、カメラに使わされてる感じがない。

>>596
> 200でαシステムに入って700に格上げした

早っ！

>>602
「カメラはあげるからフィルムだけは返してくれ、一生の思い出が写ってるんだ」
と住所を書いたメモを入れておいたら
フィルムが送られてきたという美談(??)を聞いたことあるな


ﾏｼﾞﾚｽすると、
海外旅行保険で盗難保障付いてる保険とか色々あるよ

>>603
盗難保険。盗まれてもきちんと書類を揃えれば全額出るよ。
銀塩のときはこれでカメラとレンズは補填できたけど、移動中に
バッグ丸々やられたので、40本くらい撮影済みだったのが全部パー。
試しに現地で焼いてみた初日の分だけが残ったという苦い思い出。

>>605
同意。

>>606
売るなら旬のうちじゃないと高く売れないからね。いつでも思い切りは
早いですよ。D3も2ヶ月で売ったし（売ってすぐに品物がだぶつき始めて
買い取り相場が5万以上下がった）。

去年の夏〜秋モデルで探したときは、正直、αは早期の段階で選択肢から
外していたんだけど、改めて手にしてみて、あれこれ触った中で最高。

D3も良いカメラだけどでかすぎ、重すぎ、レンズ高すぎ（ついでにレリーズ音
大きすぎ）の重厚長大だからフットワークが悪くなってしまう。何の修行かと。
ピッコロかと。

>>596
ソニーの思うつぼだな。
ホントは200で釣って900買わせる戦略だから惜しいけど。

α700とD300で悩んでいるのですが・・・
かなりαに気持ちが傾いています。
カメラ屋の店頭でいじり回してるレベルの比較くらいしか出来ないのですが
α、かなり好感触ですね。
ソニーの本気さを感じます。
レンズ、迷いますね。

>>610
もし三脚立てて重い明るい望遠レンズを付けてサッカー撮るなら、αじゃなく最初からD300がいいと思う。
んが、手持ちで色々撮るならもうαしかないよ、とまで自分で勝手に決め付けてるよｗｗ

ツァイスレンズは安くないからね、俺はお金が出来たら新たにツァイス一本購入してじっくり楽しみ、
またお金が出来たら一本・・・という具合になりそう。
その内フルサイズカメラも安くなったら購入して、今度は既購入済みレンズで違う画角を楽しむ予定。
将来的な棲み分けは、望遠にはα700、普段はボケ用にフルサイズって感じかな。
24Mは正直要らないけどさ。12〜16M辺りの高感度に強い安いフルサイズ機が欲しい所だよ。

>>609
いや、こういう壺なら喜んではまろうじゃないか。900も
行っちゃうよ、ええ。

>>610
何撮るのか知らないけど、αにしたほうがいいと思うよ。

キヤノンは20D、30D、40Dと使ったけど、特に40Dは何も考え
なくてもjそこそこの絵が簡単に撮れるので、写真を撮ることに
あんまり煩わされたくなければお勧め。

ニコンはD70/70s、D40、D200、D3と使ってみて、さすがに
よかった。特にD200とD3はレリーズした瞬間に勃起するほど
気持ちよかった。

でもαにはまた別の気持ちよさがあって、しかもニコンの
気持ちよさに比例した「大重騒」が皆無だし、キヤノンみたいに
すぐに飽きることもないので、こっちを勧めます。

レリーズしたときの「切り取りましたよ」的な感触は独特で上品。
ツァイスレンズは高いけど、どこぞのメーカーみたいに無節操に
乱発してないから、じっくりと揃えればよいし、Gレンズも非常に
良いです。

>>610
動きものや望遠メインならＤ300、そうでなきゃα700でキメ！

α700の良さは「中級機なのにスリムで軽い」でしょ。

そのくせ、しっかりした作りだから良いレンズでもしっかり使える。
よく「肩のダイヤル一つになったの最悪」とか言うけど、操作もシンプルで良い

>>614
操作性の良さも忘れないで下さい！！！＞＜
他社カメラも使うことあるけど、構えるのと同じ手のポジションでISO変更しようとしてもうαしか使えないなと思った自分。

海外旅行で結構みなさん盗られてるんですね。
1/14から行ったからシーズンオフで観光客も少なく、
ドロボーさん達も少なかったようです。
特に危険な場面には遭遇しませんでした。
現地の人に聞いた話では「流浪の民」の方々が危険だとか。
って、どうやって見分けるのよ〜と思ったよ。
トレビの泉やコロッセオやサンピエトロ寺院とか、どこでも引きが足りなかった。
700と18-200mm持って行けば良い写真が撮れたのに〜と思う。

みなさんのご意見聞いて、益々α700かなぁと思いました。
望遠でスポーツは僕の場合撮影対象ではありませんので
心おきなくαに行ってみようと思います。どうもありがとうございました。
このスレ、妙に暖かいですね。また購入したら報告します。
追伸、縦グリ付いてると、横位置かまえる時も安定しますね。
とても考えられたボディデザインだと感じます。

>>604
自分がサイバーショットの廉価機で奥さんがGX100
全米が泣いたww

>>617
＞このスレ、妙に暖かいですね。
今のαユーザはガツガツしてないんじゃない？

キヤノンとニコンみたいに犬猿の争いもしてないし、
オリみたいにコンプレックスの塊でもないし、
ペンタみたいに極楽トンボでもないし、
フジみたいに高みの見物でもないし、
パナみたいに家電のついででもないし、
シグマみたいにヲタクでもないし。

と推測。

貧しい親に捨てられた「α君」が、大金持ちの里親に拾われて
大切に育てられるという、昔の少女マンガみたいなお話。

＞このスレ、妙に暖かいですね

代わりに?価格の方が物凄く荒んでるけどねw
ネガキャン釣り師vs盲目信者vs常連糞コテハンの言い争いは永遠に終わらなそう

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/

＞このスレ、妙に暖かいですね
それが宗教の勧誘というものだからね。

入信する時は恋人のように接するが
もしも脱退なんてしようものなら狂犬のように噛み付くのが宗教。

「このスレ、妙に暖かいですね 」がお題の大喜利になってる件

基準感度がISO100のα700に対して
ISO200のD300　同じ規格のCMOSだと思うけど

花マクロやポトレだとα700の方が気持ち良いのでしょうか？
あとα700の高感度はD300に比べ遜色ないのでしょうか？

ソニーα700最高！

>>624
α700も基準感度はISO200だよ。Dレンジが一番広いのがISO200で、
ソニーの開発者もISO200にして使ってくださいと言っている。

花マクロではα50マクロや100マクロ、ポートレートではプラナー85ZA、ゾナー135/1.8、
STFといったニッコールとは正反対の描写をする中望遠単焦点レンズ類が揃っている。

イメージセンサが基本的に一緒なので、高感度特性等もRAW現像しちゃう場合は
ほとんど変わらないはず。

>>626
そうなんですか
α７DではISO100〜
D100&D70はISO200〜だったからてっきり　今回もそうかなと思ったので・・。

α7D/甘DのISO100もDレンジ狭めて実現している。

>>624
ISO 800
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226195550.jpg

ISO 1600
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226195531.jpg

ISO 3200
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226195512.jpg

ISO 6400
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226195451.jpg

いずれもJPEG撮影、リサイズ（50％縮小）のみ。高感度ノイズ除去は「標準」設定。

ISO800は常用できて　SO1600までは使えそうですね
買っちゃおうかなぁ・・。

CaptureOne 4.0.1 つうプロ向け現像ソフトつかうと、A700のRAW
からこれだけ引っ張り出せる、つう話。

ttp://photoclubalpha.com/2008/02/08/capture-one-v4-cures-a700-high-iso-confetti/

閑な香具師は試してみそ。

>>630
実際、ISO1600以上を使わなきゃいけない状況がどれほど
あるのかと考えたら、高感度画質はα700で十分だと思う。

>>632
さすがにD3とかのISO6400サンプルとか見てしまうと
夜の高感度高速シャッターってのも面白そうだなと・・。

APS-Cだと充分性能だと思います
K20Dみたいに静物撮り用だと高感度使えても使い道が・・。

上にも出てるけど、ソニーとタムの55-200の中身は100％同じもの？
まったく違いはない？だとしたら外装とロゴだけで倍するわけか。

70-300Gが出るまで、何かつなぎで長いのを買おうと思ってるんだけど。
タムシグの70-300だとテレマクロ用に残せるし、55-200ならコンパクト
望遠ズームとして使い道が残るかなと思ってるところ。

>>633
上に書いたようにD3も使いましたけど、ハッキリ言って飽きます。
高感度画質は神で他機種の追随を許さないし、RAWのレタッチ耐性も
半端じゃないけど、低感度画質は普通。

ダイナミックレンジが広くて階調表現は豊かだけど、その点はS5の方が
上だし。

D3はバスケットとかの室内スポーツやナイトゲーム撮りには最強だけど、
オールマイティの一台ではないですよ。

サイズやシャッター音、コストパフォーマンスも「性能」として評価するのなら
α700がダントツだと思う。

>>634
レンズIDが違うから、タム55-200だとImageDataConverterでRAW現像する際にレンズ名が出ない。
光学系はコーティングも含めてたぶん一緒。

>>635
低感度画質は普通

D3もD300もα700も基準感度はISO200と解釈しましたが
D200のISO100には及ばないような気もするのですが
D200は高感度はからきしですが　ISO100の画質は好きです

良く線が太いとか細いとかの話が出ますが
α700はその点はどうなのでしょうか？

>>637
機材をロクに使いもしないで数ヶ月でコロコロ買い換える奴に
画質の判断を求めるのは無理杉

D200やD300は買った事はありませんが何か？

ID:jUYG3ZWG0の事だよ

これは失礼しました。

>>637
α700が出た当初、低感度ではα100の10MCCDの絵のほうが好きという声は
このスレにもあった。その辺は好みによるとしか言いようがないのでは?

ちなみに、α200では同じ10MCCDだけど高感度がかなり改善されている。

同じなのはピクセル数だけで、素子としては別物なんじゃね、A100 vs A200。

>>641
α700とD300を併用してる俺から言えば
低感度でも線の細いとかはレンズにもよるし現像で変わるから
まだなんともいえない。もっと使い込まないと特性は分らないな

αの欠点は　プラナー、ゾナー、70-200SSMなどが
他社の同じ性能のレンズに比べべらぼうに高く感じる事でしょうか。
オリンパスにもいえますけど・・　

それとD200の場合は、RAWから現像しただけで解像感はあって
細かい描写に見えるけどジャギっぽくてパサパサしてDレンジが狭い傾向にあるね。
Dレンジを拡げてコントラスト強めの今のエンジンは、
それに比べて少し解像感に欠ける傾向にあると思う

>>645
単純に焦点域とF値だけで性能が同じってしてないか?

>>647
希望は極上じゃなく最上くらいのレンズで揃えたいのです

>>645
でもそれに見合った価値はあるよ＞その3本

>>164
バッテリーを抜くと日付がリセットされると書き込んだ者です。
15日に修理に出して本日帰ってきました。
しかし、修理項目を見てもイマイチ内容がわかりません。
修理箇所→クロック機能
交換部品→バッテリーホルダー
ってだけ書いてあります。
明日修理担当に電話してみようかなあ？
でも、ウザイと思われるのもやだし。悩む。

んで、バッテリー抜くと日付どうなるの？

直ってるならいいジャマイカ
直ってなかったら聞けば？

>>638
何で「奴」とか言われなきゃいけないの？

2ヶ月だって1万枚くらい普通に撮るぞ。D200は半年で5万枚撮った。
つか、ローンも使わず自分の金でカメラ道楽してんだからあんたには
関係ないでしょ？

>>653
餅漬け
>>638は喪舞さんがうらやましいんだよ
漏れもだがｗ

>>654
了解。つい熱くなってしまった。

実は俺の場合、「嫁に逃げられた父子家庭 → 財布のひもを握る
カミさんが居ない → 浮いた金使い放題」というオチ付きなんだけどねｗ

>>618
>全米が泣いた・・
かなりウケましたww

確かにW5は廉価版なんだけど、（しかもヤフオクで買った中古）
100も700も嫁に買ってもらってるので文句は言えません。
実は持って行かなかったのは、
持って行くなと嫁にキツク言われたからなのよ。
逆らえません・・・。

W5の良いところはフルサイズのメモステと単三乾電池が使えるって事。
メモステの廃品利用できるし、海外旅行では意外に便利。

>>656

>>655です。上に書いたように嫁に逃げられました。生活費や
子供の学費、保険や貯金以外の余った金は使い放題です。
カメラ道楽です。

でも一緒に写真を楽しめる嫁さんがいるのがマジで羨ましいです。

小三の娘が写真が好きで、最初は銀塩から始めさせています。
お誕生日にクラッセを買って上げました。デジカメが欲しいと言ってるので、
現像した写真のうち、半分以上がよく写るようになったら買って上げると
言ってあります。

>>657
いいはなしだな
娘さんは写真のある生活、なんだな。

>>658
教えたわけでもないのに、林家ぺーのごとくあれこれ撮ってる。
本人が疑問を持つまでは好き放題に撮らせる予定（だから本当は
デジタルがいいんだけどね）。

このまま写真好きに育ったら、中学くらいにはデジイチデビューさせる
予定。

>>651
治りました〜（相棒だからあえて「治る」使いました）
バッテリー抜いても日付保持です。

>>652
確かに治ってるから良いんだけど、
バッテリーホルダー交換って、内蔵電池のバッテリーか
本体駆動のバッテリーの方なのか聞きたいと思うから。
この板に世話になったから、経過報告もしたいし〜

:ちうぼうになったら携帯で撮ることを覚えそうな気もするが。

ケータイで裸を出会い系に送ったりするようになるわけだ。

趣味を子供に継承するのは大変だよ。
ノホホンと趣味に打ち込んでるのが良いらしい。

期待しすぎると飽きてすぐ止めちゃうし。
頑張れ！

>>663
ウチの娘は、まだαスイートを使っている。
オレのα7Dではなく、807siが狙われている今日この頃。

不幸な娘だ・・・。

俺も303siを受け継がせる時期かもしれないな。

ヲレはいとこに甘Dを譲った

製造番号下３桁が770の俺は勝ち組ぃww

>>667
そういえば俺は昔ソープ嬢に童貞を譲った（捧げた？）しっかり名前も覚えているｗ

甘Dはオクに売りに出すか。誰か買え〜

業務用ビデオのように3CCDじゃダメなんだろうか？

教えて

700はプログラムフラッシュ3500Xiが使えますか？

なんかいーっぱいαのレンズがあるので・・
デジ一眼初めて買うのに参考にしたい。

>>671
フル発光になっちゃうので、天井バウンスとかだったらOK
普通に使うならマニュアル露出調整する必要あるよ

>>672
ありがと

昔のカメラ+ストロボのようにフルマニュアルなら使える、ってことでしょうか？

う、「天井バンウンズOK」っていう意味を教えて

3500Xiはフル発光か1/16の2段階だけでしょ。
バウンスさせて被写体に届く光量を調整すれば使えなくもないレベル。

>>673
ゴメン。
フル発光だから天井バウンスもフルマニュアルで撮影するしかないな。

ここの3500xiのところも参照。
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/accy_body_flash.html

3500xiにはHi-Lowの２段階発光に加えて発光範囲ズーム（３段階）もあるので、それで微調整することも出来そう
というか、そういう工夫の遊びも出来るという

デジカメなんだから、何回でもテストできるだろ
ハンカチかぶせたりいろいろやってみな

ボディ買う前に参考にしたい、って話だろw

TTLストロボを買う前（かなり昔の話）、ナショナルの古いストロボを
使ってて、全部マニュアルで調光してたけど、試し撮りを1〜2回すれば
問題なかったし、使ってるうちにだいたいの感触が身についた。

でもTTLとか使っちゃうとダメだね。ストロボのほうが勝手に調光して
もんだと思い込んじゃうと、身についてた勘なんてすぐに忘れちゃう。
ありゃ人間ダメになるわｗ

今はシグマ（スーパーの方）を使いつつ、来月出るのを待ってる状態。

α7Dでマニュアル調光オンリーに戻ったけど
α700でTTL使う機会も増えた

多灯TTLが当たり前になるとマニュアル発光なんてやってられないよな、さすがに・・・。

みんな、ありがと。

要はフルマニュアルってことですね。
暗算能力落ちてるからなぁ・・頭の体操かｗ
露出計�WFががあるからなんとかなるか。

しかし、、、
>>675を見るとワイヤレスフラッシュ
（カメラの内臓フラッシュに同時発光する機能だよね？）が使えないみたいだな・・
この機能よく使ってたからなぁ・・・これは買い替えなんだろうな・・

今だと荻窪さくらやが純正ストロボ安かったような。
20000円切ってるよ。

>>683
それって小さい方だよね？

そう。小さい方。HVL-F36AM。
コニミノ時代の3600HS(D)と同じものだよ。
おぎさくは14800円

そういえば、700用の吉田カバン製カメラバッグ、どうなったんだろう？
2月上旬販売とかだったような…。

ソニーからメール来た人、いる？

F42AMがその値段ならなー、って、まだ発売してませんが
F36AM在庫処分だろうね

>>685
安ぅ〜。でも42がすぐ出るからな〜。

丸投げですみませんが、α700とツァイス16-80mm、それと
シグマ53スーパー（フラッシュ）でポートレートを綺麗に撮るコツを
教えてください。

普段は動き物とマクロしか撮らないのですが、ポートレートの撮影を
頼まれました。ポートレートに使えそうな手持ちのレンズは16-80mm
くらいです。

今すぐ85ZAを買うんだ

>>689
場所は幼稚園の庭と室内で一枚ずつです。

親の仕事の都合で海外へ行ってしまう子供がいるので、
幼稚園の先生と二人で写して欲しいと頼まれました。

>>690
欲しいね〜（マジで）。でも無理ですｗ

>>689
普通の撮り方だと、
光: アンブレラへバウンスさせ、斜め前から当るように
レンズ: テレ端開放
ピント: 目
構図: とりあえずバストアップ。いろいろな角度から撮ってみる
ってな感じだろうけど、人によって撮り方はさまざまだからなぁ。

>>693
バウンスする予定でしたけど、アンブレラ持ってないです。傘の内側に
アルミホイルを貼り付けて代用できますかね？

先生と二人じゃなくて先生二人でした（2年間の担任）。なので多分、
その子を真ん中に立たせて、両脇から先生二人が寄り添う形になるかと。

先生を跪かせるとか先生に抱っこさせるかさせて、顔の高さを合わせるべきか、
三人とも立たせて並ばせるべきか・・・。

虫のアップなら得意なんだが・・・。

>>694
それだとポートレートというよりは、全身を写した記念撮影的な
ものにしたほうが失敗がないのでは?
ピンが甘くならないよう、絞り込んだほうがよさげ。

屋外のスナップも撮影しておくのがオススメ。
いきなりアンブレラとかやるとプロで慣れてなきゃ、撮る方も撮られる方も緊張しちゃうよ。
スナップ撮るようなノリで軽く撮れ！

>>691
幼稚園くらいの室内なら天井に向けてのバウンスで十分では？

あと、バストアップも良いと思いますが、ちゃんと撮影した場所が分かる
背景や小物を入れ込むことが良いかと。
将来、このおばさん誰？ってことにならないようにｗ

>>694
バウンスは角度や光量が微妙だからディフューザーをつけて撮ったら？
Sunpak ディフューザーキットDFU-01
ttp://www.sunpak.jp/japanese/products/accessory/index.html

これにオフカメラケーブルFA-CC1AMとオフカメラシューFA-CS1AMとエツミ　ストロボプロテクタープロＷＦ
(ttp://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/spec.cgi?id=786)があればストロボの影を目立たなく撮影できるよ

ディフューザーは絞りで1段落ちるから調光補正を忘れずに
バウンスよりも光量オチしないからその分絞れると思うけどな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/08/23/2063.html

一番お手軽で効果的

うーむ・・・深いですね。

皆さんありがとう。いろいろ検討してみます。

test

>>699
俺もつかってるし、効果的。安いし

しかも胴体が回転するレンズにつけて、一発芸も可能だ

>>702
＞一発芸
kwsk

そりゃやっぱり象さんだろう

さっき幼稚園に行ったついでに撮影予定の部屋で試し撮りして
みたんですが、天井バウンスで問題なく撮影できそうです（ISO200）。

今から新しい機材を揃えるのも何ですので、今回は天井バウンスで
撮ることにします（いちおう斜め後方バウンスも試してみます）。

では。

カメラに付けるタイプのディフューザーはあまり役に立たんよ。

>>706
いちおう↓これは持ってます。
Vhttp://www.ginichi.com/shop/flash_acc/detail/ultrasoft.html

確かに光は柔らかくなるけど、やっぱりバウンスするほどではないですね。

ちょっと誤解があるようなので言っておくと
人物を天井バウンスで撮影しても鬱のはいったちび丸子のような写真しかとれない
撮影者の背後から広い面積でのライティングが美しいポートレイトの基本。
記念写真なら、ディフーザーだけの方がまし。
特に、本当に白い天井は少ないから注意
どうしても天井バウンスしたいなら
多灯にして正面からの一発は必須

>>708
試し撮り&試しプリントしてみましたが、肌色などけっこう忠実に
再現されてましたので、問題ないかと思います。

＞撮影者の背後から広い面積でのライティングが美しいポートレイトの基本。

了解です。やっぱりアンブレラが欲しくなりましたが、今回は間に合いませんので、
私が白い壁を背中にして、フラッシュをを後方斜め上に向けてバウンスさせてみます。

>>708
誤解してるのはお前。
素人がいい加減な知識で口出すもんじゃない。

>>708
背後からのライティングが基本って…
ポートレートライティングの本はいろいろ出ているけど、とりあえず
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/p-yukioka/how21.html を見て
ライティングの効果を確認したほうがいいのでは?

あと、ホワイトバランスを自由にいじれるようになった今は
天井の色にそれほど神経質になる必要はない。

>>711
WBでなんとかていうのは過信すぎるな
ミックス光だとどうにもならないし

いや、ここのレベルの連中だと
ホワイトバランスでどうにかなると思ってる用だね。
なにせ、幼稚園の天井にバウンスしかも1灯で人物とろうってんだから
仕方がない。
一度でも天井バウンスをして、それを評価できる目を持っていれば
これから記念の写真を撮ろうってひとにそんな頭の中で考えただけの
中学生のようなアドバイスをするはずがない
っていうか、最低でもプロのとった写真見て分析してみろよ。
幼稚園での撮影を予定している人へ
一度自分の部屋でもいいからいろいろやってみな
決まらないときは、最低正面直炊きを一枚はおさえておけ

ああ、ウルトラソフトは使えるね。
光量は恐ろしく落ちるけど、他の小型ディフューザーとは別格の効果だ。
が、事実上、三脚ありでしょうね。手持ちでバタバタ出来る代物じゃない。
数撮りのスナップなんかは、もうディフューズなんか気にしないことにしてる。
写真を見比べないとわからないような小型ディフューザーを使うくらいなら、
取り敢えず直射で撮りまくっちゃう方がいい。

れふばん・・・

ウルトラソフトは、ただ付けただけじゃ発光部が離れすぎて
デメリットの方が大きくなる嫌いがある。
使いこなせば良くなる場合も多いが、
今回のような構図にはポン付けじゃ向かないと思うぞ。

馬場さんの本でも書いてあったけど、光を柔らかくしようと思えば発光部の面積を大きくしないとね
漏れはSUNPAK勧めたけどこれのＬのほうはそこそこ大きいので結構影の柔らかさに関して効果的だし、
ブラケットをつければレンズと近接に設置できるからあごのあたりの影が目立ちにくくなるけどな。
この程度の大きさだと機動性もいいし、漏れはポトレの撮影会で使っているけど、まずまず満足しているよ。

>>713
いい加減見苦しいぞ

>>713
そんな厳密にホワイトバランス取る必要がある撮影だと思う？
大型ストロボ持ちこんで環境光に左右されない撮影して欲しいのではなく
お別れの記念という事で知り合いに頼む程度の撮影なのに
プロの写真を分析しろとか空気読めなさすぎ。

等倍で見てのブレやボケなんて一般の人はそこまで気にしないもんだから
フラッシュなしの写真も押さえといたがいいかもね。

>>713は何であんなに真っ赤になって必死なんだろう？
何か悔しかったのかな？

それより>>719がすべてを物語っていると思う。

>>720
せっかく高感度も強いし、手ぶれ補正もあるしね。

本気で撮影しすぎwwwww

>>722
プロでもない親（？）が上で勧められてる機材とか
持って幼稚園行ったら逆に退かれるよなｗ

そそ　撮影会ってわけでもないんだしw

実質、親バカメラマンのための撮影会だろ

わかってねえな
クリップオンの一灯天井バウンスってのは
曇天の裏路地で撮ったような写真になって
アートとか気取るなら別だが
だれも喜ばない写真になるんだよ
相談している人にそういう中学生のような知識でアドバイスして
人の思い出を台無しにするような奴がゆるせないだけ

もちろん俺も中学生の頃はカメラすら持ってなかったので
頭で柔らかい光は天井バウンスといった、お前等程度の理解しかできていなかった

でもカメラ使って自分で撮影していたらそんなの間違ってるのに普通気づくだろ
とにかく、なれてない奴が天井バウンスしたって、ぶれたような写真しかできない
内蔵ストロボでスローシンクロした方が100倍まし

そろそろ↑こいつにレッテル君が名前をつけそうだなｗ

流れ�d切りですまんけど、高倍率ズームって電源オン時に
無限遠点まで初期化動作するけど、あれはどのメーカーの
高倍率レンズでも同じ？ それともタムロン/ソニーだけ？

α7Dではあの動作が鬱陶しかったけど、α700だと速い？

αの悪口じゃないからな。
レッテル君は動かないだろう。

普通の書き込みを単発IDでやっててもレッテル君が動かないのは悪口じゃないからなのか？
さすがGK、態度がはっきりしてるなぁ。

誰も何も言ってないのにいきなりレッテル君などと言いだしたこの単発IDは何？
新手の荒らし？

レッテル君、とコテハンの名を呼ぶ事が荒らしになるのかと小一時間。

荒らした結果●●君と適当な名前（レッテル）付けられて悔しかったあと、
今度は名前を付けてくる奴をレッテル君とか連呼厨とか呼んでさも自分が荒らしでなく、かつ相手が荒らしであるように振る舞う

荒らしの行動パターンはどの板でも笑えるほど同じ。
とりあえずレッテル君とか言ってる奴は無視しろ。

レッテルを貼られる事が何故悔しいんだろう？
その心理がまったく理解できないのだが、
個性を認められて悔しがる奴ってこの世に存在するの？

あれ、おかしいな。
俺には>>713の言ってる事が凄くまともに読めるんだが。
いい加減な知識で口出ししてるんじゃなく、経験上の忠告だよこれは。

プロの写真分析云々は兎も角としても、
未経験の人が現地でいきなり天井バウンスなんてやったら
とんでもない色の写真が出来上がるから、
まずは試しに自宅でやってみてからにしようね、って事でしょ？

本当の事だよ。
天井が木張りの木造なんかでやったらWBでどうにかなるようなレベルを
飛び越した黄土色の写真量産してしまうよ。
ウチの娘の幼稚園なんて天井の壁紙薄い黄緑色だし。

お別れの記念撮影程度なんでしょ？
失敗の無い用に正面からの直は必ず撮っておいたほうがいいと俺も思う。

ちなみに、現状ミノの5600使っているんだが、
天井バウンスでまともな写真が撮れたのは結婚式場だけだった。
（これは腕の問題もあるのでなんとも言えませんが）

>>728
初期化動作はどんなレンズでも同じ

バウンスでWBがフラッシュ色に固定されてしまうような機種だとそうなんだろうなぁ。

横着せずにRAWで撮りなよ。

713はライティングの基本すら知らないのにプロの撮った写真を分析とか言っている
トンデモなシッタカでそ。

色温度やGC輝線の補正くらいならいいが、あまり何でもやろうとするAWBは暴走が恐い気がする。

>>726
遮光された部屋とか夜の撮影ならともかく
日中の幼稚園の教室なら窓から入る別の光源があるわけで
クリップオンストロボを天井バウンスさせたところで
そんなフラットな光になるとは思えない。

>>735
今時の幼稚園なら天井白に近い色でしょ。
部屋明るくなるから。

>>689です。議論が白熱しているとこ水を差すようですみませんが、無事に
撮影終了しました。

シグマのフラッシュが純正と同じワイヤレス撮影に対応していたので
（実は知らなかったｗ）、これを三脚の一番上に取り付けて、三脚を最大限に
伸ばし、モデルの斜め前上方にセット。

直射だと光が強すぎたので、上45度に向けてバウンス。天井は白だったので、
良い感じで斜め前の上から大きな光が当たりました。

モデルを挟んで向こう側（斜め後ろ）に現地で調達したレフ板（子供の敷物の
裏側が銀のテカテカだったので、それをついたてに貼り付けました）をセット
して陰を柔らかく。

そして内蔵ストロボを補助光として正面から撮影。なかなか良い感じのポート
レートが撮影できました。

しかし！　大きく脚を伸ばした三脚に群がる見物の子供。おい、それはジャングル
ジムじゃねーよ。引きずるな！ぶら下がるな〜！！

いろいろとご助言ありがとうございました。

おうおうおまえら
好き放題言ってくれているな
天井バウンスした光はどこ照らすんだよ？
言ってみな。
ちなみに、この人は何を撮りたいんだ？
頭頂部か？肩か？
まあ、四の五の言わずに文句のある奴は窓のある
おそらく白いと思われる天井のある部屋で
バウンス一発でとってから物言いやガレってんだ
べらぼうめえ

>>743
ライティングの基本は背後からといきなり大嘘をついた人、まだ続けるの?

お、撮影すんだのかご苦労さん。
そうそう、その補助のストロボが大事なんだよ。
とにかく、顔に光が回らないと話にならんからな。
固いのか柔らかい光かはその次の問題だ。
うまくやったね、おめでとう。

＞＞745
何が大嘘だ？こら
撮影者の背後って事は被写体の前からって事だ
日本語読めるようになってから文句いえ

基本中の基本は前方・上方斜め45°だろ。上正面からはあくまで補助光だ。

＞＞747
なんだお前は。読めないだけじゃなく、書けないのか
中学ぐらいは出てるんだろうな？
なんなんだよ、前方・上方斜め45°の次に上正面ってのは。
書き直せ。また後で添削してやるから。

>>748
大嘘をついていたのは否定できないわけだな。消えろシッタカ

ID:ISFwMDha0に火が付いてしまったようだ

レッテル君、早くネーミングしろよ・・・。

ID:ISFwMDha0は>>746ではまともにアンカも張れていないし、
自分の根本的な間違いを真正面から指摘されて切れたのか。
いちいちageているし、本当にうざいんだけど…

>>743
>>天井バウンスした光はどこ照らすんだよ？
>>言ってみな。

斜め上方から柔らかい光で顔をてらします。

>>窓のある おそらく白いと思われる天井のある部屋で
>>バウンス一発でとってから物言いやガレってんだ

そういう条件でさんざんポートレイトを撮って、大概は十分に満足が出来る写真が
得られましたが？
大がかりじゃない方法でポートレイトを撮るなら、もし白い天井や壁があるなら
そこにバウンスさせるのが一番楽できれいだろう。

切れた奴に荒らしが便乗して・・・もうタチが悪いったらありゃしない・・・

>>751
ネーミングだな、まかせておけ！
751=単発ID君
これでバッチリだ。

メッセンジャーバッグついにキタ━━（゜∀゜）━━　！！！！！




高杉(´Д`)

ライティングでおまけにポトレって結構好きな話題だったりするなｗ

天バンで大体上方45度からのライティングだと理屈だとカメラ-被写体間の距離の半分がカメラー天井間の距離
だな。まあ通常はデジタルだとこんな計算なんかせずに撮ったほうが早いんだけどｗ
これよりカメラー被写体間の距離が近すぎると前方からのトップライト気味になって鼻の下に影ができるからあんまり
ポトレでは喜ばれないな。

>>715さんがスルーされていたけど、ひょっとするとベストな解決法だったのかもしれないなと思う。
バウンスによる光量のロスさえクリアできればレフに直射してそのバウンス光をあてればWBが
崩れる事もないし、光も柔らかくなったかも。アシスタントが必要だから、漏れはこれをやった事がないので
一回やって見たいな。

まあ、>>689さんは結局は複数の光源で解決したみたいだけどねー

>>757
今回、相談して本当に良かったです。今までは天井バウンスか、
ルミクエストのディヒューザをを被せて直射かのどちらかでしたが、
アドバイスに従って>>742に書いたような光源で撮ったら、可能なら
うｐして皆さんに見てもらいたいほど良く撮れました。これを機会に
ポートレートにはまりそうです。

ありがとうございました（お礼書き忘れてました）。

基本かどうかは知らん。
で、確かに背後からではあるが、それは撮影者の背後からではない。
被写体の斜め後やや上方からである。
ディフューズはワントレ40cmくらい。
被写体を挟んで向かい側に大型のレフを置く。
がそんなライティング、わいわいやってる出先でやるかよ。

みんなCFの惨劇を思い出すんだ。

16〜105付のα700、買いました。
本当に使い心地がよいですね。まだ試し撮り程度ですが
感触の良さはすぐわかります。
SONYの本気さが伝わってきますね。
このスレ見てよかったです。
ありがとうございました。

>>761
オメです。本当に完成度の高いカメラですから、これから
どんどん満足度が上がると思いますよ。

次はぜひともツァイスレンズをお勧めします。

>>761
おめでとう！！
本当に使い心地の良いカメラです。オールマイティではないけれど、
普段使いには最適だと思います。デジカメは旬が短いので、徹底的に
使い倒してやって下さい。
あなたの行く手には、レンズ沼という恐ろしい底なし沼があるので、これだけは
気をつけて下さい。大勢の仲間が、この沼に消えていきました。（号泣）
私は、このロープをつかんでいるので、
ん？
ロープどこ？
ロープ〜〜〜〜〜〜

きめぇ

喜鳴？

>>764
まあ、そういうな
ソニーになる直前は沼どころか水溜りだったからｗ

今でも膝下までしか沈まない沼だけどな。
でも浅い池でも溺れ死ぬ人がいるくらいだからわからんか。

>>766
α関連スレに張り付いてる奴なんだからスルーしとけ

>>768
ごみん

ロープどこ？
ロープ〜〜〜〜〜〜

おれ内定決まったらα700買うんだ…。

自ら沼にはまって喜んでる人もいますからな。
この調子でいくとボディ沼にもはまれそう〜

>>761
おめでとう
次はZAとGだな

ここで後ろから蹴り落としてもらうと良いだろう、健闘を祈る

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！６回払い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

ヨドバシが全品+3%還元、BICがZAを16%還元とかしたせいで、
ふっと気づくとGとZAとテレコンを..
350も予約してるのに。

一時期、ヨドバシとBICって全く同じ価格だったんだけど最近、結構違う。
ポイントはSuicaに落とせば現金割引と実質変わらないBICの方がお徳なんで
同じならもっぱらBIC。

>>767
いやいや、そこは新沼だから。
旧沼にはガラスの塊をたくさんくくりつけて沈んでる人がまだまだ・・・

SAL1680Zが16％還元と聞いて1週間前に注文してようやく昨日出荷連絡が来た涙目の俺が来ますたよ




75,200円の10%還元だったけど

>>776
あーいいですね。
いつも下がるまで待てないんですよ。
その分、頑張って下がるまでに元を取るようにしています。

1680ZAは安ズームでもなければ2.8通しの高級ズームでもない中級ズーム
という分野を確立した名レンズだと思います。
発売当日に購入、他に明るい単とマクロを使っていることもあってそれ
まで使っていたシグ17-70の出番は全くなくなってしまいました。
あと、17mmではちょっと足りないので結構出番のあったシグ10-20の出番
も激減し、ほとんど持ち歩かなくなったので荷物の軽量化にも貢献して
くれました。

うん。1680ZA激便利。んが、欲をいえば、やっぱT*16-80mm/F2.8DT-G
みたいやつも欲すい。周辺光量落ちと陣笠/樽歪曲直してね。これが
たとえば20万弱で出たりすっと、フルサイズ機+SAL2470Zにするか、これ+A700
でいましばらく凌ぐか、えらい悩ましいことになって大変良いと思う。

20万弱じゃ高いんでね？
3.5通しで12万とか…

あ、こっちのが売れねーか

まあしばらくしたら17-35mm/F3.5だか16-35mm/F2.8だかが出るよ。

G じゃない 70-200/f2.8 とどっちが先？

>>781
??純正じゃ出ないでしょ廉価70-200/2.8なんて。
そこら辺はレンズメーカーの仕事。
広角高級ズームはかなり前から参考出品されてたし、
レンズラインナップの中で必須なのでα900の前後に確実に出るでしょ。

おぎさくで118000円だった。

>>761
おめでとうです。私も年末にフラっと買ったのですが、あまりの使いやすさにマウント乗換してしまいました。ジョイスティック、ダイレクトボタン、DRO、背面液晶、軽量などなど最高の道具です。

気付いたら35Gや85プラナー買ってました。

届きました

臭い、フォーカスリングがグラグラ、アトピン・・・・描写は最高

ピント調整って持ち込みでやってもらえるんでしたっけ？

>>785
臭いって？タバコ臭かなにか？中古掴まされたんじゃないの？

実際、後ピンの傾向はあるみたい。

>>786
新車の匂いをきつくして悪くしたみたいなゴム・プラ・オイル系の匂いですね

>>787
ん〜・・・なんだろう？

>>787
君が人百倍匂いに敏感なのか、君の手に入れた1台だけなぜか中国製で、
会社に解雇された従業員が注射針で農薬を混入させたかのどっちかだな。

>>786
勝手に傾向なんて作らんでくれ。うちのは前ピンぎみ。今度調整に出そうと
思っている。

いや、後ピン気味だという報告はレンズスレでも結構上がってる筈だがね
因みに俺のも広角側で後ピン気味

おらのα700 は α100より後ピン傾向だな。

α700とレンズ9本まとめて調整出したらボディ若干前ピン、レンズうち2本が後ピンだった。
で恐ろしいことに保証期間外の35/1.4Gの技術料（部品費別）15K円だってorz

>>789
おいおい・・・。
「傾向」は「傾向」だろ。
「日本人は西洋人よりも小柄」vs「西洋人よりも大柄な日本人がいる」
別に矛盾はしてないだろ。
前者が「傾向」って奴だ。
「16-80ZAは後ピン傾向」とあなたの個体が前ピンなのとは別に矛盾していない。
あなたが日本で生活していくつもりなら、フツー日本語解釈は出来るようになれ。

>>792
35/1.4Gなんて言う高級レンズを使っているんお大尽だろ。
そのくらいは必要経費だと思って笑って済ませる度量をもて。

>>793
それを「傾向」だと主張したいんだっら、市場に出回っているα700を
ロットで回収して、明らかに後ピンの個体が多いことをきちんと実証
してくれ(w。
2ちゃんねるの書き込みで後ピンだという書き込みがたまたまいくつか
あったからって、それは何の証明にもならないぞ。

それに被写界深度の性格からして、前ピンのものは後ピンのもの
程ピントのずれが目立たない事は説明するまでもないと思うが。

いちおう書いとくけど、オレ参加してないからねｗ

ツァイスの135欲しい・・・

>>785
フォーカスリングのがたつきは多少あるよ
クラッチの影響かと。85ZAや135ZAにもある。

>>796
|・x)つ[魔法のカード]

>>796
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

最近急激に値段を下げてるんじゃないか
ヨドで16-105レンズキット168,00で18%還元だとさ

訂正：168,000円

今日α700買って来ました！
甘Dからの買い足しです。
ホントはα700の後継機まで待とうかと思ったんだけど、あまりに安かったんで
買っちゃいました。
カメラグレードアップすると、レンズも良いのが欲しくなっちゃいますねｗ

>>801
ふっふっふっ・・・つぁいす つぁいす

いろんなデジイチ使って悪い意味で裏切られること多かったけど、
α700だけは良い意味で裏切られ続ける。ホントに良いカメラ。
たまたまライブビュー全盛のときにLV無しの英断に踏み切った
せいかどのメディアでも扱いは地味だけど、本物だよ。ツァイスは
16-80mmしか持ってないけど、とても良い。

つぁいす つぁいす・・・

アマゾンでMicrodiaのＣＦカード8GBが3430円だぞ！
いそげ！

これ見てつぁいすって自惚れてる椰子って心底目出てぇな w
本物見た事無ぇんだろうな

>>803
これってミスなの？
でもどうなんだろね。このメーカー。

>>804
でっていう

>>803
取りあえず注文してみたｗ

>>802
つぁいす欲しいけど、流石にそこまでは手が出ない・・・ｗ

>>803
とりあえず２枚ポチった。情報サンクス。

全天候型みたいだからカメラが水没しても撮影したデータだけはサルベージできそう
ただ82倍速ってやけに遅いよね、でも他では３万円台で売られているよね

>>809
連写しなきゃあんまり関係ないんじゃない？
カードリーダーでの読み込みに時間が掛かりそうだけど。

>>803
俺も1枚ポチったw　ま、キャンセルされるだろうけど。
カードだから、気付かないうちに34,300で買わされてたらやだなw

虎の120x知ってりゃ許せるかもw

>>811
４Gや２Gの価格見ると、間違いでも無さそうだよ。

ん！、この店全部価格間違ってるのか！？

ネラーによって売り切れた。。。

>>ヨドで16-105レンズキット168,00で18%還元だとさ

それは何かの間違いじゃ?
ネットじゃ￥199,500の13％還元だけど･…月初めの土曜日って店頭だけヤケクソ売りするんだっけ?

ちょいと調べたらここのCF、速度がめちゃくちゃ遅いのな。
160倍速のProって書いてあるのでも、駅4の3倍くらいの書き込み時間。
間違い価格じゃなさそ。

>>801
おめでとう！！
自分も勧めておくわ　16-80ZAイイヨｗ
802と同様16-80ZAしか持っていないんだけどね

>>792
ほほう。やっぱり本体が保証内でも保証外のレンズの調整費用はしっかり取るのね。
キャノンは本体が保証内ならレンズは調整無料らしいんだが。
ミノルタのレンズだからかな？
今度同じことしようと考えているんだが、参考までに調整に掛った期間を教えてくれないか？

>>804は根本的なことが何一つ分かってないな。
ソニーのカールツァイスレンズの何に惹かれて
わざわざ高い金を出してまで買って満足するのかを。
それが分からなきゃ、まだまだケツの青いガキってことだ。

なに？分からない？じゃあ教えてやろう。今回限りだぞ。

それはな・・・・「カールツァイス」という名前だ。

>>819
盛り上がってたら水を差したい可哀想な人なんだからスルーしろ

>>820
そうねｗ

>>819
馬鹿ｼﾞｬﾈ？

本物のカールツァイスとかで撮った画像でもupしてくれれば、
説得力があるかもねww

>>822
もっと下。

>>822
マジレスすんなｗ

>>811
>カードだから、気付かないうちに34,300で買わされてたらやだなw

ホント！俺2枚買ったんだよね〜
価格で調べたら1店舗取り扱ってるけど36200円だよ
支払いどうしよう・・・

って、今見たらアマゾン売り切れww
俺のせいかな・・・？

J Koike氏のサインが欲しいから買うんだよ〜

撮像のゴミ取りって、キャノは無制限ただみたいだけど、ソニは？

従来のZeissの描写とは全く違うのは事実だよ。

でも、CONTAX Planar85mm/f1.4　西独製なんて奴は扱いが大変だった。

旧コニミノの流れにZeissの技術が加わって良いレンズが出てきた。
85F1.4ZAは開放で良し、絞って良しの近年まれに見る名玉だよ。

EF85F1.2の開放のボケをとろけるボケとか、
Ai AF Nikkor 85mm F1.4Dがポートレートに最適とか言ってる奴には
SONY Zeissの良さは理解しづらいと思うよ。

α700本日購入いたしました。
DT16-105とのセットです。

ところでこのレンズ、シャッター半押しするたびにAFの「ジッ」って音がするのですが
こんなもんなんでしょうか？（室内です）

あとはファインダですね、実際白色のものでも、少し黄色っぽいく見えるような気がします。（室内の壁ですが）
背面液晶綺麗ですね。びっくりするほど綺麗です。

ところでツァイスレンズの製品ロードマップって発表されてたっけ？
もう新しいのは出ないの？（出られても困るがｗ）

オリンピアゾナーとかソニー版で出ないかな。

>>829
>85F1.4ZAは開放で良し、絞って良しの近年まれに見る名玉だよ。

鉛レスレンズの辻褄を合わせるために1枚増やしたなんてうわさもあるよね。
レンズ構成からして、まんま美濃のGレンズ。

これがZeissの名玉？笑えるよ w

ttp://kakaku.digitallife.jp.msn.com/msn/bbs/bbs.asp?PrdKey=10506511770&ParentID=5221587

>>832
何故にヘラヘラ笑いながら無知を垂れ流して恥を晒すのかね？

>>833
あなたの知性とやらは此処に書けない程、役に立たないものですか？

>>785
返品交換要求してみたら?
ポイント付くくらいのところならこっちが恐縮してしまうくらい丁寧に
応対してくれますよ。

次のαボディにはＡＦ微調整機能をつけて欲しいなぁ

>>834
物事を正しく理解するにはそれなりの知能が必要。
気の毒だが、書いてあることをいくら寄せ集めて読んでも、君には正しく理解することは不可能。

>>837
単なる負け惜しみの捨てセリフにしか聞こえんなぁ？

>>838
何故に、自分でリンクを貼った先に何が書いてあるか正しく理解できるだけの知能がないと重ねて触れ回るのかね？

>>832
ソニーツァイスを何だと思ってんだ？
ツァイスが設計してるとでも？ｗ

>>839
ん？
>「レンズ構成からして、まんま美濃のGレンズ」
のことを言っているのか？

関連のリンクや他サイト見てみろ。美濃のGレンズと大して変わらんことには
間違いないし、今や世間の定説に近いよ。

ましてや「知能」の有る無しとはまったく関係のない話…
「知能」って言葉の意味、知ってるの？

>>841
肝心のものが足りない奴が頭を使ったつもりになっても駄目という好例だな。

なんか殺伐としてるけど…

漏れ的に嬉しかったことがあるので報告。
いつの間にかMacのiPhotoが、α700 のRAWに対応してて感動。
先日のアップデートで対応したのかな？
iPhotoで一覧して、Image Data Converter SRに直接ドラッグアンドドロップで持っていけるのは超便利。

漏れ的にくやしかったことも…
せっかく買った大バリモナが、後ピン傾向…orz
他のレンズは、ほぼ問題ないのでレンズがズレてると思う。
調整にださなきゃ…

>>842
じゃあ、おまえは例証も上げずに知ったか気取りしてる馬鹿の好例だ w

>>843
春先には少し足りない春物の雑草が生えるのが常だから、すかさず駆除しておかないとね。

調整出したらレポートよろしく。

今日、いろいろ撮ってみました。Fnボタン、かなり使いやすいですね。
みなさんはCボタン、何を割り当てていますか？
なんだか本当に使い心地がいいですね〜気に入りました。
ちなみに、D100からの乗り換えなんです。銀塩時代からずっとニコンで
今回もD300と比較して悩みました。
じっくりポートレート派なので、側距点が多すぎて使いにくい印象を持ちました。
MFを使うことも多いので、ファインダーの見え具合も重視しました。
すっかりα700ファンになってしまいました。
次、単焦点レンズを少しずつ買っていこうと思います。

どうもニコンはF5で打ち止め気分です。
F3や、FEなんかをまだ使っていたりします。連写速度に傾倒しすぎない
丁寧に撮れるD300クラスが出れば、またそれも買うかもしれませんが…
コシナレンダーあたりも使ってみたいと思っておりますので。
ともかく今は、ボディの使用感にすっかりやられています。
長文失礼。メッセージくれた皆様、感謝！

>>843
そーいやSilkypixのフリー版が700と200のRAWに対応したって話題は
こっちのスレじゃ出てないね。

>>845
あっはっは！
「知能」の言葉の使い方も知らん奴は、書く文章も意味難解だ！

>>846
三脚に据えることが多いので、とりあえずMF切り替えですね。
FEは電気系統大丈夫？

>>848
「意味難解」か。何かが小学校辺で止まってるな。ﾔﾚﾔﾚ

春先には少し足りない春物の雑草が生えるのが常だから、すかさず駆除しておかないとね。
　　　↑
ﾎﾞｸ、義務教育受けたの？

α関連スレは数あれど、いつも700スレが一番荒れてる気がする。

鬱陶しいなぁ、もう。

>>846
自分はデフォルトのままクリエイティブスタイル。
あとお勧めの設定は機能設定（歯車のマーク)の2ページ目にある
「設定ボタンの操作」を「クイックナビ」に変更。
C, ISO, WB, DRIVE, 露出補正を押した時の挙動が変わるんだけど、試してみてください。

話ぶったぎってすみません。

今日（土曜日）７Ｄをドナドナした後、ソニスタへ行ってＡ７００のスクリーンを交換しに行きました。
一時間後にソニスタへ取りに行くと「スクリーンの交換はしたけど、内部データーを書き換える必要があるから
数日預けてほしい」と言われました。

フリーズ現象が頻発した際に新品と交換してもらい、その時にファームアップやピントをはじめとして
各部微調整もやってもらっていたので特に不具合は無かったんですけどね。
受付のお姉さんは「ＰＣの調子が悪いから何時返せるか分からない」と言うだけではっきりしたことは教えてもらえないし。

もしかして、曇天を背景に撮った小汚い梅の画像を担当者が見て変に悩ましてしまったんだろうか…
どういう撮り方をしたらこんな不細工な画像が生成されるのか？ってｗ
α９で撮るときは、現像の時に人に見られるということを意識しているけど、
デジで撮るときは自分でも無駄なショットだなと思う撮り方をしているから。
ＣＦは抜いておけば良かったと後悔中orz

>>855
スクリーン交換するとAEの設定を変更する必要あり

>849
FEは2台持っていて、一つはダメっぽいです。
36のうち数駒が真っ黒で何も写っていないという現象がたまに。
もう一つは、露出もほぼ適正で、オートもきっちりと機能しています。
そろそろ、かなぁ〜って不安が付きまとうのですが…
50mmf2付けっぱなしで、ちょこっと出かけるときに持って出たりします。

>853
アドバイス感謝。
試してみます。
自分の撮影スタイルにあった設定が、使っていくうちに見つかるんじゃないかと
思っています。

>>855
あ、そういえば過去スレでそういう話が出ていましたね。そういうことか…
性質の悪いクレーマーが又来たとマークされているのかと一寸疑心暗鬼になっておりました。
今夜は気持ち良く眠れそうです。百万の感謝の言葉を>>855

>>856
それは、内部のどこかの接触不良ですね。感度ダイヤルあたりがネックになることがあるとか聞いたような？
バッテリの接触も微妙に悪いかも。
バッテリ室の接触を改善して駄目なら、関東あたりで分解清掃すると改善するかも？

上でネガキャンの為、ツァイスに文句垂れている奴こいつだろ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=7469767/
の　ZeissMan　

比較画像一枚アップしないで文句垂れ流しかｗ

>>852
外の敵ばかりじゃなく、内の敵（アンチソニーの旧ミノルタユーザーの一部）がいるからね。
相手にせずに一切無視するのが一番のイジメでもあり効果ある。

>>830
おめでとさん。
今日は休日思う存分撮りに行かれるよろし。

ちょうど荒れてるときだったのでスルーされて可愛そうｗ

前に某ショップでデジイチ検討してたとき、α700については
「ソニーはサービスが悪いからやめた方がいい。修理にだして
半年以上も戻ってこない」と言われて選択肢から外したことがあった。

結局ニコンを買って、D3まで買ったんだけど（売った経緯は以前に
書いた通り）、いま考えるとひどいネガキャンだよな。遠回りしたけど
今はα700とツァイス16-80で大満足。

>>861
家電量販店だったりすると、メーカーの応援が店のはっぴを着て
店頭に立ってたりするからね。
自社メーカーの物に追い込みたいから平気でネガキャンする

>>862
ああ、多分それだ。妙にあるメーカーの機種を勧めてたからなぁ。
結局それは買わずにニコンにしたんだけどさ。ニコンに決めたときの
対応も微妙だったなｗ

メーカーの応援・・・
あるメーカーのそいつがあまりにも他社を馬鹿にするので、
オレはそのメーカーのアンチになった。
他社のをあること無いこと、ウソばっかりの説明。
他社についている機能を無いと言いはり、
それは他社に技術力が無いからだと言い放った。
自分のメーカーを売ることに必死すぎたわけだ。
結果、他メーカーの応援の奴らからも、店員からも、
そのメーカーを進めることをしなくなった。

××アンチなオレになったのは、こいつのせいだ。
メーカーは言わなくても分かるぐらい、
このメーカーはこんな感じが多いらしい。

話の流れから考えると、その応援って某C社かなぁ？
社員が量販店に応援に行ってネガキャンに精を出せば、
そりゃシェアもがっぽり取れるだろうなww

C社はよくヘルパーがいるよね。プリンタとセットで。

>>865
大人として「そうだ」とは書けないし、勧められた機種が40Dだとも言えない。

K20Dのサンプルが続々上がってきたけど結構いいぞちょっと好み
α900でソニーの意地を見せて欲しい
とにかくリニアなトーン重視で頼む、変な階調圧縮は止めてくれ

>>868
ペンタックスはシャッターユニットとAFにやる気を感じないからなぁ。
完璧な静物撮りだもんなぁ。でもあの単焦点のラインナップは正直羨ましい。

キモタクがやってるナイコンのＣＭだけど
あんなに暗くても連写できるもんなの？

>>870
感度上げて、かつアンダー気味の露出で仕上げるという前提なら、速い
シャッター速度も切れるだろ。

>>869
通りすがりのペンタ厨ですが、変態単焦点をハメ撮り用にお奨めしています。

K200Dスレより。

603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/03/02(日) 09:54:51 ID:IwmBeMuA0
とりあえずαじゃMFは無理だわなｗ

こういうバカ信者が消えない限りペンタに明日は無い。
昔、ペンタも併用していた頃、一眼購入相談スレでペンタ信者がαレンズは高いだけで描写は×てなことを書いてたアホがいて注意したんだが、基本的に何も変わってないようだ。
井の中の蛙大海を知らずとはまさにこいつらを指す言葉だな。
まあここにもにいふね的な痛々しい信者はいるけど、あっちはほとんどがにいふねで現実見てるのはごく少数。

>>870
逆に俺はニコンから移ってきて暗いと連写ができないことを初めて知った。
シャッター速度さえ問題なければ（1/10秒くらい稼げれば）普通に連写できる。
まあ最近は連写はしないからいいけどさ。

>>872
変態つーと「姫」あたりですかｗ

>>873
でっていう。

>>873
ペンタなんて別に関係ないじゃん(w。舵取り一つ間違えば、お隣の国に身売り
になりそうな気の毒な境遇なんだから、生暖かく見守ってあげれば？

>>871
>>874
なるほど撮れる画像はともかく、連写出来なくはないんですね。
さっき自分の700で実験したらカッシャン・・・カッシャン・・って
感じだったので誇張したＣＭなのかなあと思って。

でも、バーのカウンターに座ってる男が
カメラにキスしたり、いきなり連写したらかなり引くなあ。
あのＣＭはこれからデジイチを買おうって人に支持されてるのかな？

>>876
つか、17万円程度で買える物を宝物とか言われてもなぁ。

おれの宝物はオクで1500円で手に入れたものだ。。。

今日早速撮りに行ってみました。
ファインダーが凄く見易くてビックリしました。
甘Dの時はMFなんて使う気にならなかったのに、今日はMF使いまくりですｗ

センサー小さいとフリンジいっぱい出るんだね。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

上野の某大手量販にもウザいジジイ販売員がいるな。
SONY見てる客にあり得ないほど貶し文句言いまくって某社ｗに持っていこうとする。

応援販売員もあまりえげつない他社貶しをすると、
バカな消費者以外は大抵気が付くよな

>>876
最近量販店に行くとニコンブースでたむろしているカップルや男コンビが
増えたような気がする。
たぶんｷﾑﾀｺ効果だろうな。

>>877
宝物の価値は値段ではない。
常識。