フルサイズなんかいらない No.39

圧倒的高画質なんて言っちゃうからフルサイズも失敗したんだ。なんちゃってフルサイズとかだけが生き残っているから、

「Exifないとフルサイズかどうか見分けはつかないが、なんちゃってフルサイズぐらいイメージセンサーが大きいと偶に良
いことあるよ」ぐらいの宣伝だと良かったかもしれないな。

キヤノ厨は5Dを平気でフルサイズと言うが、ニコンはD3はFXﾌｫｰﾏｯﾄと言って公式にはフルサイズとは言わない。そのなんち
ゃってさがキヤノンのシェア低下に結びついてしまったな。

ま、キヤノンがフルサイズしか生きる道がない(イメージセンサーが大きいだけのメリットしかないフルサイズ)ばっかりに
シェアを大幅に落としてニコンに抜かれた。これはフルサイズがなんかいらないのこのスレタイどおりになった。なんちゃ
ってフルサイズなら認めてやらないでもないが・・・

あいかわらず必死ですねｱﾌﾟｽ厨ｗｗｗｗｗ

１Ds3で貴族といえる君は幸せだよ

>>1
馴れ合いスレ、スレタテ乙wwwwww

過去全問不正解者がいた既出問題と同じ
フルサイズは（２）と（３）

>そうだっけ？
>まあ1,3,5はフルサイズだわな。

キモイさん１問正解　５問不正解

>>5
わかった。俺の負けだ。
フルサイズなんかいらない。














下手な写真を撮るにはなw

703 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/03(金) 08:47:29 ID:Oirz4AOl0
2と4は4がフルですね？

1と3と5に関しては、1と5をフルでとって、小細工しましたね？

回答楽しみにしてますよ？

771 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/03(金) 21:38:26 ID:Nui2N2b50
>>703
全門不正解

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:25:39 ID:LzdrMc8e0
出題者 「1番から5番のカードが伏せてあります。表にはカメラの機種名が書いて
あります。5Dと書いてないのはどれでしょう」
回答者「2番と3番」
出題者「それでは2番と3番を開けてみましょう。両方5Dですね。全問不正解です」
回答者及びギャラリー「・・・・・・」←今ココ

これからの予想される展開
出題者（残りの3枚を一瞬ギャラリーから隠して入換え）「ほら、他のには違う機種
の名前が書いてあったでしょ」

セロも真っ青のマジックでした。

791 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:38:49 ID:MVankmZA0
>790

質問。どうやって入れ替えるの？

817 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/04(土) 08:25:12 ID:+reUlKFn0
>>771

なるほどなるほど？

１フル
２ＡＰＳ
３ＡＰＳ
４フル
５フル
と答えたのに対し、２と３だけしか正解が出せないという事は、全部フルで
撮ってＡＰＳと１個でも答えたら全問不正解と言って、ＡＰＳと答えたのだけ
正解を出すトリックですね？

相当卑怯な事をすると想定したつもりでしたが、ここまで卑怯な事するとは
おもいませんでしたよ？
完敗ですよ？

819 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/04(土) 09:02:27 ID:+reUlKFn0
ＡＰＳはボケない？
とか言って出してた午後の紅茶も、全部５Ｄで撮ってたんですね？
それでＡＰＳで撮ったのもあると言ってたんですね？
そんな嘘をついてまでいったい何がしたいんですか？

>>6
答え出ちゃったか
キモイＤ２００餅はわからないからフルサイズは必要ないんだな。
最初から判っていたことだけどね、自覚がなかったようだけどｗ

759 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/22(火) 03:06:56 ID:lyXhYToG0
>>752
>ちなみに>>602はわかるのか？
>
>俺にはわからんが

まあ、そうでしょうな。そう言う人にはフルサイズは必要無いよ。
もっとも、あなたにはフルサイズが必要無いと言うのは最初から判ってた事だけどねw

でも、世の中、自分と同じ様な人ばかりじゃないと言う事を認識した方が良いと思うぞ。

フル厨の自信過剰とその実体ｗ

>>9
少なくとも、このスレでは最初から「いらない」って言ってるよw
フルサイズは高いしね。

>わからないからフルサイズは必要ないんだな
たまに、フルサイズだと判る上手い作例も見た事は有るけどな。

>>11
相変わらずキモイな

いい写真を撮るにはコストパフォーマンスが大事がポリシーなんだろｗｗ

これまったく関連性がないんだけどｗ

大きさでフルサイズと判断することぐらいはできるようだｗｗ
exif消して大きさ揃えて高画質ｗｗ

ただの自信過剰なら必要ないｗｗ
もちろん金額なんか関係ない

発売当初のD200売価と現状の5Dなら何万も違わんぞｗ

>>12
>いい写真を撮るにはコストパフォーマンスが大事
ちょっとだけ違うかな。

良い写真を撮る「にも」コストパフォーマンスが大事
って事よ。

>もちろん金額なんか関係ない
金が余っている人と違って、
貧乏人やプロにとってコストパフォーマンスは「常に」重大な問題って事よ。

バカだろおまえｗｗ
ここはフルサイズなんかいらないスレｗｗ

994 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/05(日) 15:26:20 ID:bY11+6Pe0
>>991-992
あくまでも、必要・不必要は撮影者が自分で決める事なんだよ？

それに、「フルサイズ」とにひとくくりにして、それに必要以上に拘るのもおかしいでしょ？

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/05(日) 17:05:39 ID:bY11+6Pe0
まあ、このスレの結論として

ニコンがフルサイズを作れないばっかりに・・・

と言うのは、正しいと思う。
正確に言えば、「作れない」ではなくて、「販売しない」だが。

そのために、「1Dsいならい」、「5Dいならい」・・・では無くて、「フルサイズいらない」・・・とひとくくりになってしまっている。

もっとも、このスレの多くの人は、「フルサイズいらない」＝「5Dいらない」と誤用している気もする。

ブラインドテストは継続中

899:01/24(木) 00:56 Dn/8e9mC0
ブラインドテストをうｐしました。以下のURLからご覧下さい。

ブラインドてすと　ｂｙ(`･ω･´)ﾌﾞｰﾝ
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1176533&un=137595

>>14
>金が余っている人と違って、
>貧乏人やプロにとってコストパフォーマンスは「常に」重大な問題って事よ。

バカ？

過去のバカレスみれば誤用しているのはお前だよｗｗ

>>15
>ここはフルサイズなんかいらないスレｗｗ
だよね。

と言う事で、皆さんフルサイズなんていらない作例でもうｐしましょうよ。

>>16
そもそも、そのブラインドテストは「絞り値を同じ」と言うのが、不公平なんだよなぁ・・・
APS-Cはフルサイズより約１段絞りを開けて比較しないと。

>>18
誤用しているのはお前なんだからよそでスレ立てて勝手にやれば？

＞もっとも、このスレの多くの人は、「フルサイズいらない」＝「5Dいらない」と誤用している気もする。

キモイＤ２００餅はイラナイの

>>19
だんだんキモさ爆発！フル厨の真価を発揮してきましたな

公平な自写比較画像をみせてくれや
持っていないからと言い訳するなよ
文句が多い奴は無能者が多かったりするからなｗｗ

>>16
忙しいわりには？？？忙しいなんて嘘だったようだｗ

963 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/25(金) 00:34:14 ID:x/0ESrzM0
>>962
問題の垂れ流しなんて、とんでもない。
今日はまだ、ってゆーか昨日から忙しいのです。

ちなみに、>>903撮影時の絞りはどちらもf5.6です。

では、また。

967 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/25(金) 02:00:28 ID:x/0ESrzM0
ご案内です。
>>903 で紹介のアルバムに「おまけ」を追加しました。

970 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/25(金) 02:41:06 ID:x/0ESrzM0
>>965 の画像を素晴らしいという人もいるけれど、
その内にもっと良い画像がでてくるんじゃないんですか？
K20Dのスペックシートに書かれている性能は素晴らしいですもん。

面積を倍として計算すると約2920万画素はスゴイですよ。
レンズの解像度が仮に200本/mmでも撮像素子に性能が追いつきそうにありませんね。

とりあえずは、高速連写性能に驚きました〜。

>>21
>フル厨の真価を発揮してきましたな
なんか大きな勘違いをしていないか？
>>19は>>16がフルサイズにとって有利なブラインドテストだから不公平だ
と言ってるんだが・・・

>持っていないからと言い訳するなよ
持っていないのに、どうやって比較作例をうｐしろと？
ちなみにフルサイズ機を借りるのはダメだよ。
買うよりも、さらにコストパフォーマンスが悪いw

ちなみに5Dの中古が15万円以下になったら、比較作例うｐできるかも。

>>23
１日９０００円なんだが
http://www.maprental.com/category/camera/canon/digi.htm

言い訳しているところがフル厨

撮れないから言い訳しているところがフル厨なんだがｗ

D200買った時15万以上したのではないか？
これも矛盾矛盾ｗｗ

>>24
まずねキヤノンのカメラを使うにはEOS-Fのマウントアダプタを買わなきゃならんのよ。
初めてのカメラを１日使ったくらいで良い写真が撮れるほど、残念ながら俺には腕が無いしね。
その値段で送料まで入れたら１０回ほど借りれば中古が買えるしな。

>>25
だから、フルサイズが安くなって俺でも買える様になったら作例をうｐするから・・・って何度も言ってるのに・・・

>>26
ニコ爺にとって5Dを使うのはやっば不便だよ。
AFや自動絞りが使えないのは辛い。
そもそも15万のカメラを毎年買える様な裕福な身分じゃないしな。

つう訳でフルサイズなんか（今は）いらないのよ。特にマクロでは本当にいらないと思うよ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3333.jpg

>>27
>わかった。俺の負けだ。
>フルサイズなんかいらない。

>下手な写真を撮るにはなw

>初めてのカメラを１日使ったくらいで良い写真が撮れるほど、残念ながら俺には腕が無いしね。

>まあ、そうでしょうな。そう言う人にはフルサイズは必要無いよ。
>もっとも、あなたにはフルサイズが必要無いと言うのは最初から判ってた事だけどねw
>
>でも、世の中、自分と同じ様な人ばかりじゃないと言う事を認識した方が良いと思うぞ。

>少なくとも、このスレでは最初から「いらない」って言ってるよw
>フルサイズは高いしね。

矛盾だらけですな

下手が下手といっちゃイカンだろｗ
わかっている奴なら１日借りれば十分だぞｗｗ
フルとわかる写真をたくさん見ているんでしょｗｗ
そんな奴が下手呼ばわりしているとは自分のことは棚に上げｗｗ

>もっとも、あなたにはフルサイズが必要無いと言うのは最初から判ってた事だけどねw
>世の中、自分と同じ様な人ばかりじゃないと言う事を認識した方が良いと思うぞ。

他人に対して余計な御世話（しかも言っていること違うしｗｗ）

15万以上出してＤ２００買ったくせに15万以下・・・
矛盾矛盾ｗｗ
言い訳言い訳ｗｗ
誰もマクロのことなんか聞いてないってｗｗ

５Ｄ貸してくれる友達もいないとは可哀そうだねｗｗ

>>28
しかし、フルサイズなんかいらないスレで、フルサイズがいらない理由や作例を
何故にことごとく否定するんだ？

それが一番矛盾だと思うけどな。俺は。

>>30
キモイＤ２００餅はいらない

読み返すとお前のレス矛盾だらけだろ

わかっていると断言するなら１日で撮れないわけがない
１５万以上出してD200買っているのに１５万以下と・・

こんな奴いらないだろ。

＞そう言う人にはフルサイズは必要無いよ。

いらない人がこんなこと・・・矛盾矛盾

矛盾点突かれて言い訳ができなくなるキモイＤ２００モチ

キモイぞ、もう来るな、他でスレ立ててやってくれ
キモイから誰も５Ｄ貸してくれないんだぞｗｗ

マクロでも安くなったらいるかもね？
金額で左右される買えないフル厨・・
世の中の人はｗｗｗ

キモイＤ２００モチのフル厨ｗｗ
いねーよ、こんな奴ｗｗ

16万円代の5D中古ハケーン

>>31
>キモイぞ、もう来るな、他でスレ立ててやってくれ

D200餅は嘗てﾌﾙとAPSの比較スレを立てたけどそのｷﾓさからそのスレ1回で終了だったんだわ

コイツのｷﾓさは本人がそのｷﾓさを自覚できないところに原因があるように思う。

D3買ったらD200なんかいらない。
フルサイズ買ったらAPS-Cなんかいらなぁ〜い。

D3はフルサイズではない、何度言ったらわかるんだ？

>>35
ポートレートメインならAPS-Cは必要ないかも知れんね。

でも、こう言う写真を撮る時はAPS-C機を持ってると便利だと思うけどな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3335.jpg

ﾌﾙﾌﾙﾎﾞｹﾎﾞｹｵﾈｰﾁｬﾝ厨は背景わからんﾂﾏﾗﾝのばかり撮っとる

>>16
これは被写界深度が狭いから2枚目がフルってこと？
でも絞りあけたら光量が倍になってＡＰＳが有利にならない？

>>39
ＡＰＳが絞りあけるならフルだって開ける
結局レンズの開放同士になるから結果はかわらない

ＡＰＳだけ有利な条件にしてくださいってなるとフルの優位性認めたことに
なっちゃうから当然だめだからね

>>40
あなたには被写界深度をそろえて比較すると言う発想は無いんだろか？

同一換算焦点距離で同じ位置から同じF値で比較すれば、
被写界深度が変るので比較にはならんでしょ？

開放同士で比較するなら、また話は別だが・・・

>>41
＞被写界深度が変るので比較にはならんでしょ？

なります
その時でる差、ボケの差の為にフルを買うって言ってるんですよ（それだけではないけど）
全く初歩的なことが理解できてませんね

>>42
>その時でる差、ボケの差の為にフルを買うって言ってるんですよ
だからね、フルサイズでF5.6で撮るなら、何でAPS-CでF4で撮らないの？って話。
まさかF5.6が最低絞りのレンズを使っている訳じゃないでしょ？

フルがF2.8で撮ってるときｱﾌﾟｽは手も足も出ないわけだｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗ

>>41
APS-C専用の安ズームのテレ側解放には
f5.6 って多いのだが。

そのボケのためにフル？手が出ない？

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161314.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161315.jpg

ヒント
ボケは？パースは？角度は？画質は？

というか同じ位置から、同じレンズを使って
同じ被写体を、同じ焦点距離で撮影したらボケは同じ
撮像素子サイズによる違いはない

>>43
そうやって都合の良いように条件設定しないために、共通データでやるんだから

比較の一面として被写界深度そろえましたってのがあるのは良いことだけどね
ボケが欲しくて使ってる人に、そのデータは無意味なのもわかてほしいね

>>48
で、それをしてしまうと何が変わるか考えてみよう
俺にいわせりゃ本末転倒なんだが

>>44
では、とりあえず、そのF2.8の作例を見せておくれよ。
机上論だけでフルの方が良いと言っていても意味が無いからな。

もっとも、世の中にはF2とかF1.2とか言うレンズも有るんだけどなw

>>45
おいおい。
安ズームを使うためにフルサイズなのか？
まあ、フルサイズボディが安くなれば、それも有りだとは思うけどな。

>>46>>47
そのクイズは、さすがに見飽きたんだが・・・
それに>>16の比較にも言えるけど、デジ一眼を使うからには少なくとも500万画素くらいで比較しないと意味無いだろ？

>>48
それじゃ構図が違ってきますがな。

>>49
>都合の良いように条件設定
F4で撮れるのにF5.6に絞ると言うのは不公平だとは思わないかな？
同じ換算焦点距離で同じ絞り値だと、センサーサイズが大きい方がボケるのは当然で誰も否定していないのよ。

ボケの観点でフルサイズが必要になるのは、APS-Cで得られないボケを必要とする場合で、
そう言う場合の作例や比較で無ければ、フルサイズは必要無いと言われても仕方が無いと思うのだが違うかな？

＞F4で撮れるのにF5.6に絞ると言うのは不公平だとは思わないかな？
そう思うなら両方ｆ4にすればいいだけ＝結果開放まで行くから同じ
ｆ4でそもそも対等になるのか見せてくれ

＞そう言う場合の作例や比較で無ければ
重要なのは比較じゃなくて実際の撮影する時でしょ？

君はなんか考え方がへんだね
ここまでずれてる人は珍しい

>>50
そうだな、見分けられなければまったく意味がないｗｗ
ボケが欲しくて使っているわりにはわかっていないってｗｗ

>>52
そうだな、実際の撮影でボケってｗｗ
見分けられないならフルサイズなんかいらないよなｗｗ

>>51
キモイＤ２００餅ｗｗｗ
何やってんだｗｗ

明らかに見分けの付くデータは認めない

フルと言ってもＡＰＳと言ってもハズレにするクイズだけが今のＡＰＳ厨の
心のよりどころな訳だ

見分けつかないんじゃない、見分けが付かないと言い張ってるだけ

実際の撮影が重要な奴はこんなこと言わないわｗｗ

97 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/25(日) 18:38:27 ID:GclbtsKY0
画質については見て分かるほどのＡＰＳ＜フルの質の差
ボケについては見て分かるほどのＡＰＳ＜＜＜＜＜フルの大きさの差
それをレンズの価格帯で算出すると、数万〜数十万もの差

これを理解してる人はフルを買い、理解できない人がＡＰＳで止まる
別に携帯で止まって、コンパクトデジなんていらないって人もいるでしょう
コンパクトで止まって、一眼デジなんて要らないって人もいるでしょう
ただこれって、携帯性と言う利便性が理由なんですよね

ほとんど同じ大きさのＡＰＳとフルでは、同じ理由は全く成立しないんですよね
ただただ、経済的理由なだけなのですよ

フルサイズが買えない貧乏人が粘着しているスレはここですか？

>>55
そのデータもおまえにとっては他人のふんどしなんだがｗｗ

アプ厨のブラインドテストって、画素ピッチを縮小したJPEG画像で
比べようとする愚行みたいですナ。

>>52
>ｆ4でそもそも対等になるのか見せてくれ
ここが参考になるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html
5D 75mm F5.6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/12/tamron_a09_75mm_f56l.jpg
30D 50mm F4
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/12/tamron_a16_50mm_f40l.jpg
厳密には5D F5.6の方が若干ボケは大きいけど、30Dをあと1/3〜1/2段開けると同じくらいかな。

>重要なのは比較じゃなくて実際の撮影する時でしょ？
その通り。
同じF値での比較は意味無いのよ。
重要なのは、APS-Cでは撮れない作例を提示する事のみ。

>>54
ん？
スレタイに沿って、本当にフルサイズが必要かどうか確認しているだけなんだが・・・

>>55
>明らかに見分けの付くデータは認めない
フルのF5.6とAPS-CのF5.6では、フルの方がボケると言うのは全員認めているよ。
重要なのは、例えばフルのF5.6とAPS-CのF3.5くらいで、フルがどれだけ優位か？って話。

ＡＰＳは絞りを1段あけてシャッタースピードを半分
双方ともレンズ中心部の画像を比較すれば
イメージセンサーの性能差がでるということでいいの？

>>61
低感度だとセンサーの性能差はほとんど無いよ。
仮に差が出るとしたらレンズの性能差だよ。

＞重要なのは、例えばフルのF5.6とAPS-CのF3.5くらいで、フルがどれだけ優位か？って話。
たぶんそんな事重要視してるのは極少数かと
ＡＰＳで開放で使える状態が3.5だから、フルは5.6にして勝負してくれ
みたいな意味のわからんテストのためのテストになる
フルが3.5使うとなったらどーするの？

いわゆるハンデキャップ戦？

>>59
フル厨のブラインドテストも画素ピッチを縮小したJPEG画像で
比べようとする愚行みたいですナ。しかも画角の違いと周辺光
量落ちが見分けるポイントｗｗ

616 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/20(日) 00:26:00 ID:k8WjK6gb0
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160208.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160209.jpg

ブラインドテスト（笑）
初級編
同じ位置（移動してない三脚）から同じレンズ（50ｍｍ-ｆ1.4）で
絞り・ＳＳ同じ、ＡＷＢで撮影出てきたｊｐｇからＥＸＩＦを削除

さて、どちらがフルでどちらがＡＰＳでしょうか？


617 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/20(日) 00:30:01 ID:smxe/kz60
>>616
そんなもの、周辺減光の多い上に決まってるだろが。
つうか、そんなのAPS-C機使う必要無いやん。トリミングで十分。


618 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/20(日) 00:33:51 ID:k8WjK6gb0
すばらしい

フルとＡＰＳは見分けが付くことが証明されました

常用で24〜200mmまでの画角を良く使うのですが、どなたか
フル＋24-70mm/F2.8＋70-200/2.8と同等の画角と明るさと
ボケ量を得られる組み合わせが、APS-Cでありましたら
教えて下さい。
自分でも考えたのですが、全く思いつきません。

ちょうど良いので第二段

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161339.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161340.jpg

同一ポイントから三脚を使い同一ポイントでピントあわせ
同一絞り1.8、ｓｓは実行感度の問題で一緒ではない
フル+85ｍｍ
ＡＰＳ+50ｍｍ
同一ポイントから撮影の為片方だけ2ｃｍ分程度のトリミングをし画角を近似化

証明の角度は４５度くらい蛍光灯ｗ

D200餅、ﾎﾝﾄキモイな

>>63
>＞重要なのは、例えばフルのF5.6とAPS-CのF3.5くらいで、フルがどれだけ優位か？って話。
>たぶんそんな事重要視してるのは極少数かと
つまり、F5.6くらいで撮るならフルは特に優位では無いと言いたいのかな？

なので、
>フルが3.5使うとなったらどーするの？
と言う様な、
APS-Cでは撮れない比較や作例でなければ、このスレでは説得力が無いと言う事を言いたいのだよ。

おまけに>>64で引用されている例の様に、せっかくフルで撮っても周辺減光が発生しては、
せっかくボケのために開放撮った写真にもダメ出しせざるを得ないかも知れんでしょ。

>>65
それは無いよ。
重要なのは机上の理論よりも、実際に綺麗な写真を撮るのにフルサイズが優位かどうか。それだけ。

>>66
どっちが好きかと聞かれたら、周辺減光の少ない２枚目だな。

>>67
ありがとw

照明だ

イメージを自動的にサイズ変更する
にして行ったり来たりすると即バレだな

周辺落ちても、D3みたいにビネット補正しちゃえばおｋ？

ボケの違いの話をしてたのに、周辺減光にすばやく話しをそらす手腕は
相変わらず見事だ

>>70
おk
と言う事で>>66は周辺減光補正後で比較して欲しいな。

>>65
Tokinaの24-200mmズームを買ってこんなゴミスレから離れた方が人生おトクだと思います。

>>72
勝手にやっていいよ
ＯＫ出したのは君なんだから

>>71
ん？>>66のどこにボケの比較と書いて有るんだ？

と言うか>>66のボケは１枚目の方が大きいのは誰が見ても判るじゃん。
このボケ量の違いが判らん人がこのスレに居る訳無いじゃない。

>>74
ゴメンD3持ってない。
>>72は脳内の希望的観測で言ってしまった。今は反省している。

>>73
暗い、F3.5〜5.6じゃねぇ。

>>75
俺の発言を追って読め
ボケの話をしてるだろうがｗ

＞大きいのは誰が見ても判るじゃん。
ヘタなヤツが撮るとその差がわからなくなるんだぞ
不思議だろ？

周辺減光が分かるのもいいんじゃないの？
レンズの個性が分かりやすい。

>>78
本筋を理解したうえでなら、ね
自分は周辺減光は特別悪とは思ってないので

D200餅のｷﾓさは、独特の必死さだ。2chの自演は笑える

>>77
>俺の発言を追って読め
確かにスレの流はボケ量の話で、
既に同じF値ではフルの方がボケが大きいのは当然で、>>52で比較は重要で無いと結論が出たばかりだわな。
なので、ここで再びボケ量の比較になるとは思わなかったのよw

>ヘタなヤツが撮るとその差がわからなくなるんだぞ
>不思議だろ？
そりゃPモードとかで撮ったら差がわからなくなるかもね。

つうか、ボケ量の差がわからなくなるって、このスレで誰か言ってたか？
高画質かどうかわからないと言うのは、何度も言ってた奴はいたが。

＞既に同じF値ではフルの方がボケが大きいのは当然で、>>52で比較は重要で無いと結論が出たばかりだわな。

いや、その当然なことがわからない、見分けつかないとなんか何千時間、もしかしたら
１万時間以上も言い続けてるやつが居ることを忘れてもらっては困る
あたりまえの結論なんてものは、彼の前には意味をなさない

愛するａｐｓがフルに負けてはならないのだ
タイガースが●●に負けてはならないのと同じだ
●●は特定の球団ではないが

実際の撮影で三脚なんかつかわんから単焦点で同一ポイントの比較をしても意味ないんだが

＞ボケ量の差がわからなくなるって、このスレで誰か言ってたか？
変な金網写真撮ってるやつ
空き缶とか

とにかく言いたいのは、フルサイズが必要な理由がボケ量で有るなら、
そのボケ量を活かして綺麗に撮った作例じゃなきゃ意味が無いと言う事なのよ。

そう言う作例を見せて欲しいと言う事なのよね。

ボケ量だけを求めて、周辺減光や周辺の乱れが多すぎる作例では綺麗に撮れたと言えない場合が多いでしょ？

>>84
あ、奴か・・・まぁ、スルーするのが良いと思うがなw

>>85
それは自分でさがしなさい
本屋でもネットでも、方法はご自由に

>>87
そう言ってしまうから、aps厨がつけ込んで来るんだと思うんだが・・・

フルサイズが必要な理由はカメラの質感や操作感触だろ。

2番手のカメラじゃ駄目な人もいる。
周辺減光や周辺の乱れが　とかバカじゃないの？

>それは自分でさがしなさい
>本屋でもネットでも、方法はご自由に

お得意の他人のふんどしですなｗｗｗ
結局自分では撮れないんだなｗｗ

APS-Cで撮れないフルサイズの素晴らしい写真ｗｗ
フル厨には撮れないｗｗ

ほら、言わんこっちゃない。
早速>>90の餌食じゃないか・・・

貧乏人はAPS-Cで満足w
いいじゃないの。

90は乞食と読んでしまいましたよｗ

全世界規模でフルの優秀さが証明されてるので
それを使うなと泣き叫ぶくらいはさせてあげなきゃかわいそうじゃないですか

むしろあなた>>91の場合は、非常に了見の狭いカメラ始めようとオモって入門書読み始めました的な
判断の仕方してるので、そんな人につきあってらんないと言うのが本意でしたが

それにしても今までデジタル専用なんて言ってAPS-C用をやってきて、
これからフルサイズ対応で新規需要を掘り起こそうとしてるレンズ
メーカーは、フルサイズなんかいらない人がいると対応に苦慮する
んでしょうねぇ。

>>94
客層が違いすぎるから関係ない

そうだな、最後は他人のふんどししかできないしなｗｗ
exifなければわからないは世界規模かもしれんなｗｗ
世界規模なはずなのにフル厨は他人のふんどしｗｗ

距離感がわからん奴はﾎﾞｹﾎﾞｹ言っても意味ないんだよｗ

世界中にあふれてるあぷすが劣る決定的証拠の数々から目をそらすための
必死の言い訳ご苦労様

でも世界は、フルを認めてしまっている（どぴゅ

>>97

>距離感がわからん奴はﾎﾞｹﾎﾞｹ言っても意味ないんだよｗ

反応するところが違うぞw

>>93>>97
このスレのaps厨も「フルサイズでしか撮れない綺麗な写真が存在する」と言う事実は認めているんだよ。

でね、このスレの主旨はおそらく、
フルサイズを持っている人が、本当にフルサイズでしか撮れない綺麗な写真を撮っているのか？
と言う事だと思うのだよ。

もしも、フルサイズのメリットを活かした綺麗な写真を撮っていなければ「その人には」フルサイズなんかいらない
って事だと思うのだよね。

つまり、このスレのaps厨を黙らせるには、フルサイズでしか撮れない綺麗な写真を見せつける事のみなのよ。
それが出来ない場合は、このスレには来ない方が良いと思うのだよね。aps厨の餌食になるだけだから。

>>99
フルサイズのメリットを活かした綺麗な写真って、
超望遠以外で撮った全ての写真でしょ。

>>99
>このスレのaps厨も「フルサイズでしか撮れない綺麗な写真が存在する」と言う事実は認めているんだよ。

ちがうちがう
内心認めざるをえないが、認めたくないだけ

>>100
だから、そう言うトンチンカンな事を言うからaps厨がつけ込んで来るんだって・・・

と言うかワザトだねw

>>100
それexif消したら綺麗でなくなる写真のことですか？？

>>100の続き

まぁ超望遠で撮った画も、フルサイズで撮ってトリミングされたら、
APS-Cのメリットは超望遠レンズを買ったポイントで買えること
位しか無くなってしまうんだけどね。

>>104のつづき
つまり、APS-Cは超望遠レンズの画が撮れる高級なレンズのマウントキャップ
みたいな〜、そんな感じ？

>>101
フル厨が他人のふんどししかできないことを認めたくないのでは？

他人のふんどしを肯定するために「誰でも撮れる高画質」って言ってよなｗｗ
しかしフル厨には撮れないから他人のふんどしなんだろｗｗ

いまだにフル厨の圧倒的高画質の自写比較が出てこないんだがｗｗ


やはりこれには反応できないんだなｗ
>距離感がわからん奴はﾎﾞｹﾎﾞｹ言っても意味ないんだよｗ

>>106
>いまだにフル厨の圧倒的高画質の自写比較が出てこないんだがｗｗ
俺は何枚かは見たけどなw

あんたは見てないの？

自写(笑）

なるほど
確かに圧倒的な高画質がいっぱいだ

ポトレなので見せられないのが残念だ

>>107
>フル厨の圧倒的高画質の自写比較

見ていないけど、どれ？

圧倒的高画質の自写比較と言えばいつもフル厨が逃走するんだがｗ
おまえは一日フルサイズ借りても撮れないようだけどｗｗｗ

出したじゃないか、一目でわかるほどの差があったろ？

>>109
壁撮って比較では圧倒的高画質はわからない？

距離感わからなければﾎﾞｹﾎﾞｹなんて意味ないんだよｗ
お前にはこの意味がわからないようだねｗ

>>112
またトンチンカンなこといいだしたｗ
写真とらないペーパーカメラマンはこれだから困る

>>111
もう一度見せてというとフル厨はいつも言い訳ばかりなんだがｗｗ

世界規模で認められているんだろ、世界規模でｗｗｗ

>>114
うむ

お前がどんなに泣き言言おうが、世界はかわらん

>>113
フル厨の言い訳開始ｗｗ
世界規模で認められてもフル厨は撮れないｗｗ

しかし自分で撮れない比較画像なんて認めないから言い訳するんだろｗｗ

>>110
>見ていないけど、どれ？
前スレで言うと、この２枚だな。もっとも比較では無いが、比較する必要は無いわな。
ただし、２枚目はAPS-Cで絶対無理か？と言うと、撮れない事は無いと思うが俺の機材じゃ無理だw

336 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/01/14(月) 18:14:50 ID:ckZU82Ic0
このスレまだあったんだー。

>4/3やAPS-Cの高画質(レンズ中心部の美味しい部分だけ使用)+ボケて流れてる周辺糞画質=フルサイズ

http://sakuratan.no-ip.org/up/src/up1723.jpg.html
KEY=1DS3

言うほど周辺悪いかね？レンズけちってるだけじゃねーの？
転載だが撮ったの俺だ。

856 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2008/01/23(水) 12:35:21 ID:Bv9wqjY20
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67612.jpg

>>117
その他人のふんどしは比較じゃないんだがｗｗ
ピクセルの大きさでわかった５D画像かなｗｗ

だんだんキモさが露わになってきたｗｗ

>その他人のふんどしは比較じゃないんだがｗｗ

UPされるようになって「比較」を付け足したねｗ
お前みたいなカスに「ｗｗ」つける資格はないお。

>>119

随分前から比較と言っているんだがｗｗ
単発でexifや大きさ以外でフルサイズか？ってわからないだろｗｗ

それともexif消した１枚の写真を見せて、フルサイズかどうか見分けがつくのかい？

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161339.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161340.jpg

俺のは自写だ
しかしそんなことはどうでもいい

この差がポートレートでは、決定的なのはやってる人ならすぐわかる

>>121
それが世界規模で認められている圧倒的高画質かい？？

＞ポートレートでは、決定的なのはやってる人ならすぐわかる

世界規模なのにｗｗ
やってない人にわかるような比較は出せないんだｗｗ

>>118
あんたは何を言ってるんだ？

そもそも、比較はあまり意味が無いよ。
良く撮れた１枚を見せるだけで良い。
それが自分の機材で撮れるかどうかは、見た人が判断すれば良いだけだよ。

たとえば、同じ換算300mm域の写真だけど、こう言う比較は意味が無いだろ？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3335.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67612.jpg

>>121
ところで

距離感わからなければﾎﾞｹﾎﾞｹなんて意味ないんだよｗ
お前にはこの意味がわからないようだねｗ

>>122
うむ

これだけでもやってるやつなら即わかるほどの高画質
ポトレやってなくても写真の初歩がわかってるなら判るだろうがね

ＡＰＳ厨レベルまで落とすとわからん

>>123
一枚だけでフルサイズでしか撮れないとわかる？
大きさ変えてexif消せばわからないでしょ。

>>124
フルの圧倒的高画質の証拠だされてファビョってるだけです
あなたの発言に意味はありません

だから、その意味言ってみろといわれても逃げ回るだけでしょ

>>125
>>127
その壁比較で圧倒的高画質だって主張するのかい？
１００人に見せてそれが世界規模かアンケートとったらおもしろそうだなｗｗ
「とった人がやっている人はわかると言ってますぅ」
おそらくバカにされるな。

玄人なら
＞距離感わからなければﾎﾞｹﾎﾞｹなんて意味ないんだよｗ

の意味がわからないわけないよなｗｗ

>>126
>一枚だけでフルサイズでしか撮れないとわかる？
わかる写真もたまに有る。その例が>>117の２枚だよ。
そう言う写真でなければ、フルサイズで撮る必要は無い・・・と何度も言っているのだが・・・

>>121がそう言う写真を撮っているかどうかは、作例を見せてもらっていないので、今は判断できないが・・・

>>128
じゃあしっかりアンケート取ってみろやｗ
ビビッてできねーくせにｗ

>>129
片方はexifがあって
片方は大きさが５Ｄ

わかるじゃん

>>130
フルの写真がでると一人くらいは同町するようだが、お前の壁比較に同調者いないなｗ

＞ID:p9vi2u6p0へ

あの壁比較は世界規模で認められているらしいｗフル圧倒的高画質を示していると思うかい？

>>131
どっちがAPS-Cかフルか？って話じゃないよ。
どっちが良く撮れているかって言う比較は、あまり意味が無いだろ？と言う話だよ。

>片方はexifがあって
あんたもexifでしか判断できない人だったんだなw

玄人なら
＞距離感わからなければﾎﾞｹﾎﾞｹなんて意味ないんだよｗ

しかし＞ID:c51+etfz0はこの意味がわからないらしいｗｗ

>>133
その写真がフルサイズでしか撮れないか否か？が重要なんだろ。
その２枚の写真はフルサイズでなければ撮れないかわからないじゃんｗ

APSで撮れないという証明できる？？
お前にもできないだろ

要はフル厨ってのは幼稚な発狂キヤノ厨だろ？
放っておけよ、そろそろ。

比較を拒むところがフル厨ｗｗ

キモイＤ２００餅もフル厨なんだわｗｗ

>２枚目はAPS-Cで絶対無理か？と言うと、撮れない事は無いと思うが俺の機材じゃ無理だw

撮れないことはないと思うがｗｗｗってなんだよ
その写真が撮れるならフルサイズじゃなくでもいいんじゃない？

フルサイズでしか撮れない写真ｗｗ
これが重要なんでしょｗｗ

自写比較を要求すればいつも逃走ｗｗ
キヤノ厨とキモＤ２００餅

>>135
APSで撮れない事を証明しなくても、自分の機材で撮れるかどうかで十分だろ？
もしも、自分の機材で撮れないと判断し、かつ、同じ様な写真を撮りたければ、腕か機材が必要だと言うこと。
それは自分で判断すれば良い。

その結果としてフルサイズを必要とする人もいるだろし、そんな写真は撮れなくて良いと言う人もいるだろ。

>フルサイズでしか撮れない写真ｗｗ
>これが重要なんでしょｗｗ

全然違うよ。
安くて中途半端なカメラが嫌いなだけ。

ただフルサイズがいらないと独り言を呟く前に、APS-C使ってる人は、
普段撮ってる写真を見せてくれませんか？
フルサイズなんかいらないと言っている人の普段撮っている写真って
ここでは見た事ないんですよ。

そうすれば、その人がフルサイズなんかいらないという考えに至ったのを
他の人にもAPS-C厨な人にはフルサイズなんかいらないんだと、納得して
もらえると思うんですよね。

世のデジカメの95％以上がフルサイズでは無いんだから
フルサイズは要らないって話だよ。
要るなら縮小光学系を内蔵してでも135にする。
そんなカメラはもう今は無いだろ？

5％もあるってことは｢要る｣ってことだ！と言いたいだろうけど
大判やらブローニーが要らないって話と同じだと考えれば良い。
クルマ買おうとしてる人が｢トラックいらねー｣って言うと許せないのか？
なんでフルサイズに執拗にこだわるんだ･･･
しかもここはフルイラネなスレだ。基地外キヤノ厨か？

>>142
コンデジユーザーですか？

そのコンデジに負ける写真しか撮れないのがフル厨

>>142
それと・・・
許せないのではなく、あなたが相当精神的に患っているようなので
実は心配しているんですよ。ほんとうに大丈夫ですか？

いらない坊もＤ３が買えない値段だと分かってから
みごとに復活したねぇ

言っておくが俺はフル使いだ。
お前らフルが評価されなきゃ困る基地外キヤノ厨とは違う。

>>141

D200餅のようにキモイな

５Ｄがすごくやすくなってるじゃん
なやむわー

>>146
ﾌﾟｯ、まるでD200餅のこと？笑

>>150
俺は最初からニコンの初フル機は一般人が簡単に買える様な値段じゃないと諦めていたけどなw

>>141
>APS-C使ってる人は、 
>普段撮ってる写真を見せてくれませんか？ 
今はフルサイズなんかいらない・・・とAPS-Cを使っている俺は、
このスレに２枚うｐしたんだけど見てもらえなかったかな？

フルサイズなんかいらない No.38 が読みたいんだが
誰か保存しとらん？

>>152
>今はフルサイズなんかいらない・・・とAPS-Cを使っている

Ｄ３買えないフル厨は哀れよの〜ｗｗ

>>154
べ、べ、べつにD3なんか欲しいなんて思ってないんだからねっ！
おまけに、フル厨なんかじゃないんだからねっ！

>>141
D200餅はすぐうｐしてくれると思うよ(笑

今まであｐｓ自写画像は沢山うｐされているけどね、認知症のほうは大丈夫かい？

>>155
フル厨だろ

820 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/22(火) 23:57:10 ID:lyXhYToG0
まあでも、正直>>794の様なテストの写真を撮れるID:VZyiEzOM0は羨ましいな。
もう少しフル機を使える事を自慢すれば良いのにとは思う。

APS-Cだとフルと同じ画像を得ようとしたらレンズのＭＴＦが高くないとだめらしい
これってフルのが安いレンズできれいに撮れるってこと？

>>158
それは無いね。
レンズ固有のイメージサークルの中央部だけを捉えればAPSC。
周辺エリアの歪んだ低解像部分まで捉えるとフルサイズ像が出来上がる。
MTFをいかにそのまま捉えるかだけの話だから。

みなさん、たまにはMTF曲線表の横軸が、どこまであるかも気にしながら見てやってくださいｗ

＞フルのが安いレンズできれいに撮れるってこと？

そのとおり。ｱﾌﾟｽはフルに比べて1.5倍拡大される。
レンズのアラも目立ちやすいわけ。

私、女だけどフルサイズ以外のカメ持ってる男は無理

いや、それは違うだろう161

レンズのアラが目立つかは三つ子・・じゃなくて密度、画素ピッチの問題

>>142
スポーツカーとかいえないで、トラックとか言っちゃうところが劣等感の表れだね（ぷ

つーかトラックなかったら日本の物流どうなるか考えたことないのかｗ
小型乗用車（ＡＰＳ）よりよっぽど重要だぞ

乗りこなせないスポーツカーか（ﾌﾟｯ

カメラ・写真業界でフルサイズがなくなっても困らないよな

そりゃ、スポーツカー乗りこなせてたらレーサーになれるわな

まぁうんちには理解できないだろうが

同じ密度と画素ピッチで素子をつくれば
フルのほうが高画素になる。
密度画素ピッチに無理をせず高画素が得られるフルが有利。真理。

マリちゃんのお言葉

フル厨がスポーツカーに乗れば？ｯﾌﾟ

121 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/27(日) 01:23:22 ID:c51+etfz0

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161339.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161340.jpg

俺のは自写だ
しかしそんなことはどうでもいい

この差がポートレートでは、決定的なのはやってる人ならすぐわかる

やってるやつなら即わかるって？ｯぷｗ

122 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/27(日) 01:26:30 ID:JTxagnyi0
>>121
それが世界規模で認められている圧倒的高画質かい？？

＞ポートレートでは、決定的なのはやってる人ならすぐわかる

世界規模なのにｗｗ
やってない人にわかるような比較は出せないんだｗｗ

125 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/27(日) 01:30:43 ID:c51+etfz0
>>122
うむ

これだけでもやってるやつなら即わかるほどの高画質
ポトレやってなくても写真の初歩がわかってるなら判るだろうがね

ＡＰＳ厨レベルまで落とすとわからん

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161314.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161315.jpg

するとこれは、スポーツカーに乗ってもヘタな人はヘタな証拠ですね（ぷ
上手い人は壁を撮っても一目でわかるほどの差がつくほど使いこなしてるのに（げらぷっぷ

いつ何時でも差がわからないｗｗ
圧倒的なのにｗｗｗ

距離感なくしてﾎﾞｹﾎﾞｹ言っても無意味ｗｗ

>>172
わかる奴とわからん奴、どちらが愚か？

643 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/07/28(土) 10:09:51 ID:Cl3kIts10
つーか、缶の大きさからすると右下だけがフルになるが
左上
開缶前によく振ってと言う文字が読み取りづらい
被写界深度は缶の手前1ｃｍから缶の裏がわあたりまでと狭くも見えるが
ボケが大きいかのように見えるがただの手ぶれかのようにも見える
撮影者の能力・技能の問題でちょっと判別困難
右上
なぜか角度が違うという非常にいい加減な撮影者で困る
文字自体はしっかり解像しているので最低限こういう写真を使って欲しい
ピントが前ピンなのは、撮影者の技量の問題だろう
ピント面が左側に来るにしたがって手前になっているのが気になる
故障の可能性アリ
1枚目と比べてシャープな分ボケが小さく見えるが、1枚目が参考にならないため保留
644 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/07/28(土) 10:14:31 ID:Cl3kIts10
右下
また角度の違う撮影
撮影者の技量不足が如実に現れる
また、参考にしてた文字が見えないので実験として非常に問題がある
やはりピント面が斜めになっている
また、地面の凹凸が他3枚よりアレているのでこれは他の日ｏｒ他の場所での
サツエイだろう
そのせいで他よりボケが汚く見える
685 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/07/28(土) 13:06:14 ID:5W2ykfQO0
>>662
全問正解

>>643-643
全問不正解

今日も白目ムキまくりですね！！
オツカレチャ〜〜ン！

わかる奴はわかる、わからない奴はわからない。
無能なものほど文句が多いｗ

819 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/04(土) 09:02:27 ID:+reUlKFn0
ＡＰＳはボケない？
とか言って出してた午後の紅茶も、全部５Ｄで撮ってたんですね？
それでＡＰＳで撮ったのもあると言ってたんですね？
そんな嘘をついてまでいったい何がしたいんですか？

39スレ目消化中（無限ループ中〜ｗ

ヘタな人は何やってもヘタだと言う事実はよほど都合が悪いようですね？

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161314.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161315.jpg

するとこれは、スポーツカーに乗ってもヘタな人はヘタな証拠ですね（ぷ
上手い人は壁を撮っても一目でわかるほどの差がつくほど使いこなしてるのに（げらぷっぷ

>>172
ノートリミングでやってよ。無意味な比較してないでさ。
ちなみに無意味と言ってるのは、普段真ん中だけトリミング前提で
撮影なんかしないでしょ。と言う意味。

見分ける人と見分けられない人、見分けられないほうが能力が低い。

無能さを隠したいようだがｗｗ

距離感なしにﾎﾞｹﾎﾞｹ言っても無意味だわｗ

フルとAPS-Cで画素ピッチの比較してるわけじゃないんだから、
両者を比べるならノートリミングが前提ですよ。

ん？もう終わり？

この比較って、フルをAPS-Cに切り抜いて出来た画像をAPS-Cで撮影した
画像と比べてるような物。
画面サイズが違うものを比べる上で、まるで意味の無い比較の仕方です。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161314.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161315.jpg

フルとAPS-Cで画素ピッチの比較してるわけじゃないんだから、
両者を比べるならノートリミングが前提です。
このブラインドテストは作者の能力不足による失敗作です。

マトモなブラインドテストは今の所コレだけだな。

899:01/24(木) 00:56 Dn/8e9mC0
ブラインドテストをうｐしました。以下のURLからご覧下さい。

ブラインドてすと　ｂｙ(`･ω･´)ﾌﾞｰﾝ
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1176533&un=137595

>>183
ノートリミングだよ

>>183
同一焦点距離・同一絞り
どれがフルサイズ？どれがAPS-C？

ヒント
ボケは？パースは？角度は？画質は？

オレ様しおり

■■■■■■■■■ココまで読んだ■■■■■■■■■


内容希薄。

>>184
それが、どうしてブラインドテストになるのか説明してくれよ。
被写界深度の違いからBがフルで有るのは自明なんだが・・・

>>188
逆に聞きたいのだが、ブラインドテストはその答えに説得力があるんですか？
>>178の出題とかは事前に答えを決めてないクイズと化してるだろ。

>>189
>ブラインドテストはその答えに説得力があるんですか？
もちろん有るでしょう。
少なくともフルサイズが高画質である事を証明するには、
ブラインドで高画質と言う意見が多い方がフルサイズだったら一目瞭然だよ。

>>184は最初からBがフルサイズだとわかっているから、画質比較のブラインドテストにはならないよ。
もちろん>>184は、写真の綺麗さの比較のブラインドテストにも向かないと思うし。

単にボケ方の違いを説明するだけが目的であれば、こちらの方がはるかに参考になる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

で、本来のブラインドテストは、例えばこうやってやるんだよ。

どっちがフルサイズ？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/12/tamron_a09_28mm_f56l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/12/tamron_a16_17mm_f28l.jpg

もちろん、本番のブラインドテストでは画像サイズを合わせて、Exifを消してね。

>>178がブラインドテストとして成立しない理由は、撮影位置と画角を同じにしていない所だね。
おまけに、画像が小さすぎる。

ブラインドテストの最低条件は、
撮影位置と画角と構図を同じにして、画像サイズを1000万画素程度の十分大きなサイズにする事だな。

ブラインドテストはフルとAPS-Cそれぞれで撮れる公約数的な条件で比べても、
絞りで表現の出来る変化はフルの方が広いのだから、フォーマットはフルの方が
優れているという前提に立ったテストになってしまいますね。

>>193
>フォーマットはフルの方が
>優れているという前提
ボケ量の観点からは、その通り。
しかし、高画質や綺麗な写真と言う観点では全く別問題。

特にイメージサークルの周辺まで利用するフルサイズは、絞らないと周辺画質に問題が出やすいと言われるので、
同じボケ量を得た場合の周辺の解像度がどちらが良いかは極めて興味深い。

もちろん画質のほとんどはレンズが決定付けるので、ブラインドテストでは利用レンズも明記すべき。
また、ブラインドテストでは２枚を比較する必要は無く、１枚の写真を提示して、センサーサイズを当てるのでも良いだろう。

ボケ量というよりも、選択できる表現の幅が比較にならないくらい
違うと思うんだけどね。

開けてもあんまりボケず、絞ろうと思っても回析の影響が出て画がダレル。
それじゃぁ潔くボケないコンデジ使った方がマシなんじゃないかと。
APS-Cなんて規格はデジカメ黎明期の遺物になるのは間違いないね。

>>195
>思うんだけどね。
と言っているから、脳内フル厨とバカにされるんだよ。

「思う」じゃなくて、ネットの作例でも良いから「実例」を提示して説明しなきゃ駄目だよ。
例えば↓の作例比較でも良いからさ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

>また、ブラインドテストでは２枚を比較する必要は無く、１枚の写真を提示して、センサーサイズを当てるのでも良いだろう。

１枚ではまず当てられない。
過去のブララインドテストで証明済み。

>>189
正解できる人とできない人がいる。
つまり違いがわかる人とわからない人がいる。
ただそれだけ。

>>192
撮影位置を変えれば構図が変わる。
画角を変えても構図が変わる。
それがわかっていないだけ。

実際、フルサイズの画にAPS-Cは合わせられないから
いらないのはAPS-Cなんだよね。

馬鹿発見

バカというより単に荒らしたいだけの情緒障害のガキに見えるが

>>202
馴れ合いネタスレなんだからいいじゃん。

>>198
で、全問正解できた人の答えはなんだったんですか？

つーかフルかａｐｓかのブラインドテストなんだから

フルとアプスで撮影位置を変えても構図があまりかわらないのが上手い人
変わってしまうのはヘタな人

ではないか

枯れ木とかビルの殺風景を撮って比較とかやめてください

>>206
それは別に問題なからろう
チャートだろうがなんだろうが、そこは問題ではないとと思うけど
気に入らないなら自分でやってみれはいい

>>205
どのように変わるかを把握している人 ⇒正解となる
どのように変わるかを把握していない人 ⇒正解とならない

>>205
三脚使うほどテスト作成に気合い入れるのもどうかと思うが？
ITmediaじゃあるまいし。

>>207
君はもう出題しなくていいから。

>>208
把握してるのは他のフォーマットが気になる人。

把握していない人は、他のフォーマットなんかいらない人。

>>209
三脚使う程度で気合いなのか？
カメラ始めたはっか？

D300使いだけど、やっぱりフルサイズは欲しいよ
APS-C機が全ての点でフルサイズ機を上回ったらフルサイズ機はいらないって言えるかも知れないけど
そんな事はあり得ないし

この糞スレでよくもそんなマジレスをｗｗ

>>211
「すっぱい葡萄の話をどこまでそれらしく見せれるか」と、言う実験スレなのでマジレスは、ご容赦願います。

>>210
ばっか(ｗ

俺は5ｷﾛ以上あるｼﾞｯﾂｵしか持ってないんだよ。

>フルとアプスで撮影位置を変えても構図があまりかわらないのが上手い人
変わってしまうのはヘタな人

ダメだこりゃ。全くわかってない（ｗ

>>215
わかってないのは君だよ
ブラインドテストです、でも構図が変わっちゃいました

根本的にブラインドテストってものがわかってないでしょ
まぁ、あぷす厨なんてこんなもんか

上手い人がやったブラインドテスト

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161339.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161340.jpg

道具を使いこなせない下手糞が撮るとこうなる
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161314.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161315.jpg

>>216
>>215じゃないが、>>215が指摘しているのは
「撮影位置を変えても」の部分だと思うが、違うかな？

比較のブラインドテストだったら、撮影位置を変えちゃ意味無いだろ？
それに、撮影位置を変えれば、無限と見なして良い遠方以外は、「必ず」構図が変るしな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1161339.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1161340.jpg

専ブラのプレビューで見ると、おま○こに見えたｗ

>>218
良くわかってないでしょｗ

>>219
どこがやｗ
ちょっとそれを撮ってみせてくれ

>>217
>>188にも書いたが・・・
それが、どうしてブラインドテストになるのか説明してくれよ。 
被写界深度と周辺減光の違いから１枚目がフルで有るのは自明なんだが・・・ 

>>221
Live2chで画像プレビューONにしてると、
毛なしのおま○こに見えたんだよ！
今日のオレ、疲れてるな・・・

正直、今まで、フル厨フル厨と連呼して、フルサイズユーザーをバカにする奴の事を軽蔑していたのだが、
実は、奴が言っている事にも納得できるかなと思ったよ。

にしても、何でフル厨にはバカな奴が多いのだ？特に>>205>>216>>217>>220な。

>>222
それがブラインドテストです
つーか、ブラインドテストって何かわかってないでしょ？

あなたが明白と言った、まさにそれがモノとしての差です（＝テストとして成功と言うか価値のあるデータです）
本来はそれが当たり前なんですが、もう一人があまりに下手なのですごく上手く
見えてしまう、撮影者の能力で差があると考える人もいるかもしれないけど
それは本当は錯覚です

ブラインドテストとは可能な限り条件をそろえた上で、モノの質を感覚で見極めるものなの
つまり条件がでたらめじゃ意味ない
楽器の音質のブラインドテストで、工事現場とコンサートホールで比べてる
ようなもの、でたらめすぎ
モノによっては温度湿度の規定まであったりするからね

ブラインドテストと言ってしまった以上、金網缶の撮影者は超ドヘタかスーパーバカ

>>224
人をバカと言うのは良いですが、そのバカに知識負けしてしるあなた

ハジを知りたまえ（ぷげ

>>225
>ブラインドテストとは可能な限り条件をそろえた上で、モノの質を感覚で見極めるものなの
>つまり条件がでたらめじゃ意味ない
その通り。

なので>>205で言う「撮影位置を変えて」では意味無い。撮影位置を変えると必然的に構図が変る。
それに「被写界深度を変えて」も意味が無い。

ただし、被写界深度や構図を合わせる事が出来ない場合も有る。その場合は１枚だけでのテストにすべき。

>>226
正解者は不正解者よりわかっているのだｗ

不正解者はわかっていないｗｗｗ

これ事実。

フル厨はバカなんだよ。

771 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/03(金) 21:38:26 ID:Nui2N2b50
>>703
全門不正解

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:25:39 ID:LzdrMc8e0
出題者 「1番から5番のカードが伏せてあります。表にはカメラの機種名が書いて
あります。5Dと書いてないのはどれでしょう」
回答者「2番と3番」
出題者「それでは2番と3番を開けてみましょう。両方5Dですね。全問不正解です」
回答者及びギャラリー「・・・・・・」←今ココ

これからの予想される展開
出題者（残りの3枚を一瞬ギャラリーから隠して入換え）「ほら、他のには違う機種
の名前が書いてあったでしょ」

セロも真っ青のマジックでした。

791 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:38:49 ID:MVankmZA0
>790

質問。どうやって入れ替えるの？

すっかりブラインドテストスレｗ

>>226
>バカに知識負けしてしるあなた
知識では、フルサイズの良さを活かした写真は撮れないよ。

フルサイズのメリットを活かした写真を撮っていない人がいたとすれば、
その人にとって「フルサイズなんかいらない」は自明だよ。

もしも、あなたがフルサイズのメリットを活かした写真を撮っているなら、その作例を見せておくれ。

はじまりはブラインドテストｗ

ここのフル厨にフルサイズならではの写真なんか撮れないだろうよ。

だってわかってないんだもんｗｗ

まあ、自写とか言ってる時点で終わってるな

>>227
＞その場合は１枚だけでのテストにすべき。
したければそれは君が勝手にやればいいだけ
ブラインドテストとは関係ない次元でね
ブラインドテストとしては、それはただの失敗、下手糞、不採用、ぽい

「同じ位置から」「同じレンズで」撮影する
「同じ位置から」「同じ換算焦点距離になるように（近づけて）」撮影する
「同じレンズで」「メインの被写体が同じ大きさに写るように」撮影するのも
もちろん違う焦点距離のレンズで同じ範囲が写るようにするのもね、壁とか平面的なものでないと
困難だけど
それらも条件を整えてる事のひとつな訳

>>230
＞知識では、フルサイズの良さを活かした写真は撮れないよ。
それを君の力で証明してみてくれ
＞その作例を見せておくれ。
こうやって他人に頼らずにさｗ

君は知識がないからわからない、ただそれだけ

>>233
あなたは、なぜにわざわざ突っ込まれる様な間違いを書くのだ？

>「同じ位置から」「同じ換算焦点距離になるように（近づけて）」撮影する

本当に何も判ってないんじゃないか？

>>235
合ってるよ

つーかお前リアル激バカだなｗ
それは、素でそこまでバカなのか？

これがツリでなければここで語るだけの知識の無いどころか、まだ
カメラが何もわかってない超ド素人だろ

>>236
>合ってるよ

>「同じ位置から」「同じ換算焦点距離になるように（近づけて）」撮影する 

間違っていると指摘しているのは、「（近づけて）」の部分なんだがな。
曖昧な言い方なので、意味を取り違えているかもしれないので、
「（近づけて）」の意味を詳しく説明してくれんかな。

>>237
単焦点レンズの場合、ましてやＡＰＳの場合1.5倍と1.6倍があるから
必ずしも全く同じ焦点距離にはならない
ズームも厳密には全く同じにはならない

アプスの50ｍｍとフルの85ｍｍは厳密には全く同じ焦点距離ではない

初心者にも簡単な話だが、理解できてないのはさすがにあんただけだろう

いつも間違えてしまうのも納得ｗｗ

771 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/03(金) 21:38:26 ID:Nui2N2b50
>>703
全門不正解

790 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:25:39 ID:LzdrMc8e0
出題者 「1番から5番のカードが伏せてあります。表にはカメラの機種名が書いて
あります。5Dと書いてないのはどれでしょう」
回答者「2番と3番」
出題者「それでは2番と3番を開けてみましょう。両方5Dですね。全問不正解です」
回答者及びギャラリー「・・・・・・」←今ココ

これからの予想される展開
出題者（残りの3枚を一瞬ギャラリーから隠して入換え）「ほら、他のには違う機種
の名前が書いてあったでしょ」

セロも真っ青のマジックでした。

791 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/08/04(土) 00:38:49 ID:MVankmZA0
>790

質問。どうやって入れ替えるの？

>>238
それを言うなら

「同じ位置から」「同じ（または近い）換算焦点距離で」

と書けよw
（近づけて）と書くと、撮影距離の事だと思われるぞ。

やっぱいいや


基本的すぎる初歩の初歩説明するのめんどくさくなってきた
俺が間違ってた
全面的に君がただしい

>>238は無かったことにしてくれ

うふふｗ
楽しいなこのスレｗ

>>240
撮影者が近づくのでも正解だよ
そう言う意図では書いてないが、それでも正解

それを間違いと思ってしまうことが全く理解できてない証拠だが

俺が間違ってたことにしてくれ

とりあえずAPS-Cが有利な場合の作例は、このスレにうｐしてあるかなら。
>>27
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3333.jpg
>>38
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3335.jpg

今度はフルサイズが有利な場合の作例も見せて欲しいな。

>>244
コスモスの画像の有利さを教えてくれ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197275780/315

月とプロキオン
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080120135859.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67161.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67162.jpg
さすがにISO6400は取り敢えず記録できますよってレベルですね。

>>245
本当にバカだな

>>247
そう、バカだから教えてくれ。

重くて表示できんぞな

>>246
D3はフルサイズじゃないよ。お間違いなく。

>>245
まあ、フルサイズではもっと焦点距離が長くて寄って撮れて周辺までキチット写る手頃なレンズが存在するか？
って事だけだけどな。

>>246
高感度はフルサイズのメリットと言うよりD3のメリットだわな。

5Dもコンマ何ミリか小さいからフルサイズじゃないなw

>>251
んじゃ、フォーサーズの方が良いね

>>254
フォーサーズの方が良いかどうかは微妙だが、50mmマクロなら近い感じで撮れるな。

ブラインドてすと　ｂｙ(`･ω･´)ﾌﾞｰﾝ
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1176533&un=137595

4枚目を追加しました。

>>256
4枚目は超マクロだね。
どっちでも撮れると思うけど、フルサイズだとF11くらいに絞らないとだめだろうから、SS厳しいんじゃないかな？

ストロボ撮影なのでSSは1/200でした。絞りはｆ４です。

>>258
ほぼ等倍マクロのF4のボケって、こんなものだっけぇ・・・レンズは何だろ？
50mmくらいだと、こんなものなのだろか？
だとしたらワーキングディスタンスが極めて少ないから、リングストロボ利用なのかな？

100mmマクロです。ストロボは右からワイヤレスで当ててます。

最終的には写真の良さが一番問題となるのによくやるね。

そのフォーマットでしか撮れない写真があるか？
あるとしても、手軽にホイッと撮れる様なものでもなく、
匿名でこんなところに貼れるほど安っぽいものでもないだろう。

既に他板でお披露目済みのはドンドンお見せできますよん。
次はフルサイズで撮った水着のでもうｐしましょうか？（笑）

>262
暇だね。

>>260
へ〜100mmのF4でも意外と深度が深いもんだね。ちょっと認識を変えなければ・・・

>>262
是非是非w

>>264
ピントが浅くてもピントを面として使えば見せ方次第でピントを
深く見せることはできます。

５枚目うｐしました。

５枚目見るならお早めに。

ちなみに私が使ってる機材は、100mm/F2.8 マクロの他に
24mm/F1.4L
35mm/F1.4L
50mm/F1.2L
85mm/F1.2L
135mm/F2.0L
24-70mm/F2.8L
70-200mm/F2.8L
などです。
これらを効率的に使うなら、フルサイズを選ぶのは
ある意味当然だろうと思います。

と、いうところで５枚目は一旦落としま〜す。

>>265
>ピントが浅くてもピントを面として使えば見せ方次第でピントを 
>深く見せることはできます。
いや、そう言う話じゃなくてね・・・

>５枚目うｐしました。
どうもです。
ちなみに、この写真でのフルサイズのメリットを、どうお考えで？

レンズがちゃんと使える。
いい写真が撮れる。

納得できないならもっと良いのを見せて下さい。
どうぞよろしく〜。

>>269
>レンズがちゃんと使える。
に関しては>>267くらいレンズを豊富に持っていれば、APS-Cでも撮れるレンズは有ると思うのだけど・・・

>いい写真が撮れる。
そう、ここを具体的にアピールして欲しかったわけ。

>納得できない
のではないよ。実際、５枚目の写真はAPS-Cでは難しいとも思うし。
で、なぜAPS-Cでは難しいのかをアピールして欲しかった訳ね。
単に「いい写真が撮れる」ではなくて、例えば>>234の様に知識が全ての人にも理解できる様にね。

>レンズがちゃんと使える。
>いい写真が撮れる。

フル厨的発想ｗ
忙しいとか言ってたなｗ

4枚しかねーじゃん

　　　　　　自称釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称釣り師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　 　　　 ／＼　　　　↓
　 釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　 　　　 ／　　　＼　　●＜なんという釣堀www
　　　　　　　　（Vヽ／ 　 　　　　＼　　　 　　 　／　　　　　 ＼ /V）
　　　　　　　 ＜＞　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢の住民





　,〜〜〜〜〜〜 、　　 　 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼　　　 ,〜〜〜〜〜〜 、
（　釣れた釣れたｗ）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（　釣れた釣れたｗ）
　｀〜〜〜〜〜v〜´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
　　　　　　　　　 ○）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ (○
　　　　　　.　　 　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /
　　　　　　　　　 　ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜ヽ
　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<

>>273
なんだここにもか

右の頭は黒丸にすべきかと

フル厨３人衆

・壁の写真で上手いと思い込んでいる
　ブラインドテストで全問外す快挙を成し遂げる
　いまだに圧倒的高画質など思い込んでいる
　圧倒的高画質は世界規模で認められているらしい

・通称キモイＤ２００餅
　いい写真を撮る為にはコストパフォーマンスが大事らしい
　Ｄ３買えない悲しきフル厨
　フルサイズで撮った写真はわかるらしいｗ嘘

・自写ブラインドテストにご満悦
　忙しいといいながら暇なコメンテーター
　レンズを使い切るｗいい写真が撮れるｗからフルサイズ（妄想ｗ）

フルサイズ用のレンズをAPS-Cで撮っても、大は小を兼ねるから
フルサイズ買えるならAPS-C買うのは
無駄遣いになるな。

現実のレンズのラインナップはそうなっておりませんので却下します

キャノの場合、純正以外は使えるぞ

昨日の勢いはどうした？

>>277
ばかだね
４×５カメラに各種マウント用意して写真撮ってたのか？

イメージサークルが大きいフルサイズのレンズを
煽りも出来ないAPS-Cで使うのは無駄。

APS-Cは許容錯乱のﾁｯﾁｬ〜ｲ専用レンズを使わなきゃ。

>>282
無駄かどうかを写真見て区別できないくせにｗ

>>283
おゃ、錯乱が許容値を超えましたかｗ

リサイズしたら比較の意味はなかろうに。

見分けるのも大変だな

いいんじゃない、いらない奴はそれで。
21Mと10M、伸ばして同じわけないんだから。

そうそう、同じようにみえればいらないよ
12Mと10Mは伸ばしても同じにみえるようだし

比較検証はスイーツにやってもらいましょう。見た目きれいな方が勝ち。
素人婦女子にウケなきゃ売れないからね。

フルとアプスとコンデジ混ぜて、L判プリントで。
原色塗り絵で小皺を隠すコンデジが優勝するかもよ。

俺はエントリ機にフルが降りてきたら、のんびりとアプス資産の売却に取り掛かるつもり。
いや、むしろ、アプスハイエンドモデルの中古良品に乗り換えるかな。

今のところ>>94に同意。
迷う、困る買い物は一旦無視するに限る。

>>289
しろーと女は価格や持ち運びやすさの方がずっと重要だろう

>>288
リサイズで比較かww

優劣ではなく好きな方を選ぶってことはwそんなに困難なことか？

貧乏アプサーにとってはとても困難w

フル厨は壁撮って上手いと自画自賛するレベル
見る目もなくわけもなくフルフルしているようではｗ

しかし、いつ来てもくだらねースレだなｗ

>>295
馴れ合いスレですから（笑）

古厨の主張を読んでいると、みんななんで大判カメラを使わないのかと言ってる
ように聞こえるんだけど。

差をつけるなら、マミヤＺＤだね。

いや、ＺＤはアオリが効かないからダメだろ。スイングフォールティルト自由自在の
テクニカルカメラを買わなくちゃ。

ホースマンが最強だなwフル厨房は是非

フル厨じゃないけど、大判もやるよ。すんごく面白い。もっとも、それなりの
被写体じゃないと満足できないので、必然的に撮る機会は少なくなってしまう・・・

世の中の流れはフルサイズに向かっている。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/index.html

>>302
新型の 1/8センターが開発されっと世の流れはコンデジって理屈だな。

1/8は小さ過ぎた 1/1.8くらいにしとく

>>303

そんなに意地張らなくてもいいのにｗ

EFレンズは糞だからフル売れなかったけど、ミノルタの高性能レンズが使えるなら
フルも売れるかもね。

なんかいったか？

実田ｗ

>>305
俺は>>302の必死で悲しい理屈をすこしだけ分析しただけだが

もうソニの新センサでカタついたんだから、アプサーは貧乏の穴に帰れ。

>>311
貧乏の穴って、このスレの事じゃないの？

ここは、貧乏アプサーが穴から首を出してる部分w

APS厨、SONYの一撃で沈没？

てか、フル厨＝キヤノ厨であって、
ニコンやSONYのフルは対象外なのでは？

ついにAPS-Cから卒業する決心が付きましたか。

2年前の5Dじゃなくて、キヤノにも新作1Ds3があるわけだが？

たまにはNデジタルのことも思（ry

５Ｄ厨はバカなんだが

>>315
そうなの？

フィルムで35mm一眼を続けてた所は、最終的に
みんなフルサイズ機を出すと思ってたわけで。。
それを口に出す人もいれば、当然だとして口に出さない人も多いけど

>>319


馬鹿より安いカメラ使ってるわけだｗｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

>>321
５Ｄ高いカメラもありますが何か？

>>321
大事なのは撮れた写真ではなくカメラの値段なんだｗｗｗｗ
フル厨は馬鹿じゃのうｗｗｗｗｗｗ

つうかフル厨ってフル機も持ってないし一日中スレにいるニートなのに
何で他人のこと貧乏人とか言えるの？　もしかして自分が貧乏人だか
ら？　だって本当のお金持ちは他人のこと貧乏人だなんて言わないよね。

>>324
つ「目くそ鼻くそを笑う」

馬鹿よりﾔｽﾓﾉを使うｱﾌﾟｽ厨哀れｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ

>>322
５Ｄより高いカメラなんかいくらでもあるわ。
アフォかｗｗｗｗｗｗ

で？　いつになったら偉そうなオマエの写真を見られるの？

オマエが自写比較画像ＵＰしたら俺も考えてやんよ

その「実はカメラ持ってません」と同義語は聞き飽きた

出た！「自写画像」ｗ

フル厨って本当に馬鹿だなｗ
自写比較画像も出せずﾌﾙﾌﾙｗｗ
見分けられないのにﾌﾙﾌﾙｗｗ
撮れない５Ｄ厨ｗｗ

321 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/01/31(木) 08:56:14 ID:rp4DAJ6D0
>>319


馬鹿より安いカメラ使ってるわけだｗｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗｗｗ


326 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/31(木) 11:24:48 ID:rp4DAJ6D0
馬鹿よりﾔｽﾓﾉを使うｱﾌﾟｽ厨哀れｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗ

>>322
５Ｄより高いカメラなんかいくらでもあるわ。
アフォかｗｗｗｗｗｗ

フル厨逃走の巻ｗｗ

273 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:14:40 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。

ナニが間違っているのか教えてください真性さんｗｗ

276 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:47:30 ID:RxNdk2xO0
>>275
>画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
>いいレンズつけてシャッター切るだけ。

技術なんかいらないなら、
何時、何処で、誰が撮ってもフルサイズなら高画質で撮れるはずだよね？


277 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:53:38 ID:ZHyKjSx+0
教えてやろう。

お前はそこを確認してから噛み付くべきだったのだｗ
ばいばい。

==バカフル厨写真教室の一コマ==

フル厨先生：「画質のいい写真を撮りたいならいいレンズつけてシャッター押すだけでいいです。技術なんかいりません。」

生徒：「いいレンズをつければ何時、何処で、誰が撮っても画質のいい写真が撮れるんですか？」

フル厨先生は答えられずダンマリしてしまうのであったｗ

しばらくして

フル厨先生：「どこが間違っているのですか？」

生徒：「撮れるんですか？撮れないんですか？答えてください！」

フル厨先生：「君はそこをきちんと予習してから受講するべきだったね、バイバイ」

フル厨先生は生徒の質問に答えられず捨て台詞を残して逃走してしまったとさｗｗｗ

え、ここのフル厨先生は
「じゃあオマエが撮った写真見せてみろ」
でしょ。全員がハァ？だけど

>>326
exif書き換えて
「フルで撮った写真です〜」

フル厨は信じるしかなかったｗｗ
だって見え開けられないんだもんｗｗ

意味ねーｗ

今日も白眼ひんむきまくりですね！
ｵﾂｶﾚﾁｬ~ﾝｗｗｗｗ

>>336
白目ひん剥いてなんかいねーよｗ
何も反論できないバカフルフル厨めｗ

押せば誰でも撮れるフルの高画質、だったかなｗ

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

自写比較画像もＵＰできないチキン野郎めｗｗｗ
カメラ持ってるならかかってこんかいｗｗｗｗ

自写比較画像wwwwww

日本語不自由ですか？wwwwwwww

フル厨には圧倒的高画質を示せる自写比較画像は出せないなｗ、

といいながらＮｏ３９　出てくるのは他人のふんどしがチラホラｗ

35mmサイズセンサーの一眼レフカメラってデジタルカメラ市場の比率はどのくらいなの。
35mmフィルムが流行って一眼レフも造られた頃の二眼レフくらいだろうか。
ブローニを今も愛用してる人っているけど少ないよ。

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリンパスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリンパスの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ

顕微鏡と内視鏡と盗撮カメラに特化すれば？

最近フルサイズデジ一眼持っている奴にむかって「見分けられない高画質（笑）」というと逃げ出すらしい。

×　「最近フルサイズデジ一眼持っている奴にむかって」
◎　「最近フルサイズデジ一眼を脳内所持している奴にむかって」

>>341
一眼レフのシェアそのものが小さい。フルサイズの比率はその中で更に小さい。
業務なら比率は高いだろう。
しかし仕事用でも写真を直接の目的にしない記録や取材はコンデジ使いが多いんじゃないの。

コンデジは速写が出来ん。

業務なら12MAPSで十分。

５Ｄでフルフルしているようでは恥ずかしいよねｗ

５Ｄごときにﾌﾙﾌﾙされるｱﾌﾟｽって・・・ｗ

ところでこれ、不公平がないよう同じサイズにリサイズしたものだけど
オレにはどう見てもキヤノンのほうが解像感あるように見える。
Ｄ3のほうはデティールがつぶれ気味で、シャープかけても
しゃっきりしないと思うんだけど。
眼力のあるみなさんはどんな感想ですか？

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68745.jpg

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68746.jpg

眼力ない素人だけど下がキャノン？

眼力とか言う問題じゃない。どっちも目が痛い…

下がキヤノン。
シャープをかけるとキヤノンは細部がきりっと
浮かび上がる気がしたのですが。

5Dは2年以上前の旧型機。
APSはやっと追いついたに過ぎないという事実を忘れないようにな、

5Dでﾌﾙﾌﾙしている奴に「見分けられるの？」と聞けば逃走するんだけどなぜ？
5Dでﾌﾙﾌﾙしている奴は写真の話ができないのはなぜ？

>>357
やっと追いついたかどうかもわからなかったくせにｗｗ

上がキャノン
理由は買ったばかりで素子が汚れてたら可哀想だから。

つーか、写真が下手だから分かる。

５Ｄはいつまでたってもフジの一眼を抜く気配がないんですが？売りは高画素ダケデスか？単にノイズが少ないだけならその辺のコンデジと一緒ですよ？

フジのデジイチはたしかに希少価値高いね。
使ってる人見たことない。

>>361
友達いないんだねｗ

＞やっと追いついたかどうかもわからなかったくせにｗｗ

さっさと去年の11月からα700も使ってる5D持ちの俺様にアヤつける馬鹿？w

今、強烈に寒いレスを見た気がする・・・。
こっちから見たらお寒い装備

>>353
どこから盗んできた？
無断で転載、つまり泥棒

>>349
三年前のコンデジで秒三コマ連写だがそこそこ使えてる。置きピンかスナップモードならシャッター押して０．１秒くらいで撮れるし。

>>363
持つだけなら何方でも・・
それゆえアヤをつけられるわけでｗ

他力ニコンに撮像を供給し、24Mセンサーをトップ開発した糞NYの威力を馬鹿にするお寒いあふぉが
ちらっと見えたような気がしたけど、やっぱ気のせいかな？w

>>363
>>368
寒い、寒すぎるよぉ〜。これ以上レスしないで・・・
凍え死にそうだ。
もうちょっといんたーねっとでけんさくしてみようね。
できればほごしゃといっしょに。

>>353
下は1Ds3で以前、どこかにあがってた奴だろ。2000万画素超でこれじゃあ、
90万も払う意味はないと思える。とはいえ、そもそもこの比較がフルが
いらないということと、何の関係があんだよ。

フルでも画質には差がある、だからヘボ画質のフルなんかｲﾗﾈ。

古厨はヘボですか？

あれれ？
フルに条件がついて来たぞ？？w

しかし、ソニーもフルを出すのか・・・いよいよAPS厨、フォーサーズ厨も
死刑宣告を受けたようなものだな。

ソニーがフルサイズを出すと入ってないぞ。フルサイズセンサーは売るけどな。

>375
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

>>374
キヤノンはフルサイズが売れなくて死刑宣告を受けているが
５Ｄの後継機が出てこないのは死刑宣告されたから？

D3の低感度画質ってどんな評判なの？
オレは変に眠い感じがするんだけど。重いっていうかなんというか。

いくらガワを揃えても撮像センサーが無ければただの箱。
すべては24M SONYの出方次第w

フルって売れないらしい

そりゃ高いからなぁ

フルはいらない？

そりゃそうだ。そもそもデジイチなんて要らないからｗ

うむ、やはりＭＦフィルム一眼の至高のファインダーは素晴らしい

APS厨、フォーサーズ厨は黙っちまったようだな。そりゃそうだよな。
日本のデジ一主要五メーカー（フジは含まず）のうち三メーカーまでが
フル機をリリースした、または、するのは確実なんだから。ペンタ、オリが
いつまで妥協したミニサイズの撮像素子で消費者を騙し続けられるかなｗ

失礼。ペンタは来年、フルサイズを出すような話があるんだな。とすると、
オリだけか・・・

わかりもしない高画質に騙されているのはフル厨なんだがｗ
キヤノンのフルサイズが死亡している現実が見えないようだｗ

でも、各社は続々とフルをリリースしてくるね。この現実をどう受け止める
のかな。もう間違いなく
・フル＝本当のまともなデジ一眼
・APS、フォーサーズ＝技術の未熟さから、レンズの真ん中だけ使って
　　　　　　　　　　 画質劣化を食い止めようとする見苦しい詐欺行為
なのは明らかじゃん。

欲しくなったら買うので、持ってないオマエに心配されるいわれはありませんが、何か？

35mmサイズセンサーカメラは買っていただいたレンズ資産にたいする言い訳。
とりあえずつくってみました的な扱いかもね。
メーカーも暫くはいやだけど必要悪と割り切りだな。

D3持ってますよ。APSと違って、レンズの全部を使っていて、画質も素晴らしい
ものがあります。キャノンのフルサイズの広角レンズ使用時のダメさ加減とは
まるで違います。ソニーもこの辺りはきちんとしてくるでしょう。もちろん、
キャノンの次期フルサイズもそうなる。すると、「レンズの真ん中を使って
いるから、画質がイイ」とAPSやフォーサーズが主張することはできなく
なります。メリットの大きな部分が吹っ飛んでしまったのです。

そ。
一眼も時機に見切りをつける
ただしまだ時間がかかりそう

>>387
各社って？何社？

フルサイズは今のところ売れてない1Ds3だけなんだがな(笑

フルとAPS-Cの両方の選択肢があるのが良い状態だからなあ。
でも10万前半クラスにフルサイズが降りてくるのはまだまだ先じゃね？

フルのボディでもAPS-Cのレンズがクロップで使えて、
APS-Cのボディでもフルのレンズが使えるんなら
悩むほどの問題だとは思えない。

今を楽しめた奴の勝ちだな。

>>390
その素晴らしい画質ってみわけられないでしょｗ
お前の目でわからなければ画質の素晴らしさなんて意味ないけどｗ

メリットの大きな部分が吹っ飛んでいるのと同じだｗ

メーカーの技術者なら先がみえてるんじゃね。やりたい面白い事がフルサイズじゃないのは知ってるんじゃん。
ばからしくおもっていても、あくまで素人のお客様あっての企業。株主様もいらっしゃるじゃん。

>>393
みわけられない高画質で今を楽しめば？

撮影現場でフル厨は白い目で見られているわけだがｗｗ

>>393
そこはキャノンの販売戦略がどうなるかだと思っています。どう考えても
40Dと5Dの間の機種がない状況なので、その間の価格で新フルサイズを
投入してくる可能性もあるんじゃないでしょうか。そうなると、他社も
廉価版フルをリリースせざるを得ないのでは。
もちろん、APSやフォーサーズがすぐになくなることはあり得ないけど、
デジ一のメーンストリームはフルに移行しつつあると思います。そうなって
くると、「フルという選択肢がない」メーカーはどうなるでしょうか。

パナがよくやる戦略だけど。誰も買わないし売る気のないフラッグシップ機やプロ機を見せてオモチャを一般売りする。
キャノもあやしいぞ。

>>397
馬鹿じゃね?

要らないやつにとってどうもなりゃしないよ。

>>394
見分けられないですよ。それで十分じゃないですか。APSやフォーサーズは
レンズの真ん中の画質が一番、いいはずの場所を使っている。
当然、フルよりも画質はいいはずでしょ？　それと見分けられないなら
何も問題はないじゃないですか。何を言ってるのかな。
後は味付けの問題にすぎません。で、あの大きさの一連のレンズを
使うのなら、フルの方が当然、合理的なサイズなわけです。APSや
フォーサーズはマウントもレンズも、もっと小型にできるはずです。
それをやらずに、35ミリの資産を流用しているに過ぎません。
果たして、どっちが銀塩時代からの遺物なんでしょうか。

リサイズして比べりゃわかるわけあるかい。

>>397
いまさらフルなんか誰が買う？
キッス買いのおばちゃまに、センサーが大きいですよ、で売れるか？

画質の違いが重要だというけど、
製造技術が進むに従ってどうでもいい問題になっていくのは確かだな。
逆に現行のフルサイズの画質はメーカーによっては問題あるし。

ま、いずれ両方使えて当たり前の時代がくるのは確かでしょー。
だって入門機をフルサイズにしてもコスト高にしかならんもん。

レンズの真ん中　って言葉が激しく気になるなあ。

>>402
逆ですよ。APSやフォーサーズを主張するなら、「あの大きいのと同じ画質で
こんなに小さいですよ」という新マウント、新レンズ群をリリースすべき
なんですよ。それだったら俺も一つ欲しいし。今のAPSやフォーサーズは
35ミリの資産を流用しているせいで、無駄にでかい。
オリなんか、より小さく、という方向に走ってくれないかな。

そりゃ、あぷさんとおばちゃんにはフルがいらないと
いうだけのことで、ほとんど無意味な発言だなw

>>405
逆なんだな、フルサイズ専用マウントだ

35ミリ資産を流用しているせいで性能劣化しているのはフルサイズだろｗ

オリの方向がいいかどうかはわからないけど、少し先へ冒険したのはいいんじゃない。
フルサイズを崇めているようじゃ日本カメラは世界の何処かにドカンとやられるかもな。
ま、フルなんて既成のフィルムカメラをデジにしただけの物だから企業の負担にはなってないと信じて、明るい未来に期待しちゃう。
俺も無数にカメラやレンズもってるじゃん。デジタルになってマジいらない。

>>407
じゃあ、フルの画像を、「劣化してない」APS、フォーサーズの画像と
見分けられるの？

>>400

>APSと違って、レンズの全部を使っていて、画質も素晴らしいものがあります。

みわけられないなら、これは単なる妄想か願望だよなｗ
メリットの大きな部分はお前の妄想や願望でしかないｗ
現実にお前の目では見分けられないわけだから

>APSやフォーサーズは レンズの真ん中の画質が一番、いいはずの場所を使ってい
>る。 当然、フルよりも画質はいいはずでしょ？

APSとフルサイズなんて画質の差なんて見てもわからないでしょ。
どちらがいいかなんてどうでもいいの、わからないんだからｗ

わかるのは広角レンズ使った時の醜さｗ

>>409

ではフルサイズの劣化していない高画質とやらを見せてくれやｗ

焦点距離は14〜17mmで絞りはF2.8でｗｗ
もちろん比較用サンプルも付けてねｗ

>>410
だから言ってるじゃん。俺は「見分けられない」よ。それで十分だし。

＞わかるのは広角レンズ使った時の醜さｗ
そう、それは確かにキャノンのフルサイズはそう。ところが、D3は
新レンズを使うかぎり、周辺はまったく流れないし、APSやフォーサーズでも
避けられない各種収差も非常にうまく補正している。今後は各社、この方式を
確実に採用してくる。D3は高感度特性ばかり騒がれているけど、最大の
技術的革新は、むしろこっちだと思う。D3+14-24を使ってみ。マジで
すごいから。

>>411
またそっちに逃げ込む。まあ、ネタスレだからどうでもいいけど。あんたが
主張しているのは、高画質なのはむしろAPSやフォーサーズなんだろ？
だったら、先にその劣化してない高画質の画像を見せてくれよ。　
逆光で広角レンズを使い、樹木を下から見上げたような画像をよろしく。

>>412
デジタル技術とフルは別ものだろうね。PCあるし。
どうしても使いたいレンズがフルだけにある。これは重要かもね。ただ、どうしてもならだけど。

>>412
マジ凄いならさっさと比較して見せてくれやｗｗ
フル厨はいまだ自写圧倒的高画質比較見せられないのだがｗ

>>413

>高画質なのはむしろAPSやフォーサーズなんだろ？

そんなこと言っていないがｗ

>焦点距離は14〜17mmで絞りはF2.8でｗｗ
>もちろん比較用サンプルも付けてねｗ


妄想や願望でスゴイスゴイｗｗ
だから見せれません、だろｗ

フル厨なんてそんなもんだｗ

あるいはフル機にしたら自分が圧倒的に上手い写真を撮れるようになると
勘違いしているか、だな。コンデジだってAPS-Cだってフルだって撮れる写
真は似たようなものなのに。だって撮影者が同じだからw

>>415
うん？　おいおい、自分の発言を引用して「妄想や願望でスゴイスゴイｗｗ」
っていったい・・・頭大丈夫か？　ネタスレとはいえ、なんか、気味悪くなってきた。

ところで中判も不要？

>APSと違って、レンズの全部を使っていて、画質も素晴らしいものがあります。

素晴らしいはずが

>見分けられないですよ。それで十分じゃないですか。

みわけられないｗ
しかも十分ｗｗ
これはexif書き換えることで対応可能ｗｗ



>D3+14-24を使ってみ。マジですごいから。

なのに見せられないｗｗ

No39まで続いている理由は、フル厨が自写圧倒的高画質比較をだせずにいる

あーそりゃだめだな。一時期の画素ピッチ厨と差がないわ。

>>420
それは明らかに違うだろ。おまえみたいな、自分のレスと他人のレスが
区別がつかなくなって、つい引用しちゃうような頭のおかしいのをからかうのが
面白いから続いてるんだろ。ありがたく思えよ。

ISO100で撮って、リサイズして較べて、明らかな差が出るほうがおかしい。
だが、APSに6Mや8Mしか無かった頃は、シフト編集なんて出来なかった。
10Mを超えてから、ようやくフルサイズ並みになった。
フルサイズ24Mが出れば、より編集の自由度が増す。
フルサイズがいらない理由が見当たらない。

画素数バカに付ける薬は無いようです

いや、ここはネタスレですから・・・>>423

>>422

フル厨は「からかっている」つもりが「からかわれ」

自写比較画像を要求すればフル厨はいつも退散ｗ

無能なおまえらが見せられないことぐらいわかっているわｗ

明らかに違うものを見せられないフル厨はやっぱり無能ｗｗ

みわけられない高画質なんて意味なし
撮れない高画質なんて意味なし

それに喜んでいるのが無能でバカなフル厨なんだわｗｗｗ

>>426
なんか、自己レスを引用しちゃったのがさすがに恥ずかしかったようだな。
いいじゃん、おまえみたいな馬鹿のためにこそ、このスレがあるんだから。
でも、論理的な思考能力、レスの読解能力は小学生程度には向上する努力は
しようね。

今日もキモイD200餅が来ております

>>424
2L以上伸ばさない、変形編集出来ない厨はコンデジで遊んでな。

>>430
２Ｌ以上に伸ばしたい素敵な写真を見せてください。オマエが先に見せろっていう
のは無しですよ。だってあなたの方が素晴らしい写真撮っていると先に主張した
のですから。

>>431
素敵な/素晴らしい写真とはあんたの主張ですよw
お先にどうぞww

またいつもの戦法か。飽きた。

前にあった「フルサイズなんか買えない！」スレは落ちちゃったんだな
残念

「買えない」じゃ図星に過ぎるからなw

そうだね、ここに書き込んでる実はカメラ買えないフル厨のみなさんの
心が荒む一方だったもの

あぷさんの呆けは相変わらずだね。
フル持ちは、流れからも資金力からも、両方持ちだという、
簡単自明の理すら理解できない。
哀れ。

うん、でも他人からみたらオマエの撮った写真が見られないんだからオマエが
何をどう主張しようが持ってないと同じなのｗ　やった完璧な論破ｗ

はっはっはっ。
>>438が独りロンパールームで悦に入っている間も、
地球は回り、俺の写真はそこらを巡っているわけだ。
印刷物ネットその他、公表点数1000や2000じゃ済ま
ないからなあw

>>402
あー　俺が買う
俺は
> キッス買いのおばちゃま
とは違うのだよ

>>408
おぉ強気な発言
> 俺も無数にカメラやレンズもってるじゃん。
どのくらいのカメラやレンズを持っていれば
無数
と言い切れるんだろう？

>>440
ぼくが買ってあげましょう。
それでもおばちゃまが買わないと数売れないな。

>>441
日本語だからな、人それぞれじゃね。俺にとっての無数は数えるのも面倒ってこと。

いち、
に、
さん、
いっぱい。

>>442
俺が買って楽しんで
それでいいじゃないか？

> それでもおばちゃまが買わないと数売れないな。
数売れなくても俺は別に何の支障もないんだが？

お前の言いたいことって・・・？

饅頭いらないスレはここですか。

>>444
売れないならキャノは出さないぞ

>>446
スマン
おれアンチキヤノンなんだ

>>445
いえ
すっぱい葡萄
は必要です

>>447
そっか。>>397のキャノ、フル大好き発言と混同した。

キヤノはレンズ何とかしろ。
あの異様なまでの周辺色収差は何なのだ！

>フル持ちは、流れからも資金力からも、両方持ちだという、
>簡単自明の理すら理解できない。

両方餅だというのに圧倒的高画質がわかる自写比較画像がいまだに出てこないｗｗｗ
フルサイズが本当に素晴らしいなら考えられないことだｗｗｗｗ

見分けられず
撮ることもできず
他人のふんどし・どこかから無断で盗んできた画像しかだせないｗｗ

exifを書き換えれば満足できるフル厨ｗｗ
フル厨の圧倒的高画質はexifを書き換えれば達成できるｗｗ

妄想の中でフルフルしてしまうバカタレｗｗ
論理的思考ができないからこんなことになるｗ

漏れの予想では遠からずフルは廃れAPSサイズに収束していくと思っていたが
最近の流れからすると逆にフルに収束していきそうだな。

私、女だけど「フルサイズなんか買えない！」アプス厨だけは無理。

フルサイズなんか買わないだけなんだが

メタボリックなﾌﾙ厨はキモイよな

フルサイズなんか買わない
ビコーズ、金が無い、伸ばすネタが無い、レンズ資産も無い。

なるほどねww

金ならありますが何か？

能なしか

大中判なんかいらない

どうして？

だって、35mmでデュープしたら画質が変わらないんだもん。

もしかして、お前って本物の馬鹿？

崖っぷちだねＡＰＳ厨w

ﾌﾙ厨必死だねｗｗ

マネーゲームで儲けたらＤ３買ってやってもいいぞ
レンズ２本もあわせて１００万ぐらいか？

3〜5万でフルサイズ機が買えるようにならないかぎり
道楽爺さんか写真で稼ぐプロ以外はフルサイズなんて必要ないよ。
そういう描写クオリティーが必要ならフィルムカメラ使うだろうし・・・
これいっちゃあスレ終わっちゃうけどマジでそうだよ

>>463
このスレには珍しい、まともなレスとは思うけど、突っ込み所が満載だな。

とりあえず
>そういう描写クオリティーが必要ならフィルムカメラ使うだろうし・・・
フィルムカメラを使っていた人が、どんどんフィルムを止めてデジに移行している現状をどう説明する？

そもそも3〜5万じゃＡＰＳ以前のコンデジレベルだろw
描写のクオリティーの言うなら、フィルムも35mmじゃ話にならん。

フィルム（フルサイズ）を捨てAPS-Cデジタル一眼に移行した過去をどう説明する？
早々とフルサイズのデジタル一眼にコンタックスを見殺したあげくAPS-Cに移行した過去はどう説明する？

フルサイズであるフィルムを捨てコンタックスを見殺しにしたあげくAPS-Cデジタル一眼
に移行した奴がフルサイズが必要だと語る資格なんかないわ

>>466
>早々とフルサイズのデジタル一眼にコンタックスを見殺した
ん？
どこに旧コンタクスユーザーがいるの？
ひょっとして、あなたがそうなの？

と言うか、このスレの住人が、
コンンタックスNデジタルとかコダックFマウントフルデジとかキヤノン1Dsとかを買えた訳が無いじゃない。

フルサイズなんか不要だった過去の歴史が物語っている。

ちなみにキモイＤ２００餅はＤ３買えないしｗ

買えないフル厨は哀れｗ

>>468
>Ｄ３買えないし
そりゃD3を買えるくらいなら、フルサイズなんかいらない・・・って言ってられないじゃんw

スレ違いな奴はもう来るなｗ
買えない奴が偉そうにツッコミ入れてんじゃんねーよｗ
フルサイズなんか買えないスレ立てて頑張れｗ

いい加減キモイ奴はもう来るなｗ

>>471
>フルサイズなんか買えないスレ
え？ここが実質そう言うスレだと思ってたけど違うの？

フルサイズなんか（買えないから）いらない

でしょ？

>>472
フル厨思考だな
壁撮って自画自賛していたフル厨となんら変わりない

買えないではなく買わないのｗ
買えないのはキモイＤ２００餅だけｗ

みんな買えないと思っているのがキモイんだよｗ
もう来るなｗ

>>473
>みんな買えないと思っている
そりゃ、フルサイズなんかいらない理由の全てが「買えないから」とは思ってないよ。
人それぞれに、フルサイズなんかいらない理由が有るだろさ。

で、そのいらない理由の一つが「高いから」ってのも有りでしょ？
だから、仲良くフルサイズなんかいらないを唱えようよw

>>474
キモイＤ２００餅が「フルサイズなんか買えないスレ」を復活させればよし

フル厨思考で買えない奴の戯言なんかイラナイｗ
お前の買えない事情なんか知らねーよｗｗ
「高いから」「買えない」なら「フルサイズなんか買えないスレ」で頑張れｗ

「仲良く」なんて冗談じゃない
おまえキモ杉なんだよｗｗ

何度いってもわからないバカでキモイD200餅
キモイ奴はみんなが買えないと思っているところがキモイｗ

472 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/02/02(土) 23:21:26 ID:xgB5YJXs0
>>471
>フルサイズなんか買えないスレ
え？ここが実質そう言うスレだと思ってたけど違うの？

フルサイズなんか（買えないから）いらない

でしょ？

フルサイズなんかくれてもいらない。
もしくれるなら貰ってフル厨様にプレゼント、だな。

くれるとか貰ってとかが乞食の発想だわな

学生とき伯父さんがニコンの一眼とレンズ二本くれた。伯父は写真趣味。
おやじ会社してたし伯父も資産家。

なんだ、資産家のところのバカボンか。
どうりで言うことが頓珍漢なわけだ。

腰振ってﾌﾙﾌﾙと叫んでいるﾌﾙ厨はたいした写真とって無いだろう。違うっていうなら自写をうｐしてみな。

買えないﾌﾙ厨は哀れよのー

買えないけど高性能高画質なんだってさｗ

>>478,>>480

が貧乏なのはわかった
　

自写をうｐしろというと一目散に逃げるﾌﾙ厨

ﾌﾙ厨涙目

と、画像ＵＰしたことのない口先乞食が申しております

俺はうｐしているよ、チミ　>>486

>>487
ｱﾌﾟｽで撮ったものですか？フルで超えられないものなら見せてください。

>>485
いや涙目は君の方だろ、メーカーはこのスレで叫んでるバカ（ハーフ厨）とは逆行してるよな？
どーすんの？ちなみにソニーはFXでなくフルサイズって表現使ってるぞ。

気付いたら、ハーフなんて廉価初心者機だけになってるんじゃね？EF-SやDXレンズなんて
屑同様になるかもね。

そう言えばむかし、ソニーのフルサイズを切望する厨が多数いたな。
出してくれないとフルフル言えなくて困るよって乗りだった。
フル厨はメーカーの動向がなにより重要らしい。

ｱﾌﾟｽ厨は各社がなぜフル機をだすのか理解できないらしい。
世の中の仕組みがわからない知恵遅れなのだろう。

>>488
あｐｓをうｐしてもいいけど、それを超えるﾌﾙﾌﾙをうｐしてくれるかな？

努力してみましょうｗ

つかその辺にあるものでないと撮れないですよ。

>>489
あの〜、ソニーのイメージセンサーのサイズを示してくださいな、フルサイズに間違いなかったですか？

因みにキヤノンも5Dをフルサイズとぬけぬけと呼んでいますよ(笑

>>493
カメラも写真も古いですが、その辺にあるものを適当に見繕いましたよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1202037167164.jpg

何これwww

そんなリサイズしたものでは画質がどうこう言えないとおも。
比較になる写真ではないがいちおう。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69242.jpg

でた、あのﾌﾙ厨(笑

で、それはﾌﾙでない撮れない写真かい？

>>497
結構、解像感あるね。これフル？

アンタの自写画像で
アプスでも撮れるって証明すればいいね。楽しみだね。

>>499
ここではネタ扱いされている５Ｄですｗ

>>500
なぜ自写比較画像が出せないのか？
exif消したら何もわからないんでしょｗ

アプスなんて安物何で使ってんの？
軽いから？

あの虫眼鏡君登場、ﾌﾟｯ

>>501
なんでネタ扱いされるんだろうね。
別にいいけど。

>>503
5Dも安物の貧乏人のなんちゃってフルサイズだろう(笑

なんでもいいからアプス画像うｐ汁。

もちろん自写でｗｗｗ

アプスすら持ってないんだよ。ｗ
あんま可哀想なこというなよ。ｗ

>>495 でうｐしてるじゃん。こいつあのこっ恥ずかしいD70持ちの
昔王様って呼ばれたD3も買えない貧乏人だけどさ。

>>506

5Dなんか駄目に決まってるジャン。
だめだよ1番高いカメラ買わなきゃ！

当たり前だけどレンズも安物はだめだよ。

>>497
綺麗に撮れてますね。
ご苦労様でした。

ほんとフルサイズなんかいらないな

でもフル厨から金まきあげないとニコンもキャノンも開発費を回収できないよ

>>511
こんな写真を褒めなきゃならないﾌﾙ厨が哀れ、ﾌﾟｯ

495、497のどっちもたいした写真じゃない。いずれにしろ、どっちにしても
フルやAPSじゃなくても撮れる写真なので、そもそもうｐする意味がない。

まあ写真の腕っていう観点でみたら、高級な機材揃えたって良い写真が撮れる
わけじゃないのだが、光学ファインダーが無いか、あってもオマケ程度のコンデ
ジはちょっと道具としてイヤなの。

王様ってまたそ知らぬふりして
おなじような調子でカキコするんだろうね。
いや、もう書いているかｗ

いずれにせよ常人とは思えない無神経ぶり。
真性だな。

>>514
あっぺすの褒められる絵って何よ。ｗ

あっぺす、の意味がわからないので回答不能です。バカ専門用語でしょうか？

ソニーがフルサイズ投入秒読み段階で
ペンタもサムソンと共同開発で映像素子を自前で作れるようになったから
技術的にもう全メーカーフルサイズ機を出せる可能性はあると思う
ただ、実際そうなってくるとお約束の価格競争になるので
元々APS-Cより製造上コスト高になってしまうフルサイズは
メーカーにとって物凄い負担になるし
結果中国製など安かろう悪かろうの質の悪い製品が天下取ってしまう

まあ既にフルサイズの先駆メーカーは耐えられなくて撤退してるけどね
誰もそういう状況嘆く人もいないし・・・

>>520
>結果中国製など安かろう悪かろうの質の悪い製品が天下取ってしまう
中国製にする理由がねぇな。行くとこまで行ったら、次は
ボディ性能やシステム勝負になるだけだよ。銀塩と同じ様にね。
こうなると、AFやレンズラインの弱い新興メーカーは辛くなる。
NもCも互いを意識する事はあっても、既にほかのメーカーが眼中ないよ。
もうNとCのシェア以外は、最初から勝負ついてるしな。脱落するメーカー
が出るくらいじゃね？

なるほど、競合する会社が減って価格が高騰しユーザーの選択肢が減ることが
うれしくて仕方がない希有な消費者というわけですね

そのなかでもキヤノンは40Dを安く売るだけマシだな。
Nは似たようなカメラを10万円高く売っている。

>>523
C社はセンサーを社内調達できるからな。

D40のことか？
40Dより遥かに安いぞ

ああ、あのAPS-Cよりもさらにセンサーサイズの小さいカメラのこと？

>>522
君の言ってるのは、キスとかD６０とかの廉価機市場の事だろ？
あの辺りは消耗戦やるだけで、メーカーも旨味が無い。
それこそペンタみたいに半島と組んだり、場合によっては大陸と
組むとこも出るかもしれんね。松下なんかフォーサーズで廉価初心者
機連発した方が良いのにね。システムも経験もないメーカーが
高級機に手を出しても無駄なのになぁ。

但し、ある一定以上の市場は、パイが少なくなるから、結果的にメーカー
は絞られる。安さや見た目のスペックだけじゃ買ってくれない層になるんだよ。
例えばプロ用ビデオ機材なんて殆どソニーの独占市場、わずかにキャノン
が出してるくらいだな。上に行けば行くほど、安かろう悪かろうが天下を
取る事はあり得ない。ｗ

などと偉そうにコメントしてるヤツに、じゃあ撮った写真見せてよ、というと
どうして全員逃げ出すのですか？

>>528
自分は見せたのか？

ほれ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1202037167164.jpg

はい、次は ID:41tUM9uI0 クンの番

5Dってフルサイズじゃないの？
公式ではフルサイズだよね

ぼろコンデジ厨にドロップアウトした名無し雲隠れダメカルター下痢ケーンは、フルサイズや
ＡＰＳ−Ｃ、フォーザーズなどを論じる以前の存在に成り下がったようだなｗｗ

銀塩時代ではフィルムマスクのサイズは機種毎に違ったくらいだから、
5D位の大きさがあればフルサイズと言って何ら問題なし。

それより、素子を他社に依存しているニコンが何時までFXフォーマットの
大きさをキッチリ守れるかの方が見もの。

もしや、普及機のFXは出す気なんて更々無いのかもしれないね。
哀れ〜DXﾆｺ厨。

現状ニコンは、フル欲しい人に高い金払わせたいだろうからね
じれてじれて我慢できずに買うやつらがあらかた買うまでは、安価フルは出さない
出す理由がないからね

安くなきゃ買えないやつらは後回しでアプス買い回させとけば良い

また変なのが出てきたな・・・

>>531
あいよ！次はお前だ。逃げるんじゃねぇぞ！

http://2ch-dc.mine.nu/src/1202113059405.jpg

高い安いの問題じゃないんだよね
無理してメーカーがポンポンフルサイズ出して
やがてメーカーやユーザーがどんどん付いて来れなくなって脱落して
しまいには市場そのものが下火になると言うシナリオが容易に想像できる
歴史は繰り返す
銀塩時代にもAE、AF等ポンポン電子制御のデバイスや
パノラマ等びっくり機能をどんどん投入して
一般ユーザー無視のヲタ相手の商売に専念して
せっかく市場拡大するチャンスを失った
一般の人は使い捨てカメラに逃げ
ヲタはメーカー子飼いの奴隷となった
5D？、いいんじゃないですか？
D3？、いいんじゃないですか？
でも、次の機種出たら用無しです

>>537
ほいよ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202114365854.jpg

>>538
こんなとこで叫んでも全部無駄。
キャノン、ニコン、ソニーの本社前でデモでもすれば？
フルサイズは敵だ！みたいに。
それかカメラやめちゃうのが一番だと思う。楽になるぞ。（笑）

>>539
か、かわええ…

>>538
ばっかだなあ。現状が見えてなさすぎるよ。銀塩のその現象は、35ミリ銀塩
カメラという分野で技術革新が行き詰まった末の話。そりゃそうだ、どんなに
いろんな機能がついたところで、フィルムとレンズは変わらないんだから。
しかし、デジタルはそれとは全く事情が異なる。まだまだ、デジカメの
技術革新は道半ば。今後もしばらく革新が期待できる。もちろん、5DやD3も
数年内に過去の機種になるであろう。しかし、その時にはAPSやフォーサーズの
機種は古代の機種。だから、フルサイズｲﾗﾈというのは、音楽再生機の分野で、
テープレコーダーが普及価格帯で登場しているのに、「蓄音機サイコー。
テープレコーダーｲﾗﾈ」と言っているようなもの。数年内に、APSはD40など
エントリー機だけになり、中級機以上はすべてフルに移行することは
間違いない。

まあこんだけレンズ売っちゃったら無理でしょうねえ

>>542
５Ｄなんてすでに２年たってるんだぞ
でた麦価のＤ３と同列扱いってどうかと思う

>>544
2年前のものならもう捨てた方がいいだろう

同列に語られるD3モナー

ＣはフルサイズとはいえFXﾌｫｰﾏｯﾄの倍の値段で売っている。あ、売れてねーな。

貧乏なフル厨のためにＣは安物なんちゃってフルサイズを出したから、Ｃ社の思惑通り
貧乏人が腰振ってﾌﾙﾌﾙと白目ひん剥いて走り回ったからフルサイズしか生きる道がない
Ｃ社はシェアを落としてしまったわな。

Ｄ３を５Ｄと同列に扱っているのはどちらもフルサイズでない、なんちゃってフルサイズだからだろ

貧乏なフル厨のために、Ｃ社は安物のなんちゃってフルサイズを出したんだ。Ｃ社の思惑通り
貧乏人が腰振ってﾌﾙﾌﾙ、腰振ってﾌﾙﾌﾙと白目ひん剥いて走り回ったから、それを見た正常人は
フルサイズしか生きる道がないＣ社のフルサイズは駄目だなと気づいてしまった。

シェアを落としてしまったｺﾄが証明しているわな(笑

世紀の大失態SED事業の方もﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔して引くに引けず、ますます困ったよな。

本日の白目さん＝Px9qm/8M0

>>550
Exifのない5D写真が得意のID:VfERy/Sk0 ちゃんはフルサイズを使ってもろくな写真が撮れないわな(笑

>>524
> >>523
> C社はセンサーを社内調達できるからな。

社内調達出来るから、C社は（せこく）小さく小細工してるわけか。納得。
でも、社内調達出来るS社の方はせこい真似してないから、良心的な会社なんだな。了解。

DXﾆｺ厨は白目剥いて頑張った。

携帯厨モがんばってるわ(笑

他社が明らかにC社製より性能のいいセンサーだしたときに、
自社製でなくそれを使う決断がC社にできるかな？
それができないなら、C社の先は見えてるような・・・。

>>553
DXﾆｺ厨は ダメニコチュウ という読み方で宜しいでしょうか？

それ以前にC社そのものは結構ドライだから
あっさりカメラ事業撤退する可能性だってある
グループ全体で見れば一番の売り上げはOA事業で
むしろカメラ事業は縮小傾向にある
第一経営トップがカメラメーカーとは言わずグループ企業と言う有様だ
いつまでもヲタの玩具なんか作り続けてる場合じゃないだろう

>>556
ダメニコチュウ、正しく的を得た読み方ですなぁ。

的は射るもの

>>557
だろうねぇ。
もはやカメラメーカーという名称は当てはまらない罠。

SEDが軌道に乗ったりしたら、本気でAV分野に進出したりして。

デジカメが儲からない商品分野になったら平気で事業を中国あたりに
売却しそう。

SEDのつまずきでもう３年以上遅れたよ、巻き返しは無理でしょう

>>559
早速DXですな

もう中古が出てるね。　ニコ厨が言う程出来が良くないのかも。

ニコン デジカメ D3 (1210万画素) 主要付属品完備・元箱付き A 467,250
ニコン デジカメ D300 (1230万画素) 主要付属品完備・元箱付き A 178,500

D3なんか風景爺が使ったらがっかりするとおも。

だな
低感度はD300と大差ないし。
むしろ白とび耐性はD300の方がよかったりね。

キャノ厨が湧いてるな、粘着質でこまる
ここのスレタイはフルサイズなんかいらない

>>564
風景厨だけど、D3最高だよ！　キャノンのフルみたいに、超広角で端が
流れるようなことはないし、収差も出ない。もちろん、最新のレンズを使った場合
だけど、これからは風景のデジタル写真はD3がスタンダードになると思う。

ニコ厨も

厨〜厨〜ちゅぅ〜

さすが子年だな

>>567はキャノ厨のなりすましじゃね？

>>570
はあ？　D3ユーザーだよ。

まあ、APS厨やフォーサーズ厨は、超広角でバリバリにパープルフリンジが
出た画像でもありがたがってろよな。D3はその問題も一気に解決してしまった
別次元の機種。

じゃあその別次元の画像をうｐしてください

これD3なんですけど、どこかくすんだ不透明をかんじます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/123887-7752-25-1.html

キヤノンだともっときらめきっていうか透明感ありますよね。

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos5d_samples/originals/img_6856.jpg

キヤノンのほうが風景に向いていませんか？

その辺はコントラストいじればどうにでもなります。はい、次

>>574
ここは作例主義、まず君がコントラスト弄った作例をウプしてもらうおうか。
話はそれからだ。（笑）

マーク3と40D後継の開発が最優先となって
結局5D後継は今年も出ない事になりました
何だかんだ言って売れ筋商品の方が大事ですから

４０Ｄの次はもう１年後に迫ってるからね
１年半サイクルは作る方も大変だ

５Ｄは今現在一番画質も良いからいじる必要なし
むしろ画素数優先で画質落とすような事しないためにもいじらない方がいい

APSじゃあるまいし、16〜18Mくらいにしても平気だろ。
キヤノンそのものはサブプライム問題でヤバいようだが。
あしたはニコンが買いらしい？

そういやぁ最近このスレピッチピッチ厨が来てないな

>>573
どうでもいいがゴミが映ってるな

>>578
ほんとだ、軒並み下げる中ニコンは85円上がっている。今日だけで、一単元持っている人は85000円儲けたわけだ。

カメラ買うより株買えよ

キヤノンは180円下がってる。一単元持ってる人は18000円の損

う〜、キヤノンは駄目だな。キヤノネットは株買わないでカメラ買うしかないな。それもフルサイズ買ってやれ

>フルサイズなんか要らない







当然だな。フィルムがあるから。

将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリンパスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリンパスの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ

知能の低い人ってＡＡコピペが好きだよね

アプス厨芯だの？

まあ
ニコンが参入し、ソニーも鳴り物入りで参入して
いよいよフルサイズが完全な主流になり天下を取ると言う夢見た将来像が
実際には全然似ても似つかないチンケな展開に現状なってしまったから
やけを起こしたんだろう
でも、わかる人は当然予想できた展開だ

最強の猛獣の生息域は意外と狭いもの
広げたらその先は破滅しか待っていない

キヤノン５Ｄで天下を取る夢を見たが実現せず

>>590
キャノンの５はシェアを取る機種「じゃないんだが？
そんな事も知らんシロートさんが何を偉そうに。（苦笑）

>>591の素人じゃない写真を見せてください

結局その5Dの後継も
2年も前から出る出る言われて
未だ出てないもんなあ

>>593
２年前の話なんてさすがにガセだよ。そんなもん信じる方も馬鹿。ｗ

たくさんの厨を生んだ５Ｄは素晴らしきかな
ザクザク売れている？からモデルチェンジは必要なし
5Dの最大の脅威はKISS X2、見分けがつきませんｗ

ゴミがいっぱい写っていれば５Ｄなんじゃね？

>>595
馬鹿ズーム厨乙。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/123887-7752-25-1.html

ゴミだらけｗ

ま、塵だけじゃなく
5Dも今となってはでかい図体の割りに
防塵防滴じゃないし
シャッターの耐久性も一番低いし・・・

壁撮って上手いと自画自賛するバカはフル厨ですか？

鉄塔・電柱・空き缶・金網

フルサイズ百花繚乱の年になるのか・・・

http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%D5%A5%EB%A5%B5%A5%A4%A5%BA%A4%CA%A4%F3%A4%AB%A4%A4%A4%E9%A4%CA%A4%A4
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%D5%A5%EB%A5%B5%A5%A4%A5%BA%A4%CA%A4%F3%A4%AB%C7%E3%A4%A8%A4%CA%A4%A4

ふ〜ん、そうなんだ。

http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%D5%A5%EB%BF%DF

http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A4%A2%A3%F0%A3%F3%BF%DF

見分けられないのに圧倒的高画質と言っているバカはフル厨ですか？

http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%C8%E6%A4%D9%A4%E8%A4%A6%A5%EA%A5%B5%A5%A4%A5%BA%A4%C7

フル厨のブラインドテストも画素ピッチを縮小したJPEG画像で
比べようとする愚行みたいですナ。しかも画角の違いと周辺光
量落ちが見分けるポイントｗｗ

616 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/20(日) 00:26:00 ID:k8WjK6gb0
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160208.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160209.jpg

ブラインドテスト（笑）
初級編
同じ位置（移動してない三脚）から同じレンズ（50ｍｍ-ｆ1.4）で
絞り・ＳＳ同じ、ＡＷＢで撮影出てきたｊｐｇからＥＸＩＦを削除

さて、どちらがフルでどちらがＡＰＳでしょうか？


617 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/01/20(日) 00:30:01 ID:smxe/kz60
>>616
そんなもの、周辺減光の多い上に決まってるだろが。
つうか、そんなのAPS-C機使う必要無いやん。トリミングで十分。


618 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/20(日) 00:33:51 ID:k8WjK6gb0
すばらしい

フルとＡＰＳは見分けが付くことが証明されました

5Dでﾌﾙﾌﾙしている奴に「見分けられるの？」と聞けば逃走するんだけどなぜ？
5Dでﾌﾙﾌﾙしている奴は写真の話ができないのはなぜ？

バカですか？

>>97 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/27(日) 00:36:04 ID:c51+etfz0
世界中にあふれてるあぷすが劣る決定的証拠の数々から目をそらすための
必死の言い訳ご苦労様

でも世界は、フルを認めてしまっている（どぴゅ

ID:Z1LBLv5p0・・・・今日はコイツか。（笑）

5DとKISSX2で高画質はどちら？

KISS X2がライバル by ５Ｄ厨

ここは嫉妬がここちいいなぁ

見分けられないもんなｗ
何が楽しいんだろうｗ

ていうかここの住民ってどうせ鉄塔やら枯れ木やら空き缶やらペットボトルしか撮らない
んだから、コンデジで良いんじゃない？

金網を忘れてるぞ

普通は子供の成長の記録の為とか
ちゃんと撮るべき目的があってカメラを買う訳だが
ヲタはまず始めにカメラを所有する事が目的で
何を撮るかは二の次なので
おのずと撮る物が貧相になるのは仕方ありません

>>616
講釈垂れているが、君はいつも何を撮っているのかな？
逃走せずに見せてごらんｗ

壁を撮れば圧倒的高画質がわかるらしいがｗｗ

>>616を講釈たれてる、と思う人も珍しいというか頭おかしいよねｗ

カメコはまず始めに
どれだけコンパニオンの毛穴まで写るかが重要なので
圧倒的高画質という言葉や画質比較には非常に敏感なのです

だったらそれで比較してほしいな
空き缶とか壁とかで比べられても面白くないからまじめに見る気がしない

見分けられない奴はどんな被写体で比較しても一緒ｗ
どうせexif消したら画質なんてわかりゃしないんだからｗ

それを圧倒的高画質といっちゃうからバカなんだよなｗ

「歪曲収差」「色収差」「コントラスト」「色温度」「色かぶり」など、
ほとんどの補正が撮影後にソフト処理できるようになった現在、
撮影後に処理できない問題 ＝ 撮影時にカメラ側で対処しなければならない問題で
残された最大の問題は解像度だ。

規格としての解像度は大きければ大きい程いい。
撮影後に画像をリサイズして小さくし解像度を下げる事はできるが
撮影後に画像をリサイズして大きくしても解像度を上げる事はできない。

見かけ上の解像度は上げられても元々写っていない物を
撮影時にさかのぼって写っている事にする機能は無い。

よって
コンパニオンの毛穴までよりよく写るポテンシャルを秘めた
フルサイズの方がAPSサイズより圧倒的に優秀。

>>624
見分けられない、自分で撮れないｗ

圧倒的に優秀であるが、ポテンシャルを引き出せないのがフル厨ｗｗ
こいつら何が楽しくてフルサイズなんだろうなｗ

>>625
俺のはハーフとも見わけつかない高級コンデジだぞ！・・・・・・・まで読んだ。（笑）

>>624
早い話が「オカズ用途」でのリアルさが欲しいてことか。

フルとＡＰＳの価格差がなかったらフル買うでしょ？
レンズ含めて価格差がどこまで縮まるか・・・・
Ｄ３とＤ３００の価格差が５万くらいならＤ３を買う。
俺は貧乏だから、安くなったK10Dを買った。貧乏は悲しいよね。

フルサイズのよさも示せず見分けられず

何が楽しくてフルサイズなんだろう？
exif書き換えただけで満足できない理由は？

理由はフルサイズカルトだからｗ

俺もs5proで天下取ることにするよ。

938 神 New! 2008/02/07(木) 00:23:58 ID:Kz+3BPzv0
メイン　D3
サブ　Nデジ又はs5pro

これ以外の組み合わせはありえないな。

>>629
ここはフルサイズｲﾗﾈスレだろ。だったら、フルが積極的にいらない理由を
きちんと説明しろよ。なんで「絶対に必要とはいえない」程度の理屈しか
示せないんだよ。池沼だからか？

>>632
ここはフルサイズｲﾗﾈスレだろ。だったら、フルが積極的にいる理由を
きちんと説明しろよ。なんで「Exifの無い比較画像が出ると逃げるんだ？」
キヤノネットだからか？

>>633
本当に頭がおかしいな。フルサイズｲﾗﾈスレなんだから、いらない
理由をきちんと述べるのが筋だ。それすらできないんだろ、キチガイ
APS、フォーサーズ厨は。フルが積極的に必要な理由なんて必要ない。
実在するんだから。

要するに、フルサイズは欲しいけど高くて買えないのが悔しくて、
「フルサイズなんていらない」と駄々こねて甘えてるだけなんだろ？

次スレのタイトルは
【欲しいけど】フルサイズなんていらないよ（涙）【買えない】
で決まりな！

久しぶりにくるけど、APSC機の絵で、
フル機を圧倒するような階調の正確さ豊かさを持った作例は
でてくるようになった？

APSを圧倒するような作例さえ出てこないのに・・・何を期待してるのかと小一時間（ｒｙ

>>638
掃いて捨てるほど転がってるがな。
アレか見たいものしか見えないってやつか？相当重症だぞ。

>>628
今のAPSのボディーや性能でフルならそりゃそうかもな
今ある奴はやたらでかいか5Dみたいに比較的コンパクトでもレリーズタイムラグやら連写やらとろすぎで
ヨボヨボのおじいちゃんみたいな機種しかないし
正直今フルを無理して選ぶほど魅力のある機種がない
そりゃ風景だけ撮ってる奴には5D最高〜になるのかもしれないけどさ

>>639
そういう時はな、

↓フルだとこういう素晴らしい写真が撮れます
（ここに作例のアドレス）
APS機でも撮れますか？

からまず始めろ

>>641
やだよメンドクサイ。なんでこのスレの存在意義を俺が証明する必要があるんだ？

>>642
では、「掃いて捨てるほど転がってる」というのは
「ないものが見える」という精神を病んだ人の言葉として受け取っておこうｗ

なんだ、結局無しか。役に立たんスレだ。
フル機なんかレンズもボディも高いから買いたくないんだがなぁ

>>642
見分けられないんだろｗ
自分で撮れないんだろｗ

意味ないじゃんｗ

>>644
>>636

>>641
だから池沼なんだよ。このスレは「フルサイズ至上主義」じゃなくて、
「フルサイズなんかいらない」なんだから、APS厨やフォーサーズ厨が
フルサイズがいらない理由をまず記さなければならない。今はそれが
できなくて、既に定着している標準規格であるフルサイズを、自分が
買えないから、という理由だけでけなしているだけ。APSやフォーサーズ
が銀塩時代からの35ミリカメラ用の資産を中途半端に流用しているだけの
インチキ詐欺規格であることを認められない。CDやMP3ファイルで
音楽を楽しむのが当たり前になっている時代に、再生機器が買えないために
「CDやMP3なんていらない」と言っているのと同じ。見苦しい。ま、池沼に
何を言ってもムダだけどな。

>>647
見分けられない高画質なんていらない
自分で撮れない高画質なんていらない

いる理由がまったくないじゃんｗｗ
だってexifさえ書き換えれば高画質になるわけだろｗ

>定着している標準規格であるフルサイズ

フルサイズは既に標準規格でないが
標準規格は５％もないのかい？

>自分が買えないから、という理由だけでけなしているだけ

見分けられない高画質なんていらない
自分で撮れない高画質なんていらない

いる理由がまったくないじゃんｗｗ
だってexifさえ書き換えれば高画質になるわけだろｗ

おまえが買いたいと思う理由を聞かせてくれやｗｗ


>APSやフォーサーズ が銀塩時代からの35ミリカメラ用の資産を中途半端に
>流用しているだけの インチキ詐欺規格であることを認められない。

インチキ詐欺規格で撮ってもexifなければ見分けられないんだろｗｗ

>CDやMP3ファイルで 音楽を楽しむのが当たり前になっている時代に、再生機器
>が買えないために 「CDやMP3なんていらない」と言っているのと同じ。

再生機器を買えないってｗｗ
どんな世界に住んでるんだｗｗ

>>648
まともに反論しようと努力してみてくれよ。論理的思考能力が著しく
劣るのが見え見えだぞ。
フルとAPSやフォーサーズの画像が見分けられないのは、APSやフォーサーズが
いらない理由にもなる。だから、特異的にフルがいらない理由にはならない。
ちゃんと「フルサイズなんかいらない」理由を書けよ。

>>649
論点をごまかそうと必死だな。バカなんだからしょうがないけど。

>標準規格は５％もないのかい？

恐ろしく頭が悪いな。銀塩を忘れたのか。

>インチキ詐欺規格で撮ってもexifなければ見分けられないんだろｗｗ

ちゃんと論理的に理解してから答えるようにな。見分けられないことは、
APSやフォーサーズの存在意義もフルと同程度しかないことの理由付けに
しかならない。特異的にフルが必要ないことの理由にはならない。
ちゃんと答えろよ、糞が。

>再生機器を買えないってｗｗ
>どんな世界に住んでるんだｗｗ

どこにそんなことが書いてあるのかなぁ。フル要らない派は読解能力も
ないんだなあ。やれやれ・・・

>恐ろしく頭が悪いな。銀塩を忘れたのか。

恐ろしく頭悪いなｗ
だったらフィルム使えばいいじゃんｗ

フィルムカメラ合わせてもフルサイズなんてほとんど売れてないでしょｗｗ

>見分けられないことは、 APSやフォーサーズの存在意義もフルと同程度しか
>ないことの理由付けにしかならない。特異的にフルが必要ないことの理由に
>はならない。ちゃんと答えろよ、糞が。

標準を外れ、見分けられないならいらないｗ
まだフルサイズが標準だと思っているわけｗｗ

なぜAPSだらけになっちゃったんだろうねｗｗ
多くががフルサイズを捨てAPS-Cデジタルに移行したからだろｗ
多くの奴がフィルムの頃の標準規格を捨てたわけｗ

>>CDやMP3ファイルで 音楽を楽しむのが当たり前になっている時代に、再生
>>機器 が買えないために 「CDやMP3なんていらない」と言っているのと同じ。

どこの世界かわからないような例えしかできないのかよｗ
マシな例えをしたら如何？

だれか寿司で例えてくれｗ

フルサイズが大事な奴が、標準規格を見誤ったコンタックスを見殺しにした
そんな奴らがコンタックスを買わずにＡＰＳ規格を買い、それを標準にしてしまったわけｗ

>>652
また論点ずらしか。バカに何を言ってもムダかな。

>だったらフィルム使えばいいじゃんｗ

あのな、APS、フォーサーズ、フルのレンズがあのマウントで、
あの大きさなのは何の規格に依ってるわけ？　まず基本的なことを
勉強しような。

>標準を外れ、見分けられないならいらないｗ

あのな、画像が写るサイズがフルじゃない方がよっぽど標準規格から
外れているわけだが。何をもって「標準」と定義しているのかな。

>なぜAPSだらけになっちゃったんだろうねｗｗ

調達できる撮像素子の問題と、銀塩規格の３５ミリ用のレンズを
流用する場合に、暫定規格として最もマシだったからだ。それを
もっと割り切ったのがフォーサーズ。標準規格を捨てたのなら、
なんで３５ミリ時代のマウントで、そのレンズを流用しているのか。

おい、最初の質問に答えてないぞ。なぜ「フルサイズなんかいらない」のか。
答えらしきものは、

>標準を外れ、見分けられないならいらないｗ

これだが、すると、今の標準は何なのか。APSだと言うのなら、その根拠は
何なのか。市場占有率と言うのなら、それが変わった場合は
オマエの「標準」も変わるわけだ。フルが主流になった場合は、
こんどはフル厨になることを宣言したようなものだな。結局、オマエは
「自分」の判断ができない、糞人間なんだよ。さっさと死んだ方がいい
人格でしかない。

支持する人が少数である以上
フルサイズが標準になる事はありえないよ
万年野党みたいなものだ
つかね、大多数の一般向けに媚売る事を拒否し
ヲタ向けに徹する進化を今の人達は支持してるんじゃなかったけ？

まあ、そういじめるなって。唯一の自慢が「俺のデジカメはフルサイズ」
とか「俺のあそこはフルサイズ」とか、可愛いもんじゃないか。
それまで否定して追い詰めることはないって。

>調達できる撮像素子の問題と、銀塩規格の３５ミリ用のレンズを
>流用する場合に、暫定規格として最もマシだったからだ。

フルサイズが大事な奴が、標準規格を見誤ったコンタックスを見殺しにした
そんな奴らがコンタックスを買わずに暫定規格を買い、APS-Cを標準にしてしまったわけｗ

標準を変えたのはお前らなんだよｗｗ
大多数がAPS-Cを買いフルサイズをレア規格になってしまったのだよ

「フルサイズなんかイラナイ」を実践しフルサイズを標準から引きずりおろしたｗ
皮肉なものだｗ

>>658
ちゃんと質問に答えるという習慣をつけような。キチガイから脱出するための
第一歩だからな。

>フルサイズが大事な奴が、標準規格を見誤ったコンタックスを見殺しにした
>そんな奴らがコンタックスを買わずに暫定規格を買い、APS-Cを標準にしてしまったわけｗ

意外と、歳くってんだな、オマエ。でさ、この場合の「標準」と、
デジ一眼の「標準」とはどういう関係にあり、それぞれ何を根拠に
「標準」としているのか。きちんと答えろ。

さらに、仮にAPSが「標準」であることが証明されたとして、だから
といって、「フルサイズなんかいらない」理由にはならないことは明らか。
標準じゃない規格が存在してはならない理由などないのだから。つまり、
オマエの論（とは言えないけど）では、そもそも「フルサイズなんかいらない」
の根拠は決して明らかにできない。キチガイなりに、別な論証方法を考えような。

>>659

おまえ大丈夫か？

売れてりゃそれが市場の標準よｗ
フルサイズを支持する人が少ないだけｗ

わすれちゃいけないのはおまえらが標準を変えた事実ｗ

標準を変えるほどのメリットがフルサイズにはないｗ
おまえはレア規格フルサイズのメリットを説明できないんだろｗ
それでは標準なんてかわらないってｗ

こんなこともわからないとはｗｗ
フル厨が低脳であることが証明されたわｗ

フルサイズが標準から引きずり落とされたのは、ﾌﾙ厨が白目ひん剥いて走り回ったからだよ

よくわからんけどD300とかE-3とか40Dで十分ってことでつか？

>>660

>売れてりゃそれが市場の標準よｗ
>フルサイズを支持する人が少ないだけｗ

ほう。つまり、フルが売れればフルが標準であることは認めるわけだな。
その時はオマエがフル厨なわけだ。

>フル厨が低脳であることが証明されたわｗ

自分で自分のことを証明し終えたわけだ。ご苦労さん。
いずれにしろ、「フルサイズなんかいらない」理由はまったく述べられて
いない。きちんと答えろ。

ちなみに、俺はフル厨じゃないよ。いろんな規格があってもいいと
思っているだけだ。D3持ってるけど、APSも持ってるし、特にフルに
こだわりはない。ただ、APSやフォーサーズはフルの規格にこだわらず、
マウントを含め、もっと全体を小型化する努力をすべきだとは思うな。

・・・気になるのは、なんか過去の体験から、妙な恨みがあるんだな、
フル支持者に対して。そこをきちんと整理して、論にまとめてみたらどうだ？

まあ、正確にはこのスレの趣旨は「盲目的なフル厨はいらない」だろ。
それは俺もそう思う。というか、みんなそんなこと分かっていて、このスレを
覗きにくるわけだが・・・

>今はそれが できなくて、既に定着している標準規格であるフルサイズを、自分が
>買えないから、という理由だけでけなしているだけ。

すでに定着しているのに売れないのはなぜだ？
定着している規格でデジイチを作ったコンタックスを見殺しにしたのっはなぜだ？

>APSやフォーサーズ が銀塩時代からの35ミリカメラ用の資産を中途半端に流用して
>いるだけのインチキ詐欺規格であることを認められない。

インチキ規格なのに市場の標準になったのはなぜだ？
インチキ規格のカメラを持っているのはなぜなんだ？

>フルとAPSやフォーサーズの画像が見分けられないのは、APSやフォーサーズが
>いらない理由にもなる。

なんで＞D3持ってるけど、APSも持ってるし・・

みんな元気になって良かったね
Ｄ３ショックから

>>663
見分けられないならイラナイ
exif書き換えればおまえらの腐った目にとって十分なのｗ
おまえの腐った目にはフルサイズなんて不要なのｗ
これアタリマエ

当然、自論を証明できるはずだよなｗ

すでに定着しているのに売れないのはなぜだ？

定着している規格でデジイチを作ったコンタックスを見殺しにしたのっはなぜだ？

インチキ規格なのに市場の標準になったのはなぜだ？

インチキ規格のカメラを持っているのはなぜなんだ？

忘れてた、キモイD200餅は買えないフル厨だったｗ

なんだこのスレ馬鹿ばっかだな！
フルサイズがいいに決まってるだろ！
フルサイズの利点を知ってんのかよカスどもめ！

>>666

>すでに定着しているのに売れないのはなぜだ？
カネのあるやつに売れたから、無いやつは買えないだけ。ｗ

>定着している規格でデジイチを作ったコンタックスを見殺しにしたのっはなぜだ？
素子が作れないから。競争に勝つ体力もないから。撤退は自明。

>インチキ規格なのに市場の標準になったのはなぜだ
安いから貧乏人にウケただけ。廉価フルサイズが２０万前後までくればそっちが
売れ出す。

>インチキ規格のカメラを持っているのはなぜなんだ？
君が貧乏だから。ｗ

貧乏人の叫びにしか聞こえん、日本は格差社会。カネ儲けした
奴が勝ち。（笑）　キスやD40みたいなおもちゃが一番売れてる。
でも俺は使わない。お前はそんなカメラ”しか”使えない。
それだけの話だ。ｗ

以上

>>669
フルサイズが売れないのは見分けがつかないのに喜ぶバカが少ないからだろｗ
exif書き換えればﾌﾙ厨にとって高画質になる、ただそれだけの話ｗ

ﾌﾙ厨はマインドコントロールされたカルト集団ｗ

>>670
>フルサイズが売れないのは見分けがつかないのに喜ぶバカが少ないからだろｗ
ソース出せよ。お前の思い込みだろ？

価格の問題ってのは、統計上も出てる。D300が売れてないのも価格だ。
キスやD40が売れるのも価格。
D300が１０万なら馬鹿売れするだろ？お前みたいな貧乏人が飛びついてさ。ｗ
だからフルサイズの価格が２０万以下になってきたら、APS-C中級機は死亡。
初心者専用フォーマットになるな。

>>671
ﾌﾙ厨が見分けのつかないものに喜んでいるのは事実なんだがｗ
認めるしかないが認めたくない事実ｗ

＞D300が１０万なら馬鹿売れするだろ？お前みたいな貧乏人が飛びついてさ。ｗ
＞だからフルサイズの価格が２０万以下になってきたら、APS-C中級機は死亡。
＞初心者専用フォーマットになるな。

これソースだせるかい？

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

意外や意外、今のところD300って思ったより売れているんだなｗ


http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980104

高くても売れるものは売れているようだがｗ

５Ｄは？あんまりｗｗ

まあ、フルサイズはもう多くの人にとっていらない規格。
主流にはなれないだろうね。
APS-Cで銀塩の代わりは十分勤まると考えたからデジへ
移ったわけだから。
広角命な人のためのカメラとして生き残ってはいくだろうけど。

APS-Cでﾌﾙ厨がフルサイズと見分けがつかない写真が容易に撮れる。
フルサイズでAPS-Cと明らかに画質の違う写真が・・撮れないｗ＞フル厨証明済み

フルサイズが主流にはならんわ
結局フルサイズなんかイラナイ

1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

D3
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

D300
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92063/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

α700
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87321/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

L10
http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

40D
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71347/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

2年以上前のフルサイズ5Dと、最新のAPS10〜12Mクラスとの画質差は、ISO100〜1600の常用域では
概して認められない。競合するAPS機種間の差の範囲に被っていると言っていい。
しかし、超高感度性能に優れるD3や、画素数が倍近くの1Ds3クラスで差がでないというのは、APS厨の
言いがかりだ。そもそもリサイズ比較には意味が無い。
今後、5D後継機や、その他のフルサイズ上位機が出れば画質差は明らかである。
しかし、APS機はフルサイズより比較的軽量で換算焦点距離を50%稼げるので、大口径の望遠持ち出しが
負担になるような撮影では有用である。また、大画素化しているので、半切、A3クラスのプリントにも耐
えられる。
せっかくある複数規格を使い分け出来ない固執厨は痛いだけである。

どう考えてもフルサイズは周辺画質が悪すぎる
倍率色収差補正が、、とか言ってるD3と最新の24-70の組み合わせでもこの程度
4/3にこれだけ負けるフルサイズは高感度以外の存在価値なし

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080208165238.jpg

結局、同人本のごとく
ヲタ専門御用達としてフルサイズは生き残っていくしかないだろ
今や一般の人が望むのは
塵取り
ライブビュー
手ぶれ補正
の3点で尚且つコストパフォーマンスに優れていなければならない
馬鹿高いレンズを使わないと底力を発揮出来ないのは論外
ましてや画質画質と騒いだ所で
これも最終出力先のプリンターやモニタにコストがかかってしまう
言わばフルサイズは金食い虫
そしてそれをマンセーしてるヲタ
金食い虫の時点で一般の人は毛嫌いするに決まってる
カメラに興味の無い人からすれば
フルサイズを買う事は金を溝に捨てる行為その物だ

ISO1600までで差がないならいらない

>>679
フルサイズは関係なく、全ての趣味はその深みまで浸った者に
多額の出費を余儀なくさせる。一般人が買わない即ち少量しか
製造できなければコストが嵩むのは当然。
実際に家族が嵌って生活に影響がでてるならともかく、他人が
他人の趣味への出費に対して
>金を溝に捨てる行為
などと非難すること自体、いいがかり或いは貧乏人の僻みと位
置づけるしかない。

誰も止めないから金をどぶに捨てるなら勝手に捨てろ
一般人はそれを見てバカにしているだけ

>>682
×一般人
○貧乏人（笑）

余剰資金で1Ds3ぐらい買えますが何か？

フルサイズのエントリー機はないからな

俺、税金死ぬほど払ってるけどフルサイズなんかいらないぞ。
一応社長。
貧乏人は買わない買えないを言い出すヤシは自身が貧乏なのを間接的に卑下ているのだろう。

高画質のフルサイズと信じて買ったけど見分けられない悲しい現実
生活切り詰めて買った奴なんかシャレにならない不幸だわ

見分けられない事実を突きつけられ自ら貧乏ではないと言い聞かせる日々

まあﾌﾙ厨が貧乏人の僻みと言い切ってる時点で
フルサイズが一般向けになる事を拒否し
このままヲタ専門御用達として展開して欲しいと願っていると見ていいだろう
APS-Cやフォーサーズを出すメーカーは
貧乏人でも差別無く使ってもらう為低価格機を出してくれた
２ちゃん的には低価格はいい叩きの対象だが
実は潜在需要はもの凄く高く侮れない
世の中にはカメラより大切な物が山ほどある
その為にあえてカメラに割る予算を下げる
ヲタには到底できない行為だろうが
だがこれが世間一般では普通なのだ

見分けられないような意味のないものに予算をつぎ込まない
金があっても無駄なものは投資しないのが一般人

無駄ではないことを示せない己の無能さを恥ずべきだろう
必死になって買っても見分けられなかった事実があるんだよ

どんなカメラで撮ったかではなく、どんな写真を撮ったかが重要なんだわ

レンズの性能が最大限に生かされるサイズがフルサイズ

レンズの性能を最大限に活かした写真を見せてくれや

フルどころか5年まえのコンデジしかもってないよ
どっちを買えばいいかまよってる、フォーサイズでいいの？

フルサイズ以外

今の時点では4/3の方が全体としての完成度は高いかもな

少なくともフルサイズよりも完成度は高い

出てくる絵だけ見ればな

俺は銀塩と違和感無く併用したいからフルサイズのヒトなんだけど、それはここでは置いといて・・・

要は好きなフォーマットサイズを使えば言い訳よ。
フルサイズなんて言ったって、フィルムの世界にはそんな呼称は存在しない。135�oとかライカ版とかと言う、数あるフォーマットサイズの1つに過ぎない（確かに圧倒的多数だけど）。

問題なのはメーカーの姿勢だと思う。
ファインダーの倍率表示って、「焦点距離50�o時」だよね。これは135版フィルムでの標準レンズの画角であって、APSでは明らかに長すぎる焦点距離だ。
こんな物を基準に表現されるからフルサイズ（抵抗ある表現だ）＞APS>フォーサーズと言うヒエラルキーが出来ちゃう。

デジタル時代にはデジタルに即した新しい標準、新しい基準を設け、それに沿って体系を打ち建てるべきだと思う。
でないと、何時までもフィルム（の一派に過ぎない135版）の呪縛から逃れられないよ。

ほんとヲタクはしょーもない
望遠より広角なんだよ！カス！
フルサイズがいいに決まってる！

15mmまでつかえればフルなんていらん

つかヲタ以外で積極的にフルサイズを使いたがる理由を知りたいのだが・・・

プリントで出品するコンテストにはフルが有利かな。

みわけつかないのにｗ

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリンパスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリンパスの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ

Ｄ３くらい買えますが何か？

記録メディアの容量と価格が、撮像素子の画素数UPが比例するような気がする。

なんかもう
違った意味でフルサイズは規制した方がいいかも知れんな・・・

余裕資金数千万円でもフルサイズがいらなければ貧乏なんだってｗ

>>709
そうだよ
こいつらはどんな安物の服着てようがぼろアパートだろうが車もってなかろうがフルを持ってれば金持ち
５Dより数万円しか違わなくてもAPSなら貧乏
そいつがどんなに貯金いい家、車持ってて服に月何十万かけようがそんな事は関係なし

と、ホームレスが申しておりますｗ

何をいってるんだこのチンカスじじいが
早くしねよごみ

デシイチを銀塩時代の標準(?)に合わせる必要はない。
デジタル専用設計のフォーサーズでよい。

>>710
フルサイズ買えばみんな金持ち、スゴイ世界だｗ

ほとんどDQN発想です

カメラ板で金の話しかできないフル厨って何ｗ

持ち金30万でフルサイズ買えば金持ち
持ち金300万でフルサイズ買わなければ貧乏ｗ

ある人物は
借金も財産の一つとか言ってたな・・・

まあ、こんな糞スレ立てられるのもあと数年だなｗ

典型的な馴れ合いスレだなｗ

貧乏基準が違うんだろうなｗ

もうカメラの話題ですら無いし・・

見分けられないものに金を使う、、、
金持ちというより単なる頭の弱いカモだなｗ

だってよ、フィルムの時だって初心者や報道関係など動きのあるものを撮る以外はマニアは最低でも中判使ってる人おおかったろ

なんでデジタルになるとﾌﾙﾌﾙって腰振る馬鹿ﾌﾙ厨が出てくるんだろうね。ﾌﾙ厨って馬鹿じゃね?

実際に使ってみたらどうだ？
別に大したこと無いし。
ま、感度性能は良いけどな。

いくら宣伝したって変わらんよ、フルサイズは主流にはならんて

感動性能良くたって
普通の人はふーんとしか思わないよ
それに琴線引いちゃうのは立派なヲタ
何度も言うようだがフルサイズはどの道ヲタ専門でしか生きて行けない
一般の人がフルサイズを必要とする状況なんてどこにあるの？
フルサイズはいらないとは言わない
だが今のフルサイズは日本のモノ作りの悪い点が色濃く出てる
携帯のiPhoneみたいな革新的なコンセプトのデジ一眼が出たら
どれも同じのフルサイズなんてあっという間に淘汰される

携帯のiPhoneみたいな革新的なコンセプトのフルサイズデジ一眼が出たら
どれも同じのAPSサイズなんてあっという間に淘汰される ｗｗｗ

古厨でさえ古サイズが必要な場面をわかっていないｗ
それを圧倒的高画質なんていっちゃうからバカにされるんだわｗ

まあ、キャノンなどメーカーからすれば
フル厨ほど扱い易い客はいないわな
高性能、高スペック、決まり文句の高画質だけでコロッと落ちるからな
多少のボッタクリプライスでも不具合でも文句は言わんし
適度のバージョンアップで几帳面に買ってくれる
だからフルサイズはだんだんヲタ好みの仕様となる
軽い、簡単、買い得の一般嗜好は今のフルサイズには一欠けらも無い

>>698

http://photocamel.com/forum/blogs/paul-shields/19-comparison-wide-angle-lenses-tamron-7-35mm-canon-16-35mm-mkii-zuiko-7-14mm.html

君の言うとおり！フルサイズの超広角は大問題だなｗ

ほんとほんと。みんなアプス使っててほしいよ。
フル使いはオレだけで十分。

>>730
これは。。。問題ありありだっ

>>730
最新フルサイズデジ一眼専用の超広角レンズはこんなに凄い！！！
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

最新フルサイズD3と24-70の組み合わせでも周辺はこんなに酷いぞ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080208165238.jpg

>>713
そんなマイナー機種はどーでも良い。メーカー撤退のリスクの方が高い。
レンズ資産の無い奴って気楽だよな。

写りが悪くても気にしない人が多い

レンズ資産ね･･･
レンズ交換の思想は受け入れられて
ボディ交換の考え方は受け入れられないのか？カネが無いのか？

レンズよりも素子、素子よりも処理、が今時点では画質印象に効果的だ。
それを証拠に新しいカメラの方が画質が良いだろ？
無論、サイズはその術のひとつだが大勢では無いんだよ。
素子の基本性能\革新はフル化よりも優先される、つまりフル化は後回しだ。
何年か先に、素子性能\が光学技術の様に成熟してくれば
またレンズ性能\偏重の時代が来て、フルサイズ化が優先される様になるが
それまでは、フルイラネな時代が延々と続くんだよ。
今、フルフルと奇声を上げているのはキヤノ厨だけだぞ。みっともない。
単なるキヤノンのお家事情とご都合主義であるのが何故に理解できないのやら･･･

キヤノンの大株主ですらフルフル騒がない。
フルフル騒いでるのは頭がおかしいとしか思えん。

>>737
この程度のやつがフルイラネって言ってるのがよーーーーーく分かりました。
案の序うくだらねぇスレだ。ｗ

幼稚な煽りだけか。＞キヤノ厨

何でいまだにフルも買えないの？？？

>>736
そうだね。
D3ﾏﾝｾｰと奇声を上げてるやつらはｷﾁｶﾞｲだｗｗｗ

あー間違えたｗ

打ち直す。

>>737
そうだね。
D3ﾏﾝｾｰと奇声を上げてるやつらはｷﾁｶﾞｲだｗｗｗ

>>741
1Ds3ぐらい余裕で買えますが何か？

すまんが俺もフル持ちなんだがな･･･
フルだから圧倒的にどうのなんて無いよ。

>>739
古レンズの買い替えもできない貧乏人ですか？

フルフル叫びながら裸で走り回るフル厨の様は、
ただの基地外であるとしか思えん。冷静に自分の姿を見てみろ。

D3ユーザーのみなさん、ボロカスに言われてますよｗｗｗ

ここは昔からキヤノ厨を叩くスレだよ。

つまりFXなんぞｲﾗﾈ、と。

FXのFはフルサイズのFだ。ｗｗｗ

>>749
昔は確かにキャノンしか居なかったけど、今はニコンも対象なんですよね？

まあ貧乏人と人を見下す事ができるのは
今のフルサイズがヲタの琴線に響くように特化して商品展開してるからな
一般の人が琴線響くお買い得と言う定義は今のフルサイズは一切無い
それを入れたらヲタが反発するのをキャノンもニコンも分かってて絶対入れない
だからフルサイズに最適なレンズは純正の無駄に高いレンズのみと言う
コストパフォーマンスの非常に悪いシステムになっている
ヲタはそれに対し何の疑いも無く素直に従ってるのもそれに拍車を掛けている
フルサイズが今後の主流？お笑いですな
まずヲタとフルサイズを決別しないと夢のまた夢
最も双方は蜜月関係で解消すら難しいけどね・・・。

>今のフルサイズがヲタの琴線に響くように特化して商品展開してるからな

確かにキャノンは、カメラのスペオタ向けの機種ではないんですよね
5Dはアマチュア写真好きの人のために、1DsMk3はスタジオユースのために・・

そういう意味では、ニコンのD3ってどちらにもそこそこ行けそうですけど、
値段はアマ向けでないし、より連射その他スペック重視な機種がでそうな感じで
ある意味中途半端なのかもね

どちらにしても、写真目的でないスペオタには魅力はないのかもしれませんね、もしかすると・・

５Ｄは１Ｄｓを買えないヲタ向け厨級機となってしまった。
厨級機ユーザーは見分けられない圧倒的高画質に喜ぶｗ

写真が目的であれば見分けられないような高画質は意味なしと考えるｗ

じゃ、日本でも1000人台しかいない個人1Ds3餅の俺は写真が目的の見分けられる高画質w

たまに１Ｄｓ餅の厨がいるｗ
厨は自写比較画像が出せないのが特徴ｗ

画質に拘るのは
構図やテーマ、それに芸術性も考慮した
トータルの写真としての出来がいまいちで
その悪い原因が結局掴めずに
数字的で分かりやすい画質に逃げたのではないかと・・・
まあ、仕方ないよね
フルサイズにばっかお熱を上げるのに夢中で
己の感性のスキルアップはこれっぽっちもやらなかったツケだしね

アプす厨の用な低レベルに見せて、目を潰されても困るからなww

編集前提で撮ってると数値で保証される余裕が有り難い。
APSの12Mでも使えなくはないが。

旅行にはAPS持って行くよ。
タテグリ装備で500gも軽いし、ref500mmで750mm相当とか、笑っちゃうほど楽だから。
でもフルイラネはアホだと思う。

ﾌﾙｲﾙ理由がないのにﾌﾙﾌﾙ
ｦﾀｦﾀﾌﾙ厨

フルサイズいらない。

当然でしょ、フィルムあるからｗ

あｐｓ？　ああ最近出回ってるゴミのことねｗｗｗ

フルサイズの高画質は見分けられないらしいじゃんｗ
ゴミと区別がつかないとはｗ

一定以上(以下)の撮像素子サイズが不要ってのは当然そういう人間も
いておかしくは無いと思うが、なぜピンポイントで36*24なんて半端な
サイズだけイラナイのかがサッパリわからない。

48*36、36*24、24*16、17*13

むしろ丁度良く面積約1/2になっていて良いんじゃないかと思うが。

ﾌﾙ厨が白目ひん剥いて走り回るからｗ

あｐｓ厨が包茎の皮ひん剥いてセンヅリしてますからｗ

必要とされていないものはイラナイ

必要とされていないもの ＝>>768

まーD3なんかCにフルがあって
Nになかったらｶｺﾜﾙｲ程度のシロモノだからなくてもいいやね

安ければ欲しいのがフルサイズ。
新製品で十数万円なら買いたいな、二千万画素クラス。

安いフルサイズが出たら
優越感に浸るため買ったヲタ連中が困るだろう
ただし車や時計同様
パチモンが出たら案外こっそり支持されるかもしれん

安いと厨が大量発生するからな

そしてそいつら目当ての
ボッタクリ商売大量発生

見分けられもしないのに圧倒的高画質になっちまうから安くする必要もないｗ

フルサイズの値段下げるより新規顧客を増やすほうが手っ取り早いわｗ

藻前ら、フルサイズいらないじゃなく、買えない、だろ！

777

フォーサーズってフルサイズより高いんだからその理論は却下

じゃ、高いやつは買えないということで…

1Ds3くらい余裕で買えますが何か？

今じゃ5Dの中古が
K20Dのレンズキット並みまで落ちたからな

所持金５００万円　フルサイズを買わない
所持金３０万円　　無理してフルサイズを買う

３０万フル厨＞フルサイズさえ持っていれば・・金持ちになれる
５００万もち＞フルサイズなんていらない・・メリットないでしょ

さて賢いのはどちらでしょう？

>>782
既に価格差が数万なのにハーフ厨は何必死になってるの？
未だに３０万以上するとか思ってる爺さんか？

メリットなければ数万の差でも買わん
「買えない」はフル厨の口癖w

>>783
数万円の差でバカいっているフル厨がいるが

>776 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/02/11(月) 10:08:31 ID:QTLxv8TP0
藻前ら、フルサイズいらないじゃなく、買えない、だろ！

>779 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/02/11(月) 10:16:31 ID:QTLxv8TP0
じゃ、高いやつは買えないということで…

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
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　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ

フルサイズとフォーサーズでいいじゃん
どうせAPS-Cでもフル用とレンズ別セットになるんなら

フル厨は無理してボロボロの中古のフルサイズ買うより
心の器をフルサイズにする方が先なんじゃねえか？

Guys, check this out

http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

it is said to have the spec as below

-12mp
-5fps,Up to 21 RAW files
-dust removing system
-15-point TTL CMOS sensor
-Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
-96% frame coverage
-Magnification: 0.71x
-3.0 " 640ﾗ480 TFT LCD (920,000 pixels)
-ISO 50-3200 extended to 12800 and 25600
-DIGIC III, 14-bit
-Canon EF lens mount (not EF-S)
-Live View Mode
-The Body Is Much Identical to 5D, Could Share The Handgrip
-Surprisingly cheap, US: $ 1,899

このごろフル厨が画質のことをいわなくなった

だってD3の画質はヘボイもんな。
フルゆえに高画質ではないとわかったよ。

むしろフルゆえの低画質
明るいところで

高感度ともいわなくなった

それは当たり前すぎて言うのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

画質は見分けられないからなｗ

Ｄ３凄いなキヤノンのフラッギシップではこうはいかない
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=697983705&owner_id=821655

結局ヲタしか見向きもされないフルサイズ

画質で見分けられないなら銀塩用単焦点レンズが使えるフルサイズでいいやｗ

790からず〜っと自演してるAPS厨房乙。
しっかし、APS厨って結局一人だけかよ。

　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ

http://uproda11.2ch-library.com/src/1164160.jpg

やはりフルサイズはスゴイ！

APSレンズばかり集めてしまい、今更フルサイズに移行したくても出来ない負け組の自慰スレはここですか？

レンズ集めるってコレクションかよｗ
ヲタのフル厨はレンズコレクターだなｗ

俺の場合、センサーのサイズより、自分にとっての使いやすさの方が大事だなあ。

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

人間の器が極小サイズｗ

145 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 00:22:15 ID:IgVuk7OS0
>>139
良いかどうかってのは、ある程度の知識のある人じゃないと判断つかないからね

186 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 01:29:15 ID:IgVuk7OS0
>>184
見ても認識できないだけだｗｗｗ

メーカー、プロ、技術者、有識者によってそのテストで圧倒的な
差があると認められてるものを、一部の馬鹿がわかってないだけ

188 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 01:32:08 ID:IgVuk7OS0
歴然たる差すら認識できないようでは話にならない
わからんやつは安物使え

逆にちゃんと違いがわかることを証明したら、評価させてやろうｗｗｗ

見てわからないやつに見せても無駄無意味だからなｗｗｗ

189 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 01:33:35 ID:IgVuk7OS0
>>187
君のレベルではそうなんだなｗｗｗ

携帯カメラとあｐｓもそのくらいの違いかｗｗ
しあわセものめ

頭の中身も極小サイズｗ

200 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 09:27:10 ID:IgVuk7OS0
結局比較画像がでればその圧倒的な差で、その画像に対しマトモな反論ができない
のが今のＡＰＳ厨

だから見分けられないとか嘘をつくが、一目瞭然すぎて答えるわけには
いかないだけなのが現状だ
自らのアイデンティティーが崩壊してしまうからな

そして、その惨敗から眼をそらすためにはその画像を無かった事にし（圧倒的な差のある画像を無いと言うのもこのため）
他の画像を要求する事で、ＡＰＳの圧倒的敗北から眼をそらし続けなければならない

272 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/22(木) 22:41:30 ID:IgVuk7OS0
フルサイズとＡＰＳ
安ズームの300ｍｍ側と300ｍｍ/ｆ2.8
別に50ｍｍや85ｍｍでもいい

結局、価値のわからない人には安物と高品位高級品の差なんて僅差でしか
ないんだよ

259 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 16:58:45 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。
カメラもってない乞食には想像もつかんだろうけどｗ


273 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/01/13(日) 20:14:40 ID:ZHyKjSx+0
画質のいい写真撮るのに技術なんかいらんよ。
いいレンズつけてシャッター切るだけ。

ナニが間違っているのか教えてください真性さんｗｗ

フルサイズのセンサーのカメラを使っている奴が変だとは思わないが、
「フルサイズなんかいらない」という奴がいるのが我慢できないという奴は
ちょっと変だな。自分が本当にフルサイズのカメラを必要としていたのか
どうかよく分からないから、「いらない」と言われると自分が無駄な出費を
したのかもしれないと不安になるのかな？

>>810
つ、ネタスレだって気づかないお前の方が変。

えっ？　ネタスレだってことは知ってるよ。
このスレでもずいぶん発言したしね。

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

周辺ボロボロを改良してくれて
噂どおりダイナミックレンジが広いのであれば欲しいな
最近なぜか露出に悩まされる日々?なので

フルサイズを主流にして安価なフルサイズを発売してほしい？
フルサイズを主流にしたいからイラネ人間を増やしたくない？

大したメリットがないことを薄々気づいているが隠しておきたい？
イラネ派は尤もな意見なのに対しヲタフル厨がバカやっているは非常にまずい？

フルサイズに大したメリットがないことは既に広まっちゃったけどねｗ

まだこんなスレあったんだねｗ

ま、世のデジカメの台数ベースでも金額ベースでも
99％レベルで135サイズでは無いわけだし、
つまりは｢フルイラネ｣の方が格段に正論だわなぁ･･･

銀塩の時代は135規格が大勢ではあったんだけどね。
当時のフルサイズはどのサイズを指したか知らんが
銀塩時代も｢フルイラネ｣な結果が135規格の繁栄を生んだんだろ。

フルサイズのビネッティングが味があって大好きだ
あの味わいを理解出来ないやつは青二才

>>816
D200しか買えないニコ爺のサロンだからね。ｗ

いいねーこの馴れ合いスレ。

>>818
せっかく聞きかじったカッコいい言葉だったが
人間の器がフルサイズとは対称的な極小サイズが
最後詰めで台無しにしてるな・・・

周辺減光なんて、後処理でも十分な画質が得られるエフェクトじゃん。
色収差もそうだし

むずかしいのはボケ味くらいだな

>>822
単焦点レンズなんて眼中なし、大口径ズームもカネの無駄、
18-200をひたすらマンセー。そんな連中にボケ味求めても
無理っしょ。

>>817
銀塩時代で言えば「中判カメラなんていらねー」が主流。
仕事でスタジオ撮影や風景撮影する人以外中判は不要。
デジタル時代になって一部のプロ以外はフルサイズ不要になったわけだ。

ぱぱままカメラマンの話だねっ

当のキャノンですら
フルサイズを作ったのはいいが用途がうまく絞り込めず
たまたまスタジオ撮影で重宝してる例が出てきたから
必死になってスタジオ撮影に最適ですと宣伝し始めたくらいだからなあ
ただその割には進化が中途半端で
ライバルの中判みたいな割り切りがないのがキャノンらしい
結果、プロ用よりヲタ用となる皮肉さ

２ちゃんのカメヲタの半数くらいが
変態人形の日の丸撮り需要な印象なんだが
つまりは、変質者にはフルサイズが必要だということか？
あ、一応言っておくが俺はフル持ちだがフルイラネ派だ。

あと、周辺減光や変色は補正が簡単だが
歪みや色収差は大変だし、解像性低下は補正不可だ。
APSC特化な最適化の方が総じてメリットが大きいと思う。

じゃあ作例うｐしてよ

>>827
力説してもキャノンもニコンもソニーも上位機はフルサイズになるよ。
嫌な奴はフォーサーズに逝けば？このままだとあっちは確実に終わるぞ。ｗ

大勢でなければ｢要らない｣と言われて当然なんだよ。

少なくとも、キスデジよりも5Dをたくさん売るためには
キスデジよりもかなり安く価格設定するか、
もしくはキスデジよりもコンパクトに作らなくちゃ
確実に5Dはキスデジに負けるだろうね･･･

解るか？
それは、フルイラネって意味を示すんだよ。
文句があるなら、世間様に言ってくれよ。
俺はフルも感度面においては有用だから、
そういうレンズを買う感覚で持っているだけだ。
ボディなんて、一昔前のレンズと同様な位置付けなんだよ。
だから、円周魚眼いらね、とか、500mmF2.8いらね、とか言われるのと同じ。
そりゃ要らないヤツには要らないわな。
誰も｢作るな｣なんて言ってないだろ？
フルなんて、要るヤツだけが買えば良いシロモノだ。
フルを売りたきゃ頑張ってメリットをもっとPRしなきゃダメだわな。
フルフル発狂してたって、ただの馬鹿にしか見えんぞ。

>>830
そりゃ、フルの存在を認めてるってことだがね。

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

持ってるカメラのフォーマットサイズと、チンポの大きさは比例する。

>>830
>大勢でなければ｢要らない｣と言われて当然なんだよ。

いや、多数派でも少数派でも、自分に買えなくて悔しいものは要らないになるよ

だからどいつもこいつも偉そうな論説ぶつほど上手い写真撮ってるなら見せてからに
しろって

>いや、多数派でも少数派でも、自分に買えなくて悔しいものは要らないになるよ

フル厨の金銭感覚では数万円の差で買えなくなるのかい？

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

>>837
2ちゃんで人の持っているカメラこきおろしている
矮小な人間が言うのもいかがなものか

なれ合ってますな〜ぁｗ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

フル厨の度し難く愚かなところは、中古で１万円もしない35mmフィルム一眼レフ＋
50mmレンズなどという組み合わせでも、ちゃんと美しく素晴らしい作品が撮れる
という事を全く理解できないというところだ。写真が趣味なのではなくてイメージ
センサーが趣味だとでもいうのだろうか？

>中古で１万円もしない

結局カネか。金が頭から離れないわけだ。

矮小で貧乏な自分を正当化しようとﾌﾙｲﾗﾈと叫ぶわけかｗｗｗ

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

788 名前：テンプレ[] 投稿日：2008/02/11(月) 12:32:16 ID:Uq26ZzWL0
　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

>>842
心が狭いな。イメージセンサー見てせんずりこいてる奴には通じないと
思ったが、やはり、か…（ため息）

カネにこだわってるのはアナタですが。

そして小さいイメージセンサーでせんずりこける人は
やはり発想がちがいますね。
センサーとせんずりを結びつけるひらめきは私にはなかったですｗｗ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

ちんちんとセンサーサイズは
ちっちゃい奴ほどこだわるからなぁ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

チンコも小さそうｗ

デジカメ市場の90%はコンデジなんだから
フルサイズなんていらないよね

>>851
負け組みが高いカメラ使ってるんじゃ意味がわからないよ（ぷ


あぷす中厨は人間の器が極小サイズで負け組だから、チンコも小さそうｗ


これなら意味が通るね（げら

チンコ小さいがよっぽど気に入らなかったんだね、短小包茎のフル厨は　ﾌﾟｹﾞﾗ

センサーサイズの話をチン子サイズの話にすりかえる下品なｱﾌﾟｽ厨ﾜﾛｽｗｗ

数万円の差で羨ましいってｗ
ﾌﾙ厨は写真晒さず機材を晒すｗ
ヲタ丸出しｗ

731 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/18(土) 00:52:05 ID:Tiv7TA1A0
>>727
それは違いますよ？
バカにしたいけれど、結局は貧乏でバカにできずに返ってバカにされちゃってるんですよ？
この事実を否定したかったら、自分の機材の写真を出すしかないけれど、出来ないで逃げ回りますよね？

733 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/18(土) 00:53:12 ID:Tiv7TA1A0
>>729
そう思うなら堂々と自分の機材を見せればいいのに、なぜそれが出来ないと思いますか？

740 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/18(土) 00:58:20 ID:Tiv7TA1A0
>>736
だれも年収なんて言ってませんよ？
でも年収が少ない→ろくな機材が買えない→恥ずかしくてみせれないって３段論法がなりたつ
発言しちゃってますよ？


741 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/18(土) 00:59:37 ID:Tiv7TA1A0
>>739
うらやましかっただけでしょう？
フルサイズも同じですね？

833 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/02/12(火) 15:56:58 ID:0jo+Ej3P0
持ってるカメラのフォーマットサイズと、チンポの大きさは比例する。

そんな理由でフルサイズ買うのだけはご免こうむる。

フルはいらないって訳ではないが今現在ある機種となると全く魅力がないな
でかい、重い又はトロいのしかないし
40D位のボディー、性能でフルなら欲しいってなるかもしれないけど
あと望遠に弱いというのも一般的には魅力を感じない要素になる気がする
後でトリミングすれば同じというかもしれないけど撮ってて
ファインダーいっぱいに大きくうつってる方が断然楽しく撮影できると思うのだがどうか？

>>860
望遠が有利か広角が有利か
使う人がどっちを好むか
それは人それぞれで一般がみんな望遠ばっか必要としてると思うのは
勘違いだと

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

負け組みより安いカメラつかってる厨乙

ＡＰＳ−Ｃの広角は１６ｍｍくらいから使える
一般人は広角が不利とはおもわんよ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

＞＞863
フルサイズのメリットはｗｗ
おまえバカだからわからないってｗ

メリットもわからないならカルトだなｗ

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080212173540.jpg
K10Dの換算16mmの風景おいときますね

フルの人はもっとすごいの撮ってるんですか？ｗ

このスレみてるとフルサイズなんかいらないが正しい気がしてくる

フルサイズなんかいらないが正しいと思うぞｗ

フル厨は写真の話ができないようだからなｗ
とくに＞ID:i0lFEUpC0
こいつも＞ID:52AVnZeO0

そんなフル厨にフルイルと言われてもなｗ

そんな870大先生自慢の写真を拝見させてください。

APSで現行フルサイズ並みの画質が得られればフルは要らないわけだ。
フイルムカメラなら理論上ありえないがデジならあり得る。

まあフル厨は人間の器が極小サイズで負け組だから
せめてカメラのセンサーサイズで勝ち組になりたいから
察してやれよｗ

>>868
日常見る景色なんだが、それはすごいのか？

写真たのしい

なんでフル厨は自分で撮った写真うｐしないの？

昔なら8mm円周魚眼はフルでなきゃ撮れない、とか言えたが
今や4.5mmとか出てしまったし、
後はΣ12-24に対応するレンズくらいかなぁ･･･
ま、それも10-20とか10-22で必要十分って言ってしまえば
あとは写り的にどうかだけの問題なんだが
実際のところ、フル＋12-24の画像ってイマイチ･･･
レンズの出来の問題なんだけどね。
APSC＋10-20の方が格段に最適化が為されてると思う。

　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　

　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリン○スの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　

フル厨は飛んで来るのが好きなのか？

20年ほど前までは、コンパクトカメラも一眼レフカメラも
使い捨てカメラに至るまで、135サイズなフィルムが主流だったからな･･･
気持ちは判らないでも無いんだが、
フルが評価されなきゃキヤノンが困る、って時期も過ぎ去ったわけだから
もうフル厨が発狂する必要性は無くなったんだと思うよ。
しばらくキヤノンの指示を待てばどうだ？

>>882
もうソニーやニコンもフルサイズなんだよ。現実見ようぜ。君のカメラは所詮初心者用
ハーフカメラなんだよ。ｗ

俺、昨日新宿ヨドとビックに行ったけど
ソニーのフルサイズなんか置いて無かったな・・・


そっか・・・
俺は現実見て無かったのか・・・

画質面では物理的にフルサイズの方が有利なのはひっくり返しようがない。
ただ、初級機クラス（５Ｄユーザーの方ゴメンね！）が２０万するようじゃ商売にしにくいだろう。
レンズシステムがＡＰＳと分離さてしまった現状では、初級機〜高級機までフルラインそろえるのは無理だって事だ。

”１枚のウエハから取れる枚数が増えない≒イメージセンサの値段は劇的に下がらない
が成り立つ以上はフルサイズの普及は難しい・・が現在の状況だと思うよ。

一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの？
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ？

俺はフル持ちなんだがなぁ･･･
フルは必要なヤツが買うだけのモノであって、
フルなんて要らないヤツが大半であるのは当然だと思うぞ。

つまり、フルイラネは正論だよ。

フィルムを仮に爪先ほどの面積にすれば、そりゃ使い物にはならないが
素子の場合はコンデジしかりで使い物になってしまうのが現実だから、
所詮、面積論は弱いんだよね･･･有利は有利なんだが。
20年前までならフル厨の発狂は正論だったが。
今やると捕鯨反対やタバコは毒ガス嫌煙活動みたいでカッコ悪いぞ。

>>887
捕鯨賛成だし、たばこは毒ガスだと思うけど、フルイラネって叫ぶ貧乏人の心理は理解不能だわ。
あっても良いってだけじゃね？結局自分のレンズがゴミ化するのと、買えないから余計に
キーキー騒ぐわけで。

何度も言うけど、ソニー（はこれからだけど）もニコンもキャノンもフルサイズ出してるんだよ。
今更イラネなんて言っても手遅れなんだよね。残念ながら。
ハーフじゃカネにならんって事が大きい。君らがＡＰＳ-C機を黙って３０万で購入してくれるなら、
フルサイズにならんかったかもね。

カメラごときでいつも貧乏貧乏言ってる馬鹿ってもしかしてこいつ一人じゃね？↑

>フルイラネって叫ぶ貧乏人の心理は理解不能だわ。

数万円の差で貧乏人になるお前の思考回路は理解不能。
というよりおまえバカだろ。

>結局自分のレンズがゴミ化するのと、買えないから余計にキーキー騒ぐわけで。

フィルム時代のゴミレンズなんて後生大事にもってるだけだろ
そんなゴミレンズはさっさと買い替えな。

>何度も言うけど、ソニー（はこれからだけど）もニコンもキャノンもフルサイズ出して
>るんだよ。 今更イラネなんて言っても手遅れなんだよね。残念ながら。

ヲタ相手の商売だからな。
見分けられない高画質でフルフルしているわけだよなｗ
誰もフルサイズのメリットを言えなくなってんだろｗ

>ハーフじゃカネにならんって事が大きい。君らがＡＰＳ-C機を黙って３０万で購入して
>くれるなら、 フルサイズにならんかったかもね。

フルのマーケットは何％だい？
見分けられない高画質でフルフルいっているバカはヲタだけなんだよ。

黙って見分けられない高画質を喜んで買ってくれる極少数のヲタがフル厨ななんだわｗ