【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part28

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 00:20:58 ID:fmYzM0f40

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part28

EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談は、質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194082866/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 00:28:30 ID:+hA96Hdn0

乙。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 00:44:01 ID:jzEE8kze0

３

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 01:02:10 ID:pCmqJ7ZfO

イチモツ
100-400を買うか迷ってる。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 01:19:11 ID:G09GTcY7O

EF-S 55mm-250mm F4-5.6 ISの評判が良いので尼で買ってきます

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 01:45:03 ID:w0hxzVGh0

どっかで「1月24日にキヤノンに何らかの動きがある」なんてのを見かけたけど
デマ？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 02:06:17 ID:9DvUWpuL0

キスデジのニューモデル

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 14:39:38 ID:+aSzGydiO

200F2 85万、誰が買うんだ？高すぎて誰も買わないよ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 14:43:08 ID:8DCujHLv0

VR200F2もわりと売れているからね。
買う奴は買うよ。
どっちが神なのかなぁ？
興味津々。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 14:47:27 ID:bczcTsXl0

>>8
未だに200/1.8使って奴も居るわけでな
体育館とか暗すぎるからさ、要る奴には要るんだよ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 15:59:23 ID:f3XWueGmO

ｲﾝﾌﾟﾚｽだと、EF200f2.8ISが85万て高いと思ってたけどf2の間違いか

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:42:38 ID:+aSzGydiO

キャノンはもっと大衆が購入できるレンズを発売してほしい。5万円前後の。
普及帯のレンズでIS搭載するとかすることあると思う。
今日発表の200と800は新聞社とかが仕事で買うのがほとんどじゃないか。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:54:12 ID:f3XWueGmO

やすいIS付き、ちゃんとキットレンズになったじゃん
画質も悪くないわけだし。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:56:46 ID:3y01v4dI0

>>12
だしてるだろ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 19:23:27 ID:+/6wyCYv0

>>12
EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
EF-S55-250mm F4-5.6 IS
EF70-300mm F4-5.6 IS USM

普及価格帯のIS付きであと何が欲しいんだ？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 19:25:32 ID:5Btpjsvt0

EF-S30mm F2 IS USM とか欲しい

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 19:33:27 ID:KaIYXFti0

35F2じゃ駄目？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 00:20:44 ID:/keRAQtv0

マクロレンズにISつけて欲しいな。
被写体ぶれは無理でも手ぶれは防げる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 00:31:22 ID:9HiJvw8y0

200/2を買うつもりだったけど、328と同額程度だと思ってたのに、
高かったからちょっとショック。

そこで328買っちゃおうかなーと思うんですけど、328と70-200/4ISとか
最近のISお持ちの方、ISの出来は違う感じしますか。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:56:26 ID:Wl9gY5IW0

89ﾏｿｗ
キヤノンﾏｼﾞ終わっとるｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 03:04:39 ID:eB5GaVwH0

EF200/2.8L Ⅱ　安くて写りが良くて軽い
いいレンズですヨ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 14:00:48 ID:AvOas3ER0

非常に悩んでいますので、よろしくお願いします。

【予算】　薄給一月分
【機種】　KDN
【焦距】　換算35-85mm
【所有】　50mmF1.4 AFが遅い、ちょっと遠い 80-200F2.8L 用途に向かない
【被写】　猫撮り　ショーキャット
【環境】　室内会場の品評会平均 F1.4 1/60～F2 1/125 (ISO400)
【単？】　どちらでも良い
【画質】　こだわる　ボケが綺麗　猫の仕上げの粗が目立たない事
【収差】　こだわらない
【振動】　三脚ストロボ不可
【時期】　3月ぐらいまでには
【欲し】　明るいズーム手ブレ補正は要らない

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 14:04:32 ID:FdNYMYou0

金額が書けないんですか？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 14:17:07 ID:PhT+bDOl0

>>23
そのくらい察してやれよ。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 14:39:00 ID:9BBZx8O80

>>22
F2以上の明るさでやや望遠のレンズが欲しいなら
EF85mm F1.8かEF135mm F2Lがいいんじゃないの？

ズームならF2.8よりは暗くなるが80-200F2.8Lで駄目となると
EF24-70mm F2.8L辺りしか候補は残ってなさそう。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 16:23:33 ID:AvOas3ER0

>>22 >>23
周りの猫撮りの人よりも、お金に余裕が無いので
実買20万ぐらいでお願いします

本当はカメラも換えたいんですけどね
羨ましく、20代のお姉さんがD3とか1D3とか持ってますから

>>25
24-70F2.8Lは考えました。
暗い会場だとISO1600が必要になるので
KDNだとちょっと悩みます。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 17:00:40 ID:FdNYMYou0

……
予算以上に選択肢無いじゃん
他の人羨ましがるより自分の腕磨けば

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 17:10:31 ID:wsinkBLG0

24-70F2.8Lが暗い（笑）
でもズーム欲しい（笑）

お帰り下さい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 17:23:30 ID:+64SvsMkO

F2.8が暗いなんて言う奴はズーム使う資格ない

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 17:30:52 ID:sq0KOOz80

下痢ケーンのぼけぼけ安コンデジズー―ム（笑）

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 17:45:29 ID:an7LEgAS0

汚リンパのF2通しのズームいいな

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 18:30:01 ID:mjOV/0gm0

200/2.8LのIIじゃないやつ整備済み60kだったんですが、買いでしょうか？
たしか組み込みのフードの遮光性能が云々だったとか聞いたことがあるのですが。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 18:33:08 ID:IZ9SgUn90

>>32
その値段なら余裕でIIが買える

34 ：32：2008/01/25(金) 18:38:09 ID:mjOV/0gm0

>>22
レス　サンクスです。
知らなかったっす。
もう少し中古相場勉強します。
EF沼突入直後なのもので。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 18:55:28 ID:IZ9SgUn90

>>19
３２８はもうすぐ更新時期だと思うが
現行３２８に搭載されて居るＩＳはかなり古いし

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 20:36:27 ID:9eOA16va0

328のISヘボい、マジヘボい
何あれ？0.5段分？
あれで50万とか今時ありえん

(´-`).｡ｏO(これで相場10万くらい下がらないかな…)

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 01:14:34 ID:U+8DHEYQ0

328欲しいが、俺も新型待ちなんだよなあ。
でもプラス20万ぐらいアップップだろうなあ。

今、中古で買って、売れば出費が数万程度ですんで、
新型出たら移ればいいんだろうか。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 02:01:18 ID:xfTin9680

組み込みフードでいいから200/2.8LのI型が欲しい。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 02:18:58 ID:P/LjiLHTO

40Dと新しいKX2はどっちがAF性能上ですかね？
あと高感度ノイズの比較は？
ライブビューは使わないからいらないです。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 02:27:19 ID:QL7yLbuOO

9点オールクロスAFの40Dの方が上だろよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 02:39:03 ID:mTA+/V4P0

20Dと比べたらAF精度はやっぱりKX2のほうが上だよね？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 09:11:55 ID:fMs6Dd3sO

でも5Dの方が良かったりするんでしょ？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 10:14:11 ID:1+JGpkcL0

70-200/F4 IS
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76857217
これ今日終わるんだろうけど、どうなるだろうね
商品名にIS付け忘れてる。アクセス少なくて9万逝かない？安値で終わるかも

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:02:49 ID:VOTB/r5t0

>>43
出品者乙！と言われても仕方ないな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:21:41 ID:pdZeYT420

出品者本人以外にアクセス数なんかわかるものなの？

46 ：43：2008/01/26(土) 11:25:36 ID:1+JGpkcL0

はい、正直に告白します出品者ですｗなんちて
いや、IS欲しい人は検索ワードにIS入れるだろうから目にとまらない
ISなしが欲しい人には値段が高すぎてクリックする気にもならない
→アクセス少ない　かなぁ・・・と思って。
マジ9万逝かなそうだったら入札する

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:28:09 ID:BOd8Evr00

>>46
そういうこと＜IS欲しいひとには検索がひっかからない

ただ、このｽﾚで出ちゃったから、どうなるやら

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:28:21 ID:pdZeYT420

ならここに晒してどうするｗ
アフォ？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:37:07 ID:WkiUfiZD0

どう見ても出品者です

ありがとう御座いました。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 12:15:10 ID:6otMQqzY0

>>43 >>46
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/01/26(土) 10:12:14 ID:1+JGpkcL0
>>199
>>202
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76857217
これ今日終わるんだろうけど、どうなるだろうね
商品名にIS付け忘れてる。アクセス少なくて9万逝かない？安値で終わるかも

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 12:21:25 ID:te1lWfGV0

丸恥乙

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 12:28:46 ID:9p5dKbzA0

出品者：joypopkebin
出品地域：富山県

キーワード抽出】
対象スレ：【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part28
キーワード： 1+JGpkcL0

　　　　 43　名無CCDさん＠画素いっぱい　　Mail : sage　　

70-200/F4 IS
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76857217
これ今日終わるんだろうけど、どうなるだろうね
商品名にIS付け忘れてる。アクセス少なくて9万逝かない？安値で終わるかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/01/26(土) 10:14:11 ID:1+JGpkcL0

　　　　 46　43 　　Mail : sage　　

はい、正直に告白します出品者ですｗなんちて
いや、IS欲しい人は検索ワードにIS入れるだろうから目にとまらない
ISなしが欲しい人には値段が高すぎてクリックする気にもならない
→アクセス少ない　かなぁ・・・と思って。
マジ9万逝かなそうだったら入札する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/01/26(土) 11:25:36 ID:1+JGpkcL0

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 13:09:53 ID:P/LjiLHTO

さっき久々にKDXに17-55 を付けて動体である子供を撮影してみましたが、やっぱこのレンズ高性能ですね。
最近50F1.8ばかり使ってたので、値段分の差があるなあと再認識しましたよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 17:34:43 ID:uW3uJ25L0

超高機能ボディキャップとレンズを比べてはｲｶﾝ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 20:40:45 ID:uaRZ0plh0

>>54
だからレンズキャップとあれ程ｉｔええとなんだっけ？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 00:28:13 ID:bN0OQ9Lj0

KDXについてきたEF55-200からEF-S55-250ISに買い換えようかと思ってるんですが
この二つのレンズの差って、ISとUDレンズに+50mmズームとF値も-0.5を得て
失うのが全長1cmとマイクロUSMと定価で5000円の現金だけってユーザーに美味い話だな、と
なんかあるんじゃないかと勘ぐってしまうんですが、特に裏はないのでしょうか。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 00:30:43 ID:smmgMemQ0

>>56
そもそも価格というのは販売戦略によって付けられるものであってだなぁ・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 00:30:44 ID:n2ZnizCA0

>>56
むしろEF55-200をＷズームキットの望遠に付けていたことが詐欺

他社に煽られて、やっと本気だしたというところだな。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 00:45:10 ID:bN0OQ9Lj0

>>57-58
あくまでも戦略的価格であって、カタログ上のスペックアップの裏で
変なコストダウンの末安かろう悪かろうって事ではないようですね。
安心してポチッてきます。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 00:54:31 ID:Gri9IIO00

55-200はなんとフルサイズでも使うことが出来るんだぜ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 01:12:45 ID:n2ZnizCA0

>>60
あいつを5Dに使ってるひとがいたら、お目にかかりたい

いや、会ってもしゃべりたくないけど。
どう声をかけていいのかわからない www

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 01:47:55 ID:Gri9IIO00

>>61
フィルムカメラから5Dに乗り換えた人は持ってる可能性があるな

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 02:47:58 ID:IbaQe24u0

>>61
いや、俺5D持ちで70-200とかも持ってるが軽くて使いやすそうだけどな・・・・画質は抜きにして
なんでそこまでけなす？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 03:24:16 ID:Gri9IIO00

>>63
どんな組み合わせでも良いんじゃないか？
1DIII＋28mmF2.8とか普通にやるし

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 08:45:30 ID:e7xrWtKA0

>>63
見えっ張りを相手にしてもｗ
作画はきっとあれだしww

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 11:25:32 ID:+pyz6VYp0

アルファレンズスレにも書き込んだけど、
守谷のミドリにいったら今日で閉店だと。
表示から２割引でレンズあるから買ってあげれば？
http://www.vipper.org/vip724943.jpg
携帯で撮った写真で不鮮明だけどEF17-40とかDOレンズとかあったよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 12:13:20 ID:PeTBXo700

>>66
へ？！
つい最近オープンしたんじゃなかったっけ？
勘違い？！

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 12:32:41 ID:1t2nPJF+0

初心者です
持ってるカメラはＫＤＸ

こんど保育園の発表会あるんで自分なりに調べたら
明るい望遠でないときついとのこと
まだＫＤＸの機能を十分使いこなせてもおらず、出費は抑えたい
で、自分なりに考えたのが、画質はある程度妥協して

EF-S55-250ISをザラザラ画質で
EF135mm F2.8をもうちょっとましな画質で

どっちがよいでしょうか？それともやっぱりキツイですか？

ちなみに持ってるレンズはEF50mm F1.8 IIとシグマの18-50mm F2.8 MACROです

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 13:00:05 ID:Cxvr90C50

コシナの激安ズームを5Dに付けて使ってみたいものだ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 18:56:32 ID:8lrCFYxu0

初心者がEF135mm F2買ったら地獄に落ちますよ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:24:33 ID:8LG7RlGU0

>>70
F2.8のほうと言っているようだが？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 22:03:27 ID:1chJ6rVs0

>>69
あのフジヤで未使用品7280円でずっと置いてある28-200/4.2-6.7のことか。
あれ結構気になってるんだけどな。珍しくシルバーカラーがあるから
（シルバーのKDXに付ける予定）

>>71
135F2.8って古くてあんまり作例ないけどどうなのかな。
中古で15～20K位だから、パニオン撮り用レンズとして押さえておきたいんだけど。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 00:47:24 ID:CI+yCJvP0

EF24-70 F2.8L 買ってしもた

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 01:06:48 ID:uHSFybPK0

>>73
おめ!!
俺は半月前に買ったんだが、新レンズでIIが出なくて良かった

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 08:24:58 ID:eoFLxgF80

>>73
おめ、使い勝手良いですよね。
>>74
私も半月前に購入でしたが、本当に新レンズ発表無くて良かった。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 09:09:48 ID:KmNn/bHz0

24-70は逆光に弱すぎるからさっさとII型出すべきだろ。
フレア、ゴースト出まくるし、AFも使えない。
冬場の野外ではきっついよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:25:33 ID:fz7osv+A0

18-55 F3.5-5.6 IS をオクでウォッチしていたら22,500 円で落ちた。
あと1000円出したら新品が買える。全然ウマくねえな。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:27:35 ID:0o1hhEaU0

>>77
ヤフオクが安いのは都市伝説
オクで買えば何でも安く手にはいると信じて疑わない馬鹿がウヨウヨいる
おかげでこっちはゴミを高値で売りさばけてウハウハなんだが

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:41:36 ID:hZEuOYa80

うん、俺もヤフオクで売りはするけど買わないな。
「落札する」という行為を楽しんでいる人もいそうだな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 12:00:50 ID:68ovOyoF0

オクで落札する奴ら新品や中古の相場知らないのかな？
それとも入札しているうちに熱くなって我を忘れてるのか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 12:02:50 ID:WOnapWm/0

両方だとおもう

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 12:20:46 ID:j8maaxTR0

ヤフオクは一般でお目にかかれないゴミが安く手にはいるが
価値があるものは中古より高くなる
買う品物を選ばないと

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:53:42 ID:VIfbfNjH0

オクのおかげで高価なレンズに冒険できる俺がいる。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:18:00 ID:aZPurFcB0

普段持ち歩くコンパクトデジカメ適に気軽に使える広角レンズを探しています。
今主にEF50mmF1.8で遊んでいますが、大きな物や風景を撮影する際に、
APS-Cではさがっても画面に入らないことが多く、
どちらかというと大きな面積を撮影する事が多いので、それ用に良いレンズは無いでしょうか？
一応、低価格で軽い単焦点がベストかなと思っています。
初心者の質問で申し訳ないですが、ご指南ください。

Q01：【予算】　３万円くらいまで。
Q02：【機種】　EOS30D
Q03：【焦距】　広角
Q04：【所有】　EFS17-85ISUSM、EF50mmF1.8Ⅱ
　　　　　　　　　　（17-85はちょっとした撮影には重いかなという感じ）
　　　　　　　　　　（50は不満は無いんだけど、30Dでは少しレンズが長いかな。）
Q05：【被写】　広い空間（建物の中や、駅前の大きなモニュメントや、風景など）
Q06：【環境】　全域
Q07：【単？】　価格と画質と重さとの相談です。最近は単焦点が気に入ってます。
Q08：【画質】　価格相応であればいいです。
Q09：【収差】　こだわらない。
Q10：【振動】　手ブレは稀にします。EF50mmF1.8なんかではさすがにしませんが。
Q11：【時期】　良いレンズを教えていただければ、検討後すぐ購入します。
Q12：【欲し】　EF24mmＦ2.8、EF28mmF2.8

宜しくお願いします。特にEFレンズにこだわらず、
他メーカーのものでも良いのがあれば紹介してください。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:29:53 ID:rKpDhKnk0

>>84
EF-S18-55 IS

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:51:54 ID:4BqlRvTZ0

>>85
でかい・重い

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 17:55:43 ID:j8maaxTR0

>>86
200gがでかい重いって
どんだけ貧弱なんだよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:04:06 ID:rKpDhKnk0

あれがでかい・重いなら、EF16-35F2.8Lでも同じだわｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:19:27 ID:Z6Jrf6Ey0

>>84
タム17-50/2.8
予算ちょっと超えるけど

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:21:38 ID:Mrg+zzitO

AIサーボでハイハイをしている息子、歩いている猫を撮影しました。
息子は写りいいのですが、猫はぼやっとしてます。室内なんでシャッター速度が足りないんですかね？
使用レンズは17-55IS、70-200F4IS です。アドバイスお願いします。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:53:20 ID:MCXG1Yil0

UPしてみ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:56:58 ID:QYvnCK/j0

>>84
コンパクトな単だと、現状で悪くないのはEF35/2かEF24/2.8
ただな、用途的にまだちと長い気がするんだ
最低でも換算で28mmが欲しいんじゃないか？
それだとデジ用、しかもズームでないと存在しないに等しい

今使ってる17-85で、どのぐらいの広角が欲しいのかを見極めてくれ
もしも24mmで満足出来るなら、EF24/2.8で問題は無いが

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:44:10 ID:tmVKx+3T0

>>84
収差に拘らない様な奴なら利便性の悪い単はやめて安いズームにしとけよ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:57:06 ID:Krrks1Rb0

>>84
> 今主にEF50mmF1.8で遊んでいますが、大きな物や風景を撮影する際に、
> APS-Cではさがっても画面に入らないことが多く、

24/2.8 28/2.8 28/1.8USM 35/2.0どれでもいいと思う。
17-85で撮った写真のExif確認して、よく使う焦点距離選べばいいかと。

ただ、
> Q05：【被写】　広い空間（建物の中や、駅前の大きなモニュメントや、風景など）

↑を考えると24/2.8(換算約38mm)でもきつい場面が多いかも…

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:11:55 ID:A5L05aSh0

>>92
>最低でも換算で28mmが欲しいんじゃないか？
>それだとデジ用、しかもズームでないと存在しないに等しい

ｹﾝｺｰのｱｳﾄﾚｯﾄｼｮｯﾌﾟにﾄｷﾅｰの17mm/3.5が¥35,000で売ってる。
残りあと一本。クレーム返品後修理した個体かな？
18-85で重いっていう>>84には重すぎるだろうからダメだけど。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:10:45 ID:9nLVo36t0

換算30mm切りなら18-55IS買えばイイ＾＾
軽さ安さがメリットで意外と悪くない。

17-55ISしか使わないけれど･･

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 01:37:19 ID:/PvLxHnk0

エクステンダー買おうと思ってるが、
まあ中古でいいかなと。
最近のは100-400mmとかみたいに、コーティング変わったとか無いよね？
製造古いのでも同じかな。まあⅡ型を買うけど。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 17:05:24 ID:qYUXizSP0

>>76
俺も24-70F2.8には良い思い出が無い。
先日手放したよ。
どうも偏芯していたかもしれん。

EF 24-85mm F2.8 IS USM を希望するな。
これなら、ポートレートはこれ1本で済む。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:07:06 ID:fHHGGepi0

実売25万ですがいいですか

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:30:06 ID:MOPMP7ET0

値段もさることながら、重量が１キロ超えそうで怖いｗ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:14:07 ID:9dXDaZNH0

28-300Lに較べれば、どうということはないｗ

102 ：87：2008/01/29(火) 21:01:43 ID:jrY7QAPp0

>>76 やっぱり　曰く付きだったのか・・・・

でも　ビシッと決まると　見返りのある写りは　射幸心を煽るｗ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:07:36 ID:MOPMP7ET0

>>102
ロシアンレンズみたいなこというなよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:45:16 ID:csDbtiXk0

30D使ってます。EF50 1.4つけてます。もうすこし画角がひろいほうがいいので、
30mm代の購入でなやんでいます。

候補としては、
シグマの30mm1.4、EF35mm2、EF35mm1.4

安く済めばうれしいのですが、AFのスピード、ボケのきれいさ、
を考えたとき選択すべきはやっぱりEF35mm1.4なのでしょうか？

実際、上記のレンズを使ったことのある方、使用感も含めて
アドバイスをいただければと思います。

室内での人物撮影が中心となると思いますが、
風景でも使えればと思っています。
（50mm1.4を絞り込んでの風景写真もかなり好きなのです）

よろしくお願いします。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:34:19 ID:iV0bTzwe0

>>104
こう言ってしまうと身もフタもないが・・・
APS-CにEF35/1.4Lを使うのはC/P悪いよ
F4まで絞れば、絵は実用上EF35/2と変わらない
勿論開けて使う場合やピントリングの操作性などは35/1.4が良いけど

後々フル考えているのなら、先行投資としては悪くないと思うが、広角系のＬ玉は、本来の画角で使わないなら高い金払う意味が極端に薄くなるよ
レトロフォーカスの宿命で、ボケなどはフルでの標準域と比べると綺麗とは言いがたいしね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:45:50 ID:VzQs6MeG0

>>105
詳しいアドバイスありがとうございました。
しばらくフルサイズの予定はないので、シグマかF2で悩んでみます。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:59:15 ID:OQpi6oqW0

70-200f4LIS、F2.8をF4と比べて解像感どうなんだろう。
4段ＩＳ、こういうのが出てきだすと、なかなか旧ISレンズ買いづらいなあ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 06:06:34 ID:qQBMnOKm0

大きい重いレンズをガマンして使う時代じゃなくなりましたね
ズームはF4でイイような・・

70-200域でF2.8のボケが欲しいなら、85F1.8や100F2とか135F2
とかの廉価優秀～超イイレンズもあるし。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 09:42:35 ID:3N/N9K9F0

>>105
APS-Cに使ってもEF35/1.4Lの色乗りはいいでしょ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:31:11 ID:xgRK6gf60

>>108
撮影スタイルによって違ってくるだろ
俺はF2.8でないと絶対だめだ

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:43:00 ID:BQxP67ue0

もれも2.8はほしいけどなぁ．．

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:05:00 ID:UfDEqyxq0

ど贅沢な。元取れるレベルの写真撮ってんだろうな？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:08:18 ID:ka4kJxhk0

個人趣味の世界に贅沢という概念は無意味

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:35:10 ID:ITQDIz/f0

むしろ趣味だからこそ贅沢したいところだな

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:23:57 ID:vd5rBfyaP

>>112
無粋な奴だなぁ。

素人が何で元を取れというんだ。
カメラなんか、買って自己満足した時点で、
元を取っているようなものだと思うぞ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:46:29 ID:Jly1GYTV0

趣味だから何を買おうが自由だわな。
フェラーリ買ってアパート暮らしってやつもいるらしいしｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:03:58 ID:qwejYnO+O

そうそう。
それに写真のレベルが元を取るとか取らないとか言ってるやつの撮った写真なんか見たくもない。
どんなに良いレンズを使ってたとしてもな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:11:41 ID:ZnN94YkG0

つか、屋内スポーツ、ナイター、学芸会あたりで使えば、
1回で元とれちゃうだろ。

シャッターチャンスは1度きりだぜ。
F2.8で良かったと思うことが1回でもあればそれで充分。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 16:23:25 ID:RfnW83Cc0

まぁ、そこら辺は2.8に限らずだがｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:28:44 ID:ZNMvo2+/O

初めてのソープで一回もイケなかった俺が来ました

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:38:11 ID:6vDbcsTH0

昨年子供の運動会の写真を撮りたくてデジタル一眼を買いました。機種は40Dです。
職場の同僚に進められて買いました。レンズのことはまったく素人でしたので、
同僚が望遠ズームレンズ（canon３５－３５０）を貸してくれたので、そのレンズで
撮ったところ、とてもよかったので自分でも望遠ズームがほしくなりました。
さて、前置きが長くてすいません。１００－４００と、２８－３００の二つが候補なのですが、
運動会メインで使うとしたらどちらがお勧めでしょうか？よろしくお願いします。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:00:55 ID:pW0I9NSl0

ニコンのフルサイズ14-24mm/f2.8に対抗できるズームはいつ出るの？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:09:19 ID:qVlBz+lU0

>>120
俺は3回目でイケるようになった。
修行が足りん。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:09:39 ID:zKDL9Weg0

>>121
テンプレ使おう。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:22:48 ID:xTJLhMBY0

>>121

俺なら、28-300にする。
理由は：
1. 設計が新しく、ISが1段余分に効く。
2. 100mm(銀塩換算160mm)だと全体の雰囲気を撮る時など長すぎる。

>>122

常識的には出ないでしょう。
先日、14mmF2.8Lと16-35mmF2.8Lをリニューアルしたばかりですよ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 23:53:20 ID:bpeiYoN+0

>>123
3回イケるの間違いではなくて？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 00:05:37 ID:rmWi3sVg0

>>121
100-400mmと28-300mm両方持ってる(100-400mmは持ってた)けど、
フルで使ってた経験からだが、40Dでも28-300mmかな。
こいつの欠点は、望遠開放の周辺光量低下と広角周辺の流れ。
APS-Cだと、目立たなくなるのかな、と思ったりしてみた。
気になる望遠開放の画質だが、5Dなんかで使うと実にシャキッとしている。
と言っても、画素ピッチが緩いんで少し割り引いて聞いてくれ。

それから、AF、ISともにバッチリだし、この重さでレンズ交換は辛いしょ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 00:12:38 ID:tut0xE870

>>122
キャノンに超広角ズームで大口径とか作らせても、ニコンに対抗というのは難しいような

大口径な広角～中望遠の短焦点なら、キャノンの方が良いというか、ニコンのラインナップが
少ないので、魅力的でありキャノンに期待している所でもあるわけですが・・

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 00:18:20 ID:tut0xE870

>>108
漏れもそう思う、ズームでF2.8とか意味はあるのだろうけど、はじめは気合で使えていても
潜在意識的に、重くて疲れるという認識が蓄積され、結果使用頻度が下がるとかになったらつまんないですしね。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 07:14:10 ID:V8MgQorP0

コンデジでも使っとけ。
昔から写真は体力だｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 08:09:19 ID:pANeOtfE0

ひ弱なのか　貧乏なのか　哀れだなｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:51:35 ID:Ss7lVXVA0

初のL単で50mmf1.2を買った。
明るくて上質レンズ使ってんだから
誰でもいい写真撮れるんだろうとタカくくってたら大間違いだったorz

Lレンズ使いこなすのって思ったより腕がいるのね…

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:08:26 ID:exAMfRO70

体力があるの無いの、要るの要らないのとくだらない。
使う環境も用途も好みも違うもの同士で優劣を争ってなんの意味があるんだか。
撮りたい物を満足いくように撮れればなんだっていいよ、バカバカしい。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:25:51 ID:mXxz+Pa50

>>132
その気持ちはよくわかるぞｗ
俺も初めて自分の一眼を買う前はそんな気分だったｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:46:12 ID:oFmpdAN20

85/1.2Lはそれなりに撮れるが50/1.2Lは何これってのが多いな。
オレは結局50mmは1.4に戻って1.2Lはもう1年近く使ってない。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:53:29 ID:ABWTH4KOO

コンデジから一眼にステップアップしてたから立ちはだかる壁って自分の腕の悪さだよね？
そして、
レンズのせいだと思ってレンズ沼にはまる人
腕のせいだと自覚して技能向上に努める人
大体この二つに分かれると思う

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:02:10 ID:dgtPgYYn0

>>136
レンズさえあればと思っていろいろレンズを買ったけど、最終的には自分の腕だと気がついた俺。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:05:52 ID:HWVklTegO

原因が機材ではないところにあると気付いた後が問題だな
自分のヘタクソ具合に気付いてもまだ「写真」を好きだと言えるかどうか

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:06:59 ID:J+iMp5/R0

ヘタクソ具合に気付いた時点で上手くなり始めてるといえる。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:09:38 ID:ZOlaGask0

つか、そもそも「腕前」だの「巧い下手」だの気にすること自体に違和感だ。
クルマは峠でタイムアタックの腕を競ってこそだ！と言ってるDQNと同じだろそれ。
何時からカメラが写真機から勝負事になったんだよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:10:02 ID:Ss7lVXVA0

今、あれこれ撮ってレンズの性能試してるような気分に浸ってるけど
撮れば撮るほど、自分の腕の悪さが露呈するレンズって気がしてる…
レンズが俺の腕を試してるような錯覚に陥ってるorz

おまえ！ピンはそこじゃねぇだろ！とか、絞りミスってないか？とか
モニター画面みながら自分に突っ込み入れてる日々です…

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:12:05 ID:sRALmHO20

>>140
他人と比べるのではなく、
自分のイメージ通りに撮れるかどうか、ですよ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:15:13 ID:iOYoQjJgO

いいレンズ買って、いい絵が撮れなきゃ腕だと分かるだろ

そうしたら、いいレンズで満足できるまで、経験と腕をあげればいいこと

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:18:35 ID:F3QdqJVJ0

たぶんね、走り屋にはクルマをドライブや通勤に使うと言う感覚が理解できないんだと思う。
クルマに乗ったら腕前を上げてイメージ通りに速く走らなきゃいけないと思ってる。
一般人とは永久に平行線。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:38:46 ID:YIrz3wrT0

>>142
それだ

146 ：121：2008/01/31(木) 15:46:36 ID:V83Ldzjn0

>>125様、>>127様
ご丁寧にありがとうございました。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:50:28 ID:exAMfRO70

>>142が結論

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:53:14 ID:xCg+cbcoQ

写るんです時代⇒一枚一枚大切に撮った。今見ても、何を撮りたかったかがよくわかる。
コンデジ時代⇒メモリに任せ、がむしゃらに撮った。ほとんど見返さない。ハードディスクの肥やし。
今⇒レンズは揃えた（EF４つ、うちＬ一つ。タムロン一個）。プロの構図を真似ばかりして、プロっぽく撮れたらハッピー。

まあなんだかんだで満足してるよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:54:14 ID:uMTwHPVl0

初心者の頃って俺の場合は、ひたすら自分の腕も省みずレンズばかり買いあさってた
それで買っては試写を繰り返しレンズの性能に満足したら、次のレンズが欲しくなる・・
俺の趣味は写真なのか機材集めなのか分けわかんなくなってた
で、肝心の写真技術に関しては、ほとんど素人レベルの粋を脱してない、撮った後カメラの
液晶で見たときはいい感じに撮れてるのに帰ってPCのモニターで見てみると思い描いた感じとは
程遠い・・・・　　　　　　　　ま、こんな人間もいるってことで

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:59:22 ID:YIrz3wrT0

コンデジの頃は雑誌みて一眼買えばこんなのが撮れると思ってたのにな

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 17:34:06 ID:uMcCd+rF0

>>149
オレがもう一人居るｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:30:03 ID:OAkq12L70

>>133
むしろ逆では？
撮りたいものも無いのに、人の評判やスペックでレンズをチョイスするから、そーゆー話になるんだと思う

例えばF2.8が必須の被写体なら、F2.8を重いとは思わないだろ？
それが、必要な道具なんだから

そういうのが何も無い奴が、馬鹿な議論を始めるんだよ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:33:09 ID:OAkq12L70

>>132
50mmは奥が深い
最も難しいとも言われる画角でもある
古いアドバイスとしては「縦にしろ」だ
ただしフルならな

換算80mmなら、それほど苦労は無い画角だと思うが

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:35:26 ID:HWVklTegO

一人だけじゃないと思うよ

俺はレンズじゃなくてボディだったけどw
フィルム含めて８年で４台が多いか少ないかはわからない

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:38:50 ID:OAkq12L70

>>142
禿同
だが、そこまでは技術論で済むからな
その次には「センス」の問題が立ちはだかる

自分のイメージ通りに撮れてからがさらに難関だぜ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:58:38 ID:qi9M4UVE0

>>155
撮りたいものが撮れるようになると
それは同時にその人のセンスも表現していると思います

そのセンスが一般受けすれば好評価されるんじゃないですかね

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:49:04 ID:OAkq12L70

>>156
＞それは同時にその人のセンスも表現していると思います
その通り、そしてだからこそ悩む事になる

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:02:10 ID:nW+x9fus0

>>144
そりゃ極論だ、>>142的走り屋だってごまんといる。
つか趣味事ってなんでもそうだよな、
カツカツカリカリ突き詰める香具師とマイペースに楽しむ香具師。
で、同じ趣味をたしなむ物同士なのになんか掲示板で対立してたりするの。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 00:08:26 ID:mloux0SjO

俺は写真に上手いも下手もないと思う。
綺麗な写真＝良い写真ではない。
前に盲目の方が撮った写真を見たがすごく良かった。

ただこれが言い訳にならないように勉強の日々。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 02:34:00 ID:1PbPWV1xO

>>157
そして、俺は人に写真を見せなくなった…

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 02:39:44 ID:uX3XkyKsO

私はキャノンですけど、価格．コムでニコンのレンズ見たけど少し高めじゃない？
キャノンも高いと思うけど。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 06:41:12 ID:otmD+gEbO

昔からNikonは高かったよ
だから金の無い駆け出しのプロは
キヤノンを使ってたしメーカーも丁寧にサポートしてくれた

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 08:27:18 ID:iBIc3WBM0

>>162
なつかしい話をするじゃねぇか
最近の奴は想像もできないだろうなぁ

金の無い駆け出しのプロに、貧乏学生も追加しといてくれ

ニコンは高いから、持ってるのは爺さんばかりだったな
Bodyはニコンでもレンズはトキナーのやつ多かったし
ニコン派が「ニコ爺」、キヤノ派が「キヤノ坊」と呼ばれる所以でもあるが

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 09:18:29 ID:LbJJ+wRb0

ニコンのあたらしい６０ミリのマクロレンズ。
先っちょのレンズがちっちゃい。
ちんぽの先みたい。包茎の。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 09:24:30 ID:i36FiHuv0

>>164
それをいうならこっちじゃね
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_18-55mmf35-56g_vr.htm

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:02:51 ID:jz2L8UW50

やっぱり男はEF28-300 やEF100-400みたいな
直進バリ剥けズームだよな
あんなの使ってると恥ずかしいがｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:03:15 ID:ULDWAQiG0

>>166
必要が無いヤツがあんなのを使おうとするから恥ずかしいとか思うんだよ
本当に必要なやつは恥ずかしいと思う必要なんか無い。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:03:33 ID:n0Wrq9jl0

この大砲かっこいいｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:11:14 ID:rurTYax40

28-300L最高だよｗ
ただ、あんだけでかくて重いんだから、350か400くらいまでカバーしてくれるともっと便利で助かるんだけどな。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:30:36 ID:Yzpp7w7y0

タムロンの２８－３００もいいんじゃない

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:07:23 ID:eiAffdvE0

>>166
どこが恥ずかしいんだ。
白レンズだぞ。金あるぞ。胸をはれ（Ｗ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:23:06 ID:AzTIskfU0

>>170
タムのは便利ズームとしては最強だよなｗ一本欲しいよ。

>>171
俺、胸はってもいいかな…

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:04:24 ID:nGgIFjLG0

ソニーが24-700mmの超スーパーズームレンズを発表！
http://dc.watch.impress.co.jp/

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:59:01 ID:jz2L8UW50

俺EFの28-300L売って　タムの28-300(A20)買ったよ
５Dで使用だが結構満足してる。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 14:13:07 ID:zZlQdd9a0

IXYD20/910/2000ISどれか1つ + KISSX2 & 55-250IS
万能

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 14:15:53 ID:ULDWAQiG0

>>175
あんまり現実的じゃないんじゃない？その組み合わせは。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 14:18:53 ID:zZlQdd9a0

現実と虚構の狭間で

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 15:15:46 ID:3cUjBxZy0

まぁ割り切ればコンデジも充分サブとして使えるからな
デジになってから一眼で二台体制は辛い

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:03:44 ID:EXs+2IN+O

運動会ではコンデジと一眼＋70-200(+1.4EXT、広さによる)の二台体勢に落ち着いた

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:12:48 ID:bIDEEhUO0

コンデジが超広角域をカバーしてくれたら、使い分けできるかな…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:25:26 ID:tFoIndp3O

俺はF40fdとKDX+EF-S 55-250mm F4-5.6かsigma 17-70mm F2.8-4.6 macro DC
銀塩一眼+写ルンですみたいな感じで運用してる

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 18:21:09 ID:zkbOH1860

>>173
俺も見た。既に修正されとるな。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:39:57 ID:QZxUAC7cO

良いレンズ使っても、ノートPCの液晶じゃ辛いですね。

184 ：87：2008/02/01(金) 21:29:01 ID:aPFRAA7W0

一眼で二台体制の俺が通りますよん♪

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:31:36 ID:q9ojMdtS0

二台使うのは俺もだが、いつもいつも二台って訳にはいかんしな…ｗ
出来のいい超広角を持ったコンデジは欲しいかも。　

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:34:29 ID:7eODcH5P0

これまで子供が小さかったので望遠は必要としていませんでしたが
春に幼稚園の入学を迎えるため、様々なイベントのため望遠を購入しようかと考えています。
定評のあるLレンズにするか、新しく出た安いのにするか、コンパクトなのにするか…
もし安く済んだならEF135mm F2L USM辺りをゲットするのも良いかな…なんて悩んでます。

Q01：【予算】　15万円以下
Q02：【機種】　KissDN（もしかしてKissX2や40Dの購入もあるかも）
Q03：【焦距】　100mm以上の望遠
Q04：【所有】　EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
　　　　　　　　　EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
　　　　　　　　　EF24-105mm F4L IS USM
　　　　　　　　　EF35mm F2
　　　　　　　　　EF50mm F1.8
Q05：【被写】　娘の入園式、幼稚園の運動会（今後、小学校中学校まで続きます）
　　　　　　　　　桜、ディズニーランドのパレードなど。
Q06：【環境】　屋外昼間が中心
Q07：【単？】　ズーム希望
Q08：【画質】　シャープな画が好きです。
Q09：【収差】　あまりこだわりませんが、パープルフリンジ盛大なのや嫌です。
Q10：【振動】　ある程度平気ですが、手持ち中心です。
Q11：【時期】　半年以内には買います。
Q12：【欲し】　EF70-200mm F4L IS USM
　　　　　　　　 EF-S55-250mm F4-5.6 IS
　　　　　　　　 EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:34:11 ID:p7nTpqKb0

DOはやめとけ。
それと園庭の広さ等にもよるが、200じゃ全然足りないと思う。

ついでに言っとくと、幼稚園は入学ではなく入園なｗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:38:30 ID:xfBCNwRT0

>>186
EF70-200F4IS+1.4エクステンダー

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:44:01 ID:7eODcH5P0

>>187-188
ありがとう。
園庭はさすがに幼稚園だからそんなに広くないです。

DOはダメなんですか。
ではEF-S55-250mm F4-5.6 ISは写りはどうなんでしょうか。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:04:44 ID:xgtxMZw90

いえいえ、
>パープルフリンジ盛大なのや嫌です
こういう方にはDOがピッタリw

でも、正直言って値段ほどの画質じゃないです。破綻は無いが、カリッともしていない。ボケはイマイチ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:19:08 ID:j3CrG6v0O

DOなんか小型化だけが売りのレンズじゃんw
キスデジなら次期キットレンズの55-250mm F4-5.6 ISでいいんじゃね？
壊れても泣かない値段だし

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:20:45 ID:XbbChldKO

EF70-300ISは候補もれか？
園児のお遊戯ぐらいならマイクロUSMで十分だ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:21:18 ID:rHo0n8iy0

DOってもう出ないのかな
失敗かな

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 06:21:45 ID:lpKjLxRB0

安くはなんないよね多分。
なんかあの同心円のガタガタつくるの大変そうだもんね。
非球面レンズ５枚削った方が安上がりだったりして（てきとう）

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 07:21:29 ID:Svv/vgX40

現在のラインナップは素直に悪くないよね。カメラとレンズにハマっていってる歴史が見えるようだｗ

今後小中学校まで続くことを考えれば、300mm～400mmクラスが欲しいって話になるわな。
スレ違いになるが、タムの28-300の手ぶれ補正付きなんかどうだろ。
純正にこだわるなら、手持ちのレンズと70-300ISの組み合わせでもかなりいける。頑張れ、パパ。

ただ今後三年以内に100-400Lあたりが欲しくなる！に一票ｗ

196 ：186：2008/02/02(土) 07:50:41 ID:nkHir2sI0

>>195
>現在のラインナップは素直に悪くないよね。カメラとレンズにハマっていってる歴史が見えるようだｗ
えへへ。想像通りの歴史ですｗ

やっぱり純正が良いですね。
外では24-105の出番が多いのでF4で望遠までつながるといいなぁなんて思っていて70-200F4L ISに結構傾いていたんですが拘らなければ70-300 ISっていうテもありましたね。
子供２人もいるし、まだ３０歳になったばかりなのでそんなにカメラにかけられるお金も多くないので安く済んだら嬉しいです。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:50:10 ID:+TPJwAHw0

>>186
幼稚園児や小学低学年までは、やたら動きまわられて
KissDN＋望遠ズームだと手ぶれ、ピンボケ誘発して泣かされた。
明るいレンズでSSのアドバンテージをとるか
先に連写性能とAIサーボAFに優れたカメラを用意するか
判断がむずかしいとこだね。
両方買えればベストだろうけど。

動く子供メインなら、少し貯金してレンズ予算に＋15万で１DMkⅢ中古というのもおすすめ。
自分は40Dに135mmF2をメインで使ってるけど、ガキどもの動体撮影でジャスピンは、なかなかもらえません。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:27:43 ID:tTfb+EryO

正直なところ、小学校までだろ
中学の体育祭に親が来るか？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:46:59 ID:MjCkof3e0

>>186
>>196
70-300ISは24-105と比べるとAFがあまりにも糞。
店頭展示品でAFを確認してから買うべし。

70-200/4ISはズームの画質では最高レベル。
この画質に満足できなければもはや単焦点しかないから、
どうせ買うならこのクラスを最初から買ってしまう方が、
安い物を買って不満になり、乗り換えのための下取り交換など
ということになって損出を出したりせずに済む。

55-250は低価格の割には良いレンズ。でも1D系などでは使えない。
このレンズが出た今となっては、70-300ISにこのレンズとの価格差相応な
アドバンテージはないに等しい。

お薦めは70-200/4ISか、55-250＋135/2。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:48:15 ID:+TPJwAHw0

体育祭はどうするかわからないけど
部活に入ったら、試合くらいは撮りにいくかも…

ガキの成長とともに親との距離はどんどん離れるけど
写真のときくらいは望遠で思いっきり縮めてやる所存です。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:22:10 ID:dzlQJUhQ0

小学校でもスポーツ少年団に入った日には…
うち野球団だから、ベンチ脇から外野狙うには400㍉が必要。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 13:33:58 ID:X8E3jTT90

>>201
太らせてキャッチャーにしる。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:12:54 ID:+bWE6B4z0

>>202
短いと、尻しか写らない悪寒

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:56:22 ID:l4h+iRGx0

純正にこだわらなければ、こんなんも出るみたいだけどな
超音波モーターと手ブレ補正付だから、運動会にはいいかも

独自の手ブレ補正OS(Optical Stabilizer)機構を搭載した超望遠ズームレンズ
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_150_500_5_63_dg_os.htm

独自の手ブレ補正OS(Optical Stabilizer)機構を搭載した望遠ズームレンズ
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_120_400_45_56_dg_os.htm

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:00:40 ID:bkjLHx7I0

4段補正か　いいね

つか、EF100-400 そろそろリニューアル汁！

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:06:14 ID:0nnjulsu0

そろそろCanonにも望遠系の時代遅れバカIS改善してもらわんとな

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:50:52 ID:xgtxMZw90

キヤンノに限らないけど300mm～400mmクラスって非力だよね。
200mmまでなら気負いを入れて作るんだけど、300mm～は手抜きや時代遅ればかりw
需要はあると思うんだが、何でだろう？？
高画素時代なんだから画質にはこだわってもらわないと。

いいレンズが出てくるのをかれこれ１０年ぐらい、待ち続けているんだが。。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:38:14 ID:u1wiEhWlO

APS-C全盛で、300mm相当が容易になったからでは？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:44:50 ID:4v1XwoP60

儲けが少ないから。
いったい何本売れると思ってるんだ？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:13:38 ID:hl5gBnLbO

KDX 使っててて、最近各社から新機種発表されてその時は欲しいなと思いますよね。
でも冷静にみてみると、どの会社も劇的に変化した機種を出してるわけではない。
私はまだKDXでいき、レンズやストロボのアクセサリーを揃えることにしましたよ。
ライブビューはいらないですよね。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:34:48 ID:Ic/WHFJa0

>>207
ソニーがGレンズで出すみたいだけど
ttp://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=30725
実力はどうかな

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:19:20 ID:7pnLuqfz0

いま300/4使ってて、もう少し長いレンズがほしいなと思ったりしているのですが、
400/4ってどうしてあんなに高いんでしょう？　無理してDOレンズ使って小さくしなくても、
300/4の1.3倍の大きさで、2倍の重量、2倍の値段で実売30万ぐらいで作れないものでしょうか。

500/4は持ってみたことはあるのですが、あんなの持って山登れないし、300/2.8に2倍テレコンてのも
もったいないような気がしますし、400/5.6は使ってみたいなと思いますが、もうちょっと明るいのが
もう少し安く欲しいんですよね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:28:56 ID:4C5ZeATk0

まとめます。
超小型化したべらぼうに安い新EF400mmF4L ISをとっとと出せボケ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:31:50 ID:7pnLuqfz0

いや、もっとでかくて重くてもいいから安い400/4を出して欲しいと言っているんだ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:33:06 ID:v9pdvalGP

シフトレンズを1本買ってみようと思っています。
主な用途は物撮りでのフォーカスの補正です。
45mmと24mmでは使い勝手はどうでしょうか？
24mmだと歪が多いと言うことはありませんか？

それと、なんで24mmだけLレンズなんですか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:33:37 ID:bkjLHx7I0

ちげーよハゲ
写りがよくてAF速くてISがよく効く100-400出せってんだよ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:46:45 ID:g7ocdkNI0

300単や400単なんて鳥と乗り物とスポーツにしか使えないし。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:55:43 ID:4C5ZeATk0

>>214
300/4の1.3倍の大きさで、2倍の重さの400/4(非DO)
の、どのあたりがもっとでかくて重いんだ？？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:17:33 ID:VpKnT01h0

>>204
それ気になりますねぇ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:18:19 ID:7pnLuqfz0

現在の400/4は300/4とほぼ同じ全長で、重さも1.7倍程度じゃん。
それよりもっと大きくていいからDOなんて使わずに300/4と500/4の中間ぐらいに
できんかなと。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:43:00 ID:cda9K2Z0O

そこで新聞通販の超望遠ズームレンズですよ！

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:06:53 ID:C05LoeC50

念願の夢ここに叶うだっけか？
1800mmF18

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:15:58 ID:WUhg5pn50

おまいはミラーレンズでも使ってろｗ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:17:47 ID:xgtxMZw90

昔ミノにあった400mmF4.5ぐらいでもOKなんだが。DOでなければ。。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:35:22 ID:UuaSGjuXO

今日なにげに淀に行ったらET-Sがあったから触ってきた、
24mmがかなり欲しくなったよ、そんなに高くないし来年はあれでルミナリエ撮りにいくよ！

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:10:58 ID:l6qHotxf0

>224
EF400/5.6Lじゃだめなのか？　ISないけど。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:32:03 ID:7s31/8R60

用途を考えると、EF400/5.6Lに4段分のISが着いたら、速買います

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:34:34 ID:IIy5pxg80

>>225
TS-Eなw

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:01:33 ID:Fm5WHqxy0

ルミなりえって来年やらないんじゃない？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 11:37:12 ID:8bvoCyZG0

パパラッチレンズ（ワイド端が28mmでも旧製品の35mmどちらでも）使っている（いた）人いるかなぁ。
実際的な使用感を教えていただきたいのだけど。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 11:49:23 ID:NBcJLo1P0

>>215
Lレンズの定義は　研削非球面レンズ　UDレンズ　スーパーUDレンズ　蛍石レンズの
いずれかを使用じゃなかったか？　今はちょっとズレてるけど

TS-E24mmは研削非球面を使っているから。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 11:52:48 ID:JD/TWEJu0

>>230
いくらでも教えちゃうよw
たとえ重くても、レンズ交換なしっていうのはとても便利。
ネイチャー撮りで突然動物が出てきても、瞬時に対応可能。
望遠（広角）持ってれば良かった、などと現場で後悔すること無し（←この「機能」は意外と大きい）。
直進ズームはすぐ慣れる。とは言え、一日中使ってるとさすがに疲れるので腕力を鍛えましょう。
フルサイズで撮ると広角の周辺画質は「びっくりするほど」悪いので、なるべくレタッチでごまかしましょう。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 11:55:28 ID:JD/TWEJu0

↑ちなみに、28mmの方です

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:01:36 ID:8bvoCyZG0

>>233
さっそくありがと。
初代1Dに使うので周辺は気にする必要はないかな。
買っちゃおうかな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:07:52 ID:JD/TWEJu0

>>234
ちょっと待った！

うちの1Ds2とだとAFの相性が悪く、調整に出しても直らなかった（望遠側）。
5Dだとジャスピンなのだが。
1D系だとAFセンサーがF2.8/F4/F5.6./F8対応といろいろ付いてるけど、逆に
言うとF5.6には手薄なのかも。1Dのことは全く知らないけど、念のため。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:19:07 ID:UuaSGjuXO

>>229
来年のルミナリエ実施はすでに決定してるよ、
今年の寄付金の総額がおよそ８千万だっけか、あれだけの客がいながら８千万てのも少ないが、
俺なんて一人で２千円出しだぞ、
見るなら寄附くらい協力しろよ馬鹿ども。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:20:40 ID:8bvoCyZG0

多分大丈夫じゃなかろうかと。
本場の本物パパラッチで初代1Dとの組み合わせは結構見てる。
AF使えなかったらMFでもいいしね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:31:14 ID:IIy5pxg80

>>236
関西人に寄付なんて期待するのが無謀。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:46:58 ID:8bvoCyZG0

>>238
お前こそあの地震で死ぬべき人間だったな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:34:37 ID:sY6Wc45h0

>>239
軽々しくそういうこと言えるお前が（ｒｙ

>>238
実際は浪速気質ってかなりええ格好しぃだから
金持ちは結構寄付とかするんだけどなｗ
田舎だと貧乏人の方が寄付に熱心な希ガス。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:54:33 ID:UuaSGjuXO

>>240
軽々しくそういうこと言えるお前が（ｒｙ

仮にルミナリエが中止になった時に最も騒ぐのは寄附すらしない底辺連中なんだよｗ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:56:41 ID:uiEeANeV0

あのルミナリエの経費を震災受けた人に全部回せば良いんじゃないかとか思ったりする
あれってあの場所の商店主達の利益の為のイベントと化してる気がするし
周辺住民は人が集まってゴミもでるしもう止めて欲しいとか聞いたことがある
でも主催の商店主は震災復興、寄付金の為
と言う性善説を盾に止めようとしないらしい

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:58:24 ID:uiEeANeV0

ま、正義を隠れ蓑に動く悪徳はさばきにくいってこった
カスラックよろしく

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:00:12 ID:uiEeANeV0

大体正論なんて有る程度の限度をもって行使されるっていうのが前提だけど
突き詰めれば何処までも極論に出来るからな
そして性質が悪いことに極論になればなるほど正論の筋に近づくから
反論が出来なくなると言う…
まさに理論の凶器だな

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:46:03 ID:7nKsyhjr0

ここ何スレだっけ？ｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:46:42 ID:UuaSGjuXO

たしかに最近のルミナリエに対する騒音やゴミの苦情は多いらしいね、

それより俺としてはルミナリエをクリスマスとリンクさせているやり方が気に入らない、
追悼の意味を持たせるのなら震災日を跨いで開催する、あるいは最低でも１月開催のほうが理が叶ってると思うが。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:49:43 ID:IIy5pxg80

関西人にマナーを期待するのが無謀。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:12:58 ID:y2RrAQ0L0

>>247
お前にマナーを期待するのが無謀。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:17:00 ID:fVOy8HoK0

なんだ関西国のスレか

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:14:10 ID:UgRT90fgO

AIサーボの使い方なんですが、オートフォーカスのポイントは中央1点がいいのか自動にした方が
いいのかどちらがいいですか？説明書は自動にして、始め中央に合わせ
てそこからファインダーで追えばいいと書いてありますが。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:17:43 ID:1IsGnzKO0

たいていのデジイチは中央のセンサーが一番性能がいい。
中央でなるべく撮影するほうが歩留まりいい。
オイラの場合周辺AFポイントつかうのはやむをえないときだけ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:49:27 ID:KJAD8c2KO

例としてキスデジXのAFセンサーは中央がF2.8とF5.6対応のセンサーが一個ずつあってその他はF5.6対応センサーが一つあるんだよね

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:26:37 ID:fVOy8HoK0

中央以外使う時ってどんだけピント薄いんだよと思う

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:03:17 ID:cXfztlXp0

ピントが薄いって・・・・・・・┐(-。ー;)┌

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:18:22 ID:NE9sb+gn0

>>250
レンズスレだから、手短に

中央：中央に合わせたい時、精度が欲しい時
周辺指定：精度は落ちても、構図的にそこに合わせたい時
自動：中央で追えない時（追う自信の無い時を含む）、精度以前に多点のどこにあって居ても文句は言えない

どこを使うかは、本来は、被写体の大きさ、構図、求める精度による
１Ｄ系だと、1点に加えて、測距点の拡張が出来るから細かく使い分けれるけど、入門機などは一点で抜けて困るようなら自動にしておけば？
抜けちゃった時のリカバリーも遅いだろうし、精度悪くても「写ってる」方がナンボかましだろうから

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:20:39 ID:NE9sb+gn0

>>255
追記

＞精度以前に多点のどこにあって居ても文句は言えない
本来は、「多点の中で最も手前に来ている所」のハズだけど、怪しかったりするｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:08:11 ID:cDYONfRF0

1DIIIは19点F2.8クロス測距
40Dは9点F5.6クロス測距+中央F2.8クロス測距
F4より暗いレンズを使うと、40Dの方が周辺測距点では安定するということか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:29:19 ID:e5krMq2q0

>>257
実際の性能は別としても、スペック上はそうだよ。

APS-Cであの配置だから、1DIIIの周辺よりかなり内側なわけだから
その点でも有利な「はず」だし。

実際にはAFセンサーもCMOSみたいなもん（BASIS）で、当然基本
性能の違いがあるのでそう簡単には行かないけど。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:57:16 ID:26mzvxpi0

F2.8対応のクロスセンサーと、F5.6対応のクロスセンサーなら
F2.8対応の方が精度は上でしょ？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:11:51 ID:e6xBf0YGO

～F2.8と～F5.6だよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:24:56 ID:fV0SruIHO

難しくてわかんねーや(・・?)

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 09:03:59 ID:KAnlwxn70

F4レンズならF2.8クロスセンサーは動いていないってことだ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:55:40 ID:jWUIC4sI0

ピント調整に出して戻ってみたら、恐ろしくジャスピン。
びっくりしたよ。

いままで微妙にぼけたの量産してたが、
このレンズはこんな物って感じに受け止めてた。
実際netの作例みても同じの多かったし。

調整後は、すこぶるよろしい。
レンズの評価なんてあてにならんな。
良い玉つかむのは、確かに時の運なんだろうが、
もうちょっと、品質安定して欲しいなあ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 11:18:39 ID:g1eWWVxy0

キヤノンにそれを望んでも無理

それが俺の結論だな・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 12:28:56 ID:OZW7lrNm0

売りたいものをこれ位でも買うだろ売ってやるよって、ミエミエでやり過ぎ。
欲しい人に欲しいものを作りますってとうの昔に止めてるよな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 12:53:44 ID:e6xBf0YGO

標準域に関しては同意
望遠はシグやタムより出来が良いのがある気がする
最近はEF70-200mmF4L IS USMやEF-S55-250mmF4-5.6 ISのようなコスパの良いレンズあるし

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 13:22:52 ID:bqxhcF8hO

>>263
何を調整したの？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 13:24:21 ID:EdEPQn8v0

>>267
ピントでしょ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:32:21 ID:0I8sjkMf0

EF 28-200mm F4-5.6 IS USM
EF-S 17-125mm F4-5.6 IS USM
EF-S 17-200mm F4-5.6 IS USM
あたり出せ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:41:17 ID:O3rx5isj0

>>264-265
携帯ばかりいじってないでカメラ買えよｗ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:25:34 ID:o2pw5ysT0

>>270
エスパーの方ですか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:56:40 ID:yJy99HO/0

>>269
EF-S 17-200mm F4-5.6 IS USM
は欲しいなあ。
（細かい事を言うならF3.5始まりのほうがいいけど）

EF-S 17-180mm F4-5.6 IS USM でもいい。

EF-S 17-135mm F4-5.6 IS USM でも許す。

でもCANON出すと思う？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:03:11 ID:Fepw+Q5W0

ぜったいに出さない

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:08:09 ID:J9D5Atqk0

ピント調整の方法を公開してほしいなあ。
何処いじってるだけでいいから。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:25:56 ID:5Y5XvPt60

新レンズなんかいいから既存のやつ更新してくれよ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:02:26 ID:6aHmjntE0

本当だよ。ユーザーの声を聞いて、ちゃんと改良を重ねて良くなっていく姿を見せて欲しいもんだな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:29:31 ID:XmqIri3I0

先日 EFS17-55 をピント調整に出したんだけど、戻ってきたレンズの
ズームリングが固くなっているような気がする。

調整前のレンズは移動中勝手に望遠側になっちゃったんだけど、
この固さなら大丈夫そう。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:33:44 ID:ZLnsRDRwO

使う程に緩む物だから、基準値に調整されて帰ってくる。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:36:01 ID:d6lF12ij0

70-200/2.8ISのズ－ムリングは硬いよ
一体何と戦ってこんなに硬くしたのか疑問

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:35:01 ID:kjEI1BU50

コンデジ上がりのおれは35mm始まりの5倍ズームが欲しい。
赤ハチマキ入りのやつで頼む。
大きくなりすぎると困るからF4通しでいいけど、ISは必須な。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 02:43:53 ID:Bp4SjaNM0

では更新希望の既存レンズを述べよ。

おれはまず、28mm/2.8なんとかしてほしい。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 02:47:55 ID:sSYIIcDT0

ES17-55があるからそのレンジのレンズは要らない。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 04:53:30 ID:lFlE+4d/0

SONYがフルCMOS作ったし
今年からフル元年じゃない？
年末に中級機でフルかAPS-H機が出て
来年あたりフル用のレンズが一斉更新しそう

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 09:29:18 ID:AR/8Jo2C0

>>279
そんなに硬いか？
俺的には丁度良いトルクなんだが

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 10:03:09 ID:JVhjha74Q

WIKIPEDIAによるとAPS-Hの意義は、マスメディアの報道用に焦点距離を稼ぎたいという点にあるらしい。
ならAPS-Hはもっとも酷使されることを想定されてるわけで、上級機でしかありえないことになるね。
フルの廉価版ではないのだから、ハイアマからはフルの5D系を使うべきなのだろう。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 11:26:08 ID:HMHDrpGAO

３５ミリに対してのフルサイズなんだろうけど、そもそも映画用フィルムの流用だったはず
人間工学に基づいた設計にこだわるのなら解るし、銀塩で慣れた人ならこだわるのも仕方ない。
只、これから始める人にフルサイズ云々言うのは価値観の押し付けでしかない
これから覚える人はAPSで感覚を掴んでいけばいいだけのこと

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 11:56:58 ID:9TVSTMIV0

>>286
負け組乙

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 11:59:34 ID:Vtu0A7+l0

まぁそれはそのとおりなんだが、問題はAPS-Cであとどれだけ画質向上の
余地が残されてるかってことになるが・・・まぁでもそれほど先じゃないいつか
にAPS-Cで20Mとか出てしまうんだろうなぁ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 12:51:34 ID:HMHDrpGAO

自分も無理な高画素化はイヤだけど、高画素=高画質のような広告が
なくならないかぎり無理にでも高画素化していってしまうと思う
今後、高画質高基本性能型、画質程々多機能型、どっちもそこそこ半端型、どっちも最高プロ用型に・・・
って現状維持か

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 12:53:55 ID:rBt7AlKc0

高画素が嫌なら永久にEOS D30を使ってたらいいんじゃない？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:29:11 ID:QYnKFqd9O

EF40-130F2.8L IS USM希望。
ﾌﾙではTASやTMSなんかのお姉撮りに、APS-Cなら風景やヌコ撮りにも重宝できる。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 13:38:33 ID:GBHW9CIT0

35-135F2L IS USMなら20万だしてもいい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:04:19 ID:zcgOIkQa0

>>292
そんな価格じゃ利益出ません
２００万の間違いでしょ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:50:41 ID:MuTUCpFF0

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　10万円程度
Q02：【機種】　Kiss X2（予定
Q03：【焦距】　一般的に使える焦点距離
Q04：【所有】　35mmF2　 50mmF1.8
Q05：【被写】　基本はスナップですが、時折スポーツ（フットサル）に使います
Q06：【環境】　フットサル場は屋内なのでちょい暗めなこともあります
Q07：【単？】　2本貰いました
Q08：【画質】　A4で人に見せられて、コンデジ以上ならば過剰な画質にこだわりません
Q09：【収差】　あまりにも酷くなければこだわりません
Q10：【振動】　三脚を貰いました
Q11：【時期】　X2を購入後になります
Q12：【欲し】　普段にも気楽に使えるレンズが欲しいです

一眼デビューしたいと思い、いろいろ見ていたのですが
知り合いの知り合いにEFレンズを2本と三脚を貰ったのでKiss X2を買うことにしました。
初心者に使いやすいレンズがありましたらご紹介ください。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:56:13 ID:Ui1br5Oi0

EF-S55-250IS

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 14:58:23 ID:d+frIEJp0

>>294
35mmF2一本で十分じゃないですか？
50mmF1.8もあるってコトだし・・・、とりあえずはその2本で十分だと思う。

でもまぁ、それでもレンズを買うとして、普段使いに便利な10万円くらいのレンズなら
EF24-105mm F4L IS USMとか、EF-S17-55mm F2.8 IS USMとか、
そのあたりを買っておけば後悔も少ないのでは？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:03:44 ID:oJrLv2Ln0

>>295に１票

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:13:38 ID:GBHW9CIT0

スナップ的なものは、すでにある２本でまかなえるから
たまに撮るフットサル用に70‐200mm前後の望遠ズームはいかが？
スポーツの試合は自分から寄るわけにはいかないしね。
もちろん>>295のもよい感じ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:28:21 ID:k++rYHg/0

ここは敢えて単焦点にこだわるのもありかも。
135/F2または200/F2.8ならズームより1～2段は明るいから
ISなしでもISO400か800までである程度SS稼げる。
フットサルみたいな動きの激しいスポーツはISのありがたみ
がわかるようなSSだと被写体ブレでどうにもならないよ。
画質は感動もんうけあう。あ、画質こだわらないんだっけ？
こだわろうよw

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:28:52 ID:zcgOIkQa0

EF70-200mmF4L IS
中途半端なレンズを買うぐらいならこれにしとけ
単玉３本分以上の価値あり
もし気に入らなくて売るときでもいい値段がつくから結局はお得
選手の横で、顔でも撮るならもっと短いのでもいいが
少し離れた所から全体を見ながらの撮影ならこれぐらいが最適
野外の撮影だろうからＦ４で暗いということはない

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:32:39 ID:d+frIEJp0

>>300
フットサルって屋内メインじゃない？

なんかみんな望遠よりを選んでいるみたいだから、俺も70-200F4ISに一票。
でも、個人的には135F2の方が好きだ。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:34:49 ID:Cgp2SiDd0

>>EF70-200F4L IS USMじゃあ焦点距離足りないでしょ
EF-S55-250mmF4-5.6 ISかEF70-300mm F4-5.6 IS USM の方がいいんじゃない？

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:36:02 ID:Br0P4wBt0

70-200F4ISだと予算超えてると思うんだが。
画質もこだわらないって言ってるし。
テンプレを強要してるわりには回答側はテンプレ無視でいいのか？
それと、フットサルは室内が主だろ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:40:53 ID:d+frIEJp0

>>303
画質にこだわらないとは言うけど、持ってんのが35と50の単でしょ？
それで撮った写真と比べて、「アレ？」ってことになったらつらいじゃん。
つか、予算が10万円って言ってんだから、そのくらいのレンズがいいんじゃない？
安いの買うのがダメってことじゃないけど、後でL行きたくなるくらいなら最初から・・・と。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:41:50 ID:RrBBwzxt0

室内向けの明るい望遠って難しいな。

場所が暗いと、手振れ補正が出来ても被写体ブレするし
本当なら70-200F2.8ISとかが良さそうだが
値段考えたら比較的明るい85F1.8辺り？

でも、初心者ならズームが使いやすそうだし
EF-S55-250IS辺りを工夫しながら使うのがベターかも。
市場価格忘れたが10万前後で買えるなら24-105F4もありか。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:53:46 ID:Br0P4wBt0

>>304
こだわらないって言うけどじゃねーよ。
テンプレ守らないなら、初心者APS-C保有には35F2、50F1.4、10-22F3.5-4.5、17-55F2.8、70-200F4勧めてりゃいいじゃん。

この場合、どう考えても「買わない」のが正解。
35と50使い倒して何が欲しいかを理解してからがいい。
今のままだと好みが広角か望遠かも分からない。
どうしても買いたいなら55-250か。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:55:12 ID:GBHW9CIT0

>>305
予算無限のセレブなら200mmF2L IS USM（４月発売）を無責任に薦めてみたいところだなｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:09:11 ID:MuTUCpFF0

みなさまご丁寧にありがとうございます。
一眼全く素人ですので、フットサルに何mm必要かもわからず無責任な質問ですみませんでした。
とりあえず買って使ってみて、また質問させていただきたいと思います。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:12:22 ID:d+frIEJp0

>>306
買わないって回答もアリなら、買わないのが正解ってのは俺も同意。
とりあえず手持ちの2本を使ってみるのがいいと思う。

50mmじゃフットサルにはちょっと短くて、明るい望遠が欲しくなるかもね。
んで、普段使いに35mmはこれはちょっと狭く感じて、広角が欲しくなったり。
そういう状況になったときに改めて次のレンズ考えてみるといいかも。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:55:33 ID:czaRFfhk0

>>294
フットサル用なら135/2かな？
室内動き物で開放F4とかは、アリエナイ選択です

ただ換算200mm付近の単は、普段は使わないだろうから85/1.8あたりで抑えておくのも在りかも
こちらなら多少は普段使う事も在るよ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:00:19 ID:czaRFfhk0

>>308
気にすることはないよ
今回みたいのは答える側が状況を理解してないだけだしね

またこいやﾉｼ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:09:39 ID:6ZoNuLF10

俺もすぐには買わないのが一番いいと思う。
ただ、まとめて買う方が割安だから、レンズキットなら買ってもいいかな。

レンズキットで18-55ISだけなら＋1万だし、Wズームキットの55-250ISも
まとめて買っても＋4万弱だから、このくらいの値段なら試すのもありでは？
レンズキットの割には比較的まともなレンズだと思うから、これで試して
画質的に手持ちの単焦点の方が良いと感じたら、安いズームレンズは
自分には合わなかったと判断できる。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:53:55 ID:YNOw9f6t0

>>291
＞EF40-130F2.8L IS USM希望。

これ欲しいなぁ。
屋内スポーツ撮りに重宝しそう。70-200だと微妙に長すぎるんだ。
20万円以下なら即買います。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:57:26 ID:YNOw9f6t0

と、間接的に>>294へのメッセージを送ってみたりｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:39:56 ID:A1Ux2cFc0

>>294
まずシグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OSを買って使ってみる。
広角さほどｲﾗﾈ、超望遠ﾎｽｲっていうのならタムロン28-300mm
F/3.5-6.3 XR Di VC (Model A20)っていう選択肢もあるけど。
んで35/2や50/1.8との画質の違い、利便性の違いなどを実感してみる。
そうすれば次に買うべきレンズは自ずと決まってくる。
高倍率ズームは画質的に不満があっても、持っていて損はない。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:25:24 ID:QYnKFqd9O

>>313
激しく同士。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:48:49 ID:zq+SM4vF0

>>313
個人的には35mm始まりだったら即ゲット確定w

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:31:37 ID:eY8aLoXFO

>>292
F2とF2.8ではサイズも価格も大きく変わるぞ、
それでは少なくても50万以上にはなる。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 07:16:36 ID:LdhtAV3v0

>>308

135くらいを買っておいてトリミング。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 08:56:53 ID:8DZUrqFn0

>>315
メーカー製の高倍率ズームは画質が悪すぎる
特に望遠

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 09:52:21 ID:dw2XIaZD0

18-200mm DC OSは、35mmあたりがひどい。
中央は平気だが、周辺が最悪。
解像が悪い、とかじゃなくてピンボケのレベル。
望遠はそうでもない。

でも便利だから使ってるw

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:22:30 ID:voaiSfNw0

>>321
OS付きについて詳しくは知らんが、
18-200なんてのは2Lサイズでまともに見えれば文句は言えないクラスだろ。
俺は非OS使ってるけど、まぁ、そんなレベル。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:35:21 ID:dw2XIaZD0

>>322
確かに、高倍率ズームだしね。画質よりも便利さが優先。
あ、それに最悪なのは開放の場合ね。F8ぐらいまで絞ると結構まとも。
これとEFS10-22を組み合わせて使ってる。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:46:51 ID:ibjQRreo0

「EF200mm F2L IS USM って
キャノンの望遠・超望遠レンズにしては珍しく
特許の収差補正用ドーム型レンズエレメントを使用してないな。
なかなかIS化した改良型が出なかった理由はこの辺にあるのかもな。

あと、EF-Sレンズがフルサイズカメラに装着出来ない点は失敗だったな。
ニコンのようにフルサイズカメラにAPSサイズレンズを装着したら
ファインダーと撮影機構が自動的にAPSサイズへ切り替わる方が融通が効いていい。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 11:34:35 ID:dw2XIaZD0

あまり意味のある機能に思えないなぁ。
それに液晶挟んだファインダーもヤダ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:00:08 ID:CP3BPOy80

EF/EF-Sコンバーターみたいなの作れないのかなぁ!?
テレコンみたいな構造で。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:03:56 ID:eY8aLoXFO

ｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ噛ませてﾌﾙにEF-Sって無理なのか？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:45:13 ID:voaiSfNw0

なんでわざわざフルサイズにAPS-C用レンズなんて着けるのさ…。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 14:46:55 ID:ibjQRreo0

だ・か・ら
両方のカメラと両方のレンズを持っていると
いろいろと「融通」が効いていいのさ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 15:29:00 ID:iR7KjqxH0

両方のカメラを持ってるが
EF-Sのレンズは買った事がないので
俺は今一その便利さを実感できなさそうだ。

まぁ、フルで10-22とか60マクロとか
使いたい奴もいるのかな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 15:31:05 ID:xM6Gu8v50

x2のエクステが存在するんだから-Sのエクステがあってもいいように思う。
使う使わない、有用無用を別にしてｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 16:55:46 ID:5FpyyeLC0

あり得ない

そんなモン出して儲かると思うか？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 17:07:23 ID:hTVEIixJ0

だいたい俺もフル使いだけど、フル使うような人間がEF-S使おうとは思わない、APS-C持ってたら別だけど

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 17:42:08 ID:ibjQRreo0

どわぁーくわぁーるわぁー！
レンズもカメラも両方持ってたらって言ってんだろうがッ

でも、魚眼は意味有るぞ。
特にトキナーのズーム魚眼は。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 18:20:08 ID:q8tOe/GP0

Sigma 17-35 F2.8-4を持っていますが、
１）周辺部の画質が今ひとつ（流れる）、
２）望遠側が足りない、
３）手ぶれ補正が欲しい、
と言うわけで、グレードアップを狙っています。
EFS17-55、EF24-105、Sigma 17-70を考えていますが、
17-55は望遠側が不足気味？（50 mmでも不足気味）、
24-105は広角端が不足気味？（最も多く使う領域は20-30 mmあたり）
17-70は手ぶれ補正なし、で一長一短です。

Sigma 17-35 F2.8-4は図体が大きいので、２本持ちもさけたい・・・
画質の部分を中心に、アドバイスあればよろしくお願いします。

Q01：【予算】　希望金額５～１５万円（よいものなら出します）
Q02：【機種】　EOS40D
Q03：【焦距】　標準ズームを希望
Q04：【所有】　Sigma 17-35/2.8-4、EF50/1.8
Q05：【被写】　風景を中心に
Q06：【環境】　主に日中、屋外
Q07：【単？】　ズーム希望
Q08：【画質】　周辺も流れないのを
Q09：【収差】　特になし
Q10：【振動】　手ぶれ補正搭載希望
Q11：【時期】　GWまでに購入希望
Q12：【欲し】　EFS17-55かEF24-105を考えていますが、他も教えてください。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 18:37:54 ID:xM6Gu8v50

>>334
>>333が人の話聞かないタイプってだけだ。
お前の気持ちは痛いほど分かったからもちつけｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 20:24:56 ID:GuJ3EXH20

絶対に売れん。
例え両方持っててもフル持ってる人がEF-Sなんかつけるとは思えん。
廉価のフルが出れば別だろうけど。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 20:25:45 ID:xnRzHPhR0

>>335
EF-S 17-55mm F2.8 IS USM
これしか選択肢はない。
以上、終わり。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:27:21 ID:gAH9y0RD0

APS-H, フルときて最後にAPS-Cを買った俺がきましたよ。
購入理由はEF-S10-22。あとEF24-105が望遠気味で使えるから。
ちょっと重かったから普段使いにEF-S17-85も追加したけど。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:30:54 ID:TlrMr2zG0

>>339
だから何？？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:46:16 ID:lR9xafBm0

>>340
きたってんだから温かく迎えてやれ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 01:21:40 ID:E5ivD9L60

>>340
きたってんだから温かく迎えてやれ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 05:33:32 ID:/ID0pcsk0

だが拒否する

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 06:44:45 ID:ZWjYQ2HJ0

おりは5D後継あたりでフルに手を出す予定だが・・
EF-S 10-22 これだけは絶対に手放せないと。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:49:31 ID:J6N0p7roO

ふーん。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 18:26:38 ID:km6Oxbua0

がー。調べれば調べるほどわからなくなる、24-105の評価。
誰かホントの事言ってくで。
廻りに持ってるヤツいないんだよ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 20:04:33 ID:jw7ghjsa0

>>346
24-105は全然普通に写るし文句ないし、28-135ISの
ように造りが悪くて萎える感じもナイ。

描写はゴッホの絵的と言うと言い過ぎだが線は太め。
ｺﾃｺﾃの油っ濃い南の島なんか写すのに向いてるかも。

しかしF4は暗い・・。単使いには出番少ないです。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 20:15:16 ID:jw7ghjsa0

EF-S10-22って、オレのは10mmのF5.6までは隅が流れて
トキナーにしようと思っているのだが・・

フル＋16-35IIの方が圧倒的に良くね？＾＾；

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 20:53:54 ID:THuxIKIQ0

>>346
（5D前提で）絞り気味で解像感の高い絵が撮りたい時には最高ですよ。
それと勿論ISの効果も抜群です。
欠点だと感じるのは撮る絵によって湾曲が気になるところかな。

>>344
私も10-22がある為にKissDを手放せないでいます＾＾；

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:14:58 ID:EMLx+ghi0

>>346
20Dで使ってます。
屋外で子供を取るのには重宝してますよ。
公園を走り回る程度ならAPS-Cで尚更便利。

フルサイズだと広角の周辺が気になるみたいですが・・・。

351 ：342：2008/02/08(金) 22:18:13 ID:GfPqMtBa0

>>343
>>344
早速のレスサンクスです。
背中押されました。
明日買いに行きます。
歪曲に関してはDPPで補正可能だったかと。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:21:04 ID:WqJTDjeq0

>>351
お前は何者だ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 22:58:52 ID:GfPqMtBa0

エルと呼んでください。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:44:59 ID:nRRrPaJA0

かぼちゃワインか。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:05:19 ID:Y/ZaYOX10

キラは必ず捕まえます。の方です。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:29:45 ID:LQMARvIJ0

このくちびるに萌える愛を乗せて～

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:57:44 ID:pjfrAVu7O

かぼちゃワインｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 01:57:56 ID:I5HdfYZJ0

男は何て名前だっけ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 03:16:35 ID:43zd3Im50

しゅんすけ。
エル、エル、エルは何のエル、エル、エルエルエル。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 03:34:57 ID:NKO62i4Z0

リップのエル

うっせ～、うっせ～、うっせ～、うっせ～！！
あおっばしゅっんすっけどっこんじょ～、にくいよ、このど根性カエル！！

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 05:16:06 ID:0Xrqwhxp0

やっぱ同年代かぁー

最近早起きになった

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 09:44:38 ID:TylRW8Yp0

途中から歌変わってるしw

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:36:33 ID:n2/MNf1E0

デブヲタ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 14:19:06 ID:YXMlpdKXO

本体のミラーの上の曇りガラスみたいな場所にほこりが着いててファインダーで見るとそのほこりが見えます。
これは写真に写ってしまうんですか？なかなか取れないんですが。半年
使ってて今日初めて着いたみたいです。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 14:26:23 ID:mwEJUSAN0

写らないよ。気になるようならSCへGO！

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:48:30 ID:tcjd1DnzO

ピンセットで外せるが責任は持たん

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:52:22 ID:QydUcE500

>>364
自分で外してブロアで吹いて解決しようとしたが、新たなゴミが付着して余計ひどくなった。
サービスセンターに持ち込んで、ローパスフィルターの清掃と合わせてやってもらうのが最善。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 16:20:19 ID:Z+Z5Vdre0

>>364
鼻の脂を綿棒に付けて、慎重に拭くと取れる。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 16:51:32 ID:LSsh2a/f0

本体のミラーの上の曇りガラスみたいな場所に鼻の脂が着いててファインダーで見ると濁って見えます。
これは写真に写ってしまうんですか？なかなか取れないんですが。半年
使ってて今日初めて着いたみたいです。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:05:45 ID:pB+RNX5G0

あまりお金をかけず望遠系の連写とAFを楽しみたいのですが、
40DとEF55-250あたりで、金額に見合った満足が得られるでしょうか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:38:41 ID:mwEJUSAN0

AISERVO時の追従性は試したこと無いけど、価格考えればまぁ納得の写り

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 19:56:51 ID:vj2W0RLd0

40Dのレンズキットを買おうと思っているんですが
花も撮るため、寄れるシグマの17-70とボディのみにしようか悩んでいます
EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISの最短のワーキングディスタンスってどのくらいになりますか？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:00:19 ID:MQBH4GJj0

聞く前にメーカーHP見ようよ
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-55-f35-56is/index.html

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:06:55 ID:vj2W0RLd0

>>373
メーカーHPに乗ってるのは撮影距離範囲ですよね？
ワーキングディスタンスをできれば教えて欲しいのですが…

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:22:36 ID:OH2keiBO0

皆さん防湿庫の乾燥剤は何を使っていらっしゃいますか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:22:47 ID:YXMlpdKXO

内臓ストロボしか使ったことないのですが、GN58の外部ストロボを付けて撮影した場合、光量が増えるのでシャッタースピードが速くなるということはありますか？同じ距離、同じ物を撮影した場合。キャノンです。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:26:59 ID:Z+Z5Vdre0

>>376
カメラのシャッタースピードが速くなることはない。
最大シンクロ速度に縛られる。（FP発光は別）
ただし、GN58クラスのストロボは光量があるので、
閃光時間は1/10000sec.など、非常に速くなる。
これを利用して、高速度撮影もどき（ミルククラウンとかだね）も
不可能ではない。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:07:18 ID:J9RQQ8Ar0

>>375
ハクバのカビストッパー

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:36:11 ID:OH2keiBO0

>>378
俺は、みずとりゾウさんを永年使ってます。安くて適度な湿度が保てて安いのも魅力で。
ふと思ったんですよ、俺って変なのかなーと思って・・・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:40:37 ID:rTH6vx240

>>379
オカモトってコンドームだけじゃなくてこんなのも作ってるのか
水とりぞうさんAmazonでも扱ってるのな

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:58:43 ID:OH2keiBO0

>>380
近くのドラッグストアーとかで安い時に3個パックで300円とかあるし、
防湿庫なら平気で一年くらい使えます。お試しくださいませ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:52:32 ID:S7iWqkEf0

>>381
え？一年も持つの？　今度探してみよ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 01:44:18 ID:SKP++jAYO

そして、乾燥しすぎは良くない事だと知る事となる。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 07:51:02 ID:4jkBk29S0

ちゃんとした防湿庫なら乾燥剤は要らないと思うが

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 08:22:23 ID:dwyDKoje0

小さめの衣装ケースみたいな防湿庫（ケース）にはもってこいですよね。
ぞうさん愛用中。
３個入り138円とかで，残りは奥さん行き。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 08:48:49 ID:CKI0u0jG0

>>385

あはは！うちも一緒です。私も衣装ケースのような防湿庫（湿度計付）で、みずとりゾウさん愛用者です。
大体平均で40％ですので、何も気にすることなく使用しております。高い防湿庫も欲しくないわけじゃありませんが、
これで十分って感じです。>>383さんの心配も十分理解してから使用ですが、私の場合は常にベスト状態を保っています。
ただし、湿度計の確認だけはした方が良いと思います。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 12:05:51 ID:0ZGBlmdnO

これから16-35mmF2.8LⅡ買いに行くよ
バレンタインのプレゼントで買ってもらえる!ラッキー
40Dの広角～標準域のズームが一本もないから丁度良かった
つ～か、20万円前後もするレンズ使うのが始めてだから、使うのも怖いわ。大事にしなきゃな～

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 12:11:01 ID:aMuPI7qg0

40D用なら17-55 ISのが良くないか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 12:17:42 ID:O5luFWk/0

>>387
相談ｽﾚに書かないで、ﾁﾗｼの裏にでも書いとけよ

>>388
24-70か24-105が既にあるとしたら、どうだ？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 13:05:32 ID:YFcI0u4mO

USMのあるなしでAIサーボの精度変わりますか？1万円以外の50-1.8と17-
55で比べてるんですが、50の方は精度悪いような気がしてます。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 13:11:15 ID:eLZAO3jj0

ＡＩサーボって被写体は動き物だよね。
精度っつうか追従性が違うから差はでると思うよ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 16:09:59 ID:RJpPDSls0

>>369
精液を綿棒に付けて、慎重に拭くと取れる。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 16:53:03 ID:CKI0u0jG0

ウケルとでも思ってレスしてるのだろうか？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 16:53:56 ID:NRfeVC6B0

>>393

あはは！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 17:03:32 ID:scKsqC8aO

APS-Cの17mmよりﾌﾙの24mmの方が広角なんだね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 18:48:08 ID:LzjURVCA0

Q02：【機種】　40D
Q03：【焦距】　広角～標準レンズ
Q04：【所有】　EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMとEF70-200mm F4 L ISとEF50mm F1.8 II
Q05：【被写】　風景・ポートレート等
Q06：【環境】　特になし（課題などに使用予定）
Q07：【単？】　学生でお金が無いのでズームレンズで
Q08：【画質】　17-85mmの画質に不満があるので、それ以上の画質を希望します
Q10：【振動】　スナップが多いと思うので振動はあるかと思います
Q11：【時期】　すぐ買います
Q12：【欲し】　EF17-40mm F4 L USM（もしくはEF-S10-22mm）

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMの画質がイマイチなので
EF17-40mm F4 L USMを買おうかどうか悩んでいます
領域がかぶるので、果たして買い足す価値が17-40にあるのかどうか自分にはわかりません
ISがないのも気になります
ご指導のほど宜しくお願いします

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:09:20 ID:ViBIOFIM0

>>396
17-40/4は廉価なフル寸広角ズームとしては価値が在るが
今やAPS用途では価格ほどの価値は無いよ

将来フル考えて要るなら良いけど、そうでないならEF-Sで良いんじゃないの？
もう、使わないエリアに金払う時代じゃ無いっしょ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:12:35 ID:ViBIOFIM0

>>390
長玉なら追随速度は影響が在るが、その焦点域では差は殆ど無いね

そして動体でのAF精度はbodyのクラスによる

399 ：396：2008/02/10(日) 19:36:11 ID:LzjURVCA0

>>397
なるほど
では逆にEF-S17-55mm F2.8 IS USMを17-85に代わって買い足す意味はありますか？
2.8で明るいのは当然理解出来ますが、同じ金額帯ならLレンズのほうが
描写力や周辺の光量等がが良いのではという気がします

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:50:07 ID:14RHy6Ky0

>>399
そんなことはありません。
17-55はLレンズに匹敵する重さです。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:13:51 ID:WThy3POH0

>>400
重さかよｗ

402 ：399：2008/02/10(日) 20:54:21 ID:ViBIOFIM0

>>399
それに価値が在るかは、お前さん次第だね
要るか要らないか、いつも絞って撮るならいらんし、開けて撮りたいなら要る
ＭＥや大型ストロボを使うならＦ値一定じゃないズームは問題外など
スペックに価値が在るかはそいつによる、普遍的なものじゃないので
用途や使用条件が分からないとその価値も分からない

ただ「Ｌだから良い」と思い込むのはやめた方が良いな
もちろん操作性や作りで選ぶならそういうのも在りだが
道具としての要／不要が在っての話だし

長玉などは同一視してもＯＫな部分も在るが
APSでは標準域だけど、元々はフル用の広角ズームな訳だからそこに妥協が在る
特にSLR用の広角で重要なバックフォーカスの制限のほうが大きい

つまり、EF-Sと比べれば、わざわざ制限のきつい条件で作った高級レンズってだけで、
APSでは元々要らない制限なわけ
そこにコストを掛けることに意味が在るか？　ってはなし

もちろん、純粋に道具的価値だけではなく再販価格などを考慮するなら、また話は変わるけどね

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 21:06:49 ID:O5luFWk/0

>>399
質問に質問返しで申し訳ないが、

EF70-200mm F4 L ISとEF50mm F1.8 II使ってるのでしょ？
このふたつの透明感見たら、17-85じゃ耐えられなくなるはずなのになぜ17-85？
それが質問を見たときの、最初の印象

17-55は高いけど、>>399の不満を満たすための最適解のひとつ。
帯がついてないのが不思議、という評判だ。試写しかしたことないけど、それでも17-85とは別物
これでダメなら28～32の単ぐらいしか思い当たらない

焦点距離をつなぐことに大きな意味がない、ってもうわかってるだろうし…
Ｌにこだわる理由もなんでだろう？

404 ：396：2008/02/10(日) 21:46:19 ID:LzjURVCA0

>>402
ストロボを使うようなタイミングは主にスタジオが多い気がするので
そこまで通しレンズにこだわりはなく、むしろそれよりは
屋内等で開放で撮る時に、どれだけ差がでるのかが気になります。

バックフォーカスの制限は確かにそうですね。
広角ズームを準標準ズームとして使うのはもったいないかも。

やや広角よりのお散歩レンズとして使うときにも17-40はいいんじゃないかと
個人的には考えていたのですが…。

>>403
17-85mmはキットレンズで最初に買ったもので、
何もカメラの事をわかってなかったので所有しています。
今では暗さを含め、割と不満点が多くフルタイムＭＦがついてるのが救いです。

50mm/1.8は安いし、F1.8というのはどういうものなのかって事を知る為にも遊びで購入。
70-200/4は長玉が欲しかったので、金銭面と考慮して選択しました。
（結果2.8だとアホみたいに重いし正しい選択だったと思っています）

17-55は2.8で標準域、しかもIS付きでHPのサンプル写真を見ても良いと思うのですが
うちの大学の先生はフルサイズ移行の時期がかなり早いのではないかという見解を持っていて
次にボディーを買い換えるタイミングでレンズをまた買い換えることになったら
もったいないなぁという考えが念頭にあるのです。
なのでＬにこだわっていると言うよりは、ＥＦレンズにこだわっている
という表現のほうが正しいのかもしれません…。
更に言うと実売価格が17-55＞17-40って言う事もあります。

---

まだカメラや写真について理解してない事が多いのでとんちんかんな事いってたらすいません。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 22:07:06 ID:K1dpHXxM0

>>404
とりあえず今は17-55買って、将来フルサイズに移行したらそれを売って
そのとき改めてフルサイズ用標準ズームに買い換えればいいんじゃないかな

と言ってみる17-40持ち

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 22:24:06 ID:xqQly2AX0

フルだと周辺が怖くて移行できません

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:37:18 ID:z1ZIhuT80

>>404
> 屋内等で開放で撮る時に、どれだけ差がでるのかが気になります。

17-40は半段から1段絞ればかなりイケるのですが、解放はいまいち
よろしくないです。

フルへ移行する際にお荷物になるから。とお考えのようですが、
あなたがフルサイズ機を購入した後も、40D+17-55ISを手元に残
しておくのは悪いプランじゃないかと。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:11:12 ID:ft9AeCUF0

EF 20-35mmってどうなんですか？

デジタルは使わない前提でお願いします。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:27:11 ID:+yWErJvL0

>>408
>デジタルは使わない前提でお願いします。
ヲイｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:48:23 ID:sHAJcpAt0

>>408
まあ比較するような他のレンズの所有経験がないｵｲﾗの印象では
ﾜｲﾄﾞ端で樽型の歪曲になる以外は好印象。5.6位まで絞れば
かなりシャープだし発色も悪くないよ。
まあコンパクトさを求めてこのレンズを選ぶんじゃなかったら
もう数万円頑張って17-40L買った方が良いと思うけど。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:30:58 ID:uy8bOWBb0

かなり馬鹿な質問だけど付き合ってくだちい

40Dで17-85を使ってるけど画質悪につき買い換えを検討してます
24-105の望遠端の画質と、24-70や17-55等での同等画角でのトリミングとでは
解像・収差・湾曲はどちらに軍配が上がるでしょうか

想像では
F4なら 24-70 > 24-105 > 17-55
絞り込めば 24-105 > 24-70 > 17-55

どんなもんでしょうか？

412 ：411：2008/02/11(月) 01:33:55 ID:uy8bOWBb0

印刷はほとんどA5以下、たまーにA4サイズ
とりあえずISや広角については無視して下さい

あ、あと24-105と17-55は逆光に弱いと噂だけど
24-70はいかほどのものでしょうか

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:42:58 ID:/gLRTt2o0

>>411-412
思いついたまま書いちゃいけないって、いつも言ってるだろ！

http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/179-canon-ef-s-17-85mm-f4-56-usm-is-test-report--review?start=1
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/178-canon-ef-s-17-55mm-f28-usm-is-test-report--review?start=1
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/188-canon-ef-24-105mm-f4-usm-l-is-lab-test-report--review?start=1
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/184-canon-ef-24-70mm-f28-usm-l-test-report--review?start=1

414 ：402：2008/02/11(月) 07:12:58 ID:G8FJVfFV0

>>404
ストロボの話は使う状況の例え話なので、スペックはそーゆー具合に決めていきなよってこと
道具なんだから、想定される使用目的が満たされ照ればＯＫなんだし
逆に言えば万能レンズは無いと言うことね

で、今回の目的である開放での画質についてだけど
17-40/4も開放ではキツイね
17-40/4は広角ズーム故に、Ｗ端重視のセッティングってのもあるけど、Ｔ側がかなりアマ目
＋１段で大分マシになるけど、35-40mm域でF5.6
これが許容できるかが17-40/4をAPS用の標準ズームに流用する際のポイントでしょう

別に17-40/4に限った事じゃないけど、画質求めるなら、広角～標準ズームは＋１段は必須だと思う
目的がそれなら、開放Ｆ値はそれを考慮して決めるべきだと思うよ

ただ、フル寸を視野に居れてるなら、今回は少し我慢して17-40/4ってのも悪くは無いと思うけどね
結果的にそれがお得なのかは、時勢や撮影スタイルにもよるので難しいね

あと、前にも少し書いたけど、ＭＦの操作性などを考慮するなら、Ｌ仕様は悪くないと思うよ
個人的にはマウント側にピントリング付いたレンズでＭＦはキツイ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 07:30:04 ID:G8FJVfFV0

>>412
なにがしたいのか分からないのでメインの返答はパスだが

＞あ、あと24-105と17-55は逆光に弱いと噂だけど
＞24-70はいかほどのものでしょうか
もしも、それらを弱いというのなら24-70/2.8はもっと弱いぞ
つか、魚眼や超広角ズームじゃないんだし、太陽を入れて撮りたいのでもなければ
デジカメマガジン辺りの記事の読み過ぎなのかも知れないが
ハレ切りすれば良いだけの話なので、何を気にして居るのか理解に苦しむな

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:50:40 ID:DQZWmnTh0

24-70も逆光には弱いよ
16-35Ⅱは凄く強くなった
そこが最大の強みかもな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 10:35:59 ID:+gXM+5Q30

>>404
おそらくフルサイズへの統一なんてないよ。重量面で明確に不利になる
んだから、軽量が売りのKissクラスでフルサイズのメリットってない。

それと、レンズは生鮮食料品に近いものと考えた方がいいかも。
カメラ側の要求レベルがどんどん上がるから、レンズの性能が追い付かなく
なって交代を余儀なくされる傾向が今後高まるんじゃないかな？
今のカメラでは十分なレンズでも、将来はわからない。そんなことを
考えたら将来の余力があるレンズよりも、今に最適なレンズを買うべき
だと思うね。

将来に渡ってレンズは今の製品しかないならともかく、新製品がどんどん
出るんだから、なおのこと将来を見越した過剰スペックはどうかと思う。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 11:12:08 ID:VBT9NyGE0

レンズは一生物

と言う認識はフィルム時代の遺産
っていう事？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 11:30:40 ID:xF6yI9Cp0

フル対応でレンズを揃えていてもII型が発売されたら買い換えたくなるかもしれないし
既存のレンズ群も発売が古くて更新されそうなのも多数だし
その時々で最新のレンズに乗り換えて使っていくのが幸せかもしれん
たとえEF-Sでも現状でベストな選択なら買うのもアリだと思う

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 11:39:39 ID:/gLRTt2o0

>>418
だな

わかりやすく言うと、収差の話
フィルムでは捉えられなかった収差が、デジタルの画素数があがるにつれて捉えられるにようになる
あるいはコーティングの話
フィルムはフィルムだが、撮像素子は金属の板だ。それ自体が反射して鏡胴内に返った光が悪さする
「デジタル対応」なレンズはコーティングでそれを抑えている

そんな戦いが日々行われているのだ。フィルムでは「味」と言われていたものがデジタルでは「クセ」になってしまう
「いま一番自分に合っている」が優先で、将来の拡張性はあるんだかないんだかわからないのが実情

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:31:33 ID:/PY2D//M0

>>411

シャープネスだけの使用感覚としては
F2.8: 17-55>24-70
F4.0: 17-55>24-70>24-105
F5.6: 24-70>17-55>24-105
F8.0: 24-70>24-105>17-55

24-70は線が細くて柔らかいと言う希有な描写
17-55は開放で弱いが24-70よりシャープで硬調
24-105はゴリゴリして太い。細かい線が出ない

作風によって使い分けるので比較にならないよ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:47:01 ID:ekHeEtbw0

>>418
管理の仕方によっては数年でゴミだからね。
それに、昔（MFレンズ世代）ほど耐久性ないと思うよ。このくくりは
フィルム／デジタルではなく、AF／MFでしょ。

AFレンズは駆動系や電子系の部品を含んでいる以上、一生物なわけない。
すでに初期のEFレンズなんか修理不能なんだから。
昔のMFレンズなんかは光学系が生きていればメーカー以外で修理
できることもあるけど、今のレンズは壊れて部品がなければそれで終わり。

長く使うより、値段が付くうちに新しい物へ乗り換えて行く方が利口だと思う。
後継製品が出た時に乗り換えるくらいのペースがちょうどいいんじゃないのかな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:02:45 ID:tPxnx8BA0

キヤノンでは、正社員を派遣に置き換えて,大規模な派遣への置き換えをお
こない、人間をモノのように使い捨てにする働かせ方をしている。秒単位で
仕事に追われ、一生懸命に働いて、「世界のキヤノン」と言われる製品をつ
くっている労働者が、健康保険にも年金にも入れない状態に置かれている。
　こうしたあってはならない現実を生み出している。そのことに胸に痛みを
感じませんか。日本のモノづくりを支えている労働者にこんな働かせ方をさ
せていて、日本の将来があると思いますか。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:44:53 ID:izJr3e4J0

工場なんてどこも非正社員でしょう。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 21:34:14 ID:ndaRS0oR0

工場で４年間非正社員と働いてきて現在は正社員と化したオイラがきましたよ。

オイラ、カメラはキヤノン使いだけど、423のような現状を思うと、似たような経験を
してきただけに心が痛むお。。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:30:56 ID:xF6yI9Cp0

>>425
ちなみに>>423はキヤノンスレに無差別書き込みしてるコピペ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:35:05 ID:+a9KmPRf0

さもなくばメイドインチャイナだぞ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:45:58 ID:uxnEat2n0

>>399
17-85は下取りに出して17-55mmF2.8と10-22mmを買うことを勧める。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:54:00 ID:xF6yI9Cp0

EF28mm 1.8買ったんだが、どうも後ピンっぽいorz
試しにPCのモニタ撮影したんですがモニタの中心にピントあわせたはずが
背後の壁紙とかにピントが合ってしまって肝心のモニタは完全にボケボケな感じです

こういうのチェックできるチャートみたいの前に見たことあるんですが
ダウンロードできるところがあったら教えてください

ちなみにボディは30Dです
三脚固定でレリーズで撮影しました

あとまだ屋内（蛍光灯）での試し撮りのみしかしてません
蛍光灯だと後ピンになりやすいって話前に見たような気がするけどほんとですか

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 23:15:38 ID:GQs4wlkg0

ググったらこんなのありました
蛍光灯下では後ピンになるようですね
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/30d_fe2d.html

431 ：411：2008/02/11(月) 23:17:00 ID:rZJx8VpG0

意味不明で馬鹿な質問をした>>411-422です

一応本命は24-105だけどF2.8もうらやましい
で、例えば24-70にした場合には短くなった
70-105の領域をトリミングでカバーできればいいなと

でもやっぱ馬鹿だった
素直に24-105にしときます
お付き合いありがと

432 ：429：2008/02/11(月) 23:32:00 ID:xF6yI9Cp0

>>430
サンクス
【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】4に載ってた

いまテストチャート撮影中
みんな調整出すときカメラ屋に出すの？キヤノンに直接送る？

433 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/02/11(月) 23:36:46 ID:p4npHcbJ0

わたしの場合は5D買ってからすぐタムロン28-300ズームの画質が良くないのに気付いて
EF24-105を買った
しばらくしてからやっぱり画質が良くないのに気付いてEF85F1.8でとても満足できた　
これは今でも悪くないと思ってるけどズームは最近全く使ってない

その後も同じことで今はEF85F1.2とかEF300F2.8とかが家にあります
Zeissを漁ったりしましたけど結局は名前だけで、以下省略　今はNikon14-24が気になる

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 00:04:12 ID:Q4KKc/gP0

そんなにEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISって良いレンズ？
値段が安いからバカにして、意外にマシな描写をしたので印象に残ったから、
みんなに勧めている程度のものなの？
それとも、本当の名EF-Sレンズとして認定された？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 00:05:41 ID:9fufu9RY0

明るいレンズがよいレンズだお。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 00:07:00 ID:ihN2PN480

それはどうかな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 00:32:05 ID:PXCvueor0

>>434
キットレンズが良いわけない。元々KISS御用達の安物レンズにISを付けただけ。
17-55mmF2.8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞18-55mm

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 03:30:26 ID:Bt1FN8XS0

大口径ズームはイラン

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 05:59:58 ID:I8GIbsCo0

>>429
http://focustestchart.com/chart.html

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 08:09:41 ID:RJekIq350

いやキットレンズ馬鹿にできんよ。

ただボディの作りがちゃち過ぎて、使うのがいやになる。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 09:19:24 ID:KYZQ4XnlO

>>438
同意。
単と小口径ズームでいいって思う。

「今日は軽装備ってことで安ズーム一本で行こう」とか一瞬考える。
バッグに入れる段階で「F5.6」と言う数値をにらみつつ、実際の撮影シーンを想像して「あぅぅ・・・やめとくか。」

結局今日も35/1.4一本ですか？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 09:43:53 ID:0/+Qutko0

そんなの人それぞれ。
すぐ優劣決めたがる奴は何か不安なのか？

443 ：429：2008/02/12(火) 10:11:51 ID:nbN6LLdG0

テスト撮影の結果うｐします
EF28mm F1.8
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080212100738.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080212100828.jpg

AFは中央の測距点を使用しています
モニタにピントが合わず背景の壁紙にピントが来ています
今朝キヤノンのQRセンターに発送してきました

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:19:09 ID:I8GIbsCo0

janeなのはよく分かった

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:43:27 ID:RlrUSk+z0

>>434
正直キットレンズよくないよ。解像度も色のりも
でもひとつだけいいことがある
「絞っても開いても悪い」いやマジで

絞ってもよくならないが、開放から描写はそのまんま。
どういうことかというと、オートが光量欲しがっててでもSSは速くできないときに
絞りを開いて光量を稼ぎにくる。
シチュエーションを選ばずに、「コンデジよりはましな絵を出してくれる」

オート多用のパパママカメラではこれけっこう大事。オートが勝手に絞りをつくるからね。
逆にいうとf2.8のボケとかつかわねー、集合写真だから遠景ボケでけっこう、だったら安くて軽い
マクロでよれる（勝手にボケる w）しね。

IS付きもショールームでためしたけど、ISなしよりよい印象。相対評価だけどね。手軽さがうしなわれなかったほうが価値として大きい

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 16:43:05 ID:2bZyUTgj0

５DならタムのA20もいいよ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 17:03:17 ID:tyxPdW5h0

>>443
これひどいな、明かりが蛍光灯で後ピンなのは仕方ないにしろ程度を超えてる
ご愁傷様！

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 03:14:55 ID:XW9YxyP10

エクステンダ×２買ったんだが、こんなのも当たり外れある？
前に買ったことあって、まあ当然1.4と比べて今一だなあと、手放した経過があって、
必要上また買う羽目に。
しかし、前のよりしょぼい。　がちょ～ん。
レンズと一緒だと調整とか受けられるんだろうか？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 05:01:11 ID:ZZY0ztOcO

85 F1.8が欲しいのですが、画質は良いですかね？ 70-200 F4L持ってる
んでこのレンズの85ミリと比べた場合だと。 85F1.8が欲しい理由は室内
で猫を撮影したいためでシャッター速度を少しでも稼ぎだいためです。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 06:57:06 ID:4jBT9AHz0

>>449
85F1.8>>70-200F4LIS>>70-200F4L

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 07:15:33 ID:DmPKvuLr0

>>449
もしAPSーCなら室内の使い勝手は50mmF1.4＞＞＞＞85mmF1.8。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 07:46:47 ID:VZTkl6fk0

EF85mm F1.8 USMとEF50mm F1.8 IIは万能でいいね。

ただ、落ち着かずに寄ってきちゃう猫や寄れる場合だと
EF24mm F2.8とか、EF35mm F2がいいかも…
って、猫撮ってると思います。

tp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501010004.10501010005.10501010008

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 07:58:52 ID:136W21Ii0

>>449
いくら70-200/4が良いレンズでも、85/1.8と比べるのは失礼な話だぜｗ
単ナメ過ぎってもんだ

ただ、意外と寄れないから、その点は買う前に確認した方が良いな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 14:05:32 ID:S06x8kNm0

70-200/F4LISで初めてファインダー覗いた時はクリアで感動したんですが、
70-200/F4LISが陳腐に思えるほどに感動できるレンズは
85/F1.8 135/F2L 200/F2.8Lの中では
どれでしょう？
3本とも、いずれは手に入れたいレンズですので
「自分ならこうゆう順序で買う」ってのがありましたら御教授願います。
画角的には中～望遠はこの範囲で足りそうなので。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 15:49:47 ID:6aBLNyUX0

>454
Lレンズ揃えようって奴がいちいち人に訊くこたぁないんじゃない？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 15:56:38 ID:cJsc+cYv0

>70-200/F4LISで初めてファインダー覗いた時はクリアで感動したんですが、
ファインダー像がクリアって一体…。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 16:03:21 ID:nejxJSPF0

>>456
placeboだんべ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 16:25:24 ID:Alho8ItQ0

>>454
70-200も相当いいレンズだから
この先そんな大きな感動はないとおも。
どうせなら328ぐらいいくとボケ量やシャープさで
感動できるかもしれんけど。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:09:35 ID:B/exZ1uG0

>>454
まずは、その候補ならどれも「その焦点域においてはズームなんて使う気にならない」と思わせるレンズでは在る事を言って置く
雑誌の「単に匹敵・・・」を信じて居る奴が多いのか、こんな質問ばかりだな
そもそもレンズに何を求めて居るかによって、レンズの評価は全く異なるハズなのだが

そのうえで、あえて対ズームという意味での「感動度」を記す
焦点域の違うレンズの性能は競っても意味ない

135/2>>>85/1.8>>200/2.8

んで、購入順については
「使いたい順に買え」
だ、コレクションじゃあるまいし、他人の評判で単を買う順決めるなど、愚の骨頂である

460 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/02/13(水) 18:19:30 ID:9qMruypL0

EF135mmF2.0は飛び抜けたレンズなんですけどなぜコレだけこんなに良いのかなぁと思う程です
EF200mmF1.8よりも良いと思ってます　EF200mF2.0と早く比較したい

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:20:49 ID:lUaBhnrb0

>>459
200/2.8は持ってないし使ったことも無いが・・135/2>>85/1.8 これは激しく同意。

200/2.8ってその程度？。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:49:39 ID:y/dPGRhNO

>>461
んなことないよ。
135/2、白長単より先に買えば、これが最高では？って思うんじゃん？

個人的には中望遠では85/1.2が一番感動した。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 19:23:21 ID:HqpWVeMB0

>>462
85F1.2いいよなぁ…（ヨダレ

50F1.2を半年ほど使っていて、中望遠も欲しくなり
135F2をついこのあいだ買ったんだが
買って使って、はじめて自分が欲しい画角とボケは85F1.2のものだと気がついた…
50F1.2、135F2、いずれも不満はないし、これはこれで使いつづけるつもりだけど
自分の中の真芯をまだとらえてない感じ。
金が貯まったら即85F1.2買うことにしたよ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 19:37:03 ID:Alho8ItQ0

感動できるレンズ＝大きくボケるレンズのことになってますね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 19:47:06 ID:o6eBQ+zV0

初心者が陥りやすい点ではある。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 20:17:45 ID:WIzrYHYc0

典型的な
単焦点レンズ沼ですね

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 20:36:47 ID:VFmtnwsL0

本当に個人的な意見でいいなら、まず85/1.8次に200/2.8間に別のレンズ挟んで最後に135って流れだけどな。
実際そういう順番で買った。
で、一番好きなのは85だ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 20:43:28 ID:abZ1wPiE0

135は普段使いには微妙に長いので
確かに85が一番使い易そう気はするね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 21:01:45 ID:WIzrYHYc0

いや、自分が何を撮るのかが解ってないだけだろ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 21:22:14 ID:8dNxDkZO0

>>469
それ俺だわ

471 ：459：2008/02/13(水) 21:48:00 ID:vDoRHIpo0

>>461
>200/2.8ってその程度？。
兄弟レンズである135/2が神憑ってるのにくらべると大人しいと言うべきかな
高速なＡＦ、素直なボケ、扱いやすいサイズ＆重さなどは当然大きな魅力だが、スペック的にはズームにもあるからな
唯一無二という意味では感動度は他の２本よりは低い

85/1.8は味付けの点でも存在意義が大きい１本
135/2は、使った事ある奴なら語るまでもない１本

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 22:49:10 ID:nQE6ZKnbO

30DとEF50f1.4を使ってます。
子供撮りに相応しい、換算35mmのレンズを探しています。
・描写が良いこと、
・ふいに子供がカメラに近づいても対応できるよう、最短距離が短いこと、
が最低条件です。
欲張れば、明るいレンズで、これ1本で色々なシチュエーションに対応したいです。
みなさんオススメのレンズは、ありますか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:10:40 ID:o7UyJl950

>>472
換算35mmより少し長いけど、EF24mm/F2.8はどう？
25cmまで近接できるし、開放も結構使い物になる。一段絞れば万全。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:15:49 ID:zcFKYn0b0

>>464,465
素直じゃないなぁ・・・

大口径単付けると、ファインダーで見たときに気持ち良いし、写真もなんだか嬉しくなるようなものに
なる事が多し
こういう感動が何時までも出来るよう、永遠に初心者でありたいと思ってたりするわけですが

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:16:56 ID:7v1z6kMR0

>>472
予算が許すなら24/1.4L
MFでも良ければZFﾃﾞｨｽﾀｺﾞﾝ25/2.8は近接に強い。
これらでなければΣの20/1.8とか24/1.8か
お約束のEFs17-55/2.8IS。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:19:07 ID:ZllZajSC0

換算35mmのレンズって何だ？
子供が不意に寄って来たときに対処してくれるのは最短撮影距離なのか？
単とズームどっちだ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:21:24 ID:WIzrYHYc0

そもそも、子供をファインダーまで50cm以内に
近づくようなことにならないようにしろよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:25:50 ID:oqUX1eu60

>>472
EF50mm/F1.4は銀塩からの持ち越しかな？
あれはいいレンズだね
デジ一につけても新しい魅力が見つかる
女の子のポートレートには良いんだが、動いてる子供には
ちょっと長すぎるかな
そう考えるとEF35mm/F2やEF28mm/F2.8でもちょっと長い
やっぱりEF24ｍｍ/F2.8もしくはEF20mm/F2.8あたりかな
描写ならLになるんだろうけど、子供が動くので
レンズの軽さというのも重要だな
F2.8より明るいレンズだとF2.8センサーが働くので
そこらへんも選択のポイントになる

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:42:37 ID:zcFKYn0b0

>>472
20mmF2.8でどうでしょう

ちょっと重いんですけどね
中心は凄い解像度ですが、周辺光量は落ちまくりなのでそういうのが嫌いな人にはお勧めしません

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:43:09 ID:ZllZajSC0

最短撮影距離が短い広角寄りのレンズで子供が不意に近寄ってくれば、ヨダレのついた手が前玉を襲うんじゃないか？ｗ

まぁ室内でなければ、50/1.4でも85/1.8でも135/2でも200/2.8でもそれ以外でも何でも有りな訳だが、オールマイティに使いたいんだよな？
であれば、ズームが無難じゃないのかね？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 00:22:15 ID:XDYWq/H/0

>>472
カネがあればEF24/1.4Lが一番だろうが、
現実的な路線でシグマ24/1.8や20/1.8はどうだ？
準マクロな撮影倍率は子供を撮るのには役に立たないだろうけどｗ

482 ：472：2008/02/14(木) 00:45:57 ID:HuD48N1NO

24f2.8と20f2.8を比べたら、前者が評判良いようですね。
シグマはEFレンズを超える描写と使い勝手の良さがあるなら候補に入れます。シグマを推してくれる人、理由を教えて下さい（勉強不足のため、よく知らないのです）
広角寄りのズームは16-35Lしか知りません。これを買えば、あとは何も要らないってなるくらい、幸せになれますか？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 00:54:22 ID:BURDfl320

根底から違うこと言うけど40Dとシグマ17-70あたり買ったほうが
いいんじゃないかとおもった。
40Dはピントいいし。おれだったらそうする。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 08:40:30 ID:PDyLYEJf0

万能レンズなんかない！
本気でそんなもん探してるなら、S5ISあたりがいいんじゃないか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 08:54:35 ID:OcJQ71zk0

EF-S10-22って子供撮影には向かない？
こってりな色合いだって言うし今一番気になってるんだが。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 09:16:45 ID:jHMy0I+s0

顔をアップで撮ったりすると面白いんじゃない？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 10:17:28 ID:PoDv0uYl0

>>472
俺30ＤにΣ17-70使ってるけど、結構いいと思うよ。
普段撮りやスナップには最適で、室内でもストロボ焚けばそれなりに使えるし。
レンズに触れるか触れないかぐらいまで寄れるのもいい。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 10:21:46 ID:AJi/V5qo0

Σ17-70いいね～
俺は18-50/2.8と17-70で迷ってる．．

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 13:00:30 ID:PoDv0uYl0

>>488
室内メインだとf2.8で決まりなんだろうけど、屋外での使い勝手は
17-70に軍配が上がると思う

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 14:20:00 ID:IRSncDNj0

夜の書き込みではみな純正単玉勧めてるけど
昼間の書き込みは詩熊とかのズーム勧める
人が多いのはなぜだろう

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:08:27 ID:BAH+CbieO

なんでだろ～なんでだろ～なんでなんでだろ～？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:15:31 ID:hQhFByL60

うわっ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:23:39 ID:BURDfl320

室内で動いている子供とるんだろ？
高価なレンズで撮影してもそのレンズならではのよさなんか出ないよ。

40D+シグマ17-70でばかすか撮るのに比べて
16-35や50f1.4で明らかにいい写真撮れるか？
室内のズームなんかそんなに差はないし
単玉の開放近くなんかピントが薄くて
子供なんか撮れない。ポートレート用だもん。
だからそんなのは手ごろなレンズで十分。

その分カメラにまわして正確なAF手に入れたほうがいいと思う。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 16:31:31 ID:hmxXgon40

子供を撮るんだから手頃なレンズで充分って言い分には異論もあるが…
大口径の開放で動き回る子供を撮るのは、確かに難しいモノがある。
ストロボのバウンスとかを取り入れた方が無難だろ。

ただ相談者は、おそらく今後フルサイズへの移行も視野に入れて、16-35/2.8Lあたりの大口径ズームが欲しいんだろうと推察する。
本命のレンズがあるのであれば、それを買うべきだと思うがな。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:01:14 ID:5ic+uwOaO

おこずかいを極力節約して来月やっと5万円たまります。次85F1.8かスト
ロボ580Ⅱのどちらかが欲しいのですがどっちを先に買うべきか考えてま
す。70-200F4IS持ってて、100ミリ前後をF2.8くらいで撮影したいのと、
ストロボ持ってないんで外部ストロボ着けるとどんな変化するのか気になるし。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:22:57 ID:XDYWq/H/0

>>495
430EXやシグマEF500DG SUPERでお小遣い節約。
大抵580EXのフル機能なんて必要ないでしょ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:24:15 ID:XDYWq/H/0

シグマはEF-530DGにグレードアップしてたか。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:24:24 ID:WdprWfeC0

あるレンズで撮影したいと言う欲求をとるか、
ただ興味があるだけのストロボをとるか。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:34:36 ID:qe2tDAU10

シグマ信者か社員が常駐してるな
このスレ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:44:45 ID:Yw54Eml00

ストロボなんて使わない人は全然使わないし、使う人は無いと撮影にならない。
以前、室内撮りや物撮りがメインだった頃は一灯じゃ足らなかったが、
スナップや風景メインになってからは全然使ってね。たまに内蔵ストロボ焚くぐらい。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:02:50 ID:fJY/Iy7Y0

聞け我が魂
例えどんなに落ちぶれようとも
内臓ストロボだけは使うまい

502 ：落ちぶれ-87：2008/02/14(木) 21:23:28 ID:SUQ0uurc0

内臓　ストロボ仕様

http://upload.jpn.ph/img/u10716.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u10780.jpg

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:32:16 ID:1GiGF6+30

17-80/2.8 ISとか出ないかな・・・

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:55:50 ID:d/fGwK2P0

17-80/2.8L IS…出たら欲しいが、ワイ端もテレ端も駄目駄目だったりすんだよなｗ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:04:45 ID:BURDfl320

ないものねだり（・A・）ｲｸﾅｲ

506 ：472：2008/02/14(木) 22:30:18 ID:HuD48N1NO

みなさんの意見、参考になりました。どうもありがとう。
24f2.8に気持ちが傾いてます。
最後の質問。
USMがないレンズのAF速度でも、子供が動き回るのを追従できますか？
フィルムカメラを使っていた頃、タムのズームを使っていて、AFが遅くて何度も悔しい思いをしたことがあります。
もう少し、アドバイスお願いします。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:57:02 ID:MmnkSKmy0

sig17-70のあの歪曲はガマンならんし
USMを使い慣れた身としては
AFの毎にﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞが回るのも指の置き所に困る。

きっちり写る(17mmから歪曲少ない)性能と
使い勝手から言うと
17-55ISに勝るものナシ。

金無い時に仕方なしに買う中では
17-70は便利で良かったが
17-55買ったら出番無くなる。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:59:56 ID:xxOLwp0p0

>>506
24/2.8は非USMだけど、ＡＦはそれ程遅くはないよ
元々深度深いからそれ程動かないしね

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:06:50 ID:X14n+vPR0

そのシチュエーションであれば、個人的にはリングUSMによるフルタイムマニュアルフォーカスは必須かな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:22:19 ID:nT9TJObRO

AFが着いてこれない時は、F8辺りまで絞り被写体深度を稼ぐ、ｽﾄﾛﾎﾞを焚き動きを止める、ｽﾛｰｼｬｯﾀｰなら尚よろしい。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 23:47:12 ID:atAjUEg1P

>>506
動き回る子供をAFで追おうと思うのが無理がある。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:29:07 ID:uMJw9D/t0

EF-S 10-22mmって緑色がアレだな。
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/17-40/union.htm

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:29:08 ID:2xUbA7cd0

金ねぇーからEF-S18-55mm IS にした。
トホホだな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:53:06 ID:xmPD2/zn0

>>506
ＥＦ２４ｍｍＦ２．８と４０Ｄなら動き回る子供でも犬でもバシバシ、ピント決まるよ
ＥＦ２８ｍｍＦ２．８と両方持つと画角は近いけどレンズの性格がかなり違ってて面白い
ＵＳＭに比べて音がうるさいだけで合焦速度にそれほど差はないよ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:19:04 ID:E7jGgfpW0

usmにしとけ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 10:52:23 ID:5b8Su9yC0

>>512
カメラの差だろ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 11:15:56 ID:X+g1HVxJ0

先週10-22を買ったオレに救世主現る！
そうだよな！
レンズのせいじゃないよな！
カメラの差だよな！

カメラの・・・orz

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 12:05:20 ID:frt0YniM0

>>514
非USMでも50mmF1.8なんかと比べると
24mmF2.8は無音じゃないがかなり静か
合焦だって85mmF1.2LⅠより速いぐらいだ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 12:23:49 ID:j4NH2UKd0

リングUSMだからといってすべてが速い訳じゃないんだ、使ったことの無い奴の盲信は困るぜ
単で比べても85/1.2や50/1.2のような繰り出しタイプは遅いし
非USMでも35/2や24/2.8は、85/1.8並に速い

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 13:13:29 ID:Hl+I7Ebg0

単純にレンズエレメントの重さの違いじゃねーか。
キットのEFS18-55以上速いUSMはなかなか無いぞ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:20:08 ID:YeC+w8n30

だからリングＵＳＭによるフルタイムマニュアルフォーカスが必須だと言っている。
それにストロボのバウンスを組み合わせりゃいいだろ。
至近距離で動き回る子供だぞ、相手は。まさかそれを大口径の開放で撮るつもりじゃないだろうな？
ＡＦの速さ云々は大事かも知れないが、取り敢えずフルタイムマニュアルフォーカスが使えないレンズじゃ話にならんと思うぞ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:22:50 ID:m5jMZvKC0

おまえは誰と戦っているんだ？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 18:27:41 ID:fcS06+l20

悪の宇宙意識と戦っています。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:07:31 ID:O9aZ/9wP0

大口径は開放で撮らないと死ぬ病にでも掛かって居るのか？
そもそも24/2.8は大口径でも何でないし、ＡＦも速い

そして、なんで動体前提なのにフルＭＦの話が出てくるか全く意味不明だな
動体追うのにＡＦじゃ追っ付かなくて、フルＭＦが要るぐらいの腕なら、最初からＭＦで問題ない訳
腕がないならＡＦの方がマシだし、一体フルＭＦをどこで使うというんだ？

と、動きモンが専門の俺が突っ込んで見たｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 21:36:05 ID:y+wmJOpz0

２４ミリぐらいならよほど近接でもない限り
ピントの中心から少しずれててもしっかり写ってるから
フォーカスの追従なんてあまり問題にならないよ
それより動き回る被写体のぶれのほうが優先事項だ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 23:21:03 ID:sTk9YmIY0

24/2.8って大口径じゃないの？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 23:33:44 ID:M3minkCx0

大口径と言ったら24mmF1.4Lだけだろ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:04:22 ID:Etx7WTwJ0

今日、28mm2.8の安物中古買ってきた。

はっきり言って自分の買ったものはサイアク！！
タムのA09の28mmより悪い。
解像が１ｍ以内じゃないと悪すぎる。
いくら搾ってもボヤボヤ。
安物買いの銭失いか。

屋外で明日テストしてみる。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 00:58:31 ID:vHS3vuVi0

漏れが中古で買った28mm/2.8はそんなに酷くなかったんだけどな・・・
（もっともEF-S18-55を買ってからはあまり使ってないけど。本体はKDN）
個体差か

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:22:46 ID:aGQeGwj40

大口径の概念を教えてくれｗ

531 ：528：2008/02/16(土) 01:29:03 ID:Etx7WTwJ0

>>529
個体差かな…。
A09の広角が開放だと甘いなと思って補うつもりで買ったけどorz

本棚撮って確認したけど、10cm以上あとピン。
ココまで酷いのってあるんだな…

16800円が無駄になった。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:38:03 ID:GN4wSKL50

KDXで風景と、たまに室内（近距離からの物体撮影）を目的に、
EF-S10-22mmの購入を検討しています。
　超広角のレンズはそもそも種類が少ないので選択肢も少ないのですが、
競合している、検討に入れるべき玉はありますでしょうか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 01:49:12 ID:0bM5eBVY0

ときなー、たむ、しぐ、なんでもあるよ。
レビューもあるし、見てみれば？
http://www.photozone.de/reviews

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 02:10:11 ID:En/X4GQ10

2/28発売予定の、11-16mm F2.8通しなんてのも登場。
純正10-22mmと、メチャメチャ迷う…。
ttp://www.tokina.co.jp/atx/atx116pro-dx.html

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 06:49:26 ID:WmsjdJt7O

ニコン１４－２４ナノクリいいみたいだね。これをギャフンとやっつける高性能な広角レンズ作って下さい。キヤノンの技術は世界一なんだから頑張って貰わないと。

536 ：524：2008/02/16(土) 07:25:35 ID:/TA7xCKg0

>>526
24/2.8は大口径ではないな
ズームしか使ってない奴にはF2.8=大口径かも知れないが、この焦点域の単でF2.8は暗い方だ

ちなみに、キヤノのMF時代のラインナップでは24mmは24/1.4、24/2.0、24/2.8の３種があった
F1.4は別格としても、F2.0が大口径、F2.8は廉価版レンズのスペックだな
50mmで言うと、50/1.8の位置だ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 07:29:35 ID:/TA7xCKg0

>>531
ピンズレは調整で治る、銀時代のレンズは前に使っていた奴によっては大きくずれている奴もある
最近出荷の奴はそれ程ずれてないのが多い

が、残念ながら28/2.8は調整してもA09には劣るだろうな・・・
ありゃ、がっくり玉だ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:09:52 ID:qnUSvdfU0

んー　俺は　28/2.8＞A09　だったがな。
今は両方とも手元に無いが･･

A09は、17-55＋24-70に置き換わり
単の割り切り撮りは 24/2.8と35/2に移行。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 08:35:30 ID:NB5C5gTL0

>>535
同じ値段なら出てないも同然だ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 09:37:25 ID:Ol28GqmY0

女を満足させられないなら大口系とは言わん

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 09:52:50 ID:pCDn0CpSO

16-35mmF2.8Ⅱで全て解決では？
Nikon14-24mmにも負けてないよね？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:08:33 ID:JUvLWTjYO

梅ヨドあかんなぁ
キヤノン用レンズの展示ぜんぜん少なくや？
ニコソやンニーの半分の規模の会社みたい
販促庇けちりすぎ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:15:13 ID:JUvLWTjYO

>>538
Ａ０９が２４－７０に替わったってことは風景系だな！
ポート系なら
逆だけどね！

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:17:14 ID:sTaOXjcG0

>>535
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

単焦点レンズならキヤノン最新のがある！

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:21:11 ID:sTaOXjcG0

>>541
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon1424_17mm/nikon1424_17mm1.html

残念ながら、16-35mmF2.8Ⅱではまったく歯が立たないみたいだ＾＾；；；；
おそるべし、Nikon14-24mm・・・・・・・。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 10:30:46 ID:sTaOXjcG0

なんかこ～、最近のニコンは、レンズ作りに命かけてるって感じで怖い。
ナノクリスタルがでてきて、うらやましい。

今後はキヤノンレンズの逆襲が始まるんだ。ピコクリスタル！でなかな？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:52:35 ID:qnUSvdfU0

あと出しジャンケン得意なキヤノンに期待ｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:57:09 ID:lNYXJLOPO

でもべらぼうな値段が付きそうで怖い…

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:59:13 ID:uTDSKK0z0

EF800とか200F2とか　買った奴いるのか？ｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 11:59:52 ID:uTDSKK0z0

まだ出てないか　　購入予定の奴いるの？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:03:32 ID:U3affmRr0

>>549
あんなの買うのは新聞社くらいだろ。
800mmにIS付けても手持ちでるわけないし、200mmでポートレートじゃ重すぎ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 12:28:04 ID:Y8X36ET/0

EF-S10-22とかA09とかEF70-200/4とか持ってるけど、
EF-S10-22だけ周辺光量落ちが微妙に目立つな。
イメージサークルをフルに使ってるからなのか、
超広角で周辺はもともと多少無理があるのか、
どっちなんだろう。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:05:22 ID:5JQtPTXL0

>>528
何で安物になってるかを理解すべきじゃない
レンズのアライメンとが微妙にずれてるとか
中玉が曇ってるとか
同程度の中古より安くなってる理由が何かあると思う
中古レンズだし買うときに自分の使ってるカメラにつけてみて
チェックしなかったのか？
このレンズは色乗りややこってり系で描写が柔らかな感じ
確かにコントラスト強とか緻密という描写ではないが
いくら絞ってもぼやぼやということはないよ

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:45:18 ID:WmsjdJt7O

>>544
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

↑↑おいっ！
おれの目には、どう考えても、Canon 14mm よりNikon 14-24mm f2.8 Gのが
綺麗に見えるぞ！

ズームレンズが単焦点より優れているなんて、現実はありえるのですか？
なぜ、ニコンだけこんな凄いの？ナノクリスタルの影響？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 13:46:34 ID:h45xMh8S0

EDレンズの有無かもなぁ。
えっ蛍石！？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:29:14 ID:ijfzWGUA0

55-250　ISを価格コムでは大絶賛されているがそんなにいいのか？
画質なんて、1万円のシグマやタムロンの55-200と大差なくない？

いいですよって展示されている、画像はリサイズしてるのばかりで参考にならんし。
前に見た等倍はぼんやりした映像だなって印象しかなかったのだが・・・

しかもAFが結構早いってマジ？
70-300ISよりも早いのか？

55-250はUSMさえ付いていれば買おうと思っていた。
だけでなくてガッカリ。
ニコンは、VRと超音波付きだというのにさ・・・
しかも向こうの方が安い

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 14:58:33 ID:JcnTRf7d0

>>556
AFは速くなる可能性が高いんじゃね？
ギア駆動方式でモーター出力が同じなら、
AF駆動系が小さく軽いEF-Sレンズの方が有利だもの。

画質も一昔前の同クラスとは違うね。デジタルで
ピクセル等倍表示も意識した造りに変化してる。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 15:27:37 ID:ijfzWGUA0

>>557
70-300はマイクロUSMだが、一応USMだぞ？それでも速いのか？

画質は純正の55-200は確かにひどいが。シグマやタムロンの55-200はかなり写るぞ。
70-300レベルにはある。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:40:25 ID:zuPxu5GM0

ＡＦは速さもだが、何より精度が高くないと…

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:43:42 ID:ijfzWGUA0

なるほど。で、55-250は買いなのか？70-300よりも。

絶賛されすぎていて怖いのだがｗ
価格コムで、40Dとの不具合が書かれてあったし。
その後報告がないが、あれは解消されたのか？

こんなレンズでキャノンにお賽銭を払うと今後も手抜きしそうで怖い。
本来はUSMも付けてほしかったし、
更に、これよりも18-200IS USMを待ってたのに・・・

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 17:58:38 ID:QcEI1D3d0

やっぱいいわ、ニコン。
It's my treasure.

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:03:34 ID:Gcr9B2h20

キムタクってこないだまでダイヤルアップ接続だったんだよな。しかもwin95で。
んでVistaと光に変えてサルみたいに喜んでやんの
PCのSDスロットにmicroSDアダプタ差さずにそのまま突っ込んじゃったりして
FMVのCMやってんのにこれじゃ程度がしれる罠
カメラの方もどうなんだかな

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 18:45:18 ID:cLDm3dAV0

そうそう、謙さんはプロ並み

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 19:54:54 ID:EVsItPZo0

>>560
鉄道写真で使ってるが、MFで使用するなら最高ｗ
35000円なら安い買い物だ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 20:32:53 ID:qnUSvdfU0

>>560
70-300と解像ﾆｱﾘｰ。
安い軽い小さいで55-250の勝ちじゃないか?

俺はその程度の画質では我慢出来ないので
70-200F4IS＋300F4IS使うけれど。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:30:35 ID:Mq+V8iEv0

>>558
マイクロUSMはUSMという名前であるものの、形状はただの通常モーター。
そんなことはカタログを見ればわかるだろうけど、通常モーターと
同じようにギアを介して駆動する。駆動系で見れば、通常モーターと
マイクロUSMの基本構造は全く同じわけ。

一方、USMは「高速」というイメージがあるものの、高速回転は謳って
いない。「高トルク」「高レスポンス」「静音」の3ポイントがUSMの
利点であって、高速回転ではない。

回転数だけならマイクロUSMの方が圧倒しているけれども、これはギアを
介して実駆動側の速度を落としている。一方のリングUSMは、このギアに
よる減速が無い。リングUSMはわざわざ高速域に達することなく回転を
終えてしまうことが可能だから、結果的には高精度・高速駆動なわけ。

これ以上は物理学の世界。その方面に理解が無いならいくら説明しても
理解できないだろうし、理解があれば察しも付くはず。とにかくリングUSM
とマイクロUSMは全く別物であり、モーターそのものだけでなく、その
周辺まで含めた物理構造の相違から、マイクロUSM駆動レンズには、
リングUSM駆動レンズにあるメリットは無いに等しい。

USM＝超音波モーターの呼称であるものの、その利点はリングUSMのもの
しか挙げられていない。それはマイクロUSMが当初は存在しなかったから
だろうね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:02:11 ID:66UUUSMG0

IDがＵＳＭだったわ

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:17:03 ID:Etx7WTwJ0

>>537
野外でも同じことでした。

>>がっくり玉
調整してもがっくりとは恐れ入る。
大人しく24-70/2.8Lしかないだろうけど値段がな～。
いずれ手に入れよう…。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:20:41 ID:hdS8/SVL0

今70-300 IS使ってるんですが、重くて、胴はやたら繰り出るし、AFいまいち？ということで、
売り払ってサイズ・値段・重さともに手頃な55-250 ISにしたほうがいいのかな？と思ったりしたんですがどうなんですかね？
これ(55-250IS)以外に買い換えるとしたら、何がいいでしょうか？

一応、将来的にはフルに移行したいと思ってます。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:31:21 ID:qnUSvdfU0

>>569
ずっと使える感動画質 70-200F4LUSMIS + Ex1.4II

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:31:59 ID:Gcr9B2h20

>>569
そこまで書いてて自分でも答えは出てるんだろ？
70-200F4IS

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:34:47 ID:+dV+wUdy0

定評のある70-200F4IS にエクステンダって、どんなもん？
所詮ズーム＋テレコンってもん？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:37:53 ID:Z98KTwcO0

まぁなんだ、安モンに多くを望み過ぎなんだよ

工芸品とかではない工業製品は、ある程度までは、コスト＝性能になってる
廉価なものはなにか理由がある訳だ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:37:55 ID:ijfzWGUA0

>>566
なるほどな。
でもやっぱUSMがいいよな。音が静かだし。

55-250ISかぁ、
何で素直に18-200ISを出さないんだろ。。

よほどすごいのを開発中なのか、まったくやる気ないのか

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:49:27 ID:Mq+V8iEv0

>>558
EF55-200の画質は糞だろ。距離目盛りが付いていない望遠ズームレンズで
画質に対する配慮があるのは、EF70-300ISとEF-S55-250ISの2本だけ。
これ以外は全て糞だと思って差し支えない。

>>560
予算5万円以下で望遠レンズを選ぶならEF-S55-250ISが一番満足感を
得やすいのは事実だと思う。そういう条件で選ぶ人たちには絶賛されて
当然ではないのかな？

>>569
単に安くて小さくて軽ければ良いのであれば、EF-S55-250ISしかないと思う。
手ぶれ補正が要らないなら他にもあるかも知れないけど、トータルでこれに
しておく方がいい。画質を重視しつつ小型軽量手ぶれ補正を求めるのなら、
EF70-200F4LIS、手ぶれ補正が要らないならこれのISなし。

将来フルサイズというけれど、それを今年や来年に見据えているならともかく、
まだわからないのだったら考えない方がいい。移行しようとした時にはもっと
いいレンズが出ていて、結局買い換えるかも知れないんだからね。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:53:35 ID:sEIae/Yl0

EFSはどれも絵作りが好きになれない。理屈じゃなく

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 23:54:36 ID:hAEaxoeE0

>>576
全部見たの？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:00:46 ID:MyJi2M160

>>575
でもニコンの55-200VRは格安にも関わらず、ぼろ糞に言われてますよ？ｗ
何故？

写りはそれよりまましってことでいいの？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 00:36:39 ID:vBzkb8x60

>>>570, 571, 575
どうもです。
やはり70-200 F4L　IS+エクステンダですか。
重さは100gくらいしか変わらないみたいですね。
F2.8のが良いかなと思ったら、さすがに1.4 kgは辛い・・・。

値段も手頃なので、F4L IS検討してみますー。
ありがとうございました。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 03:12:11 ID:0sV6bnT50

キャノンのレンズいくら円高だからって、日本の販売価格高すぎだろ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 07:37:08 ID:d4HtXsZ80

>>569-578を読んで、ふと思ったのだが
(キットレンズの望遠側にも使われるような)55-200(250)のF4より暗いぐらいのレンズって
いちばんマトモなのはどこなんだろう。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:27:29 ID:BKcxqZP00

>>581
EF50-200mm F3.5-4.5L

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 11:53:18 ID:CNFH1joN0

>>580
レンズの原料は輸入だから
安くならないとおかしい

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:18:32 ID:BKcxqZP00

>>580 >>583

あほか　世界的に見てドル安なだけで
円の価値はドルと共に下がりまくり。

欧州に行ってみ。円激弱なの判るし。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 14:59:23 ID:l0AVRnKD0

フランスやイタリアの有名ブランドのショップも
ユーロ高で、昨年の前半辺りから値上げしてるね。

望遠を買うとしたらEF300 F4L IS USMかなと思うけど先は長いｗ
328は無理

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:25:10 ID:1jzgtZox0

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿,.イ.､人
　　　＜´ 諦めたらそこで試合終了ですよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒v'⌒ヽr
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:35:25 ID:o+jw2i8i0

>>584
ユーロが強いのは当たり前だろ
原料購入はヨーロッパからするわけじゃないんだよ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:37:03 ID:MyJi2M160

>>581
どこのメーカーも今一歩だよね。
でも55-200はどこもコスパは最高にいい。
旧EFは糞だったが、タムロンやシグマはとてもこの値段の写りとは思えないほど
よく写る。

でも、Lクラスのズームはない。
昔はF5.6でLズーム作っていたみたいだけど、もうそういうのは流行らないのかもね・・・
どうせなら、F5.6でもいいから小さくて写りのいいレンズも欲しいが。

そもそもこれでハッキリしたよね。やっぱEF－Sにして、デジタルに特化する方が小型にできるんだよ。
だったら、LクラスのEF-Sを作って欲しかった。
50-150/2.8とか55-200/4とかね。

大体キャノンはえげつないんだよ。
70-300DOを売るために、70-300ISにはリングUSMを採用しなかった。
そして、55-250ISは、70-300USMが売れなくなると困るので、USMを採用しなかった・・・
やり方が姑息というかさ。
ニコンは、そういうこと一切しないよね。
普通にいいものを作ろうと努力する。
カメラも頻繁にマイナーチェンジするし。

でもキャノンは売り方しか考えてない。
純粋にいいものを作ろうって物作りの発送がないんだろうな・・・
こんな中途半端な55-250ISは売れて欲しくないねぇ。
キャノンを図に乗らせるだけだからな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 20:51:30 ID:0sV6bnT50

外国に比べて日本は高いという事実を言いたかっただけ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:28:16 ID:KLgAdBe+0

>>588
EF-S 17-55mmはLクラスの描写にIS付きだぞ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:34:00 ID:MyJi2M160

>>590
まぁね。
でも短すぎるんだよな。
EF-Sにするなら、18-85くらいにして欲しかったな。
いや、実際は広角なくてもいいから、望遠側が長い方が使いやすい。

24-105とか重宝してる。
だから、EF-Sでより小型にしてこのスペックを実現するとか。
F2.8で実現するとかってサプライズが欲しいな。

そして、EF-Sに期待していたのは、小型の望遠レンズ。
フルサイズ派は今まで、望遠にしても小さくはならん。無理だとか言っていたが、
実際は、小型化された。
故に高性能なLクラスもEF-Sで作れば小型化できる。

EF-SのLブランドを確立して欲しいな。Lに対して、Kレンズとかな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:34:30 ID:4QjTUU6p0

質問！
女性の顔のアップを撮影するのに
17-55F2.8と60マクロとどっちが適しているでしょうか？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 21:52:02 ID:yT+Xf6d40

>>592
毛穴でも撮るのか？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:01:26 ID:4QjTUU6p0

唇のアップをとりたい

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:13:38 ID:o+jw2i8i0

>>591
いや、結局作り込んだら小型、軽量化出来ないぞ
EF-S17-55mm　F2.8 IS USM　645g
EF24-105mm　F4L IS USM　670g

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 475g
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM　540g

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:34:21 ID:MyJi2M160

キャノンはニコンと違って軽量のUSMは作れないってことか？
そうか。手抜きかと思ったが、軽く作れなかったので苦し紛れにUSMを外したとかもありえるか・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 22:49:30 ID:nzDDxi/qO

唇フェチの人。
マクロで決まりだよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/17(日) 23:09:54 ID:BKcxqZP00

>>592 >>597
毛穴撮るならマクロｗ

17-55ISでも、鼻頭から唇のドアップ可能なんだが･･

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 00:39:06 ID:UeiGdU160

>>591
KレンズのKってなんの略？
Lはラグジュアリーって意味だったと思うけど。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 00:39:33 ID:ALG9TUs70

Kirei

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:03:04 ID:nICSPZIE0

>>596
釣り目的なのかどうかは知らないが、ニコンの言う「小型」超音波モーター
とは、キヤノンの言うマイクロUSMやマイクロUSM IIと同レベルの規格でしょ。

おそらく今後もマイクロUSMは採用してこないんじゃないと思うけど、
それは技術上の問題というよりも、時代の流れ。技術開発は十分に行われたけど、
携帯電話用というレンズ用モーターとは比べ物にならないほど大量生産される
超小型モーターが、マイクロUSMの存在価値をなくしたと思う。
量産効果の非常に高い携帯用超小型モーターに価格面での太刀打ちは不可能だし、
大きさや性能面でも相手が半端じゃないほど技術開発されていいものになって
いるから、もはや自前でやるまでもなくなってしまった。

以前はそういう超小型モーターにいい量産品がなくて、自前で作らなければ
ならなかったけど、そういう時代は終わったんだよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:11:23 ID:szDnXBh60

ここに長文を書き込むぐらいの熱意でバイトｏｒ仕事をすれば、くだらない安物レンズの比較に鼻息を荒くしなくても
普通のレンズを、普通に買って、普通に使うことが出来るんだが・・・

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:14:20 ID:XN4Bh9cV0

>>599
L様といえばkila様だろ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:18:17 ID:XN4Bh9cV0

>>601
え？ニコンの55-200VRとか18-200VRってマイクロUSMだったの？
リングUSM並の爆速じゃないの？

キャノンが作らないのに、何でニコンはマイクロUSMで小型化したの？
USM付けても、ニコンの方が更に安くて小型だよ？
55-200VRは55-250ISみたいに絶賛されてはないみたいだが、18-200VRがあるからかな？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:35:21 ID:Dg8Y7j8V0

55-250ISがどこで絶賛されてるのかも見てみたいものだがｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 01:51:33 ID:nICSPZIE0

>>602
Lか単じゃないと無理な体になっていないなんて羨ましい。

>>604
ニコンは「55-250」ではないから、同じ大きさ重さ値段にはならないね。
元々EFの55-200は口径52mmで、ニコンより手ぶれ補正がない以外は
小型軽量安価にできていたんだよ。
それがEF-Sにしても250mmに伸ばしてしまったことで口径58mmになり、
全長が延びて重くなった。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 09:10:25 ID:szDnXBh60

>>605
貧乏人が必死で騒いでいるだけだなｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 09:11:11 ID:szDnXBh60

>>606
> Lか単じゃないと無理な体になっていないなんて羨ましい。
いや、それが普通のレンズだと言ってるんだが・・・

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 09:21:47 ID:bDWoc4xZ0

普通じゃないレンズってどんなのよ
55-250ISは普通じゃないわけ？EFカタログにも載ってるよ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 09:46:34 ID:av0HBMsG0

不毛な煽り合いはもういいぞガキども。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 09:48:19 ID:JFh9j6Ee0

>>610
ハゲなの？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 10:25:03 ID:9b5EabDgO

>>513
遅レスだが自身持って使いなさいw
自分はΣ18-50/2.8(旧)とEF24/2.8が気に入らなくて
それ買ったくちだ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:09:13 ID:IMBHFMGf0

↑男性自身を握りながら使うのですね？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:25:32 ID:szDnXBh60

>>609
キットレンズを普通のレンズとは言わん
キットレンズはどこまで行ってもキットレンズだ

キットレンズには「良い」「悪い」と言う評価基準は存在しない、「撮ることが出来る」だけが目的
また「買ってしまった」事はあっても「買う」事は無い、家電のおまけ電池や試供品の様なモンだ
次のKissが出ればまたモデルチェンジして、現行品は速攻ディスコン

交換レンズとして語るのはリソースの無駄という物だな

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:27:41 ID:m2jXIT+b0

ハゲﾄﾞゥー

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:33:19 ID:av0HBMsG0

誰も彼もがクロスバイクを欲しい訳じゃない。
ママチャリが最適な状況もあって当然。
「普通」なんて主観なんだから必死になることも無ければ正否を決める必要もない。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:42:58 ID:HlQTWu070

EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 12:58:17 ID:XN4Bh9cV0

>>605
価格コムで大絶賛されてるよｗ
ニコンのはめちゃくちゃ安いのに、２ちゃんではブーイングの荒らしだったが・・・
ニコンも価格では大絶賛されてるのかな？ｗ

でも55-250は、ここでも悪評はあまり聞かないしな。
高い70-300ISよりはいいってのが多くの意見か？
AFの速度も同じくらいって感じみたいだな。
画質も似たようなものなんだろ？それともデジタルに特化してる分、55-250の方がわずかに画質がいいか？

まぁ、ニコンが批判されるのは、前のレンズの55-200の方が画質がいいみたいだし、18-200VRとか
似たようなレンズがいっぱいあるからな。
それに比べてキャノンは前回の55-200がひどすぎたってのもあるんだろうなｗ

シグマの安物の名玉とされる55-200とかの写りと比較すると、決して、55-250もいいってほどの写りでもないんだろうが
ISがあり、キャノンにしては安い？ってので大絶賛なのかな・・・
でも、ソニーやペンタックス、オリンパスなら、同じ程度の写りの1万円のレンズも手ぶれ補正つきになるわけだし・・・
そう考えると、別に安いってほどでもないような・・・・・・

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 16:03:36 ID:R0b3YJu30

漏れは高い金出して 70-300 IS買った口だけど
正直微妙なレンズです。
55-250と比較して、デカイ・重い・高いのデメリットを払拭出来る物が
見当たらない。
AF速度もたいして変わらんし。
フルの人はLレンズ、そうでない人は55-250が現状一番無難な選択かと桃割れ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 16:18:00 ID:XN4Bh9cV0

フルなら300mmでも短いから、70-300の価値はまだあるんだけどね・・・
APS-Cならほとんどないのかも。
USMだから、静かってメリットはあるだろうが。
55からの方がAPS－Cなら断然使いやすいし。

ってか、これにUSM付けないキャノンが腹立たしい。
70-300の時と全く同じパターン・・・
EF-Sにいいものを作りすぎると、フルが売れなくなるからやる気ないんだろうが。

ニコンとか他社の猛追に比べると、しょぼいよなぁ。
APS-Cの分野では大敗するかもな・・・
まだニコン以外はレンズが揃ってないからあれだが。

フルがこけたらキャノンの天下が崩れるかも。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 16:31:09 ID:kbD+yF/00

猛追してるのはニコンだけだし。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:00:39 ID:d/tqb6Fd0

Kiss向けのキットレンズだから、高倍率化しつつIS搭載、
安価、省スペース、軽量、あとは知らん、というコンセプトだったんじゃないの。
(リングUSMだと大型化するし)
kakakuで好評価なのも、やはりそれを好意的に受け入れる人が多いってこと。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:21:47 ID:4DYCw2qg0

http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/17-85compare/xti_50mmport/index.htm
大して変わらん

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:34:32 ID:XN4Bh9cV0

>>623
なんだ・・・
肝心の55-250がないじゃないか！

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:43:06 ID:0hUFyXV+O

APS-CカメラにLレンズ着けて、何が悪い？
Lレンズこそフルサイズで使わなきゃ意味がない、なんて考えるヤツのこだわりって、ちっぽけでつまらない！

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:51:15 ID:XN4Bh9cV0

>>625
そんなこと誰も言ってないよ。
でもAPS-C用なら、最初にそれにイメージサイクルをあわせて設計してくれれば、
もっと小型にコンパクトにLの描写を実現できるってこと。
だから、EF-Sの50-150/2.8みたいなレンズが切望されるんだよ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 17:59:07 ID:bDWoc4xZ0

>>626
フルが廉価で生産できるようになったら
APS-Cの生き残る道としてそういう展開もありかもな
なんちゃってフォーサーズみたいな素子の小ささを逆手に取ったような

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 18:06:05 ID:szDnXBh60

>>622
だろうな、製品にも身の丈という物がある
まともに使いもしない奴があーだこーだ言ってるが、実売３万台のレンズなんてのは、動いて写るだけで十分過ぎなんだよ

ただ単に、ズーム比や焦点距離が大きければ満足するような人種用
でっかく写るだけが取り柄の糞暗い望遠ズームに余計なコストなんか掛ける訳ねぇだろｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 18:48:55 ID:MCELdB6K0

>>618
価格はなんでもかんでも大絶賛だからな。
全然参考にならないようなレンズのサンプル画像だって大絶賛だしw

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:19:19 ID:k/3LCrth0

>>628
確かに、安レンズにコストかけたりしないだろうが
それを言うなら別に安い広角単焦点だって同じでは？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:20:56 ID:MLZlEjfS0

kakakuは背中押してもらいたい時覗くだろ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:33:26 ID:0hUFyXV+O

>>627
>フルが廉価に生産されるようになったら

そう言う人が、たくさんいるよね。
でも実現するのは20から30年後の話、または実現不可能じゃないかと予想する自分がここにいる。
みんなは、どう思う？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:42:42 ID:GbRsqNaF0

２０年前といえば８mmビデオが出始めたころか。

デジカメなんか影も形もなかったわけだが。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 19:56:23 ID:S03Ag8dP0

>>623
マネキンさん、今日は顔色悪いな。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:01:19 ID:XN4Bh9cV0

20~30年ってことはないだろｗ
実際5Dはもう25万程度だし。
もう数年でフルサイズも値段が落ちるな。

でもAPS-Cが主流で、フルに採算が取れないとなると、
開発をしなくなって、その結果商品自体があまりないってことになれば、高いままだろうが。

でももう高感度も限界だし、フル移行も考えてるとは思うけどね。
APS-Cもなくならないだろうが

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:03:14 ID:aNOTFkD20

マジレスすると20年も経ったら日本は無くなっているから関係ない話。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:05:45 ID:zF9MOnli0

>>604
55-200VRはマイクロUSMと同じギア併用構造
AFはD40などと組み合わせると超鈍足

AFモードでピントリングが回らないのは全てギア併用と考えて間違いない

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:05:53 ID:KQs+omq/0

>>633
120年前だろ？馬鹿かお前？死んだら？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:10:47 ID:yJ0t1Pkt0

>>638
その8ミリじゃないと思われ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:45:27 ID:3AZiqPMN0

>>619
俺も同じくち。
55-250 ISなんて出たから、俺涙目ｗ
EFなのと、50mmの差が自分に取って意味があるんだ、と言い聞かせてますが・・・。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:53:03 ID:0hUFyXV+O

人それぞれの金銭感覚があるから、いちがいに言えないけど。
いくらの値段なら、フルサイズも廉価になったなぁ。よし買うぞ！　となるのかな。
15万円くらい？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:57:55 ID:MLZlEjfS0

俺は10万以下
あと5年は無理だと思ってるから気にしてない

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:01:49 ID:4ntcXuOn0

>>640
大きかろうと重かろうと、少しでも望遠のEF70-30mm F4-5.6 IS USMを俺は買うぞ！
40Dにこれ付けて、時には1.4×のコンバータ付けようかと思ってるんだけど、使い物になるかな？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:11:49 ID:XN4Bh9cV0

10万以下って、40Dすら10万以上するのにｗ
あまりに安くなりすぎると、機能がしょぼくなって良くないんだよな。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:13:32 ID:XN4Bh9cV0

>>643
ならん。ただでさえ、300mmはぽやぽやなのに。
300mmは中心しか使い物にならないよ。

大体テレコンって、Lレンズでもきついのに。
70-200/4とかでも、1.4でギリで、それでも劣化する。
テレコンってのはズームレンズで使うものじゃない。
単焦点で使うものなんだよな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:15:35 ID:XN4Bh9cV0

>>641
俺は値段的には20万なら買うよ。APS-Cと併用したい。
その代わり５Dみたいな連射がしょぼくて重いカメラじゃなく、
もっと軽く、8連射可能にして欲しい。
20万出す代わりに機能で妥協して欲しくないわけよ。

AFアジャスト機能も当然搭載して欲しいしね。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 21:25:53 ID:bDWoc4xZ0

>>641
20万切ったら趣味でやってる一般人に手が届く範囲かなあと思う
10Dの時がそうだったし

>>643
>EF70-30mm F4-5.6 IS USM
70-300mmのことだとは思うが、にしてもそのレンズにはEXTENDERは装着不可だぞ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:04:52 ID:/90cVWdj0

EF70-30mm F4-5.6 IS USMは150mmまでだなぁ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:05:17 ID:axEsjqN40

>>647
サードパーティのじゃね?

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:17:00 ID:gnJTjOee0

エクステンダーだなんて何言ってんだー

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:29:13 ID:5kil8bXm0

ΣAPO70-300mmはAF遅以外は値段なりに評判いいみたいだね。
APOなし70-300とタム70-300も新品2万未満なりに？
どれもF8まで絞らないととか、200mmより望遠になるとう～んとか。
同じ予算なら、中古EF100-300mm USMとか・・・

そういう書き込みは見かける。
使用時期問わず我慢できるなら、積み立てか・・・

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 22:36:55 ID:XN4Bh9cV0

シグマの70-300APOは相性があるみたいだからな。ハズレも。
シグマはキャノンと相性が悪いのか俺はAFがまともに動かないハズレに2回も当たったのでシグマ恐怖症なんだよなｗ
キャノンが悪いのかシグマが悪いのかは知らんが。

その点、タムロンはいいよ。って一つしか買ってないが、たまたま良かっただけかもしれんがｗ
55-200は正常に動作して、最初からそこそこぴんと来てた。
シグマは、ぴんとが合ってないのが多く、調整しても直らないから苦労することが多い。

タムロンの55-200は、70-300IS並に写るよ。中古1万で買ったのにｗ
だからこそ、55-250ISを買うべきか悩むんだよな。
俺は動体メインだから、ISなんてそう必要でもない。それよりも欲しいのは高速なAF。

でもシグマの50-150のⅡ型にはちょっと期待してるんだがなｗ
AFがまたまたちょっと心配だが

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:16:41 ID:qQQK4zbw0

タムはキヤノンにROMの金を出しているけど、
シグはケチってそれをやっていないからROMが絡む部分のトラブルは起きやすい。
AFなんてもろに絡む部分。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:21:52 ID:szDnXBh60

>>653
最近の奴はその事実を知らん奴が多そうだがなｗ

っと、あまり教えるなよ
アホなシグ信者が３年ぐらい経ってからorz　に成るのが楽しいんだからよ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:26:16 ID:XN4Bh9cV0

3年経つ前に普通気が付くだろ。テスト撮影するんだから・・・
でも、全部じゃないんだよな。中にはおｋなのも混じってるみたいだし。
カメラとの相性もあるんだろうな。特に３０Dは本当にそういう報告が多かった。
40Dで改善したのか知らんが

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:32:52 ID:szDnXBh60

>>630
ん？　何が言いたいんだ？
だから扱いも同じだろ？
当然コストを掛けてないし、ずーっと、改善もされない

違いは作り捨てされるキットレンズと違って、下手すりゃ２０年選手の老兵ばかりって所か
もっとも、こっちは使う価値のあるレンズも在るから、世に残る訳だが

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:37:50 ID:szDnXBh60

>>655
お前はグダグダ言ってる割に、本当になんも知らん奴だな；；
３年ぐらい後ってのは、新機種が出てきて「シグのレンズが軒並み動作不能」になる時期なんだよ
修理も効かなくなって、売っても二束三文にすらならん

「安物買いの銭失い」

まぁ、売値については純正のキットレンズも似たようなモンだがなｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:42:41 ID:ndn047bO0

ソニータイマーならぬ
俗に言うシグマタイマーだな
量販店店員の間では有名

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:44:03 ID:XN4Bh9cV0

それじゃシグマは使い捨てになっちまうじゃないかｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 23:45:26 ID:4DYCw2qg0

キットレンズは太陽光に恵まれると良く写ると思うがナ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:26:13 ID:xNX2Eb3gO

カビが発生したレンズ（前玉）って直りますか？レンズはＥＦ400F5.6です。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 00:50:37 ID:CgrHj7Yz0

>>643,647
そういやEF-S55-250ってEF-Sだからテレコン付かないんだよな。
テレコンと併用するつもりで買おうとしていたから、気がついてよかった。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 01:18:22 ID:QhWkIo2X0

>661
なんでこんなところで聞くんだ？サポートに電話汁。
レンズに浸潤する前なら簡単に直るべ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 01:26:55 ID:xNX2Eb3gO

>>663
明日電話してみる。
あんがと

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:10:37 ID:kVGy8D+c0

http://wiredvision.jp/news/200802/2008021819.html

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:20:45 ID:Q7QE2H8C0

すげーなｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:23:05 ID:0xMLL4FR0

視線入力の再採用はあきらめたって事か？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:25:25 ID:EgZ5oOsk0

でもこんなのコピーとか編集されるからどうしようもないだろ・・・
こんな無駄なことに金を使うならもっとその前にすることがあるだろって思う

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 02:35:20 ID:QhWkIo2X0

改変の有無を判断するだけなら、電子メールのfootprintみたいなもんで十分だろ。
それに光彩情報ってシャッター切るたびに読み込むわけじゃないだろ？
だったら登録してある光彩情報で誰がシャッター切ってるんだか・・・？？何がしたいんだ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 07:55:32 ID:D15pliTv0

>>661
軽いカビなら、清掃のみで直る、20kコース
エレメント交換なら、その都度だな、まずは修理に出すよろし

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 08:00:09 ID:D15pliTv0

>>659
なんだ本当にしらんのか？
だから、キットレンズやシグのレンズは「普通のレンズ」じゃねぇって言ってるだろ？
使い捨て前提の品だよ

おまけはおまけ、そうすることでコストを下げてる
耐久性とかも全然無いしな、道具と呼べる水準に達して無い

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:20:04 ID:JOFiE4SM0

Q01：【予算】　レンズのみの予算15万円程度
Q02：【機種】　購入予定　EOS40D又は30D
Q03：【焦距】　超広角～100㎜前後　2本のズームでカバーしたい。
Q04：【所有】　現D300、ニッコールレンズ多数、EFマウントは無し
Q05：【被写】　風景写真、街並スナップ、寺社仏閣
Q06：【環境】　日中～手持ち夜景、屋内
Q07：【単？】　ズーム2本でカバー
Q08：【画質】　予算15万で2本の組み合わせで最上の画質希望
Q09：【収差】　Ｌレンズ希望
Q10：【振動】　ISによる画質劣化が少ないならあったほうがよい
Q11：【時期】　本体購入と同時に揃えたい
Q12：【欲し】　EF-S10-22、24－105ISあたりかな？

現D300ユーザーです。
D300には非常に満足していますが、
ノイズリダクションOFFでものっぺり気味の画質と、
RAWでもなかなか奇麗な色が出せない（特に緑色がくすんだようになる）という点に不満があります。

30Dまたは40Dとの併用希望です。
また、所有のコシナツァイスをアダプタで使用してみたいです。

とりあえずは超広角と標準～望遠のズーム2本を考えています。
予算15万円なら、単焦点も含めてお薦めの組み合わせを教えて下さい。

個人ブログなどで見るEOSの発色が好きです。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 09:33:59 ID:xtNPAyTu0

＞Q12：【欲し】　EF-S10-22、24－105ISあたりかな？
答えが出てるじゃん

674 ：672：2008/02/19(火) 10:01:26 ID:JOFiE4SM0

>>673
すいません、、、キャノンのレンズはよくわかってないので
他にも良い選択肢があるかと思いまして。。。

これがベストチョイスならばこれでいかせていただきます。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:04:58 ID:q5DGMjnj0

APSで24-105は使いにくいな～オレだったら。
かわりに手ごろなシグマ17-70にしておいて不満が出たら
そのとき欲しい物買うのもいいかもよ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:06:30 ID:pNtnlJFl0

>>672
ピクチャーコントロールを色々試したか？
発色のいい露出に合わせたか？

EOS40Dも使ってたが、D300に買いますほどのものじゃないぞ。
どうしても他社を試したければ、富士フイルムでしょ。
特に自然を被写体にした時のクリアで発色の良さは格別。
レンズの買い増しも不要だ。

677 ：672：2008/02/19(火) 10:08:18 ID:JOFiE4SM0

>>675
ありがとうございます。
以前シグマ17－70を使用していて、ちょっと描写に満足できなかった経験がありまして（笑
15万円程度の予算なら10－22、24-105をと考えていたんですが、
APS-Cだと確かに24-105は使いにくいかなとも思って質問させていただきました。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:10:56 ID:xtNPAyTu0

24-105はAPS-Cだと使いづらい
EF-S17-55/2.8辺りが使いやすいけど望遠が足りない

679 ：672：2008/02/19(火) 10:13:40 ID:JOFiE4SM0

>>676
ありがとうございます。
D300の重厚な（？）発色も好きなのですが、
たまに、手軽にEOSのようなクリアな発色を楽しみたい時もありまして。
言葉で説明するのは難しいですが。

S5Proという手は思いつきませんでした。
確かにレンズの買い増しが不要ですね。

それも含めて検討したいと思います。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:28:00 ID:pNtnlJFl0

>>679
キヤノン含めて参考になるかも。
http://photoxp.daifukuya.com/

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 10:30:32 ID:q5DGMjnj0

ピンボケカメラすすめるなｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 11:37:33 ID:Wf6amJ6r0

>>672
広角中心なら
EF16-35mm F2.8LⅡ USM　

標準ズーム中心なら
EF24-70mm F2.8L USM　

予算内だとどちらか１本になりますが
D300ユーザーで中級機を使いこなす人なら
画質にもこだわりたいでしょうし
フルサイズも視野に入ってるでしょう。
EF-Sレンズもリーズナブルでお手軽ですが
ここはあえて画質優先ということで。

自分は40DにこのLレンズ２本中心で遊んでますが
画角、画質ともに満足してます。

のちのち不足を感じる画角の単焦点や望遠ズームを追加していくことをお奨めします。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 13:17:51 ID:PfkmAfm90

EF24-70mm F2.8L USM　
いいけど重いよなー。
これに望遠と40Ｄ本体、その他機材もろもろで約4kgになるなー。
皆さんどのぐらいの重量担いで歩いてるの？
参考までに教えてちょんまげ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 13:27:41 ID:EgZ5oOsk0

24-104って、APS-Cじゃ使いにくいっていうけど、何を重視するかによるからな。
換算38mmからだから、スナップには十分な画角。
でも風景をってことになると物足りなくなる。

でも人物がメインならこんな使いやすいレンズはない。
17-85とかだともうちょっと望遠が欲しいって思う時があるんだよな。
で18-200よりは画質がいいから、結構重宝している。F4でそこそこ明るいし。
メインでバリバリ使ってる人も多いだろうな。

685 ：672：2008/02/19(火) 13:54:02 ID:JOFiE4SM0

>>680
ありがとうございます。
色々見ていると仕事が手に付きませんｗ
やはりD300は発色が渋めの傾向の写真が多いので、クリアな機種も欲しいところです。

>>682
画質最優先の選択もありですね。

今のところ、メインはＤ３００＋ツァイス＋ニッコール（単焦点メイン）、
サブとして参考にさせていただいたのは、、

1 S5Pro一点買い

2 30D or 40D ＋　EFS10-22 、EF24-105 or EFS17-55

3 30D or 40D ＋　EF16-35mm F2.8LⅡ USM　 or 　EF24-70mm F2.8L USM　

といったところです。
キャノンはレンズの選択肢が広くて新参者は迷いますねｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:05:26 ID:Q0YZvLC60

>>685
キャノンを併用するよりも今のレンズ資産を生かせる選択がいいと思う
D300で満足できないなら、たぶんキャノンでもバリュークラスのカメラじゃ
満足できないと思う・・・・・D3行っちゃいなよ

687 ：429：2008/02/19(火) 14:09:48 ID:AOGuyYpr0

本日調整から戻ってきましたEF28/1.8
診断結果はやはり後ピンだったとのことで、調整後はほぼジャスピンでした
キヤノンの中の人ありがとう

つか最初っからこの精度で出荷しろよ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 14:18:51 ID:ghvV8Lng0

感謝するのか怒るのかどっちかでよろww

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 16:38:48 ID:Wf6amJ6r0

>>683
行く先にもよりますが
ちょっとした撮影小旅行なら
ボディ１台、Lレンズ２～３本、マクロ１本
メディアストレージ１台
ほか小物

ざっと５～６kgは肩にかついでますね。
撮影中に持つカメラとレンズの重さは慣れましたが
移動中の荷物としての重さは年々堪えますねｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:10:59 ID:Q0YZvLC60

>>689
発想の転換はどう？
イチガンで撮らねばならないという考え方を捨てて
イクシーかパワーショットでも持っていくというのがいい

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:19:13 ID:V/VbYpRW0

>>690
旅行が趣味の人はそれがいいかもしれないけど
写真が趣味の人は（ｒｙ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:38:04 ID:1SHkl23t0

発想の転換って・・・・

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:44:38 ID:toL39fL8O

>>684
もともとキヤノンは広角が弱く、望遠が強い。
APS-Cで風景を撮るのに、広角レンズだけとは限らないから、24-105Lや70-200f4Lで切り撮るのも素敵。
どうしても広角が欲しいなら、16-35Lや17-40Lなど選択肢が狭められてしまう気ガス。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:51:13 ID:iwIomXWr0

500mm5.6Lとか欲しいな。
大きさ的にゴーヨンとかと比べで劇的に小さくはならないんだろうか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 17:59:55 ID:EgZ5oOsk0

500mmとかもって一体何を撮るの？ｗ
鳥？飛行機？

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:37:32 ID:V/VbYpRW0

鳥も飛行機もいいね

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:44:17 ID:EgZ5oOsk0

身のふたもないことを言うが、何も鳥や飛行機のために高いレンズ買って重いの我慢してまで
高画質で撮らなくてもって思っちまうｗ
何がその人を動かすのか？厨房の頃に、カブトムシに夢中になった情熱がまだあるってことか？ウラヤマシスｗ

ここを見ても分かるが高いレンズを求めるのって、結局女目当てが圧倒的に多いんだよなｗ
カブトムを追いかけた情熱がいつの頃から完全に女にシフトしてしまう。
それが大人になるってことなんだね。

でもさ、今はスポーツ撮影はほとんど禁止なんだよｗ
だから、500mmのレンズなんて買っても使い道ない
もちろんサンニッパも素人じゃほとんど使う機会がなくなってしまったのよね・・・

フィギュアとか撮っていいっていうなら、そりゃ俺でも50万出してサンニッパ買うよｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:44:31 ID:kVGy8D+c0

しかしデジカメ板見てるとオクで中古とか買う気が失せる

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:48:44 ID:IzgLVxBv0

ID:EgZ5oOsk0
キモい。。。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:54:55 ID:V/VbYpRW0

>>697
君も2chにそれだけ長文を書く情熱があるじゃないか。
あとは金銭感覚の問題だよｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:02:46 ID:EgZ5oOsk0

>>699
>>592-598

先日のやり取りを見て思ったんだよ。
みんな女性の神秘に近づきたいのだとなｗ
実際ほとんどがポートレートとかだろ？高いレンズを求めるのは。

家族スナップと風景だけで、すさまじい高いレンズを買う人ってほんの一握りな気がする
特に２ちゃんはｗ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:04:13 ID:EgZ5oOsk0

>>700
いや、金があって、サンニッパがあっても、使う機会がほとんどなくね？
何に使う？
鳥も飛行機も興味ない奴は？ｗ
スポーツが主目的だったからな。サンニッパは。
どうせ撮影するなら、男子よりも女子アスリートがいいしｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:13:44 ID:rJliTFfN0

>>699
どうも、昨日の安モンレンズ君のようだ
まともに写真撮って無いのが丸分かりだし、一体何がしたいんだろうか；

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:24:26 ID:rJliTFfN0

>>685
正直どの案もお勧めできないと思う

つーのも、D300との使い分けが分からないから
メインD300で行くなら、Ｃのシステムはサブ的な位置付けで揃えないと
結局どっちかしか使わなくなるし

もしも俺が、サブにするなら、ニコには無いＦ４通しでコンパクトに纏めると思う
本当はEF70-200/4あたりが美味しいんだが、候補には無いようだし
単を食らうって言うのもあるけど、APSでは辛いしな

あと、どっちにしても、その予算だと良いレンズ２本は厳しいかな

Bodyだけ買って、ZFで遊びつつ、残りはD3貯金に回す方が満足度が高いと思うわ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:34:57 ID:rJliTFfN0

まぁ、買い物自体が目的のコンデジウザー上がりの君には想像も出来ないのだろうが
普通に写真撮ってる奴は、撮りたいものの為に必要な機材を買う訳だから
必要の無い機材を買ってから、何に使おうなどとは悩まないんだよねｗ

「必要の無い奴の手元に３２８は無い」

これがすべてだろｗ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:42:01 ID:EgZ5oOsk0

いや、だから328を何に使ってるのか教えてくれとｗ
鳥や飛行機なら、俺は担いでいく気力がないわ。
ある意味羨ましい。
そんなものに夢中になれる情熱が・・・

俺は所詮DNAに操られているマリオネットだ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:46:28 ID:q5DGMjnj0

なんだか悲しいやつだなｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:53:28 ID:rJliTFfN0

>>707
だが、「ゴミムシ君の一生」みたいで面白そうだけどなｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 19:56:47 ID:EgZ5oOsk0

ゴミムシってひでぇなｗｗ
でもよ、例えば今虚勢されたら、女なんて撮りたいって情熱はなくなるんだぜ？
まさに、今、何で飛行機や鳥に夢中になれるんだって状態になるわけよ。
男なんて哀れな存在だよな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:02:45 ID:q5DGMjnj0

いや・・むしろ虚勢されたら女撮りたいのでは？
勢いがあったら写真撮るよりすることがあるはず。

つか重いレンズ担ぐ情熱以上に高価なレンズを
気楽に買える経済状態のほうが大事だとおもう。
なにを撮るにせよキレイに撮れたほうがいいからね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:09:44 ID:SWY2zwO80

>>710
キミもう少し勉強した方がいいよ。
たぶん影でいろんな人から笑われているよ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:11:02 ID:K/8Au8P60

なんでもいいけど。328にしても428にしても、盗撮ならともかく、ポートレートには長すねーか？。
フルなら85mmとか135mm、APS-Cなら50mm-85mmじゃねーの？。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:13:43 ID:EgZ5oOsk0

>>712
だから、サンニッパは本来スポーツに買う人が多かったんだよ。
一時期サンニッパのポートレートが流行った時期もあったみたいだが、普通使わないだろｗ
でも今は一般人によるスポーツ撮影は禁止が多いから、使い道あまりなくね？
宝の持ち腐れだね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝって言ってるんだよ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 20:14:44 ID:2x6kHIfl0

で、鳥や飛行機に熱中して何が悪いって？
他の写真に熱中するのと何が違うの？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 21:58:37 ID:iWnMK9HJ0

>>714
つまりだ、彼はこう言いたいんだろう

「プロレタリア万歳！！」

と
そして、彼にとってブルジョアの証たる３２８を打ち倒すべく、今日も長文を書き込む
誰も３２８の話なんてしてない掲示板に向かってなｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:08:40 ID:F4Qu5SF60

皆好きなもんを楽しく撮ればいいんじゃないの？
家族撮るのにL玉使うのだって充分意味はあるだろうし、鳥や飛行機やレースにしたって、優れた超望遠は使いたいだろ。

自分が必要を感じたら買って使う。それだけのことだ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:10:06 ID:lR8hA3w80

俺はサンニッパでアニメフィギュアを撮ってるよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:11:56 ID:EgZ5oOsk0

>>715
ちげぇよｗ
俺がいいたいのは、そんなことじゃねぇ！
鳥とか飛行機を撮るのがくだらんってことでもない

スポーツ撮影ができなくなったことを嘆いているのじゃよ～
カメラ会社もっとスポンサーになって頑張れよ！
写真コンクール開け！
素人にも328を使う機会を作ってくれ！！

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:12:26 ID:SBmSC81B0

>>716
好きなもんを楽しく撮ればって言ったって
トウサツや羽目鳥、号館写真じゃねー
撮られたって物理的に減るもんじゃないけど・・・

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:14:37 ID:EgZ5oOsk0

羽目鳥って言えば、香港の大スターが、女優との羽目鳥写真を流出して大変なことになってるなｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:15:55 ID:BIVYp9N50

モータースポーツ、プロレス格闘技…まだまだ需要はありそうだね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 22:17:42 ID:SBmSC81B0

スポーツ撮影ができなくなった理由のひとつは
長玉で女子選手の局所狙いとか
チアリーダーのトウサツとかの場所を
結果的に提供することになってしまったからでしょ
あんたらの撒いた種だよ

723 ：716：2008/02/19(火) 22:44:39 ID:v8wRHm6h0

俺は等冊や填め取りや号完写真を楽しく撮れ！なんて言ってね～ｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:03:58 ID:7Or/Z428P

この前のフィギアスケート、観客席で白ズーム抱えている
観客が写ったから、えっ、なんで、って思ったら、
韓国で試合だったんだね。いいなぁ。

で、３２８ではもっぱら、動物を撮ってます。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 23:24:33 ID:toL39fL8O

>>716
ハゲ同。
web拍手があったら、100回くらい押してあげるのになぁ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:39:57 ID:L85Kdm1z0

韓国って空港とかの撮影は厳しいのに
スケート場の撮影は甘いんだな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:42:57 ID:13A6VIhB0

つうか、日本がみみっちいんだよ
たかがちょっとアップを撮られたくらい、一々目くじらを立てるなっての
勝手に販売されたものだけ、肖像権で警察取り締まればいいだけだろ
アマチュアの楽しみを奪うなっての

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:25:19 ID:8GPK7W2i0

１個だけ
http://kakaku.com/pricedown/1050/

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:39:54 ID:Uhx+YXG60

>>612
そうなんですか。ご教示感謝します。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:28:24 ID:Rl5om0Q40

な、やっぱりID:EgZ5oOsk0きめぇ。。。
レンズ買ってから撮りたいもの探してるようなバカはさっさと売れ池沼

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 09:41:06 ID:JKbRNsg/0

>>730
それは間違いだ。
ID:EgZ5oOsk0 は女子アスリートを盗撮できなくなったのを嘆いているだけだ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:31:18 ID:13A6VIhB0

女子アスリートの演技を撮るのが盗撮なら、見るのも盗眺のはずだよな？ｗ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:32:25 ID:13A6VIhB0

禁止なのに撮れば盗撮だが、禁止じゃないなら、ただの鑑賞と一緒で、撮影という。お分かり？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:39:07 ID:Rl5om0Q40

今日のキモい人はID:13A6VIhB0でFA？ｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 11:37:09 ID:j/2huqnf0

盗眺…ｗ
盗観の方がすっきりするな。競技場は応援や観戦目的で行く訳だから。
あっ、盗撮目的の人は、盗撮する瞬間以外は眺めているだけなのか…すまん、失礼をした。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 12:21:16 ID:13A6VIhB0

そもそもむさい男を撮っても仕方ないだろ？ｗ
マクロレンズの解像度で、何が悲しくて男を撮影しないといけないんだ！
それはソフトに描写する安物で十分ｗ
いや、コンデジでいい。更に携帯でもいいｗｗ

何だかんだ理屈を付けても爺さんも若人も、高いレンズを買うのは美女撮影目的が圧倒的に多い。
上の会話を見てもなｗ
そして、止まってマネキンを撮影するよりも、凛々しい美しさを持ったアスリートの動体美を撮影したい！
ほとばしる汗！美しい～～
これこそまさに美の極致！女性アスリートは美を争う競技が多い

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 12:28:07 ID:cFOyq21h0

だまれ変態

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:15:46 ID:G3TpaC/e0

>>736
谷亮子でも撮ってろ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:39:43 ID:2i/f79Py0

EF50mm F1.4 USM
EF50mm F1.8II
EF50mm F2.5マクロ
EF35mm F2
EF28mm F2.8
EF24mm F2.8

上記の開放が明るいレンズにも種類がたくさんありますが、それぞれ撮った
感じではどう違うのでしょうか？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:49:16 ID:8GPK7W2i0

>>738ワロタ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 13:54:09 ID:TkLSAb4/0

特徴を一文字で現せば
EF50mm F1.4 USM　　軟
EF50mm F1.8II　　　　　痩
EF50mm F2.5マクロ　　老
EF35mm F2　　　　　　　細
EF28mm F2.8　　　　　　犀
EF24mm F2.8　　　　　　采
EF20mm F2.8　　　　　　鋼

こんなかんじ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 14:13:04 ID:2i/f79Py0

>>741
すみません、せめて10文字くらいでお願いします・・・

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 14:55:54 ID:frWhzTmH0

>>742

>>741が言いたいことを10文字くらいで書くと
EF50mm F1.4 USM　　　　軟軟軟軟軟軟軟軟軟軟
EF50mm F1.8II　　　　　痩痩痩痩痩痩痩痩痩痩
EF50mm F2.5マクロ　　　老老老老老老老老老老
EF35mm F2　　　　　　　細細細細細細細細細細
EF28mm F2.8　　　　　　犀犀犀犀犀犀犀犀犀犀
EF24mm F2.8　　　　　　采采采采采采采采采采
EF20mm F2.8　　　　　　鋼鋼鋼鋼鋼鋼鋼鋼鋼鋼

こういうことだよ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:04:08 ID:saSL3Z4H0

「老」を持ってる者ですが、確かに「老」です。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:26:25 ID:lxa2kO8tO

EF17-40/4LかEF-S17-55/2.8ISで悩んでいます
撮影対象は子供で、学校行事と夜室内での誕生日などのイベントです。
夜室内での撮影が多いです
一緒に購入予定の40Dで使いますが、将来はフルサイズも導入予定です

17-40は防塵防滴とEFマウント、17-55はF2.8とISに魅力を感じています

解像感のある絵が好みです。
どちらが幸せになれるでしょうか？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:35:44 ID:TkLSAb4/0

>>745
こういう語りつくされた内容を次から次から悩むやつが出てくるところからしても
キャノンの商売はうまいなあと思うよ
古くて暗い、性能から考えると割高なレンズだって「Ｌ」の型番と
赤い印さえ入っていればそれでいいと信じ込むやつがいるからなあ
とはいえ、本気で悩んでるんじゃなくて、単に背中を押してもらいたいだけだろ？
カメラや行って試写させてもらえば、すぐに問題解決する
それぐらい性能が違う・・・どうしても赤鉢巻きというならとめはせんが

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:45:52 ID:2Dmet+240

>>741
これはお見事だな
確かにそんな感じだ

俺的には
＞EF20mm F2.8　　　　　　鋼　→　緩

と思ったが、後は同意

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:47:42 ID:2Dmet+240

>>739
当たり前だが、画角が違うレンズは、画角が違って写る

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 15:48:13 ID:p+QSN6tb0

EF24mm F2.8　　　　　　滲

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:14:25 ID:phwuzoD90

>>745
40Dで使うなら17-55でなきゃダメだ。間違いない。
17-40は絞らなきゃきりっとしないし使い勝手悪い。

ゆくゆくフルに移行してから広角は考えるといいよ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:15:21 ID:2i/f79Py0

>>743
すみません、文章でお願いします。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:15:24 ID:6+mgSAXC0

>>745
EF-S17-55/2.8ISの方がよい
17-40持ってる俺が断言する　甘いし暗いし使い物になんね　ISほしい
フルで広角が必要になってからで遅くはない
買い換えか買い増しの方向で

どうせ16-35とか欲しくなる

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:25:36 ID:TkLSAb4/0

>>747
EF20mmF2.8はどことなく無機質な描写をするんで「鋼」としたんだが
見方によっては緩々な感じでもあるな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:30:18 ID:7OI4kRLe0

>>751
ヒントは貰ったんだから自分でネット徘徊して調べろよ
ほんと１から１０まで教えて貰う気かよ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 16:57:48 ID:TwxD2sVC0

まったく、親切なのか不親切なのかわからん連中ばっかりだな・・・・ｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 17:28:15 ID:qHf9ZEFF0

Q01：【予算】　15万円前後辺り
Q02：【機種】　5D　＆　40D
Q03：【焦距】　広角(換算15～24mm)辺りの物を１本
Q04：【所有】　EF70-200 F4LIS、EF 135 F2L、EF35 F2、A09 etc.
Q05：【被写】　橋やビルといった建築物
Q06：【環境】　日中～夜景、
Q07：【単？】　これ１本さえあればという極めつけの単でもない限り、利便性優先でズームを考えています
Q08：【画質】　こだわります
Q09：【収差】　多少はソフトで修正できるとは言え、湾曲や収差は少ない方がいいです
Q10：【振動】　基本は三脚使用前提です
Q11：【時期】　明日にでも買いに行きます
Q12：【欲し】　EF16-35mm F2.8L、EF-S10-22mm F3.5-4.5、EF24mm F2.8

☆広角で建造物を撮る場合、どの組み合わせがいいでしょうか。
基本的に絞って使うので明るさや開放での性能にはこだわりません。

フルサイズ＋EF16-35mm F2.8L
APS-C＋EF-S10-22mm F3.5-4.5

広角としては幾分厳しいですが、それ以外にも
フルサイズ＋EF24mm F2.8も少し考えています。
(開放付近で使わないならEF24mm F1.4Lは不要かと思いました。)
EF20mm F2.8は周辺減光が気になるかと思い、考慮外にしています。

絞って使うならEF17-40mm F4Lの選択も・・・と悩みはつきません。

757 ：672 685：2008/02/20(水) 17:40:26 ID:n6n4567W0

>>704
ありがとうございます。
ちょうど、ボディだけ5Dか40Dか30Dを買って、ツァイスで遊ぼうと思ってたところです。
D300は、他メーカーに比べて緑の発色が濁りやすい気がします。
そこで、他社ボディの発色の中で好みに合ったEOSを試してみたいと思っています。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 18:15:51 ID:DfRx+Xt9O

>>741
24f2.8の采の意味は

さい【采】
すごろく・ばくちなどで使う、小さな立方体の遊び道具。

で良いか？　博打的な危なっかしいレンズってことか。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 18:27:16 ID:l6x+OZ4M0

さい【犀】
サイ科の哺乳類の総称。陸生の草食動物では象に次いで大きく、肩高1.4～2メートル。四肢は太く短く三指がある。
表皮は硬く、毛はほとんどない。鼻の上または額に一または二本の角をもつ。
南アジアとアフリカに五種がすむが、いずれも数が激減している

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 18:52:42 ID:rpqDltiD0

Q01：【予算】　5～10万
Q02：【機種】　20D
Q03：【焦距】　超広角～標準がいいけど2本になるだろうからまずは1本
Q04：【所有】　EF70-200 F2.8LIS、EF17-85F4-5.6IS
Q05：【被写】　風景中心でまれに車や機関車の近接撮影も
Q06：【環境】　昼夜問わず
Q07：【単？】　ズームです。
Q08：【画質】　良いに越したことはないです
Q09：【収差】　ひずみの少ない方がいいです
Q10：【振動】　手振れ補正はいらない
Q11：【時期】　近々購入予定
Q12：【欲し】　EF-S10-22mm F3.5-4.5、Σ10-20mm F4-5.6

17-85の17側のディストーションの酷さとよりワイドな画角が欲しいので検討中です。
シグマは友人の24-70F2.8を借りたら結構良かったので気になります。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 19:22:41 ID:13R58APk0

EF-S10-22mmに一票。

762 ：745：2008/02/20(水) 19:39:27 ID:TyU7m0qB0

>>746
車で４店回りましたが、田舎なもんで、両方展示してあるところがないんですよ（泣
FAQだったようで申し訳ありません

>>750,752
L信者という訳ではないのですが、運動会での撮影があるので自分の中では
防塵防滴が気になってました。あとEFマウントである事。
ただ、フルサイズも当面先の事で、そのときまた検討すればいいので、
ほぼ17-55の方向で行きたいと思います

皆様アドバイスありがとうございました

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 19:49:25 ID:TkLSAb4/0

>>762
ちょっと言い方がきつくてすまない
１７－５５ｍｍＦ２．８でいいと思います

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 20:30:24 ID:8GPK7W2i0

EF17-40のあの独特のスピード感と若々しさは得難い物がある。風景ならこっちだな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:06:45 ID:HBMlyoX5O

スピード感と若々しさって
どんな描写だよｗ

つか、フルサイズが出てから
17-40の評価落ちたよなぁ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:12:54 ID:8GPK7W2i0

大丈夫、理屈じゃないんです

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:45:50 ID:BhcPlKHi0

>>754
ありがとうございました。
ニコン買うことにしました。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:49:43 ID:DYdGwT630

EF24mm F2.8は微妙なのかぁ。
EF35mm F2から買った方が無難か・・・

広角～標準域の寄れるレンズを持ってないんで
年内にどっちかは買いたいとは思ってる。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:51:36 ID:TwxD2sVC0

>>765
俺は逆にフルサイズに変えてから17-40を見直したけどな～
周辺は多少流れるけど、中心部の切れのよさはAPS-Cの比じゃないし、17ｍｍの超広角は
何より面白い

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 21:52:44 ID:V6zruSnW0

>>756
>EF20mm F2.8は周辺減光が気になるかと思い、考慮外にしています。

絞って使うのに考慮外？

周辺減光はするけど（その分？）、湾曲、収差も少ないし
もし、解放で使うにしても周辺減光のほうが、ソフトで修正しやすいような

でも、建物が橋やビルとか大きくて、自分が動いてアングル調整が難しい被写体なら
ズームですよね・・

771 ：745：2008/02/20(水) 22:17:04 ID:TyU7m0qB0

>>763
いえ、そんな事ありませんよ。本音で語っていただいて感謝してます。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 11:29:19 ID:ZZybznvx0

>>765
純正17-55F2.8IS
サードパーティからもデジ専F2.8の安価ズームが登場した現在
APS-Cの標準ズームとしての存在価値はほとんどないな

773 ：772：2008/02/21(木) 11:30:50 ID:ZZybznvx0

>>772
17-40の話ね

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 12:45:26 ID:Ryu3aWKr0

>>768
チスとか４０Dの３５ｍｍは銀塩の５０mmレンズ相当だから
広角寄りのレンズが欲しいと思うなら２４ｍｍだろうな
３５ｍｍF2.0に比べると大きくて重いけど
広角レンズとして満足できるいい写りをする
ズームの広角側の描写とは格が違うよ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:00:09 ID:jgzfT49O0

17-40って、IS未搭載の上に暗いから手持ちレンズとしては評価低くなるよね。
特に、APS-Cでは使う理由がほぼなくなってる。
フルで絞って使う場合のみズームの利便性が少し出てくるって感じか。

今はこれでも、16-35Ⅱが出る以前までは
小三元の一角としてある程度の評価はされていたのに・・・・。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:23:45 ID:tz2++RYy0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/37338-2779-18-2.html

これどこのレンズでいくらくらいだと思う？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:28:08 ID:ZN2P5fMJ0

と言うクイズ形式のA15の宣伝でしたｗ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 13:50:55 ID:Ryu3aWKr0

>>776
ボケがほぼ円形だから７枚以上の絞り羽根か円形絞り
フレアが結構出やすいレンズ
歪曲収差がちょっと気になる
たぶん純正じゃない
なんとなくくすんだ感じで描写にクリアに抜けた感じがしないから
１０万円以上の高級ズームじゃないとおもう
ここら辺から考えて田無のA１５か？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:07:12 ID:Lm9j8rgiO

>>776
うぁシャープですね
Lレンズですか？
70-300ISよりシャープですね

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:19:53 ID:ch7Fnlt10

タムはこういうのは得意だが風景はダメなんだよな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:25:11 ID:tz2++RYy0

>>777-778
ズルしてませんか？ｗ

でもこの値段にしてはましな描写でしょ。
ところで、これと、55-250ISはどっちがよく写るかね？
55-250ISのレビューがまだないからな。AFは若干純正が速いかね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:33:50 ID:Ryu3aWKr0

いちばんずるいというか卑怯なのはEFレンズ相談スレで
タムの話題を振ったやつだ
タムのネット宣伝部隊というのは実在することがよくわかった

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:37:42 ID:tz2++RYy0

いや、買い替えを検討してるのですよ。
タムで描写は十分満足してるんだけど、純正とズームの方向が逆回転で間違える時があるし。
何よりもAFが若干遅いので。

55-250は比較的、レンズモーターながらAFは速いと聞く。
問題は、描写がどの程度かなんだよな。
タムより落ちるとちょっと・・・
どっかにいい作例はないかね？外国の有名なサイトは見たがあれはどうもよく写りすぎ。
素人が撮ったのはやけにぼんやりしてるで
今一歩55-250の実力が分からないのだが。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:50:34 ID:ZN2P5fMJ0

グダグダ言う前にEFスレでわざとらしい導入をしたことを反省しろ。
うぜぇよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 14:55:51 ID:m9R9YwmY0

55-250 IS なんか３マソ程度でしょ、
サンプルで不満なら自分で買って試したら？
もし気に入らなくても、オクで流せば十分な値段で売れるぞ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 10:31:41 ID:sV2ADhCg0

EF-S30mm F2 IS 希望
プラマウントでもいいから2万ぐらいで…

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/22(金) 12:03:10 ID:cTCnaMaZ0

30mmでISいる？EF28mmF1.8でいいんでね？高いけど。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 03:49:20 ID:rQVU4b0u0

EF・EFレンズの片ボケは仕様ですか？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 06:57:39 ID:EsoKFzgS0

なんで２回言うんですか？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 10:59:33 ID:QlJq6R120

>>786
確かに標準域でISが付けば本当の「万能」レンズになるかもしれんが、
ボケ量の都合でF1.4じゃないと結局本当の意味での「標準レンズ」にはならん。
F1.4でIS付きでシグマよりコンパクト・軽量なら存在意義はあるかもしれん。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 12:54:26 ID:NYcVjDoZ0

ビョーキだからでしょう。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 13:05:30 ID:UHE+rXf60

F1.4だと高くなると思いまして。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:43:40 ID:4KITJaXy0

シグマの30mm F1.4は、他のシグマみたいにマクロがつけば売れる予感

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:49:35 ID:4lTqiq0/0

ヤフオクで貯めた金でEF70-200mm F2.8L IS USMを買いに行こうか悩んでます

誰か背中を押してくれ！

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:51:10 ID:PT0EdO+n0

70-200F2.8LISは、ISを4-5段にしてｺｰﾃｨﾝｸﾞﾘﾆｭｰｱﾙしてくると思われ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:53:36 ID:4lTqiq0/0

>>795
ソースは？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 18:55:05 ID:19/4XS9V0

>>794

_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、　　　　　　　　　￣＝.、
　　彡　　　　　　　　　　　　"" - , 　　　　　　　　　　　　　　794
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　↓
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　￣＝--,、　　　ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ニ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　　　　）
　／　　 (　/_/　 |(　・ω・）　　　＼　　　ミ　　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　ヽ　ミ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　　ミ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ミ　　　ノ|ヽ Y|三）　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ　　 |ミ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー、　 | 　　　　　　　|　　ノ　　　　／　／／
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　ノ /　/　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　/ 　 ) 　　　/ ／　　　!、＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／　　　　　　　　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　＼_|

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:01:42 ID:4lTqiq0/0

>>797
ありがとう。貧乏人の怒りを買ったみたいですので去る事とします
まぁ駄目なら売れば良いだけの話しだしね

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:13:13 ID:19/4XS9V0

>>798
背中を蹴るAAがなかったので蹴ってみました。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:14:16 ID:Gp9/0+9c0

えらい僻みっぽい金持ちだな、ちょっと手荒に押してくれただけじゃないのかｗ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:17:02 ID:19/4XS9V0

定価28万か、正直うらやましいな

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:37:56 ID:4lTqiq0/0

あのね、俺ココのスレを参考にしてるから教えるね
そんな事知ってるよとか言う人もいるだろうけど、俺はとりあえず目標の３０万を半年で達成できたし、運もあるから教えてあげる。
鹿児島の「森伊蔵」って焼酎知ってるよね？あのバブル焼酎を。ココから↓
http://www.moriizou.jp/salesinfo/抽選の登録をするのよ。親兄弟、会社の電話を使ってね。経費を引いてヤフオクで約２万5000円以上の儲け。
それから鹿児島市内の某酒店は月始めの電話予約で電話が通じると確実に買える店がある。
ここで月に２本平均ヤフオクに出して金儲けしたのよ。金持ちでもなんでもねーよ。欲しいものがあったら一生懸命働いて、頭使いなさい。
日本全国に数あるお酒、焼酎のたったの１本でこんだけ儲かるんだよ。　みんながんばれ！まだ、まだあるんだけどそれは内緒です。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:44:27 ID:19/4XS9V0

いや、金はあるが、28万も出せる男気がうらやましいのだ
俺にはそんな勇気はない

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:55:42 ID:EsoKFzgS0

>>795
なかなか用途の広いレンズだべさ
重いけど
キヤノンのやる気のなさを見ると白レンズのリニューアルなんか当面なさそう

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 19:59:17 ID:DHaSMpUr0

重量1.5kgもあるレンズは嫌だな、
そんなチキンな俺はEF-S 55-250で満足してるヘタレです。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 20:30:48 ID:IEcOsITr0

>>794,799
──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､>>
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 | 　　　　　　レンズ沼

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:50:15 ID:uVH6ZgrO0

>>802
知人が森伊蔵でそんな儲け話してたけど
そいつは酒が大好きで結局自分で味見とか言って飲んでるから無理だったな

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 21:59:11 ID:f56XCd5l0

>>794
>>802

> ヤフオクで貯めた金でEF70-200mm F2.8L IS USMを買いに行こうか

「ヤフオクで買いに行こうか」じゃなくて
「ヤフオクで貯めた金」ってことを言いたかったんだね

自慢話乙

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:38:23 ID:jG+CS7I20

別に自慢話には見えなかったが。受け取り方は人それぞれじゃの

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 22:41:09 ID:1rpLD5lP0

エクステンダ×２買ったが、微妙だな。
まあ、これが必要だったからしょうがないが。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:23:13 ID:Ig7MElvw0

レンズを２本持ち歩くのは面倒なのか？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:32:29 ID:xYA+ek1b0

×２同等のレンズなんて５４・６４とかだろ、常考。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:37:42 ID:Ig7MElvw0

そんな事を言ってたら
今度の800mmなんて買えないぞｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/23(土) 23:39:13 ID:Ig7MElvw0

あの焦点距離のわりに軽くて便利だから
鳥屋がこぞって買うだろうが。

まぁ、64に×2付けてる知人鳥屋も喜びそう。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 00:53:23 ID:LGh9GnxP0

>>808
卑屈な貧乏人ｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:22:49 ID:n3sK69bM0

関係無いところに書き込みまして申し訳ありません。
--------------------------------------------------
ともだちの友だちの看護師さんから、次のメールが来ました。
ご協力お願いします。（ただし名前やメール等の個人情報は消しました）
>>☆☆転送メール本文☆☆
ご協力をお願いします。『命がかかった大事な事態です。どうかご協力下さい。
宜しくお願いします!!
>>>友達の弟、______君（３才）が『急性リンパ性白血病』で、１６日に昭和医大に入院しました。
______君の血液型RHマイナスBの血液は足りなく、治療を進められない状態です。
早急に同型の血液を求めています。
知り合いや親戚の方等で、お探しいただけないでしょうか。
もし同じ血液型の方がいらっしゃった場合、方法としては、一般の献血と同様に、
街角にある献血所や献血車で献血をしていただきます。
それが血液を管理する中央部に集まり、検査の後、2、3日くらいで使えるようになるそうです。
皆さんお忙しいとは思いますが、当てはまる方が知り合いでおられましたら、
何とぞご協力をお願い致します。
>>>MLなどで流してもらって構わないです。
むしろ一人でも多くの人に協力してほしいので、是非MLで流してください。
よろしくお願いします。
そして、もし見つかったら______________________________まで連絡下さい。
宜しくお願いします』
>>>緊迫してる状態なので、できるだけの転送お願いします。
>> >>との事ですお願いしますm(_ _)m >

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 01:42:25 ID:I4To7ON+0

>>816
http://www.showa-u.ac.jp/hospital/hatanodai/SUH/notice_20080221.html

当院の名前が記載されたチェーンメールについて

　現在、「B型RHマイナスの血液が緊急に必要な患者さんが昭和大に入院しているので、
該当する血液の人は献血所で献血をしてほしい」という趣旨のチェーンメールが出回って
おりますが、このメールは当院と一切関係がございません。
　この件に関しまして、「本当にこういう患者さんがいらっしゃるのか？」というお問い合わせ
を多数頂いておりますが、このことについては法に則りお答えできません。
　なお、この不審メールに対応したことで何らかの被害を受けても、当院では一切責任を
負うことができません。
　以上、ご理解のほど、よろしくお願いいたします。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 09:00:15 ID:6GQMwY9B0

３４ISにEx14IIとEx20IIを試したのですが

Ex20IIを使ってMFして撮るより
Ex14IIのAFの歩留まりが良いのと

Ex14IIをﾄﾘﾐﾝｸﾞしたほうが画質も良くて
結局、Ex20IIはお蔵入りで手放しました。

Ex20って、どんな用途があるんだろ？？
70-200F2.8IS専用？？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 13:44:35 ID:cFZDHYO3O

100-400の防塵防滴待ちです。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:47:28 ID:KT6YLNJl0

そうですか

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:01:17 ID:VeeaMUhA0

昨日カキコした者です。EF70-200mm F2.8L IS USM買いました。
色々量販店廻ったけど、談合してるだろお前ら！って思うくらい２３万均一でした。
ポイントを10％付けたって、結局23万払わないといけない訳だし・・・。
通販で決めました。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:10:17 ID:1xYTGQBv0

いい物撮れたらアゲてねん

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 18:11:02 ID:VeeaMUhA0

>>822
はい！わかりました

824 ：>>816：2008/02/25(月) 00:14:58 ID:eiw7gO6z0

お騒がせして申し訳ありませんでした。

元メールは知人から来たのですが、それには名前やメールまで書いてあったもので、
信じてしまいました。

３昔ほどの学生の頃ですが、同級生の親戚が入院され、
緊急にAB型の血が必要と言うことで、
同意した何人かで病院に連れられていき、
皆、血液検査まではしてもらったのですが、
結局間に合わなかったという経験をしてまして、
疑いもせず、ばらまいてしまいました。

重ねて、申し訳ありませんでした。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 00:37:55 ID:1JIPLijG0

今月の『カメラマン』立ち読みしたんだけど、間違いだらけのレンズ選びって企画で
月カメ常連のプロが色々言ってんのね。で、彼らには10-22って評価低いのね。
ここの評価と違うんでびっくりしますた。
あいつら値段で決めてんじゃねえだろうな、まさか。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 02:06:05 ID:pgiiOpHJ0

人がどう言おうが関係ないんじゃない？
自分がいいと思えばいいんだよ
プロの意見でも参考にならないものもあれば見習うべきところもある
それは自分で判断を

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 02:28:18 ID:FZubSrrx0

EFS10-22は難しいレンズ。
爺さんに使いこなしは酷であろう。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 06:58:34 ID:DwrIgEMV0

俺はトキナにしたよ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 07:46:31 ID:/ALnUUnGO

16-35LⅡ買ったんだけど解放からF3.5までいまいちシャッキリしない。
F4でかなりシャープになり、F5.6で最高解像度になる。
皆のも解放は甘めですか？
EF-S10-22の解放はそこそこシャッキリしてるから不安になっちゃいまして。
ボディは40Dです。
フルサイズボディに変えたら激変するレンズですかね

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 08:07:16 ID:jHJ0OlNP0

>>829
大口径気味のレンズなんてのは、程度の差はあれ皆そんなモンだと思うが
初心者か？

例外は中望遠以上のＬ単ぐらいだ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 10:06:03 ID:aURcRdPE0

まー値段が高ければすばらしい、って
思い込んでいる人はそこそこ多い感じがするね。
あと高いレンズﾏﾝｾｰするのが楽しい人とか。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 10:29:42 ID:9Gm1KaRJ0

>>831
叩きたいだけのバカはカエレ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 10:51:13 ID:aURcRdPE0

なんで叩きたいだけと思うのかわからないな。

高価な大口径は用途が見えていないと無駄だろ？
高いからいいのでは、って思い込んでいる人には無駄がみえない。
余分なお金を使う自己マンだけで終わってしまう。

これは叩きではなく、良心的な忠告だ。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:28:13 ID:qp0YvXE00

さっき過去自分が撮ってきた写真整理してたら
キットレンズ使ってた頃の方がいい写真がとれてる事に気が付いた
最近撮った物はベンチマークみたいな写真ばかりだなＯＴＬ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:28:40 ID:9Gm1KaRJ0

良心的な忠告（笑）
人がどのように趣味を楽しもうが大きなお世話。
高価なレンズを買って悦に入って悪いことなど何もない。
主観に基づいて自分と相容れない趣向を否定するのは忠告とは言わんわｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:48:14 ID:QsLoPvC60

>>835
それで済むなら相談ｽﾚはいらないんじゃ w

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:48:21 ID:aURcRdPE0

>>835
人に馬鹿と思われるのはいい事ではない。

そしてオレの意見を主観と形容しているが
俺の意見のほうが客観性は高いな。

言葉をゴマカシのために使おうとする根性がそもそもダメｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 11:57:11 ID:gPZjXy8r0

どっちにしても、自分を一段高い所に置いた気になってる人の意見は聞くになれませんわｗ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:00:43 ID:9Gm1KaRJ0

俺の意見のほうが客観性は高い（笑）
そういうのはただの尊大っつーんだよｗ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:03:44 ID:+iwLWO2l0

何でもかんでも誉めたおして欲しいのなら価格コムにでも行けばw

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:16:22 ID:/ALnUUnGO

>>830
ありがとうございます。
初心者か？と言われれば初心者かもしれません・・・
なるほど開放F2.8の広角～標準系ズームの開放F2.8はそんなもんなんですね。
まぁ、風景ではF4～F8に絞って使う事が多いので許容範囲ですね。
夕刻からのスナップではF2.8を使いたいので少し残念ではあります。
135mmF2Lも買う予定なので期待してみます。
そう言えば、2年前に買った300mmF4LISは開放F4からかなりシャープで満足している事を思い出しました。
買った時、この板だかサンヨンの板だか忘れましたが電柱を撮ってアップした記憶があります。
電柱！電柱！騒がれて面白かったです。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:18:07 ID:gPZjXy8r0

こりゃぁまた盛大にピント外したレスだなぁ。褒め倒せとかとか、誰もそんなこと言ってねぇだろがｗ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:43:52 ID:aURcRdPE0

これで最後にするけど。
高いレンズをいやにﾏﾝｾｰする人って

ｵﾚﾊﾀｶｲﾚﾝｽﾞﾓｯﾃﾙｶﾗｴﾗｲ

って論調感じることがあるからかもね。
一番イヤなのはその部分。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:50:43 ID:wb6reRmz0

初心者で、KISSです。標準ズームで考え中。
最初は貧乏なんでタムの28-75F2.8にしようかと思ってましたが
長く使うものだし多少高くとも良いものがいいかと思い直して
純正見たら２０万超えって落差大きすぎ。。
キスデジのくせにナマ言う様ですが
価格ほどの画質の差って味わえるもんなんすかね
あとよろしければ
１０万前後でお勧めおしえてください

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:52:03 ID:9Gm1KaRJ0

>>843
人は自分の心の鏡。
それはあんたにその心があるからだよ。

・少しでも理想の画を撮りたいから買う
・自分の気に入った道具でいつもの画を撮りたいから買う

どちらも否定されることは無いよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:53:06 ID:QsLoPvC60

>>844

>>1

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 12:58:14 ID:aURcRdPE0

>>845
あんたの言うことも一理あるとは思うよ。

だけど周りの初心に近い人でめっちゃ高い大口径レンズ買って
思ったように撮れなくて売った人を何人か知っている。
ネットの評判に惑わされたんじゃないかな。

人の趣味に口出しするつもりはないが
超高価な大口径レンズは使いにくい部分あるし
一般的なレンズのほうが初心者には使いやすい部分ある。
じゃね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 13:01:34 ID:aURcRdPE0

>>844
タムの28-75F2.8は純正24-105に
見劣りしないものが撮れるお。

色はタムのほうがよく出る。
少なくともオレの持ってるのはそんな感じ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 13:04:16 ID:4rUQMcE40

以上、俺様の格言でした。

850 ：844：2008/02/25(月) 13:09:41 ID:wb6reRmz0

>>846失礼
ではあらためて

Q01：【予算】　１０万前後
Q02：【機種】　KDX
Q03：【焦距】　24～70前後、100越えても150くらい
Q04：【所有】　キッドのEFS18-55
Q05：【被写】　街角や公園
Q06：【環境】　外だけど天候は雨の日とかも
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　ISO高いと、もうがびがびになっちうからなあ
Q09：【収差】　できればこだわる
Q10：【振動】　手ぶれ補正はほしいけど、なきゃないでも
Q11：【時期】　ずっと考え中だったんでもう買いたいな
Q12：【欲し】　24-70F2.8L、24-105F4LIS、

851 ：844：2008/02/25(月) 13:12:08 ID:wb6reRmz0

>>848
ほんと？スレみても評判いいんだけど、
初心者だけにはずれつかまされたらと不安で

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 13:44:15 ID:QsLoPvC60

>>851
タムA09はあれはあれでいいものなので。個体差あるらしいがオレはA09、A16ともはずれ引いてない
【被写】　街角や公園とのことなので、USMいらないなら強力

24-70F2.8L、24-105F4LISがターゲットだったら、
EF-S17-55mm F2.8 IS USMもおもしろそう。フルサイズ移行予定ないなら薦める。
点逆光に弱いという話もある（オレはその環境で確認していない）ので、Ｌついてないらしい
でもAPS-Cで風景撮りするなら最強。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 13:59:36 ID:DE9y0Q260

>>848
24-105どころか、EF　24-70/2.8と比較しても悪くない写りらしいからな。
ただ利便性では24-105が上なんだよな。
75だと短いと思う時が多々ある。
またAFも高速だからな。防滴だし。

野外ならこれに勝るレンズはない。
室内だと暗いけどな

EF-Sの24-105/2.8とか出して欲しいよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 14:08:03 ID:t53ijxww0

EF-S17-55mmF2.8ISが優秀なんだよな
ただ、これ買うと他との連携が微妙に不便
俺はEF70-200mmL4ISとの併用だが
何となく間が欲しくなる

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 14:21:06 ID:QsLoPvC60

>>854
いいたいことはよくわかるが、そこは「腹をくくる」しかなかろうてw
焦点距離で合わせに入って、17-85でﾊﾏるやつ数知れず

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 14:50:18 ID:q5Dd1wBD0

そこでこれが重宝するhttp://www.tamron.co.jp/lineup/a14/index.html

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 14:52:23 ID:DwrIgEMV0

A09って微妙に色おかしくないか？空とか海が綺麗に撮れない

858 ：844：2008/02/25(月) 15:00:50 ID:wb6reRmz0

なるふぉど
よし、タム買ってくる！

>>852
USMいらない。そか、タム最強なのか！
フルサイズはまだ先になるだろうけど
いつか手に入れたい
資産（大げさだけどｗ）となるレンズをちくちく集めたい

>>853
予想するに７５だと足りなくなる機会も多そうだが
今の５５よかちょっと延びた所でどうか、試してみる
防滴はかなり憧れてる

>>854
うんやっぱ次はEF70-200mmL4IS欲しいなｗ

みなさまありがとん

859 ：844：2008/02/25(月) 15:02:28 ID:wb6reRmz0

>>857
てあれ？それは困るな。。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 15:21:10 ID:aURcRdPE0

オレはキチンと24-405とタムを撮り比べた。
タムのほうが絶対色が濃くでる。タム問題ない。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 15:36:18 ID:YrZ30alw0

24-405って、いくらで売ってますか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 15:43:02 ID:QsLoPvC60

>>860
色乗りはよいよ w オレも好き
ただ>>857にはお気に召さなかったらしいので w

目でみた色≠機械が捉えた色ってあるじゃない？特に空とか海の青
あれを機械で捉えてるのに、目で見た色にしちゃうんだよタム。
純正の色に慣れてるひとはタムロンボケと揶揄してるけど www >>857はそれを言ってるんだと思う。

青空も入れたいときは、サーキュラ使ってる。>>844
色乗りがよくてコントラストを残してくれるので、タムロンのアウトプットはいろいろいじりやすい。
とはいえ、タムロンボケ w を愛せないと、タム愛せないし www 迷うならやはり純正だ

863 ：844：2008/02/25(月) 16:11:15 ID:wb6reRmz0

>>860
>>862
濃くでてくれる分にはいいよね、薄いとなんかもやもやする
今設定ピクチャースタイルで色上げしてる
けどイマイチ。
へたっぴで露出間違えた？
デジタルだから？センザーへぼいから？とか思ってたよ
ま、全部だろうけどｗ
見た目はもっと濃くて鮮やかじゃん？

タムロンボケてのがどんなものか楽しみ

んじゃ買ってくるﾉｼ

864 ：862：2008/02/25(月) 16:20:46 ID:QsLoPvC60

うは、EFｽﾚでいいのかこの展開^^;

まぁテンプレ使えって煽ったからなぁ、責任施工ってことで
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

865 ：830：2008/02/25(月) 19:27:45 ID:0Ji6Zg6Q0

>>841
ちと書き方が荒っぽかったから荒ちまったな、すまん

＞なるほど開放F2.8の広角～標準系ズームの開放F2.8はそんなもんなんですね。
それは程度の差はあれ、ズームでは仕方ない
F4スタートだと、画質が安定するのはF5.6からだから、メリットは常にあるもんだし

＞夕刻からのスナップではF2.8を使いたいので少し残念ではあります。
それでも「撮れる」事自体に意味がある
F4では撮れなかったものがあれば、それに意味はあるから気にせずに撮れば良いと思う

＞135mmF2Lも買う予定なので期待してみます。
EF135/2は画質のために絞ることを殆ど感じさせない玉なので、そっちは期待しても良いと思う

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:44:57 ID:0Ji6Zg6Q0

>>863
横からすまん

うちは、標準域は単メインなので、機動性確保のためのズームとしてA09とEF24-70を使い比べて
携行性を狙ってA09を残した
１本のみ使用で、どちらが良いと言われればEFだが、自分の総合的な使い勝手はA09となった

もちろん開放ではEFの方が良いが、F4以降は差がかなり縮まるのと、大きさの差で単を１本余分に持てること
MFを使いたいような被写体は、端から単を使用だしね
この辺も考慮に入れて考えた方が良いかも

で、色についてだけど
「色が濃い」って言うよりも、A09はかなり「緑被り」を起こす
これが効果的に出る場合もあるし、そうでない場合もある
また、レンズ交換などで、カラーバランスを気にするときは注意した方が良いね

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:19:19 ID:DE9y0Q260

>>860
タム色が濃く出るか？俺はあっさりした色合いだと思ったけどなぁ。
解像度は高かったが。ま、EFでなく、αで使っただけだから、正確ではないがいいレンズではあった。
24-105の方がこってりだろ。周辺が甘いのと、望遠側の開放が甘いのが弱点だが
18-200よりは一段階上の描写力だし。便利ズームとしては重宝するよ。
ってか俺はこのレンズばっかだな。
70-200 F4も持ってるが、この大きさでも持ち出すのがちょっと億劫になる・・・
やはりシグマの50-150くらいのサイズのレンズが欲しいな。純正にも。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:30:13 ID:R+f0g1uw0

今日EF-S55-250を買ってきました。
部屋で試し撮りしてみたら、250mm付近で
横位置で構えるとISをONにしているのに左右に激しく
ファインダーがブレてしまいます・・・

もちろん撮影画像は横にブレた斬新な写真にw

縦位置や200mm付近までなら問題なし。
ISの誤作動なんでしょうかね？

はじめての不良品に遭遇なのか・・・orz

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:37:40 ID:TKXDCKoX0

はい、間違いなく不良品です。
ってかこのレンズ、不具合報告多いな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:03:45 ID:DE9y0Q260

>>869
多いか？俺は初めて見たがｗ
40Dで不具合が発生するって報告は見たが、あれはどうなったのかな。
70-300は縦位置での像の乱れが発生したが、その辺りはもちろん対策されてるのかな？

店頭で見てきたが、ズームが固いね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:07:46 ID:Rv9WzTM00

>>868
待て、それはそれで面白そうだが・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:13:05 ID:PJHULlXu0

うむ。それはネタ用レンズとして確保しておいて、もう一本買うべき。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:24:45 ID:R+f0g1uw0

工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:26:35 ID:QsLoPvC60

>>868
＞ISをONにしているのに左右に激しくファインダーがブレてしまいます・・・

なぜ「ISが動作すべきでないところで動作している」可能性に思い至らないのだろう？
ISをOFFにしてふつうに写ったら、ISのセンサー故障だと思うが

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:28:03 ID:i9w4QZyq0

EF24f1.4Lの描写について教えて欲しい。
価格.comの評価は、ウソっぽく思えてしまう･･･
というか、そんな天邪鬼な自分が2chで情報収集するなんてさ。
笑いたい奴は存分に笑ってから、教えてほしい　m(_ _)m

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:39:02 ID:ozRVOzKo0

Q01：【予算】　50万以下
Q02：【機種】　30D
Q03：【焦距】　300/4ISに1.4倍テレコンつけていますが、もう少し長いのが欲しいです。
Q04：【所有】　同上
Q05：【被写】　野鳥（猛禽類や小鳥類など。シギチやカモはあまり撮りません）
Q06：【環境】　車の横に三脚立てて座っているというようなヘタレなことはせずに歩き回ります。
Q07：【単？】　ズームでもAF早くてびしっと写ればいいですけど
Q08：【画質】　現在の上記組み合わせと同等以上で
Q09：【収差】　同上
Q10：【振動】　三脚使えないシーンも出てきます。
Q11：【時期】　とりあえず調査中
Q12：【欲し】　300/4×1.4が短いと思ったからといってタムロン200-500とかシグマ170-500に行ったら
満足できないですよね。純正だと400/5.6は暗いですし、500/4はでかくて高いですし、間を埋めてくれそうな400/4は
評判良くないみたいで、さらに300/2.8より高いじゃないですか。ならむしろ300/2.8に2倍テレコンつけたらどうなんだろ
と思いますが、2倍テレコンは無理してそうですし、次のステップアップが簡単に行きません。
800mmとかいうレンズが出たら500/4とかの中古があふれて安くなるとか期待できそうでしょうか。
シグマの500/4.5とかに中途半端に手を出すと後悔するのかな・・・
困ってます

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:47:05 ID:0Ji6Zg6Q0

>>876
動き物ならレンズメーカー製はダメだな
おれは、「満足してる」と言いつつ、その後に純正買った奴しか知らないｗ

王道は純正の５４０か６４０だろうな
中古なら頑張ればその予算で買えるんだしさ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:50:12 ID:0Ji6Zg6Q0

>>876
追記

重さや大きさは、「なんとかなる」
というか、体力や装備で「何とかしてしまう」ことになるよ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:12:22 ID:EkKVhYF90

>>876
300/4IS使ってて予算が50万円以下なら選択肢は絞られるでしょう？
ごちゃごちゃ書くより、どうせならその中のレンズについて意見聞いた方がいいと
思うが。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:16:15 ID:VLla6YvxO

>>875
あ、私も気になってた。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 23:34:58 ID:ozRVOzKo0

ありがとうございます。皆さん。
とりあえず400/4が気になるので作例でも探してきます

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 08:50:50 ID:cWFRVwBcO

腰痛持ちでも無いなら、４４ＤＯは避けた方が無難。
３２８にテレコンの方が長いし解像度は高い。
それでも届かないなら、素直に５４。
結局、借金してでも最初からこれを買うのが経済的。
寄り道を楽しみたいなら、関係ないが。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 12:30:31 ID:7JNS/a6m0

中古でもいいから328ISにしておけ。
オレは三脚派だからIS無のまま使ってるが、手持ちで歩くのはちとしんどいぞ。
体力がなくなってくると投げて帰りたくなる。
殊に鳥系なんかだとISは使えるんじゃないかな。

884 ：星 ◆NS5XPRxD5Y ：2008/02/26(火) 13:31:25 ID:EZh3cVW10

>>875　http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/24mm/index.htm
1Dsでの評価。この人はEF17-40よりいいはずだと期待して買ったんだけど、
「コーナーがよくない。F1.4-2.8で使いたいなら意味がある。それより絞ると17-40の方がいい。」
星を撮ろうという場合の評価ですけど、買ってよかったって評価にはなってませんね。
http://www.16-9.net/lens_tests/zf25_canon24/zeiss_zf25c.html
わたしの用途でコレを使うとすればF4に絞るはずで、Zeiss ZF 25mm F2.8よりは明らかにいい。
Zeiss Distagon 21mmF2.8よりもイイかというと結果は微妙、ってことはそんなに悪くもない。
下の lens review に色々とありますよ。forum みると The Unbelievably Good Canon 24L があって
テストした24Lだけ良くて驚いたとhubsandが書いてる。ほかのは沢山問題があるのに、と。
ってことは明確な当たりとハズレがあるんでしょう、自分では1個しか買わないからわかりませんけどねぇ。
最近は広角レンズにあんまり期待してないし、EF35Lより落ちるって読んで自分では買わなかった。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 15:37:21 ID:1zn+67oX0

55-250、もうちょっと人気出てもよさそうなのに、ないのは、X2の付属レンズにつくせいか？
70-300は品不足になるほどの人気だったのにな。

Wズームだと、11万。本体のみだと、8万。
別途に買うよりは特だよな。
どうせなら、レンズキットで、17-55じゃなくて、55-250をつけるパターンが欲しかったが。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:03:54 ID:EwMMdaUWO

クルクルフードを嫌う人も居るから？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:19:23 ID:AOvHFmel0

>>876
鳥なら素直に500/4ISだね。
今さら400mmなんて買っても絶対満足できないって。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:45:39 ID:tmZlL8EA0

鳥の種類にもよるだろう。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:11:04 ID:WStQ/8Ik0

　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　　　　　 ,,　-‐-　,,
　　　　　　　　　　 .／　　　　　　ヽ　　　　　　　『俺は500/4ISのサンプル写真を見ている
　　　　　　　　　　/　　　　　　u'　 ',　　　　　　　　と思ったら写っていたのは俺だった』
　　　　　　　　_ ／¨`ヽ　　{0}　　　.|
　　　　／´　i＿_,,.ノ　　　　　u'　|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　 `ー-　　　　　　　　',　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )　ﾉ　　　u'　　　　　 '、
　　　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7　　　 u'　__　　　　ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　'"´　　　　.-‐ 　＼　　　　肖像権だとか盗撮だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ　　　:::/　　　　　　/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいゴーヨンの片鱗を味わったぜ…

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:12:42 ID:8huDuD240

>>889
シャブ中の末期はこんなになるとは・・・・

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:18:37 ID:xvZ2H98YO

今日580Ⅱ買ったんですけど、距離の表示で分からないことがあります。
例えば1.5メートル先の被写体を撮影するときにISO100の時は距離範囲内
に入りますが、ISO400とかにあげると距離が離れていき、範囲内に入らな
くなります。これは高感度で撮影できないということですか？高感度に
にしないとシャッター速度稼げないんですが。それとも手前なんで気にしないでいいんですか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:29:24 ID:K65Khn3k0

もう春もすぐだというのにマクロレンズのアナウンスが
聞かれません
ライバルメーカーが手ぶれ補正のついたマクロを
出してかれこれ２年？くらいたちますよね

キャノンもＩＳが強烈にきくマクロをと期待してるのですが
もう少し待てば出るでしょうか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:47:49 ID:VCdasMex0

いまそれどころじゃない。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:26:53 ID:1ghFFQ+90

>891
絞れ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:33:40 ID:LjUySHgV0

>>891
何モードで撮ってるんだい？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:41:52 ID:GxnOnL0i0

>>891
絞れ
要するにその絞り値でその感度では、最弱で発光しても、明るすぎて近接域では調光できなくなってる訳

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 22:48:34 ID:8huDuD240

あ～～締めてぇ～～
俺いっちゃう～～～って感じです　　はい

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:35:14 ID:pin6XTz30

シャッタースピード稼げないって…

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 00:47:09 ID:cDAVNmtg0

Q01：【予算】　＠5-6万（中古も可）ｘ2本まで　多少は上乗せ頑張る
Q02：【機種】　40D購入予定
Q03：【焦距】　～300mm（普段使いのお散歩用と望遠。1本に集約できるか、分けるべきか。）
Q04：【所有】　現在KissD N 使用中で、
　　　　　　　　　EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM（Kissキットレンズ・可もなく不可もなく）
　　　　　　　　　シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC（一本のみのお散歩時・望遠側の画質に不満）
　　　　　　　　　Tokina Fish Eye10-17mm F3.5-4.5（お気に入り）
　　　　　　　　　EF50mm F1.8 II（お気に入り）
Q05：【被写】　風景、建物メイン（寺社やなんでもない風景）
Q06：【環境】　屋外
Q07：【単？】　単は魅力だが、今回の検討内容的には不適か。
Q08：【画質】　高ISOには抵抗ないが、キレのある描画が欲しい
Q09：【収差】　予算的にLは無理な中、ベストを探したい
Q10：【振動】　極力手持ちで済ませたく、IS付に惹かれてる
Q11：【時期】　近々40D購入予定時に揃えたい
Q12：【欲し】　効率よく300mmまでの画角を揃えたく、40DをEF-S17-85ISセットで購入し、
　　　　　　　　　EF70-300mm F4-5.6 IS USMを追加することを検討中。

こうすることで10-17, 17-85, 70-300 と18-200を捨てて300までの画角を用意できるかと
思っているが、この構成以外にも一本時のお散歩用ズームレンズと、300mm程度までの
望遠レンズ、というイメージで紹介いただきたい。
スレから外れる(?)が、他社レンズも検討対象。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 00:56:43 ID:Os4NDSFE0

>>899
40DのEF-S18-55 ISレンズキットとEF-S55-250mm F4-5.6 ISでよくね？

まずはこのｽﾚのテキストを"17-85"で全検索することをお薦めする。
焦点距離をつなぐことのこだわるのは、実はあまりかしこいやり方ではない

901 ：899：2008/02/27(水) 01:16:43 ID:cDAVNmtg0

>>900
レスﾄﾝ。
その構成も考えたんだが、お散歩時の使い勝手に欲を出して85mmを選んでしまったことと、
そこから先の望遠を考えたときには250mmと300mmの差の50mmに欲を出した。
今の18-200から300にすることで得られる100mm（35mm換算160mm）の差欲しさで。
焦点距離をつなぐ考え方が無益なのは同意だが、貧乏性ゆえこうしてしまった。

こうしたせこい考えしてる時点で、画質とか偉そうなこと言うなって話なんだけど。

17-85は普通に使えるのかと思ってたが、思いのほか評判良くないようでちょっと困惑。

17-85 → 18-55 , 70-300 → 55-250 を提案してくれたのは、価格を考えてくれたから？
それとも画質的にもそれぞれ提案いただいたほうが優れてるのだろうか？
まぁ、画質同等で金額安い、ってなれば費用対効果はより高いわけで、十分検討に値するね。
参考になります！

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:17:45 ID:5IBgxtxJ0

>>900
静物を撮影するなら、はっきり言って35ミリ前後の単焦点レンズがいい。
ズームレンズって構図を決めて必要のないものをカットするのに便利だけど、
静物だけなら自分で被写体に近づいたり離れたりして撮影するのが楽しいと
思うけどな。
自分が動くことによって、ズームしているときには見えなかったものが見えたり
して、撮影の幅が広がることもあると思う。

903 ：899：2008/02/27(水) 01:30:38 ID:cDAVNmtg0

>>902
たぶん俺宛ってことで。
おっしゃること、ほんとそのとおりだと思う。
自分でもズームリングに頼りすぎなのは痛感してます。
とりあえず便利なズーム揃えてから、広角側の単をいくつか、と考えてた。
それにしてもレンズ沼はほんと底なしだ・・・

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:35:33 ID:OdBIY7Nx0

典型的な沼にはまる人っぽい。
素直に10-22、17-55、70-200行った方が結局出費もボツ写真も少ない予感。

905 ：899：2008/02/27(水) 01:48:28 ID:cDAVNmtg0

>>904
ちくしょう。そうはっきり言うなよ・・・
そりゃその辺そろえりゃとりあえず満足するんだろうけどさ。
でもあれなんだよね。妥協しても気づくと最後その辺まで行ってて、
最初からそうすりゃ良かったって思うんだよね。
なんだよ。相談した内容と全然違う方向に行きそうになってる俺がいる。
今日はもう寝て、一晩たって落ち着こう・・・

906 ：900：2008/02/27(水) 01:53:06 ID:Os4NDSFE0

>>901
これは私見として読んでほしいんだが、「世代が違う」んだよ

EF-S18-55 ISはショールーム、EF-S55-250mm F4-5.6 ISは所有で試しているが
18-55はISついても18-55USMより「ちょっとマシ」だった。55-250は70-300並みにキテる。
そしてISは４段分。コーティングとかいろいろいじってるようだ。モノが違う

もちろん17-55とか70-200L4とかと比べちゃいけないんだが w
オレの場合、18-55ISの比較対象がタムA16なので、ちょっと色乗り弱めに見えるだけで
18-55ISは17-85などとはくらべものにならない。

このｽﾚにはＬレンズの機種選定の相談もくるからしょっぱく見えるけど www
安くていいレンズ買えるようになったんだから、それでもいいんだよ。
少なくとも>>899で書いてある条件は、妥協じゃなくて満たせると思ってる。

>>902
40D買ったらまたここにくるから w それはまたそのときで
てか35F2、オレがほしい！どこにもない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 02:09:10 ID:Os4NDSFE0

-----ﾁﾗ裏でひとりごと
（書いといてナンだが…
　『Q08：【画質】　高ISOには抵抗ないが、キレのある描画が欲しい』が気になった…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このへん
　オレの体感では
　70-200 f4L IS >>（越えられない壁）>> SIG 55-200f4-5.6 > 55-250 IS > 70-300 IS >>> 55-200
　って感じだが、さてSIGの高倍率ズーム持ってるのにSIGの望遠買えとは…言えないしな…(悩
）
-----ﾁﾗ裏終わり

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 02:29:36 ID:9Z4z38Ct0

55-200と55-250ISってそんなに違うの？
去年KDN買って55-200で風景から車からラジコンｗから撮りまくってて、
手ぶれ補正ほしさに55-250ISへの買い換えを考えているんだけど、
特に屋内サーキットでラジコンを撮る時に光が足りない＞ISO1600使用＞ぼけぼけざりざり、になりがち。
手ぶれ補正で流し撮りの成功率向上を期待して買い換えようと思っているんだけど
高感度時の描写も結構変わりますか？

909 ：907：2008/02/27(水) 02:54:03 ID:Os4NDSFE0

>>908
まだ起きてるからちょっとだけ

どのくらいのキレを求めてるのかわからないので w うかつなことは言えないが、
55-250ISの自動流し撮り判定はかなりかしこいし、それだけでもお薦め。

オレは薄暮時の風景手撮りが目的で買ったけど、SS=1/30ぐらいなら望遠端でも捕まえられる
250 × 1.6 / ( 2 ^4 ) = 25ってことで、理論上は1/25までいけるはずだが
とりあえず1/30以上になるくらいまでISO下げられる

いまオレの部屋で切ってみた。リビングで望遠端(f5.6)で、ISO200で1/13くらいが測光で出た(KissDX)
ヘタだからブレたがな ('A`) ISO400(ss=1/25)なら余裕。動く小動物 w もつかまえられる。
屋内サーキットも暗そうだな。参考までに

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 03:21:22 ID:9Z4z38Ct0

>>909
こんな時間にわざわざありがとう、ってか動作試験まで。
話を聞いて腹が決まった、買ってくる！

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 08:26:33 ID:wvTT73pp0

>>899
どうも、いろいろ買い物するのが目的みたいだから、なるべく回り道した方が良いよ
いきなり良いの買うと、買う物がなくなって写欲もなくなる人も実際に居るから

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 09:18:42 ID:KWOlVAle0

>>908
光学系の設計もワンランク上

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 09:49:56 ID:DQQO6da70

EF50mm F1.8 II
広角レンズの10万程度のもの
EF70-200mm F2.8L IS USM　があればよほどの事が無い限り事足りる　　以上

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 10:27:03 ID:k8pvnfEW0

>>906
EF35/F2はアマゾンで３つぐらいずつ毎週のように出てくるよ
リマインダーかけておけば？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:31:40 ID:k8pvnfEW0

>>912
55-250mm F4-5.6 IS EF-S55-250IS
そんなにいいんなら室内撮影用に買ってみようかな
体育館での撮影に良さそうだ
70-200mm F4L IS USMに匹敵する画質がこの価格でだせるなら
キャノンは偉いと思う

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:37:12 ID:DQQO6da70

>>915
室内ならF4クラスは絶対に後悔するよ。結局70-200F2.8ISでも厳しいと感じる事があるから。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:42:58 ID:9b3Wa7D90

なんで2回言うんだろう？
なんでワンランク上だと70-200に匹敵すると脳内変換できるんだろう？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:45:12 ID:DQQO6da70

>>915
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/ef/index.htmlで調べてみて

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 12:19:26 ID:k8pvnfEW0

>>918
55-250mmはエントリレベルのキットレンズと思ってたんで選択の対象に入れてなかったんだが、
レンズデータベースやらこのスレやらで評判がいいので興味を持っただけですよ
レンズが軽いというのは動き回らなければならない場面において重要なんです
購入候補として70-200F4ISを考えていたんだけれど、これでも体育館内での使用はつらいかなあ
暗い室内で動きのある被写体はいずれにしろ難しいということはよくわかってますが・・・

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 13:00:29 ID:wvTT73pp0

>>915
TV来てないような体育館でF5.6じゃ、役に立たない

つか、55-250ISマンセー厨の一人芝居はいつまで続くんだ？

921 ：875：2008/02/27(水) 14:35:40 ID:AfuxoG090

>>884
どうも、ありがとう。
英語を訳すのに時間がかかった orz
かといって、すべて理解したわけではないが参考になりました。
おおむね高い評価を得ているわけだね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:50:16 ID:G2m6yM+V0

ぶっちゃけ、55-250 IS と 70-300 IS USMだったら
どっち買うと幸せになれるのかな？
主に鉄撮り、たまに動物・風景。
貧乏だから10万円クラスのLレンズは不可。
幸せになれないも不可。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:14:20 ID:YMyKDFf8O

>>922

貴殿には写るんです
が
良く似合う

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:15:29 ID:cR9fs2aU0

趣味に金かけないでどーする

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:31:43 ID:YQ5tLxI6O

俺はスポーツ撮りだからＵＳＭは外せないな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 15:38:41 ID:G2m6yM+V0

>>923
写るんですも不可。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 16:07:22 ID:Os4NDSFE0

>>922
つ　テンプレ

鉄撮りで幸せになるためには、相当な覚悟と出費が必要だと思われ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 16:35:22 ID:+8r1CeXL0

55-250ならX2のWズームセットに付くから、そっちで買った方がお徳かも？
X2はサブにちょっと興味あるよな。
しかしまた連射が3.5コマって偉く中途半端だよなぁ。
４連射なら多分買ったのに。

４０D の時も7連射なら買った。結局6.5コマなので見送りなんだよな。

929 ：922：2008/02/27(水) 17:09:15 ID:G2m6yM+V0

これでどうでしょ。

Q01：【予算】　無理して出して6万円
Q02：【機種】　EOS 40D
Q03：【焦距】　換算200mm以上
Q04：【所有】　キットレンズの17-85 これでは短い場面が多い
Q05：【被写】　主に鉄、連れと一緒に動物、風景
Q06：【環境】　日中がメイン、動物だと屋内あり
Q07：【単？】ズームレンズ希望
Q08：【画質】　とりあえずここで評判悪い17-85でも満足しているレベル
Q09：【収差】　さほどこだわり無し
Q10：【振動】　三脚あまり使いたくない、手持ちメイン
Q11：【時期】　すぐ欲しい
Q12：【欲し】　とりあえずIS付き純正で考えており、55-250 IS, 若しくは 70-300 IS USM

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 17:51:45 ID:rtQ1p2kP0

55-250ISでいいんじゃない？
・安い(70-300ISは実売6万以上)
・軽い
・250mmと300mmの差はトリミングで

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 18:19:06 ID:+8r1CeXL0

>>929
40Dを売ってX2のWズームキットで決まりだね

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 20:29:26 ID:gBVfOONy0

>>922
鉄撮りは置きピンなら55-250ISでいい。
AIサーボ専門なら55-250ISも70-300ISもあり得ない。
70-200/4LのISなし中古を6万程度で買った方が全然幸せになれる。

933 ：922：2008/02/27(水) 21:21:56 ID:bLO3BJi50

>>931
それも考えたんですよ。
鉄撮るときはほとんど置きピンだから早いAF要らない。
連写6.5コマも中途半端で無駄なカットが出来るだけだから要らない。
軽いX2のが持ち出し易い。
発売までもう少しだから様子見よっと。
皆さん、どうもです。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 17:50:21 ID:c+MzQ1tUO

あげ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:03:56 ID:yVbJEJ/B0

>>933
鉄で連写はやめとけ。
コマの間にベストポジションが来る確率が高いから。
あと、間違いなく撮り方が雑になる。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:32:10 ID:HpxH/RP40

私は1Dmk3で10コマ連写でブン回してますが何か？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:33:13 ID:o4u5AFlj0

>>935
秒6.5コマあれば雑に撮ってもベスポジ来そうだけどな。
新幹線でもない限り一発勝負より当たり率は高い気がする。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 19:34:29 ID:TpWowvQK0

やりやすいようにどうぞ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 20:03:57 ID:EYStoJ/X0

>>937
超望遠なら十分ベストが来るが、
広角でそれなりの速度の被写体を撮ろうものなら
見るも無惨な結果に。

広角では秒20コマくらい欲しくなる。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 20:16:03 ID:o4u5AFlj0

俺は広角主体で鉄を撮ってるが、別に連射は要らんな。
>>937はチラ見スポットとかでの話。
秒20コマって、それは微妙な構図を気にしすぎだろう。
(他人が見ても良し悪しの違いがわからない程度ってこと。)

スレチなのでこの辺で。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:39:43 ID:AfQuuQy+0

5D後継に合わせて標準ズームが改良される可能性はあるかな？
可能性ゼロならEF24-105買ってくる

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:09:55 ID:GMiFwBpp0

>>941
F2.8ISが出るかもな　今はEFSだけだからＬが泣くだろ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:16:04 ID:gIHMGjjl0

学んだ教訓。作例を見る、数字に騙されちゃいかん

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:19:45 ID:JIW4GsMt0

http://www.uploda.org/uporg1276457.jpg

こんな感じで猫撮ってるんですが、室内蛍光灯下で
最適なレンズって何でしょうか？

ちなみにカメラはKDXレンズは、銀塩の頃から使ってる
28-135　3.5-5.6　ISです。

あとは手持ちに300　4L　ISがありますが、室内では使えません・・・。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:26:12 ID:nuSoPsXe0

明るくて軽くて柔らかい描写のレンズが欲しいなら50F1.4とか。

暗い室内で動く相手なら、ズームでも最低F2.8は欲しい気がする。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 00:29:27 ID:JIW4GsMt0

>>945

ありがとうございます。
やっぱ、明るいレンズが必要な感じですね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 15:55:56 ID:m34a9wm30

>>944
室内撮影はF2以下のレンズならストロボ使わなくて済むのでいいらしいです。
焦点は35mm以下なら室内で十分撮れます。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 16:09:38 ID:CjH8bY7H0

そんなの環境によるだろ
暗い部屋ならF1.2だろうがストロボ必要

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 16:27:18 ID:bbg151TX0

そこでD3ですよ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 16:42:57 ID:LMdErv3z0

>>949
レンズを聞いてるのにD3っておかしいやろ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 17:05:05 ID:6c7mHzeu0

>>948
いまだに家が裸電球一個なんだね・・・可哀そうに。

・・・で、普通の生活空間の明るさ、ISO400を前提とすると、
手持ちでいけるのは50/1.4位までかな。
これ以上長いと手ブレするし暗くなると被写体ブレ起こすし。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:03:04 ID:Ho/Vcf1gO

屋内スナップは35Lか24Lが最強な気がしてきた

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:04:47 ID:6c7mHzeu0

まぁ俺の場合はシグマ30/1.4だがなｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:28:41 ID:ReyyLTYg0

>>952
35/1.4は飲み屋でねーちゃん撮るのに重宝してる
50/1.2は飲み屋で仲の良いねーちゃん撮るのに重宝してる

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:39:21 ID:6c7mHzeu0

>>954
なんで仲の良いねーちゃんの方が望遠寄りなんだよｗ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:47:54 ID:BiVpI0Vx0

察してやれ…>>954

仲の良いねーちゃんによれないから、焦点距離で稼いでるんだよきっと　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:22:15 ID:t4DnyN0v0

一デジ初心者です。
よく言われるのが、開放から1段絞ればきっちり撮れるよ。

撮ってるとき、ファインダー覗きながらの開放と一段絞ったときの
写りの違いってどうゆう風に見極めるんでしょうか？

ブラケティングで撮った後、あっ　こっちのほうがきっちり撮れてると判断するのか
ファインダー覗いてる時に４．０より８．０のほうが解像良いなと判断して
シャッター切ってるのか、その見極めがいまいちです。

よちよち歩きの40D購入者にお教えを．．．．．．
買ったレンズは、24-70/F2.8　70-200　F4L

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:42:50 ID:ReyyLTYg0

>>955
50mmを望遠という奴に伝わるかはわらんが理由は至って単純なんだわ

35/1.4は良い写真が撮れる
50/1.2はエロい写真が撮れるｗ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:47:07 ID:ReyyLTYg0

>>957
そーゆー奴もいるかもしれないがｗ

レンズや機材買ったら、どの程度まで自分で使い者になるかテスト撮影をするんだわ
傾向や個体差も含めて事前に確認しておく

実戦で使う時は、その経験を元に、要求する程度によって使い分けるだけだよ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:53:58 ID:6c7mHzeu0

>>958
あんまり親しくないねーちゃんこそエロく撮りたいもんだが(´д`;)ハァハァ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:07:19 ID:bOy6H9Xe0

でも50Lはピンズレで寄れないからなぁ。開放なら別だけど、それだとボケボケだし…
おいらは、それがいやで返品したけどね。
飲み屋では、35Lがいいね。近接もＯＫだし。おいらも愛用中ｗ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:18:32 ID:0xDEDB7c0

100-400が新型でそうな噂が出てるね。
70-200ＩＳみたいに解像よければ、便利ズームだし、結構出るだろうな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:18:37 ID:W3U5Jdvh0

>>957
経験と感です（冗談で言ってるわけじゃないですよ）。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:30:29 ID:Kx22IuVB0

俺も大好きなあの子を撮るためにヨンニッパでも買おうと思う。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:32:24 ID:nuSoPsXe0

>>962
その噂っていつも途切れずに流れてるような・・・

まぁ、100-400の新型が出たら現行が安く出回って
それを喜ぶ奴も多そうだ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:55:38 ID:0AXgtb440

>>964
なかなか遠距離恋愛だなｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 21:56:15 ID:rb5MU6CW0

今月号カメラマン誌見たら2ちゃんで糞ミソ言われてるEF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
が良いレンズと3人とも高評価ベタほめでした。実際はどうなの？
キヤノンEFじゃないけどソニーのDT16-105はカメラマン誌ではダメ評価
CAPA誌では大賞候補にノミネートと評価が全く逆
どっち信じればいいのやら・・・

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:06:17 ID:LYlVMRMe0

17-85は広角側の歪曲が大きいだけで
便利レンズとしては使いやすいと思うけどな。売ったけどｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:10:56 ID:TWdfmytI0

>>967
17-85使ってるけど、某紙みたいにベタ褒めはしない。
良くも悪くも普通じゃないかな?

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:26:35 ID:+lUZtmdB0

描写は力強くて、24-105に変えた俺はどっちがどっちか、画像からじゃわからん。w
歪曲が大きいだけで、いいレンズじゃね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:29:37 ID:dLsnugKa0

>>957
わかっているとは思うけど、ファインダー覘いている時はF値絞っても
見え方は変わらんよ。プレビューボタンを押しているのならともかく。
実際にF値を変えて撮ってみて、結果から体感で身に着けるのが普通だと思う。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:41:31 ID:BiVpI0Vx0

>>957
PCにひっぱりこんでみて「あれこんな写りかよ～」って痛い目みないわからない。いやマジで
１段絞るほうが安全サイド、と身をもって知ることができる。

４０Dに24-70/F2.8　70-200　F4Lでよちよち歩きって…('A`)
素人目には区別つかんかもしれん。レンズがよすぎて。
「高かった」とかつまんないグチ言い出さなければ、なにもわからないままかもしれん

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:53:57 ID:pW7oTFDf0

一段の差はプレビューではわからん

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:54:18 ID:pW7oTFDf0

一段の差はプレビューではわからん

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 22:55:49 ID:pW7oTFDf0

二重ｽﾏｿorz

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 23:33:53 ID:kDr7buz70

いろんなとこでダブってる、今日もまた鯖メンテ来るのかも

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:00:26 ID:pFi7TF2N0

ファインダー像は開放だからな。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:41:18 ID:cZiwYxNjO

>>957
勉強代払い過ぎ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:48:14 ID:9qC+eiII0

絞り込みボタンを押すと、その時に設定されてる絞り数値まで絞り込んで、被写界深度をファインダーで確認できるんだが、
>>957とかの話ってこの話とは違うのか？？？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:54:49 ID:/DbCg6q/0

次スレ

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part29
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204300451/l50

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 01:20:42 ID:cWkgtSjG0

>>980 乙
叩きがヒドいときもあったが、1000が近づくにつれていいテンポだな w

>>964→>>966みたいの大好きだ www

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 08:15:43 ID:2lE163dU0

>957 です。
いろいろなアドバイスありがとうございます。
長い間の経験とカンで作られるワザということがよくわかりました。
あまり焦らないようにします。正直自分の眼がおかしいんじゃないかと
メガネまで新調したけど、違いのポイントがわからなかったもんで．．．

反省するに、RAWファイルでただ数撮りまくっただけで、1枚1枚を
大事に考えながら撮ってなかったようで、HDDの中にただ増えていくだけ。
等倍チェックや、印刷もよっぽど気にいったものしかしていない。

友達からこのレンズ良いよなんて言われると単焦点やマクロなど
すぐ手に入れてはみるけどじっくり使い込んでない。

アドバイスに従って、一つのレンズをじっくり使い込んで
F値を変えながら撮り比べて写りの違いがわかるように
楽しんでみたいと思います。ありがとうございました。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 09:35:14 ID:uO9LuRHD0

>>982
慌てることはねぇよ
最初はなんも考えなくても良いし、それもスタイルとしては有りだしな

どうすれば綺麗に撮れるようになるかは、より良いものが残したくなった時に試行錯誤をして自然に考えるようになる
これは絞り値の話だけでなく、撮影技術全般について言えるから、絞りによる画質の変化特性だけを知った所で大して役には立たない
深度のコントロールのおまけぐらいに思っておいても良いぐらいの話

ちなみに、甘々レンズの多かった大昔には、「なにはなくともＦ８で撮れ」なんて指導が本当にあったりして
爺さん共の中には、本当にそれやっている人も居たし、今でも居たりするんだｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 16:07:43 ID:ewAzh0wG0

>>983
なかなか良い事言うな、その通りだ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 20:29:59 ID:2lE163dU0

>>983
ありがとうございます。最高の励ましです。

やっと撮ったショットがぴん外しとかで
「よーこんなん撮るな～　しかも一眼でー」とか
「なんやーこのノイズだらけはー」　とか
「コンデジにしちゃよくとれたな～」とか言われると
寒い中2時間ほど待ってて撮った鳥とか
崖に重たい300ｍｍをふるえながら手を伸ばして撮った
花を　「あかんな～　1段絞って取り直してみー」
とクラブでさんざん言われての　>957 でした。

印刷した写真での評価ではなくて、デジタル上のドット単位での
評価に右往左往している自分がナンセンスでしょうね。

>どうすれば綺麗に撮れるようになるかは、より良いものが残したくなった時に試行錯誤をして自然に考えるようになる

肝に銘じて　自分にとっての楽しい趣味　を満喫したいと思います。　　　サンクス

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 21:59:41 ID:nT0TMprT0

なんという良スレ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:10:30 ID:S+2tNQID0

>>985
大阪人の無神経なイントネーションだけが気に入らない
耳障りな日本語で嫌いだ・・・だからどんなに大切事を言われても耳に入らない

988 ：983：2008/03/01(土) 22:37:15 ID:uO9LuRHD0

>>985
わははは
俺もそーゆー蘊蓄爺さん共が嫌で、クラブとかには近づかなかったっけか
つってるうちに、おっさんになって、そのうち爺の仲間入りになっちまう訳だがｗ

大抵は言ってることは間違ってないけど、聞かなくても知ってる話だったり、
シチュエーションを無視した定番の話だったり、無い物ねだりだったり、自慢話だったりね

適当なアドバイスで判るぐらいの些細な技術論なんてのは、自分で調べ、試行錯誤し
考えて写真を撮っていればすぐに身に付く物ばかりだよ

昔は一生懸命メモ取って撮影データを残したけど、今はExifで判るかるしね

っと、年取ると長くなってイカンな
最近は爺共の気持ちもワカランでは無いってことかｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 00:47:52 ID:gZYtl4yF0

>>983
広角は取り敢えずＦ８にしときゃパンフォーカス！って奴か？
そんな時代もあったねｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 17:18:00 ID:z5deaP3A0

>>989
今でも広角風景はとりあえずF8にしとけば殆どﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 23:14:50 ID:XQvuCMIR0

俺も広角での風景はF8、奥行き1/3位置にフォーカスロックってな撮り方はするな。
大抵のレンズはF8なら最高解像度に近いから、余計なこと考えず撮影に集中できる。
俺は爺的思考は嫌いだが、先人の言葉にも有意義なものはある。
標準レンズは万能レンズ、とかね。

992 ：983：2008/03/02(日) 23:42:05 ID:EiVE5veD0

>>989-991
スナップでは「28mmF8で3mで・・・」なんて定番もあったが、ズーム全盛だと被写界深度ゲージも付いてねぇ奴も多いし、ＡＦなら関係なかったりするからなぁ
いきなり言われても理解できない奴もいることだろう

勿論、知ってる方が便利ではあるけどね

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 21:50:21 ID:wgyXEw8d0

皆さん　鉄撮りに使いたいのですが
AFスピード早いレンズ教えて下さい

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 21:58:03 ID:OEJ2T6Kw0

>>993
このスレは既に死んで居る！！
次スレで聞きなさいな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:05:53 ID:wgyXEw8d0

分かった

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:44:59 ID:jX3HDIqP0

>>995
素直だなｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:10:09 ID:LN+TOdXp0

まだだ！
まだ生きている！
諦めたらそこで終わりですよ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:58:15 ID:Ghp8L+AZ0

人生これから

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 01:00:07 ID:GbU497LA0

まだ？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 01:02:00 ID:GbU497LA0

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。