GRD VS DP1

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:44:55 ID:yU/7g9GW0

芸能人が多数使ってるオサレなコンデジと変態コンデジどっちが強い？

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:50:30 ID:a6OOde5t0

2ならﾏﾝｺ祭り

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:09:46 ID:bhlk/q9/0

3コン

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:23:27 ID:3DTv+V7X0

4サマ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:45:19 ID:QD+Zpx0K0

5ﾘﾗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:54:02 ID:EQcn6HBtO

シックスナイン

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:20:16 ID:AT13bvyB0

パワーショットジーセブン

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:22:12 ID:V/wL6+IG0

エコーエイト

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:24:04 ID:XF46WdGw0

Q太朗

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:37:58 ID:5g1NZqzo0

10丼

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:53:17 ID:o1eRKy6q0

>>1のアホさが最強。
クソスレ立てんなヴォケ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:38:50 ID:Ct2fJYNV0

12モンキーズ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 01:12:07 ID:EH1CVZrP0

デス13

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 07:38:35 ID:kK1blKnZO

DP1の圧勝

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 07:49:08 ID:p8Je4uHiO

>>11他人の意見なんか気にせずにGR大事に使って下さい。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 10:45:39 ID:kzWu92t90

GRD・・・イケメン若手カメラマンが使うイメージ
DP1・・・キモヲタが使うイメージ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 10:50:00 ID:Enn+axii0

なぜ対決スレが立つのか意味不明
フルサイズとAPS-C以上にサイズの違う素子だろ
対決させたらGRDがかわいそうじゃん

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 11:06:54 ID:EFmgw3vZ0

ナイフにはナイフの、包丁には包丁の、大剣には大剣の使い道がある。
いっしょくたにして優劣を競うのは低脳の極みw

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 12:09:54 ID:v/ZN/aRsO

GRマンセー厨の悲鳴が聞こえてくるスレタイだね

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:01:05 ID:RMeic2gH0

GRD使ってるけどDP1買う予定。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:05:24 ID:sLHgf8o50

DP1は別腹

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:33:42 ID:5cp19QMH0

新機種が出た時にこういう風に立つ対決スレは
大抵新しく出た方を叩く目的で立てたもので
立てた奴はどっちの機種も持ってもいないし買う気もない。

デジカメ板常駐キチガイのいつもの行事。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:35:29 ID:UwzNFHTd0

今回は、古い機種を叩くつもりなんじゃないのｗ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 05:13:46 ID:urPRDOHK0

しかし、GRD3はこれで難しくなったねー
まさか３に至ってはガワとレンズだけで勝負できまい。
期待してるぞ！

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:11:37 ID:CZNNPkR00

なるほど。
DP1のおかげでGRDも、画質のブレイクスルーを求められるね。
俺もGRD1を使ってるけれど、DP1の前に、無意識のうちに消去してたよね。
もう未来は無いというかね。
俺はGRDの押し付けがましくないナチュラルさが大好きだけどね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:15:15 ID:GURyRi+S0

GRデジタルを使ってしまうと、もうデジ一眼+キットレンズ
は使えない。

DP1はあの「捏造」シグマのやること。10万円の価値はまったく無い。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:16:41 ID:GURyRi+S0

テレセントリック性が確保できなければ無意味。

周辺がきごちなく、結果としてデジ一眼より大幅に
劣る（当たり前だ！）DP1に10万円を払うなんてバカアホとしか。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:17:44 ID:GURyRi+S0

まあなんだ。

DP1のサンプルにはがっくりした。

GRデジタルの正しさは完全証明された。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:24:19 ID:G+eMvGQ/0

GRからDP1に移行する。
GRはマクロ用。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:30:11 ID:CZNNPkR00

俺も多分そんな感じだ。
会社では富士のモザイクカメラF31fdを使ってるが、
マクロがとにかく苦手で、そんなとき、
昔のオリンパス（スマートメディアのやつ！！）か、
GRDを使う。
Caplioのズーム機でも撮れると思うが普段の写り加減に満足できない。
GRDのレンズは本物であることを感じる時やね。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:45:38 ID:n6kYJpmTO

>>26
＞GRデジタルを使ってしまうと、もうデジ一眼+キットレンズは使えない。
どのカメラを使って使えないと思ったのかな？
レンズキットは1万代の安ズームレンズだけど、コンデジに負ける描写かと？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:04:55 ID:T9W0GoMv0

>>29
俺もそうしようっと。
やっぱDP1予約するよ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:14:45 ID:yaQDlYnVO

まあなんだ
GRD厨の恨めしい声が聞こえてくるな

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:21:59 ID:oZtNudZ+0

オサレなＧＲ厨、 ID:GURyRi+S0が香ばしいレスしてるねｗｗｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:29:52 ID:geN9/ZJK0

GRDを持ち出すまでもなく、4M程度の解像度に縮小して良いのなら最近の高解像度ベイヤーコンデジなら
どれでも勝てるんじゃないの？

ISO100に固定で暗所性能も大差ないし、レンズもF4でしょ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:59:07 ID:gMcVUIqq0

正直言って、DP1とGRDの画質の差も分からん連中が
さすがGRDレンズです！なんて言い回ってた様を思い出すと、もはや笑うしかないな

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:21:07 ID:geN9/ZJK0

たった4Mでいいの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:36:02 ID:G+eMvGQ/0

GRD厨ってGRDユーザーから見てもウザイな。
両刀マンセー。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:30:36 ID:P3wX4Z600

>>25
>俺はGRDの押し付けがましくないナチュラルさが大好きだけどね。

そそ。結局そこだよねー
でもDP1は、GRDが冒険しなかった部分を全部持ってるからなー

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:51:38 ID:I6IUWYMV0

次のＧＲはＡＰＳ－Ｃ素子になってＧＲ－Ｌとか新展開になるのかな？？
銀塩ＧＲ餅より。

追）レンズF2.8，巾と高さ銀塩ＧＲ並，厚さは全域で銀塩ＧＲのグリップ部
以内に収められてるのならば「ヨシ」としたい

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 23:34:54 ID:om8o4I/u0

確かペンタックスがＡＰＳ－Ｃ、オリンパスがフォーサーズでコンデジ開発してるんだよな
高級コンデジで素子競争始まったら、ＧＲＤは終わりだね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 01:07:10 ID:Q3Fu60uG0

別に、作っているところから買えばいいじゃん。
大量生産してばら撒いているところは、それなりに
研究費かけて開発して作っているから、自前だからと
言って、必ずしも勝てるとは限らないんだし、
その分、レンズやガワにコストかけられると思えば
コストパフォーマンスも良いかも知れない。

43 ：1：2008/02/13(水) 01:30:09 ID:l2e/78Rt0

GRDⅡ売って、DP1買います

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:54:22 ID:RnGhzu+vO

GRDってレンズはいいけど、処理エンジン糞すぎだからな

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:23:02 ID:JMA9qCM40

所詮リコーが作るコンデジでしょ？　ＧＲＤ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:02:53 ID:Mk3XoW+I0

GRDなんか恥ずかしくて持てねえ
オサレカメラ？w

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:10:00 ID:gGeNHwtd0

>>44
いやレンズもダメすぎだろ。
RAW撮りでも200万画素程度の解像感しかないし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:40:10 ID:tEsl5bCK0

つまり例のキャノ厨が売れてるGR-Dと、新たな脅威DP-1を
両方叩ける美味しいスレとして立てたのがここですよw

どっちが勝っても糞機G9にメリットと。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 19:43:49 ID:gi+Nza+T0

G9のホントの敵は、A710ISロシアって聞いたけど。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 02:20:52 ID:JwBc08SNP

なんかDP1が出るってわかってからGRD叩きが酷くなったな。
まあ俺もGRDが値段の割に大したことないのは同意するけど。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 02:56:51 ID:9qkYYIE50

DP1の発売は不意打ちではない、という事実はおおきい。
シグマがたくらみを公開してから１年半の猶予があった。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 05:06:45 ID:JwBc08SNP

>>51
そうだね。GRD2にはほんと落胆したよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 07:46:29 ID:QXJ5pabw0

カカクで不自然なぐらいGRDを持ち上げるスレが建っててワロタ。
よほど焦ってるんだな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 10:03:42 ID:iPjUpaHq0

水準メーター以外まったく2が羨ましくないGRD持ちです

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 10:45:42 ID:+EgpmWPO0

GRD1使いだけどDP1に移行するよ
GRD2には全く魅力を感じなかった
間が開いた割りに全然進化してなかったし
正直リコーには失望したわ

素子の大きさが何倍も違うし当然だけど、画質面では
GRDとDP1とじゃ全く相手にならないね

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 12:39:35 ID:1e0yzyRt0

というか全てのコンデジと勝負にならない

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 12:40:24 ID:1e0yzyRt0

いや、全てのコンデジ「が」勝負にならない、だな。スマソ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 13:41:01 ID:yUu2woVE0

時々でいいから思い出してくださいね。
DSC-R1というコンデジがあったことを・・

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 13:46:40 ID:1e0yzyRt0

あれを「レンズ一体型」の範疇に入れるのは当然だが、
「コンパクト」デジタルカメラに範疇に入れるのはなにかが大きく違う希ガス

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 13:58:00 ID:5bsZdXSk0

Auto110はコンパクトだけど”コンパクトカメラ”とは言わない。
それと同じコトじゃね。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:45:30 ID:9qkYYIE50

DSC-R1でいいなら
デジガン持ち歩けばいいだろ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:50:37 ID:5bsZdXSk0

むしろ一眼の方が小さく纏められるな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:42:24 ID:sRxENmcP0

R-D1　139.4×97.7×156.0（ワイド端時）mm（突起部含まず）
E410 129.5×91×53mm（幅×高さ×奥行き　突起部含まず） +レンズ
E410のほうが小ぶり！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:48:05 ID:QzOkpUp00

プラスレンズ
で済ませるなっつのｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:52:05 ID:sRxENmcP0

R-D1　約1,047g
E410　約375g（ボディーのみ） +レンズ(隋湖ーなどいろいろあり！)
64の言いたいのはこんなのか？
http://zuiko.exblog.jp/
いずれにしてもE410のほうが軽い
昔、R-D1使ってたよ。でもけっこう重かったな。
ウエストレベルに構えて上からのぞいて取るにはよかったけどね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:56:39 ID:QzOkpUp00

早く自分の星系に帰るんだ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:59:03 ID:sRxENmcP0

帰ります

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:31:27 ID:Gs9TeCuL0

とりえず両方かってぶつけてみれば分かる、どっちが強いか。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 03:02:23 ID:7akicp710

つか、R1ぐらいの大きさでないと、素子性能を発揮できないんじゃ…？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 09:44:25 ID:Ol28GqmY0

DP1ってシグマだろ・・
馬鹿にされそうｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 09:53:10 ID:8BKfq+SeO

ここは隔離スレに出来そうだな。
基地外粘着なチンカスは来てるか？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:10:22 ID:SeIN1lrx0

>>70
ｶﾒｦﾀはDP1知ってるし、一般人はシグマをしらない

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:57:52 ID:8BKfq+SeO

カメラ性能よりCM宣伝広告が効果的な市場だからな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:03:10 ID:uiQRPxi4O

おーいチンカス君はいるか？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:22:09 ID:xJoT6cXA0

画素ピッチ理論がどうの、焦点距離がどうの、単焦点レンズがどうの、ズームがどうの、歪曲収差がどうの、
周辺が流れているだの、メモステだから終わっているだの、パープルフリンジ云々は、
写真の本質に全く関係の無いことになぜ気づかんのだ。
カメラの優劣はそのカメラから生み出された作品で判断すべき。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:24:45 ID:psFlrRfn0

ここは写真撮影板じゃなくてデジカメ板です。

写真撮影の話がしたいなら写真撮影板へ行ってください。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:32:16 ID:1m+X+4Uw0

作品の優劣はカメラの優劣とはさほど関係ないな。
下手糞が撮れば、どんな高級カメラでも糞写真だろ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:35:55 ID:hITqw1alO

GRDってどこが綺麗なの？
1はともかく2は劣化したね。
1も言うほどじゃないけど。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:42:03 ID:Is3elBgd0

素子そのものが大きくても、
R1サイズのレンズがなければ
まともな絵は撮れない。
GRDのサイズでデジ一眼を
凌駕する高画質を得るには、
素子サイズはおのずと限られてくる。

R1がやだ、GRDがやだといっても
物理的にそうするしかないだろ！
って話。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 12:02:31 ID:1m+X+4Uw0

GRDは、一つ一つの点では特に優れたところはないが、
組み合わせのバランスがいいから魅力的で使いやすい機種になってる。
DP1は、APSサイズのセンサーをコンパクトカメラに使い、
しかもそれがフォビオンのX3という超実験的機種。
バランスなんて十年早い。もっとも十年後はフォビオンが･･････。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:02:23 ID:J4LEfN8p0

>>75
>カメラの優劣はそのカメラから生み出された作品で判断すべき。
マルチ乙
作品で判断されるのはカメラの優越ではなくその作品の撮影者の優越だな。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:10:42 ID:rBzvYcid0

ｒ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:19:28 ID:J4LEfN8p0

スマン
優越→優劣
だな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:35:46 ID:xJoT6cXA0

あえて言わせてもらおう。
優れたカメラには優れた撮影者が集うと！
GRD使いの矜持をわすれるなよ！

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 15:08:09 ID:9Yg2I6OT0

ﾁｮｰﾄｸとか？w

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 17:01:59 ID:xJoT6cXA0

間違えた。

「俺達はGRD使いだ。矜持を見せろよ！」

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 19:17:28 ID:tglwQGf20

ま、おまえら、あれだな

良いカメラ持っててもろくな写真撮れない連中だろ。

俺はGRD2で名作いっぱい

どんなカメラでもいいから撮りまくれよな

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 19:40:40 ID:hbM9K1VHO

>>87
その名作とやらを、勇気が有るならupしてみようや
皆で評価しようじゃないか･･･(自分の中では)と書き忘れたようだね。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:20:38 ID:tglwQGf20

さすが、オタクらしい反応だ。
だからクズ写真量産機なんだ、おまえらって

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:30:10 ID:rBzvYcid0

あははは

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:26:50 ID:NN7/jPI/0

ID:tglwQGf20の名作はまだですか？
逃げた？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 23:08:51 ID:BNuD/W4v0

DP1がヒットすれば次のGR-Dもセンサのサイズアップが必至になるから
是非とも売れて欲しい
もちろん私は買います

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 11:33:59 ID:c5y/0r0U0

リコーにとって大型イメージセンサー搭載コンパクトデジカメはオーバーテクノロジーだお

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 11:53:12 ID:ruwJbJ+90

コンデジをモナカの皮で囲っただけで高く売れるんだから、
わさわざコストの高い物売るわけ無いでしょ。
APS-Cサイズのフレームから開発した物この日に備えて、こ
っそり開発してる様な気がシル。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 14:30:08 ID:W85nzQpz0

今のリコーに200gボディに21mmの超変態レンズをつけた革新性はない
大型撮像素子のコンパクトはそれくらい難しい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:16:24 ID:NGUgm+Dz0

>>95
同意
守りに入ってるな

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:19:10 ID:6fdvGQJS0

無理しないでフォ－サーズでいいよ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:22:14 ID:3dH9bPje0

でも4/3だとしても大きな進歩だよね実際・・・
ただそれならボディサイズは今のままでお願い
2/3はさすがに勘弁

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:27:18 ID:un9g6B/f0

>>75
歪曲収差とパープルフリンジは
写真の本質にかかわると思う。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:58:19 ID:7qsmwIz30

>>95,96
24mmスタートのワイドズームにコンバーター付けて19mmになるGX100は
十分変態的だと思うがのぅ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:09:57 ID:oeUTeJfL0

ズーム機じゃあ冒険したって気がしない
なんちゃって変態

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:13:01 ID:zXKfshV80

>>GX100
あのちょんまげを標準でつけたのはちょっとした勇気とかじゃなくて変態だと思う。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:51:35 ID:kUxeJMaV0

銭湯で親父にちょんまげやられた口か？www

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 08:14:54 ID:dN6y0YUn0

リコーのは普通に撮れる変態だけど、DP1はどうなるんだろね。
本当の変態だと良いな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:24:05 ID:AliSXkCtO

>>100
いつまでもそれにこだわってたらだめ

何もしないのは敗北だと

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:56:40 ID:sRLY0t/00

本当の変態なら
対角魚眼専用コンデジ出してみやがれ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:17:57 ID:4eEcgtBa0

>>106
仮に４万で全国で５００台売りたいと思ったら
どのくらいのスペックと品質が必要だろうか？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:25:15 ID:Xy6LABp2O

そもそもGRデジタルの特長って何？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 15:33:51 ID:ocLDU5+I0

>>108
店頭で持てば分かる。
あのフィット感は独特だ。

ハグ好きな変態はGRDの方を薦める。
モニターの中の絵にニヤニヤできる変態はDP1だ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 16:46:13 ID:iJwAKIY/0

今となっては操作性くらいしかいいところないな

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 17:17:57 ID:VQLzv47g0

ベイヤーってローパスとか必要で厚みがあるから、大きな撮像素子をコンデジにいれるのが難しいって聞いたような希ガス

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:20:17 ID:Xy6LABp2O

ローパスだけで4～5mm厚は要るからなぁ･･･
だからテレセン性を重要視されるんだよな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:56:30 ID:NW+b2iuE0

やっぱフォベだからこそなんじゃん。
ベイヤーでDP1対抗機なんて本当に出せるの？
いや、出れば嬉しいけどね。
一眼がまだ高嶺の花（ローエンドと呼べるのが初代キスデジのみだった頃）
2/3センサのハコデスカが軒並みクソでかクソ重だったのは何故？
こういう事言う度にメーカーの戦略みたいに返されるんだけど
とうてい信じられない
技術的に可能なら出してくれよお願いだから

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:08:57 ID:efDZrnHF0

そのうち出るからせめて5年は待て。一瞬だろ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:25:08 ID:3ToESzMCO

Foveon社の特許もいつかは切れるしね。
普及はそれ以降に一気に進むと思うよ。
ベイヤーだってコダック社のパテントだったんだから。
もう30年も昔の話だけども。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 12:25:45 ID:ez6T/iod0

>>113
開放Ｆ４のレンズを搭載するとか
単焦点レンズを搭載するとか
割り切る勇気がなかったからでかかった

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 12:56:16 ID:EcHusXlq0

そういう意味ではGRDに助けられた部分があったかもしれないね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 13:34:17 ID:3ToESzMCO

絞りを開けるのは簡単だと思うよ。
但し、解像低下や周辺減光が起きてしまう。
その補正をしてエッジを立てても画質は破綻する一方だから
DP1はF4にしてあるんだよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:19:51 ID:HJQAAo++0

コンデジ（GRD）サイズにこだわったからF4より明るいレンズに
出来なかったんでしょ。
とは言え、コンデジサイズでレンズだけ出っ張った今のDP1が
バランスが良いと思えないとも思えないんだが。
G9くらいのボディサイズにしてでもF2.8のレンズ載せた方が
良かったような気がするんだがなあ。
どうせポケットにゃ入らねーサイズなんだし。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:55:53 ID:w4vEA0QS0

G9ってDP1よりそんなにでかいの？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:59:04 ID:8IktSKLR0

おんもにでてごらん？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 23:00:15 ID:w4vEA0QS0

>>116
技術的ハードルとしてはレンズだけとなれば
次のGR-Dは大型センサ搭載確定だな

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 23:10:22 ID:w4vEA0QS0

改めて寸法を確認してみるとS80よりもでかいのかDP1
現物見たらちょっとがっかりしそうだ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 23:14:43 ID:HJQAAo++0

>>122
レンズは15mmF8でよろしく

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 11:39:03 ID:Y8rkPdC70

>>124
私は銀塩で使ってる。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:11:47 ID:fKke0L37O

GRにこだわる理由って具体的にはどういう点？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:12:44 ID:gpKsGeI50

（高い＋ブランド＋本格志向）ｘ（笑）

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:39:27 ID:X/2Q68WpO

でも画質はそこらのコンデジ並み

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:41:44 ID:NHJjpP9g0

願い：DP1にチョートクが絡んできませんように

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:45:55 ID:fus+EgEA0

ヘンに田中長徳を意識してる人たちって居るけどなんなの？
単なるエッセイストぐらいにしか思ってないんだけどなんか特別な存在なの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 15:48:03 ID:Ox5N2H1c0

彼、昔からSIGMA を使っているからね。
リコー、駒村と折り合いが付けば普通に出てくるでしょう。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:18:05 ID:Omj/BfQp0

DP1のjpeg保存に4秒って仕組みのせい？それとも志熊のせい？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:24:00 ID:ehCiKQZs0

>>132
仕組み上フォベオンの処理が重いから仕方ない

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:24:03 ID:TporDqDs0

DP1の素子サイズにはそそられるけど
レンズキャップで分厚いしフラッシュないし
使い道かなり限定されるGRD以上のマニアックぶり
みんな予約したって自慢してるけど使いこなせるの？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:28:39 ID:TporDqDs0

最近買って一番後悔したもの

田中長徳の糞本

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:56:49 ID:1w5gbHoV0

>>134
オレのように使いこなせる人間がいるのに
シロウトに配慮してＤＰ１のようなカメラを出さない業界にむかついていた
だからシグマ万歳だしスペックに全く不安はない

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:34:50 ID:JVynF+tYO

>>134
きっさまぁ～
DP1にフラッシュが無いだとっ

歯を食いしばれっっ！!

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:47:14 ID:Ox5N2H1c0

>>132
8M画素のパナのLX1でも７M保存だとその位は懸る。
しかもバッファがないからその間レリーズはできない。
バッファのあるDP1では3枚までは連続して撮れることを考えれば、
4秒でも御の字かも。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:46:06 ID:fKke0L37O

俺はGRを使ったことが無いから悪く言い様も無いわけだが
別にGRD持ちがDP1も持ったって問題は無いだろうに･･･
感度が欲しい際やマクロ撮影な際にはGRを選択する
ってことではダメなのか？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:42:18 ID:k/FMzmbh0

http://blog.paran.com/foveon/24785998

残念ながら感度性能でもDP1が完全に勝る様だ･･･
5D＞DP1＞LX2＞GRD かなぁ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:01:58 ID:CPt5uNaF0

http://www.dpreview.com/gallery/ricoh_grd_samples/
GRデジタル

http://www.dpreview.com/gallery/ricohgx100_samples/
GX100

http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp1_preview/
DP1

サンプルを見れば、捏造DP1が絵に描いたモチでしかないことが
はっきり分かる。全体的にフレアがかった低解像感。
GRDは無論、GX100やR8にも負ける絵だ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:00:59 ID:Omj/BfQp0

赤玉勝負では僅差でGRDが勝ってるのか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:02:30 ID:qzjlLD+r0

>>141
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/ricoh_grd_samples/originals/r0011147_pa.jpg

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/sigmadp1_preview/originals/sdim0049.jpg

どっちが解像してないように見えますか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:13:20 ID:/EHmOTAH0

DP1 のほうが解像感はあるな。

でも反射光の周りが四角く赤っぽいのは勘弁してくれ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:16:28 ID:Omj/BfQp0

センサーの画質で豆粒とAPSで比較してもしょうがないが、ちょっと志熊レンズでヘタ打ってないか？
コピー屋並以下ではまずいぞ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:20:54 ID:nyZBGycm0

画質で比較するのはナンセンスだと思うんだけど
議論の余地なくDP1が優れてます
つかそれがなかったら何も無いと同然のカメラ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:35:31 ID:Ox5N2H1c0

優れたフィルムがなければカメラの存在に意味がなかった銀塩時代を思い起こせば
それはある意味当たり前。
要するに作ることに成功したことに最大の意味がある。
ゆえに、「つかそれがなかったら」という前提は、まあ、今となっては成立しない前提。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:22:59 ID:KKBb2lxd0

＞コピー屋並以下ではまずいぞ

リコーやコニカミノルタのレンズには定評があるが、
両社ともコピー機のメーカーでもあります。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:40:45 ID:fSJhb3V60

>>147
いやだからGR-Dとかとの比較の話
ウソも１００回繰り返せばひっくり返せると思っているのかと

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 02:31:19 ID:BZh3sXTQO

DP1のサンプルを見て粗探しをしてる様じゃ
おそらくGRは完敗しているんだろうなぁとも推測するが･･･
二台持つ考え方はGR信者には無いのか？
DP1のレンズはなかなか秀逸だと思うぞ。
俺は長らくフォビオン｢も｣使ってきたが、
フォビオンてのはレンズ性能をそのまま写し込む素子だ。
ベイヤーでは判別できなくなる色収差すらをそのまま写し出す。
SDユーザーの中には16.6mm単としてDP1を買おうとしてる人も多い。
SD用レンズだと思えば、軽量な上にカメラまで付いてくる。
二台体制ってのはレンズ交換回数を激減させるからな･･･
しかもあの色収差の無さと周辺解像力は見事な仕上がりだよ。
着眼点を変えてみたらどうだ？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 05:16:06 ID:Vvf9WX+j0

比較サンプルw
http://blog.paran.com/foveon/24785998

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 05:54:17 ID:dVvwuChi0

>>151
ちょwwwwwガンプラwwwww

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 10:14:38 ID:8+mtHeQN0

日本人がガンプラを被写体にしていても驚かないが
チョンってところでポイント高いな★

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 11:53:16 ID:E/E87LZL0

皆、コンパクト以外は中盤とか使ってたりする？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 13:10:48 ID:BZh3sXTQO

どういう意味？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 14:41:47 ID:edwfqaJ40

GRDは高級コンパクトとしての性能をほとんど満たしてなかったけど
他に選択がないからレンズはいいのでしかたなくみんな買ってただけでしょ
対抗としてある程度納得出来る性能の高級コンパクトがでたら当然いらんだろ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:20:20 ID:Q0O0Ok4N0

>>156
そんなことないよ｡
ほどよい小ささで､ホールド感も良く写りはいいし､レンズキャップもいらない｡
ライカのM3, MPも買ったけど､その時よりうれしくていつも持ち歩いてる｡
Square formatも新鮮だし､十分楽しめるカメラだよ｡

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:31:33 ID:Q56+uvam0

そうなんだよね
GRDは、ヘナチョコなズームレンズの広角側の性能にムカついてたから買った
そういう意味では使って後悔してないが
たびたび知人にコンサバカメラとからかわれてムカついているｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:35:54 ID:b5/OHX0w0

デジタルカメラってカテゴリの中では商品の立ち位置として全くコンサバでは無いけどな。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:42:13 ID:M5PAwH4z0

じゃ、DP1はリベラル？w

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:43:30 ID:Q56+uvam0

そうなんだけど、知人（何故かキャノンユーザーが多い、キャノン社員まで居る）には
コンサバカメラだって罵られるｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:45:48 ID:b5/OHX0w0

コンサバティブである事が悪だとも先鋭的である事が常に魅力とも思わんけど
キヤノンはあらゆる意味で”その時代時代における商品としてのコンサバティブ”を徹底追求する会社だろ。
それで成功してるのは疑う余地も無いし。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:49:31 ID:dyICASfK0

先進的な会社はソニーだけだ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:54:06 ID:9HqipKqw0

ＧＲＤのキモい画像にうんざりｗ
価格コムで「芸能人」ほざいて貼ってあるＧＲＤ画像の酷さに爆笑ｗｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:20:58 ID:M8UOvwjt0

個人的には、筐体サイズ大きくてもいいんだよね。レンズの軸方向に長くなければ。
R-D1にこの(DP-1の)センサが載ればなぁ、、、と思う。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:10:14 ID:mWLurk260

価格.comのGRDとPentax板のキモさは異常

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:54:14 ID:7+uBS9PX0

芸能人の写真がいいわけなかろ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:58:24 ID:DoJVUrES0

おまいら、もちつけ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 19:55:17 ID:7+uBS9PX0

高級コンデジと並品レンズ一体型APSCサイズデジカメと比較のしようがない。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:20:49 ID:UixMZhci0

てｓ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:15:45 ID:XAbqThgQ0

>>169
DP1の実際の仕上がりがどの程度かはまだわからんけど
GR-Dもそれほど高品位と言えるシロモノかと
支持者の言ってることもわからんじゃないけど
半分は幻みたいなもんだと思う
もともと銀塩のGRだっていわゆる”高級”とは違ってた

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:35:24 ID:h7dg8Q2T0

DP1のボディにGRレンズが着いてたらなあ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:02:09 ID:BrzoYp/U0

パープルフリンジたっぷりになるよな

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:06:15 ID:qI5EhegS0

それはどういう使い道？
28mm実焦点距離そのままGRレンズを使うなら、135換算47.6/2.8。
これは対角線画角47度の描写になるが、
そのスペックなら普通にダブルガウスかクセノタータイプで
像面の平坦に優れ、歪曲の少ないレンズがいいな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:18:23 ID:wURttks90

>>171
「高級コンデジ」というのは世間での言われ方を書いたのみ。画質その他が高品位と言う意味ではないよ。
まあ、でもコンデジの中ではやはり高品位か。機械的な部分の耐久性以外。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:48:33 ID:HoPqP//t0

とりあえずこれでも見てもちつけ
ＧＲＤってやっぱいいよね
http://jp.youtube.com/watch?v=yL8HxI2YwX8&feature=related

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 02:24:26 ID:84QF9QBHP

GRレンズは赤玉が出るよな

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 03:39:18 ID:h7dg8Q2T0

赤玉は、2になって急にクローズアップされた問題だよね。無印でも出る？
GRレンズじゃなくて、レンズとその内側（撮像センサ、ローパスフィルタ等）の間で
不必要な反射が起こるのが原因じゃないの？無印と2で、コーティングか何か、
変わってるんじゃないのかな？違うかな？？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 07:11:32 ID:p/kW53hYO

赤玉って何？
パープルフリンジ？ゴースト？
パープルフリンジは素子に起因すると俺は思ってんだが･･･

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 08:54:26 ID:wURttks90

赤玉、GRD2は知らんけどGRD1はGX100ほどには出ないよ。薄いからあまり気になった事ない。
GX100は結構あっって感じ。DP1もサンプルでは酷くGX100といいしょうぶか？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 09:20:48 ID:2hSsQh280

DP1が出てから、価格が暴落したGRD2を買う予定。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:22:16 ID:dACMlT9a0

変わらんだろ

初期にGRD買った人間からすれば今でも安過ぎなくらいだ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:19:00 ID:QxsQJmxR0

普通に暴落するだろ
全然安くねーし

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 13:38:55 ID:p/kW53hYO

DP1が89800円なんだから
実売6万程度なら既に3割以上も安いけどな･･･
ただ今時、コンデジに5万以上は出さないから
GRDは49800円程度には即下げるんじゃない？
もしくはDP1の半額くらい･･･
それでも迷ってもらえないなら終息だろうね。
普通のコンデジを作ってる方が売れるだろうし。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:41:39 ID:y8E+zSMFO

DP1が出てしまったらGRDの価値ってのがあまり無くなるきがする

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:37:26 ID:h7dg8Q2T0

>>179
赤いゴースト

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:15:18 ID:Fe29HGjo0

●●●
●○●
●●●

こんなゴースト。
○が太陽
●がゴースト。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:28:27 ID:6svJ0JTO0

>>185
DP1をポケットに入れて持ち歩いてください

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:57:22 ID:p/kW53hYO

ポケットに入れるならF30だなぁ･･･
あれ良いよ。やたら２ちゃんじゃ煽られるが。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:00:19 ID:p/kW53hYO

>>186-187
確かに直接太陽が入ったり反射光が入ると
赤いゴースト出てるが･･･
緑なら良いとかそういう話？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:00:51 ID:Fe29HGjo0

賽の目状態にならなければ別に良いんだけどね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:09:36 ID:p/kW53hYO

賽の目？
どういうことだ･･･四角？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:26:35 ID:Fe29HGjo0

太陽をフレームのど真ん中に写すと

●　●　●
　●●●
　●○●
　●●●
●　●　●

こんなカンジで出る。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:39:39 ID:oMj0BhgX0

普通、さいの目といったら立方体だわな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:25:30 ID:1iDu2cAB0

>>188
GRDだって昨今のコンデジみたいに
誰しもがポケットに入れられる訳じゃないから、
その大きさのメリットも微妙だよな。
価格を下げるか画質を上げるかどちらかしないと、
結局マニアにしか売れないものになっちゃうね。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:30:39 ID:wURttks90

もともとマニアにしか売れてないと思うが

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:32:03 ID:h7dg8Q2T0

>>193
ウンモ星人？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:33:25 ID:FiiJu3IR0

DP1にGRレンズが使えればいいんだな？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:35:41 ID:6svJ0JTO0

>>195
屁理屈だろそれはｗ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:55:13 ID:bFqk3EU20

>>199
いや　マジだろ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:59:49 ID:p/kW53hYO

DP1のレンズは良いと思うけどなぁ･･･

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:12:06 ID:L2zaiW4g0

じゃGRDにFOVEON載せるのがいいのか？

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 01:35:03 ID:l/Hv9K0Y0

DP1をポケットに入れる人はいるのか？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 01:35:42 ID:IK68UzgL0

カメラポケットに入れたりしないし。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 05:29:32 ID:QEDOqf5A0

>>196
GRDはおしゃれデジカメや高画質コンパクトって事で、
写真マニアじゃない人もかなり持ってるよ。
「みんなが持ってるのとは違うものが欲しい層」も持ってる。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 05:56:39 ID:vcxxeR3QO

高画質コンパクトでは無くなってしまうんだが

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:11:50 ID:rVDou4HdO

てゆうかサンプル見たけど画質では勝負になってなくない？
正に、月とスッポン。
しかし俺はアクセサリを流用するためにDP1は買わずにGRD3に期待して待つ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:42:12 ID:VXW8HGjF0

関連スレ

☆四代目☆ ◆pgG8PbyOK6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202796979/l50

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:42:48 ID:Q+J5wa460

メーカーサンプルないの？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:43:34 ID:OEME9JFa0

>>209
あるよ

211 ：209：2008/02/26(火) 09:47:27 ID:Q+J5wa460

>>210
サイトから消えてるけど

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 10:32:35 ID:xzjjJyMz0

銀塩GRにフルサイズ素子積んで10万円で出たらリコーの天下

213 ：209：2008/02/26(火) 10:37:55 ID:Q+J5wa460

更新中だったみたいです。
見れるようになりました。
http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/index.html

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 12:31:13 ID:9LIFgmoZ0

>>197
> >>193
> ウンモ星人？
ちょｗﾅﾂｶｼｽｗ

215 ：197：2008/02/27(水) 01:15:06 ID:pZ2mIgeM0

>>214
でしょ？
・「運も実力のうち」と聞いて「ウンモ」の部分にピクリときてしまったり
・ガリバーのCMを見て、3人（大槻、矢追、韮澤）の馴れ合いに憤慨したり

あ、因みに私、使ってるのはGR-D（無印）です。
最新ファームにしましたけど、トラブルはでていません。
トラブってる人と同じ操作をしましたが、
症状を再現できません（できません？）でした。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:15:17 ID:RRDN8FLy0

タコレンズべたべた塗絵のDP1。

レンズパワーで画質圧倒GRD。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 02:07:19 ID:k5/tSvuZP

くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 06:36:41 ID:C/gkhI0bO

GRDユーザーである誇りがあるなら
DP1も使ってみてから文句言うべきだね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 06:51:50 ID:2MfssiKJ0

俺たちのような
にちゃんねらーや最下層の
貧乏人には、DP1こそが
最高のぜいたくなんだ。

GRDみたいな極上カメラは
イチローや孫みたいな奴がつかってりゃいいのさ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 07:10:27 ID:4zsKSJ6tO

今日はGRD厨が湧きそうな悪寒

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 07:49:21 ID:ITYKmCS40

>>213
良く取れてるね。ファビオンの良さかな
発色がHDR風に見えるのは気になる

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 07:56:43 ID:altWNqRy0

全然無視してたんだけど、サンプル画像見てえらい欲しくなった。
樹木の枝の解像っぷりったらすげえわ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 12:41:01 ID:3a5gxEfU0

たしかにHDR風だな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 13:11:15 ID:ylIWL4dZ0

HDR風でF4だ液晶もGRD2に負ける。
みんな買うんじゃねえぞ。
俺が手に入れてからにしろ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:42:09 ID:MEGylvu00

貧乏人ほど、お得感の強いものを
選ぶ。

でもそれは大抵失敗するものさ。

素直にGRD選べってこった。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:49:41 ID:XcIgI9o5O

いや、むしろ何年も前に出たのに画質で負けていないことに驚いた。
やはり名機は違う。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:51:11 ID:hNscCaxK0

DP1＞＞＞GRD1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GRD2

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:52:00 ID:vp+apn5f0

GRDみたいな低画質低価格商品と比較するって儲は頭がおかしいねｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:49:19 ID:3LiD6OYC0

>>228

まあそう言うなよ
トイカメラなんだからさ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:18:53 ID:9bA1HyqT0

なんでもいいからAPS-Cかせめて4/3のGRD3出せや

話はそれからだ

サイズそのままなら十二分に逆襲できるぞ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:22:11 ID:BEeiweoN0

できるんなら既にやってる

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:25:51 ID:9bA1HyqT0

できねーならもう先はねーよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:30:06 ID:gBqY4fMq0

>>>230
シグマに「DP1の後継機をGRDサイズで作ってくれや」と要求すればいいんじゃね？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:14:17 ID:tq15cnR00

もうOEMでいいよ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 04:52:12 ID:tCT0xaef0

GRD3が楽しみだ。
135乗せてくれたら買う。
それまではdp1で十分楽しめそう。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 05:47:36 ID:U6HBcJPG0

どぺいちのどろどろ画質はやばい。
さすが４００万ガソ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 07:16:06 ID:+3T6msWdO

どぺいちって？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 08:15:10 ID:ZuDHSpl20

>>235
そうだね。
DP1を受けてリコーが次にどういうの出してくるか楽しみだ。
もしまたマイナーチェンジみたいなのだったら、
ほんとにGRは終わりだろうな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 11:01:35 ID:+He+nbin0

女受け間違い無しなのはGRDや。
DP1　M S A P
GRD　S M A P

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 13:11:55 ID:ivt496il0

サンプルの外人たくさん映ってる一枚の右手前、Tシャツ裏返しｗ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:18:03 ID:f0QXjKYT0

結局、初代ＧＲＤをすぐに手に入れ使いまくり、その役目を終えた今、DP1へ移行する香具師が勝ち組か。
初代GRDに躊躇し、痺れを切らしてGRD2に飛びついた香具師って一体・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:23:51 ID:HYhP+WTu0

>>241
まあデジカメなんてそんなに高いものじゃないからDP1も買えばいいだけの話でしょう。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 18:54:57 ID:mGTdFU6d0

そうそう、後継機待ちを決め込んだ奴らを尻目に
５Ｄを発売日買いして使いまくったオレは勝ち組。

ああ、もちろん予約済みさ。後継機は５Ｄなみになかなか出るまい。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 21:26:05 ID:WvGBPdCuO

人権擁護法案ってのが可決されると最終的に2ちゃんは無くなるんじゃね

人権擁護法案でググるとその訳がわかります

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 01:02:44 ID:1rmTOYLo0

どぺいちは、よーするに
夜店の屋台みたいなもんだろ。
中身はべたべたの焼きそばみたいな。

３０F1.4も酷かったし。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 01:04:11 ID:1rmTOYLo0

５Dやどぺいちは、どぺっとした絵がダメ。
レンズ無視設計。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 01:21:08 ID:DJM/2aDfO

1Ds系に比べれば5Dはドペイチかもな。
ローパスの厚み(材質)からして違う。
1Ds系の流れというより、大柄なキスデジでしかないのかも･･･
ま、EFはフランジバック短いから仕方ないんだが、
早く、素子をもっと薄く作らないとマズいね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 10:39:20 ID:oZD3ZLE80

DP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/28/dp12_04l.jpg

GRD2（笑）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/11/28/r03l.jpg

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 10:47:45 ID:ExaqRQ1P0

↑DP1の発色渋すぎｗｗｗ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:13:10 ID:8Km9LI4z0

単なるレタッチ画像じゃねーか。

比較じゃない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:15:43 ID:GJsrtHQR0

GRDからDP1に乗り換えます。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:26:27 ID:ExaqRQ1P0

GRDから中央線に乗り換えます

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:38:26 ID:wlj3mScIO

中央線からDP1に乗り換えます

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:40:03 ID:YjDmfFD50

中の辺りで降りたのか

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:46:11 ID:50SXsInV0

勝負ってレベルじゃねーな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:26:49 ID:WzSZHgEP0

デジ一眼と携帯カメラと言われても納得してしまいそうな差があるな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:27:16 ID:izc3a89Y0

なんだこれｗ
季節は違うにしてもGRD2ってこんなアニメ塗りだったのか！
てかこうやって塗りつぶさないとノイズがすごいのかな。

とりあえずDP1は晴天屋外ならデジタル一眼＋広角レンズの代わりになりそうだ。
夜間は厳しそうだが
デジタル一眼だって高感度満足に使える機種つーたら限られてくるし。使えて800まででしょ
そういう意味ではDP1頑張ったよ
400が使えれば充分

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:53:43 ID:i8Nf3VN50

GRD2がぶれてるってことないよね？
GRD１からGRD2逝かずにDP1に乗り換えてよかったよ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:57:10 ID:GJsrtHQR0

>>258
同じく。GRはマクロ用にします。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:57:27 ID:QT2mgvOA0

489 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 12:47:52 ID:jhMrKr0O0
>>488
ユーザーによる実写例１号
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=7536&num=

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 14:47:06 ID:sP2rttfe0

GRD.GRDII.GX100.DP1全部買って使い分けるぜ、、
おもちゃとしてＲ８も買う。
Ｍ８買うよりぜんぜん安いし。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:05:14 ID:eHfmpndQ0

>>260
そんなブレ写真、作例にはならん。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:33:43 ID:yiyW/WuY0

リコーはGRDの時、おれたちは塗らんと言ってたけど、ノイズ厨がうるさくて
会社的に塗らざるを得なくなったんだろうね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:43:24 ID:9Az3SJXO0

極小CCDってさ、画素数上げても塗りつぶすなら意味無いよな。

と思えてしまう。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:09:11 ID:yFWULMHE0

>>259
>同じく。GRはマクロ用にします。
あとパンフォーカス用ね。

DP1買っても、GRD使い続けるよ。
あと高感度でF31fdもね。
結局、３台体制かよ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:11:44 ID:cHIS1nHW0

しっかしすごいな

４００万画素ってこんなに情報量あったんだ

ほしい・・・

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:01:26 ID:4+8Z8iAz0

>>266
どっかで見たレスだw

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:03:46 ID:xPuABS7R0

DP1良さそうだけど色おかしくない？
Impressのサンプル見たけど。特にレンガ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:07:09 ID:d4p4rII00

今日新宿でGRD売り払った
この資金でDP1買うよ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:37:52 ID:V15TtMUU0

>>268
AWBだからじゃ？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:47:41 ID:ts4P55tE0

AWBはどうしようもなく悪そうだな。
でもコレ使う奴はRAW現像が基本だろうし、後でどうにでもなる色よりも、
解像感の良さが強みになりそう。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 10:43:32 ID:1FUnwS960

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 10:46:45 ID:1FUnwS960

http://chihayakko.vox.com/library/post/sigma-dp1.html

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 10:47:30 ID:4RMdRw6+0

万能のAWBなんてありえないし、
発色悪いって意見は記憶色に毒されていると思う。
中央線の定点撮影なんてDP1の色をみた瞬間、リアルだと思ったよ。
実際にあそこに行ってみな。本当の色はDP1が正解だよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:12:04 ID:yIgROJbv0

ＧＲＤ2の新スレがいつまで経っても立たないのは
荒らされるのがわかってるからかな？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:45:24 ID:+bOWDBSx0

>>275
必要ないからじゃね？
いろんな意味で。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:59:51 ID:1164CAtd0

GRD厨が身の程知らずにDP1にけんか売りまくってるからなあ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 12:02:10 ID:+bOWDBSx0

GRD所有者だけどGRD厨は関わりたくない。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 12:04:37 ID:pyr3emFp0

結局のところ、金があればDP1、なければGRDって結論でいい？？？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 12:05:04 ID:PB/EqaQm0

おれもGRD持っていて満足しているけどDP1は予約した。
GRD厨には関わりたくない。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 12:05:18 ID:1164CAtd0

まぁGRD2はGRD1持ちに煽られ、DP1に惨敗で立つ瀬がない。
かわいそすぎる。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 12:24:58 ID:+bOWDBSx0

まわりのGRD使いはGRD2イラネって人多い。
でもってR8欲しいって言ってる。俺もだけど。
DP1は注文完了してる。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:03:09 ID:3pTHPL+00

>>279
でもほんの何万かしか違いなくね

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:28:08 ID:+uPWFc8k0

ためしにGRD2を400万画素相当に縮小して
アンシャープかけたらDP1ぐらいくっきりになったｗ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:35:06 ID:+bOWDBSx0

>>284
それで満足できるなら幸せじゃん、良かったね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:37:10 ID:1164CAtd0

さすが初代持ちは相変わらずGRD2には厳しいなｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:55:01 ID:6xyUkfJI0

死熊DP1驚愕の発色ｗ

赤玉までマゼンダｗ

http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi?mode=photo&no=7544&num=

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:56:44 ID:EKhmO8fI0

>>284
嬉しいのかｗ

289 ：284：2008/03/02(日) 14:47:18 ID:5SYMwpGs0

いや俺持ってないしｗ
ネット上のサンプルでネタにやってみただけだよ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:19:00 ID:D1RlUTXh0

GRD、GRDⅡユーザーですが、DP1に興味があり
ここを読むことにしました。DP1安くなったら欲しい。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:26:44 ID:+bOWDBSx0

GRDとGRD2はどう使い分けしてますか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:41:00 ID:D1RlUTXh0

>>291
GRDは大事にしているので使ってません。
壊れてもなかなか入手難しそうだし。
GRDⅡを普段使っています。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:46:33 ID:JBkaPIj70

壊れたら修理出せばいいだろ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:58:34 ID:D1RlUTXh0

>>293
一回壊れて(レンズが出てこない)修理出してますが、なにか?

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:01:37 ID:CHp+xJT50

俺もGRD初代とIIを持ってるけど>>292とは別の意味でIIしか使わない。
IIの液晶の見易さとかいろんな便利さに慣れてしまうと初代は使えなくなるんだよな。
テレコン手に入れたのでテレコン専用機として再稼動させようかと思ってるけど。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:38:39 ID:LSLvUCcv0

初代GRDとGRD2の関係って，
EOS20Dと40Dの関係に似ている．

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:40:37 ID:D1RlUTXh0

>>296
おれはK10DとK20Dの関係に近いと見ている

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:43:26 ID:1164CAtd0

おれはV570とV705の関係に近いと見ている

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:43:40 ID:ge7aL7dgO

D40とD60の関係には似てない。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:46:18 ID:1164CAtd0

F30とF31fdの関係には似てない。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 16:59:17 ID:5SYMwpGs0

恋人以上恋人未満か

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 17:07:12 ID:Q0YRKABb0

>>301
意味わかんね

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 18:15:23 ID:Pkf9Xn500

>>296
20Dと30Dの関係だろ・・・・

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 18:35:24 ID:KMKHnun10

そんなの関係ねえー

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 19:05:31 ID:OywAUxpU0

DP1のような機種がないからGRDを買っただけで
DP1が発売された今わざわざGRDなんて買わんだろ
何ヶ月か経てばGRDの売上げが著しく落ちるのがわかるんじゃね？

306 ：296：2008/03/02(日) 19:16:46 ID:LSLvUCcv0

俺が言いたいのはその機種とそれをとりまく環境の事ね。
20Dが出た時はこれしかないだろというぐらい決定的なものだった。
しかし時が移り40Dが出た時には他メーカーに後れを取っている状況。
GRDにも同じことが言える。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 19:19:01 ID:KMKHnun10

>>306
ま、時代は移り変わるってことかな。

308 ：神：2008/03/02(日) 19:43:03 ID:NhKmN1pR0

さっさとGRD値下げしてくださいね。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 20:12:07 ID:ez7teHCw0

>>308
さっさとDP1買ってくださいね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 20:16:37 ID:JysU3JMy0

DP1で同じことが起こらないように祈ります。

捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 20:23:20 ID:gLfTcfGpO

必死なのはわかりますがGRDはもうコンデジのトップから凋落したんですよ…
DP1が出たことで素子の大型化を現実的でないと切り捨ててしまったRICOHさんが考えを改めてくれると思いますのでGRD3を大人しく待っててください。
画質で劣るからってDP1の欠点をあげつらうのはみっともないだけです

312 ：神：2008/03/02(日) 20:28:28 ID:NhKmN1pR0

ＧＲＤがこの先生きのこるには、値下げしかない。
はよ下げろ！！！！！

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 20:35:58 ID:V15TtMUU0

しかもこれ見る度に思うんだけど、「同じことが起こらないように」って、
もう発売された後に行っても無意味でしょ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 20:38:07 ID:31d+yuDc0

なんだ、結局GRDが欲しいだけの値下げマダー厨のボンビーメンなのかよw

315 ：神：2008/03/02(日) 20:42:05 ID:NhKmN1pR0

20Dが下がったときは爽快だったね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 22:04:29 ID:CHp+xJT50

>>311
> 必死なのはわかりますがGRDはもうコンデジのトップから凋落したんですよ…

つまり、GRDはDP1が出る前はコンデジ界ではトップで、DP1が出た今でも
ナンバー2だということ？
トップじゃないと言っても、あまた存在するコンデジの中で2番目というのは
すごいことだよなー。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 22:47:06 ID:PB/EqaQm0

>>316
単焦点28mmコンデジはGR系とDP1、あと他になにかあったっけ？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 22:52:40 ID:CHp+xJT50

>>317
>>311さんは単に「コンデジのトップ」と言っているのであって
「28mm単焦点レンズ搭載コンデジのトップ」とは書いてませんよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 22:56:42 ID:CHp+xJT50

>>317
というか、もし>>311さんが「28mm単焦点レンズ搭載コンデジ」を想定していたのであれば
「トップから凋落」なんて表現をするはずがないのでは？
他に28mm単焦点コンデジがないのにトップもくそもないだろうし。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 23:13:34 ID:HUs0d3O10

>>317
コダックのがあったじゃん。今思えば買っとけば良かった。写りはどうだったんだろう。
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/digital/digitalcamera/stylish/v705/index.shtml

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 23:30:52 ID:xBh4eUUN0

GRD3は3焦点切替え21/28/40mm F2.4 沈胴式
光学ファインダ内蔵
ISO3200モノクロモード(4MP)搭載
パッシブAF復活

これくらいやらんとGRD没落…

322 ：神：2008/03/02(日) 23:37:29 ID:NhKmN1pR0

>>320
それ！今フラッシュバックした！

そうだよ。これこれ。
ニコンのE8400高いからP880買えば良かったんだ。
なんでこんな大事なこと気付かなかったんだろうなー。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 03:39:18 ID:fNiFFoKs0

画質追求は止めてGRDを発展的解消させるためにR8を作ったんじゃね？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 09:06:57 ID:5TlpgYj10

1～2年内に素子感度の劇的向上があるらしいよ
素子技術のブレイクスルーが近いと踏んでるからリコーは極小素子に固執してるんだと思う

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 09:13:22 ID:+3cUDZdK0

GRDは十分売り切ったから続けてGRD3を出す事もないと思うけど。
十分煮詰まったところでつぎのを出せば良い。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 09:15:19 ID:yVo9ObYs0

>>325
バカの妄想は聞き飽きたｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 10:54:17 ID:Mz8qffdz0

おれV705持ってるけど、画質を云々いうカメラじゃないぞ。

328 ：神：2008/03/03(月) 11:20:34 ID:/4YvGdLA0

>>324
脳内は帰れ。
糞煮のＣＭＯＳがもう出てる。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 11:53:07 ID:EH/8gR3o0

なんで怒ってんの？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 12:24:19 ID:qsJDstFQ0

春だからな
深呼吸(´･▽･`)(´ｰoｰ｀)(´･▽･`)(´ｰoｰ｀)ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 12:48:12 ID:842SGvzR0

>>329
あの日かな？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 16:12:36 ID:ZuTHjqDK0

ＣＣＤやＣＭＯＳの感度は既に理論限界の９０％まで来ちゃってます。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 17:04:30 ID:re7Eg3gB0

そして、「画質が良くなると言うのは机上の空論だったね・・・orz」の段階を飛び越えてしまってます。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 17:22:18 ID:wy8fhkWDO

勇気センサー

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 19:44:05 ID:uRS2YocU0

GR-1Digitalで素子を大型化するものと期待してる・・・

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 20:09:38 ID:WTwTPSGF0

GRは大判デジとして帰ってきます。
ただし、ボディも巨大化します。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 20:17:04 ID:+3cUDZdK0

こんなに画質がいいからこんなにいい写真が撮れたってのうｐして欲しいな

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 21:32:54 ID:ByaZLLwD0

>>337
日本語で頼む

339 ：神：2008/03/03(月) 21:41:22 ID:/4YvGdLA0

要するに最高精度を上げろってことだろ？持ってないから無理。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 21:45:11 ID:J/BBZ2uf0

最高精度ってなに？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 21:45:49 ID:Mz8qffdz0

神さんってスラムダンクの神さん？

342 ：神：2008/03/03(月) 22:12:11 ID:/4YvGdLA0

違う。ドラゴンボールの背番号が神の奴。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:20:32 ID:J/BBZ2uf0

小倉のアホといい、大阪の馬鹿といい、「最高精度」っていう言葉が好きだな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:22:15 ID:Mz8qffdz0

じんさんじゃなくてしぇんさんでしたか。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 23:20:06 ID:6z0hUHJD0

何だかんだでゲットできてない香具師ばかりか・・・

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 23:30:53 ID:IE8+gqiK0

私、女ですがDP1ゲットしました。
私について質問があればどうぞ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 23:32:58 ID:to1F4AVh0

>>346
年齢、身長、髪の色、職業

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 23:41:07 ID:aoegqPe20

GRD2は単なるコンデジ、DP1と比較できないでしょ
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload17147.jpg

349 ：神：2008/03/03(月) 23:50:21 ID:/4YvGdLA0

ビッグイシュー売って貯まった金でＤＰ１買う。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:27:10 ID:gffKRMKg0

>384
圧縮画像の比較なんてお天気観察にしかならんだろ。常考。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:33:57 ID:IXEHlJLk0

バ～～～カ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:47:19 ID:q2aXUf8X0

762 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/03/04(火) 00:30:36 ID:StMsK7yb0
今日、ペコﾀﾝで予約なしでこうてきたｗ

GRと比較してみたぉ
両方jpg、ＧＲのみdp-1と同じサイズにリサイズしたよ。

GR
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader592241.jpg

DP-1
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader592243.jpg

353 ：神：2008/03/04(火) 00:57:02 ID:6CaQ0ppx0

>>352
これを見ると、ＧＲＤの糞さがよく判る。
何この下の看板の不自然な青？液晶テレビか？ﾌﾟｹﾞﾗッ
車も居ないし。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 01:26:12 ID:8IP6md1S0

車がいないのはGRのせいじゃないだろ。
どちらもこっからさらに50%に縮小したら色あい以外は同じくらいだね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 01:26:12 ID:j+OO5i+B0

青の色なんかは好きに変えればいいけど、
細い枝の重なってるところはDP-1はいいね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 02:36:00 ID:MpqjvfQlO

神は油売ってないでチンカスとだけ戦えよ。
GRDオーナーは善だろ？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 04:10:00 ID:bbWRw8fd0

>>352
DP1の色が気に入らないから直してみた。彩度欲しいね！
とは言えGRよりはずっとこっちのが好き。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader592307.jpg

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 04:26:27 ID:OIwz1zXo0

元のがいいな、、オレは。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 04:40:48 ID:QPrB/uIV0

ちょっと明る過ぎるかな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 05:33:56 ID:q2aXUf8X0

元の方が彩度ないか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 06:15:39 ID:jqQOBx5o0

DP1はすごーく気になるカメラ。ただ
APS-Cサイズセンサーを使った高性能コンパクト市場も
今後他メーカーの参入が予想され・・・9万→7万→5万と

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 06:51:55 ID:prRNa7XM0

デジイチやってるメーカーは自社の一眼を食うからやる可能性はかなり低い。デジイチは
元々本体売れれば儲かるという単純な話じゃなくて「安いローエンドで一眼を導入させて消費者を最終的にレンズを買わせ、
そのマウントの固定客にし、長いスパンで金を出させる」という、結果的に市場全体で儲ける大きな構図を持った戦略。

だからデジイチ市場を脅かす製品は基本的に出さない。

そういうしがらみ無くやれるのは、フジ・リコーくらいだな。あとパナならやるかもね。あそこ一眼あまり本気でないから

しかしリコーの場合、そういうしがらみがなくてもやらなかったくらいだからやれるのかどうかそもそも疑問。
フジの場合APS-Cまで使わなくても3/3やフォーサーズくらいのサイズのCCDでも充分勝負出来そうだが、
いつもブームが終わった頃に遅れに遅れて製品を出すフジがいつ出してくるのか疑問。企画の腰も重いし。

パナはフットワークが軽いから出してくるかもしれんな。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 06:57:47 ID:0dztwNRl0

でも>>352見る限るGRも結構頑張ってるね、値段の差もあるし
被写界深度が広い点は記録用に良いかも

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 07:25:14 ID:jqQOBx5o0

>>362
たしかにパナやリコーあたりは可能性が高そうな気はするが、ニコンやキヤノンだって無いわけじゃないと思う。
上級コンパクトと一眼は価格的には重なってるけどニーズ的には重なってないんじゃ？。

そういうマーケット(ニーズ)のパイが大きいかどうか様子見てて、パイが大きいと判断したらすぐに出してくると。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 07:38:50 ID:prRNa7XM0

そりゃDP1がドカーンと売れれば話は別だろうけど、カメラ好きでもない
一般の人でも手にするくらい売れないと無理だと思うよ。

キャノンもニコンもメチャクチャ製品企画には保守的なメーカーだし。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 07:45:29 ID:OIwz1zXo0

実際、5000/月累計3万なんて作った側からしても結構予想外な数売れちゃったGRDが出て2年しても
それとガチで被るコンセプトの商品はどちらからも出てないもんな。
ましてやDP1がGRDより売れるとはさすがに考えにくいし。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 08:11:08 ID:Oe3+svLp0

パナは自社ブランドでM8売りに出せばいいんだけど
10万ぐらいで

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 10:12:23 ID:dON9r6fQ0

>>366
DP1の売れ行きには他社も興味津々だろうな。
200-500/2.8 を「実際に売り出してしまう」Σでなければとても

試しに発売してみる

ことは出来なかった企画だ。どの程度売れるかまるで分からない。
もしDP1の勢いがすぐなくなって消えてしまえば、オンリーワンの伝説となるだろう。

369 ：神：2008/03/04(火) 11:14:13 ID:6CaQ0ppx0

まあrawがある機種は素子がでかければでかいほどいいしな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:08:36 ID:rBNroc4q0

PIEに行って比べて来い。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 17:01:48 ID:R6Y6Bk/b0

舗装路に黄緑ってなにこれ?
siguma

372 ：神：2008/03/04(火) 17:03:52 ID:6CaQ0ppx0

てｓ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:15:33 ID:mIeVgHqv0

GRDユーザーだけど、DP1とGRDが同時期に発売されていたら
DP1買ってたなぁ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:29:33 ID:hcXV7K750

世の中順序というものがある
GRDがあんなだったからシグマはDP1を出したかもしれん
まー少なくともGRDがなかったらもっとしょぼいDP1が出ていただろう

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:31:36 ID:knbZys7i0

つか何でGRDが人気があるのかがわからん。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 20:53:15 ID:hEGZA5zDO

正確には『かって人気があった』んだかな…

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 20:55:16 ID:BY2nVWCn0

画質は普通のコンデジだけど高級感あったからね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 21:00:43 ID:zO6tpFsa0

おれGR1しか使ってないけど、GR1って高級感がウリのカメラだったかなぁ。
デジタルになって変わったの？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 21:20:53 ID:UkTfsRgd0

>>373
首がもげるほど胴衣。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 21:55:16 ID:WStE8bKE0

>>357
なんだよこのマゼンダかぶれｗ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:11:19 ID:JokiqPHh0

かぶれてはいないだろ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:13:24 ID:WStE8bKE0

>>381
あああああああああああ？？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:13:56 ID:OIwz1zXo0

かぶれｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:59:31 ID:dKOGQpsZ0

かぶれちゃいかんわなｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:02:04 ID:zO6tpFsa0

なんでDP1厨はGRDと比べるんだろうね？
ライバルじゃないでしょ？
比べるならGR1だと思うのだが。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:03:56 ID:bHryTDlw0

GR厨が比べるからこうなったんだよ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:05:03 ID:ZH8ZKzv10

GRD厨が悔しくて絡んでるだけだろｗ
まぁ全部逃げ帰ったけどｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:10:34 ID:a2oLX9gV0

このスレの結論としては総合的に判断してGRDの勝ちでおＫ？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:13:42 ID:ejDm3tTi0

いい写真が撮れた方が勝ち

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:23:31 ID:NoUSem6y0

圧倒的にDP1じゃないの？
GRDはデザインとたたずまいはマニアックなカメラだけど、
中身は結構普通だし....

DP1はなんかagfaとかminoxとかそういう雰囲気がする

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:42:03 ID:bxBlMhet0

流れが他スレと一緒で戸惑ったじゃないか。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:46:41 ID:ejDm3tTi0

DP1はアグファだね
でもGRDも何とかして欲しい。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 01:04:41 ID:iN7xLN7x0

アグファにしちゃ、精細すぎるなｗ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 01:18:05 ID:vNwz80e80

いあ、
DP1=PKR64
その他=ISO400のネガフィルム

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 01:23:48 ID:NoUSem6y0

DP1、なんか欲しくなってきたが相当使える局面限られそうなんで
そのうち安くなってくると思われるGX100にしとこうかな....

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 06:57:41 ID:/nF2eVy80

>>386
GR厨しかDP1買っていないから。
チョートクはα200買ったらしいけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 06:58:48 ID:/nF2eVy80

>>395
GX100買うくらいならR8のほうがいいかも。
レンズキャップに泣くよ!

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 07:00:55 ID:ty0TYYu70

レンズキャップを付け外しする手間はどうって事無いけど
あのペラペラで指でつつけばすぐ隙間の開く頼りないレンズバリヤに
ハラハラしっぱなしで持ち歩くのは物凄くストレス

ってオレみたいなのも居るけどね。
カバンの中で他のと当たってキズ付きそうとか。
実際ホコリ入るし。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 07:10:53 ID:/nF2eVy80

>>398
100円ショップでポーチを買ってきましょう

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 07:25:12 ID:upUOi7DT0

レンズバリアは金属にして欲しいよな。
パナのレンズバリアは店頭でしょっちゅう壊れてる

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 07:30:10 ID:ty0TYYu70

>>399
か弱いレンズバリアの為に取り出しにくくする
って、それじゃ本末転倒じゃんｗ
キャップ外す方がよっぽど楽ですわ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:46:53 ID:bdYb2w9O0

>398
キャップがかばんの中で外れててギョッとしたことはあるな

でもキャップにすることを恐れて 24mm諦めるとか
そういう軟弱なことをしないで勇気を持って
出してきた製品だと思うとリコーには感謝なんだな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:14:14 ID:Ljl77CW9O

>>395
俺はSD/DP1使いだが
使いこなせず手放すヤツが多いと思うから
逆にGR並みに安い中古がたくさん出回るかと･･･ DP1

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:44:16 ID:NTukKlOo0

RICOHのGRDの1st持ってる。先月秋葉に中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ボタンを押すと直って感じ、マジで。ちょっと
感動。しかもコンデジなのに短焦点だから操作も簡単で良い。CCDは小さいと言わ
れてるけど個人的には高感度だと思う。F31と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただRAWにするとちょっと遅いね。保存中で待たされるし。
画質にかんしては多分デジイチもGRDも変わらないでしょ。デジイチ撮ったことないから
知らないけどペンタプリズムがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
コンデジなんて買わないでしょ。個人的にはjpegでも十分にきれい。
嘘かと思われるかも知れないけどヨドの試し撮りでマジでDP1を抜いた。つまりは
DP1ですらGRDの1stには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:47:56 ID:ty0TYYu70

ネ申のGＲＤ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:52:45 ID:o6Nlz53OO

DP1はほんと35mmのコンパクトみたいなオーラ放ってるよね
巨大なシャッターとか

確かに使いこなすのは難しそうだがMFがかなりいける気がするよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:53:01 ID:1E+TJRWC0

>>404
＞画質にかんしては多分デジイチもGRDも変わらない
＞個人的にはjpegでも十分にきれい

こんな事言ってるから舐められるんだよ
というかGRD2があんなんなんだよ
キミみたいなユーザーばかりだといいんだけどね

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:54:24 ID:ty0TYYu70

>>404
早々に報われて良かったな。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 20:39:53 ID:bTWqmcXX0

リコーのDP-1対策会議の結果はどうなったのか知りたい

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 20:44:51 ID:0rfhYE7X0

GRD買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:23:11 ID:8tSZCifX0

>>409
これは東芝でのHD-DVD対策会議の動画だけど、たぶんリコーの会議も似たような感じだったと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=TRf6fxUvRik&feature=related

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:24:35 ID:eglk+ghm0

>>409
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/03/04/8069.html

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:32:58 ID:t1qYtqT90

http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20726/

この個性的な写りがたまりませんね。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:34:10 ID:ty0TYYu70

紅いサッポロポテト

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:21:49 ID:zvF895iw0

うまいな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:35:38 ID:ejDm3tTi0

リコーの次の戦略はGR携帯だよ
日本ならiPhoneより売れそうだね

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:44:51 ID:NqM7hku70

>>416
一眼レフに進出したりして

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:47:11 ID:xHZzayq50

なんで極小CCDのコンデジとDP1を比べるんだ？
似てるのは単焦点と形状や色だけだろ。
リコーの関係者も比べられちゃ泣いちゃうぜ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:48:35 ID:tYSNTpY20

>>417
一眼レフはもうやらないと言ってなかったかな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:02:35 ID:ZPFyMH020

>>416
リコーは携帯作ったことないと思うが
今さら携帯に参入しても旨味ないでしょ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:13:34 ID:AFAFFA/B0

リコーには穴あきサロンパスが逆光でも出ない
フォベオン機を作って欲しい。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:19:46 ID:NoUSem6y0

Kマウントでペンタックスとは違う攻め方できないかな...

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:20:21 ID:ejDm3tTi0

リコーも赤玉は得意

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:29:54 ID:hHer51gE0

>>407
ﾊﾞｶｽｗｗ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:32:37 ID:fFinu+uD0

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　サッポロサッポロサッポロ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧　＼（ﾟ∀ﾟ　）＜　サッポロサッポロサッポロ！
サッポロ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 01:16:28 ID:PyEOY3xLO

>>409
いくら値下げするかだけしか術は無いとも思うが･･･

キヤノネットみたいなのを雇うとか
雑誌社を囲い込むとか、
広告宣伝費を倍増するとか
有名タレントを使ってＣＭするとか
そんな真似、リコーに出来るとも思えないしなぁ･･･

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 01:29:59 ID:EAh6LGjQO

R8が売れてる間は、GRDなんかどうでもいいんじゃ？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 01:42:57 ID:fTOt6Mc90

お前ら、４万弱のGRDと、８万のDP1だったらどちらを選ぶ？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 01:54:15 ID:/+yDNkmIO

>>428

＞お前ら、４万弱のGRDと、８万のDP1だったらどちらを選ぶ？

430 ：dottimo：2008/03/06(木) 03:22:17 ID:zFGx3x1R0

俺のGRDとDP1欲しい理由
GRD 見た目かっこいい　サイズもいい
DP1　見た目微妙　サイズ　GRDと比較するとでかい　画質最高GRDじゃ比べもんにならん

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 03:35:28 ID:EAh6LGjQO

＞お前ら、４万弱のGRDと、８万のDP1だったらどちらを選ぶ？

GRDを四万で売り続けるなら八万とかで売ってたのは何だったのかと思うのは俺だけ？

まあリコーはｷｬﾌﾟﾘｵしか買ってないけど…

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 06:39:26 ID:72OJQJ2Y0

SIGMAの撮像素子は職業カメラマンの人が実はSIGMAという
カメラなんですって感じで使っていたな。

ザクだ、グフだ言ってるところへ現れちゃった
ジオングみたいなものなんでしょう？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 07:25:24 ID:fTOt6Mc90

それをいうならストライクフリーダムだろ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 07:39:50 ID:sKWVislO0

ユニオンだ人革連だAEUだと言ってるところへ現れちゃった
ソレスタルビーイングみたいなものって事か。

そのうちGNドライヴ搭載型GRDも出そうだな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 08:05:05 ID:G4dcplpS0

mixiみててもいい機械のようだ。GRDと違って普通に撮ったらパンフォーカスでないところが
コンデジと違っていいね。
色の処理とレンズの歪曲がもうちょっとよければね。小さくしたから歪曲がでるなら
もうちょっと大きくていいと思うけど。
赤玉が酷いのは太陽禁止マシンという事で。GRDではでずGRD2、DP1ででるというのは
センサの大きさやレンズのせいには出来ないって事だね。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 08:26:34 ID:PyEOY3xLO

レンズ設計において
ゴーストと解像力は相反するんだろうか？
もしくは単なるコーティングや材質の問題か？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:21:23 ID:ZyNXQX4E0

ジパング＠週間モーニング
ＧＲ１が登場！

小道具としてあの場面を張れる役者だったんだよな。銀塩のは。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:09:04 ID:GXFmpmOV0

>>432
で、あんなの飾りですって言っても、上が納得してくれなかったから
しかたなく付けちゃった液晶があれってこと？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:11:04 ID:ZjjUmVq00

ん～、画質は確かに凄いんだけど、「カメラ」として見ると、
ブラッシュアップが必要かなと思う＞DP1
はっきり言うと、使いづらいんだよね。
それは撮って即出しの絵が撮れないという意味でなく、操作性の問題で。
レンズはたくさん作ってきたけど、
カメラを全然作ったことないメーカーが作るカメラの悪いお手本て感じ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:16:52 ID:Gb1q2YKg0

>>439
使いづらいところは、例えば？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:34:38 ID:FJPYADMV0

>>439
シグマは銀塩時代からカメラ作ってるぞ。
コンパクトデジカメは初めてだけど、銀塩コンパクトは何台も作ってる。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 02:08:06 ID:eITMTU6j0

シッタカ馬鹿赤っ恥の巻

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 05:28:40 ID:REQOiJPE0

ttp://homepage2.nifty.com/furo/img/2076.jpg

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 09:12:33 ID:KfmjHRmcP

叩きつけあったらどっちが先に壊れるかな？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 12:46:15 ID:Mfl+EZGs0

さわった感じDP1めっちゃ固い

最後まで原型を留めるDP1　すぐバラバラになるGRD
しかし先に動かなくなるDP1　なんとか動作し続けるGRD

と見た（･∀･）

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 13:18:47 ID:Kltav9nr0

>>445
>最後まで原型を留めるDP1　すぐバラバラになるGRD
>しかし先に動かなくなるDP1　なんとか動作し続けるGRD

バラバラなのに動作するの？w

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 13:19:43 ID:H3JzIk8v0

首もいでダッシュするニワトリみたいだな。

448 ：445：2008/03/07(金) 15:22:28 ID:Mfl+EZGs0

ああ　　書き方がわるかったなぁ

要は　DP1はふとした衝撃で動かなくなりそう
でもハコは頑丈ぽいっていうイメージw

でドコで決着かなっていう話でさ
動かなくなったDP1とGRDをぶっつけ続ければきっと
DP1は相当耐えるだろうっていう・・

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 15:28:14 ID:j3gTgcAY0

GX100がドイツでデザイン賞
４万円のGRD用皮バッグ
　・・・両社のベクトルは全く別なんだよ。比較は無意味。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 15:36:20 ID:Mfl+EZGs0

おれが必死で
なんとか勝負させようと
アホみたいなレスしてんのに
立場ないぢゃないかw

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 17:16:41 ID:Gx2TYEmg0

みんなが変態カメラ変態カメラって言うから
だんだん欲しくなってきた。
もう絶対に欲しいな～
所有欲をつつくカメラですな～

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 18:00:08 ID:sgZj9p4Z0

全然

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 18:00:52 ID:obCD5PSD0

>>405
ね、どっちがつよいのかね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:08:30 ID:obCD5PSD0

間違えた。
>>450
だ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:08:49 ID:nAlE1K0N0

DP1使いにくくてオクションに出したよ・・
みんな競ってくれ。スタート８万にしといた。
これでＤ６０とＲ８の購入予算にする。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:14:07 ID:Xks0LdPV0

素人は低画質でもバカチョンカメラを選ぶべきだったのに。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:20:17 ID:wkCCQmW5O

コンデジとしてDP1を買う人は使いこなせずに手放すか
もしくはFoveonに目覚めてしまうか、どちらかだろな･･･

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 19:20:33 ID:0sKzYKeg0

素人って

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 20:19:55 ID:2qvqnZpKO

>>455
太陽撮りすぎだよ
CMOSが焼けたのだろう

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 20:22:25 ID:uRwrAw0d0

>>455
15秒分でばれる嘘付くな。買ってもいねーし出品もしてねーだろが。
現在の所DP1の出品はひとつもなし。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DP1&auccat=23636&alocale=0jp&acc=jp

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 22:28:11 ID:hj/x4JRU0

>>455
DP1にD60にR8、、、
色音痴だね

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 01:18:16 ID:JOYvDXqo0

アナログGRを求めるとしたらDP1？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 07:05:12 ID:ZItYfYBC0

ぼくわE420とパンケーキにするよん
だってかわいいんだものん

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 08:43:42 ID:fvUY+1mO0

GRD vs DP1
ていうなら両方持ってるヤツ、ぶつけてみろよ。壊れた方が負けだ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 09:48:22 ID:9Rg9OiPT0

>>462
アナログのGRならGR1とか買えばいいだろ。
中古でも程度のいいものはあるから。

>>464
ﾔﾀﾞ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 09:57:52 ID:KH74Rttz0

>>464
ぶつけようと思ったけどやっぱりGRD売っぱらってサブ用を何か買う。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:11:51 ID:HUgllnZI0

>>466
まだDP1買ってないのにぶつけようがないんじゃね？
ってかGRDも（ｒｙ

468 ：466：2008/03/08(土) 10:26:10 ID:KH74Rttz0

>>467
携帯の汚い画像で申し訳ないが。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4597.jpg

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:31:37 ID:HUgllnZI0

>>468
ああ、もう持ってたんだ。

> DP1ともう一つコンデジ選ぶなら何が良いかね？

ってあるからこれから買いに行くのかと思ってたよ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 10:36:18 ID:KH74Rttz0

>>469
GRDはそろそろ引退でお手軽な機種を1つ欲しいなと思って。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 13:55:20 ID:bkbFgXCN0

>>468

おれの画像使うな！なんだこいつ。

472 ：468：2008/03/08(土) 14:04:09 ID:KH74Rttz0

>>471
ごめんごめん、こっちだった。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4610.jpg

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 14:24:31 ID:l77NYPtS0

つまらん
死ねよ馬鹿

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 14:56:38 ID:ZItYfYBC0

ちょっとコーヒー吹いたｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 14:59:41 ID:YO5lueG10

>>474
DP1スレの321から見てみ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:36:36 ID:Cxlq7OcM0

ＤＰ１まともに使えないカメラだね！
これ買うやつはろくな写真撮っていないと思う。
ＤＰ２から買ったほうがいいよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:52:43 ID:8vrM3r07O

俺はDP1いいと思うよ。
ノートPCの低性能モニターでも、解像力や描写力の素晴らしさを感じるな。
GRDも良いカメラだが、比べる相手が悪すぎる。
GRDの5Mリサイズ画像と比べても、DP1の素晴らしい描写力には及ばないね。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 20:10:48 ID:FAHk0HNm0

小型CCDのコンデジと比べてDP1のダイナミックレンジはどう？
白飛びとかどんなん？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:39:41 ID:IH/8rH5T0

>>478
4/3と同じくらいと思う

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 01:05:00 ID:C+mR/b0H0

フォーサーズとの比較
椿の影の部分だけど　レフ板当てたように明るいな
DP1はネガフィルムっぽく感じるのは気のせいか？

292 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] Date:2008/03/08(土) 12:34:53 ID:ghunY1TZ0 Be:
一緒に持って行った某小型センサー一眼と比較

DP1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10660.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10661.jpg

L1
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10662.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup10663.jpg

比較するには写真が悪いという突っ込みは無視
L1は本体jpeg 換算28mm

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 02:08:43 ID:l5F+Vs8+0

非力なノートパソコンでは、初代GRDが精一杯。
DP１もGRD2もサイズがでかすぎて、処理できないと思われ。
貧乏人は落ちます。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 08:43:36 ID:vPgAGvnM0

>>480
比較レポートとして大変さんこうになる。ありがとう＞どこかのスレの292さん(=480さん?)。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 10:21:42 ID:l/V6ZyPf0

>>481
DP1の出力ピクセル数は470万画素だから
画像はそんなに重くないよ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 10:25:51 ID:mxoiCWL00

>>483
スペックの低いマシンでRaw現像は向いていない。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 10:34:51 ID:+d3/yN1C0

JPEGで撮ればいい。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:05:29 ID:mxoiCWL00

>>485
DP1使う意味がない。
JPEG撮って出しでいいならGRDでいいんじゃないかな。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:09:34 ID:E/GG+Jq/0

JPEGとRAWの画質は驚くほど違う。
DP1の画質をカメラjpegで評価してもしょうがない。
でも、RAWは半端なく重い。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:20:32 ID:BuRYxg600

＞JPEG撮って出しでいいならGRDでいいんじゃないかな

まあ自分の目でDP1とGRDのjpegを見比べてそう思ったなら、それでいいんじゃないか？
そんな目がうらやましいな。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:25:50 ID:mxoiCWL00

>>488
DP1ならRaw撮りだろってこと。
自分の目でDP1のRawとjpegを見比べてそう思ったなら、それでいいんじゃないか？
そんな目がうらやましいな。

ちなみに話の始まりは>>481
レスの前後も読み取れないなら2ちゃんやめたほうがいいよ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:33:05 ID:ugSRynte0

>>489
www

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:34:42 ID:+d3/yN1C0

別にDP1ならRaw撮りだろ、なんてこたないだろｗｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:37:01 ID:mxoiCWL00

>>491
それ本スレで言ってみてよ。
同じ話題になってる。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 14:24:38 ID:vPgAGvnM0

>>489
DP1はRAWでというのは良く聞くが、
同時に撮ったjpeg/raw の2枚の比較サンプルとかどっかにない？。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 14:52:13 ID:IsQcG6Dr0

>>493
同時には撮れません

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:57:48 ID:vPgAGvnM0

>>494
はいはい、そうですか。じゃあ、同じ構図で直後撮った jpeg/RAW に訂正。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:08:18 ID:4WrknMG60

そう言えば俺も見たことナイな
興味あるわ
出てこなければ明日あたり俺が試してみるか

てかDP1スレでやるべきかな？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:10:36 ID:XadXADosP

きな粉をまぶしたらどっちが先に壊れるかな？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:19:39 ID:A2/Lhd8j0

DP1

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:23:04 ID:4WrknMG60

>>497
俺DP1のRAW-JPEG試すから　そっちは任せたw

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:50:07 ID:59lIYgmk0

パン粉まぶして揚げたらどっちがサクサクかな？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:52:03 ID:IsQcG6Dr0

>>495
山Ｑのとこにある

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:01:16 ID:do9UqnHO0

DP1でjpeg撮りとか、写真にぜんぜん興味ない人にはGRDおすすめ。超便利。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:15:54 ID:vPgAGvnM0

>>497
きなこよか、動物園でも持っていって、象が踏んでも壊れないかの人柱希望。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:16:55 ID:mxoiCWL00

終末感漂う流れになってきましたね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:22:40 ID:MyKcCixXO

写真の内容よりも画質にしか興味のない人ならDP1。
画質よりも写真の内容を重視する人なら
操作性が良くてストレスなく撮影できるGRD。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:25:42 ID:pRa01aZ70

持っていて格好いいと思うナルシストはGRD
持っていて「何それ？」と言われる変態はDP1

あ、自分はDP1です

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:26:19 ID:do9UqnHO0

なんて言うか、画質はGRDが惨敗だし、使い勝手はDP1が惨敗で、
勝負が完全についててどうあがいても逆転がないから盛り上がらない。

まぁカメラや写真が好きならDP1をすすめるかな。
手軽なバカチョンカメラが欲しければGRDが断然おすすめ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:26:55 ID:mxoiCWL00

両方持ってます。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:29:35 ID:do9UqnHO0

ぶっちゃけおれも両方持ってるけど、あと1ヶ月もしたらGRDしか使ってないかもわからんね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:35:09 ID:9rDTkvha0

>>503
象が踏んでも壊れない筆箱にDP1を入れれば大丈夫では？
そういう世代なんでしょ？ｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:39:28 ID:9xebi/hC0

ＤＰ１はスナップには最悪だからGRDとは競合しないだろう

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:48:34 ID:oYCf2P3M0

>>511
「スナップには最悪」とはどういう理由で？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:59:38 ID:do9UqnHO0

DP1は画質は最強だけど使い勝手が悪いからじゃない。
ブログに乗っける程度じゃDP1の高画質は必要ないし。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:04:54 ID:7JuC9mtg0

>>513
それはGRDも同じことだろ
安いコンデジで十分

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:07:24 ID:do9UqnHO0

いやいや、マクロのボケっぷりは安コンデジじゃ無理だろ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:11:18 ID:1AJ7rTu80

>>507
今までこちらの人達は写真オタクで良い写真を見せてくれて言い構図だね！！とは話していたのに

ＤＰ１のカメラオタクが来るようになってから肝心な写真の話ではなく画質の話になってしまってなんだかなーと思っています。

実際、道具は使いこなす

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:19:31 ID:7JuC9mtg0

>>515
そういうのを五十歩百歩というんだよ
ブログに載っける程度の写真にマクロのボケが必要な人がどれだけいるのかな
それが本当に必要なら一眼使った方がもっと綺麗なボケが得られる

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:21:40 ID:do9UqnHO0

ゆとりｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:27:03 ID:7JuC9mtg0

敗北宣言乙ｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:30:35 ID:do9UqnHO0

え？おれが軽くろんぱｗしたからデジイチとか言ったんでしょｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:31:00 ID:axhjjXL00

ぶっちゃけイメージセンサーなんてユーザーにとってはブラックボックスなんだから、
大きさなんてどうでもよくね？
豆粒だろうがなんだろうが、リコーがDP1の描写を上回るカメラを出せばそれで解決するんだよ。
言い訳はゆるさん。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:33:04 ID:7JuC9mtg0

>>520
ハイハイ論破論破
自分で言ってりゃ世話ねーなｗ
レスに内容では言い返せなくなって悔し紛れに「ゆとり」とは
まあ負け犬の典型例だなｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:35:08 ID:do9UqnHO0

いやいや、DP1vsGRDの結論がデジイチつれて来いって
アホになんていえばいいの？ｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:37:34 ID:7JuC9mtg0

>>523
おまえは>>５１７を「デジイチ連れてこいって結論」と解釈したのか
アホすぎだろｗ
五十歩百歩という意味すら知らないバカのようだｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:38:38 ID:7JuC9mtg0

ID:do9UqnHO0
↑
このバカは自分の発言の矛盾に気付いていない

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:39:16 ID:do9UqnHO0

連投すると必死だと思われるから一呼吸おいたほうがいいですよｗ
顔真っ赤なら無理かもしれないけどｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:40:31 ID:7JuC9mtg0

まあた>>518と同じパターンの敗北宣言レスかあ、やれやれ
ずいぶんと余裕がないようですねｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:41:26 ID:do9UqnHO0

はいはい、デジイチ最強ですねｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:42:54 ID:7JuC9mtg0

>>528
まだ自分の発言の矛盾に気付かないの？
頭悪いって大変だねえｗ
「教えてください」と言ってみろよ
聞くは一瞬の恥ですよ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:44:49 ID:do9UqnHO0

コンデジスレでデジイチ持ってくる人が他人に何かを教えることができるとは思えませんが・・＾＾；

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:46:30 ID:oYCf2P3M0

>>514
GRD VS DP1スレで「安いコンデジで十分」ってわけ分からんのですが

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:48:08 ID:7JuC9mtg0

>>530
レスをもう一度読み返してよーく考えてごらん
キミの頭でも>>517のレスがデジイチを奨めてないことぐらいは理解できると思う
もしかしたらキミの発言の矛盾にも気付くかも
まあ頭悪いみたいだから可能性低いけどね

それとも悔しいから「デジイチデジイチ」と壊れたテープレコーダーになってるだけかな（笑

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:48:25 ID:gpe/XMln0

小学生かよ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:50:16 ID:2SpLOYfe0

使い勝手で選ぶほどGRDの使い勝手も良くないってことだろ。
パンピー向けのコンデジに比べると。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:50:24 ID:IsQcG6Dr0

小学生以下だな

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:51:15 ID:do9UqnHO0

まぁやれGRDだとかDP1だとか言ってるのにデジイチでいいじゃんはないよねｗ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:52:23 ID:7JuC9mtg0

>>536
壊れたテープレコーダー乙
結局レスの内容理解もできないし
自分の発言の矛盾にも気付かないかあ・・・

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:53:57 ID:do9UqnHO0

不用意な書き込みをバカにされたのがそんなに悔しい？ｗ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:54:28 ID:oYCf2P3M0

>>534
そもそもパンピー向けのコンデジって設定項目が少ないから
GRDとかとの比較対象にはふさわしくないんじゃね？
ってかパンピー向けのコンデジでGRDよりも使い勝手が良いって
例えばどういう操作や設定について言ってるの？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:55:01 ID:7JuC9mtg0

>>538
それモロおまえのことじゃんｗ
しかもまだ気付いてないし
バカって悲しいね・・・

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:55:59 ID:do9UqnHO0

顔真っ赤ｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:56:14 ID:7JuC9mtg0

鏡

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:58:13 ID:do9UqnHO0

まぁおれにバカバカ言うってことは、ゆとりって言われたのがよっぽど悔しかったんだろうなｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:01:07 ID:7JuC9mtg0

>>543
アホとかお前から言い出したわけだがｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:02:14 ID:IsQcG6Dr0

アホVSバカ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:02:47 ID:2SpLOYfe0

言い得て妙だ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:04:04 ID:do9UqnHO0

んｗゆとりにアホって言ったのまずかったの？ｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:04:36 ID:3+Oc4OEl0

>>547
反論できず罵倒に走る
必死だなｗ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:05:44 ID:do9UqnHO0

だからおれに反論できないからゆとりはデジイチ持ってきたんだってばｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:06:17 ID:SV7nPGVq0

DP1への嫉妬に狂ったGRD信者って、こんなのばかりかよ。
両方持てばいいのに…。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:07:41 ID:7JuC9mtg0

>>549
反論できずに「ゆとり」とか「アホ」とか返した奴が何言ってんだかｗ
それで矛盾に気付いたの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:10:10 ID:KLBxz//e0

GRDもDP1も両方持ってれば、TPOで使い分けられるんだけど、
持ってないと安コンデジで十分とか、悔しくてデジイチとか言っちゃうのかなｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:11:43 ID:axIGJP2s0

TPO（笑）

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:14:51 ID:xICM0uX/0

> それが本当に必要なら一眼使った方がもっと綺麗なボケが得られる

> 一眼使った方が

？？？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:18:02 ID:SV7nPGVq0

>>552
そんなところだろうね。

大人なGRDユーザーはDP1も買って使い分ける。
さらにDP1対抗のGRD新機種を期待する等、ポジティブ思考へ進む。

ほんの一部の○○なGRDユーザーは、DP1の登場で精神を苛まれている。
興味はあるが買えない、使ってみたいけど買えない、欲しいけど買えない。
そこから逃れるため買わない理由を考え、それを自分に言い聞かせる。

ここで暴れてる連中は、買わない理由をこじつけて正当化しておかないと、
自分の精神状態を正常に保てないからだよ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:21:35 ID:KLBxz//e0

写真が好きでGRDを買ったんなら、DP1も買ったほうが楽しいと思うなあ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:33:23 ID:SV7nPGVq0

>>556
買った方が楽しいのは、DP1への嫉妬に狂ったGRD信者もすでに痛いほど理解してると思われ。
買えるならとっくに買ってるが、買えないから暴れずにはいられない。
DP1を”買わない理由”を考えて、2ちゃんで他人に語ることで自分の気持ちを鎮めている。

・質感が～
・使い勝手が～
・サッポロポテトが～

この類の批判コメントはDP1を”買わない理由”という涙の結晶なんだよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:46:53 ID:cW+qeBRYO

ﾚﾝｽﾞ資産とかほぼ関係無いｺﾝﾃﾞｼﾞなんだから
気になるなら両方買うのが吉だよね

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:48:38 ID:mCwaxgNW0

まあ両方持ってるけどGRDの出番はもう無さそうだな
今更GRD使うならF30でいいわ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 01:05:49 ID:3+Oc4OEl0

>>557
GRDに必死な人はデジイチ出されると過剰反応するよね

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 01:15:27 ID:KLBxz//e0

後釣り宣言ﾜﾛﾀｗ
よっぽど悔しかったんだなｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 01:51:16 ID:SV7nPGVq0

>>560
それはGRD信者にとって当然の反応だ。

DP1はデジ一眼と比較されることになんら臆するところがない。
デジ一眼より高画質であることに当たり前の現実性がある。
素子は同等レベル、レンズはミラーボックスの制約を受けない絶対的なアドバンテージを有する。
（もちろん入射角の関係でレンズ設計に制約がないわけではない。だが銀塩時代からのマウントの
バックフォーカスに縛られたデジ一眼より、遥かに有利な設計条件だ。）

それに対してGRDはデジ一眼との画質比較は”禁句”だ。
凡庸な安物コンデジと同水準の素子を使用しているために、画質ではデジ一眼にどうしても及ばない。
だから画質以外の要素、携帯性や使い勝手等に価値を見出して使用することが常識となっている。
つまりGRDはコンデジ世界での高画質機に過ぎず、デジ一眼との間には格の差が厳然と存在するわけ。

以上の経緯によりGRD信者から見ればデジ一眼との比較は琴線に触れる”禁句”なのだ。
したがってGRD信者はデジ一眼との比較を"ナンセンス”と一蹴するわけだが、それは触れられたくない恥部だから。

DP1がデジ一眼と普通に比較されてなお優位性を示している現実とは大きな乖離があるわけだ。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:11:10 ID:6zssTfUV0

完璧な意見だ
よくぞ言い切った

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:12:41 ID:gVyGDsAw0

スレ中盤で結論出しちゃらめぇぇぇぇ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:15:53 ID:3+Oc4OEl0

>>562
なるほどねｗ
痛い所を突いてしまったので火病を起こしたわけか・・・

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:22:33 ID:m0Z6wPLkP

サウナにはいったらどっちが長く裸オッサンを撮り続けられるかな？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:25:08 ID:gVyGDsAw0

ｱｯｰ!

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 02:30:58 ID:a/C8rP820

http://www-2ch.net:8080/up/download/1205083492936326.58b5na

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 06:37:14 ID:WhonVRs00

高級コンデジ　DP1
安いコンデジ　GRD

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 06:58:39 ID:/wzy3E+b0

>>510
そういう世代だよ、たしかに。
次は、物置屋さんに行って、100人乗っても大丈夫かどうか試してくれ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 08:50:01 ID:EtophejAO

横スレだが
フジがF30-31系ベイヤーでもいいからDP1と同じ大きさの素子作ったら
超3000万画素級にならねーかな

そんな素子積んだのが出て来たらDP1を超えるんだけど

あくまで夢想www

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 10:51:18 ID:eRFviO5r0

完全受注生産で

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 11:14:34 ID:KLBxz//e0

おれF30も持ってるけど、GRDと同じでしょせんコンデジレベルの画質としか感じない。
DP1はデジイチとも勝負できるけど、F30は素子が大きくなってもどうだろうね。
それこそ3000万画素じゃなくて600万画素のままじゃないとダメじゃないかな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 13:20:37 ID:jE/bWUg50

DP1は室内ノーフラッシュ苦手だと思われているだろう。
しかしRAWで撮れば800はともかく400は十分に常用する気になれる。
解像度が落ちても室内ならネガの400使おう、という程度の気分で行ける。
レンズがF4ということは、100に換算すればF2のレンズ。普通のコンデジ以上に行ける。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 14:44:35 ID:dBdBIqtL0

>>493
亀レスだけどDP1スレ18にて
JPEG撮りはオレは耐えれないかな

　719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 13:36:03 ID:+LyZ5FNR0
　ISO200 昨日と同じサンプルだけど参考までに。
　
　JPG撮ってだし
　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73148.jpg
　
　RAW現像 photoshopでトーン変更だし
　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73147.jpg

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 20:40:35 ID:EtophejAO

>>572 >>573 ﾚｽｻﾝｸｽ

DP1がﾌｫﾍﾞｵﾝで460万画素だからﾌｼﾞはこの際ﾊﾆｶﾑHRで600万画素のﾌｫﾍﾞｵﾝ素子…

作らないかな

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:10:25 ID:LGe4FHlR0

>>576
マルチレイヤーセンサーならハニカム構造は不要です。
ってわからないの？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 01:30:20 ID:KoUmLxXB0

>>577
わからん

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 01:38:53 ID:OqZZkifD0

隣接するRGBのピクセルから合成補間する必要が無いからでしょ？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:14:18 ID:Bjg/K52w0

>>579
そもそも受光素子を隣接させなければならないでしょ
なんで、ハニカム構造が不要になるの？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 02:42:19 ID:LOsTtfDsP

俺の彼女はハニカム屋さんだ(*´∀｀)

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 13:36:02 ID:QunTmz3G0

斜め線が綺麗になる代わりに、縦線でｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞが出る。
ベイヤーでないから、誤魔化しは効かない。
等倍チェックは、PC用液晶で見てる人間が大半。
そして、人間は縦横方向のシャギには非常に敏感。斜めは鈍感。

ﾊﾆｶﾑ、いや、半画素ずらしは無意味というか、有害だ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 14:39:08 ID:D4SC573l0

>>582
そうなんだろうな。
ただFoveonも、1dotで大丈夫だろ？って際に2dotsでジャギる場合があるのは
是非改善して欲しいね。あれは現像時に何とかできるんじゃなかろうか･･･
かなり微妙な判断なのかもしれないけど。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:05:08 ID:rhg30OOy0

遅れまくりだけど毛並みサンプル。
動きながらだったのでピンずれスマ

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4720.jpg

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:06:56 ID:9XpSqYVj0

ID:rhg30OOy0

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:17:41 ID:Kpkvd4Y50

犬のまゆげジャギってるじゃんwwww

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:13:33 ID:27hYkjlN0

縮小表示してるからじゃなくって？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:33:25 ID:D4SC573l0

DP1
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7679-0.jpg

GRD2
http://outliner.jp/Foveon/bbsdata/7679-1.jpg

なんだか中途半端にしか揃えてない撮影条件も悪そうな写真だけど･･･

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:39:09 ID:D4SC573l0

>>586
細かい毛並みや質感までもが再現できるのに
まつ毛１本が再現できなかったりするのは不思議だよなｗ

ま、ベイヤーでも起こるときあるんだけど、
何処に要因があるのやら･･･意外にWindowsだったりして。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:59:33 ID:g87YvPvz0

所詮470万画素だしなw

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:09:18 ID:La4p1vAE0

出た画素数厨ｗｗｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:51:05 ID:cb/aHTrg0

>>590
クソレンズでは３０００万画素あってもＤＰ１に勝てません

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:01:33 ID:g9Nfu1CX0

D40程度の「600万画素」が、多過ぎず少な過ぎず、ちょうど良い感じだと思われ。
それよりも2割くらい画素が少ないと、ちょっとトリムして拡大印刷する時などに、
やはりちょっとジャギーの気になるところが目立ちやすい。

DP1が圧倒的に優れている点は「偽色の抑制」で、これはもう「異次元の高画質」
と言えるほどだが、この画質で画素数が600万画素くらいあると完璧。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:25:15 ID:/Qj2i84Q0

>>588
右側のビル、GRDはノイズ載ってるな～って思ったのに
DP1の方良く見たら壁面の凹凸だったｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:44:59 ID:Qb0srsWl0

>>588はhttp://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgiの掲示板から
持ってきているね。撮影データにも注目。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:45:43 ID:P8tf1TN10

>>588
DP1はRAWならもっと綺麗に処理できるな
暗部にjpeg撮り特有のノイズが

ってもうそんなに比較はいらん。GRDとは十分した。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:48:20 ID:PocoxuKy0

>>588
DP1はシャープさ、ノイズの少なさが圧倒的だな。比べるのが可哀想なくらいだ。

あと中央の黒いビルの光の反射、GRDに比べてDP1は白飛びが少ないし、
逆に右の灰色ビルの黒い窓を見ると、GRDが黒つぶれしてる窓でもDP1は中のカーテンのひだひだがわかる。
DP1のラチチュードの広さがわかるな。
（てか豆粒CCDのGRDと比べるのは無茶だな・・）

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:55:23 ID:brBJM+ap0

いい加減、極小CCDのコンデジとDP1を比べるのはやめとけ
DP1は、一眼と単焦点レンズの組合せと比べるのが旬だぞ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:30:30 ID:HolK2QVT0

>>588
GRD2はISO100か
80だったらまた違うし
Rawから上手く現像すればまた違う

出力ピクセル数が倍も違い、アスペクト比も違う
双方の画像をどう比べれば適切なのだろうかね？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:38:08 ID:NZdZqNQr0

>>599
優劣を判定しようとするから、そんな悩みを持つんだよな。
両方の画像を眺めて、気に入った方を自分の中で勝ちとすればいい。
FOVEONをジャギってる偽解像だと気に入らない者もいれば、
理由は分からないが極めて自然だと感じる者もいる。同じ画像を見てるのに。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:39:02 ID:fdVycMqJ0

DP1 はコンデジの形をした化け物カメラ。
フツーのコンデジと比べられるものではない。
また、フツーのデジタル一眼と比べてもひけを取らない。
負けるとしたらD3の高感度くらいか？
とにかく GRD と比べたら、GRD が可哀想。
ライカと６４５を比べるより、可哀想。
でも、デザインやさわり心地は GRD のが良さそう。
私？一眼は SD10 と SD14。コンデジは持っていない。
DP1 は持っているけど、DP1 はコンデジではない。
DP1 はコンデジ風ヲタクカメラ。
フツーに写真を楽しむためのカメラではない。
画質の良さだけを求めて、写り具合を楽しむだけのカメラ。
良いやら、悪いやら。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:55:20 ID:unw90dAm0

化け物っていうか、サヴァン症候群みたいなもんだと思う。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:55:28 ID:La4p1vAE0

DP1はキヤノンみたいなカメラだね
結果さえよければそれでいい　結果にかかわらない所はどうでもいい　みたいな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:59:53 ID:3Hb8yPIXP

>>603
画像の破損とか振動とかは結果にかかわらないのか？ｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 22:00:22 ID:unw90dAm0

キヤノンが機械にやらせていることを
シグマは人間にやらせるてんだよ
「結果さえよければそれでいい」の内容が全然ちがう

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 22:06:36 ID:La4p1vAE0

>>604
画像の破損とかって何？
振動は40Dのこと？　D300の方が酷いよ
でもフィルム時代よりかはマシ　もっと酷かった

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 23:03:21 ID:buLC4yK/0

GRD vs DP1の質感vs画質の戦いはかつてのD2X vs 5Dを思い出させる。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 23:07:54 ID:HolK2QVT0

>>600
レスどうも。
いやはや悩みというか技術的興味というか、
もはや面白みと感じちゃってるんだけど・・・。

で、ジャギの件はたぶんディスプレイの違いによるものじゃないのかな？
特に画面サイズと解像度の違いによるdpiの差からジャギーに
見える、見えないが出ているんじゃないかと思う。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 02:26:13 ID:x9j0IhS80

プリントして比べるのが一番だろ？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 03:17:00 ID:yc3CkwOJ0

しばらく触って気付いたんだけど、ＤＰ１で
ジャギーが目立つ場合というのは、現像で
いろいろいじった場合じゃないかと思う。
毛みたいに、写ってるのが１ドット未満だったり
中間調でアンチエイリアシングされてる
状態の時に、ガンマとかいじると、そのあたり
のバランスが壊れてジャギーに見えるのかも。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 03:59:32 ID:04nKC3wH0

シグマはわかっていてすっとぼけてますが、フォベオンでもローパスは必要です
偽色が出ないだけでモアレが出てしまいます

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 04:04:11 ID:bEWBr9MH0

>>611
それより、晩ご飯何食べた？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 04:14:55 ID:ikiAGNqV0

>>611

> 163 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 22:00:53 ID:amKuyjTh0
> どうも勘違いしてる人がいるが、モアレというのは「画素＝点の集まりで画像を表現する」という構造に
> 起因するものであって、ローパスが有ろうが無かろうが、原理的に絶対に出る。
> ぼかせば線数（周波数）が低くはなるがな。
>
> 点の集まりを、他の点の集まりに分解するから干渉しあって紋になるのが
> モアレなので、画像がラスターである限りモアレは絶対に出る。
> 解像度が違ったりぼかせば、出る線数ポイントが変わるだけで出なくなるわけではない。
>
> 俺は印刷関係なんでモアレについてはいやになるほどつきあってます。
>
> ローパスがあるほうがいいかないほうがいいか、という点で言うならないほうが
> 画像のサンプリングとして考えれば自然の状態。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 04:33:34 ID:TQkCPMzT0

さすが明快な回答だなぁ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 04:34:10 ID:u8+k3YBW0

>>611
コントラスト検知式ＡＦではローパスつけると
ＡＦセンサーにもローパスが付くわけで性能が低下します。
得失考えてローパスなくすのは十分アリです。
ＤＰ１のＡＦは遅いけど精度は最強ね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 15:40:55 ID:hMaJHISeO

何故粘着は、単発IDでバレバレ自演であっても
何故デジカメ板のフォビオンスレで、
珍説を思い付いては執拗に書き続けるのか･･･

答えは後ほど。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 15:49:16 ID:LWpBgnkO0

ＣＧやってる人間からのアプローチだと、
FOVEONの画像は、一つのピクセルに対して
非常に多くののレイを飛ばしてオーバーサン
プリングした物に非常に近い。
このオーバーサンプリングは、普通ピクセルの
枠内にのみ、レイを飛ばして行われる。
この枠を越えると、となりのピクセルの色が
滲みだしたぼけた画像になる。
ローパスフィルターを付けると、ちょうど
この処理を行った状態になる。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 16:46:17 ID:GLZ3h0ce0

>>590
ベイヤーをフォベオン換算したら400万画素もいかなくて
恥ずかしくなると思うよ。
4画素使わないと一色表現できないわけだからベイヤーは。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 16:53:30 ID:cKRKl22k0

ただ、理屈上は素晴らしくても実際には大したことないカメラってあまり意味は無いよな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 16:54:19 ID:TQkCPMzT0

実際は、ねぇ…。まぁ人それぞれか。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 16:55:04 ID:HQV+1Zcy0

だれか >>617 の訳を頼む

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 17:48:54 ID:LgK4A9aS0

しっ、日本語が不自由な人ですから

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 18:17:14 ID:GFDBbNOWO

フォベオン＋ディジックだから
DP1の画像はノイズリダクションかけまくりの強引に色補正したインチキ画像

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 18:18:22 ID:TQkCPMzT0

そうだね、プロテインだね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 18:31:04 ID:HQV+1Zcy0

カエル以下だな
アンダーフロッグ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 18:34:13 ID:TQkCPMzT0

まぁその理屈でFoveonがインチキってのはこれと言って否定しないが
ベイヤーの素状態も、こんなだぜ？
http://cid-0235fb986753104a.skydrive.live.com/self.aspx/%e3%83%87%e3%82%b8%e3%82%ab%e3%83%a1OPEN/IMGP4903.zip

デジタル画像自体に補正だのなんだのを施さないという意味で「インチキ」
じゃないモノなんてなどねぇんだわ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 19:13:49 ID:ikiAGNqV0

>>626
何が出てくるのかと思ったら１８MのTiffかよw
これ、なにかのRAWの生情報をとりだしたのか？

昔、DiMAGE A1とかのRAWから手を加えずに
本当の「生」RGBを取り出すツールとかどっかにあったなぁ。
取りだしてみたらネガみたいに真っ黒だったからびっくりした。
トーンカーブで思いっきり真っ白のになるくらい
ガンマ強くしてやっと普通の明るさだったが色がメチャクチャだったな。

これをあそこまでまともな色にするんだぁと思って感心したが
反面、そのツールの実用性に関してはいまいちよく解らなかったがw

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 19:15:45 ID:TQkCPMzT0

istDsの画像をRaw2Nef+のあるオプションで
ベイヤの素状態を取り出したもの。
実用も何も、オイラが作者にお願いして実装して貰った。
用途は、こう言うときに「ほら」と見せるため。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 19:18:45 ID:TQkCPMzT0

単に等倍程度で画像としてみるより1000%ぐらいに拡大して見ると
ちゃんとRGGBのピクセルが並んでる様子が観察できたりして面白い。
違うオプションでこう言う画像も取り出せたりする。切って張って擬似3板ごっことかできる。
http://cid-0235fb986753104a.skydrive.live.com/self.aspx/%e3%83%87%e3%82%b8%e3%82%ab%e3%83%a1OPEN/IMGP4903b.zip

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 21:19:20 ID:1+jKf23V0

>>626
>>629
CCDはノイズが少ないですね
http://www-2ch.net:8080/up/download/1205324116434136.VbH9Nc

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 21:21:36 ID:dgZBYJik0

１５４万画素に縮めた画像で言われても

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 22:23:28 ID:XPDtnSyQ0

http://www-2ch.net:8080/up/download/1205327919144066.NmN3Jf
>>630と同じように手作業で現像してみたけど、色が違いすぎる。何か間違えたかな？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 22:32:34 ID:1+jKf23V0

>>632
トーンカーブ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 00:27:59 ID:+a08B8P+0

>>631
縮めてないだろ。600万画素を謳うベイヤならば
RとBは150万画素しかないわけで、そこに合わせて画を作ったんだろ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 02:17:14 ID:TvkYxWc80

> 縮めてないだろ。600万画素を謳うベイヤならば
> RとBは150万画素しかないわけ

その理屈は変だろ・・
RとGとBを同じ位置でサンプリングしてるならともかく
ベイヤーの場合位置がずれてるんだから。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 08:33:01 ID:+a08B8P+0

だよ。だから600万画素相当で最終出力を作っちゃうと
例えばGとBのドットに相当する座標には本来Rの情報の無いから
そこをナニか持ってきて穴埋めしなきゃならないだろ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:10:01 ID:WP1O9Y6T0

やっぱりおかしい。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 12:21:02 ID:Xj39CGzTO

50％縮小するしかズレない方法は無いだろな･･･
そうすりゃRGGBの４ドットが上手く重なる。
それを緑補正して、４倍に拡大補間してやれば？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 12:45:26 ID:Xj39CGzTO

ま、RGGBの単純重ね合わせじゃ解像力は少し落ちるが。
元々からして緑色で稼いでる解像力だから
見かけ数値の半分しか無いし。
ローパスボケもあるしね･･･

ベイヤーって３０年前の発明だけど
少ない画素数をいかに膨らませてカラー化するか、だから
今ならもう画素数よりも実解像力を重視で良いんでない？
ボケてるのも、元々からして動画用だしね。それで問題無かったけど。
静止画用にモノクロセンサーとして作り替えるか
カラーとしてなら1/4縮小で良いと俺は思うけどね。
エッジエンハンス必須な画像ってやっぱダメだ。

グラフィックボードの作りようによっては、
カラー液晶もモノクロ化すれば３倍の解像力を出せるんだよ。
ただ、今あるモノクロ液晶はRGB画素を使って10bit描画を実現してるけど
RGB画素をモノクロにすると8bitしか出せなくなるけどね･･･

そろそろベイヤーのダメさ加減は各社認識してると思うよ。
少なくとも、画像研究分野や医療分野においては
ベイヤー補間なんて論外だよ。話しにならん。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 12:52:51 ID:R84Cag//0

>>626
RAWで上げてください

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 12:27:03 ID:WxPEL2QA0

>>639
>少なくとも、画像研究分野や医療分野においては
>ベイヤー補間なんて論外だよ。話しにならん。

そんなことないぞ。3CCDカメラもあるにはあるが、
少なくとも画像処理の研究分野で発表されている論文で
カラー画像をつかうときはベイヤーが主流。

一応いっとくと、ベイヤーが不利な点を否定してるわけではないよ。
どちらかといえばfoveon派。

ところで、赤いポテト現象ってfoveon特有のスミアみたいなもん
って解釈でよい？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 16:59:45 ID:eodqnMDq0

>>641
Σが赤外カットフィルターを
変態的な位置に設置したのが原因らしい
SD14などでは出ない。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 18:33:53 ID:WxPEL2QA0

>>642
へーー。コンパクトという制約もあるのかもね。
だとしたら対策はちょっと困難かも

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 19:32:36 ID:tG6ovqIO0

レンズを35mmF4にして対策機を別に発売する。
DP1ではこれ以上いじりようが無い。
…と思う。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:03:52 ID:RAJ2cYzM0

赤外カットフィルターとマイクロレンズが近すぎる？らしい。
スペース的に余裕のある１眼ではでないと。
よくわからんがファームで直すのは無理っぽいよな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:05:28 ID:z9SrKa0L0

ソースつーか話のネタ元ってある？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:11:33 ID:tG6ovqIO0

kakaku見てみ、本当かどうか知らんが。
小型化すぎの弊害かも。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:14:35 ID:z9SrKa0L0

ごめん。ばあちゃんの遺言でｶｶｸは見ちゃいけませんて。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 20:24:00 ID:RAJ2cYzM0

これかな
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/#7528454

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 09:45:45 ID:6oH7/8Kf0

結局デジタルだと一眼ぐらいに離した方がいいんだね。
ミラーがあってレンズが離れるからデジ一はダメだとか言ってたヤツの言い訳が聞きたい。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:29:51 ID:sKC4XZnMO

>>641
それは現状デジタル像の主流だからって理由でしか無いだろな。
G成分だけのS/Nが高く、ローパスボケして偽色と偽解像に
まみれた画像を解析しても、そういうレベルの解析結果でしか無いし。
あくまでベイヤー像は絵画としての用途だと思うけどな。
写真は言わば絵だから、それで充分でもあるわけだしね。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 11:32:39 ID:sKC4XZnMO

>>650
IRフィルターの配置を変えりゃ良いんでないの？
ま、最善な配置が現状であるなら仕方ないけど。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 19:26:19 ID:xFwFsyqY0

赤玉製造機同士
仲良くしろ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 19:38:52 ID:eZ4h7q5P0

>>650
現状の一眼ほど離す必要もない

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 06:04:26 ID:ICLi/y4l0

店に行って触ってみたが
なんつーか高級感が微塵もないなあ
写真から想像してたより二回り程でかいし
ポケットになんて絶対はいらねえ
デジカメの性で　電源入れたら天狗の鼻がぎゅんぎゅん伸びてくるし
なんか俺の求めてたものと違う……
かといってGRDも魅力ないしなー

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:26:59 ID:7GB+WgA9O

携帯電話で良いんでない？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:35:53 ID:fc6yppYG0

カメラ捨てたらいいんじゃない？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 17:33:15 ID:vj0rzk/50

網膜に焼き付けるといいよ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 18:04:46 ID:fs327z+30

すげーカメラが出たな。
貯金するか。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:58:09 ID:tl36LU+00

おー、ということはあのポテトは一種のフレアなのか。
Pフィルターみたいに前についてなくても出るんだね。。。
でも赤外カットなんて膜一枚なんだから、コーティングとかでなんとかならんのかなあ。
ならんのだろうなあ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 07:42:59 ID:hSPvNOsbO

レンズはレンズで最善を尽くしてあるだろうし
素子を含むボディもボディで最善は尽くしてあるはず。
組み合わせた際の弊害だろうな･･･
ま、これがベストだと判断したのでは？
少なくとも条件次第じゃSDを超えるわけだしね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 09:49:11 ID:1LAwkMuc0

フォベオンはソニンとか観音とかがやれば成熟して良くなるかもね。シグマには扱えんだろ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 10:51:17 ID:pg3tb5Uc0

すまんけど、フォベオンって言う人、ローマ字しか読めない訳？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 10:59:18 ID:EzTHIWn30

フォビオンだろ・・・・・常識的に考えて

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 11:15:23 ID:eIZ0ojxd0

ようつべもローマ字しか読めない人が作り出したんだな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 11:16:56 ID:XrE8XCzjO

むしろ発音としては、ファヴィオンだと思われ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 11:18:09 ID:XrE8XCzjO

>>665
おっ、ナナオだ。
IDがEIZO

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 13:09:59 ID:hSPvNOsbO

コンデジはFinePixF30とDP1を使ってるが
GRデジタル、いくらなら買いだろうか？
中古で良いんだけど。

一眼すら４マウント使い分けなので、
コンデジの使い分けなんて屁でも無いんだが、
いかんせん、いくらなら安いと言える利用価値があるのか、が判らん。
要は、筐体の質感とマクロが良いんだよな？

DP1はSD14に広角を装着しっ放しな一眼代替機かなぁと思うが
ビューファインダーやらGRDと共用すると面白いかなと。
GX100/GRD/GRD2の差異も判ってないんだが･･･
市場価ではなく、実用価値で、ざっくり教えてくれんか？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 13:24:59 ID:LJWsJYZS0

先週AmazonからDP1届いた。すんげー安っぽいぞトイカメラかよ。
見た目操作感などGRとは比べられない。でも晴れた日に気合い入れて撮ると驚くんだけどね。
どっちも良いとこあるけど別用途って感じです。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 16:08:07 ID:HHx3hnQQ0

別にカメラの見た目なんてどうでもいいじゃん。

ダッサい格好してかっこつけたカメラ持ってるほうがよっぽどキモイよ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 16:50:54 ID:diAaCLNb0

>668
全て持ってるけど、挙げている中で画面内に太陽入れて赤ダマほとんど出ないのはGRD初代だけ。
GRD2は電子水準器内蔵などGRDより使い勝手は向上しているけど、2じゃないとダメという押しは無いと思う。
GX100はワイド端24mmで専用ワイコン併用で19mmが魅了。DP1と同じくレンズキャップが面倒。
DP1は形態としてはスナップ用なんだが、全くスナップ向きではない。むしろ三脚立てて撮りたくなりカメラ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 19:18:41 ID:hSPvNOsbO

>>671
電子水準器て良いなぁ。
赤玉は俺の撮り方だとあまり出ないから全然OKだわ。
とすれば、GRD2が良いんかなぁ･･･
ただ、いくらなら買いなのか、なんだよねぇ。
多分DP1のおかげで安くなると踏んでるんだけど。

最近、DP1の片手撮りに挑んでんだけど厳しいね。
確かにあれはホント三脚で撮るべきカメラだよな。

今、ビューファインダーで顔に押し当てて撮れば
片手でも使えないかなぁと考え中。
そうすれば首からぶら下げておいて
一眼を下に置かずとも手軽に撮れるかなと。

昨日、コダックDCSとDP1の使い分けにチャレンジしてみたんだが
ほんと片手でDP1が撮れたならどんなに良いかと思ったわ。
ま、DCS用に三脚を用意することを思えば
DP1用の三脚を用意する方がメリットは格段に多いし
三脚使用に限っても良いんだけどな。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 19:23:57 ID:JDoxdofP0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7526925/ImageID=23931/

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 22:30:00 ID:OoaDiBh50

個人的にはGRD2よりも、G9あたりがさらに壊滅的に安くなって
3万円切ったりしないかなぁとか、夢想してるわけで。
ありえないか。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 22:33:51 ID:4nhcqU3+0

GRD2は楽天最安で54,800円だよ。

ただ、ここまでくるとオリンパスのE-420が気になってくるんだよな。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 23:16:46 ID:/1GEPN/Q0

DP1＝ウンコ味のカレー
GRD2＝カレー味のウンコ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 23:58:33 ID:iw7C8bm00

どっちもクソか。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:05:55 ID:/F9HtGFk0

いや、676によると糞はGRD2のみだ
ただ、どっちを食べたいかと聞かれたらむずかしいな

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:13:56 ID:b1hEumbc0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7514703/ImageID=23127/
過ぎすぎる！
壮絶な光のシャワー

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:23:14 ID:tYA8b2j30

ピサの斜塔なみに左側の建物が倒れてきそうで怖い

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:32:13 ID:y2ah/zvS0

>>679
どうでもいいけど他の写真も糞すぎてワロタ
彼にはDP1が合っていないとか以前に、カメラを撮ることそのものに向いていないんじゃないかと

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:48:14 ID:2dF856mD0

カメラを撮る必要はあんまりない

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:51:55 ID:No0hF0Ce0

悪意を感じる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 09:24:02 ID:XCa9N0K50

>>663
イタリア人かも。

フランス語読みなら「フォビヨン」じゃないかな。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 15:12:29 ID:S1zDXT1eO

確かにシグマの中の人はフォビヨンと読んでるが･･･
日本じゃフォビオンだわなぁ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 18:33:42 ID:AeaMlV4I0

韓国だとファビョン

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:03:17 ID:OdIhddjI0

日曜日に晴海埠頭へ持って行くとしたらどっちがいい？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:08:48 ID:inDHpwip0

防水デジカメ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:17:20 ID:bcSup6uF0

ＤＰ１ひどいよこれ。。。強光源のポテト現象だけかと思ったけど、
普通のスナップが全部マゼンダぎみになる。他のカメラと比べれば一目瞭然。
欠陥商品だねこれ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:20:32 ID:x7KGbX1v0

白い紙でもブラウザの余白でもいいから写して見せてみ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:23:09 ID:nZHQg0Hu0

なんで撮影者にカメラがあわせるようになってんの
撮影者がカメラにあわせるんだろ
サッポロポテトだってならないように工夫して撮ったりすればいいじゃん

それが気に食わないんだったらCGやれば？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:27:13 ID:1ZllHgNN0

>>689
ははは、切羽詰ってこの程度のウソしか吐けなくなったか。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:29:41 ID:NcBSiFHH0

道具を使うのが人間です。他の動物は道具が使えません。

使いこなせない>>689は猿以下
DP1は難しいってすべてのメディアの紹介で書いてあるだろ？バカすぎｗｗ
お前が買うカメラってのは鮎か中田かエビなんだよ？わかった？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:30:54 ID:2dF856mD0

買えない恨みは恐ろしいってやつかｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:35:58 ID:rwHf/i260

「欠陥商品」この単語使うのはいつものヤツだな
解りやすくて非常に宜しい
だってかまって欲しいだけなんだもんな
ぼくはここにいるよって

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:37:36 ID:iWbKL46l0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7514703/ImageID=23128/

これはだめでしょ。タイヤが脱輪して人をひく
なんて事故がある時に、道具が使いこなせない
運転手が悪いなんて詭弁は効かない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:39:06 ID:/F9HtGFk0

太陽は禁止

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:40:23 ID:x7KGbX1v0

カメラで人は死なない

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:41:02 ID:zA4mjeba0

無免許運転禁止ｗ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:46:44 ID:1LHutZF60

欠陥も表現の内なんて言ってるうちはユーザー
も腐ってる。盲目イエスマンユーザーが多い
から進化しないのでは？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:47:26 ID:x7KGbX1v0

そうだね。進歩的なチミは進歩的なカメラ買えばいい。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:48:19 ID:TBVPtnTw0

フォビオンは韓国製だからね。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:33:28 ID:4dMPZCmA0

DP1ﾏﾝｾｰなｼﾄって、ちゃんとプリントして見てるのかな？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:41:44 ID:B9fLAByz0

プリントなんてしねぇだろ。普通。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:47:12 ID:Nu0eTeUH0

中年は紙でないと頭に入らないからだろ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:53:30 ID:B9fLAByz0

リバーサルだって普通はルーペとライトテーブルで楽しむもんだろ。
プリントなんてそれこそよっぽどじゃないと。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:55:50 ID:Nu0eTeUH0

画面で見て理解が進まない旧い脳の世代はすぐにプリントプリント言うんだよなあｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:59:42 ID:G5m1QnYV0

太陽写ってすぐファビョン
水面に写った太陽ですらファビョっちゃう
昼間でも車のテールランプでまたファビョン
信号写ってこれまたファビョン
赤い車でマゼンタファビョン
夜景の街灯でファビョン
きれいなイルミネーションでもファビョン

そしてこれ見たバカ信者がたまらずファビョンｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 03:17:11 ID:ffyoVr5FO

プリントも
ドライバーによる変な補間処理の入らない
高品位な業務用印刷機で巨大印刷すれば、
ますますフォビオンの良さが見えるんだけどな。
汎用プリントじゃ判断し難いよ。
プリンター性能を見たいなら別だけども。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 06:51:22 ID:kDwki5CS0

モニター鑑賞でも
問われるのは
モニターの品質の方です

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 08:45:54 ID:ffyoVr5FO

>>710
まさしくその通り。
たまに、DP1の色は薄い、とか評されることがあるが、
何故かと考えると、現像環境に左右されてるケースが多い。
最近の液晶はAdobeRGBにかなり準拠しているのが多いから、
キャリブレーション掛けたところで発色がやたらと良いんだよね･･･
そんなモニターで見ると、
古いモニターで敢えて彩度を上げて現像した画像とかは
滅茶苦茶な発色な写真になっているのが判る。
それを安液晶で表示させると普通に煌びやかな発色に見える。

つまり、世間一般に合わせるのか、
sRGB以上AdobeRGB程度な新しいモニター環境に合わせるのか、
によっても、最適な彩度が変わってしまう。

気にしない人も多いけど、
階調性に至っては、より顕著に出るね。
安液晶でもトーンジャンプしない様な絵作りにしてしまうのか、
もしくはRAWファイルの持つ階調性を最大限生かして8bit化するかだ。

モニターで正当に評価できるのは、解像力だけだね。
発色性やら階調性に関しては、あくまでその環境下においてのみだ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 10:46:13 ID:AK/DeAg60

ばかじゃねーの？同一環境で複数のメーカーのカメラの出力と比べれば？
明らかにＤＰ１の発色はおかしいんだよ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 11:02:10 ID:iuRpFD0I0

>>711
いや、解像力こそモニター次第。
少なくともデジタル接続でないと話にならない。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 11:03:26 ID:iuRpFD0I0

>>712
発色を他社のデジカメと比較するのは無意味。
比較すべき対象は、肉眼で見た現実の風景だよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 11:24:42 ID:ffyoVr5FO

>>713
アナログ滲みは論外だな･･

>>714
その通りだね。
わざわざ記憶色にすることが大半だけど。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 11:27:15 ID:ozyOpg/b0

等倍鑑賞専用機

全体で見ると破綻してみれたもんではない

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:05:44 ID:ffyoVr5FO

>>716
印刷するってのも等倍鑑賞と全く同じだよ。
階調は落ちるけどピクセルは生かされる。
拡大される際はドライバ補間される。あとはガンマ補正とか。

液晶モニターの性能に合わせて
処理されている今のデジタル画像ファイルってのは
いつかの段階かで大きく変わるだろうね。
JPEGにしたってRGBそれぞれ256階調しか無いわけだし･･･
ま、Windowsの制限も大きいけどね。
市場がそこまで望むか否か。
ピクセル品位とか細部を誰も気にしてないだろ？
幼稚なアンチしかりね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:10:03 ID:iuRpFD0I0

>>716
をいをい、全体でみると破綻してるのがベイヤーだ。
ベイヤー１２Ｍとか１４Ｍとか、解像度ではDP1以上に思えるがそれは細部の分解能。
絵を全体として眺めると、説明のできない違和感を覚える。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:44:36 ID:ffyoVr5FO

厳密に言えば、細部を見ると解像できていないよ、ベイヤー。
複数ドットを使ってそれっぽくは絵にしてあるけど。
所詮は補間像だしね。
ま、1000％にでも拡大してチェックしてみないと
どんな風におかしいかは判らない様にはしてあるのが多いけど。
ローパスを薄く済ませてある機種も増えてきたし。

画像が全体的におかしいのは
シャープネス処理のせいが大きいだろね。
ローパスボケを改善させるがためにシャープネスは必須なんだけど
ノイズ成分にまでシャープネスが掛かるから
ボケ部を含めて全体的になんとなくゴワゴワしてしまう。
ま、被写体にもよるけどね。
遠景の木々とかモコモコの油絵みたいになってしまう。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:39:44 ID:H/dZqqHB0

銀塩の頃は一眼も持ってたけど重さやファッションとの兼ね合いから
GR1とGR21しか使わなくなった。
デジタルでは一応コンデジを買ってみたものの、写りが面白くなくて
そのうち毎日カメラを持って外に出る、ということが無くなった。
GRのデジタル版は当然買うだろう、と思っていたけど作例を見てがっかりした。
一番大事なコンセプトを置き去りにし、見た目だけGRなカメラを出してきた。
こんなのならGRを名乗らないで欲しいと思った。
銀塩時代の写真は別宅に置いてきたので、久しぶりに銀塩GRの写真を見たいと思い
検索してユーザーの作例とかを見ると「ああ、これだよなあ」コンパクトでこの写り。

GR1
特徴一眼レフの28ミリ交換レンズより軽く、小さくしかも同等以上の描写性能
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/GR1.html

やっぱりこれを外しちゃいかんと思う。
いつかリコーは本物のGRデジタルを出すのだろうか。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 19:18:53 ID:iuRpFD0I0

>>720
価格がモロに・・・

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:06:54 ID:PPTk11/u0

みんなどのモニタを使ってるの?

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:10:26 ID:7LEtb9U00

SOTEC！SOTEC！

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:33:37 ID:mifgZRpD0

>>722
当然ナナオだ。FlexScanだがorz
でも、30インチだｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:55:15 ID:Kc6GSiM6O

アップル23インチシネマ
VESAアーム欲しい

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 00:13:30 ID:RaMSk8zM0

>>711
色が薄いのは、foveonが完全な色分離できないため。

>>719
複数ドットを使ってるのはfoveonも同じだよん。
境界では偽色が出るからね。メカニズムはベイヤーと違うけど。
ベイヤーはソフト補間時に出る、foveonは素子上で出る。

いずれも半導体製造上の限界だから、当面は改善できないねぇ。。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 00:40:41 ID:sd5wMaAX0

DP1って全体的に赤っぽく写るよね？なんでだろ。。。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 00:49:00 ID:tsrT/SZo0

CARPファンが多いから

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 03:48:12 ID:XfTyojABO

最近はGR信者も消えてしまったな･･･

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 10:35:51 ID:xohtzzgR0

>>729
幻だったと気づいたんだよ。
そんな俺もGR信者だったけど今はDP1ユーザー。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 11:08:19 ID:xNTe6Trj0

本スレではK20Dモドキが来てたねｗ
きっとアレも脳内ユーザ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 11:41:10 ID:UxD+3GLf0

状況にあわせて工夫しろとか言うけど、ある程度は融通が効くべきだと思うんだよね。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 11:41:54 ID:68eXtAJy0

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　　　　　　　　　　　　　＃─（ﾟ ∀ ﾟ）─＃＜　サッポロサッポロサッポロ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧　＼（ﾟ∀ﾟ　）＜　サッポロサッポロサッポロ！
サッポロ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
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http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:23:20 ID:xNTe6Trj0

>>733
あ、それいいね
もう少し＃を増やした方が高得点

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:25:19 ID:4JxlP+LH0

イメージ的には斜め線が無い方が近いかも

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:27:19 ID:3nhiEFiM0

>>735
こんな感じか？w

　　　　　　　　　　　　　　　＃　　＃　　＃
　　　　　　　　　　　　　　　　＃　＃　＃
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　　　　　　　　　　　　　＃＃（ﾟ ∀ ﾟ）＃＃＜　サッポロサッポロサッポロ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＃　＃　＃
　　　　　　　　　　　　　　　＃　　＃　　＃

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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧ ∧　＼（ﾟ∀ﾟ　）＜　サッポロサッポロサッポロ！
サッポロ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:32:47 ID:4JxlP+LH0

そんな感じそんな感じｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:36:43 ID:Z8rfk/Ji0

AA作るなよｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:44:27 ID:xNTe6Trj0

もっと＃欲しいよｗ

FOVEONと貴方の眼球のために
太陽を撮るのはやめましょう

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:50:00 ID:XfTyojABO

俺的には D3 vs DP1 が面白いけどな。
画質的にはDP1は負けるだろうけど、ここまで凌駕し得て
尚且つ、被写体によってはDP1が優る･･･
そして、D3では撮れないシチュエーションでもDP1なら撮れる、とかね。
楽しいカメラが出来たもんだ。日本人向けだね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 13:25:40 ID:wEWu531l0

海外ではどれだけ売れるんだろう？
SDは国内の10倍くらいの販売数を見た覚えあるが。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 17:40:23 ID:w+DiVcX20

>>740
シャッター音を響かせられない雰囲気の場なら
Ｄ３は１枚も撮影できずＤＰ１の不戦勝となります。
コンデジであることの最大のメリット。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 17:54:37 ID:kRketq730

どう、僕って最強？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7514703/ImageID=23128/

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 18:02:02 ID:TL3/NcW+O

>>743
美味しそうなイクラだな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 18:14:23 ID:xNTe6Trj0

寂しい銀座だな

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:43:00 ID:OujeuhS60

ぴぴでんってなんなの？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:27:12 ID:5kGawekk0

にいふね

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:56:04 ID:sig4E04B0

みんなが反応してくれて楽しくて仕方ないのだろうなぁ・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:20:21 ID:eWnh1eZDO

そういう生き方もある。
現代社会は病んでるからな。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:44:21 ID:MezOYzFY0

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サッポロ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　心　　　か　　　ら　　　サ　ッ　ポ　ロ　ポ　テ　ト　　！

http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:00:16 ID:GG1vVdLk0

>>750
こあいよ～こあいよ～
ボクなんにもしてないのに
お空からこんな変なモノが
照らしてるなんて

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:27:23 ID:HuKr7KX50

>>751 を焼き払え！
http://www-2ch.net:8080/up/download/1206249760503712.4hJoXb

すいませんネタですもうしません

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 15:05:22 ID:3NxWPsPX0

>>752
ここまで、すごいと、すごいな。

しかし DP1 の色がまともで、他のコンデジの色が変と言う発想はシロートには
できないのだろうな。仕方ないか。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 15:26:54 ID:bV1BVNBv0

>>752
恐怖の大王カメラだな、こえ～

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 18:46:17 ID:DgfzFhKH0

>>752
はれ切りしても直らんのか？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 18:52:32 ID:HuKr7KX50

>>755
いやホントにネタだからｗ

http://www-2ch.net:8080/up/download/1206265738954095.PjfXNy
元はこれで、現像パラメータを極端にいじっただけ
露出:+0.3
コントラスト・シャドウ・ハイライト・彩度:各+2.0
X3 Fill Light:+1.0

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 19:08:52 ID:TCPshAWM0

うは、元画像にイクラシャンデリアちゃんと出てるねw

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 20:52:18 ID:Q/chCIYR0

イクラシャンデリア、でググったら面白いものが見れた。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:49:09 ID:P4sjk7Bw0

誰もGRDと比べなくなったな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 19:39:19 ID:s4d4BmSd0

シグマｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:04:19 ID:rUbeuS1f0

>>759
ニコンD300と比べるべきではなかろうか?

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:16:43 ID:wn2HY6F+0

次期GRDにapsサイズのCCDを乗せればいいんでね？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:28:55 ID:+0ip8zeE0

GRD より NIKON P5100 のほうがよくないか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:44:08 ID:YGIE8+dm0

>>763
P5100は動作がトロくて、グリップのラバーが純正のケースにいれると刷れて劣化するのがイヤだった

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 02:17:19 ID:wn2HY6F+0

>>763
どっちでもいいけど
DP1サイズのコンデジに大型CCDの組み合わせだと単焦点しか載せられないのでは無いかと思う
リコーもGX100などのバリエーションを前提にしてのGRDでは？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 16:14:52 ID:VxCpVO520

P5100はMFが無いから買うのやめた。

767 ：さるこじ：2008/03/31(月) 01:00:20 ID:knAdK8JZO

DP1などGRレンズの前では前座のアンタッチャブルに過ぎないね！

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:30:25 ID:t14XPBB3i

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080331172754.jpg

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 20:26:17 ID:ikP44tms0

リコー様、会社のプロキシ丸出しで「DP1 格子状」とか検索するのはやめてください
マジで何事かとビビりました('A`)

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:00:02 ID:cMxSLpCN0

ＧＲＤ＝カポネ
ＤＰ１＝ネス

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:05:29 ID:LIkxSGCy0

>>769
どうやってわかるの？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:18:41 ID:ikP44tms0

>>771
アクセス解析にひっかかってた('A`)

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:22:18 ID:LIkxSGCy0

うはｗｗｗ
工作員ｗｗｗｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 05:10:10 ID:kKjS3rNM0

うちはニコンプロキシで
サッポロポテト DP1
で来たからな。吹いたわ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 05:37:24 ID:/3QQOrN50

漏れのところはＧＫが来たぞ・・・

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:43:03 ID:ZeOpnGCB0

>>769
4時間早いってｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 15:36:15 ID:ApPGM9ZG0

シグマもブログを監視してるからなぁ。
エイプリル抜きで怖いよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 16:13:09 ID:72vUzEpq0

>>777
いや、それ朗報だろ。
正当な不満はガンガン書けばいいわけだ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 16:58:13 ID:cvOT4xTm0

各社、工作員の方々、こんにちは

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 21:54:14 ID:EZae58CJ0

いらん情報かもしれんが、DP1にはGV-2が似合うぞ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 01:23:29 ID:YK/rbGCm0

似合うけど役に立たないねｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 18:12:41 ID:7BIbRMUA0

GRDは、にいふねが執着してしまった時点でアウトだろ
リコーがコニミノみたいにならなければ良いのだがな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 10:04:59 ID:tbJh49+G0

【期待外】RICOH GR DIGITALⅡ Part 4【名前負】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208949315/

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:19:43 ID:6ksmYkGu0

売り上げではＧＲＤ２の勝利
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-080420.htm

２ちゃんにアンチスレが立つことにかけては
まあ引き分けだな

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 17:53:13 ID:QuzLC1u+0

GRDが出た頃は、これでGRを名のるのは…、って感じで、
画質の評判悪かったけど、手に入れたヤツが多くなってから評判が良くなった。
DPIはどっちかというと逆。要するに、ものは見方、とらえかたです。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 18:23:38 ID:abViWhCf0

さるｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 18:51:51 ID:QuzLC1u+0

なに誤解してんだよ。
GRDは画質悪いけど、手に入れたヤツはそう思いたくないってことだ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 19:08:12 ID:lUed2k4O0

ますますよくわかんねえ
つまり、手に入れたヤツはそう思いたくないにもかかわらず、
DP１の画質の悪さを認めざるを得なくて
認めるヤツが多くなってきたってことかな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 19:30:02 ID:UtR68+6o0

DP1は逆なんだから、レンズを顔に向けて撮るってことだ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 21:29:07 ID:c2JltmBf0

GRDの画質が評価されたことなんてあったか？
発売当初から、まあそれなりっていう評価しか無かったはずだが

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 09:53:02 ID:f0G8Aylw0

というわけで
だれか >>785 の日本語訳を頼む

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 23:34:57 ID:ZX2zBac70

>>791
ブスは三日で慣れる。美人は三日で飽きる。
女は愛嬌。ツンデレは流行らない。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:12:25 ID:6ayfqkfW0

>>792 すばらしい回答！敬服に値する！！
いくら画が良くても、撮ってるときに楽しくないと。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 14:28:50 ID:amAMquFS0

でもそれだと楽しく撮影して家に帰って見てみたらガッカリにならないか？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:18:46 ID:n45GO/EG0

でも実際は「ブスは三日経ってもブス、美人は三日経って飽きてもやっぱり美人」

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 15:48:51 ID:FRUDeMiK0

のこり200だし
そろそろ結論出そうぜ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:19:54 ID:amAMquFS0

軽自動車にも良いところはあるけど、乗り心地ではやっぱり排気量デカイほうが良い。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 16:29:49 ID:amAMquFS0

>>796
GRDとDP1を比べてはいけない。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 21:24:03 ID:g/jf+NVn0

所詮４６０万画素だしな

D300　VS　GRD2　VS　DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5120.jpg

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:23:46 ID:fovOgALz0

やっぱり、両方買えっていう結論だな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/26(土) 22:29:12 ID:SWxtte2e0

両方持ってるけどもうDP1しか使わないよ
何も考えないでPオートで撮ってもDP1の方が失敗が少ないし画質もいいからね

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 00:12:21 ID:oyyzDaud0

すごいなぁ　シグマのDP1は！
>>799を見れば一目瞭然だわ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 01:02:44 ID:7rdCBygh0

>>802
だよね、左と真ん中はぼやけてるけどDP1はクリアーだね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 08:26:11 ID:2Vo/+Bso0

さすがDP1ユーザーだね。
頭の中にモザイク消去装置が内蔵されてんのか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 10:12:46 ID:nNwMkd2j0

俺D300買うわ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:15:28 ID:7rdCBygh0

>>804
えー？　あれ>>799ってモザイクの多い少ないの比較だったの？
画素数違うものを定点撮影して最遠景の被写体を同じ大きさに拡大するって、
なんの比較になるのかさっぱり分からない。
強いて言えば、このカメラは画素数が多い、少ない、それだけの比較にしかならない。

細かく見れば、クリアー差とか１ドットの正確な描写、力強さが分かる比較とも言えるけど、
それだとDP1が勝っちゃうんだなぁ・・・

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 15:56:02 ID:TYBTQ43V0

1ドット1ドットごとの瑞々しいまでのクリアーさ、
１ドット単位で歪みをまったく感じさせない正確な描写力
ドットごとにみなぎる躍動感と力強さ
それら460万ものピュアなドットが集い奏でる壮大なハーモニー
まさにそれがシグマが放った絶大な表現力を可能としたDP1なのである。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 17:06:55 ID:+QEd4m0A0

１ドットで大いに語るDP1使いカッケー
彼らにとってモザイク有りのＡＶは修正にあらず

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:08:01 ID:Qoq79kYbO

>>799
元のピクセルサイズに戻して
拡大補間してみな。
ピクセル解像の意味が解るから。

端的にはD300とGRDの差がDP1の絵には出る。
つまり、DP1のピクセル当たりの解像力の高さが判る。
GRDは膨らましたボケ画像でしか無い。
ただのコンデジなんだよ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:10:52 ID:SjFedLMb0

だだのコンデジじゃないよ、高いコンデジ。

811 ：805：2008/04/27(日) 21:15:54 ID:nNwMkd2j0

だが、DP1買ってきた。時間が夕方だったので、大したもん撮れなかったが、
とりあえず発色が好き。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:52:49 ID:JkxrpAvG0

昼間も夕方っぽくなるかもよ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:24:56 ID:Qoq79kYbO

GRDは被害者だな。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 23:05:09 ID:26wQ91ob0

このスレの結論は
おまえらどうせたいした写真じゃないんだから好きなほうを使え

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:21:40 ID:03WZcqxg0

銀塩GR1を使ってきたオレはGRD2とDP1両方持ってるけど、写真を撮る楽しさや現像する楽しみは、ぶっちゃげDP1の方がGR1に近い気がする。
画質は比べてはいけないレベルだと思います。
GRDはGRD3かGRD4に期待してます。
GRDは彼女用になってます…

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 14:00:20 ID:l5WC9zRU0

>>799の画像は某誌でやってた比較記事はインチキだろって言ってた時のやつだね

何故か460万画素のDP1よりドットの荒い1000万画素のGDデジタル II　？？？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 16:25:43 ID:QpwNOL2x0

>>816
広告主となる重要性にシグマが気付いたのだ。
ＡＥＲＡにまで広告出すぐらいだ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 16:59:16 ID:3h6KcqBB0

しょっぺー話だな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/29(火) 04:35:26 ID:wnzfP11L0

( ´･ω･)つ[砂糖]

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 20:17:49 ID:nQiFKwpe0

にいふねカメラは持ちたくないな

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 04:27:18 ID:EcZ7Khy80

GRDは写ルンですに毛が生えた程度という事に気づくのに１年かかった。
ダメじゃないんだけど、、

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 09:05:11 ID:/kEfx4qL0

写ルンですに失礼じゃないか

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 12:25:08 ID:qWiIgsIf0

ひどいな、あんんまりだ

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:06:02 ID:hVApiuyg0

>>816
捏造サンプル平気で晒す会社だから
そのインチキ画像もシグマが用意したものかもね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 15:18:28 ID:9cr1YVby0

写ルンですはフルサイズだしな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 17:34:53 ID:i3yk9wvl0

貧乏人は両方買えないから
持ってない方を貶す事しかできないって
じっちゃんがいつも言ってたな

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 19:08:42 ID:HJB6+4330

貧乏人の気持ちは貧乏人が1番良く分かるだろうからなｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 01:31:54 ID:CcD+5rfL0

ってことは合っているということでFA

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 01:46:00 ID:0Vjdh6zs0

まだどっちも持ってない人は自由意志でどちらかを決められる。
さてどちらが支持を得られるだろう。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 02:33:42 ID:yEmShICS0

>>828
そのじっちゃんは貧乏人ということがFA

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 03:34:34 ID:rszLr8wA0

>>829
両方持っててGRDを支持するやつなんていませんからｗ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 10:36:06 ID:Hy113aa40

つまり、おまえは両方持ってんのか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 16:27:52 ID:Lr6IuL560

DP1は、レンズキャップがなぁ。。。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 17:45:24 ID:uh3CEzJ40

>>833
http://bbs.kakaku.com/bbs/00503711135/SortID=7667888/
↑これでほぼ不満がなくなったよ。
53.5mmの方だと、標準のキャップを付けた場合とほぼ同じサイズに
収めることが出来る。
56.4mmの方は付けたままでフードアダプタを装着できる。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 21:44:05 ID:gZTmPpJ90

どう考えてもDP1の勝ちだろ
こんな狂信者生み出す位だからな
あらゆるカメラを使いこなした末にたどり着く至高の機材らしいぞ

SIGMA　DP1　part28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209353999/211
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1209353999/234
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2008/05/02(金) 13:37:07 ID:u0TGp5r4O
てか、DP1はあらゆるカメラを既に持ってる奴が追加で買うカメラだし。
煽ってる基地外レベルが幼稚過ぎるんだよねぇ･･･
悔しいなら煽りスレを立てたらどうだ？＞基地外粘着

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2008/05/02(金) 15:02:05 ID:u0TGp5r4O
あのさ、
少ないピクセル数で解像できる凄さ、解る？
幼稚な基地外には理解できんかもしらんが
俺とかはフルサイズ２機からAPSCからSD14まで4マウント使い分ける中で
DP1の凄さを理解して使ってんだ。
そういう奴しかDP1みたいな機種は買わないんだよ。
特殊なカメラ。新しいレンズみたいなもんだな。
ここはそういうDP1の、本スレだ。

理解できず悔しくて発狂した基地外は煽りたいだけなんだから
別スレに行けよ。いくらでもあるだろ？
そこで思い存分に奇声を上げてりゃいい。誰も止めん。

お前らカビ臭いヒキニートが来る場所じゃないってことね。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 03:07:01 ID:U+zrzWoj0

>>835
なんちゅーか、これの良さは俺しか理解できないとかストーカー気質やね。
一般の人達の購入意欲を削ぐあたりシグマにとっても迷惑だろ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 05:32:44 ID:7r4yiKc40

>>835
自分のことを理解できない奴は発狂していると
思っているんだろうが、お前こそが・・・・
って感じだな。
あまり派手にやられるとネガキャンになるな

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 09:53:04 ID:JyPkfQHG0

>>835
どう考えてもわざわざ本スレからこっちに貼る君の方が異常。
本スレで粘着して叩かれたのが余程悔しかったんだろうな。
完全にストーカー気質だね、きもい、きもい。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 10:29:18 ID:0cfYrcew0

SDスレでmaroさんに必死に粘着してるのもお前だろ。>>835
通報要件は揃ってるぞ。住所やら娘さんやらまで晒してな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 12:52:46 ID:G5bBqhJP0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106392544

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 18:22:11 ID:FqkYWzpL0

СССРって書いてあるし。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 18:24:44 ID:XkpEYR2t0

フォクトレンダーのコピー品でしょ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:01:12 ID:AdinOGpO0

両方持ってる。

DP1の画質（解像度）がいいのは撮像素子が違うので当たり前。同じ観点でコンデジと比較するのは意味がない。
撮って出しの色味はGRDの方が一般受けするだろうね。

絵だけ見りゃDP1なんだが、道具としてまるでなってない。この操作性は実際写真を撮るヤツが作ったとは思えないね、一瞬のシャッターチャンスを狙うような使い方は絶対無理。GRDを基準にするとDP1の操作は苦痛だ。

風景相手にシコシコ設定煽ってRAWで現像って使い方って人にはいいが、日頃持ち歩いてスナップ+αって用途には絶対無理。

正直デジイチの方がおすすめ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:14:41 ID:YB85qyv30

画質以外に存在意義が無くて
その画質も結局一眼には負けちゃうとしたら、、、。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:36:31 ID:kwIzAqVQ0

>>843
MFで使えば良いんじゃないの？
スナップショットやるのにAF遅いの以外操作性になんか問題ある？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:41:51 ID:9mzceMpJ0

一眼とDP1、DP1とx530、すらの使い分けがあるなら
DP1とGRDの使い分けがあっても、まぁOKじゃないの？

ひとまずDP1にはマクロが無い。寄りたい際は別のを使う。
ただ、ピクセル等倍がDP1の場合は使い物になるからね。
少々寄れなくても大丈夫な場合も多いな。

ぶっちゃけ、使いこなせてないだろ>>843

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:47:28 ID:mfaTo41o0

>>845
MFダイヤルがスカスカで妙に不安なんだわ。
続けて何枚かシャッター切ろうと思っても待たされるしね。

露出補正やらホワイトバランスやら、何か切り替えようと思うとやたらめんどくさい。

吐き出す絵は面白いんだけど、なんかシグマの悪いところ全部詰まってますみたいな。w

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:49:49 ID:mfaTo41o0

>>846
>ぶっちゃけ、使いこなせてないだろ

恐らくそういうことなんだと思う。
てか、使いこなそうと思わん。こりゃカメラに合わせるしかないなと。
絵は好きだしね。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:56:48 ID:kwIzAqVQ0

個人的には、右手親指は常時無限側に押し込んでいて感覚で少し戻し
ながらシャッター切る。これで至近距離じゃなければ問題ない。
露出補正は光の状態見て0か-0.3か-0.6かを選び、あとは現像時調整。
ホワイトバランスは晴れで通し。室内は別だけど、あんま撮らないから
関係ない。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 00:57:28 ID:9mzceMpJ0

>>847
今のロットはしっくり回るらしいよ。

Foveonの特性は難儀だからな。ベイヤーコンデジの様にはいかんね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 01:15:47 ID:mfaTo41o0

>>850
おお、そうなんだ！＜MFダイヤル

描写はすごくいいよね。RAWでイジるときも情報量が多いので懐が深いというか。
素子デカいんで、コンデジ28mmに比べるとボケも楽しい。

撮れる絵自体がイイだけに、インターフェイスを何とかしてくれという思いがひたすら。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 03:50:43 ID:gnjURhnd0

最近買ったが、MFダイヤルは適度に抵抗がある感じで、別に大丈夫。

DP1は色がビビッドでないのが好き。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 08:41:16 ID:Re41TO2S0

スレ主殿　ベスト５　参照用　発言まとめ
2008/05/02(金) 11:12:52 ID:u0TGp5r4O　　25件
2008/05/03(土) 11:48:19 ID:0cfYrcew0　　　24件
2008/05/02(金) 00:13:32 ID:m72NwYQk0　23件
2008/05/04(日) 00:21:11 ID:9mzceMpJ0　21件
2008/05/04(日) 03:29:05 ID:/xMo6YIEO　11件

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 08:45:08 ID:Re41TO2S0

>>853
DP1スレのな。
(・∀・)

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 19:54:55 ID:g9s+cumO0

きもいやつ>>854 = >>835だろ。
お前、まさにストーカ気質だな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 20:57:14 ID:mSzizCsS0

>>855
一日25回も書き込むスレ主殿には負けるけどなｗｗｗｗ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:36:13 ID:d2Tf2div0

>>843
ｓｄ１０とかに比べると電源が安定してるだけでもｄｐ１は天国。
Σスタンダードは他社ユーザーの想像の斜め上

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 23:33:38 ID:g9s+cumO0

>>856
そんなに悔しい目に遭ったのか？

>>857
どういう意味？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 01:30:12 ID:8lilXp7a0

荒らしは当然きもいけど、荒らしの相手する奴がいるから
荒らしも頑張るんだよな。一日中貼り付いている奴の言い分は
大体俺も納得できるけど、相手する奴がいるせいで
他の人も書き込みにくくなるんだよな。
昨日は荒らし相手する奴が居なくて本スレ平和だったな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 02:29:02 ID:LftEpukfO

２ちゃんに書き込みし難いなんてあり得ないだろ。
荒らししかりどうせ適当なことばかり書いてんだから。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 04:11:25 ID:+Rmk42h2O

荒らしの相手するなら理詰めは厳禁だね。
荒らしなんてガキやヒキニートだからキレて終わり！
やるならとことん、荒らしが狂い死ぬまでやれｗｗ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 14:55:02 ID:8dZn8Z160

まぁゆーなれば、
荒らしとかその相手をする人とか
どっちも楽しんでやってる似たもの同士の基地外仲間なんだな

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:21:37 ID:nmvGz+IM0

うちらのほうでいえば
ボケとツッコミですな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 22:08:50 ID:LftEpukfO

GRDはキツいね。
VSにすらなってない。
ただの隔離スレだ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 00:11:51 ID:B2extSRn0

燃料をもってきたよ。
ちなみに、このスレにしか投下しないので、
ここ以外で見かけたら、違う香具師の仕業だと思ってくれ。
今回GRDもがんばってDNGで撮って汁気のフリーで現像してみた。

GRD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6772.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6773.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6774.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/6775.jpg

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 19:08:30 ID:6j2ng653O

GRDってカメラ内でDNGにするのか？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 20:13:01 ID:Ln8EK0770

なんだ知らんのか

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 21:41:27 ID:7C8KQUa90

カメラ外でDQN

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/07(水) 23:16:21 ID:16Egq1unO

>>865
次は両方ともJPEG撮って出しの作例をお願い。
あとマクロ対決なんかも面白そうかな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 00:04:49 ID:46FLje2f0

>>867
普通は知らんと思うが。
通常、RAWはそのメーカーごとのオリジナルファイルだ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 11:24:57 ID:aJzmOLcN0

ググったら本当にDNGらしい
１つ位は取得があるもんだな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 17:01:57 ID:yHDoNBVDO

RAWがDNGだったり推奨フラッシュがSA-STTLだったり
不思議な仕様だよな、GRD

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 17:03:40 ID:7A5/6A/R0

そんな程度の香具師が必死にネガキャンやってると思うと笑えるｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 17:09:44 ID:4rONQP3L0

特撰街の評価ﾜﾛﾀ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:24:49 ID:m4NC4N9K0

議論好きの２ちゃんの方々には申し訳ないが両方持ってるひとけつろんだしてよ。
デザイン何点、おしゃれ度何点、解像度何点、総合でどっち勝ちみたいな感じで。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 21:44:33 ID:KXjCDvuz0

デザイン・おしゃれ度はどちらも0点だ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:28:15 ID:FwSUI/Jg0

つか人の意見聞かなきゃ選べないようじゃ
このクラスのカメラ買っても無駄

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:35:35 ID:RRFs0WZd0

点数気にして買う奴はGRD買っとけ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:47:46 ID:kLZdZKeI0

あのね　そもそもvsとかついてるスレってネタスレだぞ
両者に関係ないアンチが互いをいがみ合いさせて面白がるために建てただけ
そんな低レベルな釣堀にわざわざ飛び込むこともなかろう

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 22:58:02 ID:KXjCDvuz0

ではきみはなんで飛び込んじゃったの？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:08:36 ID:t/+Bh+EU0

どうもすみません、つい足を滑らして…

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:11:54 ID:kLZdZKeI0

釣堀に落ちた人に手をさしのべただけだよ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:18:55 ID:KXjCDvuz0

釣り堀に落ちた人が手をさしのべてもｗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:29:17 ID:kLZdZKeI0

「こんな釣堀に落ちるなよ～」と大きな声で騒ぐと
釣り人は怒るんだろうな
「魚が逃げるからやめろ！」と

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:33:06 ID:KXjCDvuz0

きみみたいに釣り堀に落ちてもがいてると
そりゃ釣り人は怒るよ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:38:19 ID:kLZdZKeI0

俺は釣り人を後ろからどついて池に落としてる側かもな
釣り人は泳ぎが下手かもしれん

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 23:50:50 ID:KXjCDvuz0

なあんだ釣りしようとして誤って釣り堀に落ちちゃったわけか
ご愁傷様
最初からそう言えばいいのに

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:02:15 ID:kLZdZKeI0

スレタイに反すること書いても釣堀に落ちたとは言えんのよ
まあこんだけ言っても好き好んで落ちる魚にはどうしようもないけどね

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:04:43 ID:KXjCDvuz0

池に落ちたことをそこまで悔しがらんでもｗ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:12:01 ID:JA9ds+Ag0

悔しいなんて気はぜんぜんないぞ
そういう君は落ちた魚か？釣り人か？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:34:48 ID:pFTTg1ig0

　　　　　　＿＿＿_
　　　／_ノ　ヽ､_ ＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼
　 | 　　　 |r┬-|　　　　　|　「低レベルな釣堀にわざわざ飛び込むこともなかろう」
　＼　　　｀ー'´　　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　ー､＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　|r┬-/ ' 　　　|　「釣堀に落ちた人に手をさしのべただけだよ」
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／ノ　ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　／　　　（__人__）　　　＼
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　「悔しいなんて気はぜんぜんないぞ！」
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　　／

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 00:42:54 ID:JA9ds+Ag0

ここの釣り人が怒ってるのかな？
愉快だね

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 09:55:25 ID:XlaObZsg0

>>865
こうしてみるとGRDよりDP1が若干広角ですね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 10:25:32 ID:D8D9p/6OO

結論

カメラはどれも一緒あとはphotoshopで補正

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 11:24:26 ID:OLuBax/n0

ポテトと赤玉は？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 17:41:54 ID:ev170X2t0

>>895
ポテトと赤玉は同じ。
しかもGRDとDP1はともに同じシグマ製レンズじゃないのか？
それに、小さく薄く作ってあるからポテトも出る。
イヤなら爪先サイズな素子のデジか厚いボディのデジを使え。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:53:59 ID:N5h7VD6C0

ポテトと赤玉をフォトショで修正できるかって事じゃないか？
やり方は分らないけど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 01:15:04 ID:2SNEk7GC0

強烈に出たやつは簡単には消せないね。
跡が残る。
塗り絵しなくちゃならないな。

でもそんなに強烈なのは意図的に撮らないと出ない。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/10(土) 01:16:17 ID:Em7e0g/q0

>>897
そういうことか。

>>898
そうだね。スミアとかとは違う点だな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/12(月) 22:27:34 ID:Qfyn6TpI0

さるこじ　どうにかしてくれ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 09:56:12 ID:UV+kBJTl0

さるこじって何者？
価格のGRDスレでも思いっきり浮いてるし

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 13:07:07 ID:TxoALfvQ0

頭おかしい奴。
ＧＲレンズ最高とか、ＧＲＤは一眼より高画質、とかいってる奴。
皆、是非奴の書き込みを読んでくれ。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 16:34:23 ID:IKsxVzfX0

DP1は日本国が世界に誇る世界初にして唯一の本物のコンパクトデジタルカメラ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 16:37:01 ID:OM4vbweK0

まったくだ、GRなんかと比べる時点でおかしいｗ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 16:37:04 ID:IPfPBm5O0

x530は？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:06:33 ID:6stKlk500

>>903
それはないｗ
今までのコンパクトからジャイアントステップした未熟な高画質コンパクト。
が最大限の評価。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:08:00 ID:IPfPBm5O0

DP1は日本国が世界に誇る世界初にして唯一の本物のジャイアントステップした未熟な高画質コンパクト。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 17:10:44 ID:6stKlk500

松崎しげるスレかよｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:00:09 ID:KqhvPa2p0

DP1買ったらSD14がおまけでついてきた夢見ちゃった。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 21:17:01 ID:zxpWA+Xq0

それただの抱き合わせ販売

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 17:43:04 ID:liKCfaKG0

いろんなところでＤＰ１の写真見たけど
ぶっちゃけ彩度も解像度もイマイチな画像だらけのような。。
俺の目は節穴なんだろうか。。。

GRDだと目の覚めるような写真がたま～～に
あるけどレタッチっぽいしなあ。。

K10D使ってる素人な俺のサブとして
はどっちがオススメ？今のところＧＲＤにかなり傾いてます。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 21:51:31 ID:4EmkYQ5K0

GRDのノイズ処理が不自然に感じないならGRDにした方が良いね
銀塩カメラのような手間を楽しみたい人だけDP1だな

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:26:47 ID:lLIziqMR0

DP1は本物

GRDはガキのおもちゃ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:28:08 ID:pUoIUAEV0

DP1はオトナのおもちゃ

アンタ、ドスケベネー

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 22:28:15 ID:RsDkEaSy0

つまりDP1は成人玩具という事だな。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/14(水) 23:21:05 ID:CT5H8frF0

まあ…　そうだな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 05:02:07 ID:rqBTM5Aj0

いやらしいやろー

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 12:33:25 ID:OakYEw2t0

ぱっと見、わからんから「いやらしいやろー（緊張る）」って書いてくれ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 21:02:26 ID:CeBIv2JN0

http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_01.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_02.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_03.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_04.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_05.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_06.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_07.jpg
http://news.mapcamera.com/media/4/dp1/dp1_08.jpg

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 21:49:58 ID:Ydbz737F0

>>919

DP1凄すぎ…
まさかここまでとは

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 09:08:47 ID:YWtvua740

今まで出てきているものとレベルは大差ないだろう。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 09:51:44 ID:NkuBv8S50

http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_16.jpg
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_17.jpg
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_18.jpg

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 19:20:13 ID:cXBgz24l0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080404/1008874/?flash
GRD持ちにはおなじみの部屋をDP1で撮っているから差が判るよ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 00:24:37 ID:WeB/fCFg0

35-105mm のマクロつきで出してくれんかな。

28mm なんか広すぎて使えん。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 13:26:01 ID:Ukw0PLVD0

つか、DP1は全部夕方っぽいしGRDは青っぽいし

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:37:32 ID:iaM68ZM20

GRDは撮像素子が糞。DP1はレンズが糞。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 19:40:01 ID:3I1n1BsW0

そんな素子を、超高性能と語っている奴が価格にいます。
一眼以上だそうな。
素子の開発者が聞いたら、どんな反応するんだろうな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 20:02:01 ID:1nqZEkyI0

どっちも光学ファインダ付きなら買うのに

せっかくのコンデジなのにファインダ外付けは収納だるい

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 20:26:01 ID:GGE6ARcX0

DP1が、欧州の「TIPA Awards 2008」の部門賞「TIPA Best Prestige Camera」を受賞致しました。
DP1が、カメラグランプリ 2008の「カメラ記者クラブ賞」を受賞致しました。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 01:41:23 ID:0dBBizJd0

価格でさるこじが悔しがってるのが笑える

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:42:02 ID:drDZzb5S0

結局GPDとDP1ってどっちが綺麗にとれるの？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:43:22 ID:mqYu7i6K0

>>931
お前の言う「綺麗」って何だ。解像？発色？ノイズレス？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:01:27 ID:1QP39rSy0

被写体女性の評価だろ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:03:42 ID:drDZzb5S0

>>932
普通の人が見て綺麗って思うほう

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 23:43:34 ID:mqYu7i6K0

>>934
お前にはGRDしか無理だ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 08:33:45 ID:VdzfYHW10

DP1は操作性が悪すぎるみたいだね.
いくら画質が良くても、カメラとしてはダメだね.

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:03:21 ID:9r7s+71I0

操作性だけ良いカメラも、駄目だね。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 09:04:34 ID:6uGqLDuG0

>>936
ファミリー向けコンデジでも買えばいい

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 14:16:36 ID:0wGwy+Tu0

GRD持ちで画質に惹かれて操作性とレスポンスに目をつぶってDP1を購入。
1ヶ月GRDの代わりとしてDP1を使っていたけど撮る時の楽しさはGRDで
撮ったあとの楽しみはDP1って感想かな。

久しぶりにGRDを持った時のフィット感と操作性、レスポンスの良さには
やっぱりこっちかなと個人的には思った。

なんと言うかDP1はあのサイズに無理矢理しなくても、かつての高級コンパクト
CONTAX T2やMINOLTA CLEくらいのサイズにして、レンズカバー搭載、SD14と同じ
メモリバッファ積んでレスポンス上げたほうが良かったんじゃないかなぁ～

まぁ今の楽しみはGRD3で大型素子をRICOHが積んでくるかどうかなんだけど。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 16:58:12 ID:THP3S4wu0

CONTAX T2持ってるが、DP1の方がデカいんだけど

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 20:54:28 ID:PO9dHcTq0

> 撮る時の楽しさはGRDで
> 撮ったあとの楽しみはDP1って感想かな。

俺もそう思うよ。
それとDP1の柔らかい描写がすきだな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:34:58 ID:Lc3LQqYu0

>>940
T2じゃなくてG2と比べてくれ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 21:42:18 ID:e5DZgc9ZO

撮る楽しみなら別にGRDでなくても良いかもしれんね。
DP1と使い分けるコンデジならば
マクロは当然として、
連写や機動力、高感度や高倍率ズーム、では？
ま、所有感や質感がベースにあるなら話は変わるけど。
GRDはなかなか良い質感だし。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 23:24:29 ID:XsQCmHFP0

DP1を買う前は、いつもカバンにGRDを入れて趣味と仕事の両方の写真を撮ってたが、
DP1買ってからは悩むんだよな、今日はどっち入れとこうかってね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 06:36:56 ID:BNULJdaS0

>>944
>趣味と仕事の両方の写真を撮ってたが、

2chのデジカメ板に登場する方の"仕事"の写真ってどういう内容なんですか？
すごく気になる。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 08:33:54 ID:5yM+b0Uy0

工事現場で工事の名称を書いたボードを持って撮る写真じゃないか？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 09:58:13 ID:k4hhNsDq0

劇場で一枚500円で撮らせてくれるやつのサクラとかだろ。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 14:07:47 ID:eO6GH4BY0

>>946
フォトショで日付の改ざん等が面倒なので使わんでしょう

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 00:07:36 ID:+l3yvxV40

価格、面白いぞ。
さるこじ→AXKAにＨＮ変更したと思ったら、バチスカーフって奴がバスチカーフって
名前変えて出てきた。
バチって、さるこじの昔のＨＮなんだよな。
さるこじーAXKAは笑えるぞ。
ＨＮ変えておきながら、載せている写真同じだから。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 01:57:05 ID:chC51CyK0

もうGRD VS DP1 なんてどうでもいい
さるこじ VS GRD and DP1ユーザー
の方がおもろい

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 03:27:22 ID:no7Xd9y60

950さん
こんな時間だが爆笑しましたｗ
いやあ　あれ面白いよ。
買いたいから参考に見に行ったけどさ。
さるこじFANの人もいるみたいだし。
ここの人って価格見てないのかな？
要チェック！

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 04:00:38 ID:Bj/qLy7o0

お前らは本当に貧乏人だなｗ
GRDもDP1も持っていないカメラド素人の俺は決断したぞ。
悩む時間が無駄だから、両方買う。これが男というものだ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 09:31:34 ID:nC83Iia+0

さるこじも、是非一緒に！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 09:43:58 ID:3hUT002W0

【#797】[2008-04-14] >>793 （゜ヮ゜）

さるこじはSH904iですよ。
一回ミスってExif情報を消さずに写真をうｐした時、判明。
† 798
【#798】[2008-04-14] >>797 （゜ヮ゜）

あの時は逆に間違えてたまたまSH904で撮った写真UPしました。
いやぁ、お恥ずかしい

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:25:07 ID:nC83Iia+0

価格で書き込みが消されたわ！さるこじおそるべしね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 21:04:21 ID:JxiA6D2P0

おれはDP1を気に入りすぎてもう一台欲しいぞ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 02:27:03 ID:qKlsZBa70

>>946,947,948
ここは>>947の圧勝ということで良いですよね。
人生では圧敗かもしれませんが。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 08:35:50 ID:CgODKQqZ0

は？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 09:27:49 ID:HcLqo2Mv0

ホノルル爺がSD14の方にいてワラタ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 00:11:18 ID:1wYfMXfN0

5Dにもいるぞｗ
相変わらずの博識ぶりだけど、自分自慢したくて仕方ない焼きの回った爺さんっぷりも健在ｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 06:30:25 ID:EKEnC+No0

プッ・・ブッチ・・
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7877242

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 06:40:23 ID:+O9nSkFw0

ホノルル爺にそっくりな人を知っている。
プロフィールが全く一緒。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:23:20 ID:oQNvuX4P0

>>961
レンズシャッターなんかあったっけ？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 16:49:22 ID:AjUikqVp0

DP1は電子制御式レンズシャッターだよ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 22:05:13 ID:xWRm8PPz0

「レンズバリア」≠「レンズシャッター」ですよ。
ちなみに一眼レフはほとんどの場合
「フォーカルプレンシャッター」ですね。

966 ：963：2008/06/01(日) 23:33:54 ID:oQNvuX4P0

知らんかった。
音したっけ？　フォーカルプレーンシャッターより、全然小さいのかな。
今バッテリー切れててわからん。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 19:34:50 ID:6vBZHknZ0

さるこじ　どこへ消えた？？

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 20:41:04 ID:NPJJolvw0

>>967
名前をまた変えたってのは何処か見たけどな。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 02:43:24 ID:KHYfC5c50

さるこじは生霊だから手強い

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 11:46:45 ID:VvmD7hPZ0

>>968

皐月はぜ
に名前を変えてDP1に登場

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 19:55:51 ID:xenKaDKd0

懲りないよねえ。
色んな所に出没で大変だよなあ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 08:59:18 ID:0Ivu+u4M0

びわキングもそうなのか？
はぜの書き込みはすぐ消されてるな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:56:56 ID:ESTfCI4S0

いなくなっちゃったと思ったんだけど、別の名前になってるんだね。
価格行って来ますｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 20:01:03 ID:ESTfCI4S0

戻ってきた。
びわ大王さんは違うんじゃない？
はぜさん　なんでいなくなったのよー。
せっかく戻ってきたのに・・・・。
つまらんなあ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 01:39:13 ID:OwIV99PN0

びわはさるの別キャラだろｗ　どう見てもｗｗｗ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 01:40:40 ID:OwIV99PN0

あんな質問ありえんｗｗｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:53:49 ID:DEFzXCXi0

ずれた人だけど、D50持ってる様だし。
さるこじMkⅡって感じか。
他にいないかなあ、頭おかしい書き込みｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 00:12:57 ID:Xyz+w3UY0

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 02:45:25 ID:bKKwpckL0

>>977
D50持ってるって言ってるだけだからな・・・

アホ丸出しの質問するわりには、初心者にありがちな反省、同調が殆ど無い。
信者のアホな反応を楽しんでいるだけだな。
そういうキャラにしたんだろ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 07:22:01 ID:h/DhykFN0

>>979

びわ大王がアホなだけだろう。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 13:11:57 ID:VqUXz6lO0

どうやら真性のアホらしい。
新しい書き込みわろた。
びわ大王は俺の嫁だな。