SONY α200 Part2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:25:52 ID:kEjYi9Ce0

SONY αシリーズエントリー機第2弾の登場です。

公式サイト(日本語)
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html

前スレ
ソニーα２００★1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199667586/

・1020万画素CCD（APS-C）
・画像処理エンジン「BIONZ」
・ボディ内蔵手ブレ補正
・アンチダスト機能搭載
・記録メディアはコンパクトフラッシュ
・AFは先代α100の1.7倍
・連写最高3枚/秒
・2.7型クリアフォト液晶
・Dレンジオプティマイザー搭載
・オプションに縦グリップあり

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:28:00 ID:kEjYi9Ce0

ゴメン、次スレが欲しくなって勝手に立てた。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:43:49 ID:+5n+7pY80

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:55:57 ID:EN6qU/pN0

4ならα400も発売！

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:22:16 ID:NExJ9puT0

9ならα900も発売！

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:29:14 ID:O0NkpLDB0

200なら即生産終了

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:55:18 ID:ncue1XRk0

α-200安くて良いね。
ところでレンズは何付ける予定？
標準のズームレンズはマウント部がプラだしちょっとなぁって思う。
これを機にZEISSの16-80mmに特攻しちゃおうかな…。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:59:31 ID:PzdBjSqd0

>>7
キットのDT18-70はコニミノ時代から元々解像力の低い評判の悪い眠いレンズだから、
もし金銭的に余裕があるなら上のクラス用に用意されている16-80ZAや 16-105の方が
折角の1000万画素の実力をより発揮できるよ。そっちオススメ。
しかしネムネムキットレンズより高いからな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 04:16:05 ID:5ONuHcco0

シグマ17-70/2.8-4.5という手もある。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 04:19:59 ID:Ifykq7wq0

16-80と16-105の比較サイトってある？
解像と歪曲が気になる

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 07:27:40 ID:l33KmzWN0

16-105は暗いし、広角端以外はすぐに暗くなるよ。
これが倍率以外の一番の違いじゃない？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:31:54 ID:+IP6QJMM0

>>11
意味がわかりません。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:17:36 ID:TnmczQlf0

俺
このカメラ買います

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:51:00 ID:Pi2ziUVy0

前スレから買う宣言してるヤツだけど、
純正16-105とシグマ30F1.4の2本で考えてるす。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:17:32 ID:K3jw+Qz60

これから12のようなのが大挙来襲する悪寒…

16 ：7：2008/02/03(日) 16:42:45 ID:7ylPZ5tW0

>>8
やっぱそうなのか～。
フィルム時代はα-7に50mm F1.4とか20mm F2.8とか付けて撮ってたんだけど、もったいないことに売り払ってしまった…。
縦グリで縦撮影が好きなんで、縦グリが用意されててテンションが上がったｗ
α-350が縦位置でのバリアングルに対応してくれたら最高だったんだけどね。

>>9
ソニスタの金利1%分割ってレンズには効かないみたいだから、純正にこだわる必要はないかもね。
超広角ズームレンズ狙ってみようかなぁ。

>>10
歪曲はこの辺を参考にしたよ。
ttp://alpha7d.exblog.jp/5274959/
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/01/10/7680.html

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:59:55 ID:7FN/DtEb0

>>1乙
良質なスタンダードなα入門機って感じでいいな、α200。
100はAFや音やタイムラグ等でかなり我慢強いられたからな。
安いし買い換えるよ。おれも宣言する。

8万円とかだったら正直見送りだったけどな。
350も気になるが最近コンデジ買ったばかりだから
嫁がOK出さないだろう・・・

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:01:50 ID:je1YqpdD0

α200とK200D どっちがいい。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:42:37 ID:je1YqpdD0

スペックを調べたら、α200が良かった。
値段も安そう。K200Dの良いと感じたのは
単三電池駆動くらい。

20 ：7：2008/02/03(日) 17:48:22 ID:7ylPZ5tW0

げ、ミノルタの古い単焦点レンズの中古相場って高騰してるのか！
昔、50mm F1.4 Newをマップカメラで5千円で買って、3千円ぐらいで手放してしまった。
今じゃ2万こえてるorz

21 ：7：2008/02/03(日) 17:51:27 ID:7ylPZ5tW0

>>20
訂正。
Newじゃない旧型だった。
でもピントリングにゴムカバー付いてた気がするんだけどなぁ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:59:17 ID:je1YqpdD0

価格を調べてみた。
39800円ならK200D

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 18:19:35 ID:wspa2YPE0

>>18
ソニーとペンタじゃレンズラインナップの傾向が違うから、
使いたいレンズがある方を買え。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:51:58 ID:FAWFZa4E0

>>18
ペンタ以外だったらどれでもｏｋ。

25 ：7：2008/02/03(日) 20:19:23 ID:7ylPZ5tW0

現在ペンタユーザーだけど、将来が不安でレンズの買い増しが出来ないでいる…。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:31:54 ID:7ylPZ5tW0

α-300/350スレの情報によるとDMFが省かれてるみたいだね。
今使ってる*istDSでは普通に出来てることなので、ちょっと残念だ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:36:43 ID:uMg5kU+j0

DSの値段を考えようよ…いや、買った時は叩き売りだったのかもしれないけどさ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:40:12 ID:7ylPZ5tW0

>>27
発売時にレンズキット10万ぐらいで買ったかもｗ
まぁ、マクロレンズで撮るようなときは最初からMFにしちゃうだろうけどね。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:36:18 ID:c1vs2tOS0

>>25
初デジイチだけど、同じ理由からSONYに行くことにほぼ決定した。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:32:31 ID:A1IzkM+40

200か350で激しく悩む。

ミノルタの銀塩使ってたけど、そろそろデジタルに移行しようと思う。
今使ってるディマージュA2と同じような感覚で使えそうな350
値段とファインダー、重量にメリットがあるA200

どっちにしよう？
もう触った人、ファインダーの差は大きかった？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:30:02 ID:FAWFZa4E0

>>30
大きい事は大きいけど、あのライブビューは魅力。三脚でじっくり
マクロ撮影的な機能ではないけど、手持ちでのスナップショット的な
用途にライブビューを使う気があるのであれば、350行っとけ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:46:35 ID:7ylPZ5tW0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7866.html
ここの比較見ると、350はLVの代わりに光学ファインダーの倍率が犠牲になってる見たいだ。
0.83倍と0.74倍ってどれだけ差があるのかなぁ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:53:21 ID:YQ+EpX450

>>32
α350の0.74倍つーのは、フォーサーズのE-410やE-510よりは明らかに大きいし、
EOSのKiss Digital Xよりはちょびっと小さい程度と言えばおわかり？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:21:18 ID:vxkm+D9s0

0.74倍でも悪くない感じなら、0.83倍はもっと見やすいと期待しちゃうなｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:26:21 ID:a+FvgKPO0

悩んではいるが200か投売りされるかもしれない100かという俺ｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 06:44:34 ID:88qDvyYp0

>>7
ども
歪曲は変わり無さそうだね。俺も16-80にするよ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 09:43:29 ID:E9Kos90vO

デジカメ板では不人気だが、D40やK100Dの市場を
かっさらって一番売れそうな予感。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:50:27 ID:0qRUyYjk0

>>11
> 16-105は暗いし、

F値は同じだと思うが、暗いとはどういうこと？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:51:56 ID:FOVSZECB0

ズーム中間部での開放F値の明るさが、比較対象より暗いってことじゃね？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 11:38:30 ID:5h+7DlS30

16-105のＦ値の暗さも、ふつうに外で撮るならあまり関係ないよ。
おいらなんて安ズーム使う時は外では常にF8に絞っているからね。
α200とα350ではピッチの差により高感度のノイズが違うから、悩んでいる人で
高感度をよく使う人はそこら辺も考えた方がいいよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:08:49 ID:FdSQc7WVO

２段絞ってキリッと締まった所で暗部のノイズも気にならないのならば、α２００＋１８－１０５もＣ／Ｐ高くて良いんでないかい？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:18:23 ID:wTP8NCyf0

　 + 　　　　 .／＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　＼
　　　　　|　　　　｀-=ﾆ=-　　　 |
　　　　　＼　　　　 `ー'´ 　　／ +

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:14:08 ID:iRUjfL5S0

いま気付いたが
前スレ>>1000
かっこいい！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:41:24 ID:nQMgjf2f0

横浜の外れの電気屋に新製品ニュースって形式の簡易カタログが届いてた。
α350/200のヤツと、レンズ2本+アクセサリ3点の2種類を確認。
こういうトコにもやる気を感じるなぁ・・・移動式ショールームのα700トラックは
空振り気味で寂しかったけどね。

あ、でも350/200のファインダー倍率が共通になっちゃってる。誤植だね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:46:31 ID:aDUGhcQX0

今度はテレビコマーシャルはやるのかね？α350をメインに出してくる
だろうから、やるとしても今月の後半かな？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:49:58 ID:ZoImSGKi0

α200はアイポイントを犠牲にしてファインダ倍率を確保したけど、そこまでやってもX2に完敗してるんだな

α200/300/350のペンタダハミラー周りの設計は、LVの関係もあるだろうが、コスト削減のしわ寄せが厳しすぎると思う

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:57:05 ID:hfive16b0

α200とX2じゃ値段違うじゃん

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:57:46 ID:nQMgjf2f0

>>46
アホか？受光素子のサイズ考えてみろ。
どっちが倍率大きいかわかってないだろ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:57:49 ID:aDUGhcQX0

>>46
わかってないなー。α200はとにかくコスト削減を目指して作った製品。
α100と仕様表を比べてごらん。数字上良くなっている所は一つもないぜ。
AFと高感度ノイズは改善してるが、逆に細かい所ではα100から省略して
いる機能すらいくつかある。その点ではコンセプト的にはニコンのD40系に近い。
スペックで勝負じゃなく、その低価格で勝負する製品。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:05:49 ID:UI434W4a0

>>46
ちなみにファインダー倍率については、α200は0.83倍、EOSのX2は
センサーサイズを考慮すると、0.82倍な。X2は6万円のα200以下。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:09:22 ID:biviKLeU0

ＫＸ２はどう見ても、α２００よりスペックは下だね
なのに、３万円高い。

交換レンズはすべてIS付きでないと、同等の写真は撮れない

キヤノンレンズ資産を抱えてる人はＫＸ２でいいと思うが
新規の人はα２００に流れるね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:11:26 ID:8LhR40LO0

細かい倍率の差はあるだろうが、この値段だし、
α100と同程度見やすければとりあえずOKじゃないの？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:15:05 ID:UI434W4a0

>>51
そう言っちゃうとかなり妄想に近いな。手ぶれ補整はおいといて、ライブビュー搭載
といい、連写3.5コマといい、単純なスペック比較ではα200はX2相手では分が悪い。
コストパフォーマンスという点では互角以上だとは思うが。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:18:41 ID:wAtLmegp0

X2並にアイポイントを確保してたなら、α200のコストダウンファインダでも仕方ないか…と言ってるさ
実質ファインダ倍率0.83と0.82の違いよりも、アイポイントが1.4mm違う方が実用的にはキツイって

むしろ、α350の小さい倍率のファインダで我慢できるなら、あっちの方がマシだと思ってる

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:19:32 ID:zpB0VE0Z0

ん？KX2の相手はα350だろ？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:23:31 ID:226LxKe40

>>53
同意。それに、EOSKissシリーズのブランドは日本人にはかなり高いと思う。
でも、αブラザースは今度の春商戦では唯一その独走に歯止めをかけられるカメラだと思う。
200でも350でも単体じゃ太刀打ちできない。
2機種並べて選んでもらわんとな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:23:52 ID:LpUYHFE/0

ガチでぶつからないようにしたのがソニーの戦略だろ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:36:54 ID:ebGsfOeV0

要はX２よりも安価な商品がα200で、
　　　X２よりもLVが高機能な商品がα350という位置付けでOK？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:38:02 ID:biviKLeU0

>>53 >>56
そんな事逝っててて、昨年はニコンにトップ奪われ、グタグタにやられた便所
便所は株価も垂直落下・・・

今年は去年のニコンのD40・D40x旋風に代わって、α２００・３５０にグタグタにされる

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:47:48 ID:UI434W4a0

>>58
350とX2のライブビューは一長一短。手持ち撮影での普段使いに適したのが
350なら、たとえば三脚でのマクロ撮影に向いたのがX2。バッテリーの持ちは
格段に350。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:52:15 ID:biviKLeU0

デジタル製品は、”ブランドだけ”ぢゃ駄目っ！

薄型テレビも、かつてブラウン管の雄ソニー、液晶のシャープから後発の韓国サムスン、LGにCP比で喰われ、
さらにファブレスの無名ビジオ（台湾企業の寄せ集め）に喰われる。

写りにこだわり幾らでも金を出す超マニアはMarkⅢ、D3に流れるが、そんなのは１％
残り９９％は、これぐらいの予算でどれぐらいの写真を撮れるか、その欲求を満たせば、
ソニーか、ニコンかキヤノンか、などどれでも一緒！所詮日本の有名企業中の微々たる差でしかない

キヤノンというブランドだけに、割高でも恒久に金を注いでくれると思い込んでたら
じつにお目出度い限り・・・。GMやクライスラーみたいにあぼーんするお

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:55:25 ID:ebGsfOeV0

>>60
なるほど
デフォで使用するならα350で、
特殊なシュチュエーションで使用するのがX2なわけだな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:00:49 ID:biviKLeU0

ライブビューしながら位相差AFの速度がそのまま生かせる、α350のほうが画期的
一眼ユーザーには遥かに訴求すると思う。

他のライブビューは、動きのない風景をのんびり撮るとき以外、
あんまり使う気にならん。それならどれでも大して差など無い

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:14:39 ID:W/8I0IFw0

ライブビューはね、猫撮りに便利だと思う

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:31:01 ID:UI434W4a0

>>64
猫に撮ってもらう時にも便利。猫は光学ファインダーが
覗けないんだ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:34:24 ID:O5kMC8A+O

なんかwebの記事や価格とか見ていると
ライブビューが無いと欠点のように叩くのに
α350が出てからは「実は今までのライブビューはゴミでした」
みたいな感じで手のひらを返すのは、なんだかなーと思ってしまう

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:37:17 ID:MaBpXG3M0

自分の想像を超えたものを目の当たりにしたんだろう。

素直に進化を喜べ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:46:07 ID:xbo6o7Fa0

他社はLVはあくまでおまけ機能的にしか用意できてないなか、
常用可能なレベルで用意してきたソニーはすごいなと感心しました

風景や静物・マクロ撮りはα700以上の上位機種にして、
スナップはα350という二台体制にしたいけど、
でも、普段持ち歩きはやっぱコンデジが楽だしなぁとか、
なやましい…

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 06:04:15 ID:M49ARooN0

>>68
そういう意味でα200には後一歩踏み込んで小型化して欲しかった。
レンズ込みで1kgを常時持ち歩くの、かさばるし重いんだよね。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 06:45:02 ID:nSiCBHMM0

>>69
気持ちは分かるが、α200だけボディの型を新たな焼き型で・・・となると
全般にコスト高になるんでしょう。それじゃ実質5万円強じゃ売れなくなる。
販売後、小型化を望む新たなユーザーの声が多ければ今後は小型化が検討されそうだけど。

それにしても、α350はファインダー倍率が小さいとか騒いでいる人目立つな。
1種ネガキャン種か。　　攻め入るところがそこら辺しか見つからないんだろうね。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 11:25:00 ID:xzq5kIoa0

超高速CMOSといい、ライブビュー同時位相差検出AFといい、BlueLayといい
ＳONYは凄いね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 13:55:20 ID:Txrm5dYg0

現時点でオリ以外はほぼ出揃ってる感じだけど、
PIEでもサプライズあるのかな。

今回、αは頑張ってると思う。
CN以外の選択肢が増えるのはいいことだしね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 16:12:41 ID:0ALAHclp0

でも画期的なLVと絶賛されてるけど、アイデア自体はオリE-330のパクリでしょ？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 16:36:58 ID:SzvWbpBD0

>>73
そんなこと言ったら他社全部パクリじゃん。
可動式ダハミラーで実現した点は評価すべきだと思うよ。
ハーフミラーにしてファインダー暗くする様なことはしなかったし。
倍率下がっちゃったけどな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 17:18:58 ID:3y8TbnhqP

ボディー内手ぶれ補正はα7Dが最初だしな

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 19:10:42 ID:QocbpZ6W0

>>73
んなこと言ったら、E-330もバリアングル液晶コンデジのパクリだよ。
「画期的」の意味を勘違いしてないか？意図的にか馬鹿だからかはわからんが。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:16:13 ID:226LxKe40

画期的なAF一眼システムパクらないでよ。
絞り優先AEとシャッター優先AE両方のせるのパクらないで。

などと子供のケンカになってしまう。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:23:15 ID:Txrm5dYg0

パクリ発想なんか放っておこうよ。
いろんなメーカーからいろんなのが出てる事を素直に楽しもうぜ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:59:36 ID:Bqw2OOUa0

α200Lキットとシグマ 30mm F1.4を予約しました。楽しみです。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:22:59 ID:H/8H/6c30

正直、シグマ30/1.4はあまりお勧めできるレンズではないけど…
標準レンズ的に使いたいのなら28/1.8のほうがずっといい。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:25:14 ID:NJ7QxZkb0

レンズキットのレンズって買う価値あるのかね…。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:27:25 ID:Bqw2OOUa0

D40で30mm F1.4使ってよかったので。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:39:05 ID:oiMSprkI0

αはタム17-50F2.8で決まりだろ、親会社SONYなんだしボディ内手ブレ補正なんだし

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:40:02 ID:NJ7QxZkb0

>>83
おれはシグマの18-50 F2.8で逝こうかとｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:04:53 ID:H/8H/6c30

>>83-84
逆光以外ではシグマ18-50/2.8のほうがいいのは確かなんだけど、
タム17-50/2.8はシグマよか実売で￥1万近く安いからねぇ。

ってことで、近所の店で税込み￥3.6万だったので衝動買いしてしまった。
バリゾナの半額以下なのはすごい。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:10:24 ID:NJ7QxZkb0

>>85
確かに安いなぁ。
おれはリングボケがちょっと駄目かな。
どっちもメリットデメリットはあるんだけどね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:37:54 ID:EuL9/oZL0

レンズキットのレンズって¥10,000だと考えると安くない？
確かに¥35,000のタムロンとか他のが良いのはわかるけど。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:38:27 ID:Bqw2OOUa0

αに30か35mmでF2ぐらいのレンズないんかな？高価なもんはだめやけど。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:49:01 ID:umWjA0PE0

DT18-70mmに1万も出したくない

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:50:35 ID:NJ7QxZkb0

>>87
オクで未使用品が1万以下で落札できるからなー。
後から欲しくなっても何とかなる。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:19:24 ID:+yLzzfmM0

>>88

ミノルタ時代の３５／２なんかどうだ？
あまり出回らないが出ても３５／１．４みたいに高くない。２ﾏｿ前後かな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:29:31 ID:TbRaDs4I0

>>91
それは何年前の相場なんだい？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:31:29 ID:+yLzzfmM0

今でもそれくらいだと思ったが違うの？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:39:35 ID:TbRaDs4I0

Newだと
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76670579

（I)でも
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58694575

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:45:07 ID:+yLzzfmM0

げぇ・・・こんなに・・・

俺、１．８ﾏｿで売っちゃった。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:36:40 ID:UScaZ6190

古いαレンズを安く買って…ってことが出来ないのは残念だなぁ。
SONYから同じレンズが再販すれば安くなるんだろうけど。
しかし、当時なんで中古50mmF1.4が5千円で買えたんだろ…。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:01:08 ID:hCVMz8iD0

正直言って、惹かれますねぇ、α200。
α100にも惹かれたし、低価格攻勢を大々的に行ったNIKONにも惹かれたんだけど。
「俺自身の１台目の真性一眼レフデジカメを何にするか？」ってね。
今使ってるのはFujiのエセ一眼、FinePix S602。

お遊びなら工房のガキ共の頃いろいろやったんですよ。姉貴から
キヤノンのAEシリーズ借りてシャッター速度優先で遊んだり、後に
結婚したその旦那からオリンパスのOMシリーズ借りて絞り優先で
遊んだり。部員でもないのに写真部に出入りしてTri-Xの増感現像
して遊んだりな。

>>96
中古とはいえ、トンでもない安値ですね。ただね、正直思うんです。
「高級レンズってそんなに高価である正当性はあるのかね？」って。
半導体製造装置の光学系の精度に比べればゴミみたいなもんでしょう。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:02:52 ID:nLMZutke0

>>97
＞半導体製造装置の光学系
・・・の対物レンズがひとついくらするか御存知か？ｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:05:27 ID:4fnGbERC0

>>98
97ではないけど後学のために知りたいw
できれば開示希望w

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:06:56 ID:zThARn4J0

なんかさぁ、土地ころがしならぬレンズころがしやってん
じゃねーの？って感じがするのは俺だけ？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:22:32 ID:hCVMz8iD0

>>98
いや、装置自体が10億円単位だし。レンズだけ見ても意味ないでは？
光学系自体を液浸してフガホゲって話は聞いた事ありますが、すでに
専門外なので詳しいことはわかりませぬ。

っていうかさ、波長短くしていって、もうなかなか光も曲がらないでしょう。
SOR系とかどうやってるのかね？俺らが学生実験で簡単に波長計れた世界とは
違うんじゃないですか？

ずっと弱いX線なら真空管1本で出てきますし、もうちょっと強い奴なら
回転ターゲットに電子ビーム叩き込んで取り出すんですが。(俺の出身学科
にあった回転ターゲットX線源は2階ブチ抜き)

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:23:46 ID:nLMZutke0

>>99
すまねぇ、俺は液晶業界の人間なんで具体的には知らん。
1000万単位の価格を聞いた気がするが。
ウチのチンケな20倍程度の観察光学系の対物レンズでもひとつ50万するぞｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:28:09 ID:nLMZutke0

>>101
俺は、光学製品だと思えば大安売りだ、民生品の量産効果ってすげーと思うくらいだが。
メチャクチャ高価な製造装置と比べる無意味さを言いたかったんだが、学生さんにゃまだわからんか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:30:01 ID:UScaZ6190

>>97
うちの研究室じゃないけど、金持ちなところにZEISSの位相差顕微鏡があって激しく萌えたｗ
カメラが付いててPCとソフトウェアがセットになってるやつだから三桁万円に到達するんだろうか。
Vario-Sonnar 16-80mm欲しい…。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:32:51 ID:j+NMOgLr0

>>103
話がｇｄｇｄ。

こういう大人になっちゃだめだよｗ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:44:49 ID:nLMZutke0

>>105
はぁ？
じゃあ半導体製造装置に比べたら精度がゴミなんだから、
民生レンズはゴミみたいな価格が適正ってのが正しいと？
比べてる相手の価格を知れって言ってんだよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 04:21:14 ID:0ZjYQgf90

>>105
は馬鹿だなぁ…
釣りでしたとか言っちゃダメダヨ？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 06:57:49 ID:UScaZ6190

＊2 α200での使用には別売の「コンパクトフラッシュ対応メモリースティックデュオアダプター」が必要です
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/spec.html

α100では付属してたのに、今回は別売りなんだね…。
5000円出すならCF買うわな。
せっかく4GBの高速タイプのMSDuoがあるのに残念だ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 10:45:40 ID:Xz/tPTWc0

>>108
アダプタ通した時点で速度がた落ちだろ

アダプタの値下げ要望でもソニーに出しておけば？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 12:43:24 ID:enhBdC8O0

KDXとの比較でた。

ttp://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Alpha_DSLR_A200/outdoor_results.shtml

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:21:04 ID:04+tk+sW0

>>110
やっぱりKDXよりノイズで負けてるんだな

α200のCCDの基本感度がISO100ということを考慮すると、かなり健闘してるとは思うが

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:26:41 ID:d77NnwOB0

気持ちはわかるがKDXのCMOSも基本感度は100なんだよな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:35:34 ID:KdOueGoy0

>>112
それなら、オンチップNRの有無で差が出たのか、画像処理でまだ劣ってると
理由はどうあれ、ノイズでは負けてる

で、人の気持ちを勝手に読み取れるあなたはどんなエスパー？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:45:44 ID:mA2e9iVB0

つっかかるなよw

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:04:04 ID:79RVlIqL0

ISO1600以外は大差ないから、ほとんど問題ないでそ。
α100はISO400でもアレだったから大問題だったわけで。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:16:30 ID:g4OHqcUg0

てかNRない方が良くない？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:40:13 ID:mA2e9iVB0

NRで潰れまくってるよね
しかしこれならa100から乗り換えても満足できそうだ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:03:44 ID:1hGZNL1K0

>>108
α100に付いてたのが箱の中に眠ってるのは俺だけじゃないはずだｗ

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:09:30 ID:XvSWcdBK0

存在すら忘れてた・・・

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:23:06 ID:UScaZ6190

>>109
そうなのか。
SDHCもMSDuoも高速4GBを持ってるから使い回したかったんだけど、速度的にCFが良いなら買い直すか。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 00:05:35 ID:Xs/c7JXe0

過疎ってるなぁ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 00:16:33 ID:8dY2dqrW0

この春発売する入門機のスレはどこも過疎ってるでそ。
唯一の例外はK20Dスレくらい。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 00:26:36 ID:x9GYXhRg0

あのぉ、K20Dは中級機……なんでもないです……

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 01:38:24 ID:V0OmArqi0

αレンズスレは大盛況だよ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 09:48:55 ID:HkTqMTaT0

ヤな大盛況だけどなｗ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 09:49:50 ID:YUc7UreH0

ここは15日までこんなもんじゃないか？

15日過ぎたらヤな大盛況が待ってたりしてなｗ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 10:09:28 ID:HkTqMTaT0

200は望みどおり安いから、少なくとも彼は暴れないだろう。
ヘンに売れて注目集めることがなければマターリしてそうだけど
案外売れそうなとこが怖い。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 10:22:58 ID:v9ctCMgJ0

>>126
一時のα700スレの荒らされ具合を考えると、確実に湧いて出てくるだろうからなぁ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 10:24:21 ID:v9ctCMgJ0

>>127
ヤシは荒らすために理由を後付しているだけ。
以前から、T*フィルタのケースうんぬんとか(もちろん、大嘘)で荒らしていた。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 10:31:28 ID:HkTqMTaT0

ああ、そういやあれも全く同じ論調だったな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:12:08 ID:CtFcC/w30

>>129
で、話が通じている様で全く通じてないからなぁ。
こわいこわい。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:32:24 ID:YUc7UreH0

こっちはまったりしてて欲しいけどなぁ。
大盛況は350の方にでも行ってもらって。。だめ？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:35:01 ID:HkTqMTaT0

数が出るのはこっちのような気がする。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:42:10 ID:YUc7UreH0

それはそうだろうねー。安いしモノは悪くないし。
だからこそ煽りには「安いからいいじゃん」でスルーしたいね。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:51:58 ID:WDvr13adO

ヤマダでボディ48000円で予約出来た｡

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:57:21 ID:g9nHj/5R0

うっほいい値段！帰りにヤマダいってみようかな．．

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:57:22 ID:Xs/c7JXe0

どこのヤマダ？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 14:49:35 ID:WDvr13adO

店員だから店名は勘弁して｡

仕入れ値が47800円だから交渉次第ではそこまで落ちる｡

赤じゃないでしょ?
キタムラ相対とかで頼んますわ～｡

くらい軽く交渉するといけるかと｡

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 15:59:19 ID:V0OmArqi0

粗利200円かよ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:42:44 ID:iq5MgO4tP

そこまで下げられるのは店員だからだし
一般人に粗利200円で売ってたら店倒産する

てか>>138は自分のやってることを分かってるんだろうか？
発売前に仕入れ値書き込みとかIP抜かれて解雇レベルだぞ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:46:19 ID:mxMiuXzM0

来週もう発売開始なんだな。まだ寒いのに．．．

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 03:06:19 ID:hZbs0bth0

α100の店頭在庫って全く無いんだね。
ファインダーの見え方を確認しようと思ったら展示品が無かったｗ
日曜に銀座行ってくるかなー。

143 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/09(土) 09:13:38 ID:cg/Ji+p50

>>142
銀座にもα100は置いてないよー。
言えばでてくるのかなぁ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 09:30:26 ID:peo6GWod0

福岡は田舎だからα100がまだあるよ（汗
昨日見に行った。横の700と見比べてちょっとガックリ。
まぁ当然で仕方ないけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:26:14 ID:d2dr6FZJ0

某キタムラで思いの外、値切れなかった
ちょっと悔しいからクレジット払いで買おう

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:00:33 ID:hYwMEBuQ0

>>145
同社のネット販売での金額より値切ろうとしての事？
おとなしくネット販売で予約しようか、その値段を出して店頭で値切ろうか考え中。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:15:19 ID:d2dr6FZJ0

>>146
そうだよ、値切れると思う。でもネット価格をしっかり伝えないとむずいかも？あと店員によりけり。

支払いは現金でするわ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:30:07 ID:hYwMEBuQ0

>>147
ありがとう
俺も今度店舗に行って交渉してみる

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 22:57:20 ID:hqLzpz8B0

α１00より、α200が優れている点って、オートアップする内蔵ストロボと
オートフォーカスが早くなったのと、液晶モニターが大きくなった、
以外になにかありますか？
ひょっとして、負けてる点はあるんですか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 22:59:44 ID:8a0UltAH0

>>149
安くなったぶん、いろいろなくなってるみたいだよ。
DMF、簡易ミラーアップ、プレビューボタン、etc・・・

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:41:08 ID:WBCqy/6g0

>>149 オートアップする内蔵ストロボ
これが優れているってのが、個人的には疑問がある。
今度から発光禁止ダイヤルがあるけど、他のP.A.Sモードにしてて
発光禁止の所で撮影、勝手に発光ってのが多くなるのではないだろうか？
menuの中にP.A.Sモードでは自動発光させないってのはあるだろうけど
果たして、初心者がそこまで気にして最初から設定するのでしょうかね。

北海道の有名になった動物園でのペンギンパレードとかで、動物が怖がるから
フラッシュ焚かないでって注意しても、カメラが勝手に光るんだと言う人が
多くなったって新聞記事を読んだことがある。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:43:22 ID:r4f1CJNu0

超音波モーター採用のキットレンズはまだですか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:48:53 ID:TRgZHCT90

>>149
フラッシュのオートポップアップというのは、優劣というより設計者の
ポリシーの問題だな。より初心者向けになったという事だろう。
今回のはα100より4万円安くなった分、コストアップのために機能
をいくつか省略して、入門機としての位置づけをより明確にした
感じだね。これで不満だったらα700を買ってくださいという事だろうな。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:02:38 ID:J1uUNjA50

>>153
×コストアップ
○コストダウン

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:26:50 ID:jg0NwtT70

>>151
どっかの記事によると、P,A,S,Mではオートポップアップしないみたいよ。
たぶん間違いで、Pと該当シーンセレクトのみ自動だと思うけど。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 02:02:32 ID:sAeQKDSM0

サイバーショットでもモードによっては自動発光を禁止できるんだし…

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 02:28:08 ID:rcWPzQqa0

一眼レフのストロボは、コンデジよりも強力ですよね。
初心者向けの自動ポップアップはやめて欲しい。
本当はコンデジの自動発光もやめて欲しい。
とにかく標準設定で「自動発光禁止」というのが重要。
去年、ある国立公園に行ったんですがが、世界中の人に発光禁止操作を教えましたよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 02:38:24 ID:nCGzyn+10

そうですか
いいことをしましたね

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 07:14:24 ID:kBTInOEb0

>>157
動物園や水族館、美術館なら解るが・・・・国立公園って・・・。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 07:24:44 ID:5gvkAx0x0

くにたち公園ってどこにあるんですか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 09:16:27 ID:gnqrHBkC0

世界中の人に教えられる紙後輪ですか！

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 13:30:16 ID:yPNiERE+0

>>157
参考までに、英語、中国語とスワヒリ語でなんて言うのか教えてくれ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 14:40:25 ID:fOGa2ibM0

フィリピーナに教えたいのでタガログ語も頼む

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:28:34 ID:2tVqqGcP0

世界中の人に教えたいのならエスペラント語がガチ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:38:20 ID:SLwfLJsX0

誰も白根絵だろw

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:30:02 ID:PuLWgaeX0

発光禁止マークは世界共通だろ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:41:32 ID:nP7LV36j0

そりゃまあ、世界のデジカメは大半が日本製だし。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:55:59 ID:Yfa2AGtk0

全機種にことごとくつけるべきだと言っておいた赤外線リモコンの受光部はどこにあるのかね？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:28:05 ID:o3ROvbQBO

>>155
銀座で貰ったカタログにもそう書いてあるし、実際そう動いてる。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:32:57 ID:nP7LV36j0

>>169
つまり、自動ポップアップはシーンセレクト時のみ？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:36:04 ID:+cG12vJP0

>>170
「フラッシュポップアップボタン」というのがあるのだから、そうなんじゃない。
間全自動は、常識通り、いわゆる絵文字モード限定。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 04:02:06 ID:JG3lgyfR0

メニューで言語変えりゃ教えられるんじゃねーの。液晶見せて順番を示すだけじゃん。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 10:03:52 ID:s83Gp6TH0

設定変更のやり方じゃなくて、
ダメな理由を説明しないといけないだろ？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:50:01 ID:YVWzL0pC0

α200ズームレンズキットとSONYの50mm F1.4を予約しました。
幸せになれるかな？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:53:53 ID:AofNdhxK0

>>174
もちろん。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 23:03:07 ID:74CqAS2Z0

>>174
うわーその組み合わせはかなりいい。
俺もΣ30とα50で悩んでるクチ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 23:56:15 ID:vUVxITj60

自分はα200と純正50mmF2.8マクロ、シグマの18-200mmを買う予定。
最初はマクロ買う代わりに縦位置グリップの予定だったけど、「その金でレンズ買った方が」とヨドバシ社員に勧められた。

この買い方、ホントに大丈夫？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:05:20 ID:zHjOt9OM0

そういやいつの間にか発売間近じゃん

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:18:46 ID:ePm1Futd0

>>177
自分は、α２００発売後にα１００買いたいなぁ～って貧乏人だけど、
５０マクロ選択に好感持てるよ。
その買い方で大丈夫と思う(^^)

個人的な意見だけど、自分ならシグマじゃなくてタムロン選ぶかな。

あと、自分がα１００買った後の構想(妄想）
広角をあまり使わないから、２４-105（Ｄ）と50/1.4（Ｉ）でいくつもり。
もしもの時のためキットレンズ付を買うだろうけど。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:28:15 ID:+mZ4S3IN0

シグマのソニー向けレンズにＨＳＭを搭載して欲しい

無理なの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:28:51 ID:KMj4NP0D0

シグマの糞レンズなどイラネ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:35:45 ID:EyLqw/xo0

>>180
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7842.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:36:01 ID:FRk62qLhP

>>180
もうすぐ出るよ
確かプレスリリースしてたはず

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:54:43 ID:HcQUmAi40

>>177
それもアリだなーとは思うけど、
LV＋可動液晶の350の方がマクロな人はいいんじゃないの？
オリの人見るとそんな気がするけど。

つか、それだけの予算が羨ましいぞｗ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:05:33 ID:LQImk1ux0

いや、マクロとポートレートどちらもいけるからと言われたんよ。
50mmマクロならAFも遅くないらしい

ライブビュー欲しいけどレンズ二本の誘惑に負けてる

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:19:32 ID:lyBlR1mY0

マクロ目的で300、350は無しだろ。
肝心のライブビュー画面の拡大が出来ないんだぞ。
エントリーの中ではファインダーが比較的優秀な200のほうがまだマシだと思うが。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:21:00 ID:HcQUmAi40

いや買い方は人それぞれだから自分さえ良ければそれでいいんジャマイカ。
レンズ２本欲しいっていう気持ちもすげーわかるし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:23:01 ID:HcQUmAi40

マクロな人は画面拡大より可動液晶でローアングルが無理なく撮れる、
ってとこに惹かれる人も多いみたいよ？

まぁ、俺はマクロな人じゃなくイメージで言ってるから、
そこんとこよくわからん。すまん。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:27:25 ID:1Du+u7E30

>>185
フォーカスレンジリミッターがあるからね。フリーにしちゃうとさすがに往復は遅い。
サイズ的にもほどよい小ささで軽くて扱いやすいし、75mm相当の画角も意外と
扱いやすいから、填ると付けっぱになるかも知れん。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:43:54 ID:X7dgqWen0

マクロレンズって、
「あれが撮りたい！」
って必要に迫られて買うもんじゃねの？
うちはタム90mmあるけど一番稼働率低いな。

シグ17‐70、18-50F2.8とかの方がいいんじゃないのかな。望遠欲しいなら70-300と。

旅行とかよくいくなら18-200のが絶対いいけど

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 01:47:17 ID:HcQUmAi40

いやー銀塩時代から50mmクラスのマクロは万能だったし。
特に明るいの持ってると常用レンズになる可能性大じゃない？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:12:28 ID:zHjOt9OM0

20cmクラスの模型を撮る予定でα200とどのレンズとか迷ってる俺が通りますよ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:14:50 ID:lCXxEaCN0

50mm単焦点って、フルサイズじゃないデジだとそれ一本で出かけると絶対使いにくいって。
マクロなら寄れるからまだ良いけど。

便利ズーム使って、好みの焦点距離のマクロなりを買うほうがいいと俺は思うんだ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:20:07 ID:GZEQd5zG0

>>192
100マクロだとちょっと狭いかな。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:28:13 ID:l8KIBfqF0

>>192
１本なら50マクロ。
２本なら標準ズームをプラス。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:37:27 ID:ogNwvYT40

>192
50、70くらいだとワーキングディスタンスなさすぎてライティングで困ると思う

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:37:39 ID:lyBlR1mY0

>>192
シグマの70mmとかアップでもワーキングディスタンス取れて楽。
WFとかイベントでも使うなら50mm。人の少ない会場なら70mmでも大丈夫だけどね。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:07:56 ID:zHjOt9OM0

thx　うーむ50にするかな

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:12:49 ID:l8KIBfqF0

>>198
模型っても何をどう撮るかだよね。
20cmサイズなら標準ズームの最近接でも撮れるけど、
その一部をアップにしたいとかあると、やっぱちゃんとしたマクロレンズ欲しいし。
（まあ、そこまで寄れるほど作り込む人もあまりいないけど）
ちなみに、自分がフィギュア撮るときにいちばん使うのは、やっぱ50マクロ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:25:25 ID:FRk62qLhP

物撮りにはいい焦点距離とだよね＞50マクロ
ただ花マクロ好きにはボケが大きい100が最高

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:26:30 ID:aDCi/cKw0

前方ななめ上からストロボ炊いて、影付けたいときに50mmだと自分の影が邪魔じゃないかなー思ったんだけど、
使ってる人大丈夫言うなら、寄れる50mmでいいと思う。

おれはレフ板持って片手持ちで撮ること多くて
手ぶれ補正と標準域のF2.8を組み合わせたくてK100Dｓと迷い中～
AF良ければこっちだなー

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:34:25 ID:l8KIBfqF0

>>201
等倍近くがメインの場合はそういう心配あるけど、実際はあまりそのへんは使わないと思う。
上でも書いたけど、そこまでアップにして拡大しても破綻しない模型ってそうそう作れないからｗ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:43:05 ID:lyBlR1mY0

>おれはレフ板持って片手持ちで撮ること多くて
三脚買いなされw

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:45:45 ID:l8KIBfqF0

>>203
たぶん三脚使えない特定の特殊な環境だと思うｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:48:40 ID:j5iMJhYo0

>203
三脚禁止の場所だったり、
テンポ悪くなるんで使ってるヒマなかったり、
特殊なイベントだったりするんだわさ。

助手とか雇える身分でもないし

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:54:24 ID:j5iMJhYo0

>204
エスパーあらわるｗｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 04:05:22 ID:lyBlR1mY0

>>205
あーなんかぐぐって見るとドール系のイベントではレフ板おｋみたいだからそっちの方か。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 21:38:52 ID:upjlih2Q0

αのうりって何だ？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 22:08:16 ID:4SmXapQS0

ペンタックスならウリナラなんだけどな

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 22:29:48 ID:clZOPECZ0

ソニー、ペンタ、サムスン義兄弟なｗ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 00:39:01 ID:GjmyiIhL0

α200明日発売！！！
ソニーの復活だ。
2/15はソニーの日

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 02:11:00 ID:tAhFkUdz0

発表と同時発売してたら買ってただろうに。
発売までの研究期間にさめてきた。
やっぱり実売価格手頃になってきた７００にするよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 02:12:29 ID:AXYAUbro0

ソニーもいいけど、ニーソもね&heart;

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 02:24:25 ID:11yPK09p0

お台場でα200のファインダーのぞいて来た。
α700欲しくなった…。

α350はα200以上に光学ファインダーは厳しい感じ。
印象としてはE-410に近いかな。
縦グリは良くできてて持ちやすかった。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 02:52:26 ID:11yPK09p0

蛇足だけどα700が欲しいと言っても買えませんｗ
ファインダーの見え方気にするなら350より200だねってことで。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:10:11 ID:fwq1FE2NO

ﾋﾞｯｸのｳｪﾌﾞを見よ！α200の海外仕様は1400万画素声だってさ！まさかα350を安くしてんじゃ？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:20:09 ID:/a0kygImP

>>216
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010236335&BUY_PRODUCT=0010236335,83790

■上下にチルトするアングルフリーの2.7型、"クリアフォト液晶"パネルを搭載

α350の説明文を間違ってコピペしている模様

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:28:12 ID:AJi/V5qo0

わろす

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 16:21:16 ID:RbLdHWgo0

>【メニュー表示】英語/中国語(簡体字・繁体字)/韓国語/タイ語/スペイン語/ポルトガル語/ペルシャ語/アラビア語
だれがかうんや・・・
というかなにを考えて入荷してんだろ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 16:32:01 ID:/a0kygImP

日本にいる外国人向けだろ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:01:17 ID:VQtH9C4X0

外国にいる外国人向けじゃないの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:23:14 ID:wrnXIk/80

外国にいる日本人は外国にいる外国人に含まれますか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:27:53 ID:8JJ9mMe70

たまに日本人でも欲しがる人がいるからね。奥さんが外国人だとか、
海外出張の多い人とか。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 18:10:18 ID:7meCY0290

α200ゲット！　日本製だ
やすっちい質感が手荒く扱えと言っている

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 18:29:18 ID:Is6cbagq0

>>224
１号ヲメ。
作例うｐ！

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 18:57:25 ID:JDvjpEWB0

俺も買った。デジ一初体験だ！でもこれからバイト・・・

227 ：226：2008/02/14(木) 19:11:02 ID:JDvjpEWB0

ミノルタ AF 100mm マクロ
1/60 f2.8 ISO200
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70620.jpg

ミノルタ AF 100mm マクロ
1/30 f2.8 ISO200
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70621.jpg

とりあえず急ぎで上げてみたよ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:39:03 ID:Is6cbagq0

>>227
乙。
２枚とも手ブレしてるんでちょっと微妙だけど・・・
白がスコーンと飛んでるのがちょっと気になるかな、
金属反射だし、別の被写体のも見ないと何とも言えないか。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:56:30 ID:NYeaqi+F0

>>226　　ｵﾒ。
1枚目はブレというよりちょっとピンアマな気がするが・・・
2枚目はブレてるね。
マクロ領域の撮影だと手振れ補正も利き辛いからできれば三脚使ったほうがいいぞよ。
広角～中望遠だとすげえ頼りになるけど。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:59:41 ID:Up3ptJWaO

α200がα100より良い点ってある？AFスピード向上、クイックナビ以外で。
ナビには惹かれるけどDMFがないからいまいち購入に踏み切れないでいる。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:03:04 ID:Is6cbagq0

>>229
微妙にブレてる。
ファインダーレンズの右上あたり見れば顕著かと。
>>230
安い。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:04:30 ID:/a0kygImP

>>230
そういう人は700買うべき

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:27:08 ID:NnvsDuDY0

>>230
基本的にはAF速度アップと高感度ノイズの改善だけだな。
α100より4万安だし。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:11:48 ID:wFvzlYco0

>>227
１枚目も縦にぶれてますね。ヒジを机につくとかするだけで収まるはず。
ヒジをついてるなら、シャッターの押し方要研究っす。

それはともかく、近接の後ボケの色収差は蛍光灯だから目立つだけではあるけど、このクラスでも特殊ガラスがほしいところですな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:21:13 ID:wFvzlYco0

>>230
100では悲惨で、RAWでいじってもどうもならんので全く使う気が起きなかった高感度がマシになってる。
インフォ対応も、バッテリ自体は最初からそうなんだから、最初から対応しておけというべきではあるけど、残量が正確に確認できるのは安心できる。

それはともかく、ひょっとして、ボディー内手ぶれ補正タイプでは最軽量かつ最安価なのかな？
ペンタのほうが重いみたいだし、単三型だから「標準」のニッ水なんか入れたらどうもならん。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:21:32 ID:Mx9Cnexl0

α700のサブとしてα200を購入しようと思っています。
安いとこ探して見ましたがこんな感じでした。

キタムラ店頭で下取り5,000円オフとかやってないですかね。
こちらは広島福山です。
通販だとオギサクかマップかってとこかな。

キタムラ53,500円（会員ログイン）
オギサク49,800円
マップカメラ48,800円
フジヤカメラ52,800円（店頭下取りで更に5,000円OFF）

ひとりごとすみません。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:29:06 ID:YvFJyXD30

会社帰りに淀に行ったけど、まだ実物展示は無かったです。
当たり前か。
カタログがあったのですが、350/200で共通カタログでした。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:36:00 ID:wFvzlYco0

>>236
マップが安いな～。キタムラもヨドバシも高い。
文句を言ったら内緒で負けてくれるかな？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:38:19 ID:wFvzlYco0

>>236
メニューの類いが変な風に略されていて、使い勝手が違うので疲れそう。
といっても、700のほうが背面だけで色々できすぎという面もあるけど。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:47:05 ID:wFvzlYco0

>>230
改悪点というと、DMFのほかに、セルフのミラーアップもなくなってる。
コストダウンのしわ寄せだろうけど、困るんだよね。まあ、ショックはさほど大きくないけど。
「クイックナビ」って何だっけ？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:47:42 ID:wFvzlYco0

>>232
２台なんて重くてやだぞ。

242 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/14(木) 22:58:26 ID:bFOs631r0

>>230
α200のはクイックナビではないよ。

>>240
α700に搭載されている、背面液晶に表示されている設定項目を直接操作出来る仕組み。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:02:23 ID:wFvzlYco0

>>242
ああ、それなら、てっきりあると思っていたら、簡略なのしかない・・・
もっとも、700のが何でもかんでもできすぎ、というべきではあるけど。

こういうのは、数が多ければいいというものではないのだから、ユーザーカスタマイズで必要と思う項目だけ表示可能にするのがいいですな。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:17:28 ID:3xGIQB3+0

>>240
2秒タイマーの簡易ミラーアップ、α350の仕様から消えてたんでソニーに確認したらあるってよ。
α200も残ってるんじゃない？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:22:09 ID:wFvzlYco0

>>244
え？　ソニービルのはアップしなかったみたいだけど、何か勘違いしてるかな？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:26:36 ID:Is6cbagq0

フライングは二人だけか。
あまり盛り上がらんな・・・

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:43:02 ID:i6INJWMJ0

初値で49800とか出してるくらいだから夏ボーナスの頃は39800くらいに
下がってるんじゃない？　

でもニコンやキヤノンから乗り換えるとＡＦ合わなくて気が狂いそうになるよ。
まあマニュアル専用機と考えたら49800でも良いかってﾚﾍﾞﾙだけどね

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:46:52 ID:IhKpVKRr0

フライング3人目かな？
昨日、予約して今日連絡が入りました。
質感が思っていたよりプラスチック丸出しで、高級感はあまりない･･･
値段に見合った質感って感じかな。
とりあえず、レンズキットと50mmF1.4を購入したので満足です。
週末は撮影に行ってきます。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:54:42 ID:79TzXsXD0

これα100に比べて初期値かなり安くね　
すぐ値下がるかな

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:09:38 ID:0acHjoNVO

>>242
200は選択できる項目が限られてるんだっけ？
エントリー機で基本スペックは変わらないか。重いから嫌だったけど700にステップアップしようかな。店頭でさわってみて決めるとするよ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:13:37 ID:Mq1pk4Kd0

>>250
９項目だけだったかな？
ボタンで呼び出せる項目が重複を避けて略されているだけのことだけど。
スタイルはメニューにしかないけど、あれは弄り出すときりがないからメニューにしかないほうがよろしい。
700の重さと大きさで構わないなら、当然700ね。ファインダーも大違いだし。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:15:55 ID:SmcJ6MiH0

暗くなる前に適当に撮ったヤつ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70670.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70671.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70672.jpg

絞ってもいませんが記念に。もう発売日だが。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:20:49 ID:QA50BvRQ0

田舎の淀にダメ元で電話したらもう売ってると言っていたので慌てて買ってきた。
安っぽい質感は先週銀座で350共々確認済みなので気にはしていない。

シャッター音がパコンパコンじゃ無くなったのが良い。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:25:28 ID:Wap47wpT0

>>252
これは良いサンプル、GJ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:26:53 ID:JwBc08SNP

>>252
GJ!
α200いいなぁ。色合いが最高

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:28:15 ID:Mq1pk4Kd0

>>252
なるほど。こういうレンズですか。
開放から周辺までガリガリに写るのとは違いますな。
倍率色収差はニコンみたいに自動補正にしたほうが一般受けすると思うけど。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:28:42 ID:Q4EIzjn20

安っぽい言っても10万ぐらいしたistDsと同等だ。
銀塩の時のα-7だってプラボディだったし、無駄に重くならない分良いのでは。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:36:29 ID:6t6/FG7BO

>>247
αのAFそんなに弱いの？
動態撮らないなら平気だよね。Fマウントユーザーです。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:37:49 ID:SmcJ6MiH0

>>244
>>245
取説を見たけど掃除の時にミラーアップする以外見当たらないな

260 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/15(金) 00:38:25 ID:ualr0K/H0

>>258
α-7D, αSD、α100のAFは遅かったけど、α700以降は気が狂いそうになることはないよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:39:03 ID:Wap47wpT0

>>259
２秒タイマーで、レリーズ押してシャッターが落ちるまでの２秒間、ファインダー像は見えてる？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:43:30 ID:Mq1pk4Kd0

>>258
というかニコンのAFは前から暗さや低コントラストに妙に強いの。
同じつもりでクッキリしたパターンがないところに向けると合わないのは事実。
何も考えないで漫然とカメラを向けるのでは駄目という程度のことだけど。
動体の追従がどうなるかは、どれでも全然試してないから知らない。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:44:29 ID:JwBc08SNP

>>258
α700はキャノニコにも劣らない精度だよ
暗闇だろうが壁だろうが合うからα100から乗り換えてビビったよ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:45:52 ID:Mq1pk4Kd0

>>260
明るいところでクッキリしたパターンなら問題なく普通に使える、という感じですか。
しかし、AFの草分けのくせにミノルタは何をやってたのかね？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:47:10 ID:Wap47wpT0

>>264
ハネウェルにボコボコにされてる間に漁夫の利をかっさらわれた。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:47:27 ID:JN06f6DM0

700になってから意図的にコントラストの高いものに合わせなくてもばしばし決まるようになった
AFが迷うことはまずない

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:48:26 ID:JwBc08SNP

α700は中央クロスだけどα200は違うから迷いはどうなんだろうね。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:48:27 ID:Mq1pk4Kd0

>>263
銀座でいじっただけだけど、200は700よりちょっと落ちるんじゃない。

269 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/15(金) 00:48:56 ID:ualr0K/H0

>>264
もしかして：会社的な都合による予算とか

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:49:30 ID:Mq1pk4Kd0

>>267
え？　中央だけクロスじゃなかった？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:50:28 ID:JwBc08SNP

あ、ほんとだ
すまん中央クロスだ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:51:18 ID:JwBc08SNP

α700は中央デュアルクロスだね

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:51:58 ID:Mq1pk4Kd0

>>269
そういえば、訴訟のときに投げやりなのを雇ったせいで、どこかに負けたとか？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:52:57 ID:R5QtyOKi0

今、手元にα100 があるんだが、
>>227 や >>252 の写真を見たら
α200 にしたくなった。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:54:04 ID:SmcJ6MiH0

>>261
見えてる。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:54:31 ID:Mq1pk4Kd0

>>271
「デュアルでない」とかと勘違いということね。
クロスでなければまともに使えないもんね。

その点、以前として中央以外がクロスでないのは良くない。
ま、スプリットマイクロやレンジのつもりで使えば行けるけど。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:55:14 ID:Wap47wpT0

>>275
㌧、やっぱ簡易ミラーアップは省略されてるようね。

278 ：258：2008/02/15(金) 00:59:23 ID:6t6/FG7BO

レスありがとう、サブで軽くて安い機種が欲しいと思ってたからα200は購入します。
マウント違ってるからサブとは言わないか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:59:30 ID:Mq1pk4Kd0

>>275
「シャッターボタンを押した瞬間にミラーアップされて、露光の前にはシャッター幕だけ動く」、
いわゆる簡易ミラーアップではない、ということですな。
それだと、長いレンズやデジスコでは、ボディーまでガッチリ止めないと、ミラーショックでブレて使い物にならないね。
ボディーまでガッチリ止めるのはとんでもなく面倒。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:00:30 ID:JwBc08SNP

>>276
まあα200の価格を考えれば頑張ってるんじゃないか？
それより高いD60は3点なわけだし

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:03:43 ID:Mq1pk4Kd0

>>278
大きな字では書けないけど、軽くて安ければいいなら、D40か売れ残りのD40xはいかが？
手ぶれ補正がないせいで、かえって手軽に使えないのは致命的だけど。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:06:45 ID:F9jeEmeQ0

やっぱりCCDの絵はスッキリしてていいなあ
200か350は是非買いたい

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:06:54 ID:Mq1pk4Kd0

>>280
しかも手ぶれ補正入りだからね。
まだ買って試してないけど、700と同等に効くなら充分だし。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:09:46 ID:dCVXe8h00

>>276
まともに使えないは言いすぎだな。
中央よりは落ちるが、わざとピント苦手な所を狙ったりしなければ、実用上
困る事はない。α100は別にして。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:10:02 ID:Mq1pk4Kd0

>>282
そうなんだよね。低感度の色乗りがよろしい。
きつい色の花とかのグラデーションが良く出るし。

> 200か350は是非買いたい
両方買って比較レポート出してね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:11:04 ID:F9jeEmeQ0

おい、待てｗ

K10D買ったから2台は買えない

287 ：258：2008/02/15(金) 01:13:01 ID:6t6/FG7BO

大きい声では言えないけどSProシリーズしか使った事が無いのですよ。
本家を買ってしまうと同じレンズを着けて比較テストとか始めそうで嫌なのです。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:13:10 ID:Wap47wpT0

>>285
よく言われるけど、そのへんがよくわかんないんだよなぁ・・・
出来れば700も比較して欲しい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:15:22 ID:Mq1pk4Kd0

>>284
クロスと比べたら、AFが確実に拾える条件を選ぶ度合いが大違いなのは確かじゃない。
まあ、同じシングルでも改善されているのは事実と言うべきだけど。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:18:06 ID:Mq1pk4Kd0

>>286
ん？　ん？　ん？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:21:35 ID:Mq1pk4Kd0

>>287
エネループの登場でストレスが大幅に減ってホッと一息付いた人ですか。
ご苦労様です　（ー人ー）なむー

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:26:13 ID:S/nOHcbV0

>>284
α100の周辺センサーは、合わせて欲しくない所に素早くビタッと
合わせてくれる点では業界ナンバー１だと思うぞ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:30:15 ID:Mq1pk4Kd0

>>292
真剣に聞きたい。君は中央のクロス以外をひんぱんに使っている変態の人かね？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:31:43 ID:Wap47wpT0

ワイドの話じゃね？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 01:33:19 ID:Mq1pk4Kd0

>>294
なるほど、手動選択でわざわざ選ぶ変態はいないか。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:25:12 ID:Zc3dAN9K0

メディアがＣＦなんて嫌
すでに主流から外れて割高
まだＭＳのほうがマシ

変換機を付属させろ　ソニー
α１００でついてたのと同じものをα２００にも付属させろ
別売りなんてアホ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:30:05 ID:hBZcgVmM0

手動で選択っておかしいの？
いつも自分で選択してた．．わしゃ変態かw

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:39:30 ID:A9JMItYH0

MSにくらべりゃ全然割高じゃないよ>CF
MSとかスピード遅すぎ＆早いの高すぎ。

まあエントリーはあまりCFのメリットないけど、
MSだけにしなかったSONYの判断は正しいんじゃ？
CFならSDでもMSでも変換すれば使えるし。

まあどっちにしても変換すると遅くなるし、あまり意味
ないかもしれないけど。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:39:57 ID:SmcJ6MiH0

CF、秋葉館で2G、1390円の買ってきて使ってるけど動いてるよ。SDカード並。
まあ、ローコストかは徹底的にやってる感じ。ホットシューのカバーもついてない

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 09:07:35 ID:Dfn+EYQl0

>>298
同意。
　　CFなら使ってた2GBがそのまま生かせる。
　　MSだけなら、真っ先に候補から外れる。
のようなシチュエーションが多いと思う。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 10:51:12 ID:ajg+JIugO

真ん中しか使えないのかよ
変態カメラだなw

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 15:43:41 ID:itGXm2wn0

>>298
同意。
大は小をかねる。
CFなら変換使えば問題ない。
連射もファイン3コマくらいなら問題ないだろうと思う。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:33:22 ID:Q4EIzjn20

Vario-Sonnar 16-80mmとかの上位レンズとα200を組み合わせた作例が見たいなぁｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:38:13 ID:Wap47wpT0

そこはぜひﾊﾞﾘﾓﾅ24-70の方で。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:48:54 ID:Q4EIzjn20

>>304
α900狙いならそれも面白いな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 19:10:13 ID:Sl3lXd0H0

あれ、200も出たんだ今日知った

100からの買い替えだけど、350にするか200にするか悩むな

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 20:01:42 ID:ilR6t8b00

バリモナ24-70かぁ。広角はタムから今度出る10-24でカバーできるものなぁ。
11-18だと超広角専用になっちゃっていたんで、使い勝手がいまいちだったけど。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 20:45:29 ID:hrtpCPJY0

>>299
A-DATAかな？

虎133xの８GB、256xの４GB、SANのultraⅡ４GBどれと組み合わせるとベストか迷うな
あまり高速すぎても意味ないし、安くてもサイズがデカくなれば遅くなってきそうだしﾑﾑﾑ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 20:49:15 ID:Q4EIzjn20

A-DATAは激安だけど代わりに激遅だからなぁ。
虎やUltraシリーズは新rないせい高いし良いと思う。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:35:58 ID:BiYjn3mo0

ME-1やDK21Mは付きますか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:51:50 ID:S2mIp/kr0

信頼性か

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:52:06 ID:gwKIXyL30

>>297
うん、変だ（真顔

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:56:09 ID:F9jeEmeQ0

>>288
今わからないなら、わからない方がいい
世のCMOSの流れに乗れないと不幸だよ

俺は欲しいカメラがどんどん減って不幸の真っ只中

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:03:43 ID:Q4EIzjn20

>>311
よく見ずに送信してたorz
信頼性っす。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:09:17 ID:qGSp8iY40

>>309
あぼーんSpeedyはいうほど遅くないよ。
USBリーダーでのベンチで読み10MB前半書6-9MBくらい。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:14:45 ID:Q4EIzjn20

>>315
あ、そうか、おれが言ってるのはSDのことなのでCFには当てはまらないのかもしれない。
ｽﾏｿ。

317 ：メディアテスト：2008/02/15(金) 22:19:18 ID:gwKIXyL30

RAW・ISO100・各種オート停止・DRO・ノイズリダクション停止・（原則としてFAT32・小さいメディアはFAT16）
「シャッタースピードによる頭打ちはあり得ない速度」で押し放し連写・撮影終了から書き込み終了まで・合計ファイルサイズ並記
数字は繰り返し平均とかを取っていない概略。
【ＣＦ】Sandisk Extreme4(8GB)：53コマ(372MB)/30sec（+5sec←書き込み終了まで）
【ＣＦ】Tra 120(4GB)：28コマ(197MB)/30sec (+10sec)

※同じ基準で追加よろしく。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:21:17 ID:gwKIXyL30

>>317
あ・・・　700と違って【ＣＦ】だけなんだ。
ま、アダプタ経由でメモステも測る人がいるかな？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:28:54 ID:gwKIXyL30

>>315-316
カメラの連写速度については、ベンチならたとえば・・・
> CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
> Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
> --------------------------------------------------
> Sequential Read : 18.627 MB/s　←これがいわゆる転送で、PCへの取り込みには響く
> Sequential Write : 11.997 MB/s　←こっちではなくて
> Random Read 512KB : 18.607 MB/s
> Random Write 512KB : 1.364 MB/s　←カメラの連写速度についてはこの辺が効くもよう。
> Random Read 4KB : 4.516 MB/s
> Random Write 4KB : 0.045 MB/s
※測定値はカードリーダと接続方法によってもかなり変わるので、特定の測定環境だけで断定してはいけない。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:32:42 ID:Qz97bMxE0

350待ちきれないし、予算もあんまし無いから200買ってきたよ。
ボディーとシグマ30mmF1.4のセットにした。
夏のボーナスでDT16－100mm買う予定・・・出たら

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:35:24 ID:Wap47wpT0

>>320
出ないから安心しる。

そんなレンズはな。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:39:35 ID:Q4EIzjn20

>>320
作例UP願います。
http://provyake.jog.buttobi.net/

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 22:52:46 ID:qGSp8iY40

16105やろ

324 ：320：2008/02/15(金) 23:07:32 ID:Qz97bMxE0

ふつーに間違えた・・・orz

明日いっぱい撮ってきますわ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 23:21:13 ID:Q4EIzjn20

>>324
おー、期待してますｗ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 23:58:25 ID:s80WaW+r0

α300がほしい

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:07:44 ID:o6kzTcl10

>>326
細かいメニューで700と比べて略されている項目は、当然、全部追加するべきだけど、ファームで行けるんじゃない。
DMFと、赤外線リモコンと、あと何か注文ある？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:14:41 ID:u0J7O8FF0

>>326
α300は200の後継じゃなくてもう実在してるぞ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:18:57 ID:MlUF9W/i0

>>328
いやいや
α300が日本での発売予定が決まってないから言ってんじゃないのか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:22:46 ID:u0J7O8FF0

それならα350スレの方に書きそうっつーか、>327はマジ知らないっぽい。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:28:30 ID:iUuAeIDz0

α400がほしい

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:51:46 ID:o6kzTcl10

>>330
知らん。DSLR-A300かな？　14MPのCMOSか何か？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:04:32 ID:R1QBNj8L0

>>332
海外モデル。

つっても綺麗なおねいさんのことじゃないぞ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:05:58 ID:JewT2ZDW0

>>332
α350のスレのテンプレ見ると良いと思うよ

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:11:04 ID:b9T7jfB8O

発売日なのに誰もデモカメラを触ってなかった。
新宿で二カ所回って。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 02:12:37 ID:G3woEyAz0

買った人いくらだった？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 02:17:31 ID:e2Fgcl1b0

しかしいきなり48,800円で売るのか凄いな
これでSDならもっと売れるだろうに

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 02:22:44 ID:K34XE50cP

家電量販店で展示機が置かれていたのでAFをテストしてみた。
やはりα700よりもコントラストの低い被写体で迷いやすい様子。
たとえば店頭のポップの無地の部分とか。
ただ、隣にあったD40xも同じ被写体で迷っていたのでほとんど差がない。
それよりもD40xのキットレンズは超音波で静かだがAFが遅かった。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 03:14:49 ID:12IMfpLg0

>たとえば店頭のポップの無地の部分とか。
それはひょっとしてギャグで言っているのか？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 04:47:38 ID:cHDykGc40

>たとえば店頭のポップの無地の部分とか。
教えてくれ、無地の部分で迷わずピントあわせるカメラを！
おれ、それほしい！

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 05:02:27 ID:3POt47Oj0

α700の中央なら完璧とは言わんが無地でも良く合うね。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 05:17:49 ID:zn5iXenb0

今使ってる*istDsは無地だと全くピント合わないわ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 05:20:01 ID:lk5kbxXr0

暗いところや逆光のときのAF精度もテストして欲しいな
K100Dsとどっち買うか迷ってるけど、
上の条件だとペンタまるでダメだから。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 06:17:29 ID:9BEInJrH0

低コントラストはMFだろ
ペンタックスはAF補助光ないし

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:14:49 ID:z/aX52zz0

>>343
α700がK10Dより精度が上なのは事実だが。
新しいK100DSはα100に比べて価格がすごく高いんだから、
当然そっちの方がAF精度はいいんじゃないの？
でもペンタックスは今後は独自路線行くとかいうし…
実際に自分で試した方がいいよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:24:43 ID:YVoUMlWv0

ＡＦ精度は
値段の違いより
メーカーの違いが大きいぞ

ふらふらフォーカスは直らないだろう

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:31:40 ID:sjvBhHSb0

K20dでも以前のAFを踏襲してるみたいだから
ペンタにAFは期待しないほうが・・

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:41:33 ID:Wi6qI2by0

α700が暗くてもAF合うのはAFモジュールの差というよりAF補助光のおかげだからなあ。
α700はAF補助光あるけどα200にはついてない。暗所でこの差は大きいと思うよ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:49:03 ID:zn5iXenb0

流れをぶった切ってｽﾏﾝが、α200ではM42レンズ付けたときに手ぶれ補正使えるようになったかな？
焦点距離情報を手動入力できてるかい？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:03:55 ID:x8a2J8Ou0

㍉

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:05:32 ID:x8a2J8Ou0

用品としてマウントアダプターも準備されてない以上、
そんなメーカーサポートは今後も期待できないよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:23:34 ID:zn5iXenb0

まぁそんな感じかー。
ペンタは純正があるぐらいだからなぁ。
ってか今ソニスタ見てたらα700が微妙に値下がっててポイント22000円付く上、24回払いで金利1%なのな。(更にPhotoback5冊分チケット付き)
α200狙ってたのにかなりクラッときたｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:43:02 ID:Vzn1yowH0

高感度はどないですか？
α100から1段程度はよくなってますか？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 09:25:04 ID:wKTAbvNp0

正直AFに精度と速度のバランス求めたら
ニコンが鉄板（D40除く）。キヤノンは精度が
怪しいし、ペンタは暗所に弱い。ソニーも
ちょっと迷うしね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:20:34 ID:kdpZoK8N0

いやD40もAFしっかりしてるよ。
AF精度とフラッシュ調教はニコンが頭一つ抜け出してると思う。
AWBはキヤノンかな?

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:22:57 ID:qIV93n6w0

フラッシュ調教…　ﾊｧﾊｧ

なんて思い通りのレスがつくと思ったら大間違いだ、ばーか

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:32:36 ID:fJ1StUDg0

CANONとSONYだったらCANONの方がAF良い？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:38:48 ID:8uFM3bG40

>いやD40もAFしっかりしてるよ。
AF精度とフラッシュ調教はニコンが頭一つ抜け出してると思う。

雑誌などの通説だけどそんなことはない。
暗いところでは結構迷うし合ってなかったりする。
調光精度はニコンが一番っていうけど、夜祭撮ったとき白とび多くて
がっかりしたことある。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:39:47 ID:Vzn1yowH0

α200スレでっせ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:42:48 ID:Wi6qI2by0

>>357
メーカー単位で比較できるようなもんじゃない

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:47:59 ID:80+kh2zd0

そりゃそうだ。

で、D40x vs α200 だと。。。？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:48:17 ID:fJ1StUDg0

>>360
デジ一が欲しいって言ったら、知り合いに40D薦められたんだけど
それとα200だったらどっちが良いと思います？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:55:05 ID:wKTAbvNp0

>>362
ソニーとニコンのレンズラインナップ見比べてみて、
欲しいレンズが多い方を買うべし。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:55:44 ID:wKTAbvNp0

>>362
あ、わるい。40Dだからキヤノンだな。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:56:09 ID:ivaH+oQL0

>>362
価格差理解しているか?

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:57:59 ID:kdpZoK8N0

>>356
レスありがとんﾆﾔﾆﾔ

>>358

通説じゃないっつーの。
以前α-7D使っててAF駄目だわ調光ボロボロだわで
ニコンに代えたら同じ状況下で遥かに良い結果が出たんだよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:59:26 ID:80+kh2zd0

>>362
安いのがよければ α200
高いのがよければ α700
ファインダー覗いて撮るのが苦手なら α350

キヤノンが好きで 5D 買えないなら 40D
交換レンズをたくさんくれる人がいるなら、そのマウントの最安モデル。

つか、メーカーごとにレンズマウントに
互換性ない話とか知ってる？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:26:21 ID:O5X42cIT0

>>366
7Dを比較対象にすることが間違っている。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:28:07 ID:O5X42cIT0

>>362
多分君にはAFなどの違いはわからないから
好きなメーカーの安いのにしておけばいと思うよ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:36:28 ID:Grk5qFNj0

>>362
キャノンのレンズは高いぞ。
給料と相談したほうがいい。

>>369は工作員か基地外なのでスルー

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:40:55 ID:l1770W+r0

このスレに来ているんだからα200で良いじゃん

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:45:21 ID:fJ1StUDg0

>>363
>>367
>>370
レンズはあまりお金が無いので、シグタムばかりになると思います
なのでボディ内手ぶれ補正のあるSONYの方が良いのかなって思いました
ホントはα200よりα350が欲しいんですが
２つのAFは同じって聞いたもんで、α200のAFはどんな感じなのだろうと思って聞きました

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:11:44 ID:80+kh2zd0

>>372
α350は触ったことないけど
α700 >≒ α200 >> α100、αSD、α7D
だから α350 がα700 以上の高性能な AF を
つんでない限り同等だろう。

キヤノン・シグタムのレンズ手振れ補正の効果は
よく知らんが、αのボディ内手振れ補正は便利。

あとは欲しいレンズ＋ボディを一覧表にして（キヤノンは VC 付き）
同じような構成にするのにいくらかかるか試算して
予算で決めればいいと思うが。

余裕があれば、レンズごとの作例とかググって
思うような写真が撮れそうかとか。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:24:45 ID:ktJsL6Dz0

ま、どこでも大差ないけどさ
取説をきちんと読んでAFの合わせ方を知っておかないと無駄になるよ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:55:00 ID:8T4EDmFd0

ストロボの精度だが、α700は距離エンコーダー非搭載の旧レンズでもＡＤＩ調光が可能なんだが、
200・350はどうなんだ？　可能なら精度は向上してるんじゃねえの？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:58:02 ID:xInfsPLA0

ニコンのレンズ、VR18-200を買えるだけの金で
本体とレンズを買えるα200は魅力的だ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:13:14 ID:vRq+bvqV0

α２００さわってきました。気になったシャッター音が１００と７００の中間のような音ですね。
大きめな音に感じました。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:24:28 ID:Gs9TeCuL0

つか、マニュアルで撮ればいいだろ。AFなんておまけだろ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:26:52 ID:ul+j3dfp0

ターゲット層考えろバカ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:30:03 ID:u0J7O8FF0

>>375
それは7Dだってそう。
そういう問題じゃないみたい。

ストロボ調光についてはα7D/SDで「やらかしちゃった」んで
その悪評が未だに付いて回ってる状態。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:42:49 ID:eUl+ZVAq0

>>362
安い方がいいんだったらα200、倍の値段が気にならないなら40D、
もっともライブビューにこだわりがないんだったら、α700のほうを勧める
がね。自分で判断できないんだったら、安いα200買っとけ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:44:58 ID:z1XHIMZ80

どう考えても40Dではなく、D40だと思うが・・・。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:50:54 ID:vRq+bvqV0

α１００＋D300使いですがこれにα２００を加えるべしか、考え中。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:00:49 ID:neTJBU9W0

α200買うにしても、加えるんじゃなくてリプレースすべきじゃない？
似たような集めても使い分けに差はでないだろうし

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:06:24 ID:ZiPcti3e0

AFで盛り上がっているので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1668933
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915756

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:20:28 ID:WKbdN9050

>>372
お金が無い、レンズはシグマタムロンにする、ならペンタックスだろｗ

中級機のK10D、今ならただみたいな値段だぜ。
AF精度は良くなくても、大きなファインダーと高速3連写、そして重たいボディに軽いSDカード。
会社はHOYAに買収され、カメラ事業は常に不安で今後フルサイズは出すつもりないが、ユーザー数はαより多い。

将来が不安視され人気の下がった時こそ狙い目だ。

「人の行く道に裏あり　花の山」を思い出せ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:34:43 ID:JewT2ZDW0

>>383
その組み合わせに追加なら、α200よりα350買った方が撮影の幅が広がって楽しめそうです

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:37:11 ID:ld7mLIcz0

>>375
え？旧レンズでもADI調光可能って、ソースは？
P-TTLなら可能ですが…

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:42:39 ID:O5X42cIT0

>>370
どうしてだよｗお前が基地外だろ。
αマンセーしなけりゃ工作員扱いかよ。短絡的だな。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:44:17 ID:Gs9TeCuL0

200と一緒に買った16-105と家に転がってたロートル35-105
を比較してみた。3倍ズーム対6.5倍？ーむでは、ロートルの圧勝であった。。。
う～ん、やはり無理して進化してきたのね。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70857.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70858.jpg

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:45:31 ID:eUl+ZVAq0

>>386
ただみたいな値段でも、じきに海外に身売りになりそうなブランドを
人に勧める気にはならんな。最近のペンタックスの動向を見ていると、
コニカミノルタの末期を思い出すよ。

>ユーザー数はαより多い
ほんとか？売上の差という事では2強と比べれば、これまでどんぐり
の背比べだし、この春のセールスではソニーが3位の地位を固める
のはほぼ間違いないだろう。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:03:37 ID:/rPSu11m0

最近のペンタックスの動向とコニミノの末期の類似点を具体的にあげて見ろよ、工作員
ちなみにデジ専レンズが最も充実してるメーカーはペンタックスだぞ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:04:07 ID:wKTAbvNp0

>>391
コニミノ末期のデジカメ事業は赤字垂れ流しで死に体だったが、
ペンタのデジカメ事業は曲がりなりにも黒字だから、較べるのは無理かと。
先行き不安なのは同意だが。メーカーの将来性を考えるだすとCNの二択になる。
報道や職業写真家を支えて社会のインフラとなってるCNと
趣味の道具でしかないその他では、メーカーの責任もやる気も
桁違い。ただ面白い商品を売ってるのはCN以外だから、
CN以外もそこそこ売れて、選択の幅があった方がいい。
CNのカメラは道具臭がしてすかん。
ただ今回のα200のあまりの安さは、DVDレコや薄型テレビで
ソニーがやったように、市場が荒廃しかねない。それが不安。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:10:20 ID:Vzn1yowH0

まぁニコンがはじめたことでしょ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:11:17 ID:pEJl5qLB0

コニカミノルタはソニーに買われた

しかし、きっと
ペンタックスは韓国サムソンに買われる身

そこがとってもネガティブな気分～

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:13:01 ID:Xi4N1VdP0

D40はボディ内モーター無し等、コストダウンしてもダメージが少ない構造になってるからなぁ。
それが不可能な他社にD40と競合しろというのは酷だろう。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:29:33 ID:PQz16mtO0

初撮りして思ったこと・・・

今までニコンとペンタだったので、電源ONが右手でできないのが
めんどくさい（キヤノンユーザーなら普通かも）

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:33:54 ID:kdpZoK8N0

i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが田舎のヤマダだぜ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 α200が影も形も無かったぜ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　まだα100が7.2万で売ってたぜw
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:38:28 ID:oivX5cJi0

>396
ボディ内蔵手振れって相当高コストだと思うけど、購入時にそこがあんまり考慮されてないのが不思議だよな。
逆に200がコスト的にD40と競り合えるのが凄いというか・・

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:43:15 ID:IoAnMik00

>>393
>ソニーがやったように、市場が荒廃しかねない。それが不安。

初代KISSは？D40は？市場が荒廃したか？むしろ市場競争原理でデジ一の価格が
安くなり俺たち一般ぴーぽーにとっては大歓迎

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:43:19 ID:5C6Hvbtu0

利益は無くてもシェアを撮りたいがための機種なんだろうな。
D40は本当なら2万円でも売れるくらいのコストだろ。
卑怯だあれは。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:06:28 ID:2Yt0quJx0

>390
レンズの比較作例出すならせめてF値固定するとか撮影条件を揃えようぜ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:35:53 ID:Gs9TeCuL0

>>402
すまそ。あとで気付いたが撮り直してもあんまり変わらなかったからそのままにした。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:38:22 ID:aij1vtsc0

ソニー（ミノルタ）のJpegはEXIF読めない形式でIE6に表示されてしまうから
どっちがどっちのレンズで撮影データはこうでと文字で書いてくれないとまったく意味が無い。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:50:21 ID:SvlVz7hG0

>>404
http://www.microsoft.com/windowsxp/using/digitalphotography/prophoto/photoinfo.mspx

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:50:51 ID:cHDykGc40

東京から４５０Ｋｍ位の地方の量販店。
ここも未だにα１００が６９８００円で一等場所に座っている。
知らない人は現行品がやすいなあと、買っていくんだろうな。
２００は影も形もない。
普通前日には準備しておくんじゃないの。
地域間格差はここにも出ている。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 16:55:21 ID:Gs9TeCuL0

なんか、お店の人が入荷が異状に少ない、この土日でなくなるかも、というぼやきが聞こえてきた。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:43:51 ID:8b+uVymC0

淀で触ってきたけど
コストダウン頑張りました～
て、中の人がはっきり言ってるような出来だな

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:55:24 ID:9B97WapoO

コストダウンを頑張らないとつけられない値段だしね
値段を考えると
AFも100よりは明らかに早いし

悪くないなと思ったよ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:57:55 ID:u0J7O8FF0

安さこそ最大のスペックと考える人もいるしね。
そうじゃない人には700という選択肢もちゃんとある。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:04:48 ID:ivaH+oQL0

350と700があってこその200だね。350がないとものすごい中抜けラインナップになっちゃう。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:12:50 ID:u0J7O8FF0

350はポジションが違うからそれはどうだろう。
中抜けというか、俺は上抜けだと感じる。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:33:07 ID:xtRwoFLVO

甘D→100→200と移ったが概ね満足。
確かにコストダウンは明白だが、甘D比で不満の有るレベルでは無い。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:35:03 ID:kdpZoK8N0

>>一点だけ気になっているのが、撮影後液晶に表示されるまでの
時間です。連射は使わないのですが、風景の撮影でも表示が遅い
と待ち時間が気になります。RAWやRAW+JPEGだと５～６秒かかり
ますし、一番軽いJPEG STANDARDでも２～３秒かかります

価格で↑なこと書いてあったけどマジですか?

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:51:57 ID:12IMfpLg0

まさか書き込みが終わらないとプレビューできない仕様なのか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 19:05:00 ID:Gs9TeCuL0

今やってみるとRAW+Jpegで3秒ぐらい、Jpegファインで2秒ぐらい。
ちなみに標準状態では顔をファインダーから離してからじゃないと表示されない。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 19:06:31 ID:daM807Mb0

秋淀で展示品のα100が47800で売ってたな。売れるのかな？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 19:25:41 ID:ay1nylG70

俺も甘D→100と来てるんだが

うーん200にするかどうか迷う

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 19:57:05 ID:kimsy+nY0

DMFや絞りプレビューボタン、ミラーアップ付き2秒タイマーが要らないなら買い替えてもいいんじゃね？
個人的には重要な機能ばかりだから、しばらくα100を継続して、そのうちα700を買い足す予定

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:12:15 ID:ld7mLIcz0

購入された方～iso400以上の高感度作例をアップしてくださると嬉しいのですが

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:13:38 ID:IqA8reHeO

自分では全く使わなかった機能だから買った後も気付いてなかった。
今、言われてから気付いた。

まあ、使わないから要らんけどw

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:21:03 ID:1zS1ZM0g0

>>338
AFはD40シリーズ、というかニコンのほうが良いことは間違いない。
低照度低コントラストで違いがはっきりする。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:22:39 ID:1zS1ZM0g0

>>417
そりゃ高すぎだね。半額なら考慮に値する。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:27:57 ID:1zS1ZM0g0

>>420
100と比べると、400以上もまあ普通に写りますよ。
カメラ内保存JPEGでは、高感度ノイズリダクション「切」でもボヤかしすぎで良くないけど、LightRoomなどでRAW現像すれば使える。
比較テストに使っている場所では、アパートとかが露骨に写りすぎなので、ネットに垂れ流しアップはしないけど。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:32:20 ID:K34XE50cP

>>373
他のも使ったことないだろ
αSD，100，700と使ってきたけどAF性能は
α700>>>>α100>αSD
200は展示品を触り倒した限りでは700よりも劣る

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:33:34 ID:K34XE50cP

350は200との差別化のため微妙に改良してくるんじゃないかな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:38:39 ID:1zS1ZM0g0

>>414
> 一点だけ気になっているのが、撮影後液晶に表示されるまでの
> 時間です。連射は使わないのですが、風景の撮影でも表示が遅い
> と待ち時間が気になります。RAWやRAW+JPEGだと５～６秒かかり
> ますし、一番軽いJPEG STANDARDでも２～３秒かかります

早いから正確に計測できないけど、「RAW+JPEG」でオートレビュー表示まで１秒かかるかどうか。
ニコンみたいに「ほとんど全く瞬時」ではないのは事実だけど、何秒もかかるなんて、
一体全体どういう風にすれば「そんなに遅くできる」のか分からないな。
何かの故障か、よほど古くて遅いメディアを使っているのかな？

>>416
え？　３秒？　何でそんなに遅いの？
ひょっとして表示自体ではないノイズリダクションとかの分の遅延を混入させてない？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:39:53 ID:1zS1ZM0g0

>>425
君の観察は正しい。中央エリア限定の比較だけど、700はけっこういいんだよね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:46:21 ID:PQz16mtO0

>>427

>「RAW+JPEG」でオートレビュー表示まで１秒かかるかどうか
それはない。3秒はかかる。
速度にムラがあるが、遅い時はJPEGファインでも3秒以上かかる

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:56:49 ID:1zS1ZM0g0

>>429
いや、何回やっても１秒ちょっとで表示されるけど？　RAW+JPEGで1.5秒見当、JPEGでは１秒かかるかどうか分からない程度。800でNRを入れても変わらない。
メディアがゲロ遅いとかじゃない？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:59:32 ID:l7iLUtN30

>メディアがゲロ遅いとかじゃない？
ちみゲロ早いメディアつこうてるん？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:03:12 ID:1zS1ZM0g0

>>429
いや、手持ちで一番遅いメディアで試しても、再生のコマ移動は大違いだけど、レビューはほとんど全く変わらないな。
ここの表示はメディアの速度は関係ないということだね。
何だろ？？？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:04:34 ID:IQ10RSOv0

DRO を OFFってるとかじゃね？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:06:05 ID:1YxzbkJW0

あ！！　注文したのは良いけどCF買ってなかった！！　orz

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:08:18 ID:1zS1ZM0g0

>>431
つ >>317　といってもレビューはメディアには関係ないけど。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:11:37 ID:1zS1ZM0g0

>>433
あっ　と思ってオフだったのをオンにしたけど、あいかわらず撮影→レビューの所要時間は大して変わらん。
何なんだろ？？？？？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:16:58 ID:1zS1ZM0g0

>>434
CFは難しいね。700ならUDMA対応にしておくのがいいけど、200だと決定的な意味はない。
何がいいのかな？
もちろん、あまりに遅いのは、たくさん撮ったあとの転送だけで無駄が多すぎるから良くないけど、
値段の割に得なのは今は何だろう？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:22:12 ID:PQz16mtO0

なーんもサンプル上がらないのも寂しいからUPしようと思ったけど
昔のアプロダってもうないのな・・・

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:25:01 ID:kdpZoK8N0

おいおい1秒だったりゲロ遅くなったりとかそんなに違うんかいっ?　
NRとかDレンジオプティマイザーとかの設定の差じゃないの?
所有してる人、真実をはっきりスッキリ教えてくれよん!!

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:25:44 ID:1zS1ZM0g0

>>419
DMFは、なくなってみるとストレスだね。特にマクロね。
まあ、AFが止まったあとでないと効かないというのが元々半端なのだから、そのうちSSM化されて不要になるんじゃない？

絞り込みプレビューはいらんて。絞ってもちゃんと暗くならないAF機のスクリーンでは、どうせまともに反映されないんだし、デジなら撮ってから再生するだけで、深度も後ボケも確実に分かるし。

ミラーアップ付き2秒タイマーは略されて迷惑。デジスコはともかく、三脚座付きのレンズで困る。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:30:18 ID:Wi6qI2by0

>>440
2470ZAはSSMだけど単なるDMFでフルタイムAFじゃないみたいだよ。
あとα200はAELで押してる間スポットAELができないみたいだね。
以上、カカク情報。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:31:08 ID:1zS1ZM0g0

>>439
手持ち機では、メディアの速度とかNRとかDROとかとはほとんど全く無関係（※）に「せいぜい１秒ちょっと」なんだけどね？？？？？
※違いがあるということではなくて、「ないと確認してない」というだけの意味。
　確認というと、何だろ？　ビデオで撮ってコマ数で計測するとかかな？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:34:46 ID:0Swl8fac0

>>406
田舎は土地も家賃も安いんだからそれが当然

もっともっと損してくれ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:38:45 ID:1zS1ZM0g0

>>441
え？　どのレンズも当然のようにフルタイムAF/MFにするのではない、ということ？　ヤなの。

> AELで押してる間スポットAELができない
ああ、分割や中央重点時に、ボタンを押すと臨時で切り替える機能ね。
なくても何の支障もないから説明書も見てないけど、ないんじゃない？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:49:21 ID:PQz16mtO0

おそらくなんだけど、明暗差がきついとDレンジオプティマイザーの
処理に時間がかかって遅くなるんだと思われ。
実際室内と屋外では体感的にだいぶ違うし。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:18:15 ID:+8tLNWY50

>417
名古屋のエイデンではα100高倍率キットとWズームキットが
新品\49800
展示品は\44800
思わず買ってしまった

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:20:43 ID:6e9UhmOIO

>>443
それは違う。仕事は少ないし、移動も不便だし、収入だって低いんだぜw
実感として都会で暮らすほうがかなり楽だよ。
家賃高いけど車いらないし物価が安いからお金貯めやすい。
もう田舎で暮らす気にならないw

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:25:14 ID:TCLVSCYU0

α200買った人メイドイン・ジャパンそれともマレーシア？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:31:05 ID:1YxzbkJW0

>>446
zoom zoomならいいね。秋淀はボディ本体だけだったから…

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:47:24 ID:+BbcGbKN0

店で少しだけ触ったSD持ち

結構、ボディが分厚いのでは？
もしかして、ボディの厚さは、350でチルトモニタを実現するためかな
AEL,露出補正ボタンが押しづらく、ISOボタンの位置もファインダ覗きながら押すのに辛い

ファインダ内の情報を見渡すのが辛いのは、これがアイポイントの問題？
フラッシュは、やっぱり相当疑問を感じるところ
AFは間違いなく早くなってる

あと、展示品はMADE IN JAPANだったよ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:58:33 ID:SvlVz7hG0

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/AA200A7.HTM

ここのサンプル見る限りISO1600でα100より大分良くなってはいるけどD40Xより悪いな
ニコンだとD40>D60>D40Xみたいだから残念だよ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:07:03 ID:IoAnMik00

>>451
Ｄ４０を除き同じＣＣＤの兄弟だ。
ノイズ塗りつぶしが少ない事が残念なのか？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:24:52 ID:24M+WaoG0

秋淀のソニー姉さんが可愛かった

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:39:11 ID:emIUKaiz0

>>450
確かに厚い目だね。100よりグリップは小さくなってるけど、ライバルの(?)D40シリーズとかよりかなり大きい。
グリップ部分は、CFとSD、バッテリが2/3くらいの違いの分もあるかな。

> AEL,露出補正ボタンが押しづらく
・・・ということもないと思うけど、手が小さい人だと、親指を無理に伸ばさないと届かないかな？

> ISOボタンの位置もファインダ覗きながら押すのに辛い
ファインダーを覗きながら人差し指で押すには無理がある位置だね。でも、表示は背面でいいじゃない。
そのばあい、カメラを少し前に倒して、ISOは人差し指、調節は十字ボタンというコンビもある。

>
> ファインダ内の情報を見渡すのが辛いのは、これがアイポイントの問題？
> フラッシュは、やっぱり相当疑問を感じるところ
> AFは間違いなく早くなってる

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:42:40 ID:emIUKaiz0

>>452
はっきりいって高感度の塗りつぶし方が上手いとはお世辞にもいえないぞ。
まあ、RAWで撮ってLightroomで現像し比べると、ノイズ自体が減ってるのは事実だけど。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:47:14 ID:emIUKaiz0

>>450
途中までだった・・・

> ファインダ内の情報を見渡すのが辛いのは、これがアイポイントの問題？
つか、コンパクト化のあおりで接眼レンズの径が小さいせいじゃない。もっとも、このクラスのは皆こんな具合で大差ないとはいえるけど。

> フラッシュは、やっぱり相当疑問を感じるところ
ほとんど使ってないので知らんけど、どういう風に？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:48:53 ID:MDyMUwr60

このクラスでファインダー云々言い始めるとペンタックスしか選択肢がない

458 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/16(土) 23:56:47 ID:FDqmv5nT0

>>450
>MADE IN JAPANだった
これ、正直驚いた。
国内に作った新規ラインは中級機以上用だと思ってたから。
α100の時はマレーシアのコニミノ工場だったから価格に上乗せされてたのかなー、とか
自社で本気で取り組むようになったんだなー、とか色々考えられるｗｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:00:42 ID:K/dZIEbQ0

>>457
50po100po

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:03:15 ID:PQz16mtO0

1000万画素以上で手ぶれ+ゴミ撮りという点ではK200Dと同じだけど、
値段が違うよなー。
防塵・防滴っつってもレンズもそうじゃないと意味がないしね。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:08:19 ID:qnNO8hOi0

α200＋昔の24-85で撮ってきたけど、7Dの糞ＡＦからしたら凄い進歩だな。
アイセンサーをＯＮにしてるとファインダーを覗いた瞬間にＡＦ来てる感じ。
夜景でなければISO400でも無問題。夜景だとISO400でも空がブツブツに・・・
無理矢理欠点を探すと、ＡＦ測距点の変更がしづらい。特に斜め方向。
ただ、５万切ってるし1020万画素だし、ＣＰはかなり高いと思う。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:09:11 ID:YzF8RnWX0

>>458
こっちのもjapanと書いたのが貼ってあったりする。
検品さえ確実ならどこ製なんてどうでもいいけど、ウナギを浜名湖のあたりで何日泳がせたら日本製とかみたく、なんかあるんじゃないすか。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:10:03 ID:vKpuwxFj0

>>なんかサンプル
ほこりっぽくてよければだけど
上からISO100,200,400,800,1600,3200
1600と3200はNR有りだったと思う。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70931.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70932.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70933.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70934.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70935.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70936.jpg

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:11:18 ID:qnNO8hOi0

ボディだけ買うなら標準ズームはΣ17-70mm F2.8-4.5 DC MACROが
良いと思う。ＡＦも速いし全域20cmマクロは便利。値段も3万円台だしね。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:11:30 ID:YzF8RnWX0

>>460
あれってペンタプリズムだっけ？
だけど、重さがけっこう違わなかったっけ？　ニッ水の分を入れると、さらに重くなるとか。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:16:21 ID:r1lZFKLv0

K3桁はペンタミラー
おそらくミラー機では一番見やすい
炭酸もメリットデメリット双方あるわな

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:17:31 ID:FqyAV55/0

>>454
厚みとボタンの関係は、角を斜めにカットしてるのも関係してるかなと思った
AELボタンなどは、まさに指を伸ばす感じです

>ファインダーを覗きながら人差し指で押すには無理がある位置だね。でも、表示は背面でいいじゃない。
これは、SDでの使用感覚の延長です

>そのばあい、カメラを少し前に倒して、ISOは人差し指、調節は十字ボタンというコンビもある。
ISO AUTOをSDではまじめに使ってないので、α200を実際に使ったら、そういうのでも良いと考えが変わるかも

>>456
>つか、コンパクト化のあおりで接眼レンズの径が小さいせいじゃない。

なるほど、そういうことなんですか
価格相当というか、そこは割り切りですかね

>> フラッシュは、やっぱり相当疑問を感じるところ
>ほとんど使ってないので知らんけど、どういう風に？
50マクロで三脚など持たずにお手軽フラッシュ撮影をする機会があるので、気になるところ
フラッシュとレンズの位置・被写体との距離の関係で影が出る
これはコンパクトデジカメから散々経験してることなので、どうしても気になる

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:18:19 ID:pliHbDHz0

もうペンタの話はいいよ。続きは韓国でやってくれ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:19:31 ID:W2bH2OKcO

ソニーが本気出すと、この値段でここまでの物が出来るんだね。
正直びっくり

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:22:50 ID:K/dZIEbQ0

>>466
眼鏡じゃ見にくいけどな。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:23:24 ID:AKZEmiRh0

コンシューマ相手の商売はコニミノなんかより１枚も２枚も上手だろうからね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:24:13 ID:4cVGGYPm0

美濃加茂製ってソニーの営業が言ってた。
ハンディカムやサイバーショットの一部もそこなんだと。
セールス本人も700使ってて350予約したと嬉しそうに言ってたww

200を熱心に説明してくれたよ
まだ自分は350と迷ってるから買えなかったけど

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:24:20 ID:DI/Nh80V0

>>463
まだG4 Cube使ってる人がいるのにビクリした

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:24:48 ID:YzF8RnWX0

>>466
ミラーペンタなら、どうせ大差ないじゃない。
630gというから100g。ニッ水を入れたりしたら150gくらい違う。何でこんな重いのだろう？

バッテリ形式も、単三とインフォリチウムを比べたらインフォリチウムに決まってるじゃない。
重さもスペアを入れたら100gくらい違うのだから大違いというべきだし。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:26:19 ID:EK8cTGnW0

>>473
金魚鉢として利用とかそういうのでは？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:28:11 ID:YzF8RnWX0

>>469
まだまだ甘い。ビシビシいうてやらにゃあかん。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:35:12 ID:vKpuwxFj0

まあ、置物に近い。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 05:59:57 ID:45jmwIPD0

>>362
200を2台買えばお得だよ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 06:38:39 ID:NWBioo9k0

>>452
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/AA200LL160007XNR.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D40X/D40XLL1607XNR.HTM

これって両方ともNR OFFだよね・・・同じCCDでも何が違うとこうも変わるの？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 07:18:03 ID:d4HtXsZ80

>>406
通販があるじゃまいか。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 07:46:22 ID:Ked1WOar0

質感低すぎてﾜﾛﾀ
地図価格でもまだ高い

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 07:53:59 ID:NWBioo9k0

うー
買う気満々だったんだけど低ISOで比較してもべちゃっとしているのは
キットレンズのせいなのかな

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 07:58:01 ID:1wwJb+B9O

>>462
ﾌﾞﾗﾋﾞｱも日本製だものね

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 08:02:52 ID:vKpuwxFj0

>>479
両方NF OFFの根拠は分からないけど、少なくともニコンの方はレタッチ入りまくってるように見えるが

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 08:05:20 ID:vKpuwxFj0

ソニーのも入ってるかな。塗り具合の比較？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 08:11:28 ID:um8NeuP/P

>>482
キットレンズの低解像度のせい

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 08:27:13 ID:NWBioo9k0

>>484
その一つ前のファイルの説明でNRオフってなってるよ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D40X/D40XA7.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/XTI/XTIA7.HTM

キスデジとD40Xは↑でNRオン／オフだけじゃなく色々見れる

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/AA200A7.HTM
α200もこちらからファイル名にXNRが付いているのがNRオフ

買う意思が固まってwktkしている人は見ないほうが良いかも

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 09:07:53 ID:vKpuwxFj0

ニコンの製品説明より
ISO 400を超えると自動的にノイズ低減処理を実行。シャッタースピードが約8秒より低速の時にも作動します。

OFFにできるの？どう見ても不自然な漆に見えるけど
もっともソニーは音にしてもあんまり塗らないからノイズしか見えない人は別のメーカーに行った方が幸せ
ニコンの蛍光発色がよければニコンの方が良い

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 09:13:51 ID:NWBioo9k0

http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p6
こちらのツアイスで撮ったサンプル見ると悪くないね

http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p5
こちらで見るとRAW撮りする分には悪くない

要は初心者は買っちゃ駄目、ボディは低価格だけどその後お金を掛けられる人には良い選択つーことかな

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 09:28:19 ID:NWBioo9k0

あれ、読み返してみたら>>489の下の高ISOサンプルはJPGで撮ったって書いてあった
嘘ついてゴメソ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 09:28:31 ID:MKa29vzI0

463のうｐ画像も下のリンク先のでもISO1600なら普通に使えそうだけど？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/123434-7735-23-1.html

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 09:40:27 ID:NWBioo9k0

だね
単にキットレンズが足引っ張ってるような気がしてきた
でも人によってはアレも悪くないって人もいるし、ここは自分で買ってみるしかないか

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 10:54:51 ID:kSv+DTt+0

キットレンズはなんだかサイズでかいしデザインももっさいね…

D40はキットレンズの出来が異常だから比較しちゃうと辛い

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:15:41 ID:KYXMwVuT0

そりゃ、実質￥7000程度のDT18-70になにかを求めること自体が間違っている。
ボディ単体で買ってα16-105とかシグマ17-70とかを買うべき。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:44:33 ID:NWBioo9k0

まあそうだけど実質5000円のD40キットレンズがなぁ、6500円のキスデジ用のもこれよりマシだし

でも地図にボディだけオーダーしちまったよ、レンズはマクロ撮りたいからシグマだな

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:55:21 ID:vKpuwxFj0

200と16-105だと重さのバランスが悪い。街中でぶらさげて常用したい方にはあまりお勧めできない。
もうちょっと軽いか、短いのがいい。
今なら単焦点キットにしても有る程度売れると思うんだが

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 12:33:01 ID:W2bH2OKcO

短焦点キットなんて一般向けに売れるはずがないだろ

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 12:40:07 ID:vKpuwxFj0

そうかな。家族向けには無理でも、最近の女の子の買い方を見てると有り得るような気がする。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 13:50:50 ID:p8GR6D7u0

若い女の子はこんなカメラかわんよ。大体古いフィルムカメラだ。
α200なんて、かっこわるくてアクセサリにならん。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 13:53:41 ID:wnui6U5+0

女の子に飢えてるオヤジもいきー。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 13:56:48 ID:q7hT5Ezz0

>>487
単にD40XがNR強いだけ。NR OFFって書いてあっても、実際にはかかってる。
むしろソニーのが良心的だよ。
もう一つ。D40Xは照明が強いし露出も多い。そりゃノイズ少ないさ。

A200のNR OFF。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/FULLRES/AA200LL160007XNR.HTM

A200のNR ON。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/FULLRES/AA200LL160007.HTM

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:04:33 ID:fBdQOBOS0

α200はノイズリダクションONでもかなりカラーノイズ残ってますね。
その割には解像度の消失が激しい様な気がするけど・・・
やはりD40xの方がNR効かせても処理が巧みと言うか見せ方が上手いのかな？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:07:26 ID:UxuHq9JP0

D40+18-70からα200キットレンズセットへの移行って、
幸せになれるかな??

ズームにした時、
どうにも手が震えちゃってビシッとシャッターが切れないので
手振れ補正が欲しいんだけども
VRの18-200を買う金でα200が本体コミで買えるから
いっそのこと移ってしまっても良いかなと思わなくもないんだ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:14:24 ID:fBdQOBOS0

高感度を重視したいならD40持ってた方が良いんじゃね？
被写体ブレは手ブレ補正では役立たずだから。
α200はどんなレンズでも手ブレ補正効くから、良いんだけど
キットレンズで幸せになれるかは微妙だと思う。
D40を残してα200ボディ＋明るい単焦点とかどうかな？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:19:33 ID:Riy8zp4m0

>>503
上でも語られてるが、定評あるニッコール18-70から
地雷のDT18-70に乗り換えると、画質の差に落胆する。
単焦点もソニーの新品は殆ど銀塩時代の焼き直しだし、
ミノ時代の中古も少ないし相場は高め。
タムの17-50やシグの17-70といった評判のいいサードパーティ
レンズからチョイスすることをオススメしとく。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:21:59 ID:fBdQOBOS0

それから、「ズームにした時、どうにも手が震えちゃってビシッとシャッターが切れない」
と言うのはテレ隅（望遠側）での話だよね？
だったら18-55はそのまま残しておいてVR55-200を買い足すでも良いんじゃないの？
純正で明るいZOOMはどちらにしても高価だから安いので明るいが欲しいならばSIGMAorTAMRONあたりになるし。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:22:48 ID:iVWQBxOw0

D40で感度上げてSS稼ぐのとA200の手ぶれ補正だったら買い換えてもあんま意味内希ガス。
なに撮るのかはしんないけど買える範囲でVRレンズ買った方がいいんじゃ？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:24:33 ID:fBdQOBOS0

あ、ごめん、18-70だったのね。
だったら尚更残しておいた方が吉だと思うけどなぁ～・・・

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:29:21 ID:q7hT5Ezz0

>>502
つ撮影条件。
別にA200の肩持つわけじゃないけど、
露出が大きいほうがノイズも少なく解像度も高いのは当たり前だよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:36:26 ID:fBdQOBOS0

>>509　光の条件が違うのですね？そりゃぁ気が付きませんでした。
そうすると、この比較はあまり参考にはならないかも知れませんね。
元々D40Xもニコン機の中ではそんなにノイズが少ない機種でも無いので
このサンプル比較を見て愕然としてしまった訳ですが、そう言うことですか。
この画像upしているおっさん、もう少し公平に比較して貰わなきゃ困りますな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:39:25 ID:fBdQOBOS0

>>509
あ、ノイズ量は納得したが、解像度も露出が大きい方が高いと言うのが
良くわからんかった。ノイズリダクション量は露出によって変化するもんなの？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:42:40 ID:UxuHq9JP0

>>504-508
丁寧に有り難う。

レンズだけで本体+レンズよりも高いというのは
それだけコストが掛かってるということだから、
大人しくVR18-200にしておきます。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:45:13 ID:q7hT5Ezz0

>解像度も露出が大きい方が高いと言うのが

自分で解像度チャートを露出変えて撮ってみればわかるよ。
露出が少ないと信号がノイズに埋もれて解像度は低くなる。
チャートっつっても本格的なものでなくてもよい。解像がわかればよい。

別にA200がD40Xより優れてると言いたいわけじゃない。
条件が違うから正確な比較は苦しいと言ってるだけ。

bmpになっちゃってEXIF見れんけど
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/FULLRES/AA200LL160006.HTM
こっちの方が
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/FULLRES/AA200LL160007.HTM
こっちより露出が大きくてノイズが少ないように見えるな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:52:21 ID:/DXUEWO70

露出は大きい小さいじゃないんだがな・・・。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:52:22 ID:fBdQOBOS0

>>513
なるほど、納得しました。ノイズリダクション量が変わるわけではないですよね。
確かに上の方が露出が大きくノイズが少なく見えますね。
ただ、解像度はチャートを見る限りそんなには変わってない様に見えます。
ちょっとだけ良くなっているのかな？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:55:10 ID:NWBioo9k0

>>509
NRオンで同じSSで撮影しているもの同士で比べても残留ノイズが低いとはお世辞にも言えないよ
NRの掛け方も解像度チャート見る限りむしろD40Xの方が残っていることからニコンが無理やり
潰して絵を作っているようにには残念ながら見えない

http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA200/FULLRES/AA200LL160004.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D40X/FULLRES/D40XLL1603.HTM

でも自分の持っているレンズ資産、価格、機能を考えるとISO400までで使うのならこれは買いだと思った

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:55:34 ID:fBdQOBOS0

>>514
そうそう。露出が大きいと言う言葉に少し違和感を持っていましたｗ
たぶん多い少ないじゃないかな？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 15:18:51 ID:1Xy66idG0

>>517
いろんな板で質問調のカキコしてアラシの種まいてるアナタ、連日ご苦労さまです。
明日は通院の日だから、きっちり診てもらってこいよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 15:28:55 ID:fBdQOBOS0

>>518
嘘は書いてない。おまえこそ関係ないこと書いてあげている様じゃ嵐同然だそ。注意されたし。
カメラ好きだからこそ、色んなカメラに興味があっても良いじゃないか。
真実を知りたいだけだ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 16:06:42 ID:vKpuwxFj0

で、プリントしたらNRONOFFの違いはどうでるの？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 16:58:13 ID:R1ZGpQuN0

同じものを同じ明るさに撮影しも、露光時間が倍以上違うこともあり得るわけで、
ノイズ量が露光時間に左右される以上、「露出によってノイズ量が変わる得る」というのは正しいです。
なお、露出は絞りとシャッタースピードの組み合せなので、
多い少ないとか、大きい小さい、とは普通言いません。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 17:03:27 ID:R1ZGpQuN0

補足：
「露出によってノイズ量が変わり得る」（変わる得る、は誤記）というのは、
同じ露光量でも、絞りとＳＳのの設定によって、という意味です。

もし、露出を変えて同じものを暗く写すか明るく写すか、というのを試せば（以下はあくまで理論上の話ですが）
暗く写すと露光時間が短いので長時間ノイズ的には有利だが、暗部の色ノイズ面では不利、
明るく写せば露光時間が長いので、長時間ノイズ的には不利で、暗部の色ノイズの方は有利、となります。
ここから先はカメラ毎に得意不得意があるので、実機でのテストを見るしかないです。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 17:46:41 ID:fBdQOBOS0

ん？露出ってEv値だと思ってたんだが、誤認識だった？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 18:34:27 ID:K8SXsX/70

>>518
わざわざ追いかけて同じ事書いてるなよ
ストーカーか？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 19:02:12 ID:FITr0zRF0

大きいサイズはうPできないけど、参考までにシグマ30mmF1.4解放絞りです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217185348.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217185816.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217185842.jpg

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:33:56 ID:qx3aZNok0

ここ見ると高感度もけっこう健闘してるみたいね。
個人的にはISO800まではOKだわ。

ttp://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p5

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:40:51 ID:vmc9JrPa0

すまん。教えてくれ。
今日α200＋キットレンズあったのでさわってみたけど、
中央AFでなかなかピント合わなかったんだけど、設定か何か？
隣にあった40Dで同じ被写体をねらったらあっさりピントあったんだけど。。。
Wズーム買おうかと思ってたけど、う～ん・・・。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:50:00 ID:DI/Nh80V0

kiss xと比べれば全て解決

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:01:09 ID:JgOxcdf+0

今日、見て触ってきたよ。
デジ１としてはかつてないチープさだねｗ
銀塩末期のα-70を思い出した。
それと本体厚みにわろた。いくら350と兼用ボディたって、あれはないわ。
そうは言ってもあの値段で手振れ補正付きは凄いかも。
でもときめくカメラではないなｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:25:52 ID:7hTXAVwE0

そろそろ、俺も工作活動に入るかな
D40、kissスレで
「D40、kiss、200で迷ってます」
散々悩んだあげくに

やっぱ200にするわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:25:54 ID:llu1MS3Q0

>>529
魚篭でタテグリ付き触ってきたが微妙ｗｗｗ
使い勝手は今の7Dよりいいんだろうが「持ち物としての質感」が余りに無さ過ぎるｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:36:16 ID:vKpuwxFj0

たてぐりは16-105を付けた時バランスをとるために重りとして便利だそうです

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:37:31 ID:OgLGkkWa0

この値段に質感を求めるなよ。
消耗品の値段だろ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:56:40 ID:pliHbDHz0

>>531
おいおい、7Dみたいな最悪デザインの過去の遺物と比べてくれるなよ。
そもそもあれって一応中級機だったよな？6万のエントリ機と比べて優越感
味わってどうするんだ？
他社のエントリ機と比べた場合、質感としては同じ程度だがな。某社の
プラスティック丸出しの造形＆質感の製品よりははるかにましだし。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:58:38 ID:pliHbDHz0

>>529
ちなみに寸法上の厚みはα100と同一な。グリップ除いたボディ部分の
厚みを写真で比べてみたが、それもα100と同じくらいだ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:14:02 ID:MKa29vzI0

SD採用できないしボディ内AFモーター省略できないし手ぶれ補正ユニット内蔵だし
これ以上小型化するのは厳しいよな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:19:30 ID:e2aXP83f0

尼煮発売直後に購入して以来のミノルタファンのデジ一初心者です。コニカに吸収合併される寸前に購入しておいたアクセサリーがやっと日の目を見ることができました。
（この際、タオルは無視してください）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217221457.jpg

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:20:26 ID:vlPxxmIE0

>>535
ファインダの辺りが奥に引っ込んでるような、LCDの辺りだけが分厚くなってるようなデザインが問題だと思う

これがボタンの押しにくさと、もしかしたらファインダの見づらさにつながってるのかも
…ちょっと触っただけなので、断言までは出来ませんが

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:21:59 ID:TOjVphhi0

小型化しようと思えばたぶん出来るでしょ。
350と共用パーツで価格を下げる意図があるんだろう。
低価格に特化したボディなんだと思うよ。
アクセサリシューカバーさえ省くとか、そこは相当気合い入ってそうなｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:42:46 ID:OgLGkkWa0

>>537
無視できねぇよｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:47:06 ID:y3KJLLSq0

>>536
pocketbit mini専用にすればいいんでね？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:47:24 ID:PxRQCl200

タオルしか見えないんだがww

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:49:04 ID:iVWQBxOw0

むしろタオル見せたいだけちゃうんかと(ry

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 23:10:49 ID:NocSYVu3O

α200って縦グリ使えるの？
もし使えるなら縦グリ対応機としては最安値か？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 23:20:57 ID:vKpuwxFj0

取説もしょぼい

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 23:37:28 ID:NWBioo9k0

タオル以上に「D300持ってるのにこんなん買っちゃいました」つーネタ披露じゃね

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 00:15:40 ID:DeHet8WW0

a200+16-80ZA
http://upload.a-system.net/photo/1833.html

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:06:28 ID:av0HBMsG0

尼煮発売直後に購入して以来のミノルタファンのデジ一初心者です。ソニーは２００、ニコンは３００。なんでキヤノンだけ４０？
（この際、タオルは無視してください）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080218010326.jpg

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:26:36 ID:zwN7aYM10

>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの
>ミノルタファンの

どう見ても虎ファンです。ありがとうございました。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 05:18:42 ID:CsinSxuB0

コンデジの多くが外装だけとは言え金属。
なのに１眼がプラ。それもα200のは中国製だろ？と言いたくなる質感。
メーカーは何を考えてるんだろうか。
マグネシウムも黒塗装も腹いっぱい。ステンレス外装の粋なデジ１眼は出ないものか。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 05:38:41 ID:6QZhMEWf0

コンデジのようなかなり長方形でコンパクトなデザインにはシルバーは似合うが、
デジタル一眼のようなゴツくてあちこちが突起で溢れるゴツゴツしたモノにソレはないわ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 06:00:55 ID:hUdebp970

でも成形色でなんとか出来る範囲でいいからもうちっとなんとかしてほしい。
MF時代を引きずったような適当なシルバーとかは勘弁。

デジ中判のグレーやブルーグレーメインのツートン+ブラックのキー類とかがやたら新鮮に見えて困る。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 07:44:33 ID:CsinSxuB0

そう言えばEOS 7はステンレス外装だった。黒だけど。裏蓋プラだけど。
EOS IXEという好例もあった。
それより、ステンレスで格好いいデジ１眼を作れるとしたらSONYだけだと思うんだ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 08:21:54 ID:bmlWzWUJ0

店頭で触ってきたけど、露出補正ボタンとAELボタン非常に押しづらい・・・。
なんというか非常にやっつけで作った感がある。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 08:29:07 ID:Pr1Qa4E40

ステンレスで格好・・・
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50672.jpg

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 10:00:08 ID:bZ6rAyqQ0

旧コニミノの人で、α200は安かろう悪かろうだ、とかうるさいな。
「コニミノ（ミノルタ）の時は・・・だったのにソニーになってダメだ」
とか、買いもしないで文句ばっかり言っている人、いなくなれよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211119/SortID=7396375/

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 10:02:48 ID:CDZuvMfa0

>553
EOS7はアルミ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 10:14:01 ID:CsinSxuB0

>>557
フィルターはマルミ。

そか。アルミだったね。
そうしてみるとEOS IXEは小さな高級機だったね。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 13:53:22 ID:Dc4DLS2M0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい…EOS　EOS
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 13:58:37 ID:YlB+QKM30

α200触ってきたけど、チープと言えばチープだけど十分だよ。
ISOボタンやドライブボタンも独立しているし、、レンズも安い。
個人的には、コマンドダイヤルが前にあり、人差し指操作と
シャッターボタンが、やや内側に位置しているのが、気になった。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 14:52:25 ID:4F+/xbiH0

ステンレスで複雑な形状出しなんて考えたくない

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 15:32:29 ID:C5cMZhU0O

エントリー機で安く、オプションで縦グリあるのはイイね
付ければ、ちょっとした中級機の雰囲気を味わえる

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:51:42 ID:2YcRTWKA0

ってか、ボディの質感って撮れる写真と関係あるの？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:54:38 ID:MNLlEKWp0

最低クラスの安物なんだから安っぽくて当然
なのに中身のクオリティはかなりのモノ。　
その中身が良いから外見も・・・と行ってしまう人が一部いる

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:06:57 ID:M3FHMlQc0

>>ってか、ボディの質感って撮れる写真と関係あるの？

そこが問題ではない。
自分でｶｯﾁｮ悪いと思うものは持ちたくないだけの話。
デザインや質感は工業製品の重要な要素のひとつ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:13:05 ID:R/A1zUn90

コンデジからのステップアップ層を狙うならもうちっと頑張んないとね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:30:01 ID:2I+VQqW30

α200結構売れるかと思ったけど意外と人気ないのかねぇ～
下取りWズームで69,800。
買おうかと思ってたが店で触ってピントが合いづらかったのが気になる。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:33:43 ID:vmayKpNe0

へたっぴが触ると不思議にピントが合わないんだな、これが(w。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:36:57 ID:y4HRRGAC0

２年前に出てればなぁ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:47:13 ID:qKfHWiBe0

>>567
AFスピードも精度もはこのクラスだといいほうだと思うよ。
合わなくてイライラすることもほとんどないし。
ただ細かい操作性はニコンと比べるとだいぶ落ちるけど。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:49:55 ID:0oMmkNiDO

二年前に5ﾏｿ台のボディなんかあったら何社メーカーが残ってたことやら(笑)。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:00:03 ID:2I+VQqW30

へたっぴですんませんｗ
隣にあったK100Superだったかな？だと何回やってもあっさりピントあったんだけどね。
DNにシグの18-200 OSを買ってあげるかこのWキットを買ってみるか悩む。
あとも１つ。どこかで見たけどたしかに撮影後のプレビューワンテンポ遅いね。
CFカードは入ってなかったと思う。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:04:43 ID:KigjOISg0

AFスピードは700相当でもセンサー自体は100相当だから、いくらアルゴリズムが改善されてても、暗い場所に弱い弱点は根本的には解決してないだろうね。
特に周辺センサー。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:07:59 ID:ar3SMXiF0

今日触ってきたんだけど、安い機種なのにボディがあまり小さ過ぎないのが良かった
最近は女性を意識してなのか、各社小型化し過ぎで持ち辛いんだよなぁ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:19:37 ID:2I+VQqW30

一応、中央固定で同じ被写体を狙ったんだけどね。。
というか大きな勘違いしてた。
α700相当の1.7倍ってのはAF精度じゃなくてスピードかぁ。
>573　さんのレスみて気づいた。
いわれてみればAFスピードは確かに速かった。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:20:41 ID:9uoZ0HDX0

>>572
いや～さすがにセンサーがα100相当でもK100Superより悪いなんてありえね～。
本当の話ならそれ壊れてるわ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:23:16 ID:9yCyx8Md0

>>574
女性ターゲットの物を小さいと文句言う方が間違ってるのでは

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:24:04 ID:yhlhGHev0

昨日、店頭で触ってみた。無難にまとまっているなあというのが
第一印象。ただ、連写のスピードが妙に遅く感じた。
帰ってから甘Ｄを連写させたけど、これより遅い気がしたんだよな。
webで仕様確認したらスピード同じなんだけどなあ。

気になるから、もう一度触ってみたいと思う。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:25:36 ID:i1+WXSD/0

>>572
ワイドフォーカスじゃなくて中央固定に設定してAFした？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:27:07 ID:i1+WXSD/0

>>578
DROがオンになったままだったとか。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:27:56 ID:2I+VQqW30

ん～やっぱり壊れてたんかなぁ？
ピントが合いづらいというより、AF迷いまくってほとんど合わなかった。
ちなみに特にピントを合わせづらいものを狙ったわけでもない。
違う店で触ってみて問題なければ買っちゃうかな。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:28:06 ID:vmayKpNe0

>>572
そもそもピント合わせはピントを合わせやすい所をすばやく判断して、
そこでやるもんだ。そのほうが精度面でもベターだし。
ちなみに辛口評論で有名な某プロカメラマンによると、ペンタはピント
が合ってなくてもピントが合ってるふりをするのがお得意なようだが。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:30:27 ID:yhlhGHev0

>>580
その辺も含めて、じっくり触りなおしてみる。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:51:49 ID:BNsM80KJ0

K100Dのはピントが合った「フリ」だからなぁｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:54:39 ID:6fdvGQJS0

>>584
あんなに盛大に騒いでも「フリ」なのか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:12:28 ID:2YcRTWKA0

で、α200のAF精度はいけるの？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:14:42 ID:ar3SMXiF0

>>577
別にローエンド＝女性だけがターゲットじゃあないと思うが

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:50:02 ID:he1IbsD90

>>582
某プロはK20Dにぞっこんでα200についてはまだなんにも語ってないね。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:58:47 ID:9uoZ0HDX0

>>588

K20Dに相当ぞっこんだけどAFだけはかばいようが無かったみたいだね。
曰く騙し討ちだっけ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:32:46 ID:lEnNBX4G0

>>587
でも男性がメインターゲットではない以上女性の手の大きさに合わせてるのは当然だろ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:35:59 ID:H5plVVq40

>>590
ローエンドって女性がメインターゲットだったの？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:54:32 ID:lEnNBX4G0

>>591
他社のどうこう言ってるからKissとかの話かと

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:07:32 ID:xtpauw4Z0

ソニーα200 実写レポート：世界遺産・白川郷を撮る

http://photo-cafe.jp/index.html

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:21:51 ID:yNnZBT9k0

↑SAL1870の酷さが目に付くなあ。SAL75300だとまだいいですね。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:32:25 ID:/De3b84O0

うん、18-70酷すぎ。
いくらイメージャ性能あげてもこれをセットで評価されると悲しくなるね。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:37:52 ID:BmhO9Mo20

うーん、逆なら70-210/F4持ってるるから良かったんだけど
シグマ17-70と合わせると8マソ超えるのが悩ましいな

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 08:55:08 ID:ZJGdZBY70

SAL1870、確かにイマイチだね。これって新設計？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:14:23 ID:ghvV8Lng0

いっそ1870もススム君で新設計に．．

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:46:51 ID:CzlByvvw0

ペンタですらキットレンズの再設計してるのに…

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:46:26 ID:5KAodDDp0

α100のときにタムと契約した本数にまだまだ達してないんだろな？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:52:02 ID:pkTA4OL20

1400万画素対応で新レンズとか、やらないのかな
レンズの細かい手直しとか、ミノルタ時代からあまりやってなかったようだけど

ペンタのは知らないけど、再設計なの？
コーティングが違うみたい、という記事はどこかで見たけど

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 11:14:53 ID:3k0nS6DM0

>>601
高画素のK20Dに対応した描写力を確保できるよう設計し直したようです。
メーカー的には自信作とのことでした。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 11:45:16 ID:5KAodDDp0

メーカーって、トキナーか？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 11:47:33 ID:wqpWbRYm0

>>600
失敬な。タムならもうちょいマシな物作るだろ。
コニミノ時代の数少ない自社設計レンズだよ。
（つうかSSMの２本はほとんどできてたからコレだけか？）

なぜかソニーにも引き継がれてそのままずっと続いてるな・・・どんだけ安いんだ？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 11:49:18 ID:3k0nS6DM0

>>603
PENTAX社内で開発したものだと思いますが、はっきりしたことは分かりません。
K20Dの発表イベントで触ってきたというレンズ沼の住人たちには、かなり好評のようでした。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:01:34 ID:D8ikl6F70

いじられまくりヨド展示機のレリーズボタンがすでにぐらぐらなのにﾜﾗﾀｗ
いくらなんでもコストダウンし過ぎだろ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:10:10 ID:DDMd6zGU0

昔コニミノの本を読んだらDT18-70は解像度を下げた設計らしい。
どうせそのままだろうし、だからしゃきっとしなくて当然。今の時流には逆行してるよ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:43:34 ID:cIdq7RMR0

キリキリ解像度上げてコントラストも上げまくって彩度も上げたど派手な
絵作りが素人の好みだってわかってないよね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:45:17 ID:zpugRZr50

未だにミノルタ時代の負の遺産に引っ張られているとは・・・。
切り捨てる時はスパッと切らないといかんのになぁ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 12:57:39 ID:x+KpMvBI0

>>604
今さら何を言ってるんだ？
DTと付くレンズはタム製だぞ。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 13:01:50 ID:BmhO9Mo20

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010236335&BUY_PRODUCT=0010236335,83790

有効1420万画素高画質CCDセンサー搭載のα200・・・どう反応すりゃ良いんだ？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 13:07:31 ID:3k0nS6DM0

>>611
総員突撃して、お詫びの商品券をゲトせよ!!!

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 13:53:35 ID:cXmjBnep0

>>610
ZAがタム製とは初耳だな

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:07:24 ID:x+KpMvBI0

>>613
そういやZAにも付いてるね。
でもZAは違うでしょ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:22:42 ID:4pA8j6+Z0

昨日α200を電気屋で触ってきた。
ボディは小さいけど厚みがあって縦グリが付けば握りやすそうだなと思わせ
る感じだった。
ＡＦ速度は「こんなもんだろ」と思うけど、ファインダーは対α7Ｄとして見
にくい気がするな。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:24:17 ID:1aOlSg8c0

やっぱ高感度画質は700の方が上？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:19:45 ID:uThXSyaL0

他社の人からZMはタム製で、ツァイスから名前を買っていると聞いたことがある。
全部か一部かはわからないけど。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:21:13 ID:uThXSyaL0

>>617
ZM→ZAのまちがい、あと610とは別人だよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:25:06 ID:lfvoECGo0

というか普通にタムロン製だよ。
まさか本当にドイツで造ってると思ってる奴は居ないだろうな？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:30:34 ID:HNxwRuQo0

レンズスレででもエラソーに語り合って下さい

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:32:21 ID:4+H8rJaV0

コシナもレンジファインダー用の一部を除いて日本製だあな。
アダプタ遊びで定番なYCもMMJだから描写がどうのってわけでもないし。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:37:00 ID:B68oskZf0

ZAはコニカミノルタ製でしょ
光学に関して名前を出さないとかいう話なんで誤解されやすいけど

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:41:04 ID:wqpWbRYm0

>>610
以下のレンズがタム製なのは異存のないところだ。
17-35/2.8-4(D)、28-75/2.8(D)
DT11-18/4.5-5.6、DT18-200/3.5-6.3、DT18-250/3.5-6.3、DT55-200/4-5.6

しかし、ここに入れていないDT16-105/3.5-5.6、DT16-80/3.5-4.5ZA、
DT18-70/3.5-5.6を積極的にタム製と言える根拠は何？
もちろんドイツ製とは言わんが、

DT18-70/3.5-5.6はAF28-100/3.5-5.6のAPS-C向け再設計バージョンと見るのが
順当だと思うし、その28-100も四世代に及ぶ廉価版28-80シリーズの最終形態
だしね。このクラスを持っていないタムロンが自社製品を投入しないのも不可解。
量産効果によるコストダウンを考慮したらCN出さないのは異常でしょ。

DT16-105とDT16-80ZAは、鏡胴の設計やレンズ構成を見る限り28-105xiや
24-85から続いてるミノルタ標準ズームの流れにあるレンズと見るのが妥当だと思う。
そもそもタムはこのクラスの設計って死に体の24-135しかない。こっちは明らかに別物だし。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:48:26 ID:4+H8rJaV0

不可解もなにもｿﾆｰ主導で作ったレンズなら
タムの都合だけで他マウントにして自社のラインナップに乗せられるわけないじゃん。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:49:41 ID:nSHwvr8f0

まともな会社なら、レンズ工場を新設したりせず、既にレンズ製造のノウハウの有るところに委託するわな。
それはミノルタ時代もソニー時代も変わらない。
ソニーがツーカーの仲であるタムロンに製造委託するのはビジネス上当然の理由だと思うが？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:52:09 ID:z6yvvk2H0

というより、タムロン製だと何か困る事でもあるのか？
既にあるタムロンレンズをOEMしてもらうのと、
ソニーが設計してタムロンに製造してもらうのでは内容が大きく異なるわけだが、
どちらもタムロン製ということに変わりはない。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:06:38 ID:K/8Au8P60

>>623
>DT11-18/4.5-5.6、DT18-200/3.5-6.3、DT18-250/3.5-6.3、DT55-200/4-5.6
素朴なギモンなんだが・・・これらのレンズってTAMRONブランドでも発売されてるよね。
Sonyブランドで発売されるものと外観以外変わらない？。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:11:02 ID:5N4pMKOP0

いっつぁそにー

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:21:28 ID:BmhO9Mo20

SONYが設計して生産だけやらせているのなら単なるファブだけどタムロンの大株主（11%）だし
実際は仕様だけ決めて設計もタムロンじゃないかな
で、よほど低価格なレンズを要求したのでタムロンも仕方なくDT18-70作っちゃったみたいな

タムロンも連結ベースで２割はSONY向け売り上げだからSONYに頑張って欲しいのだろうけど

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:33:54 ID:5Rtm61YQ0

>>629
DT18-70はコニカミノルタ時代からあるレンズなんですが…

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:38:09 ID:wqpWbRYm0

>>624
それって普通にソニー製じゃん。敢えてタムロン製と言う理由が不明。
各社そう言うレンズは山ほどあるしね。28-70Gは日東光学製だから・・・
なんて誰も言わないし、設計からやって初めてタムロン製って言うんじゃないの？

>>625
コニカミノルタの工場も残してますがな。

>>626
いや、別に困らんけど、まことしやかにタムロン製を唱えたがる人って
SONYとタムロンの関係以外なにも根拠がないんだもの。
逆にタムロン製じゃないと困ることがあるんでしょうか？

>>627
はい、出してます。17-35やDT11-18はフォーカスリング回転方向を
合わせてもらってます。構造上カスタマイズが難しいレンズはそのままで
供給されました。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:06:03 ID:1aOlSg8c0

話㌧切り。マップでぽちっと行きました（48800円）。レンズはキットじゃなくて
16-80にしました。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:16:34 ID:BmhO9Mo20

俺もぽちった、レンズはシグマか「タムロン」にする予定

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:21:03 ID:1aOlSg8c0

>>633
俺はフラッシュをシグマにした（GN53のSuperの方）。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:22:07 ID:wqpWbRYm0

>>632
おめ。良い選択だと思う。
α100 + 16-80ZA使いだけど、200のAFレスポンスはうらやましす。
娘といっしょにでかけてα200見てたら、200のが渋くてカッコイイって言われた。
100はトンズラー（ヤッターマン参照）みたいって言われて・・・orz

636 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/19(火) 17:24:14 ID:1EN/pVkR0

>>635
買い換えフラグ・・・と。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:24:39 ID:K/8Au8P60

>>631
ああ、そうなのか、TAMブランドじゃなくてSONYブランドで買うと、フォーカスリングの回転方向が
αにあわせてある・・場合があるのか。なるほど。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:30:18 ID:1aOlSg8c0

>>635
おお、AFレスポンスよいですか。実は近所に触れるショップがなくて。
まだα7D使いなので、だいぶ幸せになれるかも。

実はα7D用に16-80を買おうと物色してたらα200が爆安だったので
ぽちっと（いわゆる衝動買い）。

＞トンズラー
ﾜﾛｽww 眼の付け所の良いお嬢ちゃんですね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:55:52 ID:nlrrH3v+0

＞逆にタムロン製じゃないと困ることがあるんでしょうか？
レンズ製造工場を新規に起こしたりすれば価格に跳ね返ってしまうから困る。
安く早く製造してもらうためにもタムロン製じゃないと困るんだよ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:02:20 ID:BmhO9Mo20

マップでさっきポチったらあっと言う間に商品確保と出荷予定知らせてきた
午前中にぽちったら当日出荷できるかも

今日の夜は液晶フィルムと新しいCFをヨドで買って帰ろう

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:14:07 ID:OIw2ny/JO

>>639
旧コニミノのレンズ製造ラインをそのまま使っているからコストには全くつーても
良いくらい影響無いんだな。残念ながら。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:15:56 ID:1aOlSg8c0

>>640
マップは早いよ。だいたい4時頃までなら当日出荷してくれる。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:18:08 ID:SiExXtY40

＞旧コニミノのレンズ製造ラインをそのまま使っているからコストには全くつーても
そのラインは誰が雇用してるんだよ。
古いミノルタレンズ工場を維持するよりタムロンに委託したほうがリスクが少ない＝安価で造れる。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:21:11 ID:OIw2ny/JO

逆に言えばソニーでしか使わないものにわざわざ製造ラインやら開発リソースやらを割くことに
タムロンに何のメリットがある？。それこそ他製品にまで影響及ぼすようなコストアップ要因に
なるとは思わんかい？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:26:01 ID:pHzsSfB80

>タムロンに何のメリットがある？。
バカか！？
ビジネスを何だと思ってるんだろ・・・。
もしかして中学生なのか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:29:29 ID:O12njefk0

>>644
あのなァ（苦笑
売れるかどうかも分からん他社マウントレンズ開発と、
契約に従って確実に儲かるソニーからの委託と、
どっちが商売になると思ってるんだ？
すこし頭おかしいんじゃないのか？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:29:34 ID:ChEJqHg00

まぁまぁ。お互いスレチなわけだし。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:34:22 ID:5QAj1UzC0

ソニーはタムロンの大株主

http://www.tamron.co.jp/investors/ir/index.html

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:38:00 ID:1aOlSg8c0

ところで350はこれをベースにしてるって話だけど、LVが付いてるって
だけであんなに高いの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:39:46 ID:kgFxFNfg0

>>643
その理屈で行くなら、ソニーもキヤノンもニコンもペンタもオリもみんな
タムロンに作らせればいい。レンズが安くなってユーザみんな喜ぶぞ(w
いっその事ボディもコシナ辺りにまとめて委託するか。

651 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/19(火) 18:52:46 ID:1EN/pVkR0

>>649
仕組みを考えればこのくらいの価格差は当然かと。
まあ、高いっていってもα100の初期価格より安いわけで・・・。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:13:39 ID:OIw2ny/JO

言うに事欠いて中学生かい。

工場つーのは製造ラインの稼働率が低くなると製品コストに直接響くんだぜ？数が出ない物を作り過ぎれば
不良在庫に直結して両者ともメーカーにとっては何のメリットも無くビジネス破綻要因でしか無い。

タムシグのような多マウント展開してる製品は一番手間とコストがかかる光学設計部分を共通化する事で
製品コストを下げてるのに、ニコンやキヤノンのような数が捌ける事が殆ど望ず挙句αマウントだけでしか
使えないようなシロモノの為にわざわざレンズ設計やら製造ラインやらを割くようなリスクにしかならない
真似を危険を冒してまでするかってこと。
設計コストと製品コストを製品の売上でペイできなきゃ当然赤字。そうなった時に焦げ付いた分を
αと何の関係もない製品価格にまで影響でるようになったらそれまでの企業努力が元も子も無いし
最悪競合他社にシェアを持ってかれて会社そのものが傾きかねない。

お前さんの言い分からすれば仮にタムロンが造ったとしても量産効果が望めない以上たいして安くはならんよ。
下手すりゃ更に高くなる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:23:43 ID:bOWJ17Rj0

勝つまで反論し続けるのが中学生ってことなのでは？お互いに。

654 ：649：2008/02/19(火) 19:24:18 ID:1aOlSg8c0

>>651
なるほど。考えてみたらα200の初期価格の安さが異常なのかもｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:26:51 ID:bcnPm0kzP

BCNランキング見たけどあまり売れてないみたいだな
なぜだろう

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:27:46 ID:bcnPm0kzP

今気がついたけどIDがBCNｗｗｗｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:33:05 ID:kgFxFNfg0

>>655
まだ週末の売上数字しかカウントされていない訳だが．．．

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:52:14 ID:BmhO9Mo20

レンズが活用できるから買ったけど資産なしでこれを選ぶ人ってよほど通か・・・

それはともかく、これが届いたら我が家の中では恐らく最初のSONYマークの商品だよ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:55:07 ID:1aOlSg8c0

>>658
いや、そんなに卑下することはないと思う。いちおうαシステムの流れは
汲んでるわけだし。良いカメラだと思うよ（触ってないけど）。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:02:32 ID:RNLKBeMK0

実物触ってきたけど、
やっぱメガネにはあのファインダー厳しいわ。

残念

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:09:08 ID:mY1STOPQ0

>>660
同意
めがねでのぞくには小さく遠いよね、あれ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:25:50 ID:yD2Ro/k30

>>660
そういうときはメガネ外すのが基本だよ！

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:25:54 ID:SUveo5Ip0

そうなんだ、俺メガネしているんだけど・・・
でも買う予定

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:34:56 ID:qEYJMKG00

この際、コンタクトに変えてみるとか

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:37:15 ID:SUPrkaB60

>>660
微妙に四角蹴られるね。
X-700（フルの0.9倍）からのユーザーだから慣れっこだけど。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:50:36 ID:6iSn8Kbl0

めがねの人のためにα350があるんじゃないの？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:50:45 ID:bOWJ17Rj0

視力1.6の俺は勝ち組

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:55:11 ID:SUPrkaB60

>>666
いや、世界中のローアングラーのためにあるんだと思う。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:57:45 ID:1aOlSg8c0

α350のLVをα700に載せたα875とか出ないかね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:18:48 ID:N6bOVsei0

アクセサリー共通なんだからペンタのO-ME53つかえないのかね？
α700（100）+メガネで軽くケラれるけど見易さは随分違う。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58959195.html

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:21:50 ID:BmhO9Mo20

アイピースカップ外したら駄目なの？
少しは（目が）寄れそうだけど

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:29:22 ID:zaLN+BWU0

>>670
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.10【Aマウント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200402433/735-

スレ乱立で、話題が全然拾えない罠

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:34:29 ID:N6bOVsei0

α700スレで発売直後にも書いたけどねｗ
つか何度も書いてるんだけど。
総合やα700はテンプレ入れとけばいいのに。

200は人柱になれないが、
アングルファインダー等使えるんだから大丈夫だと思うな。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:54:06 ID:BmhO9Mo20

ところでデジイチの裏側があの形状ってことは頬を付けて保持しないものなの？
いまさら聞くの恥ずかしいけど教えてちょ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:05:43 ID:zpEQdsiI0

まーアクセサリー付けりゃ何とかなるんだろうけど
追加費用無しで何とかなる方がありがたいと思うわけであります。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:07:40 ID:WwrBzG9s0

α200は甘Dの焼き直しだと思った。α100より甘Dに近い。細かいところで甘Dより
基本性能は上がってるけど機能落ちしてるとも思った。AELにスポットがないとか諸々。
あと側が質素過ぎるのはちと引いた。
単純にカメラとしてはD40よりは良いかな。俺は買わないけど。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:15:51 ID:CBuGJ/BA0

祖父がジャパネットでα200Wレンズ買ってたww
それまでパワーショットS3ISだったから、キビキビ動くのにえらく喜んでる。

近所のナショナルショップか通販でしか家電を買わないのが意味不明ww

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:17:32 ID:haoF8Atr0

プレビューボタン命の俺には、「とりあえず撮ってから考えろ」みたいな割り切りが、
ちょっと納得できないけど、省略された部分が気にならない人にはいいんじゃないかな……。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:20:47 ID:SDE5fSx/0

キタムラではα200ダブルズームが1位、α700ボディが３位だぞ！
ttp://shop.kitamura.jp/DispPg/001002-001002001
αの時代がキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！ムラ
　

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:33:03 ID:uuBW1lfG0

>>679
それ、「売れた」じゃなくて「売りたい」順だろｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:41:09 ID:+YVoA2gw0

α700が3位という時点でなんの信憑性も無いわw

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:42:55 ID:hZ9sdz3g0

自虐的だなぁ。
キタムラでは実際そうなのかもしれないじゃないか。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:00:59 ID:RRjSZDlnP

>>679
キタームラに爆笑した

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:16:20 ID:+fOU4CK80

これはぜひサブちゃんに熱唱してもらわねばなるまい。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:26:23 ID:VBrXRXIC0

な～んか今から売上順位がどうのって騒いでる奴が多いな。3月になって
α350が登場し、他社機も出そろってからが勝負であって、2月での順位
なんて、何の意味もない。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:36:22 ID:juwiNKHG0

ま、圏外を徘徊するよりは瞬間最大風速でもいいから
ランキングに入ってくると少しうれしい。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 02:15:52 ID:GiuJ6Wjk0

>>685
他社機が出揃ったら、それこそ勝ち目が無い様な気がする

688 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/20(水) 07:40:31 ID:B6R1fC7F0

>>687
α100の時よりは戦えるかとｗ
中の人も流石にいきなり大逆転！とかは考えてないでしょ－。
・・・たぶん。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:01:52 ID:cFOyq21h0

買ました　100より感度よくなってるね
シャッター音も100よりよいね
メガネだけど買ったYO

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:24:42 ID:V6zruSnW0

>>685
売れてる以上は「意味がない」なんて事はない。
CNの隙を突くくらいのどん欲さが無ければシェアの確保も困難だよ。
今のウチなら売り場を確保しやすいしね。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:44:04 ID:ZjhYROy40

キタムラの「希望」売上げ順位はともかく、他で「売れてる」って分かるの？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:38:21 ID:3vWN649d0

>>660
同じく。
αsweetD使いだが、今でもメガネ使用で厳しいのに今回はさらに厳しいなぁ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 11:00:55 ID:Tu4QStHq0

甘Dのファインダーはメガネだとつらいね。ヲレは視度調整アダプタつけて、
メガネはずしてファインダー覗いていた。

α700だとメガネつけたままOKだから、どうしてもメガネつけたままファインダー
覗きたい人はα700にするのがいいかと。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 11:16:25 ID:Is44bgnO0

>>690
そんな空き巣みたいな手法でシェアが伸ばせる程商売は甘くないよん。
そもそも今ってまだカメラが売れる時期じゃないし、販売店も本腰入れる
のは来月に入ってからだ。ソニーもプロモーションの本格始動はα350発売
にタイミングを合わせているようだしな。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 11:28:33 ID:SGqhNZ/Y0

メガネはコンデジ使ってろｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 12:09:04 ID:MasjvqQc0

メガネのレンズに傷が付くじゃねえか、あほう

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 12:12:49 ID:3vWN649d0

>>693
俺も視度調整アダプタつけてるけど、AF具合がイマイチ見づらいからメガネも併用。
コンタクトあわなくてやめちゃったから仕方ないな。
淀でこれの後にα700のファインダーのぞいたらかなり見やすかった。ちと貯金頑張るかな・・・
α200も使い勝手自体は悪くないと思った。AFは少し早くなってたしね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 12:58:53 ID:ZjhYROy40

カタスペでは95％ 0.83倍 -1mで、D4の95% 0.80倍 -1mより良いんだよね、でも面堂終太郎
何が駄目なの？

一応VYC0973取り寄せてもらってる。付くかどうかギャンブルだけど届くの楽しみだよ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:07:49 ID:V6zruSnW0

>>694
エントリー機に関しては「安い、店にある、売れてる、キヤノンかニコンだ」辺りが売れる要素だから
店頭にあることはとても重要。在庫処分コーナーに追いやられたαのスペースを取り返す意味では
α700よりもずっと強力。3番目はどうしようもないがソニーな分だけ知名度はマシな方。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:14:15 ID:V6zruSnW0

>>694
あとな、販売店はいつでも本腰だ。
二八は物が売れないから本腰入れませんなんて店はどこにも無いよ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 14:54:26 ID:1N3TJXkC0

甘D使用時は、メガネで覗いても何も不自由しなかった。
E-410に拡大アイカップ付けるとメガネでケラれるとさんざん脅かされたが、ME-1買ってつけてもちゃんとファインダー内表示まで見えた。

…俺のメガネっておかしいのか？強度の近視で超薄型高屈折レンズ（近視強いからそれでも厚い）なんだけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:34:04 ID:fEPCCfBj0 BE:107609639-2BP(111)

時代はニコン・キヤノン・オリンパスの３強時代だねｗ　
ＴＯＰに３つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 18:58:41 ID:2qFo7V760

>>702
これ気になるカメラの投票だから、実際に売れる数とは違う

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:06:10 ID:lrXUhdihO

みんなαのシャッターボタンの位置気にならない？
グリップ握って、人差し指をボタンに乗せるのが、シックリこない
ダイヤルとシャッターボタンの位置が逆の方がシックリくる
指を捻る感じだよ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:08:28 ID:Xf6cQuZB0

いつもシャッター探して指が迷ってるよ

It's a SONYだからな

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:33:12 ID:vFP9gJh00

メガネメガネわろた
俺メガネだけど甘Dから普通に使っていた。
あんまり気にならなかったけどな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:23:50 ID:bi1uIx+Z0

別に気にしてなかったのに、あんまりみんなで眼鏡眼鏡言うから
気になってきて「ほんとにそんなに見づらいか？」とα200を構えたら
ファインダーが真っ暗！

・・・キャップ外し忘れてた orz

たしかに見づらいな。まあいいけどどさ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:51:57 ID:A3bB0GnH0

MINOLTA時代からシャッターはあの配置ですが。慣れてる人間にとってはどうでもいい。
まあ他社機と配置が違うのは事実だが、何が「It's a SONY」なの？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:58:41 ID:uHaFzP2B0

>>708
カメラを持ってないときでも常にカメラ持ってるかのようにシャッター探しちゃうよって意味かと勘違いしてたｗ
ただの荒らしか。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 23:33:11 ID:Xf6cQuZB0

>>708
でもα7000でα200みたいにシャッター探して指がさ迷うこと無かったよ・・・俺だけ？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 23:45:28 ID:ukbvnrwr0

>>704
指を捻るような感じになる？
ボディどういう感じにつかんでます？
人差し指と中指の間が開く感じになるくらいで、
捻るようなことはないと思うんだけど

712 ：692：2008/02/21(木) 00:12:02 ID:OT4vYGBh0

メガネネタしつこくてすまんかった・・・

α7000から20年以上α使ってるから他社品のカメラをたまに貸してもらうと
シャッターやらグリップやらみんな逆に使いづらい
要は慣れの問題だね

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 00:33:48 ID:PvPzXMsf0

α200ボディと16-80mmを買った。なかなか良いです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080221003256.jpg

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 00:44:10 ID:nhtcKqSwP

そうそう、ツァイスロゴのキャップにαのロゴも一緒に付いてるけどなんか不格好なんだよね。
αロゴを綺麗に消す方法ないかな？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 02:13:46 ID:DaLinZEM0

俺も135mmF1.8買ったときは不恰好にしか見えなかったんだが最近は見慣れたせいか
なんとも思わなくなったな。>ツァイスレンズキャップのαロゴ

でも単なるプリントじゃなくてロゴ部分が微妙に凹モールドになってるとかすれば
もうちょっとαロゴも見映えが良くなるような気もする

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 07:25:14 ID:T+1U1Oyy0

>>714
ミノユーザーでアンチソニー運動してる田舎のなんとかに聞けｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/batsman_10/s/%A5%ED%A5%B4

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 08:20:51 ID:PvPzXMsf0

>>714
まあ、せっかくのライカなのにLUMIXとしか書いてないパナよりは良いと思う。

でも言われてみると気になるなｗフロントキャップがツァイスで、リアキャップが
αだとバランス良いような気がする。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 08:43:32 ID:OIRgMlHM0

前玉がツァイスでそれ以外が・・・ってことじゃね？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 09:44:02 ID:SO29wbAfO

>>714
俺はあのキャップ自体なんかブランド物の紙袋みたいな貧乏感を感じるから、シンプルなSONYロゴのキャップ買って使ってる。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 09:58:41 ID:k/dtUTje0

またロゴの話題かｗ
ロゴが気に入らないやつはマジックで塗っとけｗ
あるいは、真っ黒のSONYロゴ買えばいいんじゃないか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 10:11:46 ID:t0VL4GkC0

キャップなんてハクバでいいよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 10:33:55 ID:OIRgMlHM0

>>720
俺、中古で売る予定さえなければ本体の不恰好に大きいSONYロゴをグレーかなにかに塗りつぶしたい

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 10:48:29 ID:YHOCcLpJ0

ＭＤまうんこモデル出してくれんかのぅ～。
やはり自分で改造するしかないんかのぅ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 10:56:16 ID:PvPzXMsf0

ちなみに一番着脱がしやすいキャップはどこのだ？
（他のカメラ/レンズメーカーも含めて）

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:16:14 ID:uMP47/8V0

>>724
純正のフタの真ん中につまみがあるタイプは便利だね。
深いレンズフードつけたままでも着脱が楽。
シグマ純正のキャップはそこら辺がダメ。
脇からつままないと取れないので、フード外さないといけない。
ので、手持ちのレンズは全て純正キャップ付けてます。
コニカミノルタとソニーが混在してるのがちょっとアレだけど。
そのうちソニーに統一しますよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:31:02 ID:0s6xsCiM0

>>725
シグマの新キャップは中でつまむのに変わったよ。
http://www.sigma-onlineshop.jp/acc/index.htm

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:19:54 ID:uMP47/8V0

>>726
あらホントだ。
最後にシグマ買ったのが17-70だったからなぁ。
情報ありがとう御座います。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:51:40 ID:OIRgMlHM0

しばらく試し撮りしてみて、明日から腕立て伏せしようと思った・・・1/125でもぶれてやがりますたよ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:01:19 ID:ojH0ev+r0

>>728
力が足りないんじゃなくて、逆にレリーズ時に力を入れすぎている可能性も

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:47:16 ID:yMtrxZUw0

あれ？手振れ補正入ってなかった？ｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 15:42:11 ID:uoayDRL80

切ってるよw

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 15:46:59 ID:OIRgMlHM0

入ってたよ、ISO400だったし手ぶれじゃなく使ったレンズが古くて腐ってたのかもね
でも発色が良くてちょっとびっくりしたよ

個人の嗜好だけどキャノニコより色は好きかも

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 17:19:21 ID:VxBW/XqI0

アイポイントは眼鏡をアイメトリックスに変えればほとんどの人は解決するはず。
ま、眼鏡で１０万払うわけだがｗ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 17:25:02 ID:nhtcKqSwP

そういやデジカメWatchでもタムロンの古い安ズーム使ってぼやぼやした作例量産してた人がいたな
古い社外製のズームはレンズの焦点距離が正しく伝わらないのかもしれん

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 17:41:53 ID:OIRgMlHM0

純正ちゃあ純正、但しコニミノ以前のAFレンズレンズだけどね

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 18:39:15 ID:ZpRo8qfS0

写真アップしてみるのがオススメ

望遠でもなきゃなかなかブレないよ、そのシャッター速度だと。
逆に手ブレ補正切るとどう？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 18:47:36 ID:OIRgMlHM0

本体が今手元に無くて試せないけど買って来た直後に何も設定弄らず手近なものを撮った例ですよ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50995.jpg 縮小
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up50996.jpg ピント合わせたつもりの部分の切り出し

逆光で内蔵フラッシュが光ってます

ほげら～ってしてますよね？

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 19:17:57 ID:OINGRbrp0

このカメラ安いですね

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 19:49:37 ID:NDAgwJuRO

>>734
あれはある意味タムロンへのネガキャンにも見えたな(笑)。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 19:59:39 ID:t0VL4GkC0

バッテリーの蓋が開けにくい。。。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 19:59:53 ID:Ro4XxVPZ0

レンズキャップはαのマークの代わりにマツダのブランドの一つだったユーノスのマークなんても良いかな。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 20:21:04 ID:HuEN+jj/0

Rokkorロゴでいいよ。
でも六甲颪にジャイアンツカラーはイクナイ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:46:46 ID:alO/7Dzj0

初心者な質問で悪いんですけれども、アイスタートをＯＦＦにしておけば
普通のデジイチみたいにシャッター半押しでフォーカスロックできるんですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:46:49 ID:t0VL4GkC0

その手があったか。ミノルタ銘がだめでもロッコールならいいんじゃない？
実る他工場で作ってるのをロッコールにするとか。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:48:27 ID:obA9ClfO0

アイスタートがONだろうがOFFだろうがフォーカスロックはできる

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 22:57:46 ID:alO/7Dzj0

>>745
そうなんですか。返信ありがとうございました。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:23:35 ID:ZpRo8qfS0

今はレンズカメラの大部分を美濃加茂で作ってるとソニーの営業マンからヨドバシでから聞いた。
ロッコールは無理だろ、普通に考えて。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:53:04 ID:mcNE2h3l0

α250　1400万画素なんていうのが出るかも。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:55:47 ID:AsDsU8mv0

>>740
それは店頭品でも確認したよ
色々と細かいところにストレス溜まりそうなカメラではあるね
甘Dから即座に移行する必然もないので、しばらく様子見かなー

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:02:02 ID:4R25GtrK0

ミノカモールか。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:09:11 ID:TM74WS/X0

SweetDより基本性能が上だから困ったものだ。

200や700くらいキビキビしたカメラを三年前に出していたら、コニミノ撤退もなかったかもと思う。
コピー機屋になったコニミノって好調なん？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:16:15 ID:3Jb7Umvj0

事業に失敗して撤退したってよりは、撤退するために事業グチャグチャにしたんだよね。
だから、コニミノのことはもう忘れろ。な。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:17:09 ID:hI8CKFno0

ボディだけで売れるんならペンタックスもHOYAになんかならんわな・・・。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:19:45 ID:dMV6fcuF0

>>751
嬉しいような、寂しいような、恨めしいような。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=4902&NewsItemID=20080201NKM0060&type=2

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:19:53 ID:3Jb7Umvj0

今、レンズラインナップがグチャグチャなのは明確にコニミノのせいなんだぞ？
ソニーがそれを一生懸命立て直そうとしてるんだよ。
過去のαはちゃんとしたラインナップを持ってたんだ。
俺は正直、コニミノが憎い。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:26:17 ID:kb2i8xCx0

ボディ内モーターにこだわって2強どころか、
ペンタやオリンパスにすら超音波化を抜かれてるからなぁ。
立て直すとかいう以前に最後尾であることの自覚が無さ過ぎる気がする。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:28:10 ID:xtSu4hYh0

>>756
んでも、そのボディ内モーターが爆裂に速くて正確という事実も
忘れてはならんぞ。ペンタやオリのボディ内モーターなんて言うに及ばず、
ニコンやキヤノンでさえ糞だからな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:32:04 ID:3Jb7Umvj0

モーターどころの騒ぎじゃないだろ。
モデルチェンジしなきゃいけないレンズをどんだけディスコンにしてきたんだと。
コニミノはαの最後の汁を吸えるだけ吸って投げ捨てやがったんだ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:33:20 ID:QKu8aJZ/0

>>756
おまえ、α関連スレならどこにでも湧いて出てくるんだな。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:34:19 ID:AWwNSiZN0

ボディ内モーターは超音波ほど速くないし煩く重く電源を切ると鉛のようになってしまう。
その垢抜けない古さが一般に受けない理由だってのが分かってないんだよなぁ。
だから何時まで経ってもα信者のオヤジにしか受けないニッチ市場のまま。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:37:08 ID:TM74WS/X0

>>757
それは言い過ぎ
ペンタオリの超音波化とは同レベルだな、本数でほぼ差がない。

α700だけでなく、200や350みたいなエントリー機でAF向上させたのはGJだと思う。
ボディ内モーターでも大丈夫とも思う。

でも世間の認識は超音波=AF早いって認識だからw

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:37:50 ID:3Jb7Umvj0

>>761
誤解なら解けばいい。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:39:54 ID:xtSu4hYh0

>>760
＞ボディ内モーターは超音波ほど速くないし
おお、早速超音波信者が。ギャオスかｗ

ニコンのVR18-200も超音波なんだが、爆遅だぞ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:41:50 ID:Y1sRfWOQ0

一般人は超音波＝静粛ってイメージじゃないんかね？
αとかペンタのンガーッ！！ンガーッ！！っていう騒がしいズーミング見てひいてるぞ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:43:39 ID:3Jb7Umvj0

なるほど一般人だｗ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:45:23 ID:sasW2X1k0

レンズはシンプルでいて欲しいって思うのは
俺がおっさんだからなのかな

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:47:53 ID:Ef/QgpXN0

デジタルカメラみたいな複雑怪奇な機械を使ってて何をいまさら

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:49:58 ID:sasW2X1k0

そりゃそうかもねｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:51:05 ID:sasW2X1k0

というか、一般人は「超音波？なにそれ」って感じじゃなかろうかと

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:53:37 ID:3Jb7Umvj0

一般人に訴求したいなら、また世界最速AFのボディ作ればいいんじゃね。
実際、コニミノが糞ボディばっか作ってきたからこんなこと言われるんだし。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 00:54:14 ID:4Hfg3hEy0

確かに超音波とか一般人はわからんよな。
分かるのはガーガー言ううるささくらいなものだ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:02:32 ID:dMV6fcuF0

ボディ内蔵ターボタイガーか。

>>764
ズームじゃなくてピントだよね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:05:40 ID:JPNV/oFc0

ボディ内モーターのまま、高速で静かで
電源OFFでも軽くクルクルフォーカス回るようにはできないの？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:07:32 ID:aEi+51E20

超音波の方が制御が楽だからなー
やっぱギアとか入るとまんどくさ。

それでも十分に対抗してるミノ＋ソニーの技術は
評価できるとおも。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:09:19 ID:nCGYB2/i0

てゆか、ボディを超音波にしたらよくね？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:12:56 ID:BYex9L9Z0

＞それでも十分に対抗してるミノ＋ソニーの技術は
してないしてない・・・。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:13:21 ID:dds1E4R80

これがホントのボディソニック！
なんちてな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:30:04 ID:aEi+51E20

>>776
他メーカーの超音波じゃないレンズ（まだ一杯あるぞ）使ってみｗ
レンズ内で超音波でない奴とか最悪だぞｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 01:56:24 ID:Hzn1VrYh0

>レンズ内で超音波でない奴

お願いだからＶマウントのことは忘れてあげてください

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 02:47:08 ID:zSjVL5eF0

>>779
もう誰も覚えちゃいないよ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

781 ：ジャパネットたかた：2008/02/22(金) 04:52:40 ID:dwdg34430

それほど安くも無いが、入門者用の説明にはなるか
http://www.japanet.co.jp/shopping/tv/movie/DSLR-A200W-080215.asx

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 06:14:25 ID:TZeaXIaf0

キャノンも35mm F2なんておいしいところが非超音波だしな。
超音波化したらデジタルの標準単焦点レンズとしてヒットするであろうに。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 06:47:55 ID:3i7t8cNA0

>781
モデルのガキ、やる気全くなしｗｗｗｗ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 07:50:38 ID:xtSu4hYh0

>>775
おまえ頭いいな。

でもペンタを使ったことのある俺に言わせれば、新しいα系の
ギア音なんて静粛だけどな。

この前ちょっとE-3を買ってすぐに売ったんだけどさ、パナの便利ズーム
（超音波）もすごく遅かったぞ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 09:22:35 ID:EcHusXlq0

>>781
最近面白くて夜にジャパネット見てるんだが出たばっかりのα200売っててびっくりした
ここのところ社長TVにあんまり出なくなって寂しかったんだが、コレには出演してたのか
社長出すとはソニーかジャパネットかわからんが力入ってんなぁ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 10:24:08 ID:DVSddWyo0

>>757
>ペンタやオリのボディ内モーターなんて言うに及ばず
おっさん、フォーサーズはボディ内にモーターを持たないマウントでっせ。
キヤノのEFマウントも同じ。全てレンズ内モーター。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 10:42:28 ID:+/413+Ph0

>>784
銀塩機のα807siの辺りから、ボディ側の静音化を意識するようになったよ。
銀塩α7もAFはおとなしい音に仕上がってる。7D～SD～α100の辺りは
その点での感触が違うというか低価格機レベルに落ちてる。

ただ、ボディがおとなしくてもレンズ側のギアが鳴く場合があるんだよね。
ギアの遊びが多いとか、望遠系で長いロッド使ってガタつきやすいとか
油ぎれとか経年劣化とか・・・。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:02:54 ID:PKJbL1VV0

>>764
電動ズームレンズはαにしかない貴重品

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:10:50 ID:TaY8iHHA0

ペンタにもあったと思う

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:11:10 ID:ybgoyMAw0

>>788
つ[EF35-80mmF4-5.6PowerZoom]

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:17:10 ID:xtSu4hYh0

>>786
＞おっさん、フォーサーズはボディ内にモーターを持たないマウントでっせ。
あ、そうだっけ？失礼。

まあ、とにかくαの非超音波モーターは優秀だってことよ。α200に16-80付けてるけど
こんだけ速くて何の不満がある？と言いたい。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:32:09 ID:es7mR05J0

速さじゃなくて、騒音だってば。
電源OFFで鉄屑になってしまう古さとかそういうメンタルな部分が不満、
というか一般人が他者と比べて見劣ると感じる部分なんだよなぁ。
VR18-200の静粛でスッと決まるAFと
DT18-200のうるさく一回外すと致命傷になる遅いAFの差を
ソニーは一刻も早く埋めていかないと一般人は振り向かない。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 11:50:16 ID:xtSu4hYh0

>>792
＞DT18-200/250については下血するほど同意。だから使ってない。

まあ、何だかんだ言って俺もSSMやシグマのHSMを買うんだけどねｗ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 12:02:02 ID:Nbwd3Vx40

DT18-250も駄目駄目なの
評判の良いタムロンA18のOEMじゃないんだっけ？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 12:05:46 ID:Q+1Nlvgq0

A18が評判良い、なんて今始めて聞いたが。
何処でA18が絶賛されてるのか具体的に教えてくれ。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 13:08:44 ID:Nbwd3Vx40

キャッシュバック5000円込みで考えると４マソで買えて小さく軽く、広角の画質はまあまあ
お散歩カメラで緊急的に250mmまでの望遠が使えるとくれば結構優れものだと思ってたんだけど・・・

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 13:12:37 ID:W+564ZD+0

また超音波くんが湧いているのか

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 14:00:30 ID:TZeaXIaf0

４万でレンズキット？
よし俺買ってくる。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 14:04:56 ID:6bFBmb6F0

一般人は静かにピントが合うのが早いと感じるだけ、標準系ズームなどは実際に早い分けでもない。
ただね、キャノンマウントのレンズは故障率が高いよ。
駆動モーターの故障が多いもんね。キットレンズなんか壊れれば買うほうが安いかもよ？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 14:14:23 ID:PKJbL1VV0

>>792
電源切れてる時にピントリング回せて何が楽しいの？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 14:41:14 ID:6QaXJ3fv0

もしかしたらマニュアルカメラで撮影できるやもしれぬ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 15:09:45 ID:Nbwd3Vx40

電池を持たせるためにマニュアルでピント合わせしといてMFのまま電源ONして撮影とかかな？
突入電流があるのかどうか知らないけど起動を繰り返す方が電池の持ちは悪そうだけどね

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 15:14:22 ID:WRu2d6D00

望遠レンズを望遠鏡のかわりに出来る

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 15:27:31 ID:PKJbL1VV0

>>802
MFモードにして電源入れても勝手に∞遠になるんだけど
他機種だとならないのかな？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 15:32:24 ID:Nbwd3Vx40

脳解明クイズみたいだな

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 17:25:12 ID:xtSu4hYh0

みんなすまんが俺は一つ上へ行かせてもらう。

αシステムに16-80の組み合わせが気に入ったので200を売って700へ。

ほな、さいなら。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 17:34:12 ID:oMK9zFoI0

>>806
おれもα700が欲しくてたまらんとです…(´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 17:57:03 ID:OtWOlBpe0

>>781
動画見てみた。
歴代のミノルタ機種を並べたり、瞬時に「マクロ」という言葉出てくるあたりさすが元カメラ屋だｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 18:09:38 ID:+txRi9SY0

ど田舎のおらが村にもやっとこさα200が展示されたよ。
いや想像以上に良く出来てるカメラだわ。気に入った。
ただグリップの作りだけはいったいどんな手を想定して作ったのか謎だw
展示間もないのに爪でボディ傷付きまくってたけど当たり前だわな。あのグリップじゃ･…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 18:15:34 ID:CyoFPTsL0

>>804
αは撮影距離情報を手振れ補正に利用しているから
電源ONで、必ず無限遠に戻るようになっている（正確な距離情報を得るため）。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 18:48:45 ID:fNU6b8h40

オリ使いだけど、このプチαには浮気しちゃいそうw
アイスタートってあれ凄くいいね。
AFスピードのテストしようとして、一回アウトフォーカスさせて、さてと思って覗くと、、
あれっ？ピント合ってる何で？を繰り返しちゃったよ。
ちなみにアイスタート切っても速かった。E-3にはさすがに負けるけど、510よりは速い印象。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 19:20:47 ID:Nbwd3Vx40

明日から3日間 SAL16105が49980円なんだけど買いかな？
ただ在庫は無いから取り寄せだけど

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 19:44:03 ID:3i7t8cNA0

欲しいと思った時が買い時だ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 19:47:10 ID:u5FcHQbl0

SONY 35㎜でF2ぐらいのレンズ作ってくれ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 20:27:05 ID:iu9xpH6W0

>>811

α200のＡＦ速いでしょ。
中央１点だとEOS40DやD300より速いです。
これでボディ47800円だからタマリマセン（壊れたカメラ下取り5000円）。
レンズはDT18-200でおｋ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 20:30:10 ID:r7+3w4wBP

18-200なんて勧めるやつの気がしれない
AF遅いしタムだし

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 20:44:05 ID:OFqIWGI20

今日触ってきたけどファインダーがメガネにはきびしいね

818 ：806：2008/02/22(金) 20:50:48 ID:xtSu4hYh0

>>817
実はそれがα200を手放した大きな理由の一つだったりする。
全体的に総合力が高いカメラなんだけどね。それだけに惜しい。

老眼のジジィみたいにファインダーから少し目を離して覗き込む
ようにして下の情報とか見てた。

なんとかならんものかね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 20:58:55 ID:+txRi9SY0

これだけ良く出来てるカメラが5万以下で買えるなんていい時代になったもんだ。
D1に投資した60万円返してw

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:01:13 ID:IIY2Zqqd0

肉厚の薄いアイピースカップではだめかな？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:04:37 ID:xtSu4hYh0

>>819
そうだよねー。デジタルは価格破壊が始まると止まらない。

そういや昔は40MB（GBじゃなくてMB）の外付けハードディスクが
20万円とかしてたなんて信じられないよね。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:05:55 ID:xtSu4hYh0

>>820
いっそアイピースカップを取ってしまえばいいのかも。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:47:34 ID:ppgIEdSt0

電気屋いってさわってきたけど、なんかすごいチープな感じがした
あとピントリングのガタがひどかった

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:49:22 ID:A6Mw62r30

チープな感じって実際安いじゃんｗ
質感求めるなら銀塩カメラでも使えばいいよ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:56:42 ID:mk0YbOQk0

コンパクトフラッシュって何倍速まで対応してるかわかる人いますか？
α７００はＵＭＤＡ対応をうたってるけど、α２００はＴｙｐｅⅠ、Ⅱとしか書いてないんだよね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 21:58:10 ID:QKu8aJZ/0

F2の中古￥3万とかね。
αは初代のα-7000からプラスティック多用しているんで、いまいち
高級感には欠けるんだよなぁ。α-9にしたって、F2やF3と比べちゃうとアレだし。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:05:22 ID:ppgIEdSt0

>>824
まぁそうなんだけどさ、実際に触ってみないと分からない事ってあるじゃん

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:22:45 ID:Nbwd3Vx40

SAL1870がいらなくてもSAL75300が欲しいのならWズームレンズキット買うほうが徳だけど
どうせならSAL16105と組み合わせたキットがあれば間違いなく入門機最強だったのにね

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:27:40 ID:+txRi9SY0

ざっと調べたところ47800円が最安値かな?今のとこ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 22:32:12 ID:RrwC5A8j0

>>828
それだと下手をするとレンズのほうが高くなりかねないキットになるからなぁ。
まあ、16-105単品ではなくα700 + 16-105のキットだと16-105は実質￥3.5万
だから、いまのところはボディのほうが高いけど。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:27:55 ID:XEPGmsTH0

レンズの方が高いって何か問題ある？
高いレンズなんてそれで当たり前だぞ？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:51:25 ID:/DGq2m430

キット販売しても、儲かるほど売れるのか？という話だろう
700のZAキットみたいに限定販売でもする？
売れ行き見込みを別にしたら、700と200/350の販売戦略上やらないかな

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 00:55:26 ID:/EHmOTAH0

16-105 とのセット欲しいな。

つか 16-105 が主でオマケがα200 でもかまわんよ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 01:26:58 ID:rQVU4b0u0

>>716
自己紹介？本当にプロ？？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 01:58:54 ID:rQVU4b0u0

>>781
何で夜景を夜景ポートレートモードでフラッシュ焚いて撮っているんだ？
カメラ屋らしからぬ説明を止めて欲しいもんだな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:04:20 ID:bk5XG0R7P

BCNとか見ると14-20日の集計でもやっぱり売れてないね
売れる要素はいっぱいあるのになんでだろう
カメラメーカとしてのブランド力か？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:08:16 ID:rQVU4b0u0

>>830
レンズに金をかけれないあんたは、コンデジでいいよ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:11:36 ID:ZSaJvbE60

>>836
もう少し値段が下がるかもしれないと待ってる

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:16:57 ID:LAODtj/h0

>>836
なんか勘違いしてない？そもそもこれってα100のマイナーチェンジ機で、
αユーザがこぞってお店に買いに走るような種類の製品じゃなし、一方で
コンデジあがりでとにかく安いのがいい人には、D40やK100D Superのほう
が、現時点の実売は安い。もとより堅実には売れこそすれ、爆発的に
売れるような製品ではないよ。

大体これから一眼買おうって人なら、この先新機種が続々出てくることくらい
は知ってるだろうし、普通なら見比べて買おうと思うだろ？ソニー製品に
したって本命のα350はまだだしな。まだ2月の寒い時期なのに、早く出た
からといって、慌ててそれを選ぶ人なんてそうはいないよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 02:21:56 ID:bk5XG0R7P

そうだといいんだが。
価格の書き込みも少ないしおじちゃんは心配だよ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 05:22:26 ID:pVB8mkKa0

>>837
馬鹿?

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 07:56:03 ID:e8AOQMJB0

発売開始月で下取り込みでボディ最安43,800円、Wズーム69,800円ってライフサイクル終盤の
D40と殆ど一緒だよね・・・ちょっと買うの早すぎたかも

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 08:24:34 ID:npJZgn810

>>842
そんな安いとこ無いって

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 09:42:21 ID:e8AOQMJB0

>>843
ボディのみは京阪神のキタムラ店舗みたいだけど
キットの方はキタムラ Webショップでその価格で売ってるよ、下取りはフィルムカメラでもおｋ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 10:35:29 ID:npJZgn810

ktmr53800に下取り5000円じゃなくて？
ほんとだったら卸値割ってるんじゃ。。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 10:44:17 ID:e8AOQMJB0

キックバックがあるから卸値なんて飾りです、お偉いさんには・・・

それはともかくSony Styleのおまけの花瓶だって普通に買えば7350円で延長保証付だから
それを加味すると地図より安いくらいだよね。花瓶に興味ない人には関係ないけど

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 11:28:09 ID:npJZgn810

>>846
花瓶ﾜﾛﾀ
オリジナル写真集良いかもね>ｿﾆｽﾀ
うちの近所の木村下取りで43800にしてくれないかなぁ　同系列だよね？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 11:42:03 ID:OC545JxB0

ビックカメラでボディ注文しました

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:04:51 ID:npJZgn810

すでに購入済の人には気に触るだけなので安値情報はこの辺で・・
α200のレビュー記事なんかでDT18-70mmがまぁまぁな評価なんだけどこのスレの皆さんはキットレンズなんて
使わないですか？とDSLR-A200W配達まちの俺が聞いてみる

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:09:17 ID:lzuZ5gcP0

MADE IN JAPANのが欲しければ今のうちに買っとけよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:17:38 ID:SsaJBjEy0

ジャパネットでダブルズームレンズキット9万だと
限定200
買いなのか……？

852 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/23(土) 12:21:53 ID:QcFA9tOV0

>>851
それ、高いよ！
淀とか大手量販店でも89,800円(ポイント10%)なわけでポイント分損してることに。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:27:48 ID:npJZgn810

>>851
ほんの数スレさかのぼってみてはどうだろ？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:32:21 ID:SsaJBjEy0

気づかずにすいません
完全に勢いだけのレスでした

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:40:38 ID:e8AOQMJB0

レンズの選択に迷うよね

最初はシグマ17-70にほぼ決めていたんだけど↓みちゃうとなー
http://shoden.net/impressions/079.htm
http://shoden.net/impressions/080.htm

かと言ってSAL1870は要らない子だよね
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/a200_photo2.html

つーことでSAL16105にするかSAL1680Zにするか真剣に悩んでるよ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:56:05 ID:EICSKKht0

>>850
むしろ開けにくいバッテリ蓋とか、細かい改善が重なるなら、生産地には拘らないけど

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 13:42:07 ID:pVB8mkKa0

>>855
もし望遠がそれほど必要ないのなら、タム17-50/2.8はどうよ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:03:33 ID:Omj/BfQp0

>>828
wズームのキット出すぐらいならそうしてもらいたかったね。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:06:55 ID:e8AOQMJB0

>>857
リングボケもちょっと気になりますが価格差が微妙すぎて

タムA16+15000円→SAL16105＋18000円→SAL1680Z

だからA16買うくらいならちょっと足して16105、でも更にちょっと足すと1680Z

ね、悩むでしょ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:11:42 ID:TvMviHK10

>>859
遠回りしちゃいけないよと天使氏も仰っています。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:12:14 ID:A/GaUtpU0

素直に小バリゾナいっとけ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:13:31 ID:A/GaUtpU0

>>860
天使氏は直行しても、わざわざ引き返して全部買う奴だぞ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 16:15:38 ID:TvMviHK10

>>862
そうだった。
彼の通った後には中古すら残らないというからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 17:56:12 ID:EwPdCCwI0

アサカメ読んだが、ライバル機たちが撮影枚数５００枚程度に対し、
こいつは７５０枚なのな。すげーアドバンテージだぜ！！

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:13:15 ID:eiuV8MsS0

>>859
せっかくだからもうちょっと足して24-70Zにすれば?

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:15:23 ID:XdRWFLLd0

α200にタムの17-50 F2.8の組み合わせはどうでしょか？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:16:59 ID:XdRWFLLd0

α200にタムの17-50 F2.8の組み合わせはどうでしょか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:32:20 ID:5I2u0mEA0

>>866
キットレンズで我慢してバリゾナ買うべし

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:34:42 ID:QMxf9dF70

>>864
α350もライブビューで400枚以上だからな。他社機よりはるかに長持ち。
バッテリー関係では、今回よくがんぱった。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:06:20 ID:bk5XG0R7P

>>866
いい選択だと思うよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:49:12 ID:p158zxbT0

α200にソニーの70-200 F2.8Gの組み合わせはどうでしょうか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:16:25 ID:7gunX4x10

無問題。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:17:02 ID:ZiqcRhvW0

写りやAFスピードは問題ないと思うが、ボディが小さいから重量バランスは悪い
レンズにそれだけ金かける気があるのなら、個人的にはボディもケチらずα700にすることをお薦めする

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:27:22 ID:bvGCmjiV0

おいおい70-200は写りはいいけど、AFスピードは？だぞ。
24-70はスピードもなかなかいいけど。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:32:11 ID:XEPGmsTH0

900待ちの200というのはあり得る選択だと思う。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:40:21 ID:ZiqcRhvW0

α200に付けたからAFが遅くなることはない、という意味で問題ないといったんだが
70-200が大して速くないことくらい言われるまでもなく知ってるわ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:25:57 ID:XFkXWVlD0

>>875
よう俺

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:53:33 ID:E8O/70pv0

ガワはチープだけど画質はかなりいいほうだと思うよ。
色味、露出、ホワイトバランス、解像感、ノイズ、どれをとっても
まったく不満はないね。
ただキットレンズは糞だな。ボディ+16-105で幸せになれる。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 02:47:56 ID:befGSMgj0

価格交渉も上手く行って買う寸前だったよ
で、最後にメディアも一緒に買うから安くしてよと言って、初めて知ったよ
ＳＤカード使えないんだな、これ
最近はＳＤカード使えるデジタル製品が殆どだからてっきり使えるもんだと思ってた
将来性、値段、入手のしやすさを考えるとＳＤ対応じゃないとだめだよ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 02:52:56 ID:WpSVlWz90

こういうユーザーも取り込んで行かなきゃならんわけなんだよなｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 04:16:38 ID:aXySyzdyP

>>879
ｗｗｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 05:15:13 ID:4QSOyS6P0

まぁカメラ店でメディア買うと高いからなｗ
最安値の店なら同じ物が2枚は買えるのに…。
と言うか本格的にやるならCFだろ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 06:51:51 ID:pjDJOVxM0

虎8GB 133を送料込みで5000円で買ったんだぜ？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 13:02:17 ID:Xj/XxB5h0

つか CF 同時購入割引あるだろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:36:43 ID:u4rUY9Nt0

個人的にはメモリースティック一本で行って、現在のCFの位置にPRO-HGを投入して欲しかった。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:09:46 ID:hUzyuJGT0

>>883
133倍でもたつき感ないの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:34:36 ID:HNMpFz2W0

α100から200に乗り換えられた方、液晶はどんな感じでしょうか？
100の液晶は青っぽくてお世辞にも綺麗とは言えませんでしたが向上していますか？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:43:43 ID:3sU/nw/p0

>>887
両方持ってる or 買い換えた人は少ないと思うよ。
200買った人が100を店頭で確認するのはもう出来ないから、
100持ってるおまいが200を店頭で確認するのが一番早い。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 19:38:23 ID:7+uBS9PX0

16-105は開放からなんかかりかりしてて、広角にこだわらなければ24-105の方が幸せになれるかも。
軽いし

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 19:40:57 ID:pjDJOVxM0

>>886
早いの持ってないから比較できないよ
連射しないけど普通の使い方なら問題を感じないな

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 19:54:13 ID:wbgB/L+d0

>>887
誰がどう見ても200のが綺麗だと思うよ。
ていうか液晶以前に総合性能が100とでは違い過ぎますがな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 20:44:18 ID:befGSMgj0

やっぱりα買う人ってメモステとかＣＦ使うのが普通な人が多いんですねえ
田舎に住んでいる者からすると、価格、手の入りやすさとか考えるとＳＤ以外は論外なんだけどね
α200は新製品なのに値段も手頃で良かっただけに残念でした、昔買ったα303iがまだ現役なんで揃えたかったな
頑張って他を探してみます、お邪魔しました

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 20:46:17 ID:dJavO90c0

>>892
CFくらいネットでもいくらでも買えるのに
そこでSDにこだわりぬく理由がよくわからない
SDしか持ってないならSD-CF変換アダプタもあるし

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 20:49:29 ID:AZE7yAOD0

>>892
デジタル一眼買う人はCFが普通なんだよｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 20:49:39 ID:ruz3oONm0

>>892
メモステはともかくCFは普通だろう
SD以外は論外って・・・メディアなど消耗品と違って
頻繁に買うほどでもないでしょう？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 21:00:16 ID:0bU5ozDw0

こういうヤツは統一しとかないと発狂する潔癖に似たキチガイだから

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 21:02:07 ID:8FIKEwpZ0

深い意味なんて全然なくて、１円でも余分な金出したくないだけでそ
勝手にD60でもD40XでもD40でも買えばいいと思うお

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 21:02:40 ID:S4f5Ut6v0

>>892
つ　通販
田舎なら店舗にあったとしても高いので通販が吉

それにしても・・・１眼以外でCF使う機会無いとは言え、ひどい言われようだ。
まあ、キスデジがSDになったし、αは次からメモステでしょうかね。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 21:08:10 ID:qPxROSSY0

というか中級機にステップアップしようという気はないのか･･･
中級機以上はみんなCFだぞ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 21:38:40 ID:WQjTl+c80

まず、シェアが3本の指に入るくらいのソニーのサイバーショットは全部メモステだし、
SDを搭載する可能性は0に近いわな。サイバーショットからの乗り換えも狙って
んだし。かといって、メモステ搭載だとうれしくない人も多いだろ？でもSD＆メモ
ステだとコストがかかる。そうやって考えると、ソニーの場合やっぱりCFがベスト
チョイスなのよ。CFだったら、他のαのデジ一眼持ってる人は手持ちの資産を
そのまま使えるし、アダプターかませば、メモステもSDも流用できるし、大は小を
兼ねるつーやつ。

901 ：sage：2008/02/24(日) 22:30:56 ID:pGMU3wG+0

デジ一初心者です。
本日α２００　を買いました。
ついでに
パナ製ＳＤ→ＣＦ変換　3780円
SILICON　POWERとかいう聞いたことないメーカーの１Ｇ　ＳＤ　\740×２個
をポイント利用で買いました。
早速連写を試したところ
３：２　L　ファイン　ＪＰＥＧ　で１３枚できました。
ビエラリンクで再生もできるし、3780円でＳＤ対応できたので
まあ満足です。
初心者なので激安を追求してみました。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 22:34:31 ID:O09PNPpr0

α200いいよ。ボディ内手振れは本当に助かる。ニコンからの乗り換えです。
同じような絵で、どんなレンズも手振れ効果あるし。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 22:40:37 ID:WIj9ZwK50

パナのSD→CF変換って実効速度2MB/Sしか出ないやつ？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:02:01 ID:pjDJOVxM0

安いx133のCFなら送料込みで4GB 3500円、8GBで5000円程度で買えちゃうのに
一度に1GBずつしか使えなくて遅い構成の2GB分3,780円のものを買おうとしている
初心者を止めないなんて、困った店員だな

905 ：sage：2008/02/24(日) 23:05:06 ID:pGMU3wG+0

実行速度1.3MB/Sだって
http://panasonic.jp/p3/download/img/0703/11.pdf
どうして１３枚も連写できるんだろう？
ちなみにＳＤはパッケージに７MB/Sって書いてある。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:09:42 ID:E8O/70pv0

今日魚籠に行ったら、D60に群がってるのにαコーナーは一人もいない。
いいカメラなのにね。
ブランド力もあるだろうけど、それ以上にキムタク効果が大きいと思われ・・・

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:11:41 ID:pjDJOVxM0

本体にRAW６枚分のバッファがあるだろうからJpegで撮れば本体バッファだけで
ある程度の連射ができるんじゃないの？

908 ：sage：2008/02/24(日) 23:12:29 ID:pGMU3wG+0

そんなに安いＣＦがあるんですね。
地元のビックカメラには
１Ｇで４９８０のやつしか置いてなかった・・・orz

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:14:49 ID:WQjTl+c80

>>906
昨日行ったヨドバシは、キヤノ・ニコのコーナーに劣らずにぎわっていたが。
ペンタコーナーはちょぼちょぼ、オリは新製品がないせいか寂しげ。D60は
あんまり触っている人はいなかったな。ローカルなスポット情報だけで、
全体を推し量ってはいけない。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 23:29:56 ID:dJavO90c0

しかしα200はコストパフォーマンスかなり高い気がする。
だってレンズキットで最安56000円？だとして、
この値段でこのスペック出してるところほかにないしな。
ペンタックスK200Dの価格設定が高く見えてくるなんて超常現象だろう。
俺はEOS30D使ってたがぶっこわれたので思い切って他メーカーをあさってたんだが、
α200が最高だわ。α700でもいいけど、ボディは安くていいから
その分の価格差でレンズ買う派です俺は。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:15:40 ID:IG+71+yV0

α200がでてからずーと迷っている。
予算から見て
α200＋チビゾナ
α700
にするか。
悲しいかな、おれもめがね派なんだよね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:19:57 ID:BrzoYp/U0

メガネにはきついと思う
α７００はいいなｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:50:07 ID:mgbQZYxg0

>911
めがねしてんだったら、ファインダーにこれ付けるとスゲー見やすくなるぞ。
http://esyashin.com/?pid=1474106

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:03:24 ID:c9S9DXmc0

>>910
いくらなんでもお前、ゲートキーパーと言われてもしょうがないよ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:04:52 ID:wURttks90

私のCFは秋葉で2Ｇ、1390で買ったヤツ。α200と私の使い方では速度の影響はなく満足してます。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:06:26 ID:GemwSm9f0

>>914
その言葉久しぶりに聞いた
ゲハ板以外で聞くの初めてかも

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:18:40 ID:akJf7CiC0

>>886
それ以上の高速メディアは無意味 UDMA未対応です。

>>905
パナ製SD-CF変換アダプタの理論値は最高2MB/S
他にSDHC対応のが出回ってがあれはもう少しはやいはず　クラス4対応らいしので

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:24:04 ID:YFU7KETz0

安くて手頃な大きさのバッグ探しているんだけど
α200は131ｘ99ｘ71なので内寸の厚みが100以下のバッグは無理だよね

ハクバのサリオスショルダーバッグ Mの内寸が230ｘ190ｘ115で
標準ズーム付本体+望遠入れとくのに良い感じなんだけど格好悪い

ベネトンの305かf.64のDEC、エツミのE-3307あたりが全部内寸厚12ｃｍ

厚みを抑えたいのだけど、230ｘ170ｘ100くらいの内寸のバッグで良いの無いですかね？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:27:45 ID:PntLKJ250

カメラバッグとか格好悪くて
使う奴の気が知れない

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:29:29 ID:jGjlk5Vp0

>>918
多少膨らんだり変形するから内寸のカタログスペックだけで判断しない方が良い。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:29:36 ID:YFU7KETz0

>>919
剥き身？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:29:36 ID:csAFhBBu0

>>905
そこのデータはアダプタにアダプタ噛ませてるから遅いんだと思う。
SD-CFアダプタ単体だともうちょい速度出せるよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0711/pana.htm

載っけてる変換チップ自体は3.3MB/s（理論値ね）で処理できるらしい。
しかしSD-HC対応が遅れてるね。こっちのチップだと速度も改善されてるんだが
デカイのは作れたみたいだけどCFサイズは難しいのかな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:32:29 ID:PntLKJ250

>>921
普通のバッグ使えよ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:36:54 ID:YFU7KETz0

そうも思ったけどインナーがうまく入ってカメラやレンズとフィットするかばん探すのって
大変じゃない？

インナー持ってかばん屋に行けば良いんだろうけど

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:39:15 ID:PntLKJ250

>>924
だからそういうのを気にするのがヲタ発想で
普通のバッグでもアレなデザインのをチョイスしちゃうんだよｗ
フィットしなくてちょっとぐらい膨らんでもいいじゃん
対衝撃？ライカでも入れるのか？
いくらのカメラだよ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:39:37 ID:jGjlk5Vp0

たいがいのショルダーバッグは200程度の小型カメラ収納に
なんの問題もないと思うが。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:49:14 ID:Q8re8EqQ0

>>888
>>891
亀レスですがありがとうございます。
スペックで見える部分は満足しているので液晶が改善されているならいいですね。
明日店頭で見比べてみたいと思います。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:51:00 ID:NMZWS9/40

ソニーは人を撮るのには向いていますか？
私は人中心に撮るのですごく気になります。
その際オススメのレンズなどありましたらアドバイスお願いしたいです！

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 01:52:45 ID:M2ukXeIP0

レンズ的にはポートレート最強だろう常考。
αレンズで調べれば名玉と言われてる物がいくらでも出てくるし、Zeissの新レンズも良さそう。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 03:04:28 ID:FZubSrrx0

わはは。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 06:54:54 ID:gvbIlcD/0

>>918
グリップ側を上にして収納すれば内寸厚み100mmでＯＫ。
レンズ下には適度な厚みのクッション敷く。ま、特に敷かなくても大丈夫と思うけど。
グリップを上に収納すると素早く取り出せるよ。
幅が長めのカメラバッグ選べば、仕切り付けてレンズもう１本入るでしょ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 08:33:14 ID:ZNzAV8zEO

俺がαを選んだのは「みずみずしく繊細な写りをする」と言われたからだなあ。
4年くらい使ってるうちにレンズも増えたけど、事実だったと思う。
50mmマクロをリミッターかけて使うのがポートレートにオススメ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 08:41:33 ID:wURttks90

α200は色合いもポートレート向きだよ。どこそこの入門機だとギャルになっちゃう。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 09:40:22 ID:juGJao3g0

E-3のサブ機として、α200を買っても幸せになれますか！？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 09:49:53 ID:sHqrhZqQ0

なれないと思うよw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 09:58:01 ID:ebILlyWY0

マジレスするとマウント増やすと不幸だぞ

937 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/25(月) 10:27:11 ID:MNKfY/jL0

>>936
お財布的な意味で？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 10:32:30 ID:b/apMrr70

とはいえ、他社の高級機持ってる金持ちでαや本体手ブレ補正に興味
ある人は、200を買いそうなくらい安いしね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:24:55 ID:dv2EsWIBO

Eシステムの竹レンズ代でレンズキット買えてお釣返ってくるだろうしなw

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:49:08 ID:jFjasAo60

4G3000円のくそＣＦ買った俺様が連射レポートしちゃる
でもメール便だからいつ届くかわからにゃい
本体はもうきてるのに・・・（´・ω・`）

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 14:45:42 ID:NMZWS9/40

ボディ内手ブレ補正を使ったら、バッテリーの減りは早くなりますか？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 15:05:35 ID:GTiZeRyJ0

>>941
シャッター開いている間しかユニットは動かないので、ほとんど影響はないらしい。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 17:42:52 ID:y0UfgY8P0

http://ascii.jp/elem/000/000/110/110490/

この価格で高感度がここまで写ればたいしたもんだね。
ボディの質感とファインダーの狭さに我慢できればかなりお買い得だな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 18:13:06 ID:ab277EHl0

今日α200が届きます

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:17:36 ID:iFkVGmQO0

>>944
オメ
よく写るいいカメラだお

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:33:09 ID:xWzGp1ZV0

α２００にミノルタのショルダーストラップを
付けるのはかっこ悪いですか？
付属品のＳＯＮＹのストラップは質感がイマイチなもので
どちらを付けるか悩んでいます。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:38:16 ID:ab277EHl0

α200ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ダンボール箱に
JFA（日本サッカー協会？）のタオルマフラー入ってる。粗品かな。

一瞬、ダンボールにタオルしか入ってないのかと思ったw

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:47:22 ID:84QF9QBHP

>>947
梱包材じゃね？ｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:50:34 ID:c1rIQMuh0

>>946
ヨドとか逝けば色々そろってるから好きなのにすれば良いよ
俺はFoxFireの付けた

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:57:17 ID:nP9Q854U0

>>947
オメ!!
早速傑作をうPしてくれたまえ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:11:45 ID:ookHJrx20

レンズキットを買うか、ボディのみにするか、悩んでるんですけど、古いタムロンの２４－７０や、ミノ２８－１３５だけでもいけるのでしょうか？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:16:40 ID:ab277EHl0

僕はミノルタの一番初期のゴムが白い粉吹いたAFレンズで使ってますよ
古き良きミノルタの写りになりますのでおすすめです

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:31:01 ID:iFkVGmQO0

明暗差テスト
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080225202842.jpg

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:47:04 ID:c1rIQMuh0

>>953
DROスタンダード？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:47:17 ID:SEDFXfxt0

α200をじっくりいじってきた。
第一印象はチープ。これはボディも黒、ボタン類も黒で地味なためである。
だがしばらく眺めてる内に『シックで良い』という印象に変わった。
光を吸い込むかの様な艶消し黒に、ＳＯＮＹと機種名ロゴの白地がアクセントとなり、
そしてアンバー色に輝く“α”の文字が誇りを主張する。
ザラついたボディは一見低品質なプラスチックに思えるが、見方を変えればこれは
マウント内の反射防止処理と同じ思想ではないか。今回はレンズを外してマウント
内部を見てみることはしなかった。
α200を見慣れた目でニコンD60を見ると、やたらピカピカ装飾して高級に見せようと
する国産低グレード車の様であった。
さて。α200のグリップを握る。太過ぎも細過ぎもせず実にグリップらしいグリップ
である。αのレリーズボタンはボディ寄りにあるので、グリップの先端に指先を
引っ掛ける持ち方は向いてない。しっかり握ると人差し指が横を向く。その指先を
わずかに曲げてレリーズボタンに添える。自然に、立てた指先でレリーズボタンが
押せる様になっている。最もブレにくい押し方である。ここにαの思想を感じた。
手振れ補正機構を備えてはいるが、まず道具のカタチとして実用性を追求している。
軟弱なデザインのされてないグリップはα200の質実剛健さの象徴である。
小さ過ぎないα200のボディは、右手と左手が干渉せず、左手の腹にボディを乗せ
自然にレンズを握る、１眼レフらしい持ち方ができて気持ちいい。
D60だと標準ズームなのに望遠レンズの様にレンズの先の方を握らねばならなかった。
また、ボディ内手振れ補正機のα200はシンプルなレンズを装着すれば良いため、
構えた際の重量バランスも良い。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:48:22 ID:SEDFXfxt0

ファインダー像の大きさも入門機としては合格だろう。D60より一回り大きい。
ファインダーを覗くとレリーズボタン半押し不要でAFが働いてくれるのは面白い。
適当に店内を覗いていて前を人が通った時も自動的に人に合焦した。
レリーズ音はα700に似た乾いた音。ミラーレスポンス、ファインダー像消失時間の
短さも申し分なかった。触り比べた感じではD60より優秀。
手抜きしている安さではなくこれは価格戦略機である。
モードダイヤルのクリック感も高級感のあるものである。コントロールダイヤルも
くりくりと心地いい。ただ、あとわずかにボディから出っ張ってるといいと思った。
フラッシュをパチンと閉める時も程良い手応えがある。ぐらつきが残念ではあるが
レンズ取り外しボタンのバネの強さがこれまた絶妙。
α200、細部に渡り気が使われていると感じた。
ボディは厚みがあるので大柄に思えるが、正面から見るとコンパクトである。マウント
部除く厚さを比べてみたらペンタックスK200Dとほぼ同じであった。どちらもボディ内
手振れ補正機。現時点ではこの厚さになってしまうのは仕方ないのであろう。
ザラついたボディは爪の跡が付きやすい様である。が、使い込んでテカテカにはならな
そう。マクロ撮影にも反射が少なく有利と思われる。
地味な外観が店頭では損をしている。が、使えば使うほど愛着の湧きそうなカメラである。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:51:26 ID:xWzGp1ZV0

α２００の標準レンズをミノルタのフィルム一眼につけたら
気持ち悪いくらい広角になったよ。

958 ：953：2008/02/25(月) 21:04:25 ID:iFkVGmQO0

>>954
DROノーマルだよ

で、こっちはDROアドバンス
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080225205755.jpg

どっちも絞り優先F5.6でホテル　ピュアの看板でAF合してるんだけど、
奥のほうのパチンコ屋の看板が全然違う・・・
DROの効果は・・・あんま差はないかな？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:06:49 ID:wURttks90

乙

私もα200ユーザーでおおむね同じ感想を持ってるけど、そこまで褒めちぎれないな。

一番いいのは出てくる写真の色だな～。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:10:35 ID:hKLkcdxDO

>>955-956
無理やり自分に言い聞かせているようだな

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:16:57 ID:9RvU77Q30

α200 ＋ Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA
の組み合わせってどうでしょか？
他メーカの換算24mmmからのズームだと
D40 ＋ AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
E-510 + ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD
あたりだと思いますが、α200が一番魅力的な感じです。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:25:42 ID:SEDFXfxt0

>>960
ミラーボックスを「マウント内」とか
接写と言いたかったのに「マクロ撮影」とか微妙にしくじったよorz

いやあ、マジいいカメラだと思ったわ！
D60はコストダウンが見え隠れしてるし、K200Dは相変わらずシャッター音がジャリジャリ。
AFもおせぇし。
マイ・ファースト・デジ１はこれになるかも知れんｗ
ま、俺が使うならアイスタートはOFFにしとくが（できるのか？）なｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:49:14 ID:c1rIQMuh0

>>961
ヨドのD80+タムA18セットの方が安いけどね
それでもα200＋バリゾナの方が絶対に良いと思うよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:09:36 ID:0j0BluZ8O

>955-956は誰かの文体模写？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:23:59 ID:GTiZeRyJ0

>>961
16-105mmも安い割に良いでよ。

>>963
それは、16mm(24mm)スタートじゃないがな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:30:27 ID:9RvU77Q30

>>963、>>965 どうもです。
基本的にボディよりレンズにお金を掛ける方向で考えてます。
中でもα200は最新でありながらめちゃ安いのとT* レンズに引かれます。
レンズは暫く1本でいろいろ撮ってみる積もりですが、広角重視で
高倍率ズームはいらないかなという感じですが、16-105mmは最後まで迷いそうです、お財布と相談ですね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:53:43 ID:zhE3eq9P0

α200＋50mm F1.4 持ってます。これにタムのSP AF 17-50mm F/2.8を買えば幸せでしょうか？
あ～～Lキット買ったからDT 18-70mm F3.5-5.6 が要らなくなりそう・・。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:56:19 ID:c1rIQMuh0

>>966
もし16105で良いと思うのならα700のレンズキットにすればお買い得だよ
まあレンズ＞ボディじゃなくなっちゃうけどね

価格.comのα700+SAL16105セットは157,290円
α200+バリゾナは地図でボディ48,800円+77,836円=126,636円やっぱこっちかな

昨日までならjoshinでSAL1680Zが75,200円の10%還元だったのに・・・・残念

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:07:00 ID:SEDFXfxt0

>>959
> 一番いいのは出てくる写真の色だな～。
羨ましいどすえ。うぷしてちょｗ

>>964
評論家ぶってみただけｗ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:21:15 ID:GTiZeRyJ0

>>968
α700のレンズキットを買って、レンズ残してボディはヤフオクで売り飛ばす
という手があるな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:38:31 ID:TDq3+7QS0

夏のボナス一括でα200をIYHしちゃったよ。
初1眼ですよ。
なにやらレンズのお話がいろいろ出てますが、超奴級初心者のおいらなんて
レンズキットで「うわ～うわ～」ですよ。
あぁ、嬉しいなぁ(*´∀`)

972 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/25(月) 23:49:27 ID:MNKfY/jL0

>>971
入手おめー！
このままカメラ屋にいって50mm F1.4カメラにつけて試し撮りなんてしたら駄目だからね＞＜

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:50:25 ID:RrpnPOMM0

>>972
ｵﾒ。あと一月もすれば桜が待ってるヨ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:02:15 ID:XsUS4s09O

あぁー、100使いだけど200買うか700買うか迷うなぁ。
プレビューとDMFいらないし、DROもそこまで使いこなせない気がするからコンパクトな200が魅力的。でも連写やファインダーを考えると700もいい。どうしよ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:03:50 ID:whMMKjCJ0

ついでに350もﾄﾞｿﾞ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:14:18 ID:bYLUvNnd0

グリップした時にボディに爪が当たる感触がいやなので
後できれいにはがせる両面テープと薄ゴムシートを買って
型にあわせる様にして貼り付けた。
とっさに持ったときのカツンって感じが無くなって(・∀・)

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:22:15 ID:XoAsLEFi0

700逝っちゃいなよ

200で気になることの一つにミラーアップ省略がある、まあ350もそうだけど
セルフタイマーと組み合わせた簡易ミラーアップだから単純にセルフタイマー回りの
プログラムだけの問題でミラーロック機構とか関係無いよね

そう考えると省いてもコスト低下に繋がりそうに無いものを省いた意味って
それだけ耐久性の落ちている部品を使っているんじゃないかなって気がするんだよね

SONY TIMERの残り時間はα700お方が長そうな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 02:21:49 ID:GGNUwq8l0

α200を買うか迷っています。
欠点を教えて欲しいです。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 02:35:25 ID:XoAsLEFi0

つメガネ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 02:58:55 ID:/3aNetuU0

視度調整アダプタで逃げられませんか？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:09:35 ID:ZxB5rzlM0

700は10万切るのも時間の問題だと思うから半年～1年200を使い倒すのが賢いと思われ。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:35:36 ID:gORhbWwb0

最初から700買っとくほうがトータルで見ると安いんだけどw

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:39:16 ID:BQsJJ2XD0

2年間200使えば700後継CMOS LV機への乗換えがスムーズだよな

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:59:37 ID:FS1XLG8O0

あのシステムでは700のLVは無い。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:09:44 ID:ZxB5rzlM0

>>982

不思議な計算ですねw

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:30:44 ID:xB9oAs630

>>980
メガネのままで撮影できることと、視度調整とは、別ってね
というか、店で覗いたけど、裸眼のままでもα200はαSDより厳しくなったとは思うよ
結局は個人の許容範囲の問題かと・・

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 09:46:58 ID:gORhbWwb0

>>985
なんで？最初から700買っとけば余計な出費しなくていいじゃん

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 12:52:30 ID:qGuk4ehI0

>>978
「こうなれば良いのに」って弱点はあっても極端なのは無いよ。
α100だとAF遅い・高感度弱いってのがあったけど、改善されてる。

「絞りプレビューがないとか、DMFない、ファインダー奥まってる」
これくらいか？
友人にも遠慮せずオススメ出来るようになったな、ほんと

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:21:47 ID:/3aNetuU0

>>986
そうなんですか。
てっきり視度調整アダプタつけて裸眼ならいけるのかなと
思って買う予定してました。
私の選択も残念ながら７００しかないようです。
ありがとうございます。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:24:03 ID:j8zTyzG0P

店頭で眼鏡で覗いたけど全く問題なかったんだが

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:29:16 ID:ZxB5rzlM0

うん。俺もメガネ君だけど何の問題も無いぞよ。
特定の人物がネガキャンやってるようにしか思えん。それか相当特殊なメガネ使ってるとか?

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:32:49 ID:GkdnBO0F0

メガネでダメとか言ってるのはただのスペヲタでしょ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:33:37 ID:q7/gI/+j0

いや、メガネだと明らかに四隅蹴られるしインジケータの類は見えないだろ。
裸眼だってインジケータ類は辛い。

一度α700のファンダー見てからモノを言えよ。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:36:34 ID:j8zTyzG0P

700持ってるしｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:43:24 ID:qGuk4ehI0

目も眼鏡も一人一人違うんじゃないん？
自分で確かめてみるが一番ですよ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:48:43 ID:/3aNetuU0

>>990
>>995
いろいろありがとうございます。
自分で確かめたいのですが山の中なもんで
なかなか機会がないんですよ。
通販とみなさんの声にたよざらるを得ません。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 14:15:53 ID:+HV3dRb10

俺もコジマで触ってきたけど
眼鏡だとほとんど４隅見えないからファインダー
使う派の人はダメだろうなという感じ。
３５０に期待したいがkissみたいにただ小さいファインダー
なら萎えるよな。
倍率が高い７００だと全く問題なく素晴らしいのに
なんでダメなんだろね。

ネガキャンではないですからね。
ほとんどの人は眼鏡かけてるし。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 14:22:14 ID:NxQcYZV50

ファインダー倍率上げるのはもろコストと重量に響くからしょうがない。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 14:25:09 ID:MUk9IHw40

もっと削れる場所があるのにな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 14:25:44 ID:Edk2tkG50

ファインダーなんて飾りです。

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