【シャア専用】FinePix F100fd【F30fdキラー】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/01/24(木) 15:42:20 ID:CeWhtoLG0
2
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 15:47:09 ID:GKtRJMEC0
スレッガーさんかい?早い、早いよ!
絞り、シャッター優先モードがなくなったのが、残念だ。なのでスポーツシーンの出来がかなり気になる。1/1500に達するまで余計に絞らない設定であって欲しいし、感度は選べるように。もしAUTOだったら嫌だな。
F31fdとリコーR6の2台を使い分けてるがこれで1台でまとめられると嬉しいな
>>10 おまえはおれか(笑)
ただR6のテレマクロは捨てがたい。
俺もF31fdとR6ユーザー でも次に買うならデジイチだと思ってるからパスかな。 金に余裕があれば普通に欲しいけど。
最強コンパクト来たる これ買うしかないだろう
実際の画を見てみないとな
買うしかない気がしつつも、光学系もCCDもプロセッサも全部変わってるから、 F30→F31fdみたいに後からチューニングされた機体が来る予感がする。
レンズが暗いな・・・。 やはり高画素高精細で明るいレンズを作るのは難しいのだろうか。
F101fdが狙い目ということか
(´・ω・`)でもF51fdは結局でなかった
とうとうキターーーーー カタログスペックは最強すぎ フジはやれば出来る子だったんだね 早くサンプルみたい!
レンズ暗すぎだし画素数おかしいだろ。 これはさすがにメインにしたら満足できなさそう。 しかしサブにするにはR7に比べて望遠側が中途半端…
フジのやる気を感じるな。 表側の指の引っかかりが無くなった。 露出補正は出来る?
>>20 望遠は要らないからどうでもいいが高画素はあったらあったで損はないよ
ただ1200万画素で撮るならISO200以下じゃないと意味ないだろうけど
高画素のおかげで高感度画質劣ってるじゃん、という意味の損はありまくりだがな
あ、レンズ暗くなったか。 画質は見てみないと何とも。不安だけど。 f31fdを手放したくなる出来かどうかが。
SD8GB安くなってきたし動画撮影と、新しい素子やフィルムモードなど期待十分 文字の撮影が便利で2ページ4秒のペースで廃品回収の本を保存したりね
水中写真の進歩に期待大だ。Dの自動調整はやっぱり明るさか。 ハウジングの価格3割アップか・・・・・
これで売れなかったら富士涙目なスペックだな
>>24 現状のスペックだと高感度はF50に毛が生えた程度だろ
どうがんばってもF31相当にはならんし、高感度が主なら手放せないだろうな
F31fd>F100fd>>F50fd こんな感じかね まあ夢見るぶんには良いだろう
F10使ってて、そろそろ買い替え時だと思っていたんだが、 これは良い物が発表された。買うしかない。
F50fdと比べてレンズが暗くなった分を、 ハニカムVIII HRが埋められるかどうか位?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 19:42:39 ID:dOGGihsk0
次に要求される機能・性能は、 AFとシャッタータイムラグと連写速度の高速化だな! いずれコンパクト機にも速度が求められる時代が来る。 フジには期待してるから、頑張ってほしい 画質が良ければ、コレ買うお! KonicaのKD-510Z以来のコンデジ購入になるかな。楽しみ^^
とりあえずR7使って、安くなった頃にF100を買るおうかな。 その頃にはまた新機種が出るだろうけど 結局これのループ
>>34 次のやつがF100と大差ないならF100買えばよくね?
なんにせよネットで3万切らんと買う気にならんな
>>35 確かに3万切るまでは、F50かR7で良いと思う
今でも十分安く買えるし
昼間撮影することが多い人には高感度よりダイナミックレンジだよな。
>15 いつまでも買えーよwww 俺を惑わさないでくれ
>>38 シャッターチャンスは待ってくれないんだぜ?
28mm
オマイ等が28mm28mm騒ぐから遂に搭載されたじゃないかw 室内では便利だけどな
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 21:02:23 ID:w+CsGWDU0
次はF2.8と騒ぎたい
撮影枚数250枚はちょっと少ないかなー それに1200万画素もいらんし レンズも暗くなってるし 微妙だ 実写サンプル出るまで様子見だな
28mmは嬉しいがレンズが暗くなってるのが心配だな 俺もとりあえず実写サンプルが出るまで様子見
28mm&SDは嬉しいがレンズ暗いしバッテリーも全然持たなくなってるな。 はたしてISO3200が使い物になるのか人柱待ちだな。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 21:18:19 ID:DmPq8KV+O
そんなに頑張らんでもF31fd+広角+SDでよかったんだがね。
ダイナミックレンジが広いって言うけれどただ広いだけじゃ中間域のメリハリが弱くなっちゃう気がするんだがどういう風に処理されてるんだろ ソニーの一眼にあるDレンジオプティマイザーみたいなのが載ってたらいいな
これぞ待っていた仕様!と興奮したんだけど、 レンズ暗くなってたのね・・・orz マイナーチェンジで、レンズが明るくなるとは思えず、 少なくとも1年間は、レンズには期待できないな
暗くなったつっても半段だろ?
おまいら待ち望んだスペックなのにレンズが暗いだけで こんだけ文句でてるwwwww これ4マンぐらいで買ってやれよ。じゃないとFUJI涙目だぞw
F30/F31fdの相場が下がるんじゃないかと期待
ところでどのあたりがシャア専用なのかね?
旅行にF31fdとF710の2台を持って行ってたんだが、 F100fdなら1台で満足させてくれそうな予感 こりゃ買っちゃうな
F100で金メッキの金ぴかでだせーの出たらお前らのせいだかんな
でもソニーT100ではシャア専用っぽい赤が出てたから F100fdでも赤があるかもしれない。
黒出すだけで精一杯な気がする
俺カメラ屋で働いてるんだけど、来週辺りにフジから実機を貸してもらえることになった。 今から楽しみだ。
これは売れる、そこそこ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 23:28:14 ID:oOaLHtDjO
新しい画像処理エンジンが奇跡を起こして、F31fdの画質を凌駕しちゃったら神だな。 フジにはDIGICVの二の舞だけは避けてもらいたい。
新機種が出るたびに思うんだけど、 なぜサンプル出すのに時間がかかるのかね。
>>66 つきあったのに、なんですぐにセックルさせないんだ?
みたいな感じw
>>66 試作版と実際に売られるものとでも違うし微妙な年頃なんだよ販売前は
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! よっぽどのことがない限り買う
よっぽどのこと = サンプル公開
F30持ってるけど変にプレミアがついて使うのに気が引けてたからこれで30/31fd市場が暴落してくれるとありがたいw 少なくともサンプル見るまではわからんけど普通に魅力的なスペックだし値段がこなれてきたら自分が買うかもしれん
>>71 よっぽどのこと、レンズ真っ暗、四隅絶望、高感度砂嵐
メーカーのサンプルなんて当てにならん。 ユーザーがうpしたサンプル見てから買うか決めるわ。 CCDシフト方式・・・ orz
レンズが暗いのは当然フジも認識してるだろうからそこを高感度でどう対応してるか見物ではあるな
だーっ!なんでプログラムAEしかないんだよ・・・orz F31fdはもうボロボロだから買い換えようとオモタのに・・・(´;ω;`)
F30使ってた頃はSS優先とかで遊んだものだが もうマニュアルだけありゃいいや
F31fd持ちだが、値段こなれてきたら買いかえるわ xDはもう嫌だ・・・orz
FUJIの開発者もxDスロットなんか廃止したいだろうな・・・
>>79 xDいやだとか言いつつxD使える機種を使おうとするおまいは同じ穴のアナル
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 00:08:31 ID:wYzxucdG0
ダイナミックレンジ400%ってのはすごいな。 いやなんとなく。
>>78 の図で見ると従来比150%にしか見えないんだが
>>78 よく見ろ。
>※このページに掲載している画像は、当社検証に基づくイメージです。
28mmがちょっと暗いだけで35mm〜は変わらんでしょ?
え?
>>85 ズームしたら、解放F値が下がっていくカメラw
一度明るくなるのか?そんなのあるのか?
プログラムAEのみってのが辛いなぁ。 レンズが少し暗くなったけど、これは高感度に自信があるからなのかな。 元々そんなにボケを期待するわけじゃないから、高感度が使えれば半段くらいは許容範囲。 バッテリーの持ちが悪いからF31fdの代わりにはならないな。
F31とかF50のレンズと比べてだよー
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 01:01:59 ID:YWLQzWC60
広角28mmになったのか 久しぶりに買いたいコンデジだな
とりあえず28mm/f3.3で困るシチュエーションてーのを見せてみろ。 望遠側は35mm伸びてるのに明るさ変わらんのだぞ? 結局スペック厨なんだろ、おまえら。
スレタイが「存在しない機種キラー」なのが・・・
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 01:07:15 ID:Uvi44FJX0
また中途半端なもの作ってくれたな。 200mm望遠と1cmマクロがつけばリコーとおさらばなのに・・・
ほんとだ・・・ F30fdって機種は無いよね。 顔認識だとfdって付くけど、手ブレ補正って機種名に反映されないね。 フジは重要視してないのかな。
年末に最後の国産ハニカムかもしれんということでF50fdを 買ったが、サンプル及び、デジカメウォッチ等のサンプルがでたら、 これもこっそり買うかもしれん。ばれるかな.....
シャッター優先が無くなってしまったのが痛過ぎる… F30,31持ちだけど、やや暗めの室内とかで静物を出来るだけ綺麗に 撮りたい場合にISO100で三脚使用で撮影しようとしても、 オートやMだとシャッタースピードの下限が1/4秒なんで適正露出で撮れない… 1/4秒より長くなる場合はシャッター優先で自分で設定して撮影してたのに F100ではできなくなってしまった… 夜景モードとかではホワイトバランスとかが自由に設定できないし… てか、いいかげんに下限1/4秒縛りを無くして欲しい…
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 01:26:46 ID:40zW0MQg0
なんで絞るの? なんでストレートな筐体にしないの? デザイナー、バカ? それとも、営業が、バカ?
IXY10とかみたくカクカクでも持ちにくいだろ
100だったら100台で生産終了
ひさしぶりに絶対に買うと思えるデジカメだ〜
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 01:40:47 ID:3qz4Eeva0
>>97 詳しいことはよくわからないけど仕様ではシャッタースピード8秒〜になってるけど
>>97 スローシャッター制限があると感度は明るく撮るためのもの
だと勘違いするな。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 01:41:57 ID:WGACbOZM0
高感度2枚撮り機能はなくなったの?
あ、よくみたら高感度2枚撮り機能あった
結構でかいね 本体外形寸法 (幅)97.7mm×(高さ)58.9mm×(奥行き)23.4mm(突起部含まず)
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 02:06:22 ID:TR1deisc0
>>98 世の中おまえみたいなスペック厨ばっかじゃないから
ちょっとでも見た目の目新しさを出したかったんだろ。
レンズが暗いな。 高感度コンデジに広角は荷が重いのでは? このスペックで室内がF31並なら神そのものだが。
高感度なんかどうでもいいんで、S5Proなみに白飛びしにくいカメラなら買う。 今はデジカメだと撮れない場面が多すぎるわ。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 03:51:00 ID:GLOTnIlnO
みんな新しいの好きだね〜
ダイナミックレンジ4倍ってどういう仕組みよ その昔三洋のmz1がワイドレンジショットって機能を持ってたが…
5倍でレンズ暗くなるくらいなら、明るい3倍ズームの方が良かったのだが。 しかし一般市場では5倍のほうが売れるから、搭載は仕方ないのか・・
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 05:07:13 ID:xJS+ykFu0
フジはお前ら向けに商品開発してないから。 売れる商品を作るのが、メーカーの仕事。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 06:54:50 ID:KRMSVq6s0
いまメーカーのサイトを覗いて、スペックを見たけれど、 これ、もしかして絞り機構が無いんじゃないのかな? 基本的に絞りはレンズ解放値で、あとは内蔵NDフィルターとCCD感度の調整で適性露出を得るってことなのでは?スペックを読んでそう理解したけど、どうでしょうか。 だから絞り優先AEもシャッター速度優先AEも無いんじゃないのかな。 CCDのISO感度を動かすという考え方ならシャッタ速度優先AE的なモードも用意できるとは思うけれど。。。 絞り機構抜きでこの高解像度CCDでいくとなると、レンズの素性がそれなりに良くないとツライはず。サンプル画像への期待は高まるばかり。
>>115 …もうクラスの極小画素ピッチになると、絞り羽根入れると画質が本格的に劣化するんじゃあないのか。
まあフルマニュアル機でもないのでお気楽コンデジ、ってなところか。
ラチチュード拡大ってさ、NikonのアクティブD-ライティングみたいな感じの 「ソフト処理で暗部を持ち上げます」 とかのなんちゃってラチチュード拡大じゃないよね? CCDそのもののスペックアップでありますように……。
なんのかんの言って、例えば自分の母親に勧められるデジカメだと思う
そうだな、バカチョンとしては過去最高かもしれん
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 09:29:43 ID:1R6GvsiFO
F50+Z100=F100?
122 :
98 :2008/01/25(金) 09:30:55 ID:OYTF98yw0
>>108 バカかw
スペックなんざ興味ねえよ。ルックス重視だから言ってんだよ。
なんでこんな中途半端な造形にしやがるんだか…。
こんなカメラ持ってても、ちっともワクワクしない!
>>122 ルックスで言うなら俺はレンズ出ないタイプのほうがいいけどな
それだと犠牲が多すぎる
このくらいでちょうどいいかと
実際F31からF50へ移行したときは薄くなったことは評価されたわけで
デザインはダサイな スペック>>>>>デザイン 既婚者か女に縁のない奴向け IXY買ったほうが数倍ウケがいいよ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 09:44:25 ID:oXKw5RQQ0
デジカメで女ウケってww
カメラの機種で変動する程度のウケとかどうでも良いだろw とはいえ確かに中途半端なデザインだとは思う。
127 :
98 :2008/01/25(金) 09:49:19 ID:OYTF98yw0
>>123 そうそうそう!沈胴式レンズは不格好だな
>>118 うわ。こーゆーダイナミックレンジ拡大ならいらね。
一抜けた。
筐体上部が糸巻き型に歪曲してるのが気にくわん
しばらく待てばZシリーズでも広角出るかな?
あぁそうか… じゃこれが10周年記念てことで限定カラーとか出すのに期待してみる
上のクラスほど端正なデザインにするのが常套手段だろうに、 なんでJ10みたいな最廉価版があれで、F100fdがこれなんだよ... orz... そうか、フジのデザイン軍は、常套手段が嫌いなんだな...
800万画素くらいでF2.8スタートだったら購入確定だったんだが…。
発売すんの2月かと思ったら3月中旬か まだまだ先じゃないか
>>117 富士はハニカム3登場時からずっと14ビット入力、ニコンは12ビット入力基本で拡張的に
14ビットを搭載し始めたばかりだから、処理が似たようなものであっても
まだアドバンテージはあるんじゃないかな。
iフラッシュはどこいったの?
>>115 自分もAEのみっていうの読んでそう思ったんだけど、公式サイトの絞り欄には
「NDフィルター併用」って書いてある。併用って言うからには絞りもあるとしか
解釈できないんだよね。あとでこっそり訂正されるのかもしれないけどさ。
>>144 両方ともサンヨーのOEMだったりしてw
(そりゃないか
ソニーはDSC-T300のほうが面白そうだな
なんだ、モードダイヤルなくなったのか。 Z100fdみたいにメニュー開いてホイールクルクルすんのか… さすがにフォトモードボタンはあるけどこれじゃ使いにくそう。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 16:29:07 ID:hprgNjCI0
うわw もうスレ立ってるのか
ビッグカメラで44800円か まあ順当かな
エビちゃんの壁紙貰おうかとたまたま何ヶ月かぶりにサイトを覗きにいったら これ発表されてて飛んできました、F31fd(名機)とパナのF100(糞モデル)の 二台もちですが、とうとう一つにまとめられそうです…。
>150 よし、そのF31fdを俺に無償譲渡の契約書をつくる作業に取り掛かるんだ
TZ3売ります またフジに戻ります。 パナ画像汚すぎ とりえは10倍ズームだけだった
>>150 当方もF810とTZ3の2機を1つに出来そうでF100は楽しみだなぁ
うん、プログラムAEのみでボタン類の少なさは中高年のおばさん方に向いてそうだ。
これも動画はマクロ無しよなのかな?
絞り優先なしか…。 画素もそうだけど、どんどん一般人ウケするようになっていくなww イラネ
>>144 オッ!! っとおもったがメモステだから止めとく。
まあ28mm市場が活性化されて各メーカーが今以上に頑張ってくれるだろうからライバル多いのはいいこと
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 18:06:21 ID:zcPW8Qt70
価格はいくらくらいよ?
ビックが\44800+ポイント15%で予約開始
ずいぶん先だなあ。発表早すぎだよねえ。 他のメーカーが先に発売されるからか。
F50fdはかわいそうな子になっちゃうのかなぁ…
よく見たら、6MモードにFINEの設定できるじゃん。 12Mモードなんか使わない俺に最適の機種だわ。
F50はやっつけぽかったし、期待しちゃうなぁコレ
>>133 確かにJが一番かっこいいのはどうかと思う
つーか2万スタートってことは来年年始に一万で福袋か、ちょっと欲しいな
>>165 高感度は他の1200万画素にちょっと勝る、程度だろどうせ
高感度にはあまり期待しないほうがいいな
どうせ俺は最近は中感度で撮るのが多いからダイナミックレンジに期待
スペック、デザインは申し分ないのだが、当分様子見かな。 35000円切ったら買おう。
発売までには、その位になるんじゃねぇか?
最安37000〜38000ってとこだと思うよ。 ケースを+して4万ちょっとってとこ。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 22:12:50 ID:OiRlsMPD0
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 22:15:33 ID:OiRlsMPD0
どうやら愛称も決まったようで
なんか、デザインがカプリオっぽくなっちまったな。 ただR7よりは望遠が弱い。バッテリーも弱い。。 新しい画像処理エンジンとハニョカムCCDに期待か。SR600万画素+600万画素だったら感激したのに。
フラッシュ厳禁のミュージアム内での撮影が多い俺は今からwktk
なんか中途半端なスペックなので「あ〜あ・・」という結果になるに5000点 Dライティング処理を自動でやるようなもんかな。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 22:53:15 ID:y/BZvhZ5O
フラッシュは反対側に付けるべきだろ!! あとレンズの暗さは…まぁ仕方ないとして マニュアルとかは無いのかよ…
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 23:09:39 ID:SiGluR4w0
マニュアルは付いて来ると思うよ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/25(金) 23:12:49 ID:AKAQcmN00
まあ俺は読まねぇけどな!!
>>173 なんとか方式に比べると手ブレ補正の補正具合が弱いらしい
こんなもので簡単にレンジの広さを体感できるわけがない。
同意だ。
>>177
とりあえず全体にF50を超えてくれれば買い替えするよ 一点でもF50に劣る部分あれば微妙だなぁ
一眼レフ用CCD/CMOSのように元のダイナミックレンジが広い場合は有効だけど、 あっという間に白飛びするコンデジでこんなことやっても無意味だ罠。 ソニーの超高速CMOS使って60fpsで連射・多重露出してダイナミックレンジ拡大とか ならともかく。
>>181 レンズシフトね
そっち方面はガチガチに特許取られてて、手ぶれ後発の富士には無理だったんだろな
S100FSはレンズシフトだけどな
これにはフィルムシミュレーションついてないのな。 がっくり、イラネ・・
>>184 60fps程度では動き物相手ではぶれるよ。
白飛びしないようにというより軽減のためだから、意味はある。
200%でF31fd同等以上のレンジにはなるだろうし。
>>188 当然、多重露出が効くのはシャッター速度が1/30より長いときだからね。
でも、このぐらいのシャッター速度の場合は意外と多い。
>>188 内部で300fpsで撮って60fpsに落としこめばぶれない、だいじょぶだ、がんばれ
F31fd持ちだけどそろそろF31fdを超える機種になって欲しいね。 望遠側はそんなにいらんけど28mm高感度がどんなものかwktk。 出来ればマクロ1cmは欲しかったけど。
そりゃ俺だってF2.0スタートで樽型でなくて四隅流れてなくてマクロ1cmな広角であれば欲しかった
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 00:38:02 ID:L117ojcB0
フジ今回の機種頑張ったのが多いね 是非一眼のほうも続けて欲しいなぁ…
>>190 いや待て。
HDRを一番綺麗に作るには、適正露出とオーバー側の絵とアンダー側の絵の3枚が最低必要。
適正露出のシャッター速度を何等分かして撮影して合成しても、あんま変わらないんじゃないか?
日中晴天だとシャッター速度も間に合わなくなるし。
というか、F100のシャッターってダイナミックレンジ拡張すると最高1/375相当なのか、
それとも1/6000なのか、非常に気になるなぁ。(前者だろうけど。)
なんだか今春のカメラは気になるのが多いな。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 01:47:29 ID:sJa4YOjg0
>>194 当然アンダーで連写したものをコンポジットという方法になるだろ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 03:26:24 ID:nEoZIQAh0
支那人に聞いてどうすんだよw
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 04:08:36 ID:ymaX5jXD0
これ欲しいけど出るの3月かよ
今月新しいの買ったばかりだからな。 俺は後から追いかけることになりそうです。 出たらすぐ買う人たち、レポよろしく。
[2004-2008] 画素ピッチとデジタルカメラの真価 - 高画素競争時代からの経緯 《参考》 ...|画素 | | センサー .|ピッチ.|階 級| 主な使用機種(主要メーカー主要機種のみ記載) ...|(μm).| | 1/1.8" 2M | 4.68 |大神機| SANYO DSC-MZ1/2/3(※追い風参考) 1/1.7" 3M | 3.87 |超神機| FinePix F601/S602/M603 1/1.8" 3M | 3.65 |唯神機| Allegretto M70 2/3" 5M | 3.51 |極神機| LUMIX LC1 1/1.8" 4M | 3.29 |真神機| PowerShot A80 1/1.7" 6M | 2.78 |神 機| FinePix S6000fd 2/3" 8M | 2.75 |準神機| Cybershot F828 1/1.6" 8M | 2.55 |準神機| FinePix F40fd/A800 1/1.8" 7M | 2.44 |中庸機| Cybershot P150 1/2.7" 3M | 2.44 |中庸機| PowerShot S1IS 1/1.6" 9M | 2.41 |中庸機| FinePix S9100/A900 1/2.5" 4M | 2.35 |凡庸機| Xacti HD1000 (※注1) 2/3" .11M | 2.33 |凡庸機| FinePix S100fs ← 1/1.8" 8M | 2.29 |凡庸機| FE-250, GR DIGITAL 1/1.7" 10M.| 2.17 |凡庸機| Cybershot N2 1/1.75"10M| 2.11 |凡庸機| EX-Z1080, Caplio GX100, GR DIGITAL2 1/1.6" 12M.| 2.10 |凡庸機| FinePix F50fd/F100fd ← 1/2.5" 5M | 2.08 |凡庸機| PowerShot S2IS/A530, FinePix A500 1/1.8" 10M.| 2.05 |凡庸機| Optio S10/A30/A20, LUMIX FZ50 1/1.7" 12M.| 1.98 |入門機| EX-Z1200, PowerShot G9/A650IS, IXYd 2000IS, Cybershot W200 1/2.5" 6M | 1.91 |入門機| Xacti CG65, COOLPIX S10, Optio E20, Caplio R4/10G, Cybershot G1 1/2.5" 8M | 1.65 |入門機| FinePix J10/J50 ← 1/2.3".10M | 1.60 |凡庸機| FinePix S8100fd ← ※注1:CMOSセンサー *画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値(2007年9月15日計算式改訂)
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 09:37:41 ID:dsQXROUJO
>>200 画素ピッチ最強はFinePix4500だろうが
ちゃんと自分で調べろよ馬鹿
ま、人柱次第だな。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 10:19:59 ID:mjKHbXhF0
中国産なの?
F30 >絞り F2.8〜F8(最大10段) 1/3EVステップ F50fd >絞り F2.8 〜 F8(最大10段) F100fd >絞り F3.3/F9(広角)、F5.1/F14(望遠)、NDフィルター併用 遂に絞り羽を捨てたか_no コンパクトデジカメには珍しく光芒が出るのがちょっと嬉しかったのだが。
>>173 >>181 レンズ式もCCDシフトも、原理的には効果に違いはない。
手ブレ補正の性能は、これらの方式で決まるんじゃないよ。
性能を左右するのは、主に振動を探知するジャイロセンサーの性能や精度、
それらを元に、どうアクチュエーターを動かすかのアルゴリズム(ここが一番ノウハウが出る。動きを予測せにゃならんそうだ)
あとは手ブレ補正の動力源となるアクチュエーターの俊敏性で決まる。
CCDシフト式のコンデジで性能が劣るものが多いのは手ブレ補正で
後発のメーカーが採用してることが多くて、ノウハウが遅れてるため。
レンズ式を採用したニコン・キヤノン・パナは10年近く前から
コンデジ・ビデオ・一眼のいずれかで実用化してたからね。
一眼ではかなり効果が大きいCCDシフトが実用化されていて
レンズ式と効果の差がないことが海外のサイトや、日本の雑誌の検証で実証されてる。
>>206 光芒マニアならオリンパスにしとけw
SP550〜570は光芒10本出るしww
>>206 俺も同じ気持ち。パープルフリンジに目を瞑れるほど、
F31での夜景の撮影が楽しかったのに…。機械音も小さくなるんだろうな。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 11:47:15 ID:dsQXROUJO
>>200 画素ピッチ最強はFinePix4500だろうが
ちゃんと自分で調べろよ馬鹿
はい、ムダw
どんどん駄目になっていくな。 高画素だから極小ピッチになって、絞り羽も使えなくなって・・・・ 500万画素くらいにした方がカメラとしての素性は良いだろうね。 画素数で携帯に追い上げられてるから、必死に高画素に逃げて色々なものを 犠牲にして、結局携帯カメラが高画素になっただけのカメラに成り下がりそう。
マニュアルさっぱりだけど綺麗に取りたい人には余計なものはついて無い方がいいんじゃね? IXYとかFXとかの購入層にぶつけるつもりなんでしょ。 まぁ、私的にはプログラムAEしかない時点で候補外だけどw
つーか光学ファインダーの無い機種イラネ
一時期は光学ファインダーに拘ってたけど、さすがにそれに拘ってると今は 機種が限られちゃうからね。 GRDはストロボ外して光学ファインダーをつけて欲しいよ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 12:17:02 ID:ekMnqVBe0
光芒なくなるのかー
>>200 FinePix S9100 とかデカイの入ってるのに、
俺の愛機が省かれてるのは何故なんだ?
APS-C相当 | 10M | 5.53μm | Cybershot R1 も仲間に入れてやって欲しいぜ。
高解像度化反対は同意だが、スタイリッシュ機で実用的なファインダーは無理だろ・・・
やっぱマイナーチェンジ機出る気配か
>>213 久々の神機になる素質は充分と思うが・・・
> まぁ、私的にはプログラムAEしかない時点で候補外だけどw
ネックだよなあ、これ。
いらない機能は使わなければいいだけだけど 欲しい機能がついてなければどうしようもないからな。
F31で不満だったところが改善されてないからなー ・動画撮影中のAF ・動画撮影中のズーム ・連射速度
・mpeg4記録 半年後に期待かな
そんなにXactiが欲しいのか
>>207 原理は同様だが、補正レンズ一つの傾斜駆動ですむレンズ式に比べ
CCDユニットを物理的に上下左右と動かす必要があるシフト式は
モータートルクや慣性制御・コンパクト化など必要とされる技術的敷居が
高いと思われる。
だからレンズ式有利とされるんだと思ってたよ。
>>209 光芒ファンとしては残念だよな。
機械音は多分AFの方が大きいだろうけから変わらんだろうけどな。
高画素化と高感度性能はある程度相反するから仕方ないとしても、
絞りを削るのはどうよ?と。A/Sもだけど。
FinePix10周年モデルならそんなところをケチるなよ、と。
新しい機種を出すたびに何かを犠牲にしないと気が済まんのかフジは。
というわけで俺はF30続投決定+F尻諦めて安いデジイチ導入するわ。
バカか。 道楽で造ってんじゃねーんだから何処かしら削ってバランスとるのは常識だろうが。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 13:17:10 ID:ekMnqVBe0
道楽で使ってんじゃねーんだから至れり尽くせりの機能が欲しいのは当然んだろうが。
動画はMotionJPEGで良いからステレオにしてくり
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 13:21:37 ID:ekMnqVBe0
>>228 バランスって何のバランスだよ?重量バランスか?w
売値がある程度決まっている以上仕方ないのはよーわかるんだが、
だったらレンズは前のを使いまわすという選択肢もあったはずだし、
広角が欲しいなら上の方をけずるとか、他にも表面の材質安くするとか
背面液晶安くするとか色々あったはずなんよ、選択肢は。
それらの中で、新規のレンズ造って羽絞りやめてNDフィルターに、というのが
フジの選択なわけだが、他の皆が喜んでも俺は喜ばない、ってだけチラ裏スマソ。
前のレンズを使いまわす・・・? どの機種の事だよw 新設計のレンズなんだからNDでバランスとるのは常識。
もう多分絞りをつけてもせいぜいF5くらいまでしか使えないからだと思うよ。 絞った写真をサンプルで上げるとボケボケとか言われたのがF50fdだし。
CCDサイズが同じなら使いまわしは容易。 新設計のレンズだとNDでバランスとるのが常識ってのはイミフ。
>>226 > 物理的に上下左右と動かす必要があるシフト式は
> モータートルクや慣性制御・コンパクト化など必要とされる技術的敷居が高い
それは確かにそのとおり。実際、初期のCCDシフトはあきらかに
レンズ式手ブレ補正に1段程度劣ってた。(コニミノαの初期ASとか)
しかし今の、超音波モーターやリニアレールを使用したCCDシフトタイプの
手ブレ補正機能は、雑誌の検証試験でレンズ式を凌駕する数値も出してる。
アクチュエーター次第なんだろう。
CCDシフトのほうがレンズの光学設計に制限が少ないなどの利点もあるにはある。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 14:06:56 ID:lE3R1+CvO
NDにすると小さく安くはなるんだろうけどそんなに差が出るもんかな?NDだって機構はいるし。 ズーム範囲削って沈胴一段減らしてもよかったんでね?どうせ広角端しか使わないんだし。
ニコンのD3みたいにあまり高画素化せずに 高感度&連射機能&RAW対応とかしてくれれば良いのに。
1000万画素まできたら、大台乗ったってこともあるし、 あと1200万画素では画素混合で感度と画質上げる ノウハウとか、極めるべきことがたくさんあるから しばらく画素は据え置きになるんジャマイカ? 甘いかなぁ・・・
>>240 一般の消費者が水ぶくれ解像度に意味がない(どころかデメリットのが大きい)と言うことに気付くまで
無理だろうな・・
以前は物理解像度の7割くらいは実質解像度としてあったが
今は5割くらいに落ちてて、どんどん実質率が下がってるんだが、
実解像度そのものが上がれば確かに解像レベル自体は上がらなくもないから
完全に意味がないとはいえないのが理解させるのが難しいんだよな。
>238 F50fdの時に叩かれた箇所だからじゃね? 散々既出だけど撮像素子の限界からF5程度までしか絞れない それ以上やるとボケボケになっちゃう 現状ではこれを電子的に補正する手段も無い訳で 解決手段としてF5超えるところはND採用でって話になると んじゃ羽根絞りじゃなくってもいいんでね? という流れなるのは残念ながら仕方の無い事
マイF700があぼんしてから1年半悩んでる俺登場。 作例早く来ないかな…。
>>234 いやF10からF50までは基本同じレンズでしょ?多分w
>>235 ,
>>242 そっかー。もう今のコンパクト機のCCDではF8なんかにゃ絞れないのか。
それなら仕方ないか。じゃあいらないな。カメラごとw
>244 気持ちは分からんでもないよ F5以上はND併用で妥協するにしても 羽根絞りとの併用だったら光芒も再現できただろうし 自分はF100fd買う気満々だから転倒店頭並ぶと同時に F31fd持って下取り特攻予定だけど F101fdでその辺改良でもされたら俺涙目w
>>244 CCDの大きさが違うんだからF10〜F31までとF40、50が一緒ってことはないだろ。
finepix4700z以来のFUJIデジカメを買うことになりそうだ。 今まで色々なデジカメで撮ってきたけど、フジの色合いが一番好きだったな。 スマメに嫌気がさしてフジを敬遠してきたけど、これは良さそう。
これもソフトで歪曲補正するんだろうか
外装プラですか
ダイナミックレンジの広さなんてF710で終わってる。 これもF50fdに毛が生えた程度のものだろう。風景撮りにはいいかも。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 17:27:16 ID:ZrinEvPUO
F700/710を買って満足したのでデジカメからは離れてたけど (というより買い換えたくなる機種が無かった) 今回のは期待していいんですかね?! ダイナミックレンジ400%と聞いてすっ飛んで来ました!!
すっ飛んできたわりには随分と遅かったな。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 17:33:34 ID:oNijk/uy0
下痢ケーーンw
オレンジレンジ400%と聞いて飛んできますた! ホントゴメンw
返りは徒歩でどうぞ。 >200%設定時にはISO200以上、400%設定時にはISO400以上に自動的に設定
相変わらず酷いデザインだな
A800にしとけw もう売ってないかもしれんがw
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 18:13:58 ID:veZ3SyW30
なかなかかっこいいデザインだ。
いつものように、単発IDのネガキャンが激しいな。
>>245 絞り機構をマイナーチェンジで入れることは、無いんじゃないかな?わからんけど。
実はF30後継をずーっと待ってたんだけど、F100も仕様上気に入らなかったから
もうコンパクトデジカメで画質云々は無理と判断。結局デジイチ買って来ちゃったよ。
短い間だったけど、お世話様w>スレ住人
>>246 対角だと0.6mmぐらい違うのかな?より周辺まで使うようにしてるだけのような
気もしなくもないけど、自信無しw 全く同じというわけでもなさそうやね。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 19:19:19 ID:C17BVc780
A800の写りで満足できるなら50iでも満足できるわ。
どういうやり方にしろ極端な話し白飛びしてる箇所は何も写ってないわけだから 白飛びしているのとしてないのとでは大違いだ。
高感度ノイズの比較イメージ画像を見ると 前機種よりも大分改善されているのかもしれない。 それにしても、この仕様をよくもまあこれだけの筐体に 詰め込めたものです。感心しますわ。 特に新型レンズの出来が非常に気になります。
どうせソフトで歪曲補正するだろうから よほど酷いレンズでもない限りは大丈夫だろう
>>264 F2.8スタートでF5.0未満ならすごいと言えるがこの暗さは微妙
28mmスタートの5倍ズームでこの程度なら、頑張ってると思うが。
28mmf3.3手ぶれ補正付、もしかしたらiso800常用可能で困るシチュエーションっていったいどんなよ?
盗撮
>>268 28ミリでF3.3てことは35ミリだともっと暗くなるわけだろ
そうすると相当高感度画質がよくないとポートレート用としては不向きじゃね?
とりあえずは撮影画像待ちだなぁ
271 :
夏黒持ち :2008/01/26(土) 21:11:36 ID:ZrSnGlbP0
Naturaデジタルを心待ちにしておる者です。 「最高感度ISO12800」と「従来比4倍のダイナミックレンジ」で どのくらいフィルムに近づいたのかなあ。 子供とか水族館などいかにもNaturaらしいシチュエーションの 写真サンプルを出してほしいよぅ。
解像力も落ちるんじゃないかな
SRで1000万画素とかいうのは、技術的に不可能?
>>271 フィルムでiso12800なんて夢の又夢だよ
どうでもいいけど「最高ISO12800」とフィルムに近づくことって全く関係ないよなぁ
>>274 500万画素サイズのフォトダイオードと8000万画素サイズのフォトダイオードを同居させる微細化技術が必要。
デジ一は1/2.5型300万画素CCDが作れるなら楽勝。
279 :
夏黒持ち :2008/01/26(土) 22:52:26 ID:ZrSnGlbP0
>「最高ISO12800」とフィルムに近づくことって全く関係ないよなぁ まあそうなんだけど、デジカメのISO1600相当ってざらざらで見れない、 もしくは補正でベッタリペンキじゃない? 12800まで選べるなら1600くらいなら随分余裕が出て、あのnaturaフィルム くらいには仕上がるのではないかなぁと。まあ無理か。
今はもう使わないが故に、どんどん記憶の中で画質が美化されていくな。
すごくよくがんばったとしてF30/F31程度になるだけであって F3xのISO1600もまぁまぁギリギリなんとか常用に耐えられるかなぁくらいだったので 過度に期待はしないほうがいいよ
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/26(土) 23:09:53 ID:C28cOx5k0
28mmでしっかり撮れる様にお願いします。歪んだり四隅流れたりしたら意味ない。
画像処理でしっかりと補正しておきますね
>283 ありがとうございます。これで、心配なく買えます。
お前のIDが28ミリ5倍ズーム
広角28mmって、過去のEシリーズにはあったよね。
>>286 E510な
現行でもF480やHD-3Wが28mmスタートだが
ハニカム採用の28mmはSシリーズを除けばF100fdが初
>>288 離れてズームするって発想がないんだよきっと
何時もワイド端でベッタベタに寄って撮るんだろうな
>>288-289 おまえら何が言いたいの?コンデジは、その場で撮りたいものを手早く取るために
持っているのであって、完成された絵をとるために持っているんじゃないし、
完成された絵を取ろうとしているわけでもない。
もしかして「ポートレート」と聞いて熱くなったの?
↑図星突かれた厨が顔真っ赤にしてるwww
キャッキャッ
高感度2枚撮りってできるのかな? HPに載ってないけど。。。
295 :
294 :2008/01/27(日) 05:04:57 ID:w3S9QtLB0
あ、書いてありましたね。すみませんでした。 これで、動画時にズームができれば文句なしなんですけどね。。。
フジのコンデジに動画撮影でズームって随分と高望みだな
つ S6000fd
要するにA800の広角版か。
【レス抽出】 対象スレ: 【シャア専用】FinePix F100fd【F30fdキラー】 キーワード: 水族館 271 名前:夏黒持ち[] 投稿日:2008/01/26(土) 21:11:36 ID:ZrSnGlbP0 Naturaデジタルを心待ちにしておる者です。 「最高感度ISO12800」と「従来比4倍のダイナミックレンジ」で どのくらいフィルムに近づいたのかなあ。 子供とか水族館などいかにもNaturaらしいシチュエーションの 写真サンプルを出してほしいよぅ。 抽出レス数:1 水族館のオトトをフラッシュなし撮影のサンプル希望します。
>>288-289 F50で人物以外何撮れって言うんだ?
それこそ富士否定じゃね?
しかもポートレートって普通50ミリ程度で撮るよな
それが今よりも暗くなったら今までより高感度で撮らねばならんのは確定だろうに
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 08:37:29 ID:w6TTedSzO
なんでこの機種シャア専用なの?赤があるわけじゃないし。
F31fdの3倍キレイだからです
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 09:06:22 ID:2zoTA1+3O
百式ってことでしょ
呑龍がどうかしたのか?
百式司令部偵察機だな。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 11:25:52 ID:QZnYwC4T0
サンプルマダー?
開放F値 F100fd F3.3〜F5.1(28mm〜140mm) F50fd F2.8〜F5.1(35mm〜105mm) 結構、頑張ってると思うんだがな。 フィルムカメラなんて、F5.6〜F11.2とか普通にあるし F3.3で暗いという感想が出るとは思いもしなかったな。
むしろ一眼のレンズなんか、これより暗いのもあるわけで。
312 :
比較 :2008/01/27(日) 13:12:35 ID:vXr4hAw90
オリンパス CAMEDIA FE-290 パナソニック LUMIX DMC-FX100 1/2.5型CCD 1/1.72型CCD 28mm〜112mm 4倍ズーム 28mm〜100mm 3.6倍ズーム F2.7〜F5.4 F2.8〜F5.6 パナソニックLUMIX DMC-FX33 CANON IXY DIGITAL 910 IS 1/2.5型CCD 1/2.5型CCD 28mm〜100mm 3.6倍ズーム 28mm〜105mm 3.8倍ズーム F2.8〜F5.6 F2.8〜F5.8 ニコンCOOLPIX P50 富士フイルムFinePix F100fd 1/2.5型CCD 1/1.6型CCD 28mm〜102mm 3.6倍ズーム 28mm〜140mm 5倍ズーム F2.8〜F5.6 F3.3〜F5.1 むしろスペックは豪華な方じゃね?広角端は一番暗いけど、望遠端は一番明るいし、 他が4倍ズームマックスな中、唯一5倍ズームだ。 それに1/1.7以上の大型CCD使ってるのはパナのFX100と、F100fdのみだ。 CCD大型化すると、レンズも大型化するのを考えると立派な数値だろう
SIGMAが開発厨のDP1だって28mmでF4.0だからな 暗い暗いって言ってるのはただのアホだろ
●オリンパス CAMEDIA FE-290 ●パナソニック LUMIX DMC-FX100 1/2.5型CCD 1/1.72型CCD 28mm〜112mm 4倍ズーム 28mm〜100mm 3.6倍ズーム F2.7〜F5.4 F2.8〜F5.6 ●パナソニックLUMIX DMC-FX33 ● CANON IXY DIGITAL 910 IS 1/2.5型CCD 1/2.5型CCD 28mm〜100mm 3.6倍ズーム 28mm〜105mm 3.8倍ズーム F2.8〜F5.6 F2.8〜F5.8 ●ニコンCOOLPIX P50 ●富士フイルムFinePix F100fd 1/2.5型CCD 1/1.6型CCD 28mm〜102mm 3.6倍ズーム 28mm〜140mm 5倍ズーム F2.8〜F5.6 F3.3〜F5.1
CCDサイズ大きいのに光学5倍なんて欲張るから…。
小さいレンズとセンサーでF値だけあげてもシャアないだろ 光学5倍は確かにイラン
正直極小センサーだけは勘弁してくれ
テレ側は他社の同等機種よりも明るいな
小型化とともにレンズの明るさも犠牲にしてきたわけだ。
一昔前の〜って、まるで一昔前はその F1.8 Super Bright Zoom Lenz とやらが 標準的なレンズだったみたいなものいいだなw
まぁ、一般消費者に向けて売上げ向上目指すなら、 レンズのF値より、*倍ズームのほうがスペックとして目立つだろう。。 カメラが趣味でなければ「F2.8?・・ってなんなのこれ?」だろうしなぁ、普通。
マクロさえ・・・・ならリコーRシリーズから乗り換えられるのに。 でもRって扱ってて楽しいんだよね F31fdのがずっと実用になってるけど、正直楽しさは無い
無理にF1.8なんてせずに通しF4.0くらいで開放からカリっとしてた方がよくね?って感じがするんだが 明るくすると高く大きくなるし、そもそもコンデジのレンズでそんな明るいんじゃ、 相当絞らないとぼっけぼけになりそうな… 一眼だったらファインダーの見え具合にも影響あるけど、EVFだしなぁ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 15:06:49 ID:euNgsKt60
発売まだ〜〜〜
いくらなんでもリコー並のマクロ性能を望むのは酷だ。 あれはあそこの専売特許のノウハウだろ。 他のメーカーで近いレベルのマクロ性能実現してるところがひとつもない
サンプルまだ〜?
広角端開放F2.8が業界標準みたいになってるからなぁ。
35mm相当->28mm相当になったのはある意味性能向上でパナのイメージ戦略で
一般にも受け入れられたから他社も追随したんだろうけど、F2.8->F3.3はどだろ?
少なくとも多少なりとも暗いことは暗いわけだし、普通のユーザーはボケだ描写だ
というところよりも、カタログ数値にまず目がいくだろうし。
>>319 >コンデジでマニュアル絞りなんていらんね。
>そういう遊びがしたかったらおとなしくD3なり5Dなり買えって。
昔はあるとコンデジでもほんの少し遊んでる気分になれたんだけどな。
今となっては画素の微小化でほとんど意味無くなったから同意するが。
開放F値に目がいくのは普通のユーザーじゃなくて、マニアなユーザーだよ。
> F2.8->F3.3はどだろ? > 少なくとも多少なりとも暗いことは暗いわけだし、普通のユーザーはボケだ描写だ > というところよりも、カタログ数値にまず目が 上でも誰か言ってるけどそんな「普通のユーザー」は F値なんて意味も判らないよ。
エンドレス連写とサイクル連写が使いにくい 録画モードみたいに、シャッター一回押しで連写開始、もう一回押したら終了にしてほしい
ほんと普通のユーザはF値がなんなのかしらない。 大きいほうが性能がいいとか単純に思ってる人って結構いるはず。
>>328 そんなにカタログ値を機にする奴なら5倍ズームなら広角端F3.3のほうが標準だと普通気付くだろ・・・
SONYサイバーショット DSC-T200
F3.5〜F4.4
SONYサイバーショット DSC-T100
F3.5〜F4.4
カシオEXILIM Hi-ZOOM EX-V7
F3.4〜F5.3
ペンタックスOptio M50
F3.5〜F5.6
オリンパスCAMEDIA FE-330
F3.5〜F5.6
オリンパスμ830
F3.3〜F5
そういう人はCCDのサイズなんかはなおさら気にしないんじゃね?w
この機種についてはカメラに詳しいウザーも気にしてるから CCDサイズとかは重要かと
1.6型CCDに広角28oから始まる5倍ズームレンズとしては よう頑張っていると思うけどなぁ。 上で何人かがいくつかの比較を挙げているのを見ると判るだろうけど 結構良い方ではないですか。>F100fd 実際の使用上、おそらく何も問題ないと思いますよ。
>>337 まあ性能要求は切りないので。
ありえないことだけどこのスレの要求にすべて応えても
それでも必ず不満漏らす人が出るものです。
一般受け狙って広角5倍ズーム付けてきたんだろ。 慈善事業ではないとはいえ、1200万画素化といい、なんだかさみしいな。 解放Fと羽絞りを犠牲にしてさらに描写がボロボロだったりしたら目も当てられない。
>>339 たぶん、昔に画素数じゃなくて高感度高画質で訴求してたら
(一部のコアなユーザからは評価がよかったものの)
みんなあっさり1000万画素とかに流れていったから
一般人にもわかりやすいカタログスペック重視にしたんじゃね?
慈善事業白とは言わないが、社長の趣味で1台くらい面白いマニア向けのカメラ作る会社とか出てこないもんか。 リコーのGRはそれに近いかもしれんがCCD小さすぎだし・・
フィルムの時も、コンパクトカメラは、少しずつ暗くなっていった。 フィルムの性能が上がり、ISO400、800フィルムが常用できるようになると、 それにつれて、レンズが暗くなった。 デジカメも、同じ道を歩む気がしてならない。 より高感度のCCDが出来ても、レンズの方が暗くなっていき、 結局、暗いところを写す性能は上がらない。という風になる気がする。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 16:49:17 ID:ET6TfYB90
>>342 暗所性能が上がると一眼が売れなくなるからなw
盗撮防止だろう。
>>337 そうだ、そこは比較する上での盲点だった
マニア層向けと一般向けの二面作戦やれれば良いんだろうけど… う〜ん、オリンパスとOEM契約やったら良いんじゃねか? 一般向けをオリンパスからのOEM、マニア向けに自社製で逆OEMでオリンパスに供給とか…
比較対象に都合のいい機種と項目だけピックアップしてるように見えないでもないw
>>337 >>333 で比較表作った時に気付いたけど、
なにげに、薄型5倍ズームでは唯一、1/2.*系CCDじゃないんだよ、F100fd。
5倍ズーム、1/1.6CCD、28mmを実現してるのは
今市場にあるカメラではF100fdだけみたい。
ズームと28mmに限ってもこの機種だけだね。
5倍ズーム1/1.6CCDってのも他にはない
そう考えるけっこうとんがってる機種だと思われ
>>347 むしろ3.6倍ズームの中に5倍ズームまぜて、
広角端のF値「だけ」叩くのほうが、
「叩くがわに都合がいい項目だけピックアップ」
としかみえんけどw
ダイナミックレンジ400%なら広角F値が多少暗くてもいいと思うのだけど
>>349 沈胴式の比較に屈曲式入れてるし
その中に沈胴で28mmの機種が無い。
一番使うだろう広角側の比較対象が居ない。
価格帯が20000台な機種と比較ってのもねぇ。
>>350 ISO感度を1段上げて200%。400%なら2段。
>350 それとこれとは全然話が違うし もう広角f値だけで比べるのが ずれてるという結論も出てる希ガス
逆にいえば欠点がもうそこしかないのかも (現時点のスペックでは
>>351 普通に考えたらそんな違いよりズーム域が違うレンズを
同列にF値比べるほうがはるかにおかしいって
レンズの光学特性上一番F値に影響を与えるのがなにかって、
イメージサークルのサイズとズーム範囲だよ。
これは一眼のレンズでもいっしょ。
サークルちっちゃかろうがズーム範囲狭かろうが妥協しまくれば
F2.5だろうがF2.2だろうが楽勝でんがな
>>353 バッテリーはちょっと不安だけどね。
xDスロット潰してその分バッテリーに回して欲しい。
>>355 もうそれ出ないんじゃないかな?w
FOVEON使わずに1000万画素のAPS-Cでも良いからとっとと出した方が売れると思うだけどw
>>357 まあネタとして・・・キヤノンとオリが開発中ってからもちょっと久しいね
とりあえず高感度のサンプルがでてこんにはなんともいえんな。 もうF31fdを超える機種が出ても良いと思うんだが。
暗い暗いって言われるけどそんなに気にならない。 一眼で明るいレンズって言われるのは、単純に明るさっていうことよりもボケを重視してる からでしょ。 明るい=ボケる 純粋にシャッター速度を稼ぐための明るさを重視される場合もあるけど、それって望遠の 時の話だし。 そもそも被写界深度が深いコンデジだと明るさはF3.5くらいあれば実用的に問題ない。 D40ユーザーがシグマ30mmF1.4をありがたがってる場合もあるけど、あれは手頃に使える 単焦点がないから飛びついてるだけだし。
>純粋にシャッター速度を稼ぐための明るさを重視される場合もあるけど コンデジで重視されるのはむしろこっちの理由だろ
28ミリは、パナが頑張って広告したおかげで、良さが認知されたけど、 明るいレンズについては、無理だろうな。 一般消費者に、F値とか言ったら、嫌がられるだけだろうし。
サンプル見てからだろ判断するの、スペックオタじゃあるまいし
スペックオタのほうがいろいろ詳しいし、こういう話が聞けるのも今のうちだからいいことだと思う俺がいる。 最後の判断はサンプル見てからだが。
>>365 スペック見てワイワイ議論して一回
サンプル見てワイワイ議論して二回
人柱うp写真見てワイワイ議論して三回
場合によっては自分で買ってレビュー投稿してワイワイ議論して四回
新製品ごとに四回楽しむのがこの板じゃね?
中には「買って後悔して悔しいからネガキャン」というのもあるけどなw あとディスコンの旧機種にもかかわらずしつこく奨めてくるヤツ。 ゴミなんとかいういやつだけどな(爆
確かにF値は普通の人は見ないかな。そういわれればそうかもしれない。
カタログの数字は、確かにF値よりも○倍の方が圧倒的に大きいし。
ほんでもなぁ。フジは高感度というかブレない(ブレにくい)のを売りにしてたから
もうオニのように頑張って明るいレンズに仕上げてもよかったのかな、とは思う。
>>363 そこを頑張るんだよ。明るいレンズでブレにくいとかなんとかいって。
ちょっと前まではISO感度だって誰も見向きもしなかったんでは?
それが今ではカタログに謳われるようになったし。
ISO感度やノイズ処理よりも、明るいレンズ作る方が金はかかりそうだから
メーカーはやりたくないだろうけどね。そこをなんとかフジには、ってね。
一般人は画素数とズーム倍率しかみない。 あとは手ブレ補正とか
頑張るwwww
>>369 フジはレンズで頑張るより、画像処理とかでなんとかする傾向があるから期待できんな
元がフィルム屋だからかもしれんが
サンプルまだ〜
>明るいレンズ 口径とほぼバーターだからコンパクトサイズ捨てればおk なんだけども、どう考えたってこれ以上サイズが大きくなるのを 望む奴は少なかろう
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 20:51:45 ID:cNQyd9h70
俺ちょっと思ったんだけど、ダイナミックレンジ拡大ってのは いったんアンダーで撮って暗部を持ち上げてバランス取るんだよな? ってことは、SSもそれだけ上げられる。つまりレンズの暗さを相殺できる。 で、実用可能なISO800+手ぶれ補正があれば他社を圧倒できる。 勝手な想像ながらそう考えてしまった。
>>372 フジのレンズはフジノン製でしょ?つまりはレンズ自作だから期待してもいいと思うが。
377 :
外人 :2008/01/27(日) 20:59:19 ID:XEcI/5eIO
そろそろ2台目買うんですけど F100fdはお勧めですか?コンパクトデジカメの中で一番最強欲しい
>>377 撮りたいものとか何か挙げないと分からんよ
パナの10倍超のほうがいいかもしれんし
>>377 コンパクトデジカメと呼んでいいのかわからんが
非一眼レフという意味では同社のS100FSの方が「最強」かも
と言ってみるテスト
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:06:38 ID:nBSuDjwd0
コンパクトさでは負け負けだろ。
天使の包帯マキマッキン♪
382 :
外人 :2008/01/27(日) 21:11:50 ID:XEcI/5eIO
>>379 ありがとう見てみる
>>378 撮りたいものは基本の人物や景色 夜景 あと動いてる物を上手く撮れるのは欲しい まあ もちろん腕も必要が
光学5倍よりも明るいレンズがほしかったなあ。
384 :
外人 :2008/01/27(日) 21:15:55 ID:XEcI/5eIO
>>380 コンパクトていうか 一眼は私にはまだ無理ですから だからコンデジでちょっと一眼っぽいやつで練習して一眼に挑戦したいわけ
>一眼は私にはまだ無理 一眼の方が実は撮りやすかったりする。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:18:55 ID:8/2T2lwW0
コンデジで練習するってあんまり意味ないよ。 動いているもの撮る場合コンデジのほうがはるかに難しい。 ハナからデジイチ買うほうがいいとおも。
>>384 >コンパクトていうか 一眼は私にはまだ無理ですから だからコンデジでちょっと一眼っぽいやつで練習して一眼に挑戦したいわけ
全然違うから特に練習にはならないし、一眼は無理じゃないから最初から一眼買った方が良いよ。
今の一眼なんて初心者だってシャッター押すだけで撮れる。
>>384 じゃあフジならネオ一眼のシリーズになりますね。
S100FSの他にはS8100Fdなんかもあります。
似たようなコンセプトのタイプは他社も出していますけど。
>>384 一昔前なら、ちょっとは自由度の高いコンパクトがあったけど、今は無い。
デジイチはコンデジ並にフルオートに今時ライブビューまで付いてるものもある。
今のコンデジはデジイチの代わりにはならないが、
デジイチはコンデジでできることは大体できる。大きさと重さを考えなければw
390 :
外人 :2008/01/27(日) 21:25:03 ID:XEcI/5eIO
え!そうなんですか!一眼って凄く難しいって感じるけど 今のデジタル一眼簡単なんですか? 例えば一眼ならどれかいいかな?すみません まだカメラに詳しくないので いろいろ教えてください
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:25:27 ID:8/2T2lwW0
動いているもの撮るならデジイチしかダメ。 コンデジはどんなにすごいヤツでもピントのろい。
一眼でもプログラムAEで使えばコンデジとそうかわらない 液晶見ながらの撮影は一部を除いて無理だが
>>390 つーか、AFなら後は絞りとシャッタースピードとあればズームだけだよ
自分はコンデジだと複雑で操作が難しくて仕方ないけれど、
一眼ならどこのでも基本は前後ダイヤルで絞りとシャッタースピード、
後はAFなりMFでピン合わせするだけだから凄い楽で助かってる
ズームも手動だから直感的だしね
ぶっちゃけ、コンデジの方が操作は難しいと思うぞ
発売までまだ2ヶ月近くあるんだよなぁ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:31:08 ID:8/2T2lwW0
デジイチならD40かキスデジにしときなはれ。 不満がわかるようになってから上級機買うべし。 ずーっとキスで満足な人もたくさんいる。 他社はわるいがおすすめしない。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:39:48 ID:8/2T2lwW0
一番の理由はピントが早くて正確なのがニコキヤノ。 ホワイトバランスの信頼性も特にキヤノンが優れているのは大きい。 他社はいろいろとクセがあると思うよ。
そろそろデジ一購入スレで聞きなはれ。 ものによって長所短所あるから。
高感度ならNikon D3だな
401 :
外人 :2008/01/27(日) 21:43:52 ID:XEcI/5eIO
みんないろいろありがとう!考えます!とりあえずこのF100fdついて富士のファンに聞きたいがこれから出る各社出す新しいモデルと比べてどう思いますか?
402 :
333 :2008/01/27(日) 21:44:12 ID:xbeoHmDu0
>>351 >>360 そんな無いものねだりされてもな。
1年以内に発売された5倍ズームのコンパクトタイプはあれで全部。他にはねーよ。
屈曲式だからとか価格がどうとか言って絞ったらなにもねーだけだw
あとはZ100fdと J50ってのがあるだけ。これは同じフジだから含めなかった。
あと、T200もT100も売り出した当初は3万円後半。
>>397 テキトーな事言ってますね。さすがですw
404 :
333 :2008/01/27(日) 21:46:03 ID:xbeoHmDu0
あ、念のためいっとくが、 グリップのある大型タイプの6倍ズームならキヤノンのパワーショットとかパナのLZとかあるよ。
Gパンのポケットにも入らないデジカメなんて、実用性ゼロ。
D3は初心者でも綺麗に撮れるし重さが気にならないならお勧めだよね。 ただやっぱり重過ぎると思う。 持ち歩くのが苦になって写真撮るのやめるんじゃ本末転倒だ。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 21:46:51 ID:nBSuDjwd0
>>390 オリンパス E-510 (ボディー)+シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM オリンパスフォーサーズ用(レンズ)
推薦理由: 俺が自分で欲しいと思っているボディとレンズの組み合わせだから。
408 :
外人 :2008/01/27(日) 21:47:55 ID:XEcI/5eIO
そろそろ消えます 私の聞き込みでみんな喧嘩にならないで!みんなありがとう
>>401 同じ広角28mmスタートのコンデジの中では最高レベルになりそう。
パナ、キヤノンは画質がいまいち。
>>405 そう。まるきりジャンルが違うから含めなかった。
[アニオタ専用] FinePix F100fd [麻生信者キモイ]
28mm〜は除く光学5倍以上のみでっていうジャンルで比較しなきゃならない妥当性ってw
レンズがビミョウに暗いなw
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 22:20:14 ID:tk9DJ0lS0
撮影可能枚数230枚は少なすぎるだろ・・・
>>412 じゃあ君が妥当だと思う機種で比較表付くってみて。
>>415 こんなフマキラー機種はムダだろうと思うけどなw
>>417 あれ?適当にチェックしたら今回のフジ新ラインアップしか出てこなかったよ?
F100fdとS8100fdとS100FSのみでした。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/27(日) 22:55:59 ID:vt8erzIX0
この機種ボディの歪曲収差が激しすぎるんだが、 なんとかならんのか?
ワロタw
フジっていつもどっかが抜けてるんだよな。 このCCDサイズで800万画素に抑えて、手ブレ補正あり、35mm始まりでいいからF2.8の機種つくれば完璧なのに。 いつもどれかが抜けている。
>>421 たぶんそうなったら28mmからじゃないと抜けてる、
とか、1000万画素じゃないと抜けてる、
と言い出す人がいる。
そしてそういう輩相手だとフジに限らず完璧な機種などない。
ゴッ♪ ゴミッ♪”
俺的には完璧。 8月に買う。
8月?w
[アニオタ専用] FinePix F100fd [麻生信者キモイ]
外の人だろ
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 00:02:50 ID:CPb+n+DE0
この前機種に比べての微妙なレンズの暗さって 結構画質に影響するもん?
カシオの連射機か、風景どんとこいにするか迷うな(プッ、大爆笑ww 夏ごろにどれぐらいの販売価格になるかな。
102 名前:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日:2006/09/08(金) 11:24:47 ID:lxSVDuIG0 フォトキナ2006(9月26日(火)〜30日(土))まであと18日 - ” R2展示・発表 ” まであと18日 11月11日(土)まであと65日 ” R2発表 ” から1年 - R1発表は2005年9月8日(木) 139 名前:X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日:2006/09/11(月) 08:39:42 ID:/k4UCE5O0 迫るR2発表ォォォォォオオオオオ〜♪”、、、ヨダレww、、、、どうする?! 9月 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ↑┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸┸↑┸ * ( ̄∀ ̄)キヤノ坊脂肪♪”
カシオの連射機か、風景どんとこいにするか迷うな(プッ、大爆笑ww 夏ごろにどれぐらいの販売価格になるかな。
ゴミレスとゴミコテしかねえな。ったく。 公式サンプル出るまでスレ見る意味ねえからログ消そ
スレタイからして厨全開なスレに何を期待してんだか
風景どんとこい(プッ、大爆笑ww
んじゃ二度とくんなよ、風景どんとこい♪(大爆笑) 371 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:01:27 ID:FH2F84hCO さて、ゴミケーン祭りを楽しんだところで寝るとするか。 俺は日勤だからよ。夜勤専門のアホには構ってられないんだ。ごめんな。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 01:56:47 ID:maXDVf/70
マジレスだが、フジは、このスレに書き込みをするような人に好まれるような商品を作ることと より良く売れる(=マーケティング的な観点から見て高評価になる)商品を作ることは別物である、と、勘繰っている。 マニアが喜びそうな商品を打ち出せば、他の一般消費者も芋づる式に食いついてくることは F30/F31fdがあれほど如実に証明してるのに・・・。 何で分からないんだろ。
まぁ、新しい機能や性能アップをするよりもエビちゃんが落ち目になった場合にすぐに 替わりの人気芸能人を出せるように下準備することの方が重要だと思う。
しかし、発売までまだ2ヶ月近くあるのか…長いなぁ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 02:13:17 ID:NFY+/9nn0
>>438 マニア受けする機種は宣伝費かけなくてもマニアが熱心に布教するからなw
俺もだけど。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 02:15:35 ID:BfHuxg17O
今度の新製品マニア受け?
あれ?これはマニュアル撮影すらないのか♪(大爆笑)
>>438 F30てまったく売れなくて1万円台で長い間投売りされてたよな
F30以上に売れなくて投売りされた続けたのがF31fd
ヤフオクの中古相場だと投売り時の新品価格より高いのなw
しかし、F50fdが売り出されて、あっという間に 売りつくされたよねw まあ、アポーンしたE550から買い換えの俺としては F50fdで、そこそこ満足しているからF101fd待ち
>>376 フジノン製というだけでなぜ期待できる?
F480の歪むレンズもフジノン製なんだが
バ〜カ♪”
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 05:36:08 ID:KAjj9o7M0
風景どんとこい(プッ、大爆笑ww
間違ってやんの♪(大爆笑)
>>438 勘ぐってるんじゃなくてその通りなんだよ
一般人はまず画素数を基準に考えるからな
とあるインタビューでF31fdにSDカード対応してくれたら買うって言ったら今時600万画素ではまともな値段で
買って貰えないからと一蹴されてたぞ
× > マニアが喜びそうな商品を打ち出せば、他の一般消費者も芋づる式に食いついてくることは > F30/F31fdがあれほど如実に証明してるのに・・・。 ○ マニアが喜ぶ商品を打ち出しても、一般消費者向けのスペックじゃないと勝負にならないことを F30/F31fdがあれほど如実に証明した。 ってことか。xDピクチャもあるけど、 フジは1000万画素対応の遅れと、手ブレ補正非搭載のせいで、 かなり埋没しちゃったよね。
意図的に嘘ついてるのか馬鹿なのか・・・
CPUのクロック合戦に終止符が打たれたように、 画素数合戦もそろそろ終焉しないかね
>>456 だな、親戚の結婚式にコニミノのα7D持っていったら従兄弟達に
「それデジカメ一眼レフ? 何万画素?」って聞かれまくった、
「600万画素」って言ったら「( ´_ゝ`) フーン(たったの?)」って感じの
反応だった、おまいらの持ってきたコンパクトデジカメ1000万画素なんかより
遙かに画質が綺麗なわけだが。
>>457 一般人は画質なんか分からないと言ってしまえばそれまでだし、
バカでも解る何らかの画質の指標が欲しいんだろうね。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 08:07:00 ID:siO9fNPg0
1/1.6inchか そしてひそかにいやとても重視していたダイナミックレンジに着目したか 910ISが
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 09:46:54 ID:Dz4JFspqO
>>459 もうさすがに1200万画素で終了じゃね?
実際はL版サイズなら200万画素で充分なんだが、
画素数が高いほど写真がきれいと思ってる人が多いんだよな。
>>462 個人的にL版なら300万画素は欲しいかなとは思うけど、
「画素=画質」と思ってる一般人が大多数な以上は
まだまだ画素競争は終わらない気もする…。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 09:56:19 ID:ZD3c63C20
レンズが暗い言うな〜。こんだけ感度あるんだからいーじゃないか。 明るくするってコトは、でかくなるしディストーション増えるわで、 いいことあんましないんだぞー。
風景どんとこい(笑)
感度を上げなくて済む
>>438 >他の一般消費者も芋づる式に食いついてくることは
>F30/F31fdがあれほど如実に証明してるのに・・・。
F30とF31fdがあまりにも売れなくて、売るためのマーケティングの結果、
自分たちの作りたいカメラを半ば諦めて、高画素化&バッテリ小型化したんだよ。
>>462 200万画素と300万画素でのプリント結果の差は目で見てわかるよ。
2Lまでを考えたら、自分としては400〜600万画素が丁度いいかな。
あと、技術的にはもっといけるらしいので、1200万画素では止まらない可能性は高い。
露出補正はメニューからよびだすのかなあ。どうなんだろ。
>>467 売れたと言う奴と、売れなかったと言う奴の、両方いるけど、どうなのよ。
その時期の、販売台数増えたのか?シェア増えたのか?
データがないと、どっちを信じていいのか分からないぞ。
色解像度の観点から言えば、L版でもベイヤー800万画素あると 輝度解像度と色解像度が揃うから良いんだけどね。 2L版で1200万画素。 ところがそうするとダイナミックレンジの低下やノイズの乗りやすさが 強調されるから、今までは高画素化=画質の劣化とされてきた。 今回どこまで300万画素クラスのレンジに近づけるかが見物だね。 高画素化はまだまだ続くでしょ。面積半分の1/2.5型に1000万画素とかあるし。
>467 本末転倒で悲しいね 綺麗さ=画素数じゃない って雑誌なりなんなりにバンバン広告出せば って他社が画素を前面に出してるぶん 目立つ啓蒙だと思うんだがなぁ
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 10:12:44 ID:JKN1gmQMO
たしかにF30 31fd以降富士は埋没してったな。コンデジシェアいま何位だっけ。
高感度なんて対応ってだけで、実際使い物になるのはISO800ぐらいまでだと思うよ。 オリンパスのFE250だっけ?ISO10000だったけど、実際はISO400でも使えなかったわけだし・・・
>>468 技術的にいけても、コンデジごときのレンズであれ以上にしたら暗くてたまらん
>>474 ISO1600がF30並ならいいんだがなぁ
多分無理だろうなぁ
ISO1600がそこそこ使えるレベルならF50から買い換えてもいい
>>475 問題は一般人はレンズの明るさなんて解らない事なんだよな…
カタログにf値なんて載せても、「小さいのが良いの? 大きいのが良いの?」
とかそのレベル、でも売り上げ優先ならそう言う連中に売るしかないんだから
実際の画質や明るさなんか犠牲にする可能性は充分にあるよ。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 10:55:14 ID:siO9fNPg0
F10のダイナミックレンジの狭さに絶句したからな
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 11:01:48 ID:siO9fNPg0
シャッタースピード遅くネーか?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 11:01:55 ID:TG/PijGo0
要するに、これって、ビッグミニのデジタル版ってところか。 それはそれで欲しい・・・が、やっぱりMFと絞りは欲しい。 つーわけで、E900の国内バージョン販売求む。
寝ても起きてもヲ・ヲォ〜レ様が気になってしょうがないんだな♪(大爆笑) 371 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 01:01:27 ID:FH2F84hCO さて、ゴミケーン祭りを楽しんだところで寝るとするか。 俺は日勤だからよ。夜勤専門のアホには構ってられないんだ。ごめんな。
フマキラー(笑)
ていうかフジはCMが下手すぎるよ。カメラの出来云々以前の問題。 いい加減、広告代理店変えるか営業をごっそり入れ替えろ。 F31fdだって、「**高感度」とかモデルに言わせてるだけで 高感度で何が出来るのか、何もアピールしてなかったよな。 せっかく他社に先駆けてつけ、他社より高速な顔認識機能を付けたけど それもほとんど触れなかった。 新しい機能を付けるたびに業界のブームにしてる パナの手ブレ補正や広角のアピールの上手さとは雲泥の差。 F50fdとかZでもモデルや芸能人が出て、 どこにカメラが映っていたかも判らないようなイメージCM作ってバカか?
>>484 ヤマダ電気のカメラコーナーにいる者ですが、
CMの芸能人のインパクトは一般消費者には非常に強いみたいです。
あゆのCMのカメラください、とか、えびちゃんのカメラくださいってお客さん
実はすんごく多いんですよ。
>高感度で何が出来るのか、何もアピールしてなかったよな アピールしてたよな?TDRのパレードとかをCMで撮影例として流したり。
確かにそういうイメージで売れる量もあるこたーあるだろ。 しかし芸能人がCMで持ってたというイメージ「だけ」で他の会社より売れるわけがない。 なぜなら、他の会社も芸能人使ったCMなんぞやっとるからだ。 パナは、あゆを使いつつも、広角や手ブレ補正のアピールをきちんとして そのへんのカメラオンチにまで手ブレ補正という言葉を浸透させたが フジの高感度ブームはカメオタ層に一世風靡を起こしただけだ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 11:20:37 ID:0L5eNuIH0
F30/F31fdユーザーとしては バッテリーが短いのが最大の問題
うん、俺もそれが引っかかってる サンプルの出来がよかったら買い増すかもしれないけど。 安い一眼買うために金貯めてたんだけどな
F10fdとか、F100fdは、コダックっぽいアメリカンな筐体デザインがイヤだ。買うけども。
風景どんとこい(プッ、大爆笑ww
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:19:39 ID:KAjj9o7M0
↑同じことしか繰り返せない知恵足らず
釣れた♪(大爆笑)
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:25:51 ID:KAjj9o7M0
↑キチガイ最高!
( ´,_ゝ`)プッ
451 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/01/28(月) 05:36:08 ID:KAjj9o7M0
>>450 オマエガナー
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:31:15 ID:KAjj9o7M0
↑風景どんとこいってどういう意味?w
キモイからNG処理した
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:34:31 ID:VQiCSwKK0
どうして自分にレスしてるの? 俺もNG登録しようっと(^o^)/
大爆笑って言葉が最近のホモ基地外のマイブームなのか
813 名前: 愛郷無罪☆どっこい玄関北九州☆ ◆Aikyou/rDI [北九州盆踊り定番ソング!!] 投稿日: 2007/12/29(土) 12:34:57 ID:wUs9BQzm0 ↑ こいつのセンスに酷似♪(大爆笑) >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~ >どっこい玄関北九州 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ~~~~~~~~
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:37:49 ID:KAjj9o7M0
そんなに何回も書かなくていいよ…わかるからさ
風景どんとこい=「さぁ、風景を楽しもうじゃないか。」=( ´,_ゝ`)プッ
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 12:39:41 ID:KAjj9o7M0
そろそろ飽きたな
ゴミケンを飽きないで見ていられる人は異常
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y って 昨日あっさり写真提示された負け犬じゃん 負け犬は潔く消えた方がいいよ
あ、ゴミスレだったな♪(大爆笑)
>>474 高感度化というのは、あくまでも実用感度での
画質向上を目的としたアプローチ。
それによって高感度撮影が可能になるのは副次的なものであり、
高感度撮影時の画質を、常用感度並にというのは現時点では空想。
高感度であることの利点の一部として高感度撮影が可能になるだけ。
そこら辺を誤解してる奴が多い。
イミフ
>>510 大概のメーカーの高感度化は富士に対抗しての表面的なスペックなわけだったんだが
お前が誤解してないか?
だからISO3200とか高感度撮影が出来るということは、 高感度化による副次的なものなんだよ。 フジであろうが表面的なスペックでしかないの。 そこを本気で画質を語っても仕方がない。 記録出来るという意味においてのみ重要なだけだ。 ISO800 くらいまでしか使えない?当然だと思うが。
F100fdは IXY2000ISと比較してもかなり強力なスペックだ F100fd 2000IS ズーム 5倍 3.7倍 広角 28mm(f3.3) 36mm(f2.8) 望遠 140mm(f5.1) 133mm(f5.8) 最大感度 ISO12800 ISO3200 CCDsize 1/1.6型 1/1.7型 厚み 23.4mm 27.6 mm 液晶サイズ 2.7インチ 2.5インチ 内蔵メモリ 57Mbyt なし 撮影枚数 230枚 240枚 タテヨコ 97.7x58.9mm 95.9x59.9mm 重量 170 g 165 g
>>514 文句の付け所はf3.3だけだけど、これにしても
他社より高感度のノイズが少ない事を考慮すれば
大した欠点にはならないかも知れない、とにかく期待だ。
IXY2000て望遠F5.8かよ 暗すぎだな
なんでISO800〜1600ってフイルムの方が描写が良いのですか?
ダイナミックレンジが狭いことによる白飛びは、レンズが明るくても 手ぶれ補正があっても、勿論どうにもならない。こいつには期待。
>>200 > [2004-2008] 画素ピッチとデジタルカメラの真価 - 高画素競争時代からの経緯 《参考》
単位面積当たりの開口率というか、S/N比も考慮に入れた一覧を希望です。
一画素あたりの面積が半分になっても、映像素子の性能向上でS/N比が倍向上すれば、
感度的には一緒なので。
これは売れるだろうけど、後の影響が少し怖いな。 1200万画素が売れるということで、画素数競争に拍車がかかりそうだし。 でも、良いCCDの開発競争てのがあると、嬉しいな。 28ミリ、手ぶれ補正、250グラム以下、SDカード、撮影枚数250枚。 これくらいは、大多数のデジカメで標準になって欲しいよ。
24mmが付いたコダックは全く売れませんでした
あれは画角以前に写りが・・
>>521 28mmスタートが標準になって欲しいとは思わないな。
そういうもの「も」普通にラインナップの中の一つとしてあって欲しいとは思うけど。
カタログ上の数値はいいんだからあとは広報しだい f50fdのCMは全然印象に残らなかったなあ
きみまろズーム級の印象に残るCMが必要だ
> 522 ズームは3倍だが1/1.75' CCD&24mm/F2.5と言うGX100なんて機種があるぞ。 こっちはテレ側もF4.4と(3倍としても)明るい。 これはそこそこ売れているようだが。
Finepixは店頭の販促グッズで妥協ありすぎ。フィルム&印刷機材メーカーの ノウハウが、どういう所に生かされているのか、意味不明なのに「主張」してるところ *整理整頓の雑誌へ、次のような広告 新聞や雑誌の切り抜き、文字撮影して、パシャパシャっと部屋のお掃除。これだけ の量をたった10分で、記録完了!そしてお掃除完了! これぐらいの分かりやすさでないと、機能がありますだけでは伝わらない。ファッション誌 になると、この視点をやめて人肌やiFlashに絞ったり。育児雑誌には高感度カメラの メリットだけに絞って。シーン撮影の意図って、このためでしょ?
>>524 俺は、28ミリからじゃないと、候補に入らないな。
だから、今までハニカムCCDのことは、知っていたけど、
28ミリでないから、F10の系列は、評価とかは全く知らないや。
>>520 古い製品と値段比べたらあかん
値段は待てば落ち着くし
他のメーカーだって新製品出るしな
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 18:57:34 ID:Y/33NfXp0
>フィルム&印刷機材メーカーのノウハウが、どういう所に生かされているのか、意味不明なのに「主張」してるところ これ大事だよな
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 19:26:27 ID:H00ygGcA0
これからのコンデジは、28ミリが標準になってほしいな。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 19:43:17 ID:KrmiGICeO
画素数は多くなくてもいいとかいってるが、 A4サイズに印刷するなら1200万画素くらいは必要だろが!
>>533 といっても受光面積が少ないのに、ピッチだけ細かくしても
フォトンショットノイズで埋もれるだけで
実質的な解像力は増やした解像度ほどには上がらなくなっていくので
どんどん光→信号変換精度も効率も落ちるんだけどね。
物理解像度と、実質解像度の乖離が進むのがオチ
>>533 A4なら600〜800万画素程度あれば十分だし、1200万画素はオーバースペックだぞ。
しかも、1000万画素を超えるにあたって、最近では画質の劣化が目に見えて悪くなってるし。
必要なのは画素数じゃないよ。
みんなそんなに引き延ばしてるの?
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 20:30:30 ID:NFY+/9nn0
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 20:33:08 ID:qjeiPVLIO
>>533 D40よりきれいにA4プリント出来るコンデジ有るなら30万でも買う。
さあ、早く教えるんだ!
>>537 そういやフジは昔「第四の感色層」とかいうフィルム出してたね
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 20:49:35 ID:j1887bwq0
ほとんど、画面鑑賞だし、A4なって千枚に1枚くらいだから、 F50fdでも、600万画素で記憶している。 マジ、画素数イラネ
300dpな品質で印刷なら1000万必要ないな計算上は
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 21:08:31 ID:O1B4PZwz0
俺も言う。マジ画素数イラネ
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/28(月) 22:01:34 ID:qjeiPVLIO
画素数「だけ」ならイラネ。
800+800のSRが欲しいから、1600万画素までは許容
ISO800の画質がF31fdなみなら神。 それでオートISO800もあれば神。
画面鑑賞だけだったら40インチフルハイビジョンテレビ(1920x1080)で見ても300万画素で十分。
CCD+原色フィルタという構造上 精密な色解像を得るには1ピクセルにつき 4画素分の情報は欲しいところ
昔、画素数が200万とか300万とかの頃、 カメラ雑誌上のサンプル写真が、絵の具塗った感じだった気がする。 いつ頃からか、普通の写真のようになったけど、どのくらいの画素だったか 忘れてしまった。
>>548 200万画素持ってないから試せないけど大丈夫だろうね。
今日F710の3Mの写真と、D300、α700やらのサンプルを37インチのフルハイビジョンでスライドショーで見てみたけどはっきり言ってF710の3Mで十分だったよw
全く知らない人に見せたらわからんだろうね。
フルハイビジョンは2Mピクセルしかないから、 違いが分からないのは仕方がない。
実際さ、技術は進歩しているんだから、画素数半分でよければ、 F31fdよか高感度ノイズ減らせるはずなんだろう。 変な数字大きくするよか、ノイズ小さくしれよな。つーかしてください。
>>553 だから、少なくとも自分には高画素いらないって事がわかってよかったよw
なにがそんなに可笑しいんだ?
でもまぁ低感度で撮るなら1200万画素で撮るとさらに2倍寄っても300万画素だしな 利点といえば利点はある でもISO400くらいで潰れてしまう1200万画素なら要らないよなぁ
やっぱF50fdの後継機だから画素数は落とせなかったんだろうね。 とりあえず1/1.6型1200万画素を使い回しして、電気信号などによるノイズ発生を抑える技術をさらに徹底した。 さらに画像処理エンジンもリニューアルすることでノイズ対策に力を入れると。 フジの画像処理エンジンはリアルフォトエンジン1→2でけっこうよくなったから期待できると思う。 ただしキヤノンのごとく「おい!ほとんど変わってねーじゃねーかよ!」ってなことにならんように願う。
早く画素数競争落ち着いて商品サイクルも長くして欲しいよな。 今はどんどん新製品投入するから短期間で数を出さないといけなくて、 売れ線の数字や機能を追いかけていかざるを得ないもんな。
F30/31を10台ずつ買わなかったお前らが悪い
パナソニックの古いのを引っ張ってきて、テレビにつないでみたが、、、、 300万画素だけど汚い リコーの500万がそのやつの方が圧倒的にきれいだ
ヴィーナスエンジンは1も2も糞
>>561 そりゃ低画素だからいいとは限らん
低画素のゴミより高画素のましなやつのほうがましとか言っても話にならん
f31fd並に暗いところでピントが合ってくれたら無条件に買う ピンボケの写真のまえでは画素数も画質もただむなしいだけ リコーRのあの悲しみを繰り返さないでくれ
F31fdって高感度画質ばっかり評価されてるけど、バッテリーの持ちとかフジクロームの色とか 他にも評価できる部分って多いけど、何でスルーされてるんだろう・・・・
ISO400以上使ってるコンデジユーザーってプリントはどのサイズまでしてるの?
えらい大雑把なくくりで質問するな。
F30はL版でISO1600まで F50はL版でISO800まで が常用だったかな
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 01:27:09 ID:JXADuItdO
>>565 むしろ、高感度画質がすばらしいから、そこをプッシュしたくなるんだと思う。
バッテリーは専用電池にしては驚異的な持ちだが、それにも増してまず画質がいい。
>>567 わかった、じゃあ…
ISO400以上で撮影する場合、感度別のプリントサイズの上限を教えて下さい。
>>558 DIGICに至っては、I→II 頑張ったじゃん。II→III へ?なんじゃそりゃ
だったけどな。
まあ、IIIと言っても、マイナーチェンジ繰り返して、今はボチボチらしい。
>>570 なぜ発売してない機種のスレでそんな質問すんだ
何をいまさら
>>570 だからそれは何を使ってる誰に聞いてるんだよ?
上限なんてそれぞれの判断以外に基準なんかないだろ。
脳みそあるか?
>564 1 マクロボタンの所が AF→マクロ→PF→無限遠→MFのフォーカスモード切替ボタンに 2 シーンモードのAFエラー処理を見直し ナチュラルフォト/高感度2枚撮り/人物/美肌/ → 2.5m固定 スポーツ/スノー/ビーチ/水中/パーティ/美術館/ → PF 風景/夜景/花火/夕焼け → 無限遠固定 花の接写/文字の撮影 → 簡易MF こんな風になってくれていればピンボケ失敗写真減るんじゃないかな
撮影した画像を他人へ渡す時、どの程度の感度までなら 「悪くない」と思わせるかを知りたいのです。 家庭用プリンターならA4又はA3が最大サイズです。 一眼レフ使用者にはA4・A3でプリントするユーザー が多くいますがコンパクトデジカメユーザーがどれだけ 引き伸してプリントするか、コンデジ画質の高感度が どの程度まで許容出来るのか、出来ているのか、 それが分れば実用的な最高感度が分って撮影する時に 役立ちます。 自分ではココまでだけど他人はどこまでなのだろうか? 趣味以外で撮る場合に大切ですからね。 カメラ持ってない人だと「感度って聞かれても…」と なりますからね。
だからさ、「コンデジ」で一口にくくっても意味ないだろっての。 機種ごとの違いは気にしないのか? そもそも発売前のこの機種のスレで何故それを聞くの?
>>576 が真性なのかそれとも真性なのか気になったので寝ます
>>576 許容範囲も人それぞれだから聞いても無駄。
感度の上限を気にするよりも、
状況毎に良い絵を撮る工夫をした方が建設的。
場合によっては多少ノイズで荒れても、
フラッシュを炊かずに高感度で撮影した方がよいこともあるだろう。
写真を渡した相手に悪くないと思わせる前に 質問した相手に頭悪くないと思わせる方が先だな。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 03:35:23 ID:iTlGmh/G0
感度を上げずに撮影する方法なんて色々あるだろうて。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 04:01:06 ID:Whs/LMT40
なんかデザインがリコーのカプリ尾に似てないか? いや?気のせいか・・
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 04:34:56 ID:NIetJcOw0
フジのデザインが斜め下なのはもう社風だと思って諦める事
こっちはゴミスレっぽいな。 そろそろ廃棄処分♪ アハ♪”
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 04:48:43 ID:aZE5tqjT0
デジカメももう熟成期に入って各社横並びのレイアウトだからかねえ。
コテハンはあぼーん
手ブレ補正に逃げずに、どこまでも高感度路線だけを突っ走って欲しかった。
オマイ等相手じゃ製品開発も会社で考えろ的な感じに 客なんて人それぞれだからで、どんな物を開発して いーか分かんねーだろーなぁ。
>>484 エビちゃんのCMは成功だったと思う。
あれ以上のCMはない。CMに瑕疵はない。
FinePix F30 購入数日後、F100fd発表を知った消費者です。
>>484 >ていうかフジはCMが下手すぎるよ。カメラの出来云々以前の問題。
>いい加減、広告代理店変えるか営業をごっそり入れ替えろ。
エビちゃんのCMは成功だったと思う。
あれ以上のCMはない。CMに瑕疵はない。
FinePix F30 購入数日後、F100fd発表を知った消費者です。
と書き込んで見たものの、記憶に残ったカメラのCMは
スケートの浅田真央ちゃんの笑顔のCMと
名前も顔も知らない主婦がゴツい一眼レフカメラを握って
赤ちゃんを撮影する強烈な違和感のあったCMの
2本だけだったな。買ったのはFinePix F30 だけど。
Z系はCM効果とデザインで けっこう売れてるイメージ
まあオレ様は予約済みだがね
ホモってキモいね
Fujifilmはスキャナ作ってるんだから、やるなら撮影段階でCMYK形式 でも出力してくれたら、いいのにな。印刷用の画像編集がとても楽になる。
>>561 デジカメとテレビを直接つないじゃダメだよ。
パソコンに入れてフルハイビジョンテレビにDVI->HDMIで出力して比べないと。
ただパナはあまりきれいじゃないかもしれないけどw
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 07:50:54 ID:0qVBzAEG0
今日も朝から元気なホモケーン♪”
ハイビジョンテレビ、携帯電話の話題にはついてこられないホモケーン♪”
低賃金のホモケーンがハイビジョンテレビなんて持ってないよw
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 08:25:02 ID:0qVBzAEG0
うわっw 偽ホモケーンだwww
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 08:26:24 ID:0qVBzAEG0
本物ホモケーンの 「アハ♪” 」←これなに?w
>>594 センサーを補色フィルター式にしないと似たようなものだと思う。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 08:27:38 ID:H02bkihE0
まだ買ったやついないの?
PCからなのに発売日も確認できないバカがいるの?
>>598 メーカーによっては32型で10万切りの時代なのに…w
あ、ケーンの目には地デジもアナログも同じに見えるのかw
>>590 今頃F30なら激安で買ったんだろ、大して後悔もしてないくせにw
>>592 俺も予約したいんだが、どこで買うのが一番安いかで悩んでる、
あと補償、イートレとかだと落下も三年補償あるしな〜。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 08:57:07 ID:H02bkihE0
ああ 3月発売なのね
少し大きくてもいいから2段絞りじゃなく羽根絞りのを作ってくりゃー
今のFujiにCanonやNikonのPなんたらとガチンコする気概があるようには思えない
>>587 いや、手ぶれ補正は動画のときにあった方が良いよ。
無いと望遠側でたいへん。
>>609 デジカメの手ぶれ補正ってせいぜいシャッター一段分くらいの効果でしょ、
動画にそれほど影響するとも思えないけど…。
普通は公称で2〜3段だよ。 FujiのCCDシフトがどのくらいかは知らないw F100fdの撮影可能枚数が微妙なのはデカイCCDを動かすからかね? バッテリ容量がもともと少ない?
>>610 望遠側で動画撮ってみればわかる。
後で見ると酔うぞw
>>612 望遠で動画取る時は殆ど三脚だから解らん、
どんなに補正を聞かせても望遠で取ったら揺れるよ。
広角だって揺れているわけだが
揺れ方はずっと少ない
>>611 FinePix F10 NP-120 約500枚
FinePix F11 NP-120 約500枚
FinePix F30 NP-95 約580枚
FinePix F31fd NP-95 約580枚
FinePix F50fd NP-50 約230枚
FinePix F100fd NP-50 約230枚
単なるカメラの薄型化(小型化)に伴うバッテリ容量削減によるものだと思うが?
>>615 だが高画素になれば画質劣化の要因になるだろう
>>613 子供の動画撮る時とかいちいち三脚なんて使わんからなw
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 12:16:00 ID:yjmtoYD20
富士の工作員大杉ます。
F30/31fd 約580枚 液晶2.5インチ 手ブレ補正無し 3.6V 1800mAh F40fd 約300枚 液晶2.5インチ 手ブレ補正無し 3.6V 1150mAh F50/100fd 約230枚 液晶2.7インチ 3.7V 1000mAh IXY910IS 約270枚 液晶3.0インチ 3.7V 1120mAh Lumix FX33 約280枚 液晶2.5インチ 3.6V 1000mAh 燃費悪いとは言わないけど良くも無いね。
初代鬼瓦のケンもなかったんだけどな。
「“逆さ顔”も高速検出」 そんなのはどういう撮り方をしたときに必要なんでしょうか?
富士の樹海で頚骨が折れて逆さにぶら下った腐乱死体の頭部とか
何気なく樹海でシャッターを切ったら、気付かなかった死体にもちゃんとピントが合ってくれる
今まで検出不可能だった顔っぽい模様や風景をキャッチして なんちゃって心霊写真を狙いやすくする機能なんだよ。
白骨検出機能とかも必要だな 頭蓋骨も4倍ダイナミックレンジで白とびしないで綺麗に撮れます・・・て
じゃあ火星や月を写したら新しい発見ができますか?
風景撮ってても雲とか草むらに顔検出するよな、顔認識機能・・・ そ、そこになにかいるのか!?的な
幽霊発見機能だし
>>622 カメラを縦位置に構えたときに、被写体が顔をかしげて横向きになったら、
カメラの通常位置からは「逆さ顔」になるぞ。
何にもいないところに緑の四角がたくさん並んだらすごいやだな… 画像を確認したくないよな。
>>629 久しぶりにゴーストバスターズが見たくなった
何もないところでソニーの笑顔で自動でシャッター降りる機能?が動いたら・・・・ もうデジカメ捨てるw
>>631 しかもそれぞれの四角が動き回ったりとか
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 15:31:25 ID:q/SBIkcOO
F50fdのがフジノンだったのに F100fdになったらペンタから供給だとさ。 ガックリきちまったよ。
>>622 逆さ富士を見るように、足の股の間から顔を出すポーズを撮る時とか。
>>637 それ、普通は天橋立を見るポーズじゃないのかな…
真面目な用途だと鉄棒などの遊具からぶら下る子供とかレスリング、走り高跳び サッカーのオーバーヘッドシュートとかスポーツ全般では使えそうだけどね
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 15:41:19 ID:DDWDTknv0
>サッカーのオーバーヘッドシュートとか 顔検出が間に合っても、AFが間に合いません。
>>640 顔認識の動作速度じゃオーバーヘッドシュートは無理と思う。
つか、鉄棒も難しいっしょ。レスリングみたいな激しい動きも難しそう。
>>636 ペンタの光学技術って優れてると思うけどなぁ
コンデジのレンズはどうか知らんけども
どっちにせよ、F100fdはフジノンレンズっしょ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 16:06:39 ID:h626Wslv0
藤のんってコンデジレンズの設計できんの?
アンダーテイカーがツームストンを溜めてるところを後ろから
携帯のレンズって結構フジノン使われてなかったっけ?
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 16:26:04 ID:x9hY6qLF0
六本木のショールールでもっくあっぷだか現物だか見てきた。 固定されて前面しかみれんかったけど、でも富士のデザインで 黒はアリだと思った。早く発売されないかな。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 16:27:43 ID:x9hY6qLF0
>>645 ,647
画素サイズは違うけど、富士は銀塩の時代からコンパクトカメラの
レンズ自社で設計してたじゃん。APSでもコンパクトは他社に先行
して製品出してたし。あと、写るんですのレンズは固定ながら結構
優秀だぞ。
そうか、写るんですあるから、この手の単焦点は得意だわな コンデジのレンズはしらんが
おいおい、KLASSEだって単焦点だぜ
NATURA NSに至っては28〜56mm f/2.8-5.4だ。
このスペックではフジノンは設計できなかったはず
いつの時代の話だよ!?
どこかからOEM提供されてても、その提供先メーカーのレンズ名にするよ。 今回のがペンタックスかどうか知らないし、それはそれでかえって良いくらいだけど。
フジノンとあるのに、さっきからもう・・・。
で、サンプルはいつ出してくれるんだい。 まさか発売直前まで調整とか…
アンチの叩きネタに使われるだけだから発売まで控えるのが利口かもな
>>509 それだけは聞いちゃらめぇぇぇぇぇぇえええ(>_<)
>>658 たまに発売してもサンプル出ないカメラもある。
サンプル出しても出さなくても叩く人は叩くし 購入の決め手が画質よりも機能やブランドを優先する人もいるだろうし もしサンプルあるんなら出し惜しみしないで欲しいな。 発売しても出さないとか意味(メーカーの意図)わからないけどw 誰か試作器借りてメーカーの許可もらってブログとかで フライングしてくれたりしないかな。 すげー!絶対買う!とか言いたいよ。 まあよっぽどがっかりしない限り買うと思うけど。
>>662 ちょっと焦りすぎでしょうー。
発売までまだ日があるし、もう少し待ってあげたら?
今画像を見て「絶対買う!!」ってなっちゃうと、逆に発売日まで待つのが辛いかもw
とりあえずF50より低感度高感度が汚くなってなかったら 最安値3万切ったら買うかな つーか3万なんてすぐだろうけど
665 :
636 :2008/01/29(火) 21:25:27 ID:q/SBIkcOO
メーカの公式だけが真実じゃあないっていう良い例さ。 あのリリース見たときは笑っちゃったよ。 ペンタ製だよ。
本体価格はともかく、防水ハウジングが地味に5,000円値上げされているのが悲しい。 2万円でも高いと思うのに、2万5千円ってのはちょっと・・・。 一眼のハウジングに比べりゃぜんぜん安いけど、もう少し買いやすい値段にしてほしい。
>>665 そういう話をするときは根拠を示さないと。
じゃなきゃ落書きと同じ。
30fdも物足らなくなってきたから出たら買うかな
>>666 だーみーあーん
つーか普通にレンズ不恰好になってんだから五千円くらいは上がってもしょうがないだろ
>>663 いやもう充分待ち遠しくてw
だからサンプルだけでも見たいなーって
フジのこの系列のカメラは、キャノンのIXYデジタル9**ISシリーズと同じか、 少し安いくらいでないと、売れないのでは、ないか? だから、少し待てば、3万は切ってくれると思うのだが。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/29(火) 21:35:35 ID:q/SBIkcOO
フジ社内の大リストラとかさ。
>>674 書いてあることを信じないと名言してるバカは無視してくだしあ
とりあえず載せるモンは載せてきたなぁ。 手ぶれ補正に28mmスタートにSDに…。 ここまで来るのに何年かかったんだw ISO800がF50fdよりよくなってて実用レベルなら買いだ。
>671 スペックで焦らして、あーもーたまらーん という時に発売すれば入れ食いでしょ 商売ってそういうものだ、お互いしっかり釣られようぜ あと、サンプル掲載もいいんだけど >※このページに掲載している画像は、当社検証に基づくイメージです。 ってのは萎えるからカンベンな
>>677 まあ画像・映像処理系の説明ではよくあるけどな。
インターレスとプログレッシブの違いの説明とかは酷いw
>>677 ※このページに掲載している画像は、当社検証に基づくイメージです。
とか言いながらF100fdで撮ってんでしょ?とか勝手に想像しながら眺めている俺。
>>670 なるほど・・・、確かにハウジングもレンズの部分がかなり大掛かりになってますね。
うーん、広角使えるようになったと思えば5000円は安いかぁ。
個人的にはダイナミックレンジ400%に期待。 フィルムシミュレーションは無難にPROVIA固定になりそうだw
>>672 このカメラはそう簡単に大きく値下がりはしないような気がする。
4万円台かそれに近い価格を維持しそう。根拠は私の勘です。
>>680 F100fdにフィルムシミュレーションは無いぞ
レンズペンタ製なの?なんでまた? 死に損ないの危ないとこに・・・。
>>684 何が何でもペンタ製だということにしたがってるヤツが一人紛れ込んでるなぁw
>>683 あらスマソ。フィルムシミュレーションはS100fsだけだったか。
しかし、5倍だとズームしたときやたら勃起するな。カプリオみたいだw
ペンタ製なら詐欺で訴える。
これ欲しいんだけどフジってマクロがいつも弱いよねorz 3cmくらいまでよれたらなぁ
>689 デジタルズーム使えるだろうから5cmでも大丈夫なんじゃない? むしろマクロに切替えなくても広角45cm望遠80cmから使える 近接撮影能力はなかなか強力では?
とりあえずフィルムシミュレーションが乗ったら買う。 それまではF710でがんばる。
まあ、フジノン製といってもピンキリだし
フジペットは良く写ったなぁ
16GBのSDHCが9,999円で売ってたんだが 16GBのSDHCカードってF100fd使えるのか?
バッテリーが弱いな フジはxdで良いよ
>>656 >フジノンとあるのに、さっきからもう・・・。
これは当てならない。
一眼用レンズでも色々ある。
>>681 >このカメラはそう簡単に大きく値下がりはしないような気がする。
性能、特に高感度画質が期待通りなら、そうなるかもね。
高級感はないけど、RICOHのGRなみになるかなあ。
何が?
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 02:56:01 ID:EPv65swl0
すげえな 一体何でできてるんだ
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 03:02:38 ID:EPv65swl0
すまん!誤爆だわw
EBCフジノンってコーティングの違い?
なんだ誤爆かよw
RICOHのGRなみと称されるプログラムAEオンリー絞り無し明るくはない光学5倍のカメラのスレはこちらですか?
F100fd終了のお知らせ♪
Panasonic Lumix FX35
http://www.letsgodigital.org/en/18175/panasonic-lumix-fx35/ Panasonic Lumix FX35 digital camera : Panasonic introduce the new 10.1-megapixel Lumix DMC-FX35
with 25mm ultra-wide-angle Leica DC lens and 4x optical zoom, which captures almost double
the viewing space at the same shooting distance compared to ordinary 35mm cameras, resulting
in remarkable images with unprecedented width and depth. The world-acclaimed FX series
pursues high picture quality and unique features in an urbane, sophisticated profile to which
the Lumix FX35 proudly joins. The Panasonic DMC-FX35 newly integrates the capability
of recording 720p HD motion pictures together with its direct output function, allowing users
to enjoy watching both still and motion pictures in impressive HD quality on a large-screen HDTV.
≫25mm ultra-wide-angle Leica DC lens and 4x optical zoom
低感度で撮ってもノイズまみれのLumixに何期待してんだか
ムダ♪” アハ♪”
F100fdも3:2モードなら横26.5mm相当だよ
富士社員があまりに多くて萎えるよ。
これまでいろいろデジカメ買ったけど、よく撮れてるのはいつもFinePixなんだよな。 またF100fdに期待しよう...2万前半に値下がるまで。
またホラ吹きかよw 710 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/30(水) 05:48:41 ID:IX7idcAj0 F100fdも3:2モードなら横26.5mm相当だよ
↑ キチガイ♪” アハ♪”
>>708 かと思うとマクロ撮影したら強すぎるフラッシュで白飛びするし、
フラッシュの光量調整もないし、ホントろくなカメラじゃねーよ<ルミッ糞
ネットの思想誘導は富士フイルムの戦略です。 blogの類もほとんど業者が作成してます。 もちろん2chも活動のひとつ。ネガ発言は徹底的に 叩き潰しにきますので試してみて下さい。
それでパナソニック叩きの自作自演が横行してるのかw
Finepixベタ誉めBLOGは検索エンジンの上位にくるから 相当金払ってるんだな。ご苦労さん。
はあ? 銀塩モノクロの良さがわからんガキはコンデジでも使ってろよ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 12:10:03 ID:4lgz4xLI0
>>712 大丈夫。フジはすぐに投売りになるから(^o^)/
俺も期待して待ってる。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 12:21:23 ID:WW2cmfh0O
F50fdの時も正月の福袋セットで SDカード2GB プリント五千円分 純正スペアバッテリー フォトフレーム ハードカバーアルバム 合計三万円ちょうどだったからな
富士工作員の方が萎えたみたいだなw
F50fdの時って、2万円台まで下がるのにどれくらいかかったの?
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 13:07:02 ID:4lgz4xLI0
>>724 5分くらいかな…競合店の値段言ったら割と早かった
Colt Buckshot Manly Heat Quenched
>>727 それじゃいつ2万円台になったのか分からないような。
意外と、F50fdは未だに3万円台なのが普通なのだな
>>725 ちょwww
>>728 再安値ベースでいいなら登録履歴でわかる
2万円台に突入したのは10/11から
F50fdは8/31発売だから1ヶ月強だな
じゃ、そのくらい待つとするかw 5月連休頃?
10周年記念なのに、そう簡単に下がったら立場ねぇな
なんで高感度か、、、 みんなが言わないのなら俺が言ってやる みんなハメ鳥をメインに使っているからだーーーーーーーーー だから、FUJIがんばってくれよ
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 14:57:30 ID:n1KM5eVe0
>>732 デジカメのメリットってそれくらいだろ?
真っ暗レンズの4万円機に、立場も何もないだろう・・・
>>733 でしょでしょ??
ようは暗くても彼女の裸が綺麗に残せるもの欲しいの!
馬鹿でかいデジ一なんか持ってSEXしたくないの!
1200万画素もいらん、伸ばしてもA4までだから600万画素で十分!
わかってくれよ、FUJI〜〜〜
彼女いないけどF100fdは欲しい!
セフレ欲しいからF100fd欲しい。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 15:43:45 ID:7Lx3bPI5O
明かりつけろよ
ストロボついてるよね?
ハメ撮りはストロボをたくよな?普通
使ってたコンデジのA310が壊れたから F100fdが安売りされるまでケータイのカメラで我慢するかorz
日々変化する痔のチェック用に、フラッシュ無しの高感度。 F11は専用機として毎日活躍きん。
おれも日々f11だなあ ちょっとAFおそいけど
俺なんてF710 まだ結構使える
>>744 おれの経験ではF710が室内撮りでノーストロボでは一番明るい。
F50は発光させても真っ暗だったので買った値段でオク処分。
それ露出制御がイカれてるんじゃないの
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 18:33:41 ID:UA1nQgdr0
羽目鳥スレになりました
>>740 明かりつけるか昼光下でしてるからフラッシュ焚かない。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/30(水) 18:45:56 ID:k+vEM/JI0
16種のシーンポジションの選択はダイヤルでやるのですか 液晶画面で選択するのではないですよね。 デジタルズームは容易に使えますか?特に光学ズームから 連続してズームできるのですか? (張り間違えたので再投)
動画投稿にも使えますか?
フラッシュって何ですか?
>>171 いや、さすがにパナはひどいだろ
キヤノンとかはさすがに低い感度ならすげーきれいだけどパナは
馬鹿だなー F31fd よりいいカメラはでないの。 なので社員も駆け込みでF31fd買ったの。
非高感度時に今までで一番きれいに写ればそれでいいよもう
連射が遅すぎるんだよなぁ まあ言い出したらキリが無いけど
どんとこい空撮りに期待 太陽入れた時にけっこう粘れるのかなと
パナの新機種「FX35」は広角25mmらしい。 けど1/2.33型CCDで1010万画素とかいう極小画素。 1/1.6型CCD1200万画素のF100fdはパナよりは画質に期待できそう。
25ミリもあればV705の幻影を追わなくて済む人増えるからそれはそれでいいんじゃねーの
F31fd持ちだけどちょっと今回は楽しみだなー。 50からいきなり100に飛んでるし、自信満々じゃないか。 このダイナミックレンジ拡大機構が実際どういう振る舞いを見せるかワクテカしてる。
>>754 製品の紹介ページや発表資料を詳細に見ていくと
今回は高感度にも期待してもいいのではないかな〜、と思う。
1200万フル画素モードでも“実用に耐えうる画質”になっている・・・かもしれない。
まあ少なくとも前機種よりは良くなっているでしょう。多分。
超高感度時のノイズや色褪せは大幅に低減されているかもですね。
今回は画像処理エンジンも生まれ変わるから、注目だな。
年末にはF100fdとR8を持っていそうな気がする
>761 パナの新型25mm機も画像処理エンジンの世代変更されてるね まぁこれまでの流れの延長で考えるとノイズ処理や色味で 追いつかれる心配は無いだろうけど、向こうはマルチアスペクトや 歪み補正とかの使い勝手面で定評あるから、それはそれで 良いライバル関係になってくれれば良いかな
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 01:07:53 ID:1ZPNoTEl0
おめーらもっとアゲろやああああっ! Fujiには頑張ってもらわんとな。 おめーらFujiがデジカメから撤退したらさみすぃだろ?
電器屋ばっかりになってもね
>>764 デジ撤退葉残念だが、それでフィルム作りに専念してくれるならむしろアリだと思う俺がいる。
でもデジがだめってことなら、そのときは会社自体危ないことになるのかな?
>766 ペン太みたいにヤバスな事業だけ切り飛ばしといて 会社本体は無事っていう手も有る罠
こんどのCMもエビちゃんか? F50fdのCMはクールでえがった。次も期待。
…パナのLZ10はなかなかよさそうだよ。 30mmスタート、単3、マニュアル撮影、動画の暗所性能保証付き。 店頭価格次第か。
F11から30になった時に「大差ない」「微妙に好みと違う」って理由で 見送った奴もいるわけで、F31餅の奴は、是非とも広角が欲しいって 奴以外はそれほど買い換える理由のないものになると予想。 31餅は101を待ってもいいくらいの気持ちで構えておくのが吉。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 06:14:49 ID:fYeinS0XO
画素ピッチ 理 論 wwが極小ピッチパナを支援wwwww アハ♪
>>764 心配すんな。投資場のラインで不良多発するから。
>>763 パナが酷いのはノイズだけじゃないよ、マクロのフラッシュも酷い、
飯食いに行った時とか店の人に断って料理を写す事が多いけど
パナは絶対に白飛びする、フラッシュにティッシュでもかぶせるか、
フラッシュOFFで三脚使えってか…前使ってたCASIOはフラッシュの
光量調節あったのにパナは無し、なのでF31fd買い足して使ってる、
凄く気に入ってるけど広角が無いのでパナも手放せなかった、
F100fdでやっと一台に集約できるかな。
とにかくパナは酷い、スペックや宣伝ばかり優秀で性能は最悪。
スペックも性能のうちだろう。今回のF100fdもスペックで他社を凌駕してるのは素直にスゲェと思うし。 パナは25mmか・・より広角に振って広角横並びなのを突き放してきたか。 宣伝が上手いというのはもちろん感じるがが、こういう決断が早いのがパナは上手いと思う。 12倍ズーム市場作ったのとか、広角流行らせたのもパナだし こういう他社よりさきに、とか他者が追い抜いたら すぐ追従、と言う決断の速さが売れてる要因のひとつだと思う。
これで絞りがなぁ
スペ厨の道を歩んだお前が高感度を使おうが、(F31の)輝きは戻らぬ! 暗黒に回帰するのみ! 死ね!
東芝に騙されたんだんね、可哀想に・・・。
>>774 何というか、パナはカタログで数字に出るところは血眼になるけど、
カタログに数字が載らないところは鼻糞ほじって手を抜いている
気がして仕方ないんだよ。
広角はスペック頑張るけど、高感度のノイズは野放しとか。
25mmとか素直に凄いとは思うけど、どうせまた白飛びするとか
ノイズまみれの高感度かと思うと二度と買う気はないなぁ…
DMC-F1なんかは結構いいカメラだったけど。
これまで買ったデジカメではF31fdとCASIOのZ750が良かった。
>>778 まぁ、基本は家電メーカーだしな・・レンズに関しては屈折率高い硝材技術持ってるおかげで
他社より低コストでコンパクトなレンズを作れるらしい。それを最大限生かしてるんではあるだろうな。
パナがどうとかより問題は、デジカメ板が、キヤノン以外のメーカースレの発売後はなぜか
バカみたいな重箱の隅を延々つつくアンチで埋め尽くされる事なんだよなー。
>>766 フィルム事業のみに専念したら即倒産だろ。
ソニーが突然高感度良くなったようにいつの日かパナも覚醒するんだよ
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 10:57:03 ID:l7W+VgddO
パナのサンプル見たかぎりじゃ、まだ安心だけどな。
>>779 普段あまり来ない板なのでキヤノン云々はよく知らない。
パナのFX100は結構期待して買っただけにショックが大きかった、
発売前の実写サンプル見た限りじゃかなりノイズが少なそうに見えただけに…。
>>781 ノイズがフジ並みになって、フラッシュの調光がオートで出来るか
せめてマニュアル調整可能になったら凄く良くなると思う。
デジカメオタってノイズでしか画質語れないバカばっかりだもんねw
F31fdに手ブレ付けるだけでいいよ。2万で売れ。買うから。
富士社員のパナ叩きは続きますw
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 11:56:51 ID:2Ty+ClO/0
>>784 負け惜しみはいいから早くパナスレに帰れよw
ノイズ、ノイズ、僕のカメラはノイズが少ないのが自慢〜♪
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 12:13:48 ID:fYeinS0XO
画素ピッチ理論w ただしパナはどんなに糞ノイズでも除外wwwww文句言われりゃ必殺「社員乙」wwwwww 大爆笑♪
>>779 > パナがどうとかより問題は、デジカメ板が、キヤノン以外のメーカースレの発売後はなぜか
> バカみたいな重箱の隅を延々つつくアンチで埋め尽くされる事なんだよなー。
最近は主戦場が一眼でのスレになったせいか
コンデジ系スレは割と静かになったけど
相変わらずこの板ではキヤノ系信者か工作員か
知らんけどあきらかに固定の荒らしがいるよな。
一眼系スレもペンタ・ソニー・オリともの凄いよ、ネガキャンが。
あ念のために言うとニコンスレも荒らされてるが、 ニコ信者は最近は負けじとキヤノンスレにやり返しているので、 荒らし率はどっこいどっこいw
純正ソフトケースがF50fdと共用になってますから 容積,形状はほぼ同じみたいですね。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 13:53:48 ID:E73zLFZoO
>>785 手ブレが欲しいならISO100にして
望遠端で撮ればいいんじゃないかな
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 14:02:50 ID:WpseKQDWO
富士ってすごいよな。 観音みたいにノイズリダクション(笑)で塗り潰すんじゃなくて 高感度時のノイズそのものが少ないだなんて… でも、俺が50iを使ってる時に友達が持ってた イクシー420(だったかな?)のノイズリダクションのすごさには感動したけどなぁ。
いつの時代の話してんだよ 今はまったく逆だから
フジだって別にノイズ自体が少ない訳じゃないよ。 キヤノンは塗り絵でフジは油絵になるだけ。
キヤノンだとノイズリダクションは質感がわかる程度に抑えてるのに対して フジはノイズというノイズを嘗め尽くす傾向があるにしても 素のノイズの少なさはCCDサイズ等の面でフジに若干の分がある。 F31の頃は若干じゃなくてけっこうあったけどね。 F50→F100でそんな劇的な変化は期待し無い方がいいと思うな。 下手したらF値の分でほぼ帳消しくらいかもしれないよw
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 14:13:54 ID:BA9fiESX0
ボディーのデザインのダサさもさることながら、ケースデザイン のダサさに脱帽。ヴィトンのヴェルニあたり意識してるんだろうが、 買う気50%減退だよ Z100fdのケース使えたらいいんだけど・・・
サイズが違うので使えない。
ケースなんて純正に拘る必要あるのか?
ケースなんて、100均のクッション袋でじゅうぶん
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 14:39:20 ID:BA9fiESX0
純正じゃないとヤダイ ところで、ボディーの上部分のカーブは持ち易いんだろうか
取り出す時には持ち易いけど構える時には持ち難い。
富士工作員に騙されてるふりも飽きてきたぉ
ダメ出しにことごとく食いついてきますなぁw
かぐやのゴーストの酷さでフジノンレンズ の設計者のレベルの低さが分かった。
高感度時には印象派のように爽やかな描写になるニコンがオススメです
ニコンで撮ると好感度あっぷですか?
昔のリコーなんか高感度だとポップアートだったけど・・
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 16:02:16 ID:Ue/tWIG50
へリングですか
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 16:07:09 ID:yksAUUlh0
このデザインの良さがわからない唐変木がいるとは。。。
>>807 キヤノンやニコンですとコスト面で3割増しくらいになるので
フジノンですととても割安です。
かぐやもニコールレンズに換装しろや!
フジノンレンズはコスト的にはとても優れているんです。 比較的安くそれなりの性能を出せるのはフジノンだけ!
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 20:31:58 ID:E73zLFZoO
それなりって、昔のフジのCMかよ
え?フジノンレンズは却下されたよね?
O野さんができないって言ってたはず。
元広島の大野豊か。
開幕から一ヶ月近く被安打ゼロってことあったな
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 21:59:57 ID:UF9apvLf0
>>813 無知乙
ニッコールやキャノンのレンズよりも
性能で勝ってるからフジノンが選ばれたんだよ
まあ常識的に考えて宇宙開発では性能最優先だ罠 安くても性能発揮できなかったら数百億がムダだからね
かぐやのゴースト見れば設計者クビだろ、普通。
>>824 ちなみにどの映像のどの部分を見て言ってるの?
この機種は完全中国製なんだろ? 性能期待するのはムリだねw
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 22:28:14 ID:fYeinS0XO
業務用HDTVレンズもフジノンがトップと知らずに恥かいたキヤノネットも以前いたし、 ニコキヤノ様が引っ張ってるなんて思ってる天然ものは痛いね。 このへんにうろついてるニコ爺はハッセルH3Dのレンズがフジノンだってことも知らなそうだしな。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 22:36:21 ID:braHG2ZL0
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 22:40:28 ID:braHG2ZL0
まあフジ系会社って実はビジネス向け商売の方が主流だから コンシューマ限定のブランドイメージが弱めなのかもね そのせいで無知な安置が適当なこと言って恥かくわけだけど
陸上自衛隊に納入されてた双眼鏡はFUJIやTOPCONが多かったが 84_無反動砲の照準眼鏡は一貫してNikonだったお
そりゃカメラ趣味でもなければフジノンよりビバノンの方が断然知名度は高いよ。
そういやビバオールというアイスクリームがあったな。
あやのんってまだ活動してるの?
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/31(木) 23:06:53 ID:PfnNOx7u0
白とびはましになったようだが、 暗部に情報がない、黒潰れは大丈夫なのかね。
じゃあ露出補正で何とか……
>826 性能は問題無い 品質が不安定で当たり外れが激しく 買い物が博打と変わらなくなるだけだ
品質も性能のうち
>840 けど連中にはソレが通じない不思議 今話題の毒入り餃子にしても、どうせ 製造ラインの殺虫処理の後薬剤撒く前に洗浄しているから 後工程の洗浄省けばその分コスト削減ウマーとかいう発想を そのまま実行したとかいうヲチじゃないかと思う んで何が悪い事なんだか全く理解していないだろう 連中一時が万事そんな調子だもん 実際、製造元に「うちの製品だと証明できるのか!」とか開き直られて なぜか販社側が謝罪って、あの国以外じゃありえないだろ
組み立てを中国じゃなくて日本にしたら不良品の確率が半減しそうだけど。
>>842 >組み立てを中国じゃなくて日本にしたら不良品の確率が半減しそうだけど。
現実は、値段が倍になって不良率も倍。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 02:54:46 ID:/t+gwnnm0
デジカメなら死人は出ないから
>>844 撮影中にバッテリが爆発すれば当たり所よければ死ぬかもな
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 03:06:59 ID:/t+gwnnm0
餃子とか大量虐殺だよ
リチウムイオンバッテリー爆発事件けっこうあったな
大判や業務用の数捌けない割高なレンズで性能が優れてるとか高価な物と 思い込んでる人は可哀想だな。 本当にそんな凄いレンズ技術があったらコンデジとはいえフラッグシップ的 機種のS9000やS9100にあんなレンズ積まないだろうに。 ビクターのHD7もそうだが。 多少値が張っても買ってくれる愛好者だけがSシリーズを買ってくれてるの だから下手な妥協は長年の信頼を失うだけだと老舗のフジは知っているはず。 しかしアレくらいの物しか開発できなかった。 宇宙開発や業務用などの少量生産で高コストな注文に対応できるのは 大企業だからこそなのだ。
よくNHKあたりで町工場が宇宙進出の技術を支えている・・・なんて特集をやってるよね
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 10:38:24 ID:T9DcT62UO
>>848 900万画素のS9000で解像消失2400TV本あるんですがあのレンズ、
あの程度というなら、同クラスの解像力を1000万画素のカメラで出せる一眼レフ用10倍ズームレンズの名前を
最低一つは書いて欲しいんですけど。
キヤノンが3300万画素用に作ったレンズでいい?
中国人は自分が組み立てている物が実はデジカメだと理解してないぞ
スーパーハイビジョン用のレンズは一眼レフ用10倍ズームレンズとは言わないし、 実売8〜9万のカメラにくっついてるレンズと張り合うのにどんだけ高いレンズ出すんだw
はっきり言ってコンデジレンズの設計が一番難しい。 フジノンができなかったのはしょうがないよ。
へえ。具体的にどこがどう難しいの? 抽象的な説明じゃなくて、レンズ設計に 携わってる人ならではのお話が聞きたいな。
持ち運びの振動でガラスレンズを固定する糊が剥がれてしまう。
確かにコンデジレンズは激戦区だからな。常に最新鋭の技術が要る。
そうでもないよ。
部品の使いまわしも結構多いよな
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 14:07:26 ID:T9DcT62UO
画素ピッチが狭い上画素数もうなぎ登りなんで必要解像力が半端ない>>コンデジレンズ F30の解像消失が2000TV本前後、F50fdが画素数倍なのに解像消失2600TV本で既に追い付けなくなっている。 2600TVはニコンD300レベルで数だけみれば優秀だけどね。
今回は画素数据え置きレンズ別物だから解像力は上がってんじゃないかい?
フジは先端径9.6mmのさらに一部分に視野角140゜の対物レンズ付けたスーパーCCDハニカムの デジタル内視鏡作ってるから、技術は十分持ってると思うが。 薄利多売高精度を要求されるコンデジ向けレンズも 頑張ってると思うんだがな。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 14:18:48 ID:Im8K2YQ70
中身が素晴らしい(まだ画質は分からないけど)んだから、 もうちょっとデザインにも気合入れて欲しかったよな〜 持ちやすさとか考えての実用主義なんだろうけど、あまりにも 味気無いというか、全く所有欲を満たすデザインしてないよな GRD2もいまいちだし、俺は今秋のキャノンの新型を待つ事にしたよ
あのカーブしたデザインは、歪曲収差が気にならないようにという配慮が
横はタル型、縦は糸巻き つまり陣笠か
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 15:10:33 ID:+t6isycW0
あんまりコスト的に凝ったことはできない中で他社に比べればがんばってると思うよ。
やっぱり抽象論でしか語れない聞きかじりのおバカさんばっかりw
つか、社内秘出まくりだから調査してクビにしろよ、富士フイルム。
中国で作ってるからきっと技術盗まれてそのうち類似商品出ると思うよ。
>>842 おおいに関係あるだろ。
かつてHONDAはF1を走る実験室と言ってたしな。
というか、その140°の広角レンズがコンデジや一眼レフに きた場合充分な性能を発揮出来るのなら今までの 機種で一つ位は搭載されていても不思議じゃないはず。
>>873 F1を例に出したのなら言うがフェラーリやフォードが
F1で好成績を上げるのに市販車の燃費の悪さや足回りの
重さは何の為の技術向上に役立ってるの?
ベンツも同じく、レースカーは素晴らしいのに市販車は鈍重。
>>874 はぁ。
F1のエンジンをそのまま乗用車に転用しろって?w
目的から何から違いすぎるだろうが。
一眼レフのレンズに内視鏡のレンズをつけてどうするよ?
>>875 はぁ。
少なくともフェラーリはF1の為に市販車を作っているようなもの。
だからホンダを例に出したのに。
ちなみにメルセデスが鈍重だと思っているのは、
乗ったことがないか、競ったことがない証拠。
市販レベルで200Km/hからでもぐいぐい加速するけど?
最後の砦?辞書をひいた方がいいんじゃないか?
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 17:18:39 ID:/t+gwnnm0
市販レベルで200Km/hからでもぐいぐい加速はどこで試したの?
>>876 フジに限らず、他のどのメーカーもあえて対抗しないと思う。
売れないだろうよ、そんな玄人好みのコンデジ。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 17:21:02 ID:/t+gwnnm0
ずれちゃった orz
>>877 さんへの書き込みだからね。
市販レベルで200Km/hからでもぐいぐい加速はどこで試したの?
けど曲がらない。
388 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 14:38:17 ID:PjH7lguI0
ついにフォーサーズはコンデジに映像素子サイズ超される日が来たなw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/01/7821.html 389 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 14:39:05 ID:AUu9sSHy0
DP1ってセンサーサイズ大きいメリット何もないだろあれ
390 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 14:46:28 ID:T9DcT62UO
レンズの出来次第だな。
今はレンズの性能が先走ってる位でないと画素数もセンササイズも生かせない。
391 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 14:52:37 ID:58OjgbEF0
現、三層フォビオンよりベイヤー方式のセンサーの方が優れているから、
サイズが大きいとか意味無いぞ。
392 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 14:57:52 ID:AUu9sSHy0
ISOオートが200までという今時珍しい仕様だし
ノイズもすごそう
D300かα700のセンサーでも乗せてるのなら魅力的だけどねぇ
>>882 貴方は人間の鑑だ!
Let’s 償い!!
そんなに僻むなよ。
>>874 画角140゜の写真用レンズ製品なんて知らないけど、小型レンズの設計や製造をする技術は
きちんとあるってことね。画角可変のレンズを付けた内視鏡も作ってるよ。
>>883 メルツェデスを擁護しておくとハンドルはBMより重いけど、だからこそ女子供でも高速で安定した走行ができるよ
漏れがフランクに住んでいた時に乗っていたのはノンターボの190Eだったから200km/hの超低速で左を走ってると
よくポルシェにパッシングされたけどね
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 18:28:05 ID:/t+gwnnm0
>>882 匿名版って良いねぇ(^o^;)
俺なんか昔ウルトラマンだった頃、よくベンツを踏み潰して遊んでたよ。
ウルトラマンがベンツを潰したという有史的事実はないが?
良い悪いは別にして、速度違反はオービスに引っ掛からなければ現行犯適用なので、 本人的に問題無ければ匿名じゃなくても話して大丈夫だよ。
社内秘をここに書いた場合の富士フィルムの処罰はどの程度ですか?
どれが社内秘なの?
損害賠償の訴訟になるよ、もちろんクビ。
俺は社外の人間だけど、こんなとこで社内秘漏らすと本人だけでなく上司まで処分されるかもね。 しかし社内秘をそれと見抜けるってことは、同プロジェクトで動いてる仲間だけなんだが…。
あてずっぽうが社内秘に見えてしまうかもしれないけどな 28ミリでISO12800で、くらいなら適当に言ってしまうやついたかもしれんし さすがにダイナミックレンジ4倍ってのが出てきたら怪しいけど
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 20:00:15 ID:/t+gwnnm0
匿名版って良いねぇ(^o^;)
黄帯点灯!
社内秘ってことは、社内で秘密にしてれば、外でも2ちゃんでも晒しまくりおk というツッコミが入らないのは、社内秘が社外秘を表す2ちゃん語か自作自演か。
シャアない日
つか、ほとんど社員だから盛り上がれたりするわけだがw まだ、画像すら見れない一般人にはついてこられない罠w
宮城逝きたくないし
社員様、はやくサンプル画像を出して下さい。
社内秘は社外秘の誤用だったりローカルな表現として社内の同じ部課内にも 秘密の意だったりするようだ。 俺は誰でも見つけられる情報を出してるだけだが、ざっと読んで社外秘っぽい情報も 見当たらないよ?
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 21:47:20 ID:43C9jHVt0
早くサンプル出してくれない。
発熱がヒドくて熱ノイズがどうにもならない件は片付いたのか?
明らかに適当に言っているだけだと萎えます
>>909 そうやって気分を萎えさせるのが目的なんじゃないの?負けるなー
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 22:03:33 ID:RxpG/l2k0
そんなことより次スレタイ、マシなの考えてよね。
早く塗装サンプルも頼むよ。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 22:04:42 ID:rZkao1WnP
途中まで読んできたんだが どうも解せないのが 画素数だのレンズの明るさだのなんだかんだ画質画質とこだわってる連中が、 なんでコンデジなんか見てるのかってこと 一眼買えばいいじゃん・・・謎 俺はコンデジはコンデジだから、と割り切ってるから 機能性能オールインワンのナンバー1とまでは言わないが かなり使えそうなブツだと思ってるけどなあ ちょうどデジカメ壊れたんで探してたらこれが目に付いてほぼ決まりかけてる でもまだ発売先かよ!遠い! 繋ぎで1万円ぐらいの買っちゃおうかな・・・何も撮れないのは辛い 銀塩に戻るつもりもないし
このスレタイはガンダムを知ってても意味不明過ぎる
リストラいやぁ
>>913 一眼のサブにコンデジ使うんでしょ。俺も使ってる。
普段から一眼じゃ疲れるからね。
サブと割り切っていても実際使うとなんだかんだと画質に拘ってしまうんだよな。
コンデジでも総合点でいいもの欲しいじゃないか F31fdを超えろとは言わないがせめて他社に高感度で負けてる状況だけはやめてほしい
>>913 既に一眼持ってる人がサブに使うに決まってるだろうに
歪曲って何?
あゆとエビのパワー差だけだろ、性能は関係ない。
で、フォトニクスの外人達はどうなるんだ?
単身赴任かよ!自宅建てたばかりなのに・・・。
もうエビちゃんじゃなくて新しい芸能人をCMキャラに使った方が良いと思う。 ほしのあきとか篠原涼子とか新垣結衣みたいに根っから明るい元気な女の子が良いな。
その三人だとほしのが一番好きだが使うとしたら新垣あたりが一番いいな ていうか篠原は根っから明るいキャラじゃないだろ今は
明るいキャラ? 寂聴だな
発表会でエビを出したろ、なにを今更。 で、PMAに間に合わなかった責任は誰が取る?
【28mm】FinePix F100fd Part2【歪曲ボディ】
>>913 サブ機として使う。
そしてコンパクト機であってもフラッグシップ機には
一定レベルの画質を求めるのは当然のことですよ。
先ほど過去の書き込みにざっと目を通しました。
レンズの明るさや焦点距離の話は、各人がどの点に注目しているかで
その人のカメラ歴が分かるようでなかなか面白かった。
F30fdキラーじゃなくてF50fdキラーだろ
まあ、F30fdなんて存在しないものをキルされてもな
3世代前の自社製品殺しを謳う機種のスレはこちらですか?
そのくらい前じゃないと勝てないだろ、空気嫁。
っていうかむしろ自社製品?
どうよ、ボケて突っ込まれないこの寂しさ・・・
最大のライバルは自社製品か
開発者の世代交代の影響か…
世代交代出来ない影響です。
>929 流石に一眼おナは画質に厳しいな レンズ径からしてもう巨大なハンデ付いてるんだから 仮に一眼と同じ技術を金に明かして突っ込んだとしても 足元にも及びません、勘弁してください >932 フジに限らず旧機種から明らかに劣化した新機種が 跋扈してるのが現状だから、過去の神機種は無理だとしても せめてF40fdやF50fdは超えて欲しいよ
>>929 一眼レフ並みを求めるのなら、素直にDP1にしとけ。
名機と言われるF31fdだって基本的にメモ用途で、絵作りはド派手で悪く言えば
ギトギト&ノイズ消しまくってディテールが消えているし、パープルフリンジは
出まくっているしで、厳しく見れば画質云々なんてとてもとてもなんだから。
DP1はどう考えてもF30以下のノイズ耐性だろw
>>941 画質=ノイズと思い込んでいるコンデジ脳?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 04:42:37 ID:66ubvKwN0
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 04:48:58 ID:UlKaOqkp0
一眼レフなんて重くて、目立って、レンズ交換がめんどくさくて 写真をとりにいくぞと相当な決心しなければ あんな物持って外出できないだろ。 キモ系の奴がろくでもない写真とるためにあんなもん持ってると バカにしか見えない。
釣り餌のパナに本気になるなんてw
>>946 A800がF31fdより画質がいいと本気で信じてるなんてw
パープルフリンジは治ったか♪(大爆笑)
S6000だってPFだのゴーストだの出まくりじゃねーかw
や〜い♪ パープルフリンジ〜♪ ギャハハ!!wwww
キチガ○イ死ね
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 09:31:15 ID:0m5fYLev0
絞り広角F3.3かF9、望遠F5.1かF14。 皆さん、これどう思います。退化していますね。残念。 ×8のNDフィルタ−を出したり入れたりというこてはないでしようね。 これだったら、常に絞り開放で写しているようなもので、ボケを楽しむ人はよいが、 被写界深度を利用する人は、ちょっとという気もしますが。 今からでもよいので、以前の方法に戻して。フジ山!
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 09:50:45 ID:zT3jXcIQO
レンズの色収差なんて、カメラ補正や後処理で消してしまえばいいじゃない by ニコン一眼レフ
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 09:51:07 ID:GcvuyM3I0
しょせんコンデジなんだから べつに って感じ
絞りの有無より28mmや5倍ズームが評価されるならアリじゃね? 明るく出来ないけど画質のいいレンズ構成ってのもあるし。 パーフリ出るより深度狭い方がいいって人もいるだろ。
そうかもね。でも買う前に説明しないと詐欺だよね。
詐欺(笑)
予約しなくても手に入りそうですかこれ?
欲しいけど。。。 初値は高いかな?
3万円台後半だから、安いんでね?
発売日近くなったらF11オクに出して、F100買ってみるわぁ・・・ F11よりは『イイ』だろw
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 12:30:29 ID:8vq3olpjO
俺もF11持ってるけど、残して買うわ。F31より画質が好みで、F31売り払ったしな。
1/1.6インチCCDで140mm相当で撮影したものを200mm相当にトリミング、あるいはデジタルズーム したものと1/2.5インチ200mmで撮影したものって画素数を無視して考えた場合にどちらがより広く CCD使ってるんでしょうかね? 1/2.5インチCCDは24.5平方ミリ 1/1.6インチCCDは38.3平方ミリですよね 画角で0.7だから面積比で0.49 つーことは集光面積で考えると1/2.5 200mmの方が望遠側では 画質が良いのかな? もちろんそれだけで画質が決まるわけじゃないですけど
F31買ってF11売っぱらったけど 個人的には11の方がバランスが取れてた様に思う。 100出たら買うつもりだが、これスペックは良いけど、 レンズやCCDには不安があるな、ヤッパシ。
966 :
961 :2008/02/02(土) 13:46:15 ID:jOcw4Bph0
>>962 >>964 今までIXY2台使ってF11でフジ派になったんだけど
さすがにお古なんでF11はオクに出すわぁ^^;
早く発売されないかなー
いくら何でもコンデジに4万は出せない。2万なら買いかな?
本機種の売りは完璧な光学系です。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 14:59:41 ID:UlKaOqkp0
4万もだせないような貧乏でよく生きてるな、感心するよ
>>970 こういうのが出てくると春が近いことを実感する。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 15:14:52 ID:UlKaOqkp0
>>971 こういうのが出てくると世の末が近いことを実感する。
|┃ |┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する! |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/02(土) 15:23:36 ID:PTHYi0cD0
サンプル画像マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
F100fdってF31fdすら超えられないの? 2世代前の機種すら超えられないのに 最高峰のF(笑) 10周年記念モデル(笑)
とりあえず社内でここにアクセスしてるヤツを 調べるよう要請しといた。少なくとも社内のLAN 経由の書き込みはログが残ってるはず。
そんな事の前にやる事はあるんじゃねーのか?
イメージング切り捨ての会社の方針、どう思うよオマエら。
パナとしては喜ばしい限りですw
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2008/02/02(土) 16:25:26 ID:zT3jXcIQO 関係者だの社員だのいってんの見ると、もうすぐ 画素ピッチ理論 アハ♪ が出てくる予兆に思えて仕方ない。必ず交互なんだよなwww