【Panasonic】LUMIX DMC-L10 Part3【Four Thirds】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 10:14:49 ID:DzPKji0V0
>>951
なんで損するの?修理は10年くらい出来るはずだし、何が損するのか判らないや。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 11:50:43 ID:jwz/ghwx0
そうだよね。もしフォーサーズが消えたとしても、その後、手持ちのボディが
使えなくなるまでは相当の時間があるわけだし、いよいよダメになったらマウント
乗り換えれば済むだけの話。そのときになったらどうせ手持ちの機材なんて
二束三文なんだからさ。

それとも、今レンズに投資しても、いざ乗り換えるときに高く売れないとか、そういう
理由?
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 12:25:24 ID:DzPKji0V0
ま、このマウントがディスコンになったらレンズはキツいよな。
ミノのベクティスのセットなんかレンズシステム群がゴミになったからねえ。
でも、この先写真自体がまた激変するかもしれないし、今のデジカメ全体が陳腐化することも十分アリだろうし
現段階では先のことまで考えるメディアじゃないかもね。フィルムの時代よりは短期で終わるんじゃない?
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 13:55:32 ID:jwz/ghwx0
>>954
なんか10年後って、今のデジイチが、かつてのオープンリール
テープレコーダーとかVHSビデオレコーダーとかと同じような存在に
なってそうな気もする。

今でもテレビ局のスタジオとか報道現場とか映画撮影の現場とか
では馬鹿でかいカメラが生き残ってるけど、普通の人が使うのは
手のひらサイズのビデオカメラじゃない? 馬鹿でかいハイビジョン
カメラなんて業者以外が持ってても失笑買うだけだし。

10年後とか20年後って、半導体技術、レンズの加工技術、それと
ソフトウェアの画像処理技術が飛躍的に発達して、今のコンデジ
(いわゆる一眼タイプじゃなくてIXYとかの類)くらいのサイズで、
レンズ交換なしでも今のフラッグシップ並の画質で撮影できるように
なってるかも知れない。

956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:17:30 ID:DzPKji0V0
フィルムが終わって、次はプリントが廃れるかな。
数年以内に写真を紙焼きで見る人が少なくなるだろうー。
雑誌や新聞で紙メディアが無くなるのも、もうSFな話じゃないらしいし。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 16:32:03 ID:jwz/ghwx0
>>956
スマートペーパーが実用化されれば、雑誌も新聞も全部ダウン
ロードして買うようになると思う。ほんの10年前は、音楽CDが
こんなに売れなくなるなんて予想してなかっただろうし。いずれ
音楽CDも消えるんじゃないかな。

スカウターみたいな道具で目の前に情報を映し出す装置がすでに
実用化されてるようだから、将来はそれでみんなで見るとかね。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 17:16:20 ID:H00u36GB0
レンタルビデオのせいで壊滅した映画館も
ちょっと前から持ち直してるじゃないか?
(いや、ほんとは良く知らないけど)
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:15:20 ID:aBXJ7rgaP
>>958
それはちょっと違うだろ
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 18:46:13 ID:DzPKji0V0
ごく一部の楽しみとしても残るものは残る、いいものはいい、ちゅうことすかね。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/26(火) 19:02:31 ID:jwz/ghwx0
>>958
最近のシネコンはいろいろ付加価値付けてるからね。
昔ながらの映画館は生き残るのは難しいよ。

だからデジイチも妙なこだわりは捨てて、思い切って
動画機能付けたりとか、そういう迎合も必要なんじゃないかと。

最近やっとライブビューが普及してきたくらいだし。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 13:21:51 ID:tZhUf4iv0
デジカメには撮ってすぐ鑑賞出来る機能があるといいな。当然カメラでRAW現像できる。
フリッカーみたいなネットのフォトストレージに直接送れる通信機能付きで
各自持っているスマートフォンなりノートPCで写真を鑑賞したり、したい人はプリントしたり
そんな進化をして欲しい。
とりあえずボディーサイズいっぱいの大きな高画質液晶でフォトフレーム的な機能があるといいと思う。
家電屋だからこそ期待してるんだけど、どうすか?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:13:22 ID:MXyXnPAkP
>>962
コンデジの向かおうとしている進化の方向性だな。
一眼レフにどのタイミングでどこまで波及するかは分からんが。
青歯や無線LANくらいその気になればすぐつきそうだよね。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:16:26 ID:3aDhgqmb0
50D、D90と立て続けに発表されたけど、ここは平和だねー。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:25:08 ID:xdV4iEvD0
>>861
ニコンがデジ1に動画機能を付けてきますたw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:26:53 ID:3aDhgqmb0
>>965
パナから技術者ヘッドハントしてったらしいよ。
こっちはL10で打ち止めかな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 14:29:53 ID:fAmkWNZ70
パナは業績悪い分野からはすぐ撤退するからな、この辺はさすが大阪商人
ライカとの繋がりもコンデジベースで十分だろうし
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:18:52 ID:tZhUf4iv0
>>967
今誰も大阪商人という自覚は無い。博多モッコスだと思っちょうとばい。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 15:33:36 ID:pFvJUEnx0
>>967
そのへんは訴人のほうがシビアだと思われ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 16:51:39 ID:ErwVtZEK0
ソニーはまあまあデジイチ売れてるもの
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/27(水) 17:07:24 ID:fAmkWNZ70
ソニーはコニミノから技術と生産ライン買ってローエンド機種から幅広く展開してるし
ある意味後には引けない状況なんだろ、実績は思うほど出てないようだが
Nikon・Canonの2大巨人の牙城はあまりにも高い
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 00:37:50 ID:JjOLbc7G0
二強も訴人、パナは十分警戒対象だと思うよー。デジカメの今後の展開を考えたら家電屋さんは怖いよ。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:09:16 ID:FzYRRdKr0
今のソニーは5万円のカメラを1台売るために宣伝費を7万円かけている状態。
そりゃ売れるだろうけどあれじゃ商売にはならないよなぁ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 01:37:40 ID:JjOLbc7G0
大赤字のそれを命がけで回収するわけで。
大戦争の予感。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 09:53:11 ID:CwnoarkH0
質問。ニコンのD40ってX以外の接点を絶縁すれば高速シャッターでも
外部ストロボが発光すると言う裏技のハイスピードシンクロができたけど、
L10はできないの?

とりあえずX接点しかないパナの古いフラッシュを付けてみたけど(X接点
しかないから他の接点が絶縁されたのと同じ)、付けただけでシャッター速度の
上限が1/160に固定されてしまう。

やっぱ無理かな。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 10:40:57 ID:LStczsjS0
>>975
ニコンD40/50/70/70sは電子シャッター併用だからできる裏技。
L10は通常のフォーカルプレーンシャッターだから、
仮に高速にセットできてもまともに写らないよ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 11:05:55 ID:CwnoarkH0
>>976
なるほど。

海を背景に逆光で子供たちの写真を撮ろうとしたんだけど、
海に合わせると顔が暗くなるし、フラッシュは1/160までだから、
ハイスピードシンクロで1/1000くらいで撮りたいと思ったわけ
なんだけどね。

978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 14:11:11 ID:sF2rmlpP0
L10にはFP発光できるストロボないのかな?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/08/28(木) 15:53:18 ID:U26FbTJYO
パナ純正のフラッシュってFL-50、FL-36相当でしょ?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 00:38:18 ID:akhEpTcA0
あの、兄弟分L1のスレはどこへ?
9811:2008/09/01(月) 01:36:57 ID:crRoyuUL0
>>980
Part12-983レスにて落ちました。次はL1/L10統合という雰囲気だったのが
ここにきてマイクロ4/3で9月上旬パナ新機種発表かもというまどろっこしいタイミング…

パナ4/3系(L1/L10)→統合スレ、パナM4/3系新機種→別スレ、ですかね?
M4/3初号期は良くも悪くもなにかと盛り上がりそうだし
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 12:46:46 ID:5tYT6ZuX0
L10バッファ増やしてくんないかな・・・
唯一の大きな不満だ。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 18:25:51 ID:F7STc8MY0
バッファもそうだが、次のモデルはAF能力全般と高感度性能を上げないとキツいわ。
気に入っていたんだが
実際の話、他社に乗り換えてしまいもう今使ってない。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/01(月) 20:21:16 ID:RyogHjQe0
>>981
それでいいと思う。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 09:59:39 ID:Y4HvPdZD0
>>978
あるよ。FL-36R(たぶんFL-36でもパナの同等製品でもOK)で
MODEキーを何回か押してFP AUTOモードにすればL10でも
1/4000でシンクロする。

ほとんど触れられてないしマニュアルでも分かりづらいから、L10じゃ
HSSできないと思ってる人多いみたいだけど。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 11:49:25 ID:GkuzXEyO0
分かりにくいという次元じゃないね。わかんねえよ。
だがそこがいい。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/02(火) 12:26:31 ID:iqf0t/1L0
>>985
ホントに!? ってやってみたらホントだ!(ちなみにFL36R)
マニュアル、どこにも書いてないんですけどwww

これはHSSなんて当たり前だから特に書いてないのか、単なる
いい加減なのか、どっち???
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 20:28:44 ID:Cvi+saEC0
さようなら皆さん。本日14-150mmとL10を売って来ました。
両方で11万+α。よく使ったのでまあまあかと。


989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 22:42:13 ID:ho4/Ulj10
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/03(水) 23:53:11 ID:EanlPWNy0
来たか。売り時を逸しなかったな>>988
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 00:08:45 ID:8JmXzv+P0
>>988
やっぱりOLPFのフィルタ特性が穏やかなので気に食わなかったのかな?
9921:2008/09/04(木) 01:46:39 ID:3eIksWia0
>>988
絶妙なタイミングですね。
私はしばらくマイクロ4/3と併用のつもりです(出てみないとわからないけど)

あとL1と統合して次スレ立てました。もうパナ4/3機は出ないだろうなあ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220459595/
993988:2008/09/04(木) 06:47:45 ID:ClsFGa3v0
レスもらったのでもう少し居残り。

>>991
いやむしろ反対。L10を売るかどうか最後まで迷ったポイントが
弱いローパスがもたらすシャープな画像が捨てがたかったこと。
次のデジイチ何にしようかと思っていろんなレビューの作例見たけど
どれも眠くて。唯一シャープですごい!と思ったのはKodak SLR/n
くらいかな。

動体撮りが増えたので泣く泣く手放したけど、懐に余裕があれば
間違いなく残してた。

>>990
>>992
絶妙と言えば絶妙だったかも知れないけど、いつもサプライズを
やってくれるパナだから、次機種によってはレンズ売らなきゃよかったと
後悔するかも知れない。たとえば、E-3のAFユニットを搭載した上、
ライブビューではAモードも搭載。ライブビューでも毎秒3.5コマ/秒の
コンティニュアスAFが可能、とか。無いかw
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 11:01:49 ID:IxZLW1Yw0
>>993
俺は唯一シャープですごい!と思ったのはSDとDP-1。w

L10はAFの正確性はそこそこいいけど(25/1.4でも)
測距3点だとC-AFも活かしづらいから動体は厳しいわな。
追っかけAFがデジ一の大きなレンズでも可能だといいが。

次はどっちに行くことにしたの?
995993:2008/09/04(木) 11:37:37 ID:ClsFGa3v0
>>994
静物撮りだとL10のライブビューは最強なんだけどね。
ニコンやキヤノンのコントラストAFは壊れてるんじゃないかと
思うくらい遅いしw

>次はどっちに行くことにしたの?

まだ決めてないです。ニコンもキヤノンもなんか迷走してるし、
αは超音波じゃないとAF駆動音がうるさいし。

最初のイベントが10月以降なので、ソニーやキヤノン、それと
パナの新機種の発表を待ってから決めようかと(パナに戻ると
したらレンズ売ったのすごく悔しいけどw)。

とりあえずLX3買ったのでそれで遊ぼうかなと。

996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 13:18:33 ID:6awECpgI0
LX3の超絶な進化具合を見ると次のL10が物凄い楽しみだ。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 13:23:09 ID:pZWmO3OM0
例の最小最軽量機種がM4/3じゃなくて、
4/3のままで完成してるのだとしたら期待できるかも?
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 13:51:57 ID:ClsFGa3v0
>>996
うん、LX3はホントにすごい。ただ液晶が綺麗すぎて
PCで見るとガックシということもあるけど。ズミクロンは
伊達ではなかった。

L10って、現行デジイチの比較記事なんかじゃ当て馬的に
取り上げられてること多いけど、けっこう評価高いんだよね
(たいてい「意外とよかったのがL10」なんて書き方だけど)。

どの方向性の機種が出てくるのか分からないけど、少なくとも
5D後継機種よりは楽しみではある。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 14:26:14 ID:IxZLW1Yw0
比較記事でL10が引き立つのはキットレンズの差だろうね。
これでヴィーナスエンジンが第4世代だったらもっと差が出たろうに。
そろそろこのスレも終わりか。993がいなくなるのも寂しいぜ。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/04(木) 14:29:11 ID:kqZgC+L60
             く\  ム -―‐― -- 、
               ≧、V"::/´::::::/::::ヽ::::::ヽヘ
             <_〃::/:/::/i:::ハ::ヽ、:::!ハ
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