【ペンタックス】PENTAX K20D Part004

前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/

PENTAX
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

公式サイト
http://www.K20D.JP

2

3getしていい？

だめだよ

進行早すぎｗ
ほんとに

でよ

どうする？　発売日に買うのか？２〜３ヵ月後の３〜５万安くなった時に買った方がいいか？

迷わねーか？

デジタルは速く買って使った者勝ち

そう思いたいです。

とりあえずどこのメーカーでも初期ロット買うのは愚者

K10Dを発売日に99800円で買ったオラは勝ち

>>9

ＧＰパッケージ１４マンの定価で買ったおらのほうが勝ち組だわ
まぁ通常モデルより高値安定だが・・・

他社のニューモデルみても分かるとおり最近とくに、どのモデルも値下がり早そうだな。
Ｋ１０Ｄの時みたいに出し惜しみしないだろうしな。転売用は買わない方が無難だな。

>>8
人柱さまになんてこというだ

価格はオープン価格ですがK20Dが１８万くらいK200Dが８万くらいになりそうです。

>>12

高いだろ！

Ｄ３００に喧嘩売っても�_だろ！

ブランド的にせいぜい１４マンだな。

コイズ乙

レンズキットK20D　２３万くらい
レンズキットK200D　１１万５千円くらい
発売日３月中旬頃

K10Dなんてニコン以上の機能付けて同じ値段、国内外の賞取ってもあんまり売れないんだから
もっと安くしないと

２５日の発表

（今後発売の当社のデジカメは衝撃価格で発売）Ｋ２０Ｄ（ボディ＝１０万前後）Ｋ２００Ｄ（６万前後）

>>15
レンズキットのレンズは新レンズ？

だから発表は24日だってばよ・・・
ちなみに価格は14万5000円

もう韓国激安メーカー並（まぁ半分そうだが・・）に価格崩壊させろ！

明るいレンズもサードパーティー並に爆安で販売しる

そうしたら皆鞍替えしてくれるはず

１３８０００円って聞いたけど？

今ごろ、最終の販売価格の打ち合わせ中かもな。

絶対に１５マン以下でないと内容どうあれ売れないﾖｶｰﾝ

１４マン程度でﾖﾛ

>>21
ダレニ？

K200Dは現行K10D並
K20DはニコンD300以上の性能です
決して高くはないです

D300たってAPS-Cにゴテゴテついてるだけだしな。しかもD200よりボデーちゃちい。

ひょっとしてK20Dで10万切ってくるかも
これならシェア10%ぐらい動く可能性がある

DA12-24購入予定なんだが、K20DがAPS-Hならシグマの12-24EXDGかな。

>>26
あほけ？

Ｄ３００以上の性能なら１２〜１４マンでないと話にならんど！

ブランド力がないだろ！

車で言えばＣ／Ｎが＝ベンツ・ＢＭＷなら、Ｐはオペルみたなもんだ

すまん>>24と間違え

ボディだけで20万以上したらこの期に及んで5D買っちゃうからな(´･ω･`)

だから￥１３８０００って書いたでしょ！

14万5000円だといっとるのに・・・
それに車じゃないと何度言えばｗ

<<31
だれだ？ナゼシッテル？

まじＤ３００以上の性能で１４マン以内なら勝負あるかもよ。

２０万以上はＫ１Ｄでやってくれ！

普通に買いたせる価格にしてくれ！今のＫ１０Ｄは手元に置いていきたいからな

138000円の根拠は？
安けりゃうれしいけど、ペンタもここでもうけて次の機種開発にかけてもらいたい気もする。
まあ１５万前後ならすぐにでも飛びつくのだが。

>>32
バカナノカ？

オサーンの趣味だろ車と同じでブランド力は大事だろが

ニコン使いだけど、D300以上の性能でその値段だったらペンタに乗り換えようかな。
K10D発売当初、あまりの入荷待ちで買えなくてD80を買っちゃったんだよね。
D80もいいカメラなんだけど、純正レンズ高杉！
それにニコンはなんか堅苦しいんだよね・・・

>>35
それいうならお前OPELに失礼

キャノニコがベンツ・ＢＭＷならﾍﾟﾝﾀは…ホールデン程度だよｗ

つかよ
キャバクラいって１９歳ぐらいの嬢に聞いてみろ

キャノンやニコンは知ってるだろ

ペンタなんぞ知ってるやついねーぞ！

初値１７万ぐらいでいいよ。２５日の仕様次第では２台以上買うよ。

>>39　K10Dは2台持ちしてる奴意外に多いんだよね。
さすがに俺は1台でいいよｗｋ１０D手放さないし。
　

たぶん４台逝く。どうせ経費だし２０万以下ならオケ。

俺が行ってる１４マン以下なら１０台買うぞ

K10Dの１〜２割増っていってるんだからそれはないだろ。
つか貧乏ならキャバクラいかなきゃいいんじゃないかな。

キャバクラ嬢が知ってようが知らないだろうがどうでもいいしｗ
というより、ペンタ知らないの？って通ぶるふりをしたほうがおもろいかもｗｗｗ

つ〜かキャバクラでカメラの話して楽しいか？

おまえら余程モテナイはげデブだろ？

たとえの話してんだろが！ﾎﾞｹ

おぼえよけよ君にﾚｽしちゃった○TL・・・

容量16GBのSDHCメモリーカード9,999円って、すごい世の中ですね
私が一番はじめに買ったSOTECのパソコンのHDDは8GBでした。
ウインドウズ９８以外何も入ってなくて１２万８千円でした。

>>38
キャバでカメラの話かよ。キモがられてるぞお前。

頼むからキャバでカメラの話するときはペンタの
ことは話題にしないでくれ。

キャパ

>>46
なんだ、キャバクラに行ったこともないのに
妄想で書き込みかよ。

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50

チョートクのブログで、
「某社の某製品の内示会があった」と書いてあるが、
もしかしてK20D ?
チョートクはPENTAXも視野に入れてるのか。
行かなかったと書いてあるから、違うか。

キャノンです

在日の集うスレはここですか？　仲間に入れて下さい。

m

発表前だというのに・・・・・・・・

スレ進行速杉ワロス。

>自分にとって乗り越えなければいけない大きな山がそこに迫っている。
>プライバシーのことなので詳しくはかけないが（ネタにされかねんからな！）
>それは私の人生にとって確実に大きな節目になることだ。
>自分の力で他人を幸せにしてやれる人間になりたいと考えた。
>一人立ちするにはまだまだ足りないものだらけだが、一つ一つ克服してゆきたい。
>そんなこんなで最近は真面目に働いてるよ。

>たしかに191の指摘どおり、私は対人能力が低い。
>アスペルガーであることも何となく自覚している。
>金銭能力にも大きな欠陥があるが、
>いろいろ処分したり労働したりしてなんとか今年中に完済できる目処はついた。
>来年からは本気で人生を変えようともがいている最中だ。
>親孝行もしたいし家族がまともに養えるだけの人間になりたいね。
>無理かもしれないが、がんばって働く。
>解決はそれしかない。
>励ましてくれてありがとう。

>>58
ごみかるた先生ブログ？

コイズのカキコだろ。んで舌の根も乾かぬうちに荒らしてたっけか。

最近おとなしいな。死んだか？

ほぼ確定情報（不確定情報）

CMOS 14MP　（APS-H 　16:9変形？）
ライブビュー　（光学ファインダ内透過EVF搭載）
(コントラストAF)
ISO6400以上（1桁上）　　ノイズレベルは良い
3”LCD　（2.7”）
12bit & 14bit RAW　　3ｆｐｓ
追加の記録フォーマット（720pムービー？）
（高速連写　　1080ｐハイビジョンフルHD 1920x1080 16:9 14~16fps）
連写4〜8fps
2段のダストリダクション

手ぶれ補正強化
高速合焦（速いAF）
シャッター音の変化

>>61
連写4〜8fpsって結構差があるな

まぁ予想だから仕方ないけど。

ボディ難民が多いね。

ネタに乗り遅れたペンタうざーなんだけど今度はビデオ？
持ってるからイラネって言っちゃ駄目？

撮像素子サイズが謎のままだな…K1Dサイズも広告御願いしますよ。

>>64
そのビデオがFA77やDA10-17付けて撮れるなら別にいい

18万か。
1Dより大きいセンサーなら安いかな。
でもどれだけ売れるかな・・・

EOSの対抗馬はk1dだろ？

ビデオの機能はないです。

ホントにビデオ付くんすか？
FA☆85でビデオが撮れちゃうんすか？
本当だったらｽｺﾞｽ

一眼レフにビデオ？

どっかのメーカーのネオ一眼とかとかわけが違うんだから・・・・・・・

レンズ交換型ビデオは70万だよ。

万が一、動画が撮れたとしても音は録れない

>>73
ビデオ機能は無しって方針で。

今まで出た関係者の言葉。

サプライズが有る。
秘密の武器が有る。
爆弾が隠されている。

>>75

>サプライズが有る。
連写は8fps

>秘密の武器が有る。
ビデオ記録機能付

>爆弾が隠されている。
TNT500ｇ内蔵

スクリプトエンジン搭載してくれ。
地味に便利。

不発弾の可能性は?

TNTﾜﾛｽ

ライバルはD300というよりはEOSの新機種だと思うな。

>>78
雷管可能+外部フューズ使用可能。

K10D買うつもりで40D買ってしまったばかりだが発売されたら買うぞ!

>>82
一度キャノンのボディを持ったものは
キャノネットによって中毒にさせられてしまうと聞いた。

>>78
不発弾でも信管入れてやればちゃんと爆発するから問題ないｗ

>>67
本体８万円とはいきなり衝撃的だよね。

k10dより値が下がることはあるまい。
上位機種だろ？

>サプライズが有る。
>秘密の武器が有る。
>爆弾が隠されている。

成原万能工学研究所謹製

>>87
直感で作ってるのかよ

ttp://www.skatelovers.com/index.cgi/

これとどういう関係が・・・・・・・・・・

なるほど音声はなしか。
ハイビジョン比ってのはテレビ鑑賞派としてはうれしいわ。
できれば24p欲しいかなあｗ

音声は外部入力端子

10cmの爆弾。

BBかｗ

ガンマイク

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

このスレは活気があっていいな。
うらやましいよ。
おれキャノ使いだけど、あっちは発表なしの可能性が益々高まったので、ほとんどネタスレ状態になっている。

実はレンズから9mmのパラベラムを発射可能とか。

>>95
どんなペンタ社員だよ。

>サプライズが有る。
K20Dはでない。
>秘密の武器が有る。
K10Dのファームアップデート
>爆弾が隠されている。
645Dがでる。

k20dという名のコンデジ。

キヤノン使いの知り合いのプロカメラマンが、
K1DとかK20Dとか気になってるそうだ。
K1Dって、噂でしかないから、リアルな近況は、
K20Dで盛り上がってると認識していないかもしれんが、
それでも、気になるんだろうね。

フラッシュが外道照身霊波光線

ポップアップ式のストロボは必要か？

空想する時間はもったいないなあ。結果は１つしかないのに。

人事異動の発表まで悶々とするのと同じだな。

だから、俺は直前まで考えないことにしている。

自爆装置はロマンだよな。今のところデジカメではαにしか内蔵されてないけど。

>>103
外部フラッシュのコントローラとして便利。

TTLが健在ならいいさ

加速装置とか隠しコマンドで仕込んでないかな

赤外線がでとるぢゃーないか

スクリプトをオープン仕様としてユーザがプログラム可

連写連写いうやつはビデオにいけいけ

ペンタはデジカメ動画はこれで懲りたとばかり思ってたが…

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/optio-mx4/

６４５DとかいらんからバケペンDを作るべき

まさかマウント変更とか無いよな

接点が一つ増えます。

>>115は中の人ですか？

>>115
自爆用か？

動画といえば、OEMだけどビデオカメラ(カメラレコーダー)を
PENTAXブランドで出してたこともありました。

http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls

これと同じようなのをk20dでも作ればいいのに。

今回はちゃんと初めからリモアシ使える様になるんだろうな？
ちゃんと物撮りプロが使う事も考慮しとけよペンタ。

今夜は中の人来なかったのかな？

連写速度が速くなるのは喜ばしい限り。
だけど、ストロボが付いていけないよなー
新型でも発売するのかしらん？

>>120
同じようなのがいいんなら
素直にD3買ったほうがいいんじゃなかろか…

ペンタの540ＦＧＺとかでも
3秒ぐらいリサイクルタイム食うらしいからな。

>爆弾が隠されている。
レンズやボディに地下にしまってある酸化トリウムが仕込まれてるんだよ。
無茶写りがいいｗｗｗ

>>124
いや、そういう意味ではなくて
k20dのイメージソング的なｗｗｗ

イメージ壊すよな。

防塵防滴。ガイドナンバー58。新画角対応。

北？

きてねぇな

去年からキヤノン、ニコン、オリンパスといろいろ新製品が出てきたけど
今回のペンタックスが一番盛り上がってる、というか
出てくる噂が本当に購買意欲をそそるもの。
本当毎日気になってしかたがなく、このスレを除きにくる日々。
ここまで楽しませてくれただけでもうれしいよ。
とりあえず、苦しそうな台所事情みて今回はお布施ついでに
発売後すぐに購入します。

でもやはり、みんなセンサーサイズの大きくなるのを期待してるんですね。
俺も早くレンズに書いてある焦点距離に近い画角で使えるのが欲しいと
思ってる。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/ei2000/feature.html
たぶんこれ

>>131
あえて言わせてもらうが、レンズに書いてある焦点距離に近い画角って、意味不明だぞ
まあ、言いたいことは分かるんだけどね

マルチうざ

新ストロボかよ

>>132

1400万画素　35ｍｍフルサイズ　連写間隔8fpsでも

ボディがこんなのだったら絶対買わないわ。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/compact/db100/feature.html
これカッコイイｗ

あ〜るネタで盛り上がるとは、おっさん率高いなw
あのマンガとうとう最後までアサペンのカメラは登場しなかったけどなorz
マミヤプレスですら登場しているというのに･･･

>>137

あれだろ
どうせライブとかコンサートで気づかれないように撮るためのものだろ？

しかし80万画素だからな〜　撮れるに越したこと無いけど。

>>138
6X9を大判とか言っちゃってる中途半端な知識しかない作者の漫画はどうもなぁ…
もっと本格的な奴頼む。

>>139
130万画素のもあるよ。
WEBとか雑誌の小さい扱いなら携帯で撮る程度の解像度で十分だろ。

キヤノンのような APS-H もありのような気がしてきますた。

フルサイズは、価格が高い、周辺画質の問題、手ぶれ補正が難しい、レンズの刷新が必要
APS-C は、高解像度化/高感度化は難しい、ファインダー像が小さい、ボケが弱い

APS-H なら、周辺画質の問題はなく、ファインダー像も大きく、ボケも APS-C よりは強く、手ぶれ補正も可能。

ペンタックスはフィルムカメラをやめたので、フルサイズに対応しないといけない理由もなく
そうなると APS-H と APS-C の二系統というのもありじゃないかなと。

キャノネットは放置でおｋ

APS-Cのみで何の問題がある…

>>142に同意　俺もフルはいらん。

回折さえなんとかしてくれりゃ・・・

>>127
どうせ作るなら発表の後の方が良いと思うぞ。

>>146
それはもちろんだな。

ここの住民の予想が的中することを願うのみ。

>>124
あ！ｽﾏｿ！意味判ってなかった…orz
ペンタックスだとどんなネタがあうだろか？

>>144
今のセンサー技術でできるAPS-Cの14M機は使いたく無いよ。

昔のレンズも使えるとか。

>>132
ライブビューじゃん

荒らしてるのは４０Ｄを買った人

スルーでおｋ

さよならPENTAX
ウエルカムCANON

かわいそう

去年散々だったからねＣ社

>>153
それは、CAN NOで。

>>149
じゃあ12Mならいいと？ｗ

>>157
微妙かな

さようなら　Ｃ　Ｎ
これからだ　ＰＥＮＴＡＸ

カメラの操作性はK10Dの方が40Dより良いのは事実ですよ
残ったペンタ党の皆さんご健勝をお祈り申し上げます。

40Ｄに対抗できるk20dでありますように。

しかしイタチごっこだな。
どこの世界も。

K20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞ
K20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞ
K20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞ
K20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞK20D買うぞ

じゃあ、オレは型落ちしたK10D買うか

>>142
APS-Hは中途半端。D300の人気を見よ
K20Dが手ぶれ補正付きのD300になれますように・・・

俺もう一台買うな

おそらく、手ブレ補正のアッセンブリに大きな変更は無いだろうな。

画素ピッチがどうこうとかうるさいくせに、APS-Hは歓迎しないんだね。
ユーザーの声を反映して、APS-Hのセンサーの両端殺して、APS-Cの
12MP機として出したりして。

何が不安かって
AF改善についての具体的な話がでてこないこと。ｗ

KAとM42しか使わない俺にAFなど無問題

アスペクト比が645と同じファイブサーズフォーマットを作ってくれたら神。

で、聞きたいことは何ですか？
ｂｙ　中の人

ここに神がいた

>>171
鳥越さんのあだ名は？

深夜なのであまり人がいないと思うので答えます。

>>173　本部長、もしくは親父。

>>174
645Dはどうなった？

温故知新って、ストロボがマグネシウムとか？

偽者かｗ

>175
撮影素子はほんとに16:9？

>>176 ひそかに開発は進めてる。かなりの実用レベルありますよ。
>>177 温故知新自体が嘘だと思う。社内的に聞いたことない。

>>179 APS-Cです。

まじで偽者だったｗ

>181
じゃ、セールスポイントは素子のサイズじゃないとすると、EVF？

>>181
K200D共々AWB良くなってる？

>>171
高感度ノイズはどんな感じですか？
1600常用出来れば嬉しいが、、、

ISOが今までと桁違いというのはホントですか？

>>183, 184, 185
高感度はかなり良いと個人的には思ってます。
テクニカルな部分では４０Dは超えてると思います。

>>186 それ嘘です。堅実にいきます。

どこの中の人ですか？

ライブビューはAF精度に貢献大ですか？　サクサク撮れますか？
拡大表示でマニュアルフォーカスは楽になりますか？

>>189 Pの中です。

>>191は偽者です。断言します。

>>190 ライブビューは他社並みといったところでしょうか。

なるほど、パイオニアの中の人でしたか

実はPhaseOneか？

セールスポイントは、高画素数ですか？
それとも他に．．．　
発表までの秘密でしょうね。

ファインダーの改良点は？
倍率、スクリーン共に現状ではMFが厳しい領域があるので
期待してます。

K10D使ってきて満足はしているが、25日は一応楽しみにはしてる。

だが、
HOYAに買収されこのまま医療分野に力を入れていくのが丸わかりだし、
サムソンがこういう関わり方をするとなると、
2年後くらいにはサムソンブランドになってるのはほぼ確定のような気がする。

ミノルタと一緒だが、ミノルタの場合は買ってくれたのがソニーだったってのが
まだ救い。
どうもサムソンは技術力は最近はあるが、今後ペンタックスの色をまったく
消し去ってしまうような気がしてならない。

なら乗り換えれば？
チラシの裏はウザイんだけど

>>171
防塵防滴の新マクロ出さないの？
出来たらIFがいいんだけど。

なぜチョンタックスはK1Dを出さないのか？
たぶん作れねーんだろうな。

神

プゲラワラｗｗｗｗｗｗ

APS-Hじゃないなら価格ぐらいしか驚きはないよね？
単純な画素数アップなら、レンズキットのレンズはもう限界だし。
新レンズとのキットで15万円スタートが落とし所。

露出計とホワイトバランスがちゃんととられるようになるってのがサプライズなんじゃね？
ペンタのカメラにとっては。

>>203 それだったら11万円だよ。

ID:iqquyJzZ0　は偽物だとおもう。　サプライズをことごとく否定してどこにサプライズが残るんだ？

そんなことみんなわかってるって
暇な人が遊んでるだけだから安心しろ

さあ、4日後には祭りが。

って、現地（オーランドで発表？）何時発表なの？
多分ＰＥＮＴＡのＨＰ上もも24日には発表だよね？

日向のカーテンやウエディングドレスが銀塩並みに写ったらｻﾌﾟﾗｲｽﾞだけどなぁ。

>>208 北京で発表だよ。　13時日本時間14時位じゃないかな。

>>210　�d　ノ
するととりあえずＩＲは15：00に出るね。

645出したら、大したもんだがな・・

Ｋ２０Ｄ発表内容によっては現行Ｋ１０Ｄの在庫尽きで逆に高騰しないか？
Ｋ１０Ｄ買うなら今が買いかもな。
オクでＧＰが、１０万で出てるけど無くなる前に買った方がいいかな？

キヤノンのピクチャースタイルみたいなの
そろそろ積んで来るんじゃね？

>>213
その可能性はあるにはあるよね「ﾃﾞｨｽｺﾝ好きのﾍﾟﾝｦﾀ」だからｗｗｗ

デジイチ本体がディスコンで値上がりした事なんてないでしょ？

今高級コンデジの開発してます。有機EL、レンジファインダー、EL&EVFライヴビュー、レンズ交換式Kマウント、素子サイズAPS-C1020万画素
ご期待下さい。

ピクチャースタイルって必要？

ぶっちゃけ個人的にはAFの速度と精度は向上してほしいが中央一点で充分だ。

>>216

限定モデルのＧＰはわからんぞ

多少のプレミアはあると思うぞ

楽しみだけど、どうせ当分手を出せない…

サムソンで出回ってるデザインで確定なんでしょ？

Ｋ２００ＤってＫ１０Ｄ並性能って言うけどライブビューなん？

ボディーの基本構造はK10D使い回しと言うことみたいだね。　となるとあまり大胆な変更は無理みたいな気がするな。

GPにプレミアつくくらいなら売れ残ってないって
まぁ期待するのは勝手だけど投資対象としては魅力薄だね

それと教えてくれ

Ｋ２０ＤもＫ１０Ｄ同様にボディ内でRAW現像できる？

>>223 ライブビューは無いだろう。　防塵防滴もなし。　14bit RAWもなし
エンジンはK20Dと同じと言う事だから性能アップはしているだろうけど

K10Dのスケルトンモデルによると、
AFEはニューコアテクノロジーのHAYABUSAで
画像処理は富士通のミルビュー４を使っている。

HAYABUSAは内部22bitで、12,14,16bit出力バージョンが有り、
ミルビュー４は14bitベイヤー処理に対応している。

チップのバージョンとソフトウェアを変えるだけで、
14bitRAW化が可能と思われます。

デジカメにプレミアはないな・・・余程のコレクターじゃないかぎり・・・
まぁMZ-3の時もﾘﾐついてなかったら買う人いなかったし

それはそうと、もう4日前でこれだけ確かなリークが出ないということは
それ程驚くべき変化はないのかも・・・と思ってししまうな

確かかどうかは発表されなきゃ分からないわけだが・・・ｗ

サプライズは全面広告を打つってことだけ？

ほんとネット社会だっつーのに、良くこれだけ情報流出しないもんだな・・

関心する。　GT-Rの時なんて数週間前には顔バレしてたからな

>>227

もしK20Dが２０万近くするなら買換え無いで、防塵防のＫ１０Ｄ使ってた方がいいな。これ一度使うとなかったら
濡れた手で触ったりするの気ーつかうからな。

今回は本気でサプライズ来るんじゃないか？
「タクマーでもAFできますが何か？」的なビッグサプライズが。

ロゴが変わるくらいじゃね？

　　長年のご愛顧ありがとうございました。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

http://www.pbase.com/cdehaan/pentax_equipment

K200Dは結構出してるのに・・・・K20Dはそんなに凄いのか？

APS-Hって、パープリン少なくなるかな?

>>238
パープリンと素子の大きさが関係あるかよ

あるかどうかは、知らないけど、少なくなるなら、
APS-Hもいいなと思った。
でも、D300くらいの価格帯で出せるものなのかな?

発表もされてないモノについて質問するアフォさが悲しくなる

ただ静かに待つのみ

ねーねー中の人、あんな事言ってますよ。
ここいらで一つガツンと言ってやって下さいよ。


長年のご愛顧ありがとうございました。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>237

凄いカッコイイな！DA★２本とGPモデルの組み合わせ

一先ず今はＧＰモデル買って

K20Dは半年程待って値落ちしてから買うよ。

APS-Hが16：9として、APS-Cを15：10

20Dは中間の16：10辺りじゃねえか？
動画ワイドは価値あるが静止画ワイドってTV以外じゃ意味無い気がする。

オクみろ！

DA★50-135の売りが目立つな！

２４日にDA★60-250 の発売日発表が近いからかな？

１３万位と意外と安いらいいからな今DA★50-135買うのは損だろな

>>246
そして25日以降はK10Dの売りが目立つようになってな

>>233
お前はどこまで防塵防滴を信用してるんだよｗｗｗ
ただ、各部にパッキンつけてるだけだぞ？

>>248
K10Dスレでシャワーあびせてアップしてた人いたなぁ

100Dも暴風雨の中、傘差しながらだったらかなりビショビショになったものの大丈夫だったけどな。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200710/27/49/d0044949_1844923.jpg

コレくらいには信用している。

お前ら休みなら妄想なんかしてないで、撮りに行けよ。

仕事中の俺がこっそりサボりながら書き込むテスト。

>>239
パープリンと素子の大きさ、関係あるんじゃない？
素子が大きくなると周辺は入射角が大きくなるから

パープルフリンジ増えるんじゃね？

おい！

値落ち度予想しねーか！

発売当初

最安値￥１４８２００

３ヵ月後￥１１１５００

半年後￥９８８００

とみてみる。　

それ何か面白いのか

>>255
お前はこのスレの存在意義を否定した

K10Dの弱点がどこまで克服されるかね。
変なギミックでごまかして、また基本性能がゴミのままだったらスルーだな。

↓K10Dには弱点はないんです。
AF
AE
AWB
高感度ノイズ耐性
ダイナミックレンジ
X速度
レリーズタイムラグ
連射
シャッター音
Xソケット

>>256
お前の存在意義を否定するｗ

>>257
俺が思う弱点は、
・シンクロソケット
・シャッター音(istD買い替え組だから)
・タングステン環境光下での、黄色被り過ぎ
・AF精度(早さよりも、田中氏も指摘するピントの精度)
・ペコペコの背面ボタン

だが、
600万画素廉価機・・・K100Dsuper
1Mエントリー機・・・K200D(K10Dのいいとこどり)
14Mハイアマ機・・・K20D(隠し玉要素あり)
になっているので、
ラインナップとしては、K10Dの上位機種と考えてもいい。
ただ、おそらく新要素も多いはずで、その点で賛否両論はあるかも。

65 名前: 中の人 Mail: 投稿日: 2008/01/19(土) 14:29:46 ID: /Fd9HC2Y0
大きな変更点は画素数アップ。
1M画素になるよ。
あとは連射速度をほんの少し上げるけどメインじゃない。
AFはずいぶん使い心地が良くなるんじゃないかな。
満足してもらえるはず。
数値上は重量減できたけど、旧型とあまり変わらないね。
あとSRが一段上がったね。

１Ｍデジ一眼(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ここは1998年か？ｗ

おまえら何期待してんだ?
K10Dみたいのが出るのは15年に一回だよ、ペンタの場合

どうせ小型軽量のみが売りの普及機が出るだけだよ

>>263
ずいぶん詳しいな。

だいたい型枠が同じだから目を見張る進化は無いだろ
せっかく新型持ってても区別つきにくいのもな・・・・
Ｋ１Ｄに期待した方がヨサゲだな

ボディサイズに余裕があるから多少のものは入ると思うぞ、Ｋ１０Ｄのドンガラ。

つーか
皆買う買うって騒いでるけど実際でたらテンション下がる椰子多そうだな

発表されたらアンチが沸くからな

発表直前の今が一番楽しめるんだよ！

サプライズはK1D発表。

さあ、彼の単発祭りが始まった

中途にK20Dでたら最悪今オクにK10D出してる椰子は慌てるだろ
今K１０Dオクってる椰子は終了２５日ぐらいに設定したほうがいいぞ！

>>271
K20D買う金無いから嫉妬シテルノカ？

25日はマイナーチェンジだけのK20D/K200Dの発売と、年末のK1Dの発表だけかもよ。K1Dが隠し玉。
「HOYAはこれからもPENTAXブランドを大事にしていきます。」とかのスローガンと共に。
だとしたら安くなったK10D買おうっと。

でもK10Dの画質や機能を保持したままで
散々言われ続けてるAF速度＆精度や連射速度をはじめ
ファインダーからシャッター音に至るまで改善されたK10Dが出たら
絶対買うけどな。

少なくとも後ピンに悩む俺にとっては十分サプライズ。

どちらかといえば、そっちのほうが驚異的だな。

>>257
ほんとうにその通りだと思う。
K10DはAE、AWBを筆頭にコンデジに負けてる項目も多くない驚きの性能だった。
俺の場合連射は別にきにならないが、↓には本当に参った。


AF
AE
AWB
高感度ノイズ耐性
ダイナミックレンジ
X速度
レリーズタイムラグ
連射
シャッター音
Xソケット

「多くない」んならいいんじゃね？

コンデジに負けてる項目も少なくない。だな。
K20Dで露出計やホワイトバランスの性能をコンデジ並に引き上げてきたら俺にとっては十分サプライズ。

はいはい

ID:M36MZKDt0
レベル低いなぁ。ユーザにも色んなのがいる・・orz

>>281
ほう。具体的には？

>>281
どんなところが変わっていたらあなたにとってサプライズですか？

>>283
高感度ノイズの改善あたりかな？
サプライズと言う意味ではライブビューやバリアングルモニタとかの方が
適切だけど、そのあたりってあまり自分のスタイルと関係ないので正直
気にならない。
連射性能はあれば良いって程度だし、シャッター音に至っては気にする
のは無意味に思える。

今は風景写真ばかり撮ってるから、見方が偏ってるとは思うけど、
無い物ねだりするよりは適切な機器を別に揃えることを考えたい。
（実は飛行機やモータースポーツ用にD300を検討中）

Kシリーズを3種（一桁＆二桁＆三桁）用意して
二桁機種と三桁機種の撮像センサーサイズが同じとすれば逆サプライズｗ

取り合えず15万程用意した
足りるか？

何はなくともファインダーだろ?
K10Dのファインダーじゃサンニッパでポートレート撮れないっすよ。

α700に負けない山のわかりやすいヤツをお願いします。

>>266
K10Dの中には愛と優しさも入ってました。

サンニッパ(笑)

K10D使ってて性能向上をお願いしたいのは
AF精度、速度
AE
AWB
高感度ノイズ耐性
シャッタータイムラグ等
できれば連写（バッファ含む）。
ギミックなんて要らないから、「カメラ」としてまともに進化して欲しいよ。

↑それだけ気に入らない部分が多いのなら素直に他機種使ったほうがいいだろ
気に入っている部分はどこだ？

購入前：色んな飛び道具と価格、デザインが気に入った。
　　　　ニコンやキャノンが上位機種の機能を落として中級機を出すアプローチに対して、
　　　　ペンタは本気で中級機を作ってきた。ここら辺が好印象だった。

購入後：jpgが使えない。理由は露出計の馬鹿さ。決定的に設計がおかしいオートホワイトバランス。
　　　　連射やオートフォーカスは目をつぶるが、露出とホワイトバランスだけは許せない。
　　　　せめてコンデジの性能は超えて欲しかった。
　　　　一方、露出やホワイトバランスがちゃんとキマれば階調豊かな絵がでてくるところが、
　　　　今も手元にある理由。DA16-45とFA35も気に入ってる。

>>237

http://www.pbase.com/cdehaan/image/91855759

この画を見て初めて気付いたが、16-50mm F2.8 SDMって、
16-45mm F4と同じように望遠側で前玉がびょ〜んと伸びるのね。。。
ルックスも気にする俺としては、美的感覚的に凹む。
キヤノンやニコンのそれのように全長一定にできなかったのだろうか？
防滴性も心配だし・・・

50-135mm F2.8 SDM の方も伸びるのですか？

60-250mm F4 SDMは三脚坐がつくようになったのね。
これは良いことだ。
これでキヤノンのEF 70-200mm F4 IS USM並みの優れレンズであれば、
確かに50-135よりは面白そう。
でも俺はポートレートが主なので、結局F2.8の方にしちゃうかな？

>>284
高感度ノイズは確かに改善したら嬉しいですね。

なるほど、確かに無いものねだりかも知れませんが
ユーザー心理的として今使っているK10Dにこんな性能があれば
さらに素晴らしいのにって思うのもアリだと思うんですよ、俺は。

カメラも機械なんだから性能に直結しないシャッター音なんて
変えても意味が無いと思う一方で、所有欲を満たすと云う意味では
シャッター音がカッポンカッポンと間抜けなのは幻滅させられるなぁと
感じるんですよ。

すんません、自分、あんまし詳しくないんで
トンチンカンな事書いてたらスマソです。

最初からフォーカシングスクリーンが分割タイプとかきぼん

>>293
16-45はワイド側で伸びるんだけど。

>>291
他社も併用しているよ。ただ、20年以上もペンタ使っているからね。
気に入っているレンズも沢山あるし。
ただ、オリやソニーでも改善できることがペンタにできないってのはどうよ？
正常な進化はペンタックスには不可能って事か？

>>293
ちなみに50-135はインナーズームなので全長は変わらない。

>>279
コンデジでは16:9が普通にできる機種は多いね

AFの速度（精度ではない）と、AWBの癖（調整しないと白くはならない）、露出の癖（Hｙｐ操作使えない）を許容出来ない人には、
PENTAX 使うメリットはない。
調整できるから、楽しいのが解らないだろ。

>>251

ちょっｗｗｗ

防水とはわけが違うだろうが

ＪＩＳ等級だって・・・・・・・・・・・

>>300

おまえはただのM体質w

>>301
あのとき証明したの一人じゃなかったんだけどね。

>>293
＞キヤノンやニコンのそれのように全長一定にできなかったのだろうか？
キヤノンもEF-S17-55mm F2.8 IS USMとEF24-70mm　2.8Lは
ズームすると全長は変わる、EF17-40 F4Lは変わらんけどね。
F2.8にすると全長変えないようにするのは設計が厳しい。

>>302
作りたい写を求めてくのがMなら、そーだぞ。
楽しいじゃん。

>>300
例えば露出に関してだけど、色や光線状態を判断しながら撮るのは楽しいよ？
ただ、Ｋ１０Ｄに関しては、通常の露出補正の要素に加えて計器のバカ補正を考えなきゃいかん。
それは苦痛だな。最近はようやく慣れてきて、これくらい逆光だと、＋２のバカ補正、
さらに色を考えて＋1補正か・・・、さらにＣＣＤの傾き分、ちょいと右を下げる。
８０００シャッター越えたあたりからこれが自然にできるようになってきた。
まあ、今はホワイトバランスや露出に関して考える機会を与えてくれたカメラだと考えてる。

俺は全部あとからレタッチで用が足りるな。

>>307
実際、ＲＡＷ撮りする人にとっては良いカメラだと思う。
上にも書いたが、設定さえちゃんと出てれば階調豊かな絵を出してくるカメラだ。
だからなおさら露出やホワイトバランスのバカさが残念だな。

>>306
その馬鹿補正のおかげで、他社のカメラじゃ表現出来ない絵が出てくるんだよね。

>>307
撮ってだしJPG否定ですか。

中央重点、スポット測光とＡＥロックを使うなど工夫しろよ（苦笑）
そんなの銀塩の頃から当たり前のことなんだが・・・

>>310
だよな…

>>310
>>311
通常の露出補正に加えて、露出計のバカさを考えた補正をかける必要がある。
と書いたのだが、理解できなかったのかな？

>>312
解ってるって、そんなこと。

>>313
お前の理解度がよくわからんな。
ひょっとしてお前は分割測光でＡＥロックをせずに露出補正をかけたりするの？
全体がおなじ色ならそれもアリかもしれんが、そんな状況はあまりないよね？

Hyp操作の意味解ってないだろお前こそ。

>>312
どういう風に露出計がおかしいか実例を上げて説明してみて。

>>315
購入して以来、ハイパープログラムしか使ってないが。
ってか、Ｋ１０Ｄの基本性能の低さは持って無い人にはわからんと思うよ。
ギミックばかりが強い印象になってるのでは？>>316

>>316
>>306の３行目を読んでみて？

そんな逆光で他社のカメラなら正しく動作するのか？

>>303

で結局k10dは無事だったわけ？

レンズの中には水はいるだろ。

>>317
ハイパーマニュアルも含めた話なんだけど。露出で問題になるのマニュアルだろ。
癖つかむのそこだし？

なんか醜い展開になってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

標準反射率18％とか分かってて、露出計がおかしいとか言ってるのかな？
デジイチはリバーサルよりラチチュードが狭いから、プロだって普通に
ブラケットかけて撮るとか普通にやってるよ？
ネガのつもりで撮ってたらダメよ。

「ラブホや雰囲気のいい店でAWBが〜」　が来てたときと同じ流れ

>>317
それは単なる露出補正の量でしょ。露出計が狂ってるというなら
測光方式と露出計のデータを元に、こういう色の被写体でどの程度の露出で設定したのに
こういう風になってしまうという事を提示して欲しいのだけど。

当然、測光方式はスポットでちゃんと輝度差もシャッター切る前に確認した上での話だよね。

逆光は個人によって適正露出と感じるレベルが違うし、
どこを適正露出にしたいか意図にも大きく左右される。
そこで露出計云々というのは、正直いって修行が足りないと思う。
複数のメーカー使ってるけど、Ｋ１０だけがおかしいとか、
そんなことは一切無い。五十歩百歩で、自分で使いこなすかどうか
なんじゃないかい？ほんとに露出計がおかしいならＳＣに行けばいいし。

>>317
デジタルプレビュー使ったことある？
ブラケット使ったことある？
Hym使ったことある？

ID:M36MZKDt0は釣り
↓
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 19:37:54 ID:IJwQHhqZ0
で、AF・AE・AWBは少しは改善されるのかね？
せめてコンデジクラスにはなってもらわないと。
俺はK10Dで懲りたのでもうペンタ機を買うことはないと思うが。

ハイパーマニュアルとスポット測光の組み合わせは、
明暗差が大きいシーンでは多用するよ、自分は。
ただ、標準反射率18％を分かった上での測光エリアの
選定は当たり前として。
18％の意味が分からないなら、ハイパーマニュアルと
中央部重点測光で試してみたら？317さん。
何か見えてくるかもよ。

K20D、K200Dともに３月20日同日発売です。

２０Ｄなんだから２月２０日にしてください

>>328
たぶん、>>317はHypと分割の組み合わせで、なんでもコンデジ並みに撮れると
思っているんだろう。

スポットや中央測光なんて、デジイチ初心者はほとんど使用しないから。orz

一応春分の日にはしたんですけどね
ペンタックスに春が来た、生命の息吹、HOYAと合併して生まれ変わり
全てのはじまり
物語のはじまり

俺も初心者の時は分割測光＋測距点オート＋オートホワイトバランスだった。
317を見てると懐かしいあのころを思い出すよ。

白飛びしてもそれが何だ、とばかりに絵にするコンデジは
世界が違うからな。デジイチである程度ちゃんとした絵を
得たかったら、それなりに腕は必要。
オートでポン、という世界が好きなら向いていないよね。

>>318
少なくとも、３年ほど前に使ってたコンデジ（具体的にはFinePixF10）は逆光時だろうが、
日差しの強い８月の日中だろうがちゃんと撮れてました。それが普通だと思ってましたね。
同じような状況でK10Dだと、ドアンダーになりますね。
てか、FinePixF10で光線状況によって変な露出になったことは一度も無い。
黒猫とか桜のアップとかはまた別の話ね。

>>319
水ぶっかけた2人のうち、シャワーのほうのオーナです。
レンズはSIGMA 17-70でしたが、狙ったのはファインダ上面からだったせいか、マウント面からの浸水もなく、K10Dは細部の水をふきとった程度のケアで特に障害は発生せず、今でもロダに時々あげさせてもらってます。

流しの方はレンズには袋かぶせてあったような。

>>335
それが変なのを解ってないって事なら。駄目なんだと。

つーか、写真知らないデジカメ組の連中は、
無視して良いよ。
カメラの基本を、銀塩で培ってこそのカメラ道。

>>329
それはまことか？

またA40見たいに延びるだろどうせ。

>>306を読んで、どうやったら分割測光使ってるって思うのかよくわからんな。
俺は基本は中央重点測光かスポットしか使わんよ。
分割測光で撮るのは買ってから３日目で諦めた。
一番使えない測光方式だね。
他社カメラでは１番使う方式かもしれないけど。

>>340
使えるぞスナップモードとしてなら。

がたがたいってるやつは写真撮ったことないだろ？

>>341
「基本は」と書いてるのが読めなかったかな？

スットポ測光使いが少ないぽ・・・いやいない？Let'sスットポ!
http://pentax.mydns.jp/exif/

ＡＰＯ　70-300　って　例えばアキバヨドバシとかではイクラ売りなの？

誰か教えて下さい

是非、ペンタと一緒に使いたいのです。

>>343
基本じゃなくて重点でしょ
最初の使い方？

発売日に購入された方にはペンタックス春分の日お楽しみ袋を漏れなく差し上げます。
一つ上げると特製ストラップなど入ります。

>>346
？？？
お前の日本語が理解できん。
「基本は中央重点測光とスポット測光を使う」と書いたが、分割測光を一切使わないとは書いてない。
ただ、ここ半年を振り返ってみると確かに分割測光一切使ってないな。
>>340にも書いたが、購入から３日間でK10Dの場合、分割測光＋AWBの組み合わで撮ることは諦めた。
他社のカメラなら分割測光＋AWBでいいのかもしれないけどな。
あるいは、K100Dはまともなのかもしれない。

>>335
背景は飛んでしまってないかい？
シルエットにしたい人がその露出だと、まったく正反対なわけよ。
コンデジなら人を撮ってる想定で思い切って補正していまうが、
デジイチの場合は、そこも任意でやるのが流儀だと思うよ。
人に合わせたいのか背景に合わせたいのか、
そこまでカメラに要求したってそれは無理ってもんで。

そのレベルで悩んでるとしたら、もっと写真撮ってください
としかいえないよ。

>>349
ストッポは飛ぶよ余裕で。

>>348
俺のK10Dの認識は、マニュアル思考カメラ。
だから、Mモードグリーンボタンの、ハイパーマニュアル。
AWBなんて、一度も使ったことが無い。
風景見て、構図決めて、絞りで撮影意図決めて、
グリーンボタンで、SS調べる、と。
WBは、フィルター使う感覚で、夕日なら6500K以上で調整。
都会の朝焼けとかは、薄青くさせて楽しむ。
そういうカメラだ。

K1Dは運動会に間に合うように９月中に発売されます。

記念写真にもならないってほざいたり
AE、AWBを車のオートマに例えてたやつだから
あんましかまわない方がいいよ

すれちがいも甚だしい

おれはパワーショットS70使ってたけど、
ホワイトバランスや露出が狂うことはそれなりにあった。
カシオのカメラ付き携帯でうまく撮れる場面でも、
S70だと真っ暗にしか撮れなくて、悲しくなったことがある。
でもホントはS70が悪いんじゃなくて、俺の使い方のせいなんだよな。

今ならわかる。

>>348
最後の１行が名無しダメカルターの言いたかった嘘と言う訳ね。

>>349
だからさあ、何にあわせるかとか、被写体の色の反射率は何パーセントだ？
とか、そういうことを言ってるじゃないんだよ。
「黒猫とか桜のアップとかはまた別の話ね。」と書いたのだが、理解してもらえなかったかな？
カメラに人工知能積んでて、A10神経からの撮りたい衝動を受信してるわけじゃないんだからさ。
コンデジの露出計ですら、夏の海がちゃんとフツーに写る数値を出してくるっているのに。

リコーのGRデジタル太閤記も開発中です。
７万くらいになりそうです。

>>351
> >>348
> 俺のK10Dの認識は、マニュアル思考カメラ。
> だから、Mモードグリーンボタンの、ハイパーマニュアル。
> AWBなんて、一度も使ったことが無い。
> 風景見て、構図決めて、絞りで撮影意図決めて、
> グリーンボタンで、SS調べる、と。
> WBは、フィルター使う感覚で、夕日なら6500K以上で調整。
> 都会の朝焼けとかは、薄青くさせて楽しむ。
> そういうカメラだ。

大方納得。
そういう使い方なら良いカメラだと思う。
俺も朝日をあえて低ホワイトバランスで青くさせるのが好きだ。
特に最近は寒いから赤っぽく撮るより雰囲気がでる。
ホワイトバランスや露出がまともなカメラつかってたら、
こういう撮り方をしようとすら思わなかったと思う。

太閤記っつーからには
内助の功とか内紛とか世継ぎ争いとかいろいろありそうだな。

素直に読むと対抗機か。

低ホワイトバランスじゃなくて、低い色温度だった

コンデジは基本的にトーンカーブとかいじって「ちゃんと撮れた」絵にしてる。
K10Dでは、そうした補正がされてないので、白ピークの飛びを避けるため
アンダー気味の露出としている、ってことでは。

>>362
そういうのもなんかイラっとするな。

雰囲気を残したAWB→白熱灯の色温度に対応できて無い
味のあるノイズ→高画素化に高感度性能が追いついてない
防塵防滴→発売時に防塵防滴のレンズがでていない
ゴミ取り→何度DR起動してもゴミの数減らず

しまいには

白ピークの飛びを避けるためアンダー気味の露出としている？？？？？

>>357
コンデジがお似合いかと。

>>363
解っててそれをどう表現するかがPENTAXなわけですが。

>白ピークの飛びを避けるためアンダー気味の露出としている？

どこのメーカーでもデジタル一眼ではそういう傾向あるよ。
白飛びしてしまったら救済できないもん。

ニコン機では敢えて暗めに撮って、あとからトーンカーブで
持ち上げるとか俺はやってるよ。てか、普通でしょ。

M36MZKDt0
同じ20Dを買うならキャノンの20D買った方がいいぞ。
適当にとっても露出が完璧に出るからさｗ　今なら中古5万以下で買えるし。

>>357
はいはい、キミはコンデジ使ってれば
さよ〜なら〜(^^)/~~~
二度とくるな！

コンデジあがりって厄介だよな・・・

一眼の場合は素材製重視ゆえ、白飛びは絶対避けたいからね。
キスＤＮのときも、散々論議された話。
単に明るく写っていれば良いという人にはコンデジの方が向く。マジにね。

あそこまで自分の思い通りに撮れないカメラを使っていることが信じられない
コンデジでフツーに撮れるのならそれでいいと思うんだけどねぇ

>>366
鳥の脳だな。
>>335を読んでくれ。
「日差しが強い時や、逆光時」に「極端」に露出が狂うと書いたが。
アンダーの「傾向がある」なら、好みによって+0.5とかしておけばいいだけだよね？

アンダーザワールドに何が言いたい

>>371
>>306を読んでくれ。
今では結構思い通りに撮れるぞ。
これも上に書いたが、CCDのでかさ(否画素数)が魅力。
計器類はコンデジの方が賢いが、サイズだけはどうしょうもない。
あと、DA16-45とFA35が気に入ってるから。

>>369
たしかに。
基本が分かっていないから、おかしい事象だけを見てしまい、
何がどうだから、という仕組みが分からない。
メーカーも大変だよね。。。

>>375
お前の読解力の無さも大変だがな。

>>366
どんなカメラでも状況によって適度な露出補正が当たり前だろ。
それを特殊みたいに表現して、お前こそ鳥以下の脳だよな。

>>372にだった。
>366さんスマン、バカと間違えて。

>>369
まぁ、仕方ないのでは？
カメラがお助けしててくれた結果はやはり印象にのこっちゃいますから、それをユーザ側により大きく委ねてあると錯乱する感覚はわかります。

ペンタのコンデジなら許せてしまう俺がいる。

白飛びを避けるため露出アンダーの件はK10D発売時にインプレスだかで
メーカーの人がそう発言してたかと。

私はK10DとFinepix S5の併用ですが、ゴミは明らかにS5のほうが付きます。
というか、K10Dは撮っている間(電源オンオフのDR作動)で付いていたゴミが落ちるけれど
S5では、そういうことはない。

で、S5はもっぱらNikonの18-200VRとの組み合わせで使っており、
露出はオーバー気味、コントラストの低い遠景ではフォーカスが合わない傾向があります。

また、S5では白熱灯で撮った写真が白色蛍光灯下のように
真っ白になってしまい、調整はK10Dのように容易にはできません。
しかし、そうした癖に合わせて撮ればいいだけのことで、
そのためにS5を駄目カメラ呼ばわりはしませんが。

>>377
>>357を読んでくれ。
被写体の反射率とかについて言及してるわけじゃないんだが。
何について言及してるかについては>>372を読んでくれ。

>>380
にゃーの一声は、至高だ。

で、K20Dの話はまだですか？

今、唯一金を出しても良いと思えるのはS5だな。
あと、ニコンD40。（否D40X）

>>385
PENTAX関係ないなら、ここに来るなよ。

>>357
最近の一眼デジが中級機でもコンデジのように
なっているから、そういう意見も仕方ないけど。
ペンタはあくまで作品をとる人のカメラだから
記念写真や商業写真のために作られているわけ
ではないんだよ。

コンデジがホワイトバランスや露出をオートで
きっちり合わせてくるのは、それはコンデジが
作品のためではなく、記念写真をとるための商品
だから。

>>385
買い替えたほうが幸せになれるんじゃないの？

>>382
つ〜か逆光で大胆に露出補正するのは基本だろ。
全盛期の西武で辻が出塁した後、平野が送るくらい鉄板のな。

また強羅のカッパがあばれてるのでつか？

>>389
逆光でやってみ、楽しい色が出るから。
それやってから、意見聞くよ。

>>387
中級機で撮る作品であれば、AWBは黄色かぶりが妥当なの？
露出が不安定であることが妥当なの？

なんでもかんでも、マンセーすりゃいいってもんじゃないでしょ。
欠点は欠点として認めようよ

欠点じゃ無くて癖。

>>392
AWBはプリセットの中から選んでるだけ。
標準的な光源では色は転ばない。
これは長所で、微妙な色の物体が変に補正されないことを意味している。

中の人
そろそろ１日に１個ぐらいは情報出してもらえないでしょうか？

そろそろスレ違いなことに気づけ
ネットですら空気が読めないってのは
露出やAWBが転ぶのとは比にならない
重大な欠陥だぞ

しっかし、コンデジと比較してるのも面白いな。
コンデジだって太陽を撮ろうとすれば真っ暗になる。
リアルタイムでフィードバックかけて、画像そのものを修正できるから撮影者の意図に近くなるのは当然だし。

>>396
同意します。
あまり建設的なやりとりではありませんし。

ニコキャノがコンデジと同じように撮れるって、言われてる訳なんだけどね。

>>389
仁志が出塁した後の川相が送りバントするくらい鉄板？
それともは緒方の先頭打者ホームランくらい？

>>385
>今、唯一金を出しても良いと思えるのはS5だな。
前も同じこと書き込んでたな
買いたきゃ買えばいいだろ、価格かなり下がってることすら知らないみたいだけどな
何度もスレ違いうざいよ

俺は逆光でも見た目通りに撮れてほしいと思うな。
そういう面ではD300だが、
K10Dから乗り換える気はおきないな。

>>401
価格では１７万代だが、ビックでは２４万だな。
発売から１年前後経ってる事を考慮したら、ほとんど下がってないのでは？

>>391
逆光は楽しいよな。

前景を真っ黒なシルエットにしてもいいし、背景を真っ白に溶かしてもいい。
どちらも写る微妙なバランスをとってもいいし、フラッシュを調節して前景を浮かび上がらせてもいい。

こんなに撮り手が自由にできるのに、逆光時のAWBなんて撮影意図が邪魔されてしまうだけ
かえって厄介だよな。お前は何様だよってなもんだ。
指定したとおりの露出で安定して写ってくれるのが、最上のカメラだと思うんだがな。
どうかな？

>>402
逆光実験行ってこいや。
見た目以外のやつが撮れると世界が広がるんだよ。

K1Dはボディーとレンズのデュアル手振れ補正
K20Dはボディーのみ

>>402
オフ出来るよ

>>404
何様も何も、AWBの仕事は補正することでしょ。
だからこそ、補正を怠けるAWBは欠陥品、と。
撮影意図を込めるならマニュアルでしょ。

>>402
逆光が白飛びしないで綺麗に撮れるのならD300買う

>>ID:M36MZKDt0
マニュアル思考で写真を撮ってない奴に
ペンタ機がどうしてそうなっているかなんて
理解できるわけないんだから。

キスデジとコンデジ買ってオート思考で写真
撮ってろよ。もうここには来るな。

ID: fE55Ayfl0
中の人？

>>387
>ペンタはあくまで作品をとる人のカメラ
笑う所でつか？

>>408
>何様も何も、AWBの仕事は補正することでしょ。

バカ丸出しだから、帰れ。

ニコンが比較的白飛びせずに撮れるようになったのはＤ３００から。
Ｄ２００では、アンダー目に撮っておいて後から修正。
肉眼と撮像素子では再現幅（明暗の）がまったく違うから、
見た目通りというのは、意地悪な言い方だけど、それは嘘がある。

>>408
AWBは設定値のとおり補正しているだけだから、問題無いと思いますが。
撮影者の意図を反映したかったら、WBを使うものですよね。
貴方が何を問題にしているのか、分からないのですが。

俺のＫ１０Ｄ、ＡＷＢを不満に思ったこと無いんだが、ある意味特殊な固体なのか？

>>408
どっち側に寄ってるかなわけ。
初心者向けじゃないってアナウンスされてた訳じゃないでしょ。
K10Dはハイアマチュア向けだと紹介されてたのに、
今更初心者むけにAWBの補正しろって、可笑しいだろ。

三脚立てて蛍光灯、白熱灯、キセノン灯とサンプル上げてもいいけど
何が不満なのか理解できないぞＡＷＢ

ＡＷＢは見た目のままというより、記憶色重視の場合もあるからね。
色合いが気になるならマニュアル設定すればいいし、
その幅が広いのがＫ１０Ｄ。要は使いこなしでしょ。

あう
、ちょっとまちがった。

ここはk20d擦れ。

お前らホワイトバランスのことになると顔真っ赤だな。
K20D発売後にどうなるか見ものｗ

なんで俺の意見は無視なんだ？>>422

何の不満も無いんだが？

>>417
初心者向けっつーか、「オート」ホワイトバランスなんだから、「自動」で調整してなんぼでしょ？
撮影意図があるならマニュアルで色温度設定するわけで。

K20Dは白飛びが無くなるといいな

AWBに関しては、K10D使ってる人間はそんなに気にしてないよ。
黄色って行ってる人が真っ赤。

わからんな、Ｋ１０Ｄ持ってていってるのか、たんに適当に言ってるのか。

あのＡＷＢで何の問題があるんだ？冬の日差しが黄色っぽいのはごく普通の
ことだと思うし白熱にしろキセノンにしろ見たとおりの写りだと思うが。

カッパこんなに釣れてうれしいか？

>>422
顔の赤さでは今のあなたにかないません orz

まあ機能タップリのE-3みたいのが出たからあんまり驚かないだろうな
そのE-3も壊滅的に売れてないがｗ
K10Dもそうだけど下位メーカーがいくら頑張っても無駄なんだよな

>>412
別に笑うことろではないよ。
それが分からないとペンタの設計思想もわからない。
ペンタ好きの気持ちもわからない。

>>426
そもそも、使わない人が多いんだろうね。
おれも購入後すぐ使わなくなった。
コンデジ・携帯の時はAWB「しか」使わなかったけど。
分割測光もすぐに使わなくなった。
これもコンデジの時は分割測光「しか」使わなかったけど。
ちなみに小学生〜中学生の時はオリンパスのペンエフを使ってた。
フィルムを２分割で使うやつね。これには露出計はついてない。

>>430
3大グランプリとちゃったしね。

>>431
ははーんw

>>432
おーーい
やめてくれよ、撮りたい物があるからカメラ持ってるんだろ？
どう撮るんだ、考えてないのか？

ホモカッパ嬉しそう

>>431
こりゃ本格的に…

>>435
お前の日本語が理解できん。
主語と述語くらいはちゃんと対応させて書いてくれ。

クソの投げ合いすれ乙

でもたいして売れてないしね。

>>438
消えろよ
ホモカッパ
今年からちゃんと働くんだろ？
また昨年までの愚行を繰り返して親を泣かすのか

>>422
どうした顔真っ赤にしてwww


K20DがコンデジのようなAWBになってたらがっかりするよ。
あくまで雰囲気を残す方向で進化するなら大歓迎。
もしくは雰囲気を残すAWBとコンデジのようなAWBを
２つ用意なら別段構わない。

>>438
主語を抜いただけですが。
何処が何処にかかるかくらいは、国語の時間に勉強しときましょう、あなたの現代国語レベルは無理そうですが。

K10の液晶は色の再現性が高い
他のメーカーはあまりにもひどいぞ
AWBに微調整が有効なのは正確な色再現あればこそ

ID: M36MZKDt0がそこまでWBにこだわって何を撮っているのか見てみたい
是非うｐしてくれ！

>>442
＞もしくは雰囲気を残すAWBとコンデジのようなAWBを
＞２つ用意なら別段構わない。

「雰囲気を残す」の是非はさておくとして(ナウい言い方だなあ)、
ちゃんと補正するAWBがつくならおれも別段構わないが。


>>443
国語の偏差値は６５前後だったな。ベネッセで。
代ゼミだと５８くらいだったかな。

もういいから馬鹿は死ねよ

>代ゼミで７０ないのかよ

>>448
国語は勉強したこと無いので。
本は昔から好きだったけど。

ID: M36MZKDt0こだわりのWBを見たいからうｐしてくれ！

>>432
>おれも購入後すぐ使わなくなった。

あれ…
>最近はようやく慣れてきて、
とか
>今では結構思い通りに撮れるぞ。
とか、書いていたが。
言っている事が分裂気味だなあ。

全く使わないと言ったわけではない、とか言わないでね。

つうか、馬鹿の相手したいならK10Dスレでやってくれぬか？

>>450
作品を撮るカメラなんだから逆に見せてやれよ。

皆さんはレンジファインダーでレンズは一眼レフのレンズが使える、つまりレンズ交換出来るコンデジに興味はありますか？
また備えて欲しい機能とかありますか？

>>451
ちゃんと日本語理解してからレスしような。
国語力は大事よ？

>一眼レフのレンズが使えるレンジファインダーカメラ

…なんかバランス悪そう。

おまえら、キチガイの相手も大変だな

>>454
レンジファインダーカメラは、一眼レフよりコンパクトであってほしい
という希望があるから、一眼レフのレンズを使うのでなく
コンタのG1みたくレンズを専用に開発してほしい。

そう考えたところで、DAリミテッドの単焦点なら行けるじゃまいかと気づいた。

サブカメラとしてDLのボディを残してあるけど、
そういうレンジファインダーカメラが出るならリプレイスしてもいいな。

＃この話題もスレ違い気味だけけれどクレーマーの相手しているより楽しいかと。

>>454
ファインダーが無理でしょ。
実現するなら形が違う物になりそう。
一眼のデザインは今の形が、フォーサーズのもどきばけものとちがって、今のままでいい。
レンジは無理っぽい。

>>454
欲しいな
ただし、金属BODYの精密感が有る奴ね

>>446
ベネッセ。さらに「ナウい」って。ワロタ。

ペンタの技術者のお話。
「ただ、（K10Dは）撮影者の腕がそのまま出るようなところもありますので、
そこらへんも気をつけていただいて（笑）。」
『K10D　K100D完全ガイド』P127

AWBでグダグタいうなら、早くCのコンデジ使ってくれ。
ちなみに、経典のAWBの傾向は「ニュートラルな色再現」な。
根拠はアサカメのニューフェイス診断室の2007年3月号　P178。

華奢なやつは買わん。

いろんな問題点に目をつぶってK10Dを使い続けてる人がいかに多いかってことだよね。
俺もそのうちの一人だが。
CCDサイズと、そこから生まれる絵はやはり１眼ならではのものだからな。
でも、せめてK100Dにしときゃよかった。もしくはD40か。
それか、最初からS5PROにしておけば。
しかしカメラに２０マソはさすがにひるむわ。

>>454
実際に一眼のレンズを使ってRF機作るとなると、
化け物みたいで持ち歩くのも躊躇するOやPanaのカメラみたいになるだけだろうからやめとけ

つーかオートなんだからある程度は使い物になってくれないとな＞AWB
「俺はマニュアルでしか使わないからどーでもいい」ってのは論点違いも甚だしい

■蛍光灯
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200801/20/49/d0044949_237401.jpg
■ハロゲン
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200801/20/49/d0044949_2381668.jpg
■白熱灯
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200801/20/49/d0044949_2384024.jpg

光源の位置が適当なので露出がアレだが、俺の目ではなにが悪いのかわからん。
光源どおりに順当に黄色くなってると思うが。

ほかのカメラだともっと素敵な色に写るのか？あとキセノンは電灯がぬっ壊れてたから、
出せん。スマン。

センサーのサイズは当然APS-Cなのだろうし、その点は魅力ですね。
SIGMA DP1には、その意味で興味あります。
レンズが交換できるのはより魅力的。

>454
あってもいいとは思うけどPENTAXはまず同じようなレベルのコンパクトの整理をしろよ
それからだろ?その話は？

>>411 ちゃうちゃう。　ID:fE55Ayfl0　は、偽物、

>>454
フランジバックを調節する中間リングみたいなパーツが
あれば、既存のレンズとレンジファインダー的レンズと
共存できるね。資産を生かしつつ、超コンパクトな広角
レンズも使える、なかなか面白い仕組みだと思うけど。
将来的には。

>>461
> >>446
> ベネッセ。さらに「ナウい」って。ワロタ。


ベネッセが受験人数一番多いじゃん。
ベネッセ受けた後に代ゼミ受けるとへこむ。
「〜是非はさておくとして(ナウい言い方だなあ)」ってのは、椎名誠氏のマネなんだが、わからんわなｗ

>>435
だから、ある程度は自動だよ？
特殊な場合知ってるでしょ、そこ調整すればいいだけじゃん。

>M36MZKDt0

466で、K10D　AWBの各光源下でのサンプルが出たわけだが、
あなたは各光源下でどう映ってほしいの？

俺の時代だと

代ゼミ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜河合＜＜＜駿台

くらいの差があったが、それより低いベンネッセってなんか受けて意味あるのか？

>>454
サムのレンズ交換式のコンデジをKマウントで考えてるのか？

あって面白いとは思うが110の二の舞ではないかと危惧します。

>>473
さっとみてみたが>>466の写りなら問題ないな。
しかし、こう上手いこと行く事は滅多にないよな。
大抵はマニュアル色温度設定で2700K〜あたりに設定することになる。

>>463
いや、別にK10Dで特に問題点があるとは感じていないが。
それにデジタル一眼で20万はそれほど高いわけでも無いだろう？

>>474
お前いつの時代よ？
俺ん時は、河合も駿台もそんなに高くなかったよ。
むしろ代ゼミよりベネッセに近かったイメージなんだが。

>>476
めったに無いもヘチマも俺のカメラは常にこのＡＷＢなんだが、
俺のカメラが超優秀なのか？

んなわけねーだろ。

>>468
コンパクトは縮小してラインナップの見直しをするって、以前そういう発表あったよ。
たしか高級コンパクトへ移行するような話だったと思ったが。

>>454
FB短くなるから、その分コンパクトで高性能な何本かの専用レンズを出してほしい。
現在の交換レンズはFB延長アダプタで装着可の方向でお願い。

つーかAWBで撮るバカってどんだけ素人なんだよ？ｗ
あんま笑わせんなｗｗ

おまいら、ここはK20Dのスレだぞ。　暇だからスレつぶししてても良いけど荒らすなよ。

>>480
うん、その発表は知ってたんだ。でも発表後も相変わらず似たようなのを
たいした差別化せずに濫造してるなぁ、と思ってね。

>>477
自分の中でカメラがどれだけのウェイトを占めているかってことと、
そのカメラにそれだけの価値があるのかってことだろ。
２０万と言う金額は絶対的なものではない。
例えば俺は自転車を３台所有していて、その中の１台は１２万、もう一台は１６万だったが、
お前らのなかで、カメラに２０万出せてもチャリにこれだけ出すやつはおらんだろ。
しかし今ならS5PROなら、２０万出してもいいと思えるな。
ただ、K10D＋交換レンズを所有している以上そう簡単には手はだせない。
売るのもシャクだし。
車とか自動二輪も乗るし、本や服も書いたいし、貯金もしたいので。

>>482
そう？おれＡＷＢすげーつかうけど？>>466くらい綺麗に毎回拾ってくれるし。

>>485
カーボンフレームのチャリに乗ってる奴が友達にいるが、一台で４０マンとか
言ってたからなあ。さすがに理解の域は超えてると思ったが、フル装備の
カメラバッグとさして重さが変わらないのは凄いとは思った。

>>482
搭載された機能を使って何が悪い
ある程度信頼できるなら使う事があっても良いだろ

>>487
ああ、最近下がってきたとは言え、フルカーボンだと４０マソも普通の世界だな。
俺のはアルミだが、軽いぞ。
引越しのオッサソが驚愕する軽さ。

ちなみに、カーオーディオに凝っていたときは、オーディオだけで
１００マン位突っ込んでいたので、カメラ趣味が特別金が掛かるか？

と言われたら、まーそんなもんだよねーで終了じゃないか？

25日のサプライズは645Dだとおもいます。

今日難しい早い鳥を撮りに行ったけど、連写スピードと高感度はやはり上げて欲しいと切に思う。

明日の朝、このスレの伸びに「なにかリークが」と、
wktkする人がいたら気の毒だな。

>>485
うん、まぁ、言わんとすることは判らんでもないけど、K10Dの画像に不満があって、
S5Proなら満足できる画像を出してくれるというなら、S5Proに移行した方がいいんじゃないかい？

>>491
んー、645Dが出たとしてさ、感材費をペイするのを考えたら、645ＮＩＩあたりを
中古で買ったほうが、プロ以外ならいいと思うんだ。

>>490
カメラは安いな。
車にはまったら金なんかいくらあっても足りない。
それに比べたら自動二輪は安いし、チャリはもっと安い。
俺も昔オーディオにはまってたな。
カーじゃなくて普通のオーディオ。
今でもアンプは高校時代に金ためて買ったやつ使ってるし。

>>493
そろそろ流れが戻ったかと思ってwktkしてたのに
リロードするたびしなびてました俺。

>>496
あんたの高校時代つってもいつのことだかわかんないし。

>>496
オーディオも嵌りだすと、音響考えて家作りました！とかいうキチガイが
知り合いにいるからなあ・・・。

正直、ホドホドで楽しめたらよいと思ってる俺にはついていけないわ。

自転車に十、二十万とかってざらにいんじゃんw

オレはこのKYなスレ違いどもについて行けないわ

>>498
つーか、わからせるつもりも無い。
子供のときに金ためて買ったアンプを大人になった今でも大事に使ってるってこった。
小学生の時に使ってたペンエフはもう動かないが。

>>463
でも、せめてK100Dにしときゃよかった。もしくはD40か。<
また目詰りＣＣＤ愛機のダメカルタ先生強がりだなｗ
Ｋ１０Ｄは1000万画素センサーでもＰＲＩＭＥや22ｂｉｔＡ／Ｄコンバータで
アナログ回路部などがかなりデジタル化さてたせいか、ＩＳＯ感度ごとの
ノイズ偽色レベルはＫ１００Ｄ同等か上回るくらいだった。ＫＩＳＳ−ＤＸとも
良い勝負。Ｋ１０Ｄに3200が無いのは商品差別化の為だろうな。事実Ｋ１００Ｄの
ｉｓｏ1600ですでに相当ボロボロ。3200なんて・・ｗ

階調やＲＡＷ現像時のＤレンジ、画像の立体感など画質面でもＫ１００Ｄは及ばないどころか
ＡＷＢの正確さ、微調整機能などで大差をつけられた感じだったろ。
新型Ｋ２０Ｄで高感度ノイズが1.5〜２段上がるかどうか分らないが、4000円もしない
安くて軽く丈夫な三脚と、明るいレンズ買い増せば実用感度域でＳＳも稼げる
ＳＲと組みあわせで同等。まあ夕暮れ夜景など人は流れるが、プライバシー
が分らないくらいで丁度良いね。画質もＣＣＤの1/3の集光効率のＣＭＯＳで
多画素化。センサーサイズや集光レンズも不利。同系列のＰＲＩＭＥで頑張って
も不利だろうなあ。
ノイズもディティ−ル潰した絵になりがちだろう。唯一の利点は連射コマ数/秒
くらい。そう言うのは報道屋以外はまあ殆ど無用だろう。

結局お高い新型機高画質Ｋ１０Ｄとの価格差該当する内容は、連射数くらいじゃないの。
今買うなら底値のＫ１０Ｄだよ。新型機出たら生産も終了なので逆に値上がり
するんでない。

>>484
そう言えばそうだねぇ。HOYAに吸収された3月以降で変わっていくのかな？
ペンタの一眼は好きだけど、コンパクトはどうも好きになれないので買う気になれないんだよなぁ。

>>500
適当でいいなら、台湾製の４マンのＭＴＢとかコストパフォーマンスいいぞ。
そういう意味で２０マンはチャリには使いたくないな。

デジタルカメラもＤ３００くらいまでが限界だなあ。スーツも季節に一着ずつ
はちゃんとアツラエたいし。

>>502
子供の頃買った当時最新式の蓄音機の話でもしてるのかと・・・

>>500
「お前らのなかで、カメラに２０万出せてもチャリにこれだけ出すやつはおらんだろ。」
と書いたのだが、理解できなかったか？
それともお前はカメラに２０万使いつつ、チャリにも２０万ポンと超出せる人間なのか？
それなら尊敬する。

新型機はＫ２０Ｄだった。宣伝にならんわこれではｗ

>>497
同意
AWB、KYだよな。

>>505
実は俺のロードバイクは台湾製だｗ
１６万でもイタリアンバイクの５０万くらいの性能！と言うことで気に入っている。
ああ、デローザをメラクあたりで組みたい。

↑おまえ調子に乗るなよ
他所でやれ！！

だから、ざらにいるって言ってんじゃん。

俺はサムスンのCMOSなんて気にしないが、自転車はメイドインUSAに拘るw

>>454
興味がある。カメラの老舗ペンタだからこそ、そういったものも出して欲しい。
スナップとか風景メインの人に結構需要が見込めるかも。

やっぱり一眼じゃフランジバックの長さの問題から、小型化に限界があるし、
普段気軽に持ち出すには、そういうレンジファインダーみたいな方が、
カバンにも入れやすく便利じゃないの。

それとフランジバックの短さを活かして、フルサイズセンサーを
DAレンズで楽しめるかもしれないし、ここは一つライカに対して
ペンタの意地を見せて欲しい。

>>506
ああ。
当時はニッポンノホンから流れてくる軍艦行進曲を聴いて、自らを鼓舞していたものじゃ・・・・。
ってそんな時代じゃないっつーの！

>>510
仕事で売ってたアルファロメオは、５００マンでも日本車の３００マン位の性能ってことで
結局自分では買わなかったｗｗｗｗｗｗ格好はいいけど壊れすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてと、明日は仕事だからもう寝よう。まあ発表まで皆でｗｋｔｋしまくれ！

夢を見るのはプライスレスだしな。

>>516
最近ではイタ車もあんまり壊れないようだがなあ。
しかし日本車っぽくなってきて昔の優美さがなくなってるような気がする。
中古でいいからアルファ１５６が欲しい。

新型機は松下のＬＩＶＥーＣＭＯＳ＋ＰＲＩＭＥ改が理想だったのに、実現しないのか
世の中上手く行かないもんだ。（笑）ついでに松下Ｎａｔｉｏｎａｌの名も
消滅・・・

まあ世界的にはＰａｎａｓｏｎｉｃが名が売れてきたから良いが、どうも乾電池
のイメージがあるな。

>>514
ペンタの体力的に無理っぽいと思うけど。
むしろニコンの方が、そういうものは突発的に出しそうな気がしないでもない。

>>512
具体的には？

風呂入って帰ってきたらなんか香ばしい状態になってるｗｗｗ

>>521
香ばしいのはお前だｗｗｗ

キムチくさい

箱根への道ｗ

もう突っ込む気にもなれないな。

レンジファインダーは時代に取り残された感もありますが、設計の自由度が高くまた、レンズを新規の規格で作るか既存の資産を生かすか
ただ既にペンタックスをご利用の方にとっては、今の資産を生かせる方がよいのではないかとの方向で進んでいます。
どのような機能、仕組みがよいのか鋭意研究中です。

雑談スレ
KYのスクツ

で、>>526は中の人？

よくよく抽出してわかったが9 ID:M36MZKDt0が貧乏だって事だけはわかったｗ

AEはあほでもいいから、ダイナミックレンジとS/N比2倍にしてくれ。

>>530
k20dではきついだろ。

>>529
まあ金払う価値があると言い続けながら、実際に買うこともできないで、
持ってもいないカメラ語ってるような奴だから
S5Pro使ってた身としては持ってもいないで何語ってるんだこれって感じ

ファインダーの像消失がないのもレンジファインダーの美点ですね。
この話題になると、一眼でペリクルミラーとか液晶ライブビューにループしそうですが。

自分はレンジファインダー機には、ポーチからすっと出せるような
コンパクトさ、さりげなさに存在価値を感じます。

>>530
S/N比を2倍にする　→　一段分ISO感度が上げられるのとほぼ同義
ダイナミックレンジを2倍にする　→　ほとんど↑と同じ

俺はもっと貧乏だ！負けないぞ！！
3万以上持つと手が震えるぞ！


だからK20Dは20万以下で…出来れば実売15万くらいでお願いします。
>中の人

ライブビュー専用機でライカスクリュフルサイズ。マウントアダプタで皆幸せ？
俺的にはそんなのが出たらマジでサプライズ

>>526
RF…、それこそ、EVFの出番ですかねぇ？

既存の資産を生かせるのはユーザーとしては有り難いけれど、
それが縛りになって難しいことになってしまうくらいなら、
「RF＝PENTAXにとっての新ジャンル」
との位置づけで新機軸として挑戦、やってみてもいいと思いますよ。

ただし、一部にあるような、意味のないただ高いだけのRF機ならフィルムでもデジタルでも要りません。

>>535
15万も手にしたら昇天しそうだなw

>>520
ググル事も出来ないのか？

さて、流れぶったって悪い。K20D発売時、みんな、どこで予約とる？
昨年はキタムラ難民だったので、確保できるビックかヨドにしようかな？と。

>>538
バッテリーとかSDカードとかを3万で払います。
本体は…ローンでw

>>539
このスレでカメラに２０万超出しつつ、チャリに２０万超出せる人。
当然車や服など日用品の我慢はしない。
その場合のカメラとチャリの具体例。
これをグーグルで検索するにはどういう検索ワードがいいかな？

今日のIDはID:6942r6C80かい・・・

TTLオートストロボ対応復活希望。
リングライトが使いづらくて・・・

予約なんかせずに人柱の基本性能報告を確認してから買ったほうがいいよ。
駄目だったら、値崩れしたK10Dか、C/Nに。

>>542
KYはもう帰ってくれ

>>544
私はリングライトが進化してくれる方を希望。

>>542
頼むから静かにしててくれ
少なくともsageてくれ

なんだかんだでレス大量ｗｗｗ
K10Dユーザ涙目ｗｗｗｗｗ
つーか俺もK10Dにやられたクチだが。
K20Dがどんなもんかは楽しみだ。
まただまされることは無い、、はず。

既存のKマウントレンズが使えるRF機か･･･、いらないな
AFセンサーに頼らないMF機構があるのなら逆に是非欲しいけど
Kマウントレンズでは距離計連動は無理だからな

かといってコンパクトデジカメみたいに構えて背面液晶でMFなんてしたくないし
ペンタのAFがもう少し信頼性高ければMFには固執しないのだが･･･

>>526
http://www.photokina-show.com/news_images/00466_pentax_slr.jpg
俺は↑の製品化をずっと待ってるんだけど・・・

K10Dはキタムラで難民確定と思ったけど、ふたを開けてみたら確保してくれていた。
昨年は発売日間際の予約でDA★16-50も確保してくれたので、キタムラで逝ってみようかと。
保険で量販店にも予約を入れておくかな。キャンセルの可能性ありと伝えた上で。

リングライトは、新しいのが出たら欲しいけど
ものすごい値段になりそうだし、買えない。
現行品で結構満足してるし、もう少し使いたい
んだよね。280Tもあるから、たのんますm(_P_)m

IDがOptioになってしまった orz

>>526
OVFを省いてEVFだけにすると、フランジバックを短くでき、おっしゃるように
設計の自由度が高まるんだろうけど、EVFはどうしても即応性の面で
OVFに及ばない。そこでOVFを残すための落としどころとして、
レンジファインダーというのは目の付け所がいいというか、良いアイデアだと思う。

もちろんライブビュー採用なら、既存のレンジファインダーと違って、
レンズが捉える構図をそのまま見ることができるし、
これまた既存のレンジファインダーと違って、ソニーのR1などの
コンデジみたいにマクロ撮影にも対応できそう。

ホーヤもシェア追って数をだすより、高付加価値の高級品に注力したいとか
去年のインタビューで言っていたから、まさにそういう機種なら
うってつけだと思う。（ライカM9より遥かに安く、また、価格競争で
苦戦を強いられるコンデジよりは高い値段でも売れそうだから。）

とにかく期待しているから、頑張って。

ID:6942r6C80
スタイルに合わないカメラ買って涙目のキミに言われても（ｗ
良かったな。スレ住人がキミの具にもつかないグチを真面目に聞いてくれて（ｗｗｗ

レンジファインダーや GR 対応機もいいですが、
まずは K のシステムを完成させてほすいです。
あと 2 年くらいで。

>>556
なんて冷静な奴なんだ。
つまらん。

>>545　>>552
ありがとう。昨年は経典の前評判の良さと、予約数が大量。買うか買わないか
悩んだ末に予約入れたのでキタムラ難民になってしまって。orz

今回はペンタも予約数を確保してくれるぐらい生産がんばってほしい。
ダブル予約する人多いのかな？　遠方なのでネット通販しかできなくて、
ダブル予約できないのが　orz

煽りはageて、ぐうの音も出なくなったボヤキはsageかい。
なんて卑怯なヤツなんだ。
つまらん。

>>560
せっかくほめてやったのに卑怯呼ばわりとは許せん。

発表もされてないというのに・・・・・・・・・・

先が思いやられる展開です。

AWBを過剰に擁護する人はどういう写真を撮ってるのか気になるな。
それとも俺の個体だけの問題か？
でもカタログ見てもまっ黄ッ黄なのを雰囲気重視．．みたいな誤摩化し方してるよね。
あと夕日をバックに子供が笑ってる。子供のうしろには建物。
その後ろに夕日と雲。
見た目では夕日も建物の細部も笑顔もきちんと見えてる。
でも写真だとアンダー目にRAW撮りして暗部を持ち上げるとかしないと建物も笑顔も見えてこない。
夕日まではなんとか再現できても雲までは難しい。
こんな絵をJPEG撮って出しでだせるカメラが欲しい。

使いこなせないことをアピールですか？
上手く使えばこれほど自在なカメラも珍しいくらい。
それゆえ、使いこなせる人とそうでない人に分かれるのかも。

>自分にとって乗り越えなければいけない大きな山がそこに迫っている。
>プライバシーのことなので詳しくはかけないが（ネタにされかねんからな！）
>それは私の人生にとって確実に大きな節目になることだ。
>自分の力で他人を幸せにしてやれる人間になりたいと考えた。
>一人立ちするにはまだまだ足りないものだらけだが、一つ一つ克服してゆきたい。
>そんなこんなで最近は真面目に働いてるよ。

>たしかに191の指摘どおり、私は対人能力が低い。
>アスペルガーであることも何となく自覚している。
>金銭能力にも大きな欠陥があるが、
>いろいろ処分したり労働したりしてなんとか今年中に完済できる目処はついた。
>来年からは本気で人生を変えようともがいている最中だ。
>親孝行もしたいし家族がまともに養えるだけの人間になりたいね。
>無理かもしれないが、がんばって働く。
>解決はそれしかない。
>励ましてくれてありがとう。

自宅警備員（笑）　来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）　職歴なし（笑）
親から小遣い（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）　お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　
近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　最後は生活保護に頼るよ（笑）　
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　親が面倒見るのは当然（笑）　
頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）　フリーターは無職ではない（笑）バイトまで不採用（笑）
ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　ニートは貴族（笑）　仮健康保険証（笑）履歴書全返送（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　努力でどうにかなる問題じゃねーよ（笑）

働いたら負け（笑）

ID:8CpHkIRM0はどうかしたか？

何か悲しいことでもあったのか？

おじさんたちが相談に乗ってあげるよ。

今年もカッパは生まれ変わることが出来なかったって事ですか。
まあ、予想通りだが

>>549
ID:6942r6C80、アンタもうペンタ買わないって言ってなかったか？

ってか、頼むから買うな！

>>561
思わず「卑弥呼」と呼んでしまったので寝る。

嫁と2ラウンドこなして帰ってきたら・・・なんと香ばしいｗ

＞「お前らのなかで、カメラに２０万出せてもチャリにこれだけ出すやつはおらんだろ。」
＞と書いたのだが、理解できなかったか？
＞それともお前はカメラに２０万使いつつ、チャリにも２０万ポンと超出せる人間なのか？
＞それなら尊敬する。
それくらいは、普通に会社勤めなら誰でも出来る。
ママチャリしか跨がない人には自転車に20万は理解出来ないだろうが、趣味にしている人からしたら20万の安物は乗らんだろ。
俺は自転車に興味ないが、会社には自転車に金掛けている人が結構いて、毎年海外に走りに行ったりしているよ。

24日はキヤノンとガチンコ勝負のようだけど、向こうは凄いの出るみたいだな。
ギミックだけの新機種だったら、瞬殺されてしまうかも。
まあ、あと4日だから、ﾜｸﾃｶして待とう。

>>526
ボディサイズによるけど
専用レンズで最高の性能って事で、マウントは新規で良いんじゃないかい？
アダプターでKレンズ利用できればOK(初期ロットだけ付属すれば？）

あとはサードパーティ製マウントアダプターが造り易い設計でお願いします。

またまたαキラーかよ
α100はK100Dに殺された
α700はK20Dに殺されそうだなｗ

おまえらもう寝ろ

>>575
>専用レンズで最高の性能って事で、マウントは新規で良いんじゃないかい？












えっと御花畑はここじゃ有りませんよ。

（ ´�D｀）ﾉ＜ｱｰｲ
とにかく発表は今週だ>all

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

> 御花畑

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%BE%A1%E8%8A%B1%E7%95%91%E9%A7%85&ie=UTF8&z=16&iwloc=addr&om=0

さすがにこの時間になると静まるな

>>573

それは言い過ぎ。20万の自転車ならカメラで言えばK10Dくらいのクラスではある。

フレーム20万ならそうかも知れんが、完成車ならK100D並だろ。

自板から来てみりゃなんだこの流れｗ　激しくスレ違いだな。

自動車じゃなくて自転車に例えるのは新しいかも。

年齢層が違うのかな。

糞スレ化の流れ
車に例える奴が出てくる。→いい年したタダのアホ
ゲーム機に例える奴が出てくる。→リア厨が多い
ガンダムに例える奴が出てくる。→糞スレがネタスレに変わった時
自転車に例える奴。→？

>>586 いい年になってないリアル基地（略

俺の自転車（LOOK)２５万円出して買ったのだが初心者用で売っていた。

>>493
スレ一覧の未読数と勢いの数字を見れば
誰でもwktkするよ…

LOOKで25万ってワイズ系ですか？
ところで565はカメラを使いこなしていて逆光でも自由自在に写真を撮りこなしてるそうですが、
逆光時、逆光時、夕日と雲と建物と人の顔、潰さず飛ばさず見た目に近く撮る方法を是非とも
教えてください。JPEG撮って出しで。
できるんですよね？

なんだか賑やかだな。２４日までゆっくり寝てようや

価格判明した

１３万〜１５万らしい

安いじゃん

>>592
どこの自転車？

キットレンズは新しくなるの？正直600万画素が限界だったし、刷新して欲しいな。

キットレンズは17-70と妄想。
もし、そうならレンズキットを購入

>>590
K20DにはHDR機能がつくらしいから期待しようじゃないか。

>>578
トンチンカン

>>534

K100Dってα100殺したっけ？
どちらかと言うとK10Dが殺したような気がするし、
さらに言えば自滅しただけのような。

>>596
いいね、その組み合わせなら俺もｷｯﾄにしてみてもいい。

いや、本体のみで60-250にするべきか。
妄想は楽しいｗ

17-70はシグマのOEMで回転方向も逆のまま

17-70はF4通しという噂なんだけど・・・

Ｆ３．５〜Ｆ５．６で良いからコンパクトに頼む。今頃言っても遅いか。

もし、遅くなかったら、発売はまだ先ということで、
それはそれで困るような。

>>601
17-70と60-250のWズームキットもあるやもしれませぬ。
と妄想は続く。

ついでに言うと3万ぐらい高くていいからそのままﾏｸﾞﾎﾞﾃﾞｨにしてほしいな。
金型作り直しになるだろうけど(´･ω･`)

マグボディなんかいらね。エンプラ防塵防滴が最強最安。

金属ボディにするんなら、マグネシウムはあったかくていやかなｗ
金属らしいヒンヤリ感のためだけに、真鍮で頼むです。

重さ？皮膚の張り付き？あえて無視の方向で。

17万用意した
どんとこ〜い！

たった？

足りない？
17万以上なら他社購入予定です・・・

金、K1Dの事も考えとけ。

>>601>>606
60-250はまだ出ないんじゃなかったっけ？

価格コムに実写サンプルイメージについて書き込みあり。
本物かな？

逆光で顔も夕日も同時に撮るって
ネガでも無理ぢゃん

そこは普通にストロボ使っとかないと

K1Dってあったとしても今回同時発売じゃない限り
情報は落とさないんじゃないの？
秋発売とか分かってたら絶対買い控え出るだろうし。

日経エレクトロニクスの記者が
高級一眼レフの次を制するのはＥＶＦを制したものだと言い切っている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20061010/122076/
ペンタプリズムを使った今の一眼レフを作ったのがペンタックスなら、
それに続くＥＶＦでも先頭を切ってもおかしくない。

日経は信用できん

ふと思ったんだけど、EVF使用で太陽覗いたらCMOSは焼けちゃうの？

>>615 うまい写真だね。
ttp://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18674-shot-10-pages-today-2.html
01-18-2008, 03:42 PM 　写真ポストすると発言今日５枚撮った：月曜日のおもちゃで撮ったものではない。
01-18-2008, 03:42 PM 　おもちゃが月曜日に届く　と言っている。
今日　11:49 １枚目の写真アップ

>>584

いや、K10D並みだね。K10Dの価格が現在8万円前後。ニコンのD300の5分の2くらい。
自転車では20万と50万くらいの対比になる。ちなみにキャノンEOS 1Dsとだったら10倍くらいの
価格差で、自転車でも最高級クラス。

いつまでチャリンコの話ししてるんだよ

>>621 Today, 01:40 PM Pentax forumの管理人に解禁になったら写真をあげて良いか確認メールを出した（返事無し）
忙しくてK10DとＫ．．Ｄと比較している時間がない。　スナップショットだけどと言って縮小サイズでサンプルをアップした。　　
Ｋ２０Ｄの本物みたいだね。

Today, 08:36 AM　I was just F---ING with you guys...Was kidding.
写真を撮り始めた。
（完全に本物だね　>>621）

マネキンみたいで萌え(違

>>625 は違うかも。

唐突だが。
K20Dにライブビューが乗るなら、ついでににタッチパネル採用だと良いな。
Optio T30のタッチパネル操作、ただのギミックだと思ってたけど、
使ってみると結構便利だったんだよね。ブラウズ中の操作とか。

さらにデジイチなら測距点とか測光エリアとかWBとかハイライト指定とか、
様々なエリア指定に適用できて便利さ倍増なんじゃないかと思うんだよ。

カメラ内現像にしたって、タッチパネルUIを持っていればK10Dよりも
高機能なものを入れられそうだしさ。

・・・ま、ほとんどの人に"イラネ"と言われそうではあるがな。

＞高級一眼レフの次を制するのはＥＶＦを制したものだと言い切っている。

一眼「レフ」じゃなくなってるような・・・。

すげえいいこと考えた。AWBをAYBに改名しちゃうってのはどう？白いものが白く写らないのが不満なんだから、
黄色いものがちゃんと黄色く写るオートイエローバランスってことにすれば今のままで満点だ。

>>618
サムスンが高級一眼の代名詞、日本メーカーの一眼レフは時代遅れのニッチ商品、なんてことになってほしくないね。

つか、本当はホワイトじゃなくグレーなんだろ…
白にしてくれないかなぁ
白い神の方がそこら中にあって便利なんだよ

RGB値を同じにするってことなんで白でもグレーでもオケ。
白をグレーにするのは露出補正。

K20Dも楽しみだが、マクロストロボ系の新製品を発表してくれないかな…

>>629
一眼レフの次の時代はEVFカメラだと主張している記事だからこのタイトルで正解。
レンジファインダー → 一眼レフ → EVFカメラ

EVFのレスポンス、解像度が良くなれば、今の一眼レフカメラは本当に衰退しちゃう
んだろうか？

FOCAL不人気で、休止だってさ。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080118-01.html

K20Dが本当に革命的な製品となるかどうかは、ＥＶＦの解像度とレスポンスにかかっているのかも。
ＸGA(1024x768 ２４０万画素)　60fps　位で出てこないかな。

>>636

会員制・有料の営利を目的とした施設なので、つぶれても全然関係なし。

>>363
ＨＰが数日休止するだけじゃないか。
不人気かどうかはしらん。

>>621 彼のペンタックスフランス内の他の写真
http://www.pentax.fr/_fr/photo/photographes.php?photo&photographes

ひとつ気が付いたけど、EVFカメラで今の一眼レフカメラのような高速AFは実現可能なんだろうか？
この点が解決しないとEVFが今の一眼レフカメラにとって代わることは無いんじゃないだろうか。

>>640
Pentax使っているファッションフォトグラファー日本にもいるから、
pentax.jpも風景作例だけじゃあなくって、かっこいいの撮って欲しいね。

秒 3 コマ?
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26438389

>>641 コントラストＡＦが位相差ＡＦに追い付くのは難しいと思う。
しかし、手ぶれ補正のスピードが有るんだから、そのスピードで撮影面を高速に前後に動かせればかなり近いところまで行くんじゃないかな。
或いは焦点の違う２面でコントラストＡＦをするとか。

>>643 その仕様は信用度０だよ。　何の参考にもならない。　１５ＭＰなんてどこから出てくるんだよ。

総画素数と有効画素数の違いかと

K10D の場合
総画素数1075万画素
有効画素数 1020万画素

Maximum resolution 4672x3120 = 14576640

GX-20 が 14.6 MP というのが出たことがあるので一致はしてます。

K20D:
Resolution 15.10 Mpixel
Maximum resolution 4672x3120
Minimum resolution 1824x1216
Sensor size 23.4x15.6mm
Sensor type CMOS
ISO ratings auto, 100 - 6400
Sequence (fps) 3
Video function No
LCD size 2.7-inch
LCD resolution (pixels) 230,000
Weight 715g.
Sizes (mm) 141.5x101x70

ＩＳＯ６４００の画像が上がってるのにＩＳＯ3200と言うのも最初のころのGX20の偽情報を持ってきているだけ。

>>648はどこのｿｰｽ？

おらなんだかワクワクしてき（ry

>>650
>>643

ttp://www.letsgodigital.org/printspecs.php?sid=1764

なんか、ガックリな新機種になりそうな悪寒がすりのは、、、俺だけ？

3FPSと液晶23万画素は絶対デマであってほしい

APS-Hな噂、撃沈？ｗ

尿管3ｺﾏは嫌だ(´；ω；`)ｳｯ…

でもこれから発売する中級機で3FPSはあり得ないと思う
誰かが意図的にデマ情報をリークしている可能性がある

液晶が2.7インチってのは当たってると思うけど・・・

14bit RAW で 3 コマって噂があったような気がしますが、
JPEG でもそうだと、スペックが見劣りしちゃいますね。

液晶は画素数が同じだと、GUI を流用できるのでそうしたのかも。

これならK10Dsでも良かった内容だぞ・・・

買う気ﾏﾝﾏﾝだったのに…

ﾚﾝｽﾞ代にしちゃうぞ･ﾟ･(ﾉД`)

もしこのスペックのままだとしたらオレは購入見送りかなぁ
価格が下がってからでいいや

>>633
そうなの？
白い紙で無問題なんだ!

>>641
今まで通りじゃん。

速いけどイマイチ -> 位相差AF -> Canon
遅いけど正確 -> コントラストAF -> PENTAX

ニコンはあえて無視w

サプライズがどこにもない。

それがサプライズ。

だから今までが意味も無く盛り上がり杉だろオマイラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ勇み足リークがでる頃だが
期待してます。

サプライズが無いのがさぷらいず

K20Dにはサプライズはないけど実は・・・ってパターンか!?

だってあのスペックじゃ『2008年何かが』ってなんないじゃん>ペンタ

3FPSはかなりがっかり。
中の人、出てきて否定してくれないかな。

今回は徹底的に盛り下げます

おぼえよけよペンタックス

K20Dは最初からなくK200Dのみの製品発表。
つまり2桁と3桁は統合。
2桁機は1桁機に移行。
K1Dの開発発表がある。

しょぼいスペックならおそらくひっそりと出す。
全面広告するんだから空砲だとしてもここは絶対主砲を発射する。

>>672
k20d.jpのドメインをペンタが取得した状況を顧みながら
もうちょっとマシなウソをついてくれよ

いつもご覧頂きありがとうございます。
格安電化の小山商会です。
本日より毎日抽選で100名様に豪華プレゼントを用意いたしました。
「「新品家電・ポイント進呈・人気ブランドなど」」
登録は簡単フリーメールＯＫ
ＵＲＬのお問い合わせ項目にお名前「ペンネームＯＫ」アドレスを記入のうえ送信くださいませ。
http://www.koyamasyoukai.com

>>674
隠し玉のためのフェイント

>>676
そこまで秀逸なフェイントをするメーカーだとは思えない。
それに、フェイントのためだけにドメインなんか取得するか？
結構かねかかるんだぞ？あれ。

なんか・・・母さん・・・PCのﾓﾆﾀｰが霞んでよく見えないです…


俺様ﾘｱﾙ涙目

最初からセンサーサイズを隠し続けているのに…

まあでも、APS-Cの14.5Mは十分サプライズだと思うぞ。

>>618
たかが日経の記者の書いたことを権威あるもののように
ひけらかすところがアホだねぇ。
その記者は、そこら辺りにいるボンボンだよ。

発表まであと３日。

がっかりした！激しくがっかりした！

Pentax　ｵﾜﾀ･･･

たたみぃ、誕生日に開かれるサプライズパーティーのご招待。
それが、新聞広告。

確変ﾏﾀﾞｰ?

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既に五つのキヤノン、ニコンスレッドを滅ぼしました！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか荒らし全体の９割が我々モララーの手に
／　 ＼.／.／｜よるものとは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね所長。
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

>>648
ええー・・・
ここで今までの期待が全部吹っ飛んだ

が、もしこれがネタだったとしたとき、実際のスペックを見て喜べる
そう思おう・・・

これでAFが「まんま」だったらもう1台K10Dもう買って
しばらく過ごします…

最低限APS-Hじゃないとモデルチェンジの意味ないよなあ。
急にスレの勢いが止まったな。

>>648はいくらなでもないだろ。それだと現行のｾﾝｻｰサイズ(23.5×15.7mm)より小さいことになる。
なにはともあれ俺はＫ２０Ｄボディは速攻で買う。DA17-70レンズキットででたらそっちにする。

ホントめでたいヤツラだなｗ

>>691
> 最低限APS-Hじゃないとモデルチェンジの意味ないよなあ。
そ　れ　は　な　い

でも、連写アップと、D300と同タイプって言われていた液晶は期待してたのに。
D300と同じタイプってのがもしウソだったら、そんなウソついたやつに
デコピン5発ぐらい食らわせてやりたいよ…

サプライズは下記の商品が連動して使えます
http://www.bandai.co.jp/releases/J2007102502.html

K10D→K20Dに基盤交換でアップグレードしてくれるサービスとかあったら
環境にやさしくていいのに。

648は全部出鱈目だな。ペンタは大いに変わるよ。
ぐっすり寝て待て。

カメラも個人の嗜好によってBTOできるようにすべきだよ
大変なのはわかるけどさ

>>697
ぐっすり眠れるかってのw

ぐっすり寝て待て

単に順当なスペックアップしただけの後継機ってなら、
あんな宣伝するわけないだろ
良いか悪いかはわからんが、大きな変化があるのは間違いない

…もしそうじゃなきゃ肩すかしもいいとこだな

>>573
> ＞「お前らのなかで、カメラに２０万出せてもチャリにこれだけ出すやつはおらんだろ。」
> ＞と書いたのだが、理解できなかったか？
> ＞それともお前はカメラに２０万使いつつ、チャリにも２０万ポンと超出せる人間なのか？
> ＞それなら尊敬する。
> それくらいは、普通に会社勤めなら誰でも出来る。
> ママチャリしか跨がない人には自転車に20万は理解出来ないだろうが、趣味にしている人からしたら20万の安物は乗らんだろ。
> 俺は自転車に興味ないが、会社には自転車に金掛けている人が結構いて、毎年海外に走りに行ったりしているよ。


どっから「会社の人」が出てくるのか。
俺の文章を引用までしてるんだから、もうちょっと日本語読もうね。
和集合とか積集合とか中学のときに習わなかったのかな。
チャリが趣味の人なら、学生時代にも３０万超のコルナゴに乗ってる友達がいたよ。
デローザをメラクあたりで組めばそんだけで１００万近くいるし。

なに、心理戦でも始まってんの？

>>699

永眠でおｋ

あ、チャリンコ厨が帰ってきたｗ
今日も頑張ってｽﾚ伸ばしてくれｗｗｗｗ

>>705
いや、さすがに平日は昨日みたいには頑張れんよ。
昨日ここで遊んだおかげで読みたい本がたまってるし。
ざっと読んで、>>573が極めて不憫に思えたからレスしてやっただけだ。

>>703
デローザメラク06型にフルレコ＋ユーラスホイール乗ってるけど100もしないよ。80万弱。
それにしても何故メラク?どうせならキングを例にしなきゃ。
ちなみにカメラはK10Dと645AFだよーん。カメラ板にも自転車好きは多いからいい加減な事書かないでね。

>>706
そんな釣れないこと言わんでくれｗ
とりあえず、なんかUPしないか？
釣りでもなんでもなく今日は俺は遊べるぞ？遅くまで。

もうなんだかｽﾍﾟｯｸ(´･ω･`)なのでやけっぱち気味。

×デローザをメラクあたりで組めば
○デローザのメラクをレコードあたりで組めば

>>707
お前のような奴は尊敬する。
>>573にもそういうレスを期待したのだがな。
まあいい。とにかくお前のようなやつは尊敬だ。

メラクでレコードで８０万弱か。射精しそうになった。
３年ほど前、メラクをケンタウルあたりで組んだら・・・・と、
「なるしまフレンド」にて天井から釣ってるメラクをみながら
かるく妄想してみたら１００万の数字がちらついてあきらめてしまったのよ。
具体的に店員に相談して見積もりとったわけではないんで適当な数字になってしまったな。

いや、あれはなるしまじゃなかったか、阿佐ヶ谷だったもしれん。
そういや、大田区のワイズの店にはキングが飾ってあった。

結局もまいらはどんなk20dを求めてるわけ？

>>708
スペック(´･ω･`)なのか？
APS−Hじゃないの？
しかしな、俺は読みたい本があるの！
仕事切り上げて帰ってきたんだから、こんなところで遊んでる暇は無いの！
ちなみに今平行で読んでるのは下の３冊。

波乱の時代(下)　アラン・グリーンスパン
恋空（下）　美嘉
デザインパターン入門　結城浩

真ん中だけ低レベルでワロタ。

>>713
恋空とかｗｗｗ
ワロス

>>714
恋空を低レベル呼ばわりする奴はK10Dユーザでも許さん。
あれは、ああいう内容だから女子中高生のハートを鷲づかみできるの。
そもそもまっとうな文学作品じゃ、空き時間にケータイじゃ読めないしな。
本はおっさんにとっては読むに耐えない代物かもしれんが、
映画は比較的洗練されてるので、おっさん達にもおすすめ。

とりあえず製造ラインのことを考えてもAPS−Hは必須だな。

>>713
そんなこというなよ(´･ω･`)
チャリンコの話は分からんけど車の話ならできるぞｗ

ついでに言うと156、ありゃダメだ。泣きみるぞ。GT-Aでもダメ。ﾊﾘﾎﾞﾃ。

>>715
グリーンスパンの本も力が抜けててエンタテイメント色が強いので読みやすい。
恋空は箇条書きの連続だが、イライラしてくるので意外と進まない。
>>713のダントツに難解なのはデザインパターン入門だな。
読むのにめちゃくちゃ時間がかかる。

そろそろ、いい加減にしてくれないか？

忍空読んどけ!!

>>721
忍空は絵が苦手だ。
「惑星を注ぐ者」の絵は好きだったが、１巻で終わってしまった。

>>720
スマソ。
ついつい反応してしまうんでPCの電源切ります。

>>668
ペンタムソンになります

カメラ以外の話題ageまくる神経、我慢の限界だ。

オイラ、最近自転車に目覚めまず練習ようにGIANTの下から3番目の
MTBを買った！
K20Dを買ったら次はFCR2を買う。
K20Dがだめだったら、ZEROにする。

・・・・所詮GIANTなんだけどね。

>>725
禿同
あいつどうかしてるわ
チャリとか緑爺とか関係ないだろうに
昨日からageまくりやがって

>>726
ペンタックスもGIANTみたいに躍進したいよな

>>728
ヲイヲイ

saがってないsaがってない。

http://www.photoscala.de/node/3935

14.6M CMOS
APS-C (23.5 x 15.7 mm)
ISO 1600

さっきのとセンサーサイズ違うねぇ
どれが本当なんだろ・・・

Resolution 15.10 Mpixel
Maximum resolution 4672x3120
Minimum resolution 1824x1216
Sensor size 23.4x15.6mm
Sensor type CMOS
ISO ratings auto, 100 - 6400
Sequence (fps) 3
Video function No
LCD size 2.7-inch
LCD resolution (pixels) 230,000
Weight 715g.
Sizes (mm) 141.5x101x70

APS-Hはいらん。
ファインダー内ライブビューもいらん。
秒5コマは欲しい。
AFの改善も欲しい。

一番欲しいのは、AF改善かな。
高感度画像も良くなっているに越したことはないが。。。

AF>連写>高感度時ノイズ

>>726
だからずっと満足得れないで買い換えの貧乏人生なんだよ。

キャノンデールとか欲しい奴を好きなだけパーツ買えて完成形にしておけば
時間が経っても他のものを欲しいと思わなくなる。

自転車→じゃ慰安と
デジカメ→ペンタ

そんな三流ばかり選ぶからだよ。
銀塩とデジは違うんだからさ。
ノウハウが。

>>731
その位のマイナーチェンジなら、本体１２万円、レンズキット１５万円からスタートだね。
新キットレンズならもう少し出すけどさ。

ダイナミックレンジ改善希望。AFも死ぬ気で賢くしておくれ。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080121212704.jpg

冷静に考えると>648くらいのスペックでもおかしくないと思うんだけど。

APS-HはDAレンズのことを考えると現実的と思えないし、仮に将来フルサイズが出たとき
フォーマットが3つになるのはユーザーとしてもちと勘弁して欲しいと思う。

それにファインダーと測光方式についてはそのスペックじゃ分からない。
まだEVFでコントラスト測光という可能性は充分ありうるでしょ。それだけでもおおきなサプライズじゃね？

まあ、3fpsってのがほんとだとすると、それはちと残念だったりするが。

どちらにしてもレンズラインナップが貧弱すぎるだろ。
FAラインをなくしちゃったのは失敗。
ソニーにもまけてる始末。

だから10万ちょっとの機種しか出せない。
システムとして弱すぎるから
貧弱な変人素人しか買おうとしない

どれもこれもしょぼくれたスペックな訳だが。
これだったらK10DSで良かったんじゃね？

という風に考えると、K20Dという名前が決まっている以上、
しょぼくれスペック達はデマということかな？

そうでも考えないとやってられない涙目なオレ。

>>738
k10dのときもこんな盛り上がりだったっけ？
発表前に５スレ目に突入しそうとか・・・・・・・・・・・・・

別に画素数上がるのはいいんだけど回折とかどうなの？
もうF8ぐらいまでが限界になっちゃうの？
ﾜｶﾝﾈｰからエロイ人教えてくれ。

>>739
ガセネタ情報はあのときもすごかったよ。
ボディ金属で秒5コマとか

いや、レンズ群はﾄｷﾅ-ｺｼﾅ-ﾍﾟﾝﾀの連合軍が完成するから
T* 2/35、T* 1.4/50 、T* 1.4/85とか、
★ﾚﾝｽﾞ群もそろそろ全域揃うんでね？

だから、こんなｽﾍﾟｯｸなら「何かが...」とか、広告してまで大きく出るのかが分からん

>>741
そうだったか。
ってことは今回も同じノリでさくあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>739
ごめん、K10Dの時のこと、知らない。
話を広げられなくてすまない。

今回の買い替えは、K200Dってことで。

>>743
いや、FPS3がガセなんだ。

そうでも考え(ry

FPS2.5かもしれんぞ。

K20Dってもしかしてデジタルカメラじゃないんじゃね?
だとしたら確かにサプライズ

いずれにしてもペンタが後継機に自信を持ってるのは確かだ

やはり素子のサイズが違うんだろ
それを最大の売りにするとか。

>>730
サイズが違うのは、素子サイズと画面サイズの違いだろう。
撮像画面サイズは23.4×15.6で1.54倍、小さくなってるよ。

いずれにしても>>730からしてＡＰＳ−Ｃは決定だな。
俺はＡＰＳ−Ｈなんて絶対にあり得ないと言ってきたんだが、
「Ｄ3の時だって」とか、「ＤＡのイメージサークルは」とかわけのわからんことを
言って信じようとしてた出てきてほしいね。

まぁ、冷やかし半分のヤツは別にしてもあんなインチキくさいネタを本気で
信じていたヤツはバカすぎるな。

1400万画素はそんなにいらないな。
56点AFとまでは行かなくとも、全点クロスAF位にはして欲しいな

全点クロスAFにしたところで…

ペンタのAFスピード& ji-ko ji-ko sound

背面液晶、D300と同じやつ（３インチ、９２万画素）を期待してたのに．．．

1400万画素の次は
フルサイズ2000万画素超して
その次は2500万画素で
2000万画素の安い一眼が出て
3000万画素で、でも高いので
2000万画素の安いのを買う。

なんか自虐モードになってきたなｗ
まぁ発表までもう少しだから、それを見てからでも遅くない。

APS-Cで１４Mって最悪の結果なんですけど。
APS-Cで６Mに抑えて、各種基本性能をブラッシュアップしてきたなら、考えてもよかったのに。

極小APS-Cで１４M！ﾍﾟﾝﾀ初のCMOS！

そんな恐い一眼、初期ロットで買えるかっ！つーの！！！！

決めた
AF良くなんないんだったら予算全部ﾚﾝｽﾞに回す、以上。

24日は日本時間の何時ごろに公式発表がわかるの？

本体はあきらめて☆単レンズにお布施しようかな
☆50-135は中古でも良いや

ホットピクセルだらけになる悪寒

>>760
25の朝刊に乗るんだから、夜までにはわかるだろ。

北京で昼過ぎに発表らしいから午後にはわかるでしょ

北京なのかソウルかと思ったｗ

30mm*20mmセンサーが出来上がったと想ってたのに…

私は新しいオモチャを持っています。ファームウェアバージョン0.39
私が今までに経験した中で最も静かなカメラ。 騒音レベルはばかばかしく低いです、そして、AFは非常に非常に速いです…
Yipppeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee…

でも>>730のまんまで出てきたら・・・まず発売日取り合いにはならないと思う。
値段こなれるの待ってからでも遅くなさそう。

297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 21:39:14 ID:FHsca1+u0
>>276
最近のｺｺの過熱っぷりにちょっと戸惑ってるけど、それだけ期待してもらってるって事だから励みになるｗ

間違ってるよって事（○○は微妙に違うよって程度でも）だけは書けるからいくつか・・・
iso6400
ライブビュー　（光学ファインダ内ＥＬ表示）
APS-H 16:9

365 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 22:31:26 ID:FHsca1+u0
ちょっと待ってください、「APS-Hでは無い」とは言ってないよ
てか言えないんだよ・・・orz

ただこれだけは言わせてくれ。
後発で世間からは瀕死と思われてる会社が（私は全く思ってないが）出すんだからそれ相当の物になるよ。


誰か中の人呼んで来いよｗｗｗ

ゴメ

とにかく、ベンガ〜！ペンタ〜　っと言ってみる！

ああ、もう辛抱できない!!
待ちきれなくてリンホフ買っちゃうかも＞＜

なんでペキン・・・・・・・・

まさかK200Dの下のクラスまで用意するとは思わなんだ･･･…
ニコンのD40位の大きさだったら欲しいかも。

http://dslcamera.ptzn.com/article/3499/k20d-lgd-80121

それNikon・・・

23.4x15.6mm

>>772
なんかそこ突っ込みドコロ満載なんですけど。

>>772
そこに1/4000とか書いてあって凹むな。中の人なにやってんだよ。

>>772
K200DとK20Dの重さ違うよな。

もしK20Dが「画素革命」だったら速攻でほかにシステム変更する。

一眼もいいけど高級コンパクトデジカメもほしいなぁ、サブに。

はー

なんか盛り上がって損した。
25日には予約キャンセルの電話いれなきゃ・・・

K20Dの性能が良くなったらさ
もうペンタじゃなくてよくね？

それはシグマの中の人にいってやれ

APS-Cは確定ってことでおｋ？

早くA001出ないかな...

APS-Cと背面2.7インチは確定っぽいね

>>781
まんま予定の金でこの期に５Dを買っちゃいそうな俺がここにいる

つかもうなんでもいいよ( TДT)ｱｳｱｳ

>>785
そうなのか・・・・・・・・・

まぁ考えてみればAPS-Hなんてありえないよな。

>>786
今時、5Dかよ。

結局　14.6Ｍ／静音／高感度／ハイパーピント調整のみ？
ＦＡ☆＆Limレンズが高画素に耐えられるのか？

画素革命 1.4メガピクセル！
高感度画質　現状維持！
手ぶれ補正　現状維持！
AF　現状維持！
連射　3fps!
防塵防滴！
新レンズ発表なし！

なんか１情報だけに踊らされ過ぎだ。（tech specのこと）
判断するには、ほかにもなにか情報とったほうがいいよ。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26441530

いろんな情報をとって、いろんな可能性を考えてみたほうがいい。

ディザー恒例の成れの果て・・・ペンタ脂肪ｗ

K20Dの製品画像ってありましたっけ？
GX20とK200Dのは見た記憶があるんですけど。

昨日までの買いたい順序（予算15万、標準レンズ込み）
K20D＞40D＞α700
今
α700＞40D＞K20D

24日にはK20Dがトップになってますように・・・

>>793
まだ、無いよね。
それほどの機密事項か、もしくはK200Dのみか。

>>794
15万じゃあ、たぶん買えんぞ。

>>794
キャノを差し置いて
アルファが急に１位になったのはなぜだぜ？

>>794
俺がいた
α700はソニーじゃなければ…

>>790
それじゃ実売７万円くらいじゃなきゃ売れんだろうなあ。

で、ファインダ内EVFはどうなったの

>>795
そですかー、記憶は合ってたか。
ペンタックスカナダのサイトでも漁ってみましょうかね・・・。

>>796
40Dは、ビック、ヨドバシでポイントを換算すればOK
αは新品だと2万ほどオーバー・・。中古ならOK。K20Dショックで2万ほど
下がれば・・・と思ったけど、都合よすぎかな。
K20Dは、どうかな。

>>797
今日、店頭でαの液晶を見たから。
コンデジを使ってきた印象から、液晶で再生して確認することが多いもんで。
K20Dも3インチっていうウワサだったんで期待していたんだけどね。

そｎｙ−はやめとけ

ペンタが嫌いならCとかNでもいいが

そｎｙ−だけは・・・・・・・

後出しジャンケンで負ける奴っているけど、ペンタってそういう奴だったのか・・・

ファインダー内にワンセグを内蔵しています

有機ELディスプレイでも載せれば話題にはなるのに

もしK20Dの基本性能が糞のままだったらどうするよ。

まだだ！まだSecretWeaponがある、、ハズだ！

だからあれだけ言ったのに…

APS-Hかどうかは非常に重要なポイント

つーかもう連射は秒１コマもできなくてでいいから
まともなAF積んでくれ
あ、あとM42レンズでもMレンズでもきっちり計測できる露出計と

中の人曰く、秘密兵器があるらしい。

スレが伸びてるとおもったら
すさまじいnegaりっぷりだな。

タタミーのフィギュアおまけ付き

初期ロットのうち３台だけにタタミーと遊べるゴールデンチケットが入っています

以下、価格コムより

> K10DとK20Dの比較
> 10.2MP→15.10MP
> CCD 23.5x15.7mm→CMOS 23.4x15.6mm
> ISO100-1600→ISO100-6400
> 2.5型21万画素液晶→2.7型23万画素液晶
> 秒間3コマ→秒間3コマ
> 710g→715g

うーん、底値でK10Dを買った方が幸せになれる気がしてきた。

>>815
革新的な技術の、か。

高感度良ければ買っても良いかな

>>817
でもCMOSになって秒3コマはないだろ
最低でも秒5コマになるはず

秒間3コマだと明らかに一世代前のスペックになってしまうから
コマ速アップは間違いないと思うんだけどねぇ

>>805
それ、なんてsony?

letsgodigitalのスペック表、5分前まで見られたけど
今は見られなくなった。さっき見たのが幻でありますように…

12bitで5コマ　14bitで3コマならあり得るかも

K10Dの連射時のボトルネックはどこなんだろう？
ググると↓がひっかかるけど、結局はよくわからん。
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/12/04/print/666195.html

>>825
CCDからの読み出し

>>828
ISO100-6400以外の数値が消されてる。
怪しいな。

また売れまくりになりそうだと思う香具師は、
今のうちに、ペンタックスの株を買い占めておけよ！

こんなんじゃ絞り優先AE専用機って線もあるかもと思えて来た･･･

妄想もあと３日だな。

>>826
なるほど、だからCMOSになるなら上がるはずということね。
うむ。サンキュ。

株買い占め・・・相対で？(´･ω･`)

センサーサイズそのままで画素増やすだけって…
最悪じゃん。

>>828
既出
ttp://www.pentax.co.jp/japan/company/ir/kabunushi.html

>>828
つられないぞ

>829
俺、むしろそれ欲しいな(w
なんかチマチマした機能追加するぐらいなら
むしろ清々しい。

画素数アップのみか…がっかり。しばらくK100Dのままでいいや。

まぁ中の人情報は信じちゃだめだろｗ　
なんてったってここは２ちゃんだぜ？
それを置いといてももしこれが本当ならちょっと冷めるがな・・

k20dでもこのクラスとしては破格の22bit A/Dコンバーターは健在か？

APS-Hになると、DAリミが
28mm相当
52mm相当
90mm相当

ってなってめちゃくちゃおいしいんだがな。
残念。

たださ、冷静に考えると全面広告出すくらいだからよっぽどの進化じゃないといかんだろとは思うよねぇ
いずれにしても24日が楽しみだ

>>840
ケラれるよ

非公式の情報で右往左往するなよｗ

素子だけ交換してもらえないだろうか・・・・・・・・

842
ﾁｶﾞﾀ
21以外は蹴られないね

月２回発売されてる車雑誌でベストカーとかあるじゃん。
新車の予想記事とかスクープ記事、リーク情報に目撃情報。
カメラの世界でああいう雑誌って出来ないのかな？
キヤノ・ニコ・ペンタ・オリ・ソニー・パナとかカメラメーカーの
ほとんどが国内メーカーじゃん。コンデジ含めりゃ機種も多いし。
レンズだってシグ・タム・コシナ・トキナとかもある。無理かね？

まぁ確かに>>843の言うとおりなんだが、素子のサイズはほぼ確定だろ。

>>846
クルマはテストコースとか一般道に出てくるけど
カメラは無理だから

>>846
車は目立つから偽装しててもスクープしやすい
小さいカメラじゃ無理でしょ

Time to dig up a press release! LOL :D


Cheers,
Pedro


こいつ、ガセネタで燃料投下してない？？

LOL :D って…ｗｗｗｗみたいなもんだろｗｗｗｗ

>845

http://freehand.air-nifty.com/tsureken/2006/10/post_1a9c.html

DA21でもけられないのでわ？

そうかい。ダメかい。でもあったら面白いよな〜

衝撃のスクープ！
ペンタックスデジ一眼の最高峰、Ｋ２０Ｄを遂に捕らえた！！
とかさ…

今調べたんだが、ニコンだとD200以上じゃないと5fps出ないんじゃん。
キヤノンも自社製CMOSあるから有利だけど30D〜だろ。
3fpsは普通だと思うんだが。

カメラに黒マスクw

レンズのイメージサークルを使い切る67フォーマット
とか、、やってくれないかなぁ、、、ペンタらしく

だれだよ60fpsのﾈﾀ投下した奴。

>767のPentaxforums情報だけ信じて寝よっと。

>>841
HOYAとの合併のゴタゴタだの、身売り説だの、ユーザの不安
を払拭したいだけでしょ。
新聞の1面全面広告なんぞ、たいして費用もかからんし。

>>853
それはCCD時代の話
最近のCMOS積んだ中級機は5コマ以上出てる

あわててスペックのリーク消したみたいだな

やはり秒3コマ確実みたい・・・

買うの辞めるわ

まぁSPの時代から比べれば早くなったものだな
と考えればいい話。

秒3コマの中途なＫ２０Ｄ買わなくてもＫ１Ｄ待ったほうが良い選択かもな・・

この状態だとお値段しかないでしょ、サプライズは。

ｵﾜﾀｵﾜﾀ

リークきたー！
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=8767

>>860
そこまで連写を必要としてるなら、なんで他社買い足すって選択は無いの？

k1dも3fpsだったらどうすんだ。

>>865
最低でも、ゴロ合わせしろよ。

3コマでも16bitRAWなら許すよ

>>868

リークきたでチュ！
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=8767

>>832
HOYA売り持ちしてニコソフル素子でシステム組んじゃお♪ｗ

　　　　　　　ペ　　ン　　タ　　糸冬　　了　　


ってサプライズでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局値段で勝負じゃないのか
すぐに40Dと同じくらいの10万になるかも

]]

>>872
>>873

あるあr……ねーよwwwwwwwww

ホワイト学割ｷﾀｰ　学生の携帯基本料、３年間ゼロに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080121AT1D2109121012008.html

ＡＦ精度とライブゅーだけーーーーーーーーーーーー！


買う価値アルノカ？

>>876

今から通信制の学校や放送大学に入学してもＯＫなのか？

秒3コマじゃ１０万以下にしなきゃね！

>>875
ならなきゃ売れないぞ
40Dだって秒6コマ、マグボディ、ライブビューなんだから

オークションに出したＫ１０Ｄの中古取り消す人多そう・・

ＧＰモデルの価格上昇のﾖｶｰﾝ

本当こんなんだったら買わんです。
MacExpoで発表されるMacを買うかK20Dを買うか
資金貯めてたのに、Macはあんなノートブックだし
K20Dは今の感じではこんなだし。
多分１０万位じゃないと本当売れなさそう。

久々に来たがこの盛り下がりっぷりはなんだww

思ったんだが、ペンタックスって３月いっぱいで解散なのに
そんなゴタゴタした時期に新製品て出すもんなのかな？

>>884
そうだっけか

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
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いっぱい用意しておきました

ゴタゴタの最中に出す新機種だっていうからみんな期待してたのに
微妙な情報が伝わってきてて意気消沈。

皆いよいよ大事に溜め込んでたレンズ資産がペンタックスの終了と共に
ゴミになるのかと思うと…

詳細も分からないのにやたらと「買わない」を
連呼してる奴は工作員だろうから無視していいんじゃないのか？

K20D
夢をありがとう
俺たちは君の事を絶対忘れない

開発メンバは全員死ね

>>884
ユーザーの不安を払拭するためにも、この時期発表しなきゃ
ならんだろうに。

　APS-Hの噂元はK1Dからなのか？
FAレンズを大切に残しておけとか言ってなかったかな＞中の人

もう少し夢見とくわｗ

妄想を沈静化するのに成功したようだね。
これでなんとかサプライズできそうだ。

つうか、あと３日ぐらい待ってから決めろよｗ

書き込めなかったんで乗り遅れたけど、>>316あたりで書かれてる露出関係
に関して一言。

K10DはDA/FAレンズだといいんだけど、Mレンズとかタクマーとかをつけた場合、
istDSに比べて適正露出が出にくい。両方持ってる人は知ってると思うけど。

「露出計がおかしい」という表現が適切かどうかはともかく、K20DにはistDS並
にはなってほしいと切に願う。

>>892

うるせえよもうｵﾜｯﾀんだよカエレ！！！！

D300、α700が出ている現状で高感度に強いらしいということ
12MP以上のCMOSらしい
ってことでAPS-Hなんではないか、とも思うけどねぇ

DA21リミもAPS-Hならケラレないかもしらんし28mm相当になって非常においしいパンケーキが焼ける
これはありうるかもしれない。。。

と思っているところ。

とりあえずＡＦと高感度ノイズを改良したらいいから。

このへんで下げておかないと２４日に楽しめないでしょ。

K10Dの時もカナダだかからのリーク画像で一時(´･ω･`)したことがあった。
公式発表前か後か覚えてないが。

>>889
いやだ、死なない。

サムソン素子の詳細なリークがあったんだから、もうＡＰＳ−Ｃは確定だ。
ということは、祭りの元ネタとなったドバイの情報は（一部だけが正しいということは考えられないから）
完全なガセということになるな。
5-8fpsとかＥＶＦや高感度に強い、ＡＦが良くなっているなどの情報は全てリセットだよ。

>>853
20Dですでに秒5コマだからね。
キヤノンは何だかんだ10Dで言われた欠点は解消してる。
まあ新たな欠点が出て来るのだがねｗ
PENTAXの対応は遅いと言わざるをえない
ことここに及んで秒3コマだったらマジでやばいんじゃないか。
まったくLX、MXのモードラ以来秒5コマの機種が無いとはな〜

GRデジタル使ってる方はレンズ交換出来るレンジファインダーには興味無いようです。
一眼ユーザーの方が興味持つ方が多いです。
かつてのコンタックスTシリーズのような質感のある物　弾丸を食い止める堅牢さ
所有する喜び　今新品だと２０万超えてますね　愛される事は喜びですね

APS-Hって
みんなそんなに間延びした縦横比がいいのか？

しかし日本はともかく海外からもそれなりのリークが出ないって
相当ガードが固いんだね

俺たちはまだ登り始めたばかりだからな・・・この男坂をよ！

長い間ご愛読ありがとうございました
タタミッパゲ先生の次回作にご期待ください！

>>901
あのリークが本当であれば、最高感度も1600で変更なしってことになるな。

元の記事にはGX-20の文字すら無いが、
サムスン的には自社製素子があるのに使わないってことはないだろうし、
まずはこれと見て良いだろうね。

しかしだとすると、ドバイのアレは何だったんだろうか。
希望的観測を排してまで信じさせるだけのものは一応あるにはあったんだよな。

>>906
次回作はきっと「ペンターＸペンター」だな
突然休載、一向に再開せず。

事情通のツレが言ってた→（発売前の掲示板には注意しろ！期待が大きすぎてアテにならん商品が出てくるのが殆ど）だとよ・・・

>896

というか、DAリミは3本とも元からAPS-Hを想定した焦点距離なんじゃないかと思うぞ。

DAリミは-Hなら問題ないでしょ

>>907
あれって年末のK1Dの事だったんじゃないの？

>>907

K1Dの試作品じゃねの

DAはリミだけじゃないことをお忘れなく。

さっきのリークは、K10Dの時に作ったのを間違って出してしまった
だから、あわてて消した、スマソ

>>915
今頃言っても嘘バレバレ

しかし残念でならん！
１５万用意してたのにあ〜あ

超高級ソープにでもいってくる

>>899
アレは酷かったよなｗ
ペンタックスカナダの社長とその愛人が
ベータ版持ち出して遊園地で遊んで撮影した
プライベートショットが流出したんじゃないかという珍説まで出たｗ

AFも連射も書いてないが、
こんなものかな

14.6 MP (CMOS) Sensor
Sensor-based Image Stabilization
Resistant to rain, sand and dust
Double dust removal on image sensor
2.7″ LCD
Live view
One-press RAW
ISO 3200

http://www.photographybay.com/2008/01/09/samsung-gx-20/

>914

DA14はこんなかんじ。
ぎりぎり？

http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/h/mahaciras/20070224008.jpg

ガセネタに右往左往してもしょうがないじゃんｗ

>921

右往左往するのが楽しいんじゃんｗ

早く次スレ立ててくれ！

やヴぁ
もう次スレかよ

>>921
右往左往できるだけ幸せだろ。。。
マジでAPS-Hなら俺は買うと思う。DA21とともに。

俺のメイン機のS5Proなんて後継機の噂すらないんだぜ
ついでに言えば5D後継機も待ってるんだが、そっちも姿形も見えない

HOYAがSIGMAも買収、ペンタのカメラにはFoveonが載って、
KマウントはSAレンズもねじ込んで使えるように端子が増えます。
DP1もOptio DP1として発売！
ってのはどうだろう。

>>926
俺はSIGMAに買収されたい。

展開が早いから次スレ早めに立てた。

【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/l50

>>928　乙です。

APS-C、総画素数2150万画素かも。
画素の半分にＮＤ載せて1020万画素の絵を吐くかも。
光学系をボディに組み込んで、フルサイズセンサ相当の画角になるかも。

>>817
APS-Hどころか小さくなっとるやんけ。

それなりに綺麗な絵を吐いて高感度に強ければそれでいいや。600万画素でおk。
M42レンズをナイトスナップで使いたいだけなんだ。

>>932
その使い方なら、逆に600万画素の方が向いてるよね。
ソニーはこのＣＣＤはもう生産していないんだっけ？

>933
K100Dsでたばっかりなのに。6M/CCDがEOLはまだ早い。

>>779
高級じゃなくてもいいから持ち歩き用にコンパクトを持っててもいいかなという気持ちはあるが、
ペンタのコンパクトってみんな換算38mm〜なんでいまいち買う気がしない。

116 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/01/22(火) 02:07:10 ID: CPtBo9bV0

今回のK20D/K200D発売に際し、既に*ist D以降の
弊社デジタル１眼レフをお使い頂いているお客様の買い替えニーズも踏まえ、
下記レンズを同梱した『 K20D/K200D 発売記念パッケージ(仮称) 』を発売致します。

　　　　　　　デジタル一眼レフカメラ用ズームレンズ 　
　　　　　　　『 smc PENTAX‐DA 55�o F1.4 AL SDM 』

弊社デジタル１眼レフの顧客層では、ズームレンズの利便性と同様に
軽量で明るい単焦点レンズの高い描写力・機動性・合焦性能に対するご理解も深く、
また、『 SDM 』により新たなステージに踏み出した『 smc PENTAX DA/DA* 』と
SAFOX IXとのコンビネーションによる高速で正確、かつ静穏な動作は
既存ユーザーの皆様におかれましても、新たな写真表現の一助になるものと確信出来るものです。

本レンズは追って発売予定の『 smc PENTAX‐DA* 55�o F1.4ED AL SDM　(仮称) 』とは
EDガラス使用枚数、SPコート、非SDM対応機向けメカニカルAFクラッチ機構等で異なります。

　* 本レンズはSDM対応機( K20D・K200D・K10D・K100DSuper )のみで御使用頂けます。
　* 本レンズの単品販売の予定はございません。
　* smc PENTAX‐DA ズーム 18−55�o F3.5−5.6 ALの単品販売は継続致します。

>デジタル一眼レフカメラ用ズームレンズ 　
>『 smc PENTAX‐DA 55�o F1.4 AL SDM 』

ズームレンズ？

F1.4通しのズームかよwww

しかも「単品発売の予定はありません」て。
こんな釣り餌じゃあ踊れないだろいくらなんでも。

>>937
コピペの後修正し忘れたんだよ。
察してあげなよ。
俺なんか、買っちゃいそうだし。

こんな夜中に何やってんだか・・・

まあ大方練りえさ程度にしかならんが、いい夢みさせて貰うよ。
おやすみ。

QSFS に対応していない DA レンズとか、
ボディ内モータ非対応の SDM レンズとか、
ややこしいですなぁ。

非球面レンズは珍しくなくなってきたのに、
レンズ名に AL を入れる必要があるんですかねぇ。

24日の発表はなぜ、北京なのか？

オリンピック報道仕様だとすれば、連射や動体撮影は最重視されるはずだし、
超望遠レンズと、それに耐えうるAF性能も必要になるのだが。

サムソンがドイツで正式にCMOSを発表したよ。
ttp://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=en&u=http%3a%2f%2fwww%2eheise%2ede%2fnewsticker%2fmeldung%2f102128

>>946
携帯だからうまくよめないけど、APS-CのISO3200って読めたんだが
これでFA？

どんな画になるのか興味深々だな
しかしサムスンがどこまで本気なのかね、滅茶苦茶デカイ企業だから余裕あるのかな

a semi reflex camera ...

the Samsung partner Pentax used

隠し玉がただのCMOSだったことに落胆を禁じ得ない・・・orz

>>946
さすがに、このCMOSにD300と張り合える性能は
期待できないだろう。

やっとSONYとマンコダックとハニカム、foveon以外の撮像素子搭載機が出たか。
どんな画像が出てくるのかな。

まぁAPS-Cだから買わないけどさ
でもこれでサムスンに金積めばいずれフルサイズCMOSも作って貰えそうじゃね？
それはそれで楽しみではあるな
サムスンはこの際どうでもいいや

http://www.samsungcamerausa.com/product/
サムスンは思ったより手広くやってるんだな

画素ピッチ厨からするとｇｄｇｄな展開なわけですが。
SONYとNikonの独占が解けた後の例の12MのCMOSも、画素数ダウンになっちゃうから商売上使えないし。

先日D3によって、画素ピッチ嘘つかないのが改めて証明されたばかりなのに
もう高画素化ですか

キヤノン　ｖｓ　ニコン・ソニー　ｖｓ　オリンパス・パナソニック　ｖｓ　ペンタックス・サムスン

>>955
フジ忘れんなお

ソニー・タムロン　vs　オリンパス・シグマ　vs　ペンタックス・トキナー(ケンコー・ホヤ)

シグマ・ファビオンも忘れずに

>>956
フジはさすがにシェア低すぎｗ
まあニコン・ソニー・フジ連合にしとくか

いやはや
APS-Cでよかったと言うべきかな
APS-Hなら迷わず飛びついてただろうけど。
5D後継機を待っているこの身でK20Dの出費はちと痛かっただろうからなー

画素ピッチって
ダルビッシュっぽいな、言い方が

液晶も２．７インチなんて噂だけど、やっぱりサムスンのかな

どうせサムスンなら有機ELとかそれくらい冒険して欲しかったがなぁ

俺たちゃ、サムスン・ﾍﾟﾝタックス・ﾄｷﾅｰ・ケンコー・ホヤ・コシナ連合軍！

今見てきたけど、
液晶2.7、ライブビュー、秒3-4コマってうわさ本当だったんだな

なんつーか、村山内閣を思い出すなｗ

間違えた、細川内閣か

どういう意味だ？

意気込んでサミットに行ったらハライタになったトンちゃん？

実はカツラだった殿？

http://www.digitalkamera.de/Meldung/Samsung_steigt_ins_Geschaeft_mit_grossformatigen_CMOS_Sensoren_ein/4567.aspx

画像リークきますた。

しかし凄いなあ
最近まで６００万画素で十分なんて言ってたのに１５０0万画素なんて
ISO1600の画像がどうなるやら

サムスンて840万画素の携帯作ってんのか

>>971
悪いが携帯はあっちの方が進化してる。

向こうのコンデジが吐く絵が壮絶にひどいのでちょっと心配だ

最高感度が3200なところで推して知るべし、だ
E-3とどっこいどっこいと予想
多分画素ピッチも同じくらいで

しかも残念ながらボディの出来もE-3の方が上だろうね
価格は相当安くしてくると思うけど。

サムソンセンサー、14M使用で
驚くのは価格くらいかもしれんねぇ〜。
K20Dは7万スタートとかそんな感じ？

ゴッキュッパまで落ちたら買おうかな。

スレチだが、金曜日の新聞に新レンズの広告も載るのかな

背面液晶をα700と同じにするだけでα700を殺せるのに・・・

>>977
ぁゃしぃリークによれば
Ｋ20D＋K200D＋K1D＋op40＋レンズ５本の広告らしい。
ホンマかいなという気がしないでもないが。

K1Dはないだろさすがに。。。

ガラパゴスの情報によると
ペンタのデジ一眼はK20D、K200Dを含む計4機種体制
（645Dは別プロジェクトなので含まれず）
DA、DFAレンズは既出の13本を含む計30本体制を予定してるとの事

PentaxForumsでのインプレッション
中級期ではbest cameraでCanon 40DやNikon D90は敵じゃないと。
Canon 1D mk lllやNikon D300が相手だってさ。
別の人がFPSについて質問しているので、後で答えてくれるかもね。
ttp://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18889-my-day-k-d.html

1D3の名前が出てくるところからするとK1Dで、APS-Hなのかなとも思うけどね
それについてはCMOSの情報もないしやっぱありえないでしょ
APS-C 14MP 6fps ライブビュー　くらいかね

俺としてはK1Dはフルサイズでやって欲しいと思うのでAPS-Hはありえないであって欲しい

>>983

APS-Hなんて永久にやらんだろう。妄想のネタとしては面白いけど。

我らもついにCMOS!!ていうのがペンタックス的新機軸っていう事だったんだよねorz

>>986

そんなモノを新機軸と謳うところまで落ちたというのが俺的には悲しいくらいの
サプライズだった・・・orz

非ベイヤーの画期的な撮像素子を期待していたのに、やっぱりサムスンじゃ
無理なのか。

いや、それだけであの広告はないだろ…
…まさか、サプライズはこのクラス初の1500万画素！だったりして

もしそうなら、俺は泣く

缶切り機能でも付いてんじゃねぇの

ワンセグくらいは…

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/18889-my-day-k-d.html
My Day with the K..D

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I really don't know where to start. This is a camera that is almost too quiet, if there is such a thing. Smooth and buttery response.
The images shot at the mid iso settings are as clean as 100-160 on the K10D. The colour is magnificent.
The noise levels at the top iso end of this camera are about the same as 640 to 1000 on the K10D.
As I will not get in to specifics until the embargo has been lifted, I will say this. As an ex-Canon user and sponsored by them,
I had an opportunity to use all of their products. This camera is as good or better than the Canon products.
The noise shown in the upper iso area looks more like fine film grain than digital noise.

I am using a pre-production version and being firmware 0.39 there will be some upgrades.
I have already sent my impressions to Pentax.

This is the best camera on the market today in the mid to upper mid price range.
It will compete with the top of the line Nikon and Canon and will do so with no excuses.
It won't be fair to compare this camera to the Canon 40D & Nikon D90 as this camera is out of their league and swims comfortably in the waters of the Canon 1D mk lll and Nikon D300...

None the less, if you have any questions feel free to ask. Oh and by the way.
Better get a huge 4 Gig SD card as this baby produces files that are almost 50 percent larger than the K10D

とするとK10DがK20Dに移行はZ1がZ1Pに変わったぐらいの衝撃

やはり目玉はK1Dか

MZ-3からMZ-Sみたいな流れにならない事を祈る

>>990 このカメラマンは>>621のカメラマン　　要約

K..Dを手にした日

中間ISOレベルは　K10DのISO100-160位に奇麗だ。
色は素晴らしい。
ノイズレベルは最高ISO感度で　K10Dの 640-1000 と同じくらい
ファームウエア0.39　だからもっと改良されるだろう。

これは、中級上級マーケットで最高のカメラだ。
４０DやD90と比べるのはフェアーじゃない。　１D Mark3　D300　クラスだ。

＞１D Mark3　D300　クラス

何気にキャノンを貶めてるなｗ

外人の単なる妄想だたりしてｗ

D3はまぁ、別格ってことなんだろう

早く木曜日になれ！

個人的には画素数が増えてノイズが低減というだけで買い。
印刷原稿には高画素が求められるので。

さらにスペックに現れないAFやWBの進化があり、
お値段据え置き、もしくはそれ以下なら速攻で予約。

個人的には画素数が増えてノイズが低減というだけで買い。
印刷原稿には高画素が求められるので。

さらにスペックに現れないAFやWBの進化があり、
お値段据え置き、もしくはそれ以下なら速攻で予約。

1000ならビッグサプライズあり

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