【OLYMPUS】E-410 Part20【Four Thirds】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■前ｽﾚ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194181998/l50
■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
あおいのフォトログ
http://olympus-wonder.com/aoi_photo/
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194181998/l50
■メーカーサイト
E-410 製品情報
http://olympus-esystem.jp/products/e410/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
あおいのフォトログ
http://olympus-wonder.com/aoi_photo/
■関連サイト
Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 04:43:52 ID:QaOKYIzYO
>>1
乙
乙
3 ：名無CCDさん＠画素おっぱい：2007/12/30(日) 10:13:16 ID:KyZMjCQe0
>1
Ｚ
Ｚ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 11:36:25 ID:t5byQNjs0
E-410だけ見事に白飛び。。。
ファームとかで何とかならんのかねぇ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=26215882
ファームとかで何とかならんのかねぇ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=26215882
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 11:40:31 ID:/kgSAwN40
>>4
露出合わせないで撮った写真を比べられてもねぇ・・・
露出合わせないで撮った写真を比べられてもねぇ・・・
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 11:41:13 ID:5Hp8u7Oj0
>>4
E-410が飛びやすいのは認めるけど、
リンク先の画像が写真としてダメだとは思えないんだが・・・
ベタッと一面が255.255.255になっちゃってたらダメだけど、
最近はデータとして255.255.255の存在を認めなくなってきてるような気がして、
なんだかなーという感じ。
E-410が飛びやすいのは認めるけど、
リンク先の画像が写真としてダメだとは思えないんだが・・・
ベタッと一面が255.255.255になっちゃってたらダメだけど、
最近はデータとして255.255.255の存在を認めなくなってきてるような気がして、
なんだかなーという感じ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 12:37:15 ID:Lbp/675b0
露出は合ってる。
白飛びしてるからとマイナス補正したら、適正露出から外れてしまうのが問題。
白飛びしてるからとマイナス補正したら、適正露出から外れてしまうのが問題。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 12:43:46 ID:He379aCG0
だったらK100は適性露出で黒潰れしてるのかｗ
ISO値もバラバラだし、>>7はまず自分の目だか脳だかを疑った方が早いね
ISO値もバラバラだし、>>7はまず自分の目だか脳だかを疑った方が早いね
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 12:58:26 ID:pkX+3jBN0
K100Dの画像は黒つぶれもしていないし一番素晴らしいな。
あそこまで豊かな彩度を保てるカメラってそうそう無い。
右下の白いバケツの描写を見ればどれが優秀でどれがダメなのか一目瞭然だ。
疑わしいのはどうやら8のモニターか。
あそこまで豊かな彩度を保てるカメラってそうそう無い。
右下の白いバケツの描写を見ればどれが優秀でどれがダメなのか一目瞭然だ。
疑わしいのはどうやら8のモニターか。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:10:35 ID:He379aCG0
ISO値まで言われてても気づいてないのかｗ
ひょっとしてISOという用語すら知らないの？
ぼくちゃんは
ひょっとしてISOという用語すら知らないの？
ぼくちゃんは
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:12:52 ID:pw1qtJ+60
ISO値って何？
ひとつ、きちんと説明してもらうじゃないのｗ
ひとつ、きちんと説明してもらうじゃないのｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:13:19 ID:QWo07Pbn0
他でやって下さい＞＜
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:17:09 ID:Z47WVFzQ0
ダメだ。
ここで仕留めないと後々面倒な事になる。
ここで仕留めないと後々面倒な事になる。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:19:11 ID:T/6fu8rV0
K100Dはよくできているな。色が不自然だけど、よく乗ってる。こういう感じの方が受けはいいのだろうな。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:24:07 ID:1VzCdyTv0
ID:He379aCG0は今必死に「ISO値」をぐぐってるところかな・・・。
急いでね。
急いでね。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:30:22 ID:He379aCG0
涙目で説明を待つ1VzCdyTv0くんｗ
最低限度の知識さえないリア厨でも相手をして貰える空間があることを信じてｗｗｗ
最低限度の知識さえないリア厨でも相手をして貰える空間があることを信じてｗｗｗ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:33:16 ID:8J9zeqgl0
もう敗北宣言＆逃亡かよ・・・。
予想以上にヘタレ。
予想以上にヘタレ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:33:36 ID:8qE0TiTbP
K100Dは不自然だな。
フイルムで言うとAGFA ULTRA100とかFUJI Velviaを使ったかのようだ。
撮影現場を見た訳じゃないのでそれ以上のことは言えんが。
フイルムで言うとAGFA ULTRA100とかFUJI Velviaを使ったかのようだ。
撮影現場を見た訳じゃないのでそれ以上のことは言えんが。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:37:25 ID:He379aCG0
よろしい
では親切な俺が特別に一つだけアドバイスをあげよう
ググレカス
では親切な俺が特別に一つだけアドバイスをあげよう
ググレカス
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 13:47:23 ID:He379aCG0
あ、もう一つ
まず自演のやり方から覚えなおした方がいいよ
はい
つ「句読点」
まず自演のやり方から覚えなおした方がいいよ
はい
つ「句読点」
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 15:02:57 ID:/cf8aXRGO
そういう展開はヨソでやってくんない？^^;
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 15:53:03 ID:+RT+vazU0
ID:He379aCG0は敗北宣言して逃亡したのに悔しさのあまり捨て台詞を吐きにきたか。
すごい厨だ。
すごい厨だ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 16:00:04 ID:bkdLMC960
新スレ早々なにやってんだか…
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 16:19:08 ID:KvSyy2Y30
オリンパスがファームウェアでSATを導入しない限り
何時までもラチチュードは責め続けられるだろうなァ〜。
何時までもラチチュードは責め続けられるだろうなァ〜。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 16:45:56 ID:ISOfMhrF0
ISOと聞いてIDがISOの俺がきましたよ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 18:40:03 ID:xGK52QyU0
だからラチチュードとダイナミックレンジはぜんぜん意味が違うとなんどいったら・・・
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 19:20:23 ID:lqeoc2R/0
誰もダイナミックレンジの話なんかしてないが・・・？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 20:26:18 ID:hh7JyksL0
全然意味が違うって・・・何が全然意味が違うんだろう。
ちょっと意味が違うのはわかるけど、白飛びに関して語るなら全然無関係ではないとおもう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89
いや、ほんとうに「全然」違うという意味がわからないので、おしえて。
ちょっと意味が違うのはわかるけど、白飛びに関して語るなら全然無関係ではないとおもう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%89
いや、ほんとうに「全然」違うという意味がわからないので、おしえて。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 20:30:57 ID:g4FJWtIb0
しかしちょっとでもけなせそうなネタがあるとすぐ食いついてくるんだなあ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 20:47:24 ID:8qE0TiTbP
他のスレでもそうだけど、アンチはレス乞食が多いからｗ
いかに貶そうかと必死になってるよ。
いかに貶そうかと必死になってるよ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 21:29:19 ID:GQUvLGO00
前スレ>> 1000
そんなことないと思う、、よ？
そんなことないと思う、、よ？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 22:17:23 ID:1oemri/10
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 22:47:00 ID:sCdNSd850
乙
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 23:12:27 ID:8i9j6nRg0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 07:05:30 ID:bGAKDKw90
>>32
2ちゃんでの「必死」は格好悪い。
2ちゃんでの「必死」は格好悪い。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 07:11:45 ID:Hu0775t60
取り組む物事にもよるわな
例えば鼻クソほじるのに必死になってる奴はかっこ悪い
例えば鼻クソほじるのに必死になってる奴はかっこ悪い
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 07:44:22 ID:YAssnEhQ0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 10:59:58 ID:rEr+ASk70
必死がカッコ悪い？
そんなことは必死になったことが無いヤツが言うセリフだ。
どんなことでも必死にやればその先に感動がある。
だから俺は２ｃｈも必死にやる。何にでも全力投球だ。
そんなことは必死になったことが無いヤツが言うセリフだ。
どんなことでも必死にやればその先に感動がある。
だから俺は２ｃｈも必死にやる。何にでも全力投球だ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:09:08 ID:yqf8WrgtP
と必死でスレを荒らした単発ID厨が申しております。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:24:06 ID:tlJXSu530
ダブルズームキット買いました。
でも、レンズのボディ側のキャップがゆるゆるで困ってます。
バッグに放り込んでおいたら、中で剥き出しになってました。。。。汗
店で確認してもらったら展示してあるぶんも同様で、
これが仕様みたいな事言われました。
取りあえずキャップの内側のネジに細く切ったセロテープ撒いて対処してますけど、
みんなどうしてるんばですか？
でも、レンズのボディ側のキャップがゆるゆるで困ってます。
バッグに放り込んでおいたら、中で剥き出しになってました。。。。汗
店で確認してもらったら展示してあるぶんも同様で、
これが仕様みたいな事言われました。
取りあえずキャップの内側のネジに細く切ったセロテープ撒いて対処してますけど、
みんなどうしてるんばですか？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:32:27 ID:qb3YyaPG0
きんちゃくタイプの社外品ケースに入れてる。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:35:14 ID:vCTsEvqs0
蓋した後、幅広のゴムバンドで留めてる。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:36:48 ID:112w93ET0
ご飯粒で留めてる
44 ：E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 ：2007/12/31(月) 11:37:31 ID:4o9YPFXn0
>>40
クロス生地に包んでかばんに入れている
こういう↓の
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/334463.html
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/332100.html
クロス生地に包んでかばんに入れている
こういう↓の
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/334463.html
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/332100.html
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:38:00 ID:czKBX3yg0
いつも410+広角ｽﾞﾑ&510+望遠ｽﾞﾑ、２台体制だから外した事無いな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:41:26 ID:pa0pqyAp0
バッグに放り込むなら、ボディーとレンズは付けたまま。
外すなら、ケースか袋に入れる。
外すなら、ケースか袋に入れる。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 11:42:37 ID:7OSOo/pF0
とくにユルくないな・・・
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 12:16:38 ID:2CGzfnNi0
シグマのヤツが合うって聞いた
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 12:22:05 ID:fHnxKpx70
今確認したら間違えてOMのをつけてた
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 13:45:43 ID:1pD6AG120
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 20:28:56 ID:xY16OdYT0
>>37
説明できない、もしくは突っ込まれるのが怖いのなら黙ってればいいのにw
説明できない、もしくは突っ込まれるのが怖いのなら黙ってればいいのにw
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 20:38:23 ID:doazUr700
しつこい男は女の子にモテないらしいぞ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 20:48:35 ID:CkzGNu4v0
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 20:51:27 ID:n3TSYZU00
E-3よりゃ、ずっとバランスの良いE-410か。小型だし、けっこう売れてる。
E-3のような、間抜けなバランスじゃね〜〜ところがGood.
E-3のような、間抜けなバランスじゃね〜〜ところがGood.
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 21:09:53 ID:I+IDEQRR0
こうしてオリユーザー同士を争わせるのか。
汚ねーな○ｏノ厨は
汚ねーな○ｏノ厨は
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 21:10:48 ID:mO3J6KUg0
いや、汚らしいニコ爺かもよ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 22:11:07 ID:bGAKDKw90
下げないし。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 22:35:44 ID:pa0pqyAp0
浅間山荘内部みたいになってきたな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 22:42:17 ID:5x9rDte50
普通にE-3とE-410使っているから気にならない
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 23:24:49 ID:45/p+V9m0
オレもE-3とE-410だ。
まだE-300も持ってるけど。
まだE-300も持ってるけど。
61 ： 【凶】 【753円】 ：2008/01/01(火) 00:23:39 ID:HDHbAsfh0
さて、あけおめ。
今年の漏れとE-410の運勢はどうかね
今年の漏れとE-410の運勢はどうかね
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 00:24:41 ID:OIB0dlGg0
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 00:53:01 ID:H6N5LGk00
俺もE-3買っちゃいましょうかね。
でも、来年４月ぐらいに絶対値段下がるよね。
14万円台は確実？？
ペントックスがなんか出してきたら、一発だよね。
でも、来年４月ぐらいに絶対値段下がるよね。
14万円台は確実？？
ペントックスがなんか出してきたら、一発だよね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 03:12:17 ID:Z0Sd9zas0
>>62
まとまらん奴らは、皆・総・括
まとまらん奴らは、皆・総・括
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 03:44:05 ID:w3gv92P50
>>64
それは山荘以前だ。オッサンをなめるな。
それは山荘以前だ。オッサンをなめるな。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 08:15:57 ID:O3NLhZAP0
オルグっちゃうぞ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 09:05:41 ID:AAZYWUU80
68 ： 【大吉】 【1109円】 ：2008/01/01(火) 09:59:28 ID:EF52w+Xh0
あけおめ
大吉ならWズームキット買ってくる。
大吉ならWズームキット買ってくる。
69 ： 【大凶】 【1592円】 ：2008/01/01(火) 11:23:01 ID:A045Ke9/0
予算1109円か、がんばれ！
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 14:32:00 ID:OpP7yUkZ0
>>68
はやく買ってこいよ
はやく買ってこいよ
71 ：!omikuji!dama：2008/01/02(水) 03:04:53 ID:EEBMrMje0
E-410、お散歩用に欲しいな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 21:46:05 ID:I7tXk0dK0
E-410用に70-300を買ったんだが、こりゃブレ防止が大変だわ。
久しぶりに手強い相手に出会ったぞw
久しぶりに手強い相手に出会ったぞw
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 22:00:50 ID:mYArMSuA0
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 22:07:31 ID:OtV/xFuo0
マウントは金属だよ。
それよりも三脚座がレンズ側にないのが辛い。
それよりも三脚座がレンズ側にないのが辛い。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 22:19:55 ID:mYArMSuA0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 00:51:29 ID:h8kQvhvK0
E-1と違って、E-3,410/510はボディの三脚取り付け穴が後ろ寄りだしね。
まぁ、僅かな違いではあるが。余計にバランスを取りにくい。
まぁ、僅かな違いではあるが。余計にバランスを取りにくい。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 10:50:27 ID:kdUcRMhlO
大吉が出たのでE-410のダブルズーム買いに行ってきました。
が、行きつけのカメラ屋（ダブルズームキット 74,800円）では売り切れ。
キャッシュバックキャンペーン中に入荷するかは、わからないとの事でした。
帰りに近所のキタムラ行ったら、ショーケース内のE-410の値札に隣の40Dの値札が被っていて全く見えない状態に。
隙間から覗くと、97,400円。
買うのやめました。
が、行きつけのカメラ屋（ダブルズームキット 74,800円）では売り切れ。
キャッシュバックキャンペーン中に入荷するかは、わからないとの事でした。
帰りに近所のキタムラ行ったら、ショーケース内のE-410の値札に隣の40Dの値札が被っていて全く見えない状態に。
隙間から覗くと、97,400円。
買うのやめました。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 14:57:38 ID:jxTYjx+BP
通販で買えばいいだろ
>>79
嫌です。
嫌です。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 16:16:51 ID:tXtEWV2i0
>>78
どこのキタムラか知らないけど、価格交渉してみなよ
どこのキタムラか知らないけど、価格交渉してみなよ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 17:12:07 ID:QUSe7PEtO
はじめから買う気なんてなかったから
買わない理由つくったんだろ
買わない理由つくったんだろ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 18:37:44 ID:k8qpP6qj0
キタムラはインターネット価格の話をするとすぐに下げてくれる件について。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 18:39:07 ID:06N/ej120
キタムラのWeb通販から注文して、お店受け取りにすればいいんじゃないの？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 21:33:53 ID:t0BP/vo40
荒らしは相手にスンナ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 22:06:02 ID:h8kQvhvK0
お年玉貰ったから、今すぐに現物を手にしたいんだよね。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 23:23:43 ID:pPrhfd380
>>83
その話をして断られた俺がきましたよ
その話をして断られた俺がきましたよ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 01:02:03 ID:b9r5TlLYO
E-410にマウントアダプターかましてCOLOR SKOPAR 25/4を使ってる
人っている？。
小型軽量でE-410にも合いそうだし、日中ならF5.6〜F8あたりまで絞れば
目測でも使えるから街頭スナップ用レンズに良さそうかな、とか思ってるんだけど。
人っている？。
小型軽量でE-410にも合いそうだし、日中ならF5.6〜F8あたりまで絞れば
目測でも使えるから街頭スナップ用レンズに良さそうかな、とか思ってるんだけど。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 03:43:24 ID:gOeSaOV00
どのマウントのカラスコの話だ?
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 03:43:47 ID:gOeSaOV00
どのマウントのカラスコの話だ?
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 04:17:07 ID:sd3J0QoW0
ZUIKO 28/3.5でいいじゃん。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 09:43:01 ID:6bc5KkUX0
ずっとコンデジを使ってきてて、ふと思い立ってデジ一眼に手を出してみようかと思ってるんだけど、
デジタル一眼レフって、替えレンズを買うのが普通なの？
具体的には、レンズキットに付いてるようなレンズじゃ期待するような写真は撮れない？
（ちょっとした風景の写真であったり、運動会の子供であったり、室内のパーティの写真だったり）
色々追加で買わないとコンデジと大差無いってことなら、買うの止めようかなって思うんだけど。
デジタル一眼レフって、替えレンズを買うのが普通なの？
具体的には、レンズキットに付いてるようなレンズじゃ期待するような写真は撮れない？
（ちょっとした風景の写真であったり、運動会の子供であったり、室内のパーティの写真だったり）
色々追加で買わないとコンデジと大差無いってことなら、買うの止めようかなって思うんだけど。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 09:52:35 ID:qdPPMSW+0
そのまま一生コンデジ使ってろ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:01:32 ID:Q/19cp6I0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:04:27 ID:H6vywUcO0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:18:51 ID:YFTwstwT0
実際そういう人すくなくないけどね。
その気はなかったけどそうなってしまってる勢いだけで買ったけど
いまいち使えない人とかも。
その気はなかったけどそうなってしまってる勢いだけで買ったけど
いまいち使えない人とかも。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:54:53 ID:S0tzv14T0
つかえなくてタンスの肥やしになるパターンが多い。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:55:44 ID:oMfuG94J0
オリのキットレンズは他社と比べても写りがいいよ。
チャート撮って重箱の隅つつくような事しなければ充分
もっと明るいに越した事無いけど、大きさ重さ価格を考えると
バランスの取れたレンズだよ
チャート撮って重箱の隅つつくような事しなければ充分
もっと明るいに越した事無いけど、大きさ重さ価格を考えると
バランスの取れたレンズだよ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 11:52:43 ID:SPyDgqcc0
キットレンズ固定のつもりで買った→うっかり欲が出る→レンズ沼にずぶずぶ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 11:54:21 ID:iW8Dken60
フォーサーズ沼はひざ下10cmくらいだから大丈夫。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 11:59:24 ID:6HgxciDF0
でもマウントアダプターに手を伸ばしたりすると…
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 12:09:26 ID:dfrhdCaq0
Wズームなら困ることはそうないでしょ。
室内向けに明るいレンズを買い足せば完璧。
室内向けに明るいレンズを買い足せば完璧。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 12:10:31 ID:Rk9jR+7P0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 12:36:00 ID:9cqPhENq0
>>92
「期待する写真」というのが難しいんだけど、
一眼レフの魅力は交換レンズでいろんなシーンに対応できることや、
レスポンスの良さ、懐の深さみたいな部分かなぁ。
だからレンズを買うのが普通というわけではなくて、
自分の撮りたいシーンに合わせてレンズを選べるということ。
普通の人ならダブルズームキットでだいたいカバーできると思うけど、
コンパクトデジカメに比べると大きいし、
レンズ交換の手間も発生するからその辺りをどう考えるか。
使いこなしに関してはプログラムオートで普通に撮れるから
失敗写真ばかりということにはならないと思う。
「期待する写真」というのが難しいんだけど、
一眼レフの魅力は交換レンズでいろんなシーンに対応できることや、
レスポンスの良さ、懐の深さみたいな部分かなぁ。
だからレンズを買うのが普通というわけではなくて、
自分の撮りたいシーンに合わせてレンズを選べるということ。
普通の人ならダブルズームキットでだいたいカバーできると思うけど、
コンパクトデジカメに比べると大きいし、
レンズ交換の手間も発生するからその辺りをどう考えるか。
使いこなしに関してはプログラムオートで普通に撮れるから
失敗写真ばかりということにはならないと思う。
105 ：55：2008/01/04(金) 13:32:08 ID:fg8RWdOZ0
>>92のようなレベルの低い奴を騙して売るしかないだろ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 13:38:56 ID:ppDfO96a0
最近のズーム付きのコンデジはなかなか綺麗に見える撮れ方するから、
レンズキットで安い一眼買っても、なかなか満足いく写真が撮れなくて
むーんむむむという人も多いみたい。主婦とか。
レンズキットで安い一眼買っても、なかなか満足いく写真が撮れなくて
むーんむむむという人も多いみたい。主婦とか。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 13:40:38 ID:ppDfO96a0
> 103
俺の410はそれ付けっぱなしだよ。
旅行のときはWズームの広角だけプラスして持ってく。
俺の410はそれ付けっぱなしだよ。
旅行のときはWズームの広角だけプラスして持ってく。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:15:14 ID:83ZNQAYX0
換算100mmつけっぱてｗ
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:18:33 ID:7fj54fiw0
>色々追加で買わないとコンデジと大差無いってことなら、買うの止めようかなって思うんだけど。
ﾜﾗﾀｗ
正月早々ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀｗ
正月早々ﾜﾗﾀ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:20:23 ID:ppDfO96a0
>108
だって、肉眼で見た大きさと一緒なんだもん。
それが気に入っちゃって。
だって、肉眼で見た大きさと一緒なんだもん。
それが気に入っちゃって。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:22:35 ID:B15Ky9gr0
どういう肉眼だよ！？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:23:06 ID:QKGyA4uiO
>>92
画質を求めるなら一眼の方が有利だと思う。
撮影の快適さも段違いに良いよ。
ﾊﾟﾗﾒｰﾀが豊富で訳分からん間はフルオートで桶。
ただ、単純にＷズームだと撮影中にレンズ交換を余儀なくされる場面が出てきてそれが面倒に感じるかも知れない。
なんで、今お使いのｺﾝﾃﾞｼﾞのズーム域で不足ないなら「ﾎﾞﾃﾞｨ＋現在使用中のｺﾝﾃﾞｼﾞズーム域相当のレンズ１本」から入ってくのはどうかね？
交換レンズは、撮影に欲が出てくりゃ自然に欲しくなっちゃうもの。
ただ、ｷｯﾄﾚﾝｽﾞは後からワザワザ単体で買い足すほどのモノではないかも…だけど。
画質を求めるなら一眼の方が有利だと思う。
撮影の快適さも段違いに良いよ。
ﾊﾟﾗﾒｰﾀが豊富で訳分からん間はフルオートで桶。
ただ、単純にＷズームだと撮影中にレンズ交換を余儀なくされる場面が出てきてそれが面倒に感じるかも知れない。
なんで、今お使いのｺﾝﾃﾞｼﾞのズーム域で不足ないなら「ﾎﾞﾃﾞｨ＋現在使用中のｺﾝﾃﾞｼﾞズーム域相当のレンズ１本」から入ってくのはどうかね？
交換レンズは、撮影に欲が出てくりゃ自然に欲しくなっちゃうもの。
ただ、ｷｯﾄﾚﾝｽﾞは後からワザワザ単体で買い足すほどのモノではないかも…だけど。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 14:56:55 ID:6HgxciDF0
>>111
50mmだと倍率がほぼ等倍になる、という事じゃないの？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/spec/index.html
＞視野率/倍率：約95%／約0.92倍 (-1m-1 50mm 無限遠)
50mmだと倍率がほぼ等倍になる、という事じゃないの？
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/spec/index.html
＞視野率/倍率：約95%／約0.92倍 (-1m-1 50mm 無限遠)
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 22:14:27 ID:ppDfO96a0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 08:26:46 ID:JVieFmjv0
なるほどね。
確かに動き回る子供相手だと寄るのも難しいもんな。
確かに動き回る子供相手だと寄るのも難しいもんな。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 09:33:57 ID:59BgwJZ80
オレもたまにそういう撮りかたするけど
50mm単だとピントの位置によって大きさ変わっちゃうから
45-55mmとかだったら、もっと良かったｗ
E-3使って、たまにE-410+50mm持つとほんと空気みたいな軽さでいい！
スレチだがグーはきもすぎｗ
50mm単だとピントの位置によって大きさ変わっちゃうから
45-55mmとかだったら、もっと良かったｗ
E-3使って、たまにE-410+50mm持つとほんと空気みたいな軽さでいい！
スレチだがグーはきもすぎｗ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 10:52:45 ID:qgRhnyLt0
店頭価格もずいぶん下がったね。
キタムラは以前から64kだったけど、BICでも64kで売ってた。
モデルチェンジしてくれないかと、待ってるんだがｗ
ファインダー だけ どうにかしてくれないと、マジに見えないと思います。
キタムラは以前から64kだったけど、BICでも64kで売ってた。
モデルチェンジしてくれないかと、待ってるんだがｗ
ファインダー だけ どうにかしてくれないと、マジに見えないと思います。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 11:27:10 ID:JVieFmjv0
ファインダーはこれ以上どうにもならないんじゃないでしょうか。
少しペンタ部がでかくなってもいいなら別でしょうけど。
ME-1付けてればそれほど気にならないけどなぁ。
少しペンタ部がでかくなってもいいなら別でしょうけど。
ME-1付けてればそれほど気にならないけどなぁ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 11:57:36 ID:d2oag78j0
50mm以上のレンズなら慣れれば大丈夫
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 12:38:21 ID:qgRhnyLt0
そうですかー、、、この年末年始はフィルム１３本消費したんで、なかなかの現像代、、、
一年でE-410なんて楽勝で買えるほどかかってるんで、、
次の休日に買いにいってきます ﾉｼ
一年でE-410なんて楽勝で買えるほどかかってるんで、、
次の休日に買いにいってきます ﾉｼ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 12:41:18 ID:Ou5cN/wV0
>>111
俺の肉眼は換算２倍です。
俺の肉眼は換算２倍です。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 13:23:02 ID:LDlmB3HM0
>>121
で、コンデジ並の解像感か。
で、コンデジ並の解像感か。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 18:12:26 ID:p5o3ywvm0
Sigma30mm/f1.4買おうと思うんだがやはり重すぎるかな。
とはいえ14-42はかなりどうかとおもうし……。
とはいえ14-42はかなりどうかとおもうし……。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 18:18:51 ID:ixOSI/AR0
早く標準画角のパンケーキ出してくれんと410買った意味ねーよ。
ノンビリ開発もほどほどにしろって。
ノンビリ開発もほどほどにしろって。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 18:48:28 ID:0864rBZX0
>>124
マジレスするとそんなものはリリース予定にありませんよ。
マジレスするとそんなものはリリース予定にありませんよ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 18:52:22 ID:5F6Ai4Pz0
ていうか、ボディ内モーターじゃないとパンケーキは無理なんじゃ…
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:12:35 ID:cwohzqds0
ttp://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0509.jpg
でいいじゃん？ってか、まだ残ってたョ
でいいじゃん？ってか、まだ残ってたョ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:19:46 ID:Bah7XzOM0
スプリットスクリーンとマグニファイア付けて好きなMFレンズ付ければ
今すぐ好きなレンズが使用できるぞ
パンケーキも楽勝だ
多少ファインダー大きくてもスプリット無いとMF無理だって
今すぐ好きなレンズが使用できるぞ
パンケーキも楽勝だ
多少ファインダー大きくてもスプリット無いとMF無理だって
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:23:16 ID:5F6Ai4Pz0
やたら使いにくい拡大ライブビューMFって手もあったな。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:29:52 ID:7tMbUEKK0
前も書いたけどスプリットはスプリットの部分だけ常にピントあってるように見えて
かえって惑わされてしまって苦手。一回試したけどすぐ元に戻しちゃった。
かえって惑わされてしまって苦手。一回試したけどすぐ元に戻しちゃった。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:38:52 ID:Bah7XzOM0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/06/14/6416.html
ここのは、スプリット部もマットにできるからこれなら
センター部分だけ明るすぎるとか、ピント合ってるように見えるとかないからお勧め
ここのは、スプリット部もマットにできるからこれなら
センター部分だけ明るすぎるとか、ピント合ってるように見えるとかないからお勧め
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 19:58:07 ID:qfFQ7sJy0
E410にシグマのf1.4 30mmつけたときの形が一番好きな俺様
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 20:01:03 ID:ReJc61Wj0
>>123
4/3機持っててそんな蒲鉾ボケの欠陥レンズ買うやつはアホ
4/3機持っててそんな蒲鉾ボケの欠陥レンズ買うやつはアホ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 20:11:40 ID:yclh+ngtO
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 20:42:22 ID:LDlmB3HM0
確かにE-410にパンケーキは似合うだろうな。是非欲しい
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 21:05:14 ID:fkitxYgH0
オリは今すぐZD25mmF2.8を出すんだ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 22:41:52 ID:Ohnhg60S0
このカメラを買って本当に良かった。
ありがとうございます。宮崎あおい。
ありがとうございます。宮崎あおい。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:03:22 ID:/GK55fdR0
だれかE-410引き取りませんか？
買って一ヶ月、ほとんどつかってないんだが、5万くらいでレンズキット買い取ってほしい
買って一ヶ月、ほとんどつかってないんだが、5万くらいでレンズキット買い取ってほしい
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:12:47 ID:BN431cz+P
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:18:08 ID:xD6sYn3D0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:25:20 ID:66cue4370
>>124
のんびり開発をどうこう言う前に、
発表もされてない未知のレンズに勝手に期待して何いってんの？ｗ
しかも
開発サイクルの短いカメラじゃなくてレンズの話かよｗ
100mmマクロとか14-35もまだでてねぇのに、そんなわけのわからんもん出すわけねぇだろｗ
なぜペンタにしなかったのかと。
のんびり開発をどうこう言う前に、
発表もされてない未知のレンズに勝手に期待して何いってんの？ｗ
しかも
開発サイクルの短いカメラじゃなくてレンズの話かよｗ
100mmマクロとか14-35もまだでてねぇのに、そんなわけのわからんもん出すわけねぇだろｗ
なぜペンタにしなかったのかと。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:26:34 ID:cI1DmdU/0
>>134
キレてるんですか？ｗ
キレてるんですか？ｗ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:28:18 ID:k9yuoTp60
40-150が価格コムで25000円ちょいだから、40-150欲しい人間には45000円でも高いな。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:30:36 ID:nETI8aRq0
45,000円なら欲しい！
しかしこういう個人取引には不安がありすぎるんだぜ。
しかしこういう個人取引には不安がありすぎるんだぜ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:39:31 ID:xD6sYn3D0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:57:32 ID:nm8jUOLJ0
おまけで嫁のヌード写真が入ってたら６万で買うよ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:00:58 ID:66cue4370
嫁が森三中だろうがハリセンボンだろうがいいですか？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:02:33 ID:nETI8aRq0
クレカ無いから4,999円までしか入札できないんだよw
万が一お前さんが福島県近辺に在住で直接やり取り可っていうのなら行くお。
遠いなら諦めるわ。
万が一お前さんが福島県近辺に在住で直接やり取り可っていうのなら行くお。
遠いなら諦めるわ。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:11:24 ID:wNBkJ6pA0
>>138
なんで、買ってたった一ヶ月で要らなくなったの？
なんで、買ってたった一ヶ月で要らなくなったの？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:16:51 ID:66cue4370
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:17:56 ID:xD6sYn3D0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:30:31 ID:MDwoMF5D0
まらまずはRAW撮りからだな
あと現像ソフトを揃える
あと現像ソフトを揃える
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:37:54 ID:nETI8aRq0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:56:37 ID:xD6sYn3D0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 02:14:45 ID:wNBkJ6pA0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 02:37:53 ID:nETI8aRq0
>>154
ああ、買った後で心変わりしたのか。
それじゃあしょうがないな。
でも他のに買い替えるならまだ持っておいた方がいいかもしれんよ？
買い足して比べてみてからでも遅くはないし、買い替えた後にやっぱオリの方が良かったなんてなったら目も当てられんw
ああ、買った後で心変わりしたのか。
それじゃあしょうがないな。
でも他のに買い替えるならまだ持っておいた方がいいかもしれんよ？
買い足して比べてみてからでも遅くはないし、買い替えた後にやっぱオリの方が良かったなんてなったら目も当てられんw
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:15:55 ID:qyMV78340
うーん。どこがどう気にいらんのかｻﾊﾟｰﾘわからんから、
画像上げて気に入らん箇所をあげてみれ。
画像上げて気に入らん箇所をあげてみれ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:19:52 ID:nm8jUOLJ0
もしかしたらキットレンズの写りじゃまいか？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:20:58 ID:MDwoMF5D0
むしろ腕じゃね？
下手くそが使うとコンデジのが奇麗に撮れるぞ
下手くそが使うとコンデジのが奇麗に撮れるぞ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:28:39 ID:qyMV78340
>>158
たぶんそこまで高級な話ではないと思われ。
たぶんそこまで高級な話ではないと思われ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 04:22:58 ID:HifHR03QO
ブログやオク用に小物撮ることが多い俺はＷレンズキットじゃなくてレンズキットとマクロ買った方がいいよね？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 04:33:36 ID:PRCftr010
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 08:08:54 ID:vNqQJMqe0
小さくても売れないわけか
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 10:39:19 ID:sxz2ChMu0
いまだに一眼レフを使うことに照れがあってコンデジばっか
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 14:50:01 ID:U9KB1rje0
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞにフィルターが付いているのが今日わかった。orz
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 18:02:21 ID:YICLmUg/0
俺は40-150のあのコンパクトさに惚れ込んでわざわざWｽﾞﾑ買ったといっても過言じゃないｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:06:31 ID:Ez8abi/00
コレとキスで迷ってるんですけど（初心者デス）誰か背中押してください。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:31:03 ID:66cue4370
世界最小最軽量ってのはやっぱいいよ。
見た目。圧倒的にE-410の方が良いよな・・・あれはどうしようもないわ。
見た目。圧倒的にE-410の方が良いよな・・・あれはどうしようもないわ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:01:33 ID:WDrwv+1r0
バーカ（＾∀＾）
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:18:21 ID:U9KB1rje0
デザインは素晴らしい。他の追随を許していない。
ぼけにくいというのも扱いやすくてまた魅力。
ぼけにくいというのも扱いやすくてまた魅力。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:40:44 ID:66cue4370
なんといってもキスという名前が俺には無理だな。
だいたいイギリスやアメリカでkissという名前にしてないってのがどれだけのことかと・・・
だいたいイギリスやアメリカでkissという名前にしてないってのがどれだけのことかと・・・
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 21:09:31 ID:cF9lpyKG0
EOS 接吻デジタルX
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 21:22:45 ID:bZT+e4fn0
舶来信仰ですか
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 21:36:59 ID:0rRL9avn0
ここの人たちが使ってるレンズは主にキットレンズや3535なのかな
ボディが小さく軽くてもレンズが重いと本末転倒な気がして…
ボディが小さく軽くてもレンズが重いと本末転倒な気がして…
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 21:39:01 ID:gUO3db3Q0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 21:45:53 ID:GSfLcedp0
最近はパナライカが多いなｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 22:44:03 ID:sxz2ChMu0
3535ってそんなに小さくないんだね。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 08:42:54 ID:5KiMS75b0
は？どこが？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:44:07 ID:bcBorbix0
>>177
どれ位ちいさければ満足なの？
どれ位ちいさければ満足なの？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:48:23 ID:dQ3SWO6a0
今さらながら3535買ったけどこの軽さ手軽さはコンデジ使ってるみたい。
しかも写りもいいときてる。
しかも写りもいいときてる。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:05:42 ID:B5MP1BHR0
3535を買ってみたけど、キットレンズの方が写りがいい気がするのは俺だけ？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 23:10:04 ID:MWbN5Y4l0
>>181
君だけだよ。
君だけだよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:18:51 ID:NWAP+oP80
>>182
君もだよ。
君もだよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 00:57:39 ID:2E9a4COd0
3535は最も軽いマクロレンズなんだぜ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 01:38:33 ID:jK2bL+5D0
最も軽いカメラに最も軽いレンズを付けて何が重いねん
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 03:31:13 ID:2E9a4COd0
レンジファインダー機使いなんじゃね？
デジタルだとそれでもE-410のが軽いけど
デジタルだとそれでもE-410のが軽いけど
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 03:58:54 ID:R5F49JSu0
>>181
ピンズレですね。ご愁傷様
ピンズレですね。ご愁傷様
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 09:19:55 ID:eyXr55Q90
MTFを見ると3535は画面中心から周辺にかけての解像度が変わらず、
14-42は中心部の解像度は3535より上で周辺の劣化が著しい。
つまり物を大きく撮るのには3535が向いていおり
逆にマクロ的な使いかたをしないのであれば3535はキットレンズにも劣る。
解像度に限っての話で、1442のが新しいというアドバンテージはあるだろが
まあどちらも梅かと。
14-42は中心部の解像度は3535より上で周辺の劣化が著しい。
つまり物を大きく撮るのには3535が向いていおり
逆にマクロ的な使いかたをしないのであれば3535はキットレンズにも劣る。
解像度に限っての話で、1442のが新しいというアドバンテージはあるだろが
まあどちらも梅かと。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 13:09:34 ID:WWnytO4b0
>>186
レンジファインダーでマクロかよｗ
レンジファインダーでマクロかよｗ
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 13:29:16 ID:u0hQMBgu0
>>188
MTF曲線図、どうみても3535の方が高画質だろ
MTF曲線図、どうみても3535の方が高画質だろ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 14:15:34 ID:SfJ8vJGQ0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 14:35:16 ID:wKVG90jv0
日曜に購入したんだが純正の革ケースは販売終わってるのね。
残念だ。
残念だ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:45:38 ID:hlFVcw9A0
ｵﾒ。
また売るんじゃね。
また売るんじゃね。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:56:26 ID:A3PNqoTE0
キタムラのなんでも下取りで買おうと思ってるんだけど10000円以上の店舗はなかなか無いね・・。
遠くの県でやってても撮影旅行ついでに行ってしまいたい気分だ。
遠くの県でやってても撮影旅行ついでに行ってしまいたい気分だ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 17:57:32 ID:VbrT0yvE0
漏れのD80が修理中なんで知人の-410を2週間ほど借りてたんだが
これマジで良いな、正直使うまでかなり舐めてたんだが見直した。
小さく軽いってのは素晴らしいな、写り悪くないし。
あとゴミ取り機能はマジでよい。
これで手ブレ補正があったら完璧なんだが。
これマジで良いな、正直使うまでかなり舐めてたんだが見直した。
小さく軽いってのは素晴らしいな、写り悪くないし。
あとゴミ取り機能はマジでよい。
これで手ブレ補正があったら完璧なんだが。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 18:02:30 ID:WWnytO4b0
というひとのために510があるわけだが。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 18:12:18 ID:THhpTbNJ0
510は形がブサ・・・質実剛健すぎて410の代替にならないってコメントをどうぞ
↓
↓
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 18:41:24 ID:f1zV+O1V0
510はグッドデザイン認定製品
カメラ然としてるフォルムはたぶんEシリーズ最高のカッコよさ
カメラ然としてるフォルムはたぶんEシリーズ最高のカッコよさ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 18:50:58 ID:QyNLXgaN0
>>191
ど素人www
ど素人www
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 18:57:40 ID:zlb8V2Li0
自己紹介乙
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 19:40:15 ID:/ujuAFm70
MTFなんて飾りですよ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 19:47:16 ID:/ujuAFm70
>>198
グッドデザイン賞って全然「賞」じゃないんだけどな。
製品を作ったところが
「これグッドデザイン賞って事にしていいかなぁ」
ってお伺いを立てるわけだ。
そうすると
「OKOKいいよ。でもGマーク付けるならお金払ってね」
っていう具合。
グッドデザイン賞って全然「賞」じゃないんだけどな。
製品を作ったところが
「これグッドデザイン賞って事にしていいかなぁ」
ってお伺いを立てるわけだ。
そうすると
「OKOKいいよ。でもGマーク付けるならお金払ってね」
っていう具合。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 20:29:02 ID:SEuUcJRx0
＞というひとのために510があるわけだが。
E-510は値段が高いのがネック。
E-410は発売時点ではボディ約7.8万円と強気値段だったのがいまや実質4.7万円。
E-510もこのぐらい下落する気がしてならない。
E-510は値段が高いのがネック。
E-410は発売時点ではボディ約7.8万円と強気値段だったのがいまや実質4.7万円。
E-510もこのぐらい下落する気がしてならない。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 20:35:15 ID:DWU/iv9z0
値段は関係ないな。
E-510にするくらいならE-3にしたほうがいい。
E-510にするくらいならE-3にしたほうがいい。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 20:52:09 ID:A53YY7WY0
E-510との差額は今なら1万くらいだろ。
ネックと言うほどのものでは無い。
ネックと言うほどのものでは無い。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:36:44 ID:AVRwaW+I0
後藤より伸男がいいよ♪
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:48:01 ID:jK2bL+5D0
Ｅ-３は重すぎる。
４１０はキットレンズでは耐えうるが、６００ｇ以上のレンズだと手が疲れる。
４１０はキットレンズでは耐えうるが、６００ｇ以上のレンズだと手が疲れる。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:52:16 ID:jK2bL+5D0
それに竹以上のレンズを付ける場合は、のほうが外見がブサくなる。
結論を言うと、410のデザイン美が保てるレンズはキットレンズか3535くらいなもんだ。
結論を言うと、410のデザイン美が保てるレンズはキットレンズか3535くらいなもんだ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:53:21 ID:jK2bL+5D0
410のほうがブサくなる・・・の落丁でした
落丁じゃないだろ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:58:13 ID:SEuUcJRx0
>>204
D80のユーザーがE-410の軽さに惹かれたというのだからE-3はありえんだろ。
無茶苦茶言うな。
>>205
E-510キットはE-410と比較だと約1.3万円だけど、キャッシュバックを考慮しても
D40のWズームセットと同程度の値段なんだよね。
D40は標準キットレンズだと軽量、望遠レンズには手ぶれ防止がついていて、理想的。
D80のユーザーがE-410の軽さに惹かれたというのだからE-3はありえんだろ。
無茶苦茶言うな。
>>205
E-510キットはE-410と比較だと約1.3万円だけど、キャッシュバックを考慮しても
D40のWズームセットと同程度の値段なんだよね。
D40は標準キットレンズだと軽量、望遠レンズには手ぶれ防止がついていて、理想的。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 23:22:30 ID:IOBQiGrl0
言ってることがよくわからんが、
E-510のほうがD40よりも軽いんじゃなかったっけ
E-510のほうがD40よりも軽いんじゃなかったっけ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 23:52:32 ID:x0TG403b0
E-410に手ブレ補正入ったら買いなんだがな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 23:59:20 ID:hlFVcw9A0
手ブレ補正と、焦点距離入力でアダプタ使っても補正が効くといいなぁ。
E-410じゃダンデライオンも意味ねぇしなぁ。
E-410じゃダンデライオンも意味ねぇしなぁ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:08:03 ID:iUcSCGsp0
E-510との差別化の為か手ブレ補正を入れなかったのは失敗だな。
E-410が小さくていいなと思っても、手ブレ補正がない。
手ブレ補正考えるとE-510。でもE-510だとちょっと大きく重い。
大きく重くなるなら、E-510でなくKDN、D40でもいいかとなる。
みすみす、客を逃してるだろ。
E-410が小さくていいなと思っても、手ブレ補正がない。
手ブレ補正考えるとE-510。でもE-510だとちょっと大きく重い。
大きく重くなるなら、E-510でなくKDN、D40でもいいかとなる。
みすみす、客を逃してるだろ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:12:56 ID:0hNkrnrP0
出来りゃやってるだろ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:15:49 ID:iUcSCGsp0
>>216
ところがE-410とE-510は同時開発で、筐体は殆ど同じって話だが。
ところがE-410とE-510は同時開発で、筐体は殆ど同じって話だが。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:20:25 ID:6jvDW8FO0
E-500に手ブレ補正を入れたのが欲しかったんだよな
LiveMosじゃなくてさ
LiveMosじゃなくてさ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:22:17 ID:fN9x/bhq0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:34:40 ID:u4LRK3N90
ん？俺のE-410は手ブレ補正効いてるぜ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:41:58 ID:PjHMhcbp0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 00:52:52 ID:XApUOXbU0
見たこと無いんじゃないかね、実際には。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 01:33:20 ID:4RD6s4Oo0
E-510が格好良かったら、そっちでも良かった。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 02:43:53 ID:fLx3Gg+f0
内蔵ストロボのコンデンサーから何から、レイアウトは全然違うね。
関係ないけど、ペンタ部、ボディとストロボカバーの合いは、410の方が綺麗だね。
510はどの個体をみても、閉じた際の隙間が大きい。
ダンデライオンは、海外からの情報ばっかりだけど、
使い物になるのか、そもそも本当に存在するのか、どうなのか？？
関係ないけど、ペンタ部、ボディとストロボカバーの合いは、410の方が綺麗だね。
510はどの個体をみても、閉じた際の隙間が大きい。
ダンデライオンは、海外からの情報ばっかりだけど、
使い物になるのか、そもそも本当に存在するのか、どうなのか？？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 02:47:23 ID:d9dVlJWj0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 04:24:23 ID:fLx3Gg+f0
ぐぐった、あった。
オイラの勉強不足だった。
オイラの勉強不足だった。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 12:01:10 ID:HsXMgi+J0
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 12:20:06 ID:cfn7b0gF0
510は410に手ブレ補正ユニットを足した厚みより薄くされてる。
中の部品や取りまわしを工夫してあるから。
ボディのデザインや中身の詰め方は全然別物だよ。
中の部品や取りまわしを工夫してあるから。
ボディのデザインや中身の詰め方は全然別物だよ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:54:41 ID:bFzVE2Jl0
>>227
そういう問題じゃなくて
>>202はグッドデザイン賞そのものの意味がどうか、という話じゃないのか?
E-410とE-510が兄弟機なのは事実だよな。
メカレイアウトは違っても使われている部品や技術の世代は同じもの。
優等生的なE-510を選ぶか、ちょっととがった性格のE-410を選ぶか、
それは単に用途と好みの問題で優劣ではないと思うんだがなぁ。
そういう問題じゃなくて
>>202はグッドデザイン賞そのものの意味がどうか、という話じゃないのか?
E-410とE-510が兄弟機なのは事実だよな。
メカレイアウトは違っても使われている部品や技術の世代は同じもの。
優等生的なE-510を選ぶか、ちょっととがった性格のE-410を選ぶか、
それは単に用途と好みの問題で優劣ではないと思うんだがなぁ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 16:21:14 ID:4RD6s4Oo0
デザインの意味を考えた方が良いと思う。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 20:48:17 ID:fLx3Gg+f0
E-410と
でかいレンズの組み合わせが駄目ってのは、
いかにもデジカメ時代って発言だな。
でかいレンズの組み合わせが駄目ってのは、
いかにもデジカメ時代って発言だな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 20:59:16 ID:aBoatKeH0
僕はＥ-４１０にＺＤ７-１４とＦＬ-５０を付けてます。
ボディが軽い分、全重量が軽くなって助かってますよ。
ボディが軽い分、全重量が軽くなって助かってますよ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 21:01:49 ID:tuqmooju0
560UZと迷ってるんですけどボケ方って410のキットレンズと比べたらだいぶ差があるんですかね？
ネオ一眼ってレンズも一眼みたいに大きいけどボケ方はコンデジと一緒なのかな
ネオ一眼ってレンズも一眼みたいに大きいけどボケ方はコンデジと一緒なのかな
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 21:24:53 ID:Oa8LT0j00
レンズの明るさが同じなら被写界深度は実焦点距離で決まる。
フォーサーズの標準レンズは25mmだが、560UZで同じ画角だと焦点距離は9mm程度。
この差は大きい。
フォーサーズの標準レンズは25mmだが、560UZで同じ画角だと焦点距離は9mm程度。
この差は大きい。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 21:40:24 ID:tuqmooju0
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 02:39:38 ID:VCp7Mdv90
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 03:56:27 ID:T2S284sk0
>>236
サイズを妥協して510にするならE-3とか他のでもいいかなーと思ってるんです。
あの、疑問に思ったんですけどブレやすいなら何故ダブルズームキットってのがあるんですか？
410に望遠付けて撮る人って三脚使ってるのかな。
（望遠ってキットレンズの40-150mmのもそうですよね？初一眼なので間違ってたらごめんなさい）
サイズを妥協して510にするならE-3とか他のでもいいかなーと思ってるんです。
あの、疑問に思ったんですけどブレやすいなら何故ダブルズームキットってのがあるんですか？
410に望遠付けて撮る人って三脚使ってるのかな。
（望遠ってキットレンズの40-150mmのもそうですよね？初一眼なので間違ってたらごめんなさい）
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 04:07:30 ID:sVScPSeq0
E-510は今出てるオリ以外の全ての一眼より小さいんだが
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 04:20:27 ID:yIbdVXEJ0
>>237
晴天の屋外なら35mm換算で300mmくらい普通に手持ちできるよ。
晴天の屋外なら35mm換算で300mmくらい普通に手持ちできるよ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 04:21:14 ID:/d/XGLTf0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 04:22:28 ID:QbRZ6ieE0
E-510はE-410にグリップが付いたくらいの差。
410が無ければ510が最小最軽量。
410はグリップが無いので、大きいレンズを付けた時の安定性に欠ける。手も疲れる。
それに大きいレンズを付けた時のデザインバランスがカッコ悪い。
410はキットレンズや3535を付けた時はデザインセンスを発揮するが
14-54以上のサイズのレンズを付けさせたら510のほうが断然カッコいいし、しっくりくる。
持ちやすいし、手ブラ補正も付いてるし安定感は抜群。
410が無ければ510が最小最軽量。
410はグリップが無いので、大きいレンズを付けた時の安定性に欠ける。手も疲れる。
それに大きいレンズを付けた時のデザインバランスがカッコ悪い。
410はキットレンズや3535を付けた時はデザインセンスを発揮するが
14-54以上のサイズのレンズを付けさせたら510のほうが断然カッコいいし、しっくりくる。
持ちやすいし、手ブラ補正も付いてるし安定感は抜群。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 04:25:26 ID:/d/XGLTf0
>手ブラ補正
赤外線につぐ次のトレンドはそいつか。
赤外線につぐ次のトレンドはそいつか。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 05:49:57 ID:T2S284sk0
>>238
でもD40とかと同じくらいですよね？
今までコンデジを使っていたのでD40くらいのサイズでも大きいなと思っていたんです。
それで410を見てこれだ！と思ったので。
>>239
安心しました。
>>241
すいませんグリップに抵抗があるので・・。
レンズはキットレンズと3535を買おうと思ってます。
でもD40とかと同じくらいですよね？
今までコンデジを使っていたのでD40くらいのサイズでも大きいなと思っていたんです。
それで410を見てこれだ！と思ったので。
>>239
安心しました。
>>241
すいませんグリップに抵抗があるので・・。
レンズはキットレンズと3535を買おうと思ってます。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 07:30:23 ID:25QSR9sY0
>>241
ここ、E-410スレなんですけどw
ここ、E-410スレなんですけどw
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 07:44:08 ID:23MKBKw30
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:06:59 ID:T2S284sk0
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:16:01 ID:T2S284sk0
なんだか釣られてる気がしてきたorz
なんと言われようが410買います！
なんと言われようが410買います！
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:20:35 ID:a0P3HTww0
>>247
E-410いいよ。
望遠を多用するっていうならオススメしないけど、
グリップレスだから太いレンズ付けても指が挟まらないし、
右手は添える感じで軽くシャッター切れば
グリップ有りの機種よりもブレにくいし(自分比)。
E-410いいよ。
望遠を多用するっていうならオススメしないけど、
グリップレスだから太いレンズ付けても指が挟まらないし、
右手は添える感じで軽くシャッター切れば
グリップ有りの機種よりもブレにくいし(自分比)。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:38:05 ID:QbRZ6ieE0
手ブラ補正無しの４１０で手持ちマクロ撮影は初心者には難しいかもね。
三脚使用を余儀なくされ、そのうちきっと手ブラが恋しくなるｗ
三脚使用を余儀なくされ、そのうちきっと手ブラが恋しくなるｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:40:38 ID:YatKRyl50
一日中首から下げるとか絶対やんないから。
どうせバックに入れる。
そしたら510でもよかったかなとか言うんだぜ。
あと14-42でもいいけど、レンズの重さも加味して考えないと意味ないわけだが。
D40との絶対的な差はそこにある。
どうせバックに入れる。
そしたら510でもよかったかなとか言うんだぜ。
あと14-42でもいいけど、レンズの重さも加味して考えないと意味ないわけだが。
D40との絶対的な差はそこにある。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:42:20 ID:QbRZ6ieE0
肩に下げるのが一番楽
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 08:58:51 ID:+sIasMET0
D40に手ブレ補正付きの標準ズーム付けたら１kg超えるわけだが。
510とキット２本より重くなるよ。
510とキット２本より重くなるよ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 09:25:48 ID:y14M2dfS0
D40に手ブレレンズって予算オーバーしないか？
510レンズキットよりだいぶ高そうな。
510レンズキットよりだいぶ高そうな。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 11:38:48 ID:vbvKVeD30
手ぶれ補正がないと写真が撮れないんなら、キヤノンやニコンのカメラじゃ写真とれんぜ
広角側は補正ないんだし
特にニコン
広角側で最もワイドでも換算28mmの18-200VRの一本だけ
広角側は補正ないんだし
特にニコン
広角側で最もワイドでも換算28mmの18-200VRの一本だけ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 12:12:58 ID:OHRErSbb0
そうそう、３脚があれば撮れるんだよ。
410に３脚付けてそれを首からぶらさげるべし。
410に３脚付けてそれを首からぶらさげるべし。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 12:36:17 ID:5T9DSbzr0
自分自身が三脚に なればいいんじゃ ないかな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 12:58:10 ID:bd7NCqDl0
ニコンの場合はフォーサーズと違って高感度が使えるから事情は異なるんだけどね。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 12:58:11 ID:vbvKVeD30
太陽が落ちたぐらいなら手ぶれ補正無くても平気でしょ
標準より広角側なら
標準より広角側なら
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 13:05:41 ID:5T9DSbzr0
フォーサーズ も 高感度 もっと力入れて欲しい。
ノイズ も 嫌いじゃないけど
ノイズ も 嫌いじゃないけど
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 14:09:12 ID:daOND10k0
>>256
わたしは三脚になれません！><
わたしは三脚になれません！><
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 14:53:38 ID:nDIgCDid0
410とD40じゃ高感度に差はないよ
そもそもニコンなみにディテール潰したローノイズがよければどうぞって感じだが。
そもそもニコンなみにディテール潰したローノイズがよければどうぞって感じだが。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 14:56:42 ID:nDIgCDid0
ノイズフィルタ強シャープネス+2にしとけ
D40以上の画質は得られるから。
D40以上の画質は得られるから。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:17:56 ID:5T9DSbzr0
E-410 良いのにねぇ。
ISO1600でもう ちょっといい絵取れたら（撮れたら） ハッピーだよ。
ISO1600でもう ちょっといい絵取れたら（撮れたら） ハッピーだよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:18:43 ID:vbvKVeD30
E-410とD40xだとノイズ大差ないがD40だけは別格
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:23:39 ID:4Mgqvr2o0
>263
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:32:02 ID:13hlhnl3O
>>261
これが信者脳ってやつか････(；゜Д゜)ｵｿﾙﾍﾞｼ
これが信者脳ってやつか････(；゜Д゜)ｵｿﾙﾍﾞｼ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 17:58:30 ID:JYnBt1rn0
>>260
EDなのか？
EDなのか？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 18:20:37 ID:pJePbTQ4P
>>267
そもそも３本目が無いのかも
そもそも３本目が無いのかも
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 21:45:29 ID:vFYqQTEX0
俺の３本目を貸してやるからちょっと脚を開いてみな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:05:37 ID:lIX4jy9F0
>>247
なんじゃそりゃ。新しい敗北宣言か。
なんじゃそりゃ。新しい敗北宣言か。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:13:33 ID:UGqlzuZH0
>>247
うちの妻はE-410よりもE-500の方が持ち易いといって、いまだにE-500使ってますよ。
女性であってもグリップがある方が好みという人もいますから、買う前に持ち比べて
みてはいかがでしょう。
410は良いカメラですけど、510も十分良いカメラですからね。
うちの妻はE-410よりもE-500の方が持ち易いといって、いまだにE-500使ってますよ。
女性であってもグリップがある方が好みという人もいますから、買う前に持ち比べて
みてはいかがでしょう。
410は良いカメラですけど、510も十分良いカメラですからね。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:20:10 ID:QbRZ6ieE0
E-410の解析結果
E-410の46%は勢いで出来ています
E-410の44%は海水で出来ています
E-410の6%は心の壁で出来ています
E-410の4%は言葉で出来ています
E-510の解析結果
E-510の69%は覚悟で出来ています
E-510の15%は回路で出来ています
E-510の9%はマイナスイオンで出来ています
E-510の7%はミスリルで出来ています
E-3の解析結果
E-3の92%は鉄の意志で出来ています
E-3の5%は魂の炎で出来ています
E-3の3%は心の壁で出来ています
E-410の46%は勢いで出来ています
E-410の44%は海水で出来ています
E-410の6%は心の壁で出来ています
E-410の4%は言葉で出来ています
E-510の解析結果
E-510の69%は覚悟で出来ています
E-510の15%は回路で出来ています
E-510の9%はマイナスイオンで出来ています
E-510の7%はミスリルで出来ています
E-3の解析結果
E-3の92%は鉄の意志で出来ています
E-3の5%は魂の炎で出来ています
E-3の3%は心の壁で出来ています
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:27:55 ID:QbRZ6ieE0
E-410市
人口
【総人口】72,427人 【世帯数】18,831
【男性】40,074人 【女性】32,353人
各種データ
面積721平方km / 人口密度100.5人/平方km
市民の平均所得708万円 / 昨年出生数106人 死亡数549人
平均寿命88.4歳 / 失業率2.6% / 名産品シルク揚げ
市の花ネギ 市の鳥ツル
1日の救急車出動数59回 / 下水道普及率38.7%
発生事件ベスト３下着ドロ ピッキング 器物破損
住民の声
この町が大好きです(25歳 タクシーの運転手)
守りが弱いからどうしたって？(51歳 随筆家)
怖いくらい道がきれい(39歳 行政書士)
http://maker.usoko.net/city/
人口
【総人口】72,427人 【世帯数】18,831
【男性】40,074人 【女性】32,353人
各種データ
面積721平方km / 人口密度100.5人/平方km
市民の平均所得708万円 / 昨年出生数106人 死亡数549人
平均寿命88.4歳 / 失業率2.6% / 名産品シルク揚げ
市の花ネギ 市の鳥ツル
1日の救急車出動数59回 / 下水道普及率38.7%
発生事件ベスト３下着ドロ ピッキング 器物破損
住民の声
この町が大好きです(25歳 タクシーの運転手)
守りが弱いからどうしたって？(51歳 随筆家)
怖いくらい道がきれい(39歳 行政書士)
http://maker.usoko.net/city/
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:29:08 ID:QbRZ6ieE0
E-510市
人口
【総人口】362,081人 【世帯数】94,141
【男性】179,846人 【女性】182,235人
各種データ
面積906平方km / 人口密度399.6人/平方km
市民の平均所得566万円 / 昨年出生数5,816人 死亡数2,614人
平均寿命79.8歳 / 失業率5.3% / 名産品カリスマコーヒー
市の花ユキノシタ 市の鳥フクロウ
1日の救急車出動数58回 / 下水道普及率70.9%
発生事件ベスト３パワハラ 学歴詐称 盗撮 ←←←
住民の声
攻めが弱いのが辛抱たまらん(37歳 コンサルタント)
信号機の匂いなんとかなりませんかね？(48歳 左官)
テレビ局誘致賛成！(39歳 エステティシャン)
人口
【総人口】362,081人 【世帯数】94,141
【男性】179,846人 【女性】182,235人
各種データ
面積906平方km / 人口密度399.6人/平方km
市民の平均所得566万円 / 昨年出生数5,816人 死亡数2,614人
平均寿命79.8歳 / 失業率5.3% / 名産品カリスマコーヒー
市の花ユキノシタ 市の鳥フクロウ
1日の救急車出動数58回 / 下水道普及率70.9%
発生事件ベスト３パワハラ 学歴詐称 盗撮 ←←←
住民の声
攻めが弱いのが辛抱たまらん(37歳 コンサルタント)
信号機の匂いなんとかなりませんかね？(48歳 左官)
テレビ局誘致賛成！(39歳 エステティシャン)
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:01:45 ID:XnIwJUfM0
すみません、4/3機でマウントアダプター経由で他のマウントを利用する場合の情報ってどこにありますか？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:05:17 ID:dd7QFLz80
単純に○○のレンズ使いたいって書いたほうがいい。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:06:28 ID:y8rxsuCs0
どうせ次のモデルで、手ブレ補正入れてくるだろ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:07:28 ID:OxKl9Z4O0
つ近代インターナショナル
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:08:10 ID:XnIwJUfM0
>>276
そうですね、今ペンタを持っているので、Ｋマウントのレンズですね
そうですね、今ペンタを持っているので、Ｋマウントのレンズですね
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 01:10:48 ID:XnIwJUfM0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 02:41:38 ID:e3t+9CbF0
今年はじめてのおみくじをひいた。
小吉5000ﾎﾟｲﾝﾖだった。
まぁまぁか。
オリスタの購入に使えねぇのかね。
小吉5000ﾎﾟｲﾝﾖだった。
まぁまぁか。
オリスタの購入に使えねぇのかね。
>>248
持ち方とても参考になります。
店頭で触った限りではグリップ無しのほうが持ちやすかったです。
望遠は夜は撮らないと思うので大丈夫だと思います。
>>249
手ぶれ補正に頼り過ぎなんじゃないですか？
>>270
510と迷っているとは一言も言ってないのにやたらと510を薦められて不自然に感じました。
>>271
手の大きさは人それぞれですし小さければいいってわけじゃないですよね。
ただグリップに抵抗があるので410が1番しっくりきました。
持ち方とても参考になります。
店頭で触った限りではグリップ無しのほうが持ちやすかったです。
望遠は夜は撮らないと思うので大丈夫だと思います。
>>249
手ぶれ補正に頼り過ぎなんじゃないですか？
>>270
510と迷っているとは一言も言ってないのにやたらと510を薦められて不自然に感じました。
>>271
手の大きさは人それぞれですし小さければいいってわけじゃないですよね。
ただグリップに抵抗があるので410が1番しっくりきました。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 03:09:09 ID:OpeOeFQh0
28mmぐらいのパンケーキレンズはいつ頃でますか？
そんなのが出たらE-410とセットで買う予定なんですが。
今のレンズはどれも分厚くて、
せっかくのE-410をスポイルするものばかりで、食指が動きません。
そんなのが出たらE-410とセットで買う予定なんですが。
今のレンズはどれも分厚くて、
せっかくのE-410をスポイルするものばかりで、食指が動きません。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 03:12:15 ID:FfQAiIgm0
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 03:42:57 ID:JzIoPMQx0
ＭＦで良いのなら今すぐたくさんのレンズを使い放題です
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 03:48:03 ID:OpeOeFQh0
MFはイヤです。
>>284
15日まで安い店を探しに行ってきます！
15日まで安い店を探しに行ってきます！
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 04:03:17 ID:JKZbUnyP0
>>282
漏れはたとえば、銀塩1眼使ったことがあって手ブレ補正がないということが
どーゆーもんかわかってるﾔｼでないと、E-410は安心して薦められない。
注意深く読むならば、からかっているわけでもなく、ﾁﾐのためを思って
いっていることがわかると思うけどね。
漏れはたとえば、銀塩1眼使ったことがあって手ブレ補正がないということが
どーゆーもんかわかってるﾔｼでないと、E-410は安心して薦められない。
注意深く読むならば、からかっているわけでもなく、ﾁﾐのためを思って
いっていることがわかると思うけどね。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 04:14:30 ID:JzIoPMQx0
MFを許容すればものすごいレンズ沼に沈めるのにｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 04:21:16 ID:JKZbUnyP0
沈ますなや。
しかしながら、OM 28/3.5あたりをF8ぐらいに絞ってつけっぱにしときゃ、
昼間ならなにも気にせずｼｬﾀｰ切れるけどな。
しかしながら、OM 28/3.5あたりをF8ぐらいに絞ってつけっぱにしときゃ、
昼間ならなにも気にせずｼｬﾀｰ切れるけどな。
>>288
人が買うって言ってるのにまだぐちゃぐちゃ言うつもりですか・・。
レスされたので返してきましたけど最初から510とどっちがいいかなんて聞いてませんよ。
こんな事言いたくないけどいい加減しつこいです。
人が買うって言ってるのにまだぐちゃぐちゃ言うつもりですか・・。
レスされたので返してきましたけど最初から510とどっちがいいかなんて聞いてませんよ。
こんな事言いたくないけどいい加減しつこいです。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 04:47:04 ID:JKZbUnyP0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 05:12:39 ID:erAUvAU/0
>>287
当方E-410でデジイチ デビューしてまだ半年ちょっとの初心者マーク付きユーザーです。
長文で失礼。
40-150ははじめて使ったときはブレまくってしまい、本当に使いこなせるか不安でしたが、
>>248さんの言うような感じで普通に構えられるようになってからは、テレ端の150mmでもSS1/300秒以下で撮れてる分にはほとんどブレなくなりました。
SS1/250〜1/150秒くらいでも大丈夫なときもあります。
さすがに暗くなるとISO800にしてもSS1/300秒以下を確保するのが難しくなりますので、E-410 + 40-150だとある程度撮影条件が限られることは否めませんが。
ただ、手ぶれ補正は絶対あったほうが便利だと思いますので、「どうせならE-510にしといたら？」という意見が出るものよくわかりますよ。
別に>>288さんはぐちゃぐちゃ言ってるわけじゃなく、E-510をすすめていた人たちもそうですが、
「E-410は手ぶれ補正付いてないぞ。イマドキ手ぶれ補正無いのはかなり不便だぞ。それでも覚悟はあるのか？」
って気遣ってくれてるだけですよ。
正直E-410は初心者向けとしては「手ぶれ補正の無い残念な機種」なので、
単純にデジイチ デビューする人に最もおすすめなオリンパス機であるE-510をすすめているだけですよ。
私はE-410買って全然後悔してませんしほんとに買ってよかったと大変満足してますが、
それでも「手ぶれ補正があればもう少し歩留りよかったかも。。orz」って思うことはよくありますからね。
なので私も「デジイチ デビューしたいんだけどどの機種がいい？」と聞かれたらE-510をおすすめします。特にグリップに抵抗がない人であれば。
(私もぐちゃぐちゃ言ってますね。。ごめんなさい。。)
でも>>287さんはE-410のグリップレスなデザインを気に入っているようですし、
あとはカメラの腕をあげていきたい気持ちがある(or もともとうまい)のであれば、
E-410を買って後悔することは無いと思いますよ。
このカメラは使い手を育ててくれるとてもよいカメラだと思いますから。
当方E-410でデジイチ デビューしてまだ半年ちょっとの初心者マーク付きユーザーです。
長文で失礼。
40-150ははじめて使ったときはブレまくってしまい、本当に使いこなせるか不安でしたが、
>>248さんの言うような感じで普通に構えられるようになってからは、テレ端の150mmでもSS1/300秒以下で撮れてる分にはほとんどブレなくなりました。
SS1/250〜1/150秒くらいでも大丈夫なときもあります。
さすがに暗くなるとISO800にしてもSS1/300秒以下を確保するのが難しくなりますので、E-410 + 40-150だとある程度撮影条件が限られることは否めませんが。
ただ、手ぶれ補正は絶対あったほうが便利だと思いますので、「どうせならE-510にしといたら？」という意見が出るものよくわかりますよ。
別に>>288さんはぐちゃぐちゃ言ってるわけじゃなく、E-510をすすめていた人たちもそうですが、
「E-410は手ぶれ補正付いてないぞ。イマドキ手ぶれ補正無いのはかなり不便だぞ。それでも覚悟はあるのか？」
って気遣ってくれてるだけですよ。
正直E-410は初心者向けとしては「手ぶれ補正の無い残念な機種」なので、
単純にデジイチ デビューする人に最もおすすめなオリンパス機であるE-510をすすめているだけですよ。
私はE-410買って全然後悔してませんしほんとに買ってよかったと大変満足してますが、
それでも「手ぶれ補正があればもう少し歩留りよかったかも。。orz」って思うことはよくありますからね。
なので私も「デジイチ デビューしたいんだけどどの機種がいい？」と聞かれたらE-510をおすすめします。特にグリップに抵抗がない人であれば。
(私もぐちゃぐちゃ言ってますね。。ごめんなさい。。)
でも>>287さんはE-410のグリップレスなデザインを気に入っているようですし、
あとはカメラの腕をあげていきたい気持ちがある(or もともとうまい)のであれば、
E-410を買って後悔することは無いと思いますよ。
このカメラは使い手を育ててくれるとてもよいカメラだと思いますから。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 05:46:45 ID:erAUvAU/0
>>295
いえいえ。
それだけE-410を気に入っているならきっと満足できると思いますよ。
ちなみにE-410 Wズームキットの価格.com最安値は￥79,320みたいですので、このラインで価格交渉してみるとよいかもです。
ttp://kakaku.com/item/00490811077/
Good Luck!
いえいえ。
それだけE-410を気に入っているならきっと満足できると思いますよ。
ちなみにE-410 Wズームキットの価格.com最安値は￥79,320みたいですので、このラインで価格交渉してみるとよいかもです。
ttp://kakaku.com/item/00490811077/
Good Luck!
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 07:08:05 ID:Qs6LDzFZ0
いい加減うざいから買ってからまた来てくれ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 07:20:35 ID:UTyl8CJ4O
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 08:06:22 ID:iLxt8dfL0
手ぶれ補正がないと写真が撮れない！という世界になるまで、あと半年って所だな。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 08:44:50 ID:3I5OME0T0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 08:50:57 ID:aZ0i+bGg0
でもK100DみたいないかにもAF一眼っぽいデザインって
パンケーキは全然似合わないと思うんだ
パンケーキは全然似合わないと思うんだ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 10:29:40 ID:aa32Nxoq0
K100D+FA43/1.9（フードつけず）を常にカバンに放り込んでマス
なかなかイイっすよ
でもE-410+35/3.5とか28/3.5にも惹かれてマス・・・
なかなかイイっすよ
でもE-410+35/3.5とか28/3.5にも惹かれてマス・・・
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 14:38:08 ID:L1KvV9bO0
>>302
似合わない
グリップいらね
>>303
＞でもE-410+35/3.5とか28/3.5にも惹かれてマス・・・
いいね
E-410とペンタFAリミもよさげ
望遠よりになってしまうのが難だけど
似合わない
グリップいらね
>>303
＞でもE-410+35/3.5とか28/3.5にも惹かれてマス・・・
いいね
E-410とペンタFAリミもよさげ
望遠よりになってしまうのが難だけど
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 17:34:30 ID:p34CjdUQ0
ZD35mmF3.5をマクロじゃなく一般用に設計したら鏡筒の長さは半分くらいに収まるんじゃね？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 19:01:29 ID:DfDbaMFf0
>>253
>D40に手ブレレンズって予算オーバーしないか？
>510レンズキットよりだいぶ高そうな。
量販店行って値札見てこい。
D40のWズームセットが実質6.6万円。
これはE-510のレンズキットの実質値段と同じ、もしくは安い。
E-510のレンズキットの値段で手ぶれ補正付き望遠ズームがついてきちゃうの。
>D40に手ブレレンズって予算オーバーしないか？
>510レンズキットよりだいぶ高そうな。
量販店行って値札見てこい。
D40のWズームセットが実質6.6万円。
これはE-510のレンズキットの実質値段と同じ、もしくは安い。
E-510のレンズキットの値段で手ぶれ補正付き望遠ズームがついてきちゃうの。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 19:12:27 ID:ZitEs74x0
それは標準ズームの方もVRなのか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 19:14:22 ID:BpgDh6/r0
D40は高感度で使えるから手ブレ補正必須じゃないんだよね。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 20:41:17 ID:BcVdIdi30
>>306
VRズームの値札見てこいｗ
VRズームの値札見てこいｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 20:47:50 ID:83jZpMMY0
ニコンのキットレンズって手振れ補正月なの？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:24:52 ID:BcVdIdi30
>>310
ついてないよ
ついてないよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:29:10 ID:BcVdIdi30
しかしまぁ>>308の言うとおりD40は手ブレ補正無くても結構平気だけどな。
ISO1600でも全然ノイズが乗らん。
ISO1600でも全然ノイズが乗らん。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:31:45 ID:ap5Y+xdY0
ISO400＋手ぶれ補正４段ならISO6400が使い物にならんと追いつかないが
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:34:23 ID:H1SyzuNe0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 22:44:30 ID:JZj13Ewq0
いずれにせよ、>>247はなかなかの釣り師ということか。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 23:42:19 ID:66SvDRzO0
しかし、247が釣りか本気かは知らんが、本人が手ブレ補正要らないって
言ってるのに手ブレ補正ありきでE-510薦めるのはどうだろう？
俺はR-D1、M8、GR DIGITALと手ブレ補正の無い機種ばっかり使って来たから、
サブにデジタル一眼の軽い奴買おうと思った時に躊躇なくE-410を選んだけど。
ほんの１、２年前までは無くてもみんな当たり前に写真撮れてたはずなのに、
無理矢理E-510薦める人はそんなに手ブレ補正に依存してるの？
言ってるのに手ブレ補正ありきでE-510薦めるのはどうだろう？
俺はR-D1、M8、GR DIGITALと手ブレ補正の無い機種ばっかり使って来たから、
サブにデジタル一眼の軽い奴買おうと思った時に躊躇なくE-410を選んだけど。
ほんの１、２年前までは無くてもみんな当たり前に写真撮れてたはずなのに、
無理矢理E-510薦める人はそんなに手ブレ補正に依存してるの？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 23:53:21 ID:3I5OME0T0
後日、ちょい武ブレ画像見たときに「ああ。手ブレ補正がついてればこれは防げてたかもしれないよなあ」って絶対思っちゃうから
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 00:22:04 ID:Faezcuc60
70-300なんか素で撮るのはまず不可能だしねぇ。
E-3で撮ってもブレブレになるんだから、ましてやE-410では・・・。
E-3で撮ってもブレブレになるんだから、ましてやE-410では・・・。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 00:36:09 ID:womnV+XM0
＞俺はR-D1、M8、GR DIGITALと手ブレ補正の無い機種ばっかり使って来たから
レンジファインダーと広角単焦点機を並べて「当たり前に写真撮れてた」か。
そりゃそうだろ。
レンジファインダーと広角単焦点機を並べて「当たり前に写真撮れてた」か。
そりゃそうだろ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:02:07 ID:v8ksNoogP
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:09:42 ID:womnV+XM0
＞そんなに手ブレ補正に依存してるの？
依存ってw
まぁ、依存という言葉を使うなら、以前は三脚に依存してたってことだ。
祝・三脚依存。それが手ぶれ補正じゃね？
ま、いいじゃないですかE-410。
依存ってw
まぁ、依存という言葉を使うなら、以前は三脚に依存してたってことだ。
祝・三脚依存。それが手ぶれ補正じゃね？
ま、いいじゃないですかE-410。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:21:43 ID:JZbrGuxu0
>>316
本人のレベルがわからんからな。老婆心というﾔｼだ。
本人のレベルがわからんからな。老婆心というﾔｼだ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:40:04 ID:womnV+XM0
>>320
ん？なんだろう、卑屈って。
28mm相当のGRに手ぶれが必要ですか？
M８やR-D1といったレンジファインダーの世界で望遠といったらせいぜい90mm、135mm程度でしょ。
手ぶれに対する切実度が低いってこと。
ここまで言わないと判んないのかな・・・乙。
ん？なんだろう、卑屈って。
28mm相当のGRに手ぶれが必要ですか？
M８やR-D1といったレンジファインダーの世界で望遠といったらせいぜい90mm、135mm程度でしょ。
手ぶれに対する切実度が低いってこと。
ここまで言わないと判んないのかな・・・乙。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:43:29 ID:Ccz9noFz0
屋内で手持ちすると手ブレ補正は切実に欲しくなることもある、たまに。
しかしまぁプロじゃないんだからブレも味のうちって楽しめば無問題。
しかしまぁプロじゃないんだからブレも味のうちって楽しめば無問題。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:47:42 ID:aoR33dLd0
>>321
脱・だよな。
脱・だよな。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:52:38 ID:vrQZYCwZ0
歩留まりが違う
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 02:28:25 ID:BDFoLdxR0
そして人はカメラに依存して記録と記憶を残す。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 02:40:13 ID:vrQZYCwZ0
そして誰もいなくなった
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 02:51:04 ID:PqqDifSM0
が、10人の小さなインド人が
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 02:52:28 ID:eStJia1h0
そこでインド人を右に！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 02:58:29 ID:h6zLnuEv0
インド人もシャックリ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 04:18:59 ID:j/QxUA7L0
インド人だインド人だインド人だ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 04:36:21 ID:sYHmYdgG0
レインボーマンがどうかしたのか
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 04:59:21 ID:3EfTKsAD0
青色なんだけど、410の液晶の色とPCモニターで違うんだ。
液晶ではブルーなのに、PCだと緑かぶりしてるようなにごった感じになる
WBは太陽光なんだけど、PCがあってないのかな？
他のカメラでは気づかなかった。。。
液晶ではブルーなのに、PCだと緑かぶりしてるようなにごった感じになる
WBは太陽光なんだけど、PCがあってないのかな？
他のカメラでは気づかなかった。。。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 05:07:29 ID:PtP7qciO0
そろそろ、パトローネに入った
35mmフィルム状CCDが出てもいいんじゃない？
35mmフィルム状CCDが出てもいいんじゃない？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 08:05:44 ID:MEZBHHsTO
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 08:21:04 ID:YYwoLqmS0
趣味の道具は多少不便な方が面白い。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 08:56:27 ID:+sv1DnrI0
手ぶれ補正か。あれば便利だけど、無くても絶対的に困るかというと難しいな。
確実に撮影できる機会は広がるけれど、なんでもできるわけじゃない。
今まで手ぶれ補正のある機種ばかり使っていたが、シャッタースピードの遅さで悩むことの方が多かった。
高感度、明るいレンズ、手ぶれ補正の三つが揃えば最強だけど。
あと、撮る写真の90%以上は手ぶれ補正が不要な状況だからな。そういう割り切りも時には大事。
確実に撮影できる機会は広がるけれど、なんでもできるわけじゃない。
今まで手ぶれ補正のある機種ばかり使っていたが、シャッタースピードの遅さで悩むことの方が多かった。
高感度、明るいレンズ、手ぶれ補正の三つが揃えば最強だけど。
あと、撮る写真の90%以上は手ぶれ補正が不要な状況だからな。そういう割り切りも時には大事。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 09:17:44 ID:N+6GWSz20
人撮る事が多いから手振れ補正より、被写体ぶれの方をなんとかしたい。
女性の化粧が白浮きしないような、ソフトな発光ができるような機能を
内蔵フラッシュに入れてくれるとありがたい。
コンパクトカメラではそういうのがあるらしいんだが。。。
女性の化粧が白浮きしないような、ソフトな発光ができるような機能を
内蔵フラッシュに入れてくれるとありがたい。
コンパクトカメラではそういうのがあるらしいんだが。。。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 09:30:37 ID:F/qNpJJ40
>>339
E-410は内蔵フラッシュの調光補正ができるよ。
E-410は内蔵フラッシュの調光補正ができるよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 11:27:40 ID:3anmDs4+0
天気よかったら
70-300でE-410でも当然問題ないよ。
運動会とかで良いんじゃない？
晴天の航空ショーで手持ちでとったけどブレ気にならなかったよ。
手ぶれより70-300はピント合う時間遅くてそっちが問題。
マニュアルで固定するとか何か工夫が必要。
オートフォーカスあきらめて、アダプタ買って昔のニコンの望遠レンズ使うようにした。
そっちの方が失敗少なさそうと思ったので。
70-300でE-410でも当然問題ないよ。
運動会とかで良いんじゃない？
晴天の航空ショーで手持ちでとったけどブレ気にならなかったよ。
手ぶれより70-300はピント合う時間遅くてそっちが問題。
マニュアルで固定するとか何か工夫が必要。
オートフォーカスあきらめて、アダプタ買って昔のニコンの望遠レンズ使うようにした。
そっちの方が失敗少なさそうと思ったので。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 11:35:38 ID:F4ysL6Ur0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/11/7725.html
やっぱりE-3とはだいぶ差があるなー
ダイナミックレンジもノイズもこんなに違うんだね、、
E-410は所詮大きさだけのエントリー機だと痛感した
やっぱりE-3とはだいぶ差があるなー
ダイナミックレンジもノイズもこんなに違うんだね、、
E-410は所詮大きさだけのエントリー機だと痛感した
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:31:46 ID:jyAN6UI20
>>342
>E-410は所詮大きさだけのエントリー機だと痛感した
E-410がバカでっかくて威厳のある大きさであるんなら
その書き込みもわかるけど、
ミニミニサイズなんだし、見るからにエントリー機の雰囲気たっぷりじゃん・・・
>E-410は所詮大きさだけのエントリー機だと痛感した
E-410がバカでっかくて威厳のある大きさであるんなら
その書き込みもわかるけど、
ミニミニサイズなんだし、見るからにエントリー機の雰囲気たっぷりじゃん・・・
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:33:39 ID:n4RTEkeG0
白飛びがひどすぎるだろ。
いくらエントリー機といっても一眼レフなら、
もう少し何とかならんのか・・・
いくらエントリー機といっても一眼レフなら、
もう少し何とかならんのか・・・
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:40:41 ID:+sv1DnrI0
重さは倍違う。価格は約三倍。発売時期も半年後。
これでたいした差がなければ悲しいぞ。
後継機では少しくらいは改善されるだろうから、それを待つのだな。
これでたいした差がなければ悲しいぞ。
後継機では少しくらいは改善されるだろうから、それを待つのだな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:52:41 ID:jd8GF0Zm0
>>343
多分いつもの人なので
多分いつもの人なので
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:54:25 ID:NcAmY6Hq0
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 12:54:32 ID:3V7cKfM70
オリはCFと相性あるって噂だが
トランセンド TS8GCF133 (8GB)って使える？
トランセンド TS8GCF133 (8GB)って使える？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 13:02:40 ID:kg/ZQYMl0
E-410は白飛び黒潰れする機種。
だからローコントラストなどで工夫してとる必要がある。
だからローコントラストなどで工夫してとる必要がある。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 13:12:29 ID:3V7cKfM70
俺はむしろ硬調でくっきりに見えるのでE-410の白飛び黒潰れはあまり気にしない
明暗のどちらかを生かせば良いだけ、両方生かしても写真（作品）としてはつまらないよ。
この意味で、E-410は初心者向けではないと思うよ。
明暗のどちらかを生かせば良いだけ、両方生かしても写真（作品）としてはつまらないよ。
この意味で、E-410は初心者向けではないと思うよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 13:28:43 ID:ja4HLEzl0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 13:47:41 ID:NcAmY6Hq0
白飛び黒つぶれはこの辺の価格帯みんな似たようなもんだが・・・
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 13:55:41 ID:vrQZYCwZ0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:25:15 ID:8IupqHrx0
白飛び厨お仕事再開ですか。ご苦労様です。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:34:41 ID:3V7cKfM70
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:42:30 ID:6y5Wvv5W0
つかラチ狭からくる白飛び黒潰れを指摘するたびヒステリックになるが、
ファームウェアで改善してもらいたいという希望はないんかね？
癇癪起こしてるだけじゃなにも解決しないのに。
ファームウェアで改善してもらいたいという希望はないんかね？
癇癪起こしてるだけじゃなにも解決しないのに。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:48:13 ID:PFs4mqYM0
ファームウェアをなんでもできる魔法のソフトと勘違いしてないかね？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:51:14 ID:+8nmVdfF0
出来るに決まってんだろ・・・。
現像時のトーンカーブを調整するだけなんだから。
要するにSATを入れろということだ。
現像時のトーンカーブを調整するだけなんだから。
要するにSATを入れろということだ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:52:26 ID:N+6GWSz20
でも、それだったらE-420として需要を喚起したいなぁ。
もちろん、E-420の中身はファームをアップデートしただけなんだけどね。
もちろん、E-420の中身はファームをアップデートしただけなんだけどね。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 14:56:15 ID:pEQK/XRR0
RAWで撮ればSAT相当は今すぐE-410でも使えるが
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:01:59 ID:KCNduSo40
いちいちRAW撮影を強要するエントリー機ってのもないわけだが・・・。
入門機がこんなピーキーで使いにくかったらどうしようもないだろ。
今すぐファームウェアでSATをつけるべき。
入門機がこんなピーキーで使いにくかったらどうしようもないだろ。
今すぐファームウェアでSATをつけるべき。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:05:04 ID:pEQK/XRR0
中のCPUスペック上げないと無理じゃね？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:32:55 ID:PFs4mqYM0
そんなところだろう。CMOSの素性の改善も大きいんじゃないか。
旧機種が新機種の機能をファームアップで取り込んだなんてほとんど聞かないし、
後継機にでも期待するのが普通だよ。
旧機種が新機種の機能をファームアップで取り込んだなんてほとんど聞かないし、
後継機にでも期待するのが普通だよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:35:09 ID:04PwtNwS0
ノイズだらけでＤＲ狭いセンサーでSATかけてもノイズだらけだわな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:45:59 ID:3V7cKfM70
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:48:02 ID:/4Rd+5/m0
エントリー機だけどデジタル一眼レフだよ？
カメラ生成のjpegよりも上を目指したければRAWで撮るのが当然。
それは他社エントリー機も一緒。
まあ、現実的には実売6万台でキャッシュバックまでやってるE-410に
これ以上コストをかけろってのは厳しいんだろうなぁ
カメラ生成のjpegよりも上を目指したければRAWで撮るのが当然。
それは他社エントリー機も一緒。
まあ、現実的には実売6万台でキャッシュバックまでやってるE-410に
これ以上コストをかけろってのは厳しいんだろうなぁ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 15:52:25 ID:04PwtNwS0
オリで初心者向けはE-510で、
むしろE-410はMFレンズをアダプタでつけるような
軽量カメラマニア向けだと思うぞーｗ
むしろE-410はMFレンズをアダプタでつけるような
軽量カメラマニア向けだと思うぞーｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:11:40 ID:0G0yDA8H0
そういう斜め上を逝くような事してるから衰退していくんだろうな。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:39:04 ID:womnV+XM0
＞カメラ生成のjpegよりも上を目指したければRAWで撮るのが当然。
＞それは他社エントリー機も一緒。
白飛びに関していえば、「他社のJPEG画像＝E-410のRAW画像」だもんな。
それを「RAWで撮ればJPEGよりきれいに仕上がるのは他社も同じ」って詭弁ですよ。
＞これ以上コストをかけろってのは厳しいんだろうなぁ
あれ？デジ一って発売後もメーカーがファームアップに励むんじゃないの？
＞それは他社エントリー機も一緒。
白飛びに関していえば、「他社のJPEG画像＝E-410のRAW画像」だもんな。
それを「RAWで撮ればJPEGよりきれいに仕上がるのは他社も同じ」って詭弁ですよ。
＞これ以上コストをかけろってのは厳しいんだろうなぁ
あれ？デジ一って発売後もメーカーがファームアップに励むんじゃないの？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:40:00 ID:04PwtNwS0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:41:05 ID:tVSG0QrU0
揚げ足より写真撮れよ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:41:36 ID:AQtsS7NP0
E-420（仮称）に期待してるんですけど、
もし後継が出ないとなれば、E-410を新品で入手できるうちに買います。
K100DとDA12-24を売り払って。
カメラの新機種が一斉発表されるのって毎年、何月と何月でしたっけ？
もし後継が出ないとなれば、E-410を新品で入手できるうちに買います。
K100DとDA12-24を売り払って。
カメラの新機種が一斉発表されるのって毎年、何月と何月でしたっけ？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:42:28 ID:oAfIL7rf0
オリンパスの場合、E-3との差別化という意味で
わざとE-410の画像はラチ狭にしておく必要があるんだよね。
つまり広いラチチュードが欲しかったらE-3を買ってください、ということ。
わざとE-410の画像はラチ狭にしておく必要があるんだよね。
つまり広いラチチュードが欲しかったらE-3を買ってください、ということ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:45:08 ID:04PwtNwS0
>>372
今月末のPMA
今月末のPMA
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 16:52:55 ID:AQtsS7NP0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:01:06 ID:qXdyYCeQ0
E-410の後継機は出ないとおもうよ
それより○○なあれが来るかもしれんが
それより○○なあれが来るかもしれんが
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:11:26 ID:aCYcu+6U0
SP-560の後継とコンデジ一眼の中間とかいうのが出るかもな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:12:59 ID:qXdyYCeQ0
なんとオリとパナによる新マウント一眼？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:18:12 ID:NcAmY6Hq0
E-410使ってて白飛びで困ったことがないんで納得いかないからメインで使ってる嫁に聞いたのですが
俺が白飛びないのは常にアンダー補正で中央重点設定にしてるからだと言われた。
普通に使うと結構飛びまくりなんだそうですね、知らなかった。
俺が白飛びないのは常にアンダー補正で中央重点設定にしてるからだと言われた。
普通に使うと結構飛びまくりなんだそうですね、知らなかった。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:19:45 ID:aCYcu+6U0
そんな嫁ｲﾗﾈ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:22:38 ID:YYwoLqmS0
白飛びしやすいならしやすいなりに、
手ぶれ補正がないならないなりに使えばいい。
道具に写真を「撮らされてる」やつのなんと多いことか。
実に嘆かわしい。
手ぶれ補正がないならないなりに使えばいい。
道具に写真を「撮らされてる」やつのなんと多いことか。
実に嘆かわしい。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:25:35 ID:qXdyYCeQ0
昔の一眼使ってて中央重点かスポットで飛ばさないのに慣れてれば
E-410の露出は楽勝で飛ばさないよ
露出読みやすいし
E-410の露出は楽勝で飛ばさないよ
露出読みやすいし
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 17:49:07 ID:3V7cKfM70
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:06:27 ID:hD/zYNcV0
E-3と撮り比べてみるとE-410がいかに駄目かがよくわかるぞ。
甘くて遅いピント、狭くていきなり飛ぶハイライト、井戸の底のようなファインダー、
手振れ補正もないし、高感度も解像感が落ちすぎて使えないし。
オリンパスの魅力の色も410と510だけ全然別系統だし。
おまけにバッテリーまで専用だからサブ機としてもイマイチ
結局通ぶった人間が肩から提げる単なるアクセサリーだな、410は。
E-500はファインダーとノイズは410以下だが、広いダイナミックレンジと発色と言う売りがあるし
E-330にはAモードライブビューと言う売りがある。
410は小さいだけ。デジタル一眼レフ本来の目的からみると欠陥機だな。
甘くて遅いピント、狭くていきなり飛ぶハイライト、井戸の底のようなファインダー、
手振れ補正もないし、高感度も解像感が落ちすぎて使えないし。
オリンパスの魅力の色も410と510だけ全然別系統だし。
おまけにバッテリーまで専用だからサブ機としてもイマイチ
結局通ぶった人間が肩から提げる単なるアクセサリーだな、410は。
E-500はファインダーとノイズは410以下だが、広いダイナミックレンジと発色と言う売りがあるし
E-330にはAモードライブビューと言う売りがある。
410は小さいだけ。デジタル一眼レフ本来の目的からみると欠陥機だな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:07:25 ID:tVSG0QrU0
んで？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:09:05 ID:hExW7HoX0
んで、つまり広いラチチュードが欲しかったらE-3を買ってください、ということ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:09:40 ID:j/QxUA7L0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:10:03 ID:aCYcu+6U0
いつも職場で おまえは無能だ 馬鹿だ といわれているんで、
他人が設計製造した自分と関係の無い商品をさも自分の手柄のように自慢して
他の商品を馬鹿にしていないと、心の安定はかれず練炭自殺しそうなんです！
許してください！
他人が設計製造した自分と関係の無い商品をさも自分の手柄のように自慢して
他の商品を馬鹿にしていないと、心の安定はかれず練炭自殺しそうなんです！
許してください！
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:10:51 ID:F/qNpJJ40
>>384
フラッグシップ機とエントリー機を比べてどーする。
フラッグシップ機とエントリー機を比べてどーする。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:16:02 ID:3V7cKfM70
>410は小さいだけ。デジタル一眼レフ本来の目的からみると欠陥機だな。
その小さいところが良いのだが…
価値観はそれぞれでいいんでないの？
その小さいところが良いのだが…
価値観はそれぞれでいいんでないの？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:32:55 ID:womnV+XM0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:45:26 ID:uFKikM2Z0
軽くしたいときにE-410+14-42は最高
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:48:21 ID:aCYcu+6U0
軽くしたいときにはSP-560UZ
ちゃんと撮影したいときにはE-410
ちゃんと撮影したいときにはE-410
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:51:36 ID:kDqtHy0b0
後継機種には手ブレ補正入れて、ファインダー倍率UP、キットレンズのマウントを金属。
それだけやってくれたら買う。
それだけやってくれたら買う。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 18:58:07 ID:uFKikM2Z0
E-510より重くて高そう
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 19:43:57 ID:j/QxUA7L0
>>391
何やかや気を遣いながら撮るのは面白くない、には同意
>>381が「補正必須」を意図して書き込んだのかどうかは解らない（多分そうだろうけど）
けど「カメラに合せて撮る」と「カメラに撮らされている」は、ちょっと違うような気がする。
ナイフ（肥後の守でもいいや）を使いこなして鉛筆を削ったり、工作したりすることを
「ナイフに使われている」とは言わないでしょ。
>>394
これだけ質（光学的に）の良いキットレンズも珍しいんだがなぁ（プラマウントは他所も使ってるし）
人の好みはそれぞれだから、良い悪いで切り捨てられないけど、
価格・性能・サイズ・重量面でバランスが取れてるから、これはこれで正しいやり方なんじゃないかと。
そうじゃない人にも、それなりの選択肢があるってのも良いよね。レンズ交換式一眼レフだから。
何やかや気を遣いながら撮るのは面白くない、には同意
>>381が「補正必須」を意図して書き込んだのかどうかは解らない（多分そうだろうけど）
けど「カメラに合せて撮る」と「カメラに撮らされている」は、ちょっと違うような気がする。
ナイフ（肥後の守でもいいや）を使いこなして鉛筆を削ったり、工作したりすることを
「ナイフに使われている」とは言わないでしょ。
>>394
これだけ質（光学的に）の良いキットレンズも珍しいんだがなぁ（プラマウントは他所も使ってるし）
人の好みはそれぞれだから、良い悪いで切り捨てられないけど、
価格・性能・サイズ・重量面でバランスが取れてるから、これはこれで正しいやり方なんじゃないかと。
そうじゃない人にも、それなりの選択肢があるってのも良いよね。レンズ交換式一眼レフだから。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 19:44:06 ID:gnemvQPd0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 19:51:28 ID:m7eZVPQD0
>>391
言わないよ。
撮らされているというのは受動的な状態ね。シャッターを押す以外にいかなる操作
もさせてくれないなら、撮らされていると言えるでしょうけどね。
写真を撮るなら、露出補正はなにはなくとも必須の技術でしょうから、これを
しなくちゃならないと楽しくないというのは、ちょっと違うんじゃないかな。
もちろん、写真の楽しみ方が変わっていて、全自動でシャッターを押すだけで
きれいにとれないと満足できないという時代になってきたのかもしれないですね。
言わないよ。
撮らされているというのは受動的な状態ね。シャッターを押す以外にいかなる操作
もさせてくれないなら、撮らされていると言えるでしょうけどね。
写真を撮るなら、露出補正はなにはなくとも必須の技術でしょうから、これを
しなくちゃならないと楽しくないというのは、ちょっと違うんじゃないかな。
もちろん、写真の楽しみ方が変わっていて、全自動でシャッターを押すだけで
きれいにとれないと満足できないという時代になってきたのかもしれないですね。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 19:54:41 ID:NcAmY6Hq0
>>397
なんでライカ？
なんでライカ？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 19:57:19 ID:kDqtHy0b0
>>394
だからこそ、金属マウントに拘って欲しいんだよな。
そうしたら、店員もそこをアピール出来るでしょ？
この値段帯なら他機はプラですが、これは金属でしっかり作ってますよ。なんて。
XDに拘らずに、そういうとこに拘って欲しいの。
ペンタはちゃんと金属でしょ？
だからこそ、金属マウントに拘って欲しいんだよな。
そうしたら、店員もそこをアピール出来るでしょ？
この値段帯なら他機はプラですが、これは金属でしっかり作ってますよ。なんて。
XDに拘らずに、そういうとこに拘って欲しいの。
ペンタはちゃんと金属でしょ？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:00:43 ID:q0uXYrXM0
適正な露出補正を与えればダイナミックレンジが広がるっていうのなら
じっくり考えながら撮影するのも楽しいだろうね
でもE-410はもともとのダイナミックレンジが極端に狭いんだよ？
使いこなすとかの問題じゃないと思うけどなぁ
アンダーに撮ればシャドー側が激しく潰れるし
それを後処理で無理に起せばノイズだらけでガビガビの画になっちゃう
じっくり考えながら撮影するのも楽しいだろうね
でもE-410はもともとのダイナミックレンジが極端に狭いんだよ？
使いこなすとかの問題じゃないと思うけどなぁ
アンダーに撮ればシャドー側が激しく潰れるし
それを後処理で無理に起せばノイズだらけでガビガビの画になっちゃう
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:02:07 ID:K+/WSH+N0
>>391
露出補正してアンダーになったから面白くないって・・・
そういうカメラならいっそのことハイキーで飛ばしてみるとか、
飛んでしまいそうな部分をフレームから外すとか、
逆にそれを活かしたりできないか考えるのが面白いと思うんだけどなぁ。
全自動でシャッター押すだけできれいに撮れるってのは気持ちイカもしれないけど、
それは「性能のいいカメラを所有している満足感」だな。
>>396
> 何やかや気を遣いながら撮るのは面白くない、には同意
マジで?
露出補正してアンダーになったから面白くないって・・・
そういうカメラならいっそのことハイキーで飛ばしてみるとか、
飛んでしまいそうな部分をフレームから外すとか、
逆にそれを活かしたりできないか考えるのが面白いと思うんだけどなぁ。
全自動でシャッター押すだけできれいに撮れるってのは気持ちイカもしれないけど、
それは「性能のいいカメラを所有している満足感」だな。
>>396
> 何やかや気を遣いながら撮るのは面白くない、には同意
マジで?
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:08:38 ID:k0TQdMDp0
ハイキーで飛ばすとかフレームから外すとか、
それこそカメラに使われてるって感じじゃん。
撮影者の意図を反映できず妥協を強制するなんてカメラとしては失格。
それこそカメラに使われてるって感じじゃん。
撮影者の意図を反映できず妥協を強制するなんてカメラとしては失格。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:10:00 ID:/PCuJOiA0
素人はオート任せで撮れた方がいい
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:12:14 ID:hIIDM1L60
E-410は筐体の見た目が一番のアピールポイント。アバタもエクボ的に愛でるカメラだよ？
写真のアガリだけが好きな人は、もっと高性能なカメラを買えばいいだけでしょ？
いちいちエントリーモデルのE-410に食って掛かる人の論理構造がさっぱり理解できないよ。
あれもこれもできなきゃヤダヤダヤダヤダ〜って、ダダこねたいだけ？
写真のアガリだけが好きな人は、もっと高性能なカメラを買えばいいだけでしょ？
いちいちエントリーモデルのE-410に食って掛かる人の論理構造がさっぱり理解できないよ。
あれもこれもできなきゃヤダヤダヤダヤダ〜って、ダダこねたいだけ？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:16:50 ID:Pq1J4nXK0
バカか。
コントラストを下げる事くらい簡単に出来るのに
E-3との差別化のためだけにそれをしないところに腹が立つんだよ。
SATを付けろ。
今すぐ。
ファームウェアアップデートで。
コントラストを下げる事くらい簡単に出来るのに
E-3との差別化のためだけにそれをしないところに腹が立つんだよ。
SATを付けろ。
今すぐ。
ファームウェアアップデートで。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:17:57 ID:q0uXYrXM0
銀塩なら多少古くて不便なカメラでも同じフィルムが使えるからね。
見た目や趣味性であえて性能の劣るボディを選ぶのもカッコイイ。
でもデジタルじゃなぁ、、
見た目や趣味性であえて性能の劣るボディを選ぶのもカッコイイ。
でもデジタルじゃなぁ、、
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:19:38 ID:/PCuJOiA0
SATが単なるトーンカーブ調節だと思ってる人がいる？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:21:28 ID:q0uXYrXM0
SATはE-3の新型撮影素子があってこそ活きる機能だよね。
もともとのダイナミックレンジが狭いE-410の撮影素子じゃたぶん意味がない
暗部に激しくノイズが出るだけだな
もともとのダイナミックレンジが狭いE-410の撮影素子じゃたぶん意味がない
暗部に激しくノイズが出るだけだな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:23:14 ID:k0TQdMDp0
SATは単純なトーンカーブだよ。
その証拠に撮影後の画像にもSATを適用できる。
つかトーンカーブじゃなけりゃなんだと思ってるんだろう？？？
その証拠に撮影後の画像にもSATを適用できる。
つかトーンカーブじゃなけりゃなんだと思ってるんだろう？？？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:27:11 ID:/PCuJOiA0
画面全体でトーンカーブを整えるんじゃなくて、領域毎にトーンカーブを変えるわけだが
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:27:44 ID:q0uXYrXM0
単純なトーンカーブだけど、撮影素子の実力が違うから
同じカーブをかけてもE-3と同じダイナミックレンジにはならない
無理にハイライトを合わせるとE-410ではシャドーが破綻するって言う話
そんなものファームで載せるとは思えない
同じカーブをかけてもE-3と同じダイナミックレンジにはならない
無理にハイライトを合わせるとE-410ではシャドーが破綻するって言う話
そんなものファームで載せるとは思えない
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:32:25 ID:Klo9Ahji0
素子の実力は同じ。
違うのは暗部ノイズの処理具合。
そのままSATを搭載しただけじゃノイズ塗れの広いラチ画像になるから、
同時に暗部ノイズも強力にリダクションする方に調整してほしい。
違うのは暗部ノイズの処理具合。
そのままSATを搭載しただけじゃノイズ塗れの広いラチ画像になるから、
同時に暗部ノイズも強力にリダクションする方に調整してほしい。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:38:57 ID:8IupqHrx0
露出補正と中央重点つかうのが面倒っていってるのは、
銀塩カメラが12〜36枚ごとにフィルム入れ替えて現像に出さなければならないと知ったら、
発狂するんじゃないのかw
銀塩カメラが12〜36枚ごとにフィルム入れ替えて現像に出さなければならないと知ったら、
発狂するんじゃないのかw
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:39:05 ID:3V7cKfM70
SATがトーンカーブならダイナミックレンジ自体は拡張されないのでは？
E-410はダイナミックレンジ狭いからSATつけろというのは矛盾してない？
E-410はダイナミックレンジ狭いからSATつけろというのは矛盾してない？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:39:12 ID:CBq3Z1GD0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:42:35 ID:/PCuJOiA0
RAWデータのDRのままjpegに落とすと眠すぎる絵になる
だからといってコントラストを入れるとトーンカーブ上下に欠落が出て白飛び黒つぶれを起こす
そこで、画面の領域毎にトーンカーブを調節することで、
絵が眠くなることもなく、白とび黒つぶれを抑える
結果RAWデータの多くの領域を使うのでダイナミックレンジが上がったように処理され
白とび黒つぶれも抑えた自然な絵が得られる
だからといってコントラストを入れるとトーンカーブ上下に欠落が出て白飛び黒つぶれを起こす
そこで、画面の領域毎にトーンカーブを調節することで、
絵が眠くなることもなく、白とび黒つぶれを抑える
結果RAWデータの多くの領域を使うのでダイナミックレンジが上がったように処理され
白とび黒つぶれも抑えた自然な絵が得られる
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:43:43 ID:7G+GwldS0
ダイナミックレンジ＝ラチチュードは現像時のトーンカーブで全て決まる。
S/N比が悪く暗部ノイズが多くリダクションが手抜きの場合は暗部を使えず、
狭いラチチュード＝白飛び黒潰れする絵になる。
SAT＝トーンカーブでダイナミックレンジ＝ラチチュードを拡張する事は簡単だけど
暗部ノイズを処理するのもE-3と同等にしなきゃならんから、実装は不可能だろうね。
S/N比が悪く暗部ノイズが多くリダクションが手抜きの場合は暗部を使えず、
狭いラチチュード＝白飛び黒潰れする絵になる。
SAT＝トーンカーブでダイナミックレンジ＝ラチチュードを拡張する事は簡単だけど
暗部ノイズを処理するのもE-3と同等にしなきゃならんから、実装は不可能だろうね。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:45:10 ID:/PCuJOiA0
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page18.asp
E-410はコントラストを高くしているので、RAWデータの上下1EVを使ってないが
これを使うのがハイキーローキー設定
しかしこれはあまり使われていないので、これを自動でやるのがSAT
RAWデータではダイナミックレンジがそんな狭いわけでもない
E-410はコントラストを高くしているので、RAWデータの上下1EVを使ってないが
これを使うのがハイキーローキー設定
しかしこれはあまり使われていないので、これを自動でやるのがSAT
RAWデータではダイナミックレンジがそんな狭いわけでもない
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:47:29 ID:Jd+YYLs60
ハイキー、ローキーは、白飛びぎみにするか、黒潰れぎみにするかの違いだけ。
SATととはコンセプトが違う。
SATととはコンセプトが違う。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:48:30 ID:3V7cKfM70
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:50:16 ID:/PCuJOiA0
似たようなセンサー積んでても、高ＤＲ傾向のL10
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page18.asp
こちらにはオリのような諧調設定はなく、RAWデータを端まで使う
そのせいで軟調傾向ではある
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page18.asp
こちらにはオリのような諧調設定はなく、RAWデータを端まで使う
そのせいで軟調傾向ではある
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:52:08 ID:/PCuJOiA0
>>421
1EVぐらいはRAWで撮るだけで救えるよ
1EVぐらいはRAWで撮るだけで救えるよ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:53:00 ID:m7eZVPQD0
>>403
> ハイキーで飛ばすとかフレームから外すとか、
> それこそカメラに使われてるって感じじゃん。
シャッターを押さなきゃ写真が撮れないなんてカメラに使われている感じじゃん？と
言われたらなんて言う？
バカじゃないのって答えるでしょ。カメラにはカメラのルールがあるし写真には
写真のルールがある。そのルール内での創意工夫でこなせる部分なら、それは道具
のせいじゃなくて腕のせい。
道具にはあらかじめ種々の制約があるわけですよ。それがどの程度の制約なのかを
明記しないと、議論にならないよ。
ダイナミックレンジの広さというけど、ポジと何段違うのかを調べてみて欲しいな。
ネガと比べるバカはいないだろうけど。
> ハイキーで飛ばすとかフレームから外すとか、
> それこそカメラに使われてるって感じじゃん。
シャッターを押さなきゃ写真が撮れないなんてカメラに使われている感じじゃん？と
言われたらなんて言う？
バカじゃないのって答えるでしょ。カメラにはカメラのルールがあるし写真には
写真のルールがある。そのルール内での創意工夫でこなせる部分なら、それは道具
のせいじゃなくて腕のせい。
道具にはあらかじめ種々の制約があるわけですよ。それがどの程度の制約なのかを
明記しないと、議論にならないよ。
ダイナミックレンジの広さというけど、ポジと何段違うのかを調べてみて欲しいな。
ネガと比べるバカはいないだろうけど。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 20:57:31 ID:q0uXYrXM0
撮像素子そのもののダイナミックレンジは無視できないよ
>まあ、“感じ”レベルの話をしてもしかたがないから、自前のE-410と撮り比べてみた。
部分的に白トビが起きるような条件で試してみると、E-3のほうが明らかに白トビが少ない。
露出を変えたカットを見た感じでは、E-410よりもだいたい1/2段くらいハイライトが伸びる。
ようはダイナミックレンジが広いのである(反面、E-410のほうがメリハリがあって見映え的にはよかったりする)。
もしかしたら、発売があとになっている分と「プロ機なのだから」という気合いの分よくなっているのかも(ソフトウェアは日進月歩だからね)とも思ったが、
試しに両方のRAW画像を同じ設定で現像すると、やはりハイライトの再現に差がある。
つまり、画像処理の違いではなくて、Live MOSセンサーの特性に差があるらしいということ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/11/7725.html
>まあ、“感じ”レベルの話をしてもしかたがないから、自前のE-410と撮り比べてみた。
部分的に白トビが起きるような条件で試してみると、E-3のほうが明らかに白トビが少ない。
露出を変えたカットを見た感じでは、E-410よりもだいたい1/2段くらいハイライトが伸びる。
ようはダイナミックレンジが広いのである(反面、E-410のほうがメリハリがあって見映え的にはよかったりする)。
もしかしたら、発売があとになっている分と「プロ機なのだから」という気合いの分よくなっているのかも(ソフトウェアは日進月歩だからね)とも思ったが、
試しに両方のRAW画像を同じ設定で現像すると、やはりハイライトの再現に差がある。
つまり、画像処理の違いではなくて、Live MOSセンサーの特性に差があるらしいということ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/11/7725.html
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:00:05 ID:u0MR9Fnw0
その制約ってやつが、E-410は他の機種比べて極端に大きいってことじゃん。
どのくらいの大きな制約なのかは
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page18.asp
ここに有るとおり。
現時点ではD40以下の写真しか撮れないという事だよ。
これじゃ店員だってなかなか薦めにくいはずだ。
SATの実装は必須といえる。
どのくらいの大きな制約なのかは
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page18.asp
ここに有るとおり。
現時点ではD40以下の写真しか撮れないという事だよ。
これじゃ店員だってなかなか薦めにくいはずだ。
SATの実装は必須といえる。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:01:18 ID:/PCuJOiA0
センサーのレンジをうまく使うだけでjpeg現像時の工夫だから
SATを導入してもセンサー以上のダイナミックレンジは得られないね
ただ白とびしそうな時は、露出を抑えて撮るから、
自分でアンダーに露出補正できない素人には効果的
SATを導入してもセンサー以上のダイナミックレンジは得られないね
ただ白とびしそうな時は、露出を抑えて撮るから、
自分でアンダーに露出補正できない素人には効果的
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:02:31 ID:/PCuJOiA0
>>426
それ見てD40以下って言うということは、グラフの意味わかってないでしょｗ
それ見てD40以下って言うということは、グラフの意味わかってないでしょｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:04:58 ID:AYQIbtGv0
>>428
バカなお前に
http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE410/Samples/DynRange/e410_wedge.png
ttp://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE410/Samples/DynRange/d40x_wedge.png
の意味が理解できるのかい？
バカなお前に
http://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE410/Samples/DynRange/e410_wedge.png
ttp://a.img-dpreview.com/reviews/OlympusE410/Samples/DynRange/d40x_wedge.png
の意味が理解できるのかい？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:10:23 ID:/PCuJOiA0
>>429
RAW headroom
Experience tells us that there is typically around 1 EV (one stop)
of extra information available at the highlight end in RAW files
and that a negative digital exposure compensation when converting
such files can recover detail lost to over-exposure.
The most we could achieve using Adobe Camera RAW was a
total dynamic range of 9.4 EV although the last stop of this appears
to have almost no color information.
RAW headroom
Experience tells us that there is typically around 1 EV (one stop)
of extra information available at the highlight end in RAW files
and that a negative digital exposure compensation when converting
such files can recover detail lost to over-exposure.
The most we could achieve using Adobe Camera RAW was a
total dynamic range of 9.4 EV although the last stop of this appears
to have almost no color information.
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:13:05 ID:Dv+67VPf0
だからRAWがなんだっつーのｗ
エントリー機でRAW強要するのがオリンパス流なのか？
エントリー機でRAW強要するのがオリンパス流なのか？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:15:32 ID:m7eZVPQD0
>>426
だから勘違いしないで欲しいんだって。
> 現時点ではD40以下の写真しか撮れないという事だよ。
D40以上の写真は撮れるんだって。それは写真の意図の問題であって、カメラの
性能とは直接的な関係はないんだって。
あとさ、E410はK10Dとおなじダイナミックレンジみたいだけど、そこは無視？
だから勘違いしないで欲しいんだって。
> 現時点ではD40以下の写真しか撮れないという事だよ。
D40以上の写真は撮れるんだって。それは写真の意図の問題であって、カメラの
性能とは直接的な関係はないんだって。
あとさ、E410はK10Dとおなじダイナミックレンジみたいだけど、そこは無視？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:16:48 ID:/PCuJOiA0
RAWでは9.4EVのデータがあるところをjpegでは7.3EVに落としている
これの意味はつまりＳ字カーブの強いコントラストの高いjpegに現像しているわけで
これがE-410エンジンの絵作り
嫌ならRAWで現像すれば上下1EVはレンジを拡張できるが絵が眠くなる
これの意味はつまりＳ字カーブの強いコントラストの高いjpegに現像しているわけで
これがE-410エンジンの絵作り
嫌ならRAWで現像すれば上下1EVはレンジを拡張できるが絵が眠くなる
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:18:02 ID:bZAVk6FF0
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:18:19 ID:HXfkt9Pu0
つまり、エントリー機でRAW現像を強要するわけね？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:19:08 ID:/PCuJOiA0
軟調な絵の方が、加工の時にデータが欠損しないのでいいという時代もあったんだけど
今はコントラストの高いメリハリのある絵が望まれるのでオリンパスはそういう絵作りにしてるだけ
これで色も出やすくなるけど、コントラストが高い分白とびしやすくなるので、
撮る人はこの特性を理解して使うこと
今はコントラストの高いメリハリのある絵が望まれるのでオリンパスはそういう絵作りにしてるだけ
これで色も出やすくなるけど、コントラストが高い分白とびしやすくなるので、
撮る人はこの特性を理解して使うこと
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:24:07 ID:F/qNpJJ40
しかし、自分の好みに合わない機種を執拗に貶す神経ってのが
理解できないのは俺だけかね。
カメラ毎に絵作りが異なるのは当然のことだし、どれが優れて
いるとか劣っているとかではなく、単に「個性」の違いだと思うん
だけど。
で、その個性が自分と合わなければ他のを選べば良いだけの
話で、なんで貶す必要があるのかさっぱり分からん。
理解できないのは俺だけかね。
カメラ毎に絵作りが異なるのは当然のことだし、どれが優れて
いるとか劣っているとかではなく、単に「個性」の違いだと思うん
だけど。
で、その個性が自分と合わなければ他のを選べば良いだけの
話で、なんで貶す必要があるのかさっぱり分からん。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:25:06 ID:q0uXYrXM0
どう言い訳してもE-3とは明確に差があるんだよなぁ
だから ID:/PCuJOiA0の言い訳には全然納得できない
E-3は色もちゃんとオリンパスらしい濃厚で鮮やかさを出してるし
ハイライトも粘るし、赤も飽和してないし、、、
やっぱり撮像素子自体の実力差が相当あるとしか思えない。
言い換えれば現行のE-410は欠陥機だから早急に改良版E-420の発売を求む
ID:/PCuJOiA0だって改良版が出れば欲しいでしょ？
だから ID:/PCuJOiA0の言い訳には全然納得できない
E-3は色もちゃんとオリンパスらしい濃厚で鮮やかさを出してるし
ハイライトも粘るし、赤も飽和してないし、、、
やっぱり撮像素子自体の実力差が相当あるとしか思えない。
言い換えれば現行のE-410は欠陥機だから早急に改良版E-420の発売を求む
ID:/PCuJOiA0だって改良版が出れば欲しいでしょ？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:25:34 ID:F/qNpJJ40
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:25:54 ID:/PCuJOiA0
撮って出しでコントラストの高い素人が好む絵が出る時点で
エントリー向けなチューニングだと言えるけどねE-410は
ただコントラストが高いシーンでどうしても露出を外す可能性が高くなるから
SATが合った方が良いのも間違いない
素人さんにはこういう理屈を把握しての露出補正ができないから
こういう人は昔なら一眼なんざ使うなだったんだけどな
エントリー向けなチューニングだと言えるけどねE-410は
ただコントラストが高いシーンでどうしても露出を外す可能性が高くなるから
SATが合った方が良いのも間違いない
素人さんにはこういう理屈を把握しての露出補正ができないから
こういう人は昔なら一眼なんざ使うなだったんだけどな
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:26:11 ID:PPGyxz/F0
貶してる、と感じることに驚きだな。
自分が使ってて不便で不便でしょうがない不満をぶちまけたら貶してることになるんかね？
気違いはすぐに被害妄想で暴走するからそう感じるのかもしれないが。
自分が使ってて不便で不便でしょうがない不満をぶちまけたら貶してることになるんかね？
気違いはすぐに被害妄想で暴走するからそう感じるのかもしれないが。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:28:05 ID:mK7kQRYO0
粘着君は昼から人様のカメラにいちゃもんつけてて楽しいのかね
正直性格捻じ曲がってて友達いなさそうだから暇なんだろうな
相手にして欲しくて自分の持ってるデータだけで他機種ユーザーにからんでくるの止めないと
いつまで経ってもお友達出来ないよ？
正直性格捻じ曲がってて友達いなさそうだから暇なんだろうな
相手にして欲しくて自分の持ってるデータだけで他機種ユーザーにからんでくるの止めないと
いつまで経ってもお友達出来ないよ？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:28:59 ID:/PCuJOiA0
オリンパスの絵作りは伝統的にネーチャー向けのハイコントラストで色の濃い絵作りだから、
これが気に食わなければRAWで撮って好きな現像ソフトでエンジンを変えればいいわけだけど
そもそもそういう絵がきらいならオリ機なんて使わずに軟調気味の昔のニコン機でも使えばいい
最近はニコンもハイコントラストで色凄い傾向だけど、ピクチャーコントロールで
ユーザにコントロールさせるのが最近の傾向だね
オリもその傾向があって、軟調が好きならE-3ならポトレで撮ればいいんでしょう
これが気に食わなければRAWで撮って好きな現像ソフトでエンジンを変えればいいわけだけど
そもそもそういう絵がきらいならオリ機なんて使わずに軟調気味の昔のニコン機でも使えばいい
最近はニコンもハイコントラストで色凄い傾向だけど、ピクチャーコントロールで
ユーザにコントロールさせるのが最近の傾向だね
オリもその傾向があって、軟調が好きならE-3ならポトレで撮ればいいんでしょう
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:29:14 ID:F/qNpJJ40
被害妄想で暴走しているのはむしろ
「オリンパスがRAW撮りを強要している！」
とか口走っているお方ではないかと。
「オリンパスがRAW撮りを強要している！」
とか口走っているお方ではないかと。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:29:51 ID:q0uXYrXM0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:30:08 ID:dQrRdqL90
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:30:14 ID:/PCuJOiA0
単に知識不足と経験不足なだけだから、真面目に説明するしか理解されないと思うよ
わざとやってるんじゃなければ
わざとやってるんじゃなければ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:31:09 ID:/PCuJOiA0
>>445
あまりけなしたくないけど、撮る人の理解が浅くてカメラを使いこなせてないからです
あまりけなしたくないけど、撮る人の理解が浅くてカメラを使いこなせてないからです
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:31:56 ID:mK7kQRYO0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:32:28 ID:wS1a3o/80
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:32:29 ID:/PCuJOiA0
白とびするのはカメラが悪いなんて、凄い時代になったもんだよ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:34:09 ID:SfgRGBKw0
白飛びするのはカメラが悪いからに決まってんだろｗ
優れたカメラであるD300なんかフルオートで撮っても白飛びしにくいんだから。
優れたカメラであるD300なんかフルオートで撮っても白飛びしにくいんだから。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:34:42 ID:xrDDJc7X0
昼はE-3スレで、夜はE-410スレでがんばってるのか
ホント関心するよ
ホント関心するよ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:36:38 ID:vrQZYCwZ0
なんで上位機種と能力比べてるの？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:39:33 ID:gnemvQPd0
D40Xと比べてもラチチュードは狭すぎて使いにくいよ。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page18.asp
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page18.asp
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:40:22 ID:q0uXYrXM0
>>454
現状のE-410のダイナミックレンジ(ハイライトの白飛びの唐突さ)があまりに悲惨で
気のせいかなぁと思っていたらE-3で撮像素子が改良されて見事に克服されたので
次機種のE-420に対する要望として比較しております。
屁理屈で現状を肯定する人もいるけどね。
現状のE-410のダイナミックレンジ(ハイライトの白飛びの唐突さ)があまりに悲惨で
気のせいかなぁと思っていたらE-3で撮像素子が改良されて見事に克服されたので
次機種のE-420に対する要望として比較しております。
屁理屈で現状を肯定する人もいるけどね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:40:31 ID:/PCuJOiA0
まぁ、狭いのは確かだから、それでも小さいのが使いたい人向けだね
個人的には無理しないでもっと解像度落として欲しいんだが
個人的には無理しないでもっと解像度落として欲しいんだが
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:43:10 ID:mK7kQRYO0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:49:53 ID:KP9u+ELa0
ここで議論されると困る事でもあるのかね？
掲示板が何のためにあるのか考えてみるといいよ。
掲示板が何のためにあるのか考えてみるといいよ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 21:53:59 ID:2Au1n2r20
RAWで見るとE-3とE-410そんなダイナミック変わったようには見えないから
現像エンジンの違いが大きいと思うよ
現像エンジンの違いが大きいと思うよ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:06:48 ID:mK7kQRYO0
>>459
一部の機能が他機種に劣るからと延々同じ事を言い続けて何になるん？
て言うか気に入らなければその意思をメーカーに伝えて新機種に期待するもよし
もしくは他機種に移行するもよし
たったそれだけの事を半日も費やしてうじうじと
その機種を工夫し使ってる人に対しここがダメなのを認めろと居座り続ける事の何が議論？
オマエのやってる事は騒音ババアと同じなんだよ
迷惑なキチガイさん
一部の機能が他機種に劣るからと延々同じ事を言い続けて何になるん？
て言うか気に入らなければその意思をメーカーに伝えて新機種に期待するもよし
もしくは他機種に移行するもよし
たったそれだけの事を半日も費やしてうじうじと
その機種を工夫し使ってる人に対しここがダメなのを認めろと居座り続ける事の何が議論？
オマエのやってる事は騒音ババアと同じなんだよ
迷惑なキチガイさん
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:11:35 ID:viZlzH4j0
排他的だねぇ。
掲示板ってのは歯の浮くような良いことのみを書いて宣伝行為に使う場じゃないんだよ。
普通に使っていれば不満が出るのは当然なのにそれを書くとキチガイ扱いって
どこまでメーカーの営業ごっこなんだといわざるを得ない。
いや、本当に営業なのかもなｗ
掲示板ってのは歯の浮くような良いことのみを書いて宣伝行為に使う場じゃないんだよ。
普通に使っていれば不満が出るのは当然なのにそれを書くとキチガイ扱いって
どこまでメーカーの営業ごっこなんだといわざるを得ない。
いや、本当に営業なのかもなｗ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:11:44 ID:tLd6JRNIO
これから買う奴には大変参考になる。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:20:15 ID:F/qNpJJ40
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:25:58 ID:rqFe4nfN0
個人の意見をわめき散らす場所だっつーのｗ
個人の意見意外の何を書く場所なのか言ってみろよ？
個人の意見意外の何を書く場所なのか言ってみろよ？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:28:01 ID:m7eZVPQD0
>>462
書かれているのが偏見だから言ってるんだけどね。
白トビに関しては気になるけど、それを自動で補正できなくちゃならないなんて
考えはしないよ。工夫できるところは工夫で乗り切るのが大人なんじゃない？
むしろ半段程度のダイナミックレンジの差がクリティカルになるってどんな写真
撮っているのか教えてほしい。
書かれているのが偏見だから言ってるんだけどね。
白トビに関しては気になるけど、それを自動で補正できなくちゃならないなんて
考えはしないよ。工夫できるところは工夫で乗り切るのが大人なんじゃない？
むしろ半段程度のダイナミックレンジの差がクリティカルになるってどんな写真
撮っているのか教えてほしい。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:30:21 ID:L9g44t2N0
E-410はサブとしてなら文句なしに優秀
14-42つけても他の中級機のボディより軽い
本気撮りじゃなくて気ままにブラブラするときに持ってけるのが魅力
14-42つけても他の中級機のボディより軽い
本気撮りじゃなくて気ままにブラブラするときに持ってけるのが魅力
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:31:29 ID:2Au1n2r20
14-42付けても、そこらのレンズ一体型コンデジと大きさ重さ変わらんからな
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:34:00 ID:womnV+XM0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:35:53 ID:F/qNpJJ40
>>465
「個人の意見」を書くのは悪くも何ともないよ。
ただ、その個人の意見を他人の迷惑も省みずに「わめき散らす」、つまり
同じことをしつっこく繰り返し書き込むのはあまりお行儀的によろしくないんじゃないの？
「個人の意見」を書くのは悪くも何ともないよ。
ただ、その個人の意見を他人の迷惑も省みずに「わめき散らす」、つまり
同じことをしつっこく繰り返し書き込むのはあまりお行儀的によろしくないんじゃないの？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:36:29 ID:wjZJMcd+0
>>466
＞工夫できるところは工夫で乗り切るのが大人なんじゃない？
これがエントリー機スレッドで出る言葉なのかと絶望する。
RAWで撮れだの構図を妥協しろだのありえない「工夫」を強要することが
入門機の常識なのかね？
そういう妥協（工夫）なんか一切せず何も考えないでポンと撮れるE-3と
上位機種と下位機種の差別化ポイントがおかしいと言ってるわけでさ。
＞工夫できるところは工夫で乗り切るのが大人なんじゃない？
これがエントリー機スレッドで出る言葉なのかと絶望する。
RAWで撮れだの構図を妥協しろだのありえない「工夫」を強要することが
入門機の常識なのかね？
そういう妥協（工夫）なんか一切せず何も考えないでポンと撮れるE-3と
上位機種と下位機種の差別化ポイントがおかしいと言ってるわけでさ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:37:51 ID:F/qNpJJ40
ってかID切替君は一体どうなりゃ満足するんだろうね。
全員が自分の意見に同意してくれることを望んでいるのかな。
全員が自分の意見に同意してくれることを望んでいるのかな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:38:04 ID:2Au1n2r20
E-3のエンジンを速やかにE-410/510の後継機に入れるべきなのは同意
E-3でやっと撮って出しjpegで良くなった
E-3でやっと撮って出しjpegで良くなった
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:39:27 ID:qT5qLMbU0
>>470
同じことを繰り返し書き込むのは、マイナス意見を猛烈な勢いで封殺にくるからだろ。
しつこくしつっこく封殺に来るから同じことを書かざるを得ないわけで。
排他的な宗教信者が過剰に反応するから「わめき散らしているように見える」だけ。
同じことを繰り返し書き込むのは、マイナス意見を猛烈な勢いで封殺にくるからだろ。
しつこくしつっこく封殺に来るから同じことを書かざるを得ないわけで。
排他的な宗教信者が過剰に反応するから「わめき散らしているように見える」だけ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:40:17 ID:F/qNpJJ40
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:42:17 ID:2Au1n2r20
つか露出補正でアンダー目に撮って後で持ち上げろよ
jpegでもできるぞ
デジカメの基本中の基本だろｗ
jpegでもできるぞ
デジカメの基本中の基本だろｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:44:26 ID:m7eZVPQD0
> 白い犬、白い鳥。
> 快晴の日の屋外での人物。
それに露出あわせりゃいいじゃん。なんだかなぁ。
それともHDRみたいな写真が撮れなきゃ満足いかないのかい？
> 快晴の日の屋外での人物。
それに露出あわせりゃいいじゃん。なんだかなぁ。
それともHDRみたいな写真が撮れなきゃ満足いかないのかい？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:45:04 ID:GOTsPRWT0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:48:03 ID:mK7kQRYO0
>>462
他機種に対し410510がDﾚﾝｼﾞ狭いってのは皆認めてる
他機種に移行するかその分工夫して使用すればいいってだけの事を
半日居座ってDレンジ狭いのは欠陥だと言い続けて何がしたいん？
で、どうして欲しいん？
多分結論は他機種に移行するしかないと思うが
>>471
エントリー機で完璧な機種あるのかい？
>>474
誰も封殺しようとはしていないだろ
そういった場合にはこう工夫すればいいって提案してくれてるだけ
他機種に対し410510がDﾚﾝｼﾞ狭いってのは皆認めてる
他機種に移行するかその分工夫して使用すればいいってだけの事を
半日居座ってDレンジ狭いのは欠陥だと言い続けて何がしたいん？
で、どうして欲しいん？
多分結論は他機種に移行するしかないと思うが
>>471
エントリー機で完璧な機種あるのかい？
>>474
誰も封殺しようとはしていないだろ
そういった場合にはこう工夫すればいいって提案してくれてるだけ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:48:55 ID:womnV+XM0
>>440
>素人さんにはこういう理屈を把握しての露出補正ができないから
>こういう人は昔なら一眼なんざ使うなだったんだけどな
上級者だろうがプロだろうが、露出補正でダイナミックレンジの狭さは解決できないよ。
ただアンダーで押さえておいて後処理で明るくすることが出来るだけ。
自分が狙った露出値があるのに、それよりマイナス値で撮らなくちゃいけない。
そんなストレス抱えて写真撮って楽しいの？
>素人さんにはこういう理屈を把握しての露出補正ができないから
>こういう人は昔なら一眼なんざ使うなだったんだけどな
上級者だろうがプロだろうが、露出補正でダイナミックレンジの狭さは解決できないよ。
ただアンダーで押さえておいて後処理で明るくすることが出来るだけ。
自分が狙った露出値があるのに、それよりマイナス値で撮らなくちゃいけない。
そんなストレス抱えて写真撮って楽しいの？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:49:15 ID:m7eZVPQD0
> RAWで撮れだの構図を妥協しろだのありえない「工夫」を強要することが
> 入門機の常識なのかね？
気持ちはわかるが、少し整理させてくれ。
「ありえない」という基準はどこからきているのかまず教えてほしい。
次に、カメラが安くなっているせいか、一眼を始めてみる人が増えているだろう
ことは予測がつく。でもね、カメラってある程度の知識や技術を必要として始めて
成立する趣味でしょ。
最低限（これも範囲が難しいが）のことも知らない人でもシャッター押せば撮れま
す、というのは趣味としての一眼じゃないでしょ。
エントリー機という言葉に踊らされて、買えるというのと使えるというのを混同
してないかい？
> 入門機の常識なのかね？
気持ちはわかるが、少し整理させてくれ。
「ありえない」という基準はどこからきているのかまず教えてほしい。
次に、カメラが安くなっているせいか、一眼を始めてみる人が増えているだろう
ことは予測がつく。でもね、カメラってある程度の知識や技術を必要として始めて
成立する趣味でしょ。
最低限（これも範囲が難しいが）のことも知らない人でもシャッター押せば撮れま
す、というのは趣味としての一眼じゃないでしょ。
エントリー機という言葉に踊らされて、買えるというのと使えるというのを混同
してないかい？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:50:11 ID:2Au1n2r20
露出補正ぐらいしろよ素人ｗ
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:54:38 ID:0kVOr/z20
>>481
白飛びを避けるため、入門機でRAW撮影や構図の妥協を促すのが「ありえる」と思うわけ？
知識や技術のある者だけを対象にしていたら何時まで経ってもシェアは伸びずジリ貧に陥り
少なからず将来的に撤退もありえる状態になってしまってもいいのかと。
何も知らない人でも白飛びを抑えてくれるE-3が実在しているわけで、
上位機種にしかそれを許さないような事してて危機感はないんかね。
まぁオリンパスは何も知らない素人入門機ユーザーに
白飛びや黒つぶれを認識する能力は無いんだからこれでいい、と考えてるんだろうが、
そういうユーザーをなめきった態度が気に入らんよな。
白飛びを避けるため、入門機でRAW撮影や構図の妥協を促すのが「ありえる」と思うわけ？
知識や技術のある者だけを対象にしていたら何時まで経ってもシェアは伸びずジリ貧に陥り
少なからず将来的に撤退もありえる状態になってしまってもいいのかと。
何も知らない人でも白飛びを抑えてくれるE-3が実在しているわけで、
上位機種にしかそれを許さないような事してて危機感はないんかね。
まぁオリンパスは何も知らない素人入門機ユーザーに
白飛びや黒つぶれを認識する能力は無いんだからこれでいい、と考えてるんだろうが、
そういうユーザーをなめきった態度が気に入らんよな。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:54:52 ID:m7eZVPQD0
そうか、わかった。
黒い犬と白い犬を飼っている人物が、直射日光を受けながら二匹の犬の毛並
を丁寧に描写する写真を撮りたがっているのか。
黒い犬と白い犬を飼っている人物が、直射日光を受けながら二匹の犬の毛並
を丁寧に描写する写真を撮りたがっているのか。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:55:14 ID:F/qNpJJ40
・RAW現像なんてあり得ない。
・露出補正したってシャドーが潰れるから意味無し。
となれば、もはやID切替君はどうしたってE-410に満足することは
出来ないわけだよね。
それでもなおかつここに居座り続ける理由は何なんだ？
・露出補正したってシャドーが潰れるから意味無し。
となれば、もはやID切替君はどうしたってE-410に満足することは
出来ないわけだよね。
それでもなおかつここに居座り続ける理由は何なんだ？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:56:04 ID:akgWJoVF0
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 22:58:33 ID:2Au1n2r20
>>486
だからどっちに合わせればいいかは人間様しかわからねーつーのｗ
だからどっちに合わせればいいかは人間様しかわからねーつーのｗ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:01:11 ID:o7DPujn70
明暗、どっちかに合わせる必要が無いのが高機能なカメラ。
E-3のSAT、D300のADL、α100のDROがそれにあたる。
E-3のSAT、D300のADL、α100のDROがそれにあたる。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:05:08 ID:m7eZVPQD0
一つまえの書き込みはふざけすぎた。483が真剣なのがわかった。
議論が平行線なのは前提がずれているからだと思う。試しにまとめさせてくれ。
1. 白トビは大きな問題では無い派
露出補正や構図、被写界深度などのコントロールが必要で、白トビと言っている
のは知識や技術が無いからだ。
知識や技術があるならば、白トビはさほど問題では無い。
2. 白トビが問題である派
入門機であればあるほど、知識を必要としないでもきれいに写真が撮れる必要がある
ところが現状では逆の構造になっている点でメーカの姿勢が悪い
3. その他（白トビは気になる派 <- 私ここ)
ファームウェアで変更できるなら変更してほしい
昔からのカメラ使いならば、1になるだろうし、オリンパスが心配ならば2になるだろう。
サブで趣味としているなら1,3かな。
こんな感じ？
議論が平行線なのは前提がずれているからだと思う。試しにまとめさせてくれ。
1. 白トビは大きな問題では無い派
露出補正や構図、被写界深度などのコントロールが必要で、白トビと言っている
のは知識や技術が無いからだ。
知識や技術があるならば、白トビはさほど問題では無い。
2. 白トビが問題である派
入門機であればあるほど、知識を必要としないでもきれいに写真が撮れる必要がある
ところが現状では逆の構造になっている点でメーカの姿勢が悪い
3. その他（白トビは気になる派 <- 私ここ)
ファームウェアで変更できるなら変更してほしい
昔からのカメラ使いならば、1になるだろうし、オリンパスが心配ならば2になるだろう。
サブで趣味としているなら1,3かな。
こんな感じ？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:07:19 ID:2Au1n2r20
新機能が好きなだけの困ったちゃんじゃないの？
α700で+5にしても飛ぶときは飛ぶだろ
いつもDROを入れっぱなしにもできんし
理解して使わないといけない設定が増えるだけだぞ
α700で+5にしても飛ぶときは飛ぶだろ
いつもDROを入れっぱなしにもできんし
理解して使わないといけない設定が増えるだけだぞ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:09:20 ID:womnV+XM0
>>476
＞つか露出補正でアンダー目に撮って後で持ち上げろよ
＞デジカメの基本中の基本だろ
そう。どのデジ一でも常套手段として白飛びに備えてアンダーで押さえる工夫をするんです。
E-410はそのうえさらにアンダーに振らなくちゃいけない。
コンドームの二重履きみたいな安全策で嫌でしょ。
＞つか露出補正でアンダー目に撮って後で持ち上げろよ
＞デジカメの基本中の基本だろ
そう。どのデジ一でも常套手段として白飛びに備えてアンダーで押さえる工夫をするんです。
E-410はそのうえさらにアンダーに振らなくちゃいけない。
コンドームの二重履きみたいな安全策で嫌でしょ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:12:27 ID:2Au1n2r20
新機能も基本を押さえてからだろ
SATはハイライトを飛ばさない機能じゃなくて
アンダーを持ち上げる機能なんだから、
つまり逆光時にアンダーに設定するの前提の機能だぞ
多少は自動でアンダーにしてくれるんだけど
露出補正しないで済むわけじゃない
SATはハイライトを飛ばさない機能じゃなくて
アンダーを持ち上げる機能なんだから、
つまり逆光時にアンダーに設定するの前提の機能だぞ
多少は自動でアンダーにしてくれるんだけど
露出補正しないで済むわけじゃない
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:15:24 ID:x1ZziTuK0
普遍的な前提として、E-410は入門機、エントリー機であり、何も知らない素人が
ただシャッターを押しただけで白飛びも黒潰れも少ない画像が撮れなければならない。
マニアやプロがRAWやら構図の妥協で回避できるとわめいても、市場は動かない。
技術的にはE-3で実現可能な事が分かっているのだから、
それをE-410に実装しないのはオリンパスの驕り。
ただシャッターを押しただけで白飛びも黒潰れも少ない画像が撮れなければならない。
マニアやプロがRAWやら構図の妥協で回避できるとわめいても、市場は動かない。
技術的にはE-3で実現可能な事が分かっているのだから、
それをE-410に実装しないのはオリンパスの驕り。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:17:38 ID:2Au1n2r20
E-3も飛ぶってｗ
SATは基本暗所を持ち上げる機能でダイナミックレンジを上げる機能じゃない
露出補正しない人には意味ない
SATは基本暗所を持ち上げる機能でダイナミックレンジを上げる機能じゃない
露出補正しない人には意味ない
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:18:01 ID:hExW7HoX0
アンダーを持ち上げてくれるだけで画像の印象はガラッと変わる。
例えばストロボ直射で撮っても人物の背景が黒つぶれしにくい絵になるのは大きい。
例えばストロボ直射で撮っても人物の背景が黒つぶれしにくい絵になるのは大きい。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:18:30 ID:xrDDJc7X0
単発厨の中の人が変わったようだな
アレな方はこんなこと言ってたし
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/01/10(木) 20:12 ID:eKU2j/rZ0
>>875
DqRvsVJ/0 = 5CbM9Cjc0
だとしたら、いつものIDが毎回変わる変な人だよね
他人を叩きたいだけの人だからスルー推奨
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/01/10(木) 20:15 ID:k58AHNVJ0
ID変える奴は常に同一人物ですかｗ
アレな方はこんなこと言ってたし
887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/01/10(木) 20:12 ID:eKU2j/rZ0
>>875
DqRvsVJ/0 = 5CbM9Cjc0
だとしたら、いつものIDが毎回変わる変な人だよね
他人を叩きたいだけの人だからスルー推奨
888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2008/01/10(木) 20:15 ID:k58AHNVJ0
ID変える奴は常に同一人物ですかｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:18:51 ID:F/qNpJJ40
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:19:53 ID:mK7kQRYO0
>>493
でE-410,510はやめてEOSKISSやD40X買えって事？
でE-410,510はやめてEOSKISSやD40X買えって事？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:24:17 ID:WwhUhWEf0
いいぞ！おまえらがケンカするたびに俺はワクワクするぞ！
これが２ちゃんねるの醍醐味だ！
おまえら！もっとやりあえ！
これが２ちゃんねるの醍醐味だ！
おまえら！もっとやりあえ！
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:24:22 ID:l6zS07VF0
今出てるエントリー機でSAT相当の機能持ってるのってα100ぐらい？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:25:25 ID:JEnPyFUt0
>>498
そういうことだね。
だからD40xやKDXばかり売れてE-410はランキングに一切顔を出す事も無い。
まともな店員だったらE-410みたいな素人に扱いにくい機種を薦めないんじゃないかね。
俺だったら初心者の知り合いにE-410は薦められないが、
このスレで素人の友人にE-410を薦められる奴っているの？
そういうことだね。
だからD40xやKDXばかり売れてE-410はランキングに一切顔を出す事も無い。
まともな店員だったらE-410みたいな素人に扱いにくい機種を薦めないんじゃないかね。
俺だったら初心者の知り合いにE-410は薦められないが、
このスレで素人の友人にE-410を薦められる奴っているの？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:32:25 ID:mK7kQRYO0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:37:44 ID:WwhUhWEf0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:38:44 ID:womnV+XM0
ではこれより新たな話題として、中級者・上級者を対象とした
狭いDレンジの解決法を語ろう。
さて、アンダーめで押さえて後処理で持ち上げるという方法が述べられているが、
これでは黒潰れに陥るだけで解決策にならない。
ID:/PCuJOiA0はご存知のようだから教えて。
狭いDレンジの解決法を語ろう。
さて、アンダーめで押さえて後処理で持ち上げるという方法が述べられているが、
これでは黒潰れに陥るだけで解決策にならない。
ID:/PCuJOiA0はご存知のようだから教えて。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:40:03 ID:SMUiiUqB0
640×480があるだけでカメラわかってないＰＣオタにすすめまくってるけど。
自分もこの解像度がどうしても必要でこれわざわざ買ったくらいだよ。
自分もこの解像度がどうしても必要でこれわざわざ買ったくらいだよ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:42:11 ID:WwhUhWEf0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:48:14 ID:F/qNpJJ40
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:48:59 ID:HSPUOC+80
ZD12−60が欲しくてE-510を買った初心者（DSLR歴1.5ヶ月）だけど
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3026.jpg
露出補正なし 中央重点測光
それほど問題は感じないけどね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3026.jpg
露出補正なし 中央重点測光
それほど問題は感じないけどね。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:50:49 ID:kLvo0HZv0
>>507
かまってクンの粘着はカッコ悪いぜ？
かまってクンの粘着はカッコ悪いぜ？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:51:39 ID:F/qNpJJ40
>>509
♪お〜ま〜え〜が〜ゆ〜な〜
♪お〜ま〜え〜が〜ゆ〜な〜
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:53:05 ID:WwhUhWEf0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:06:13 ID:RSuHu3Mp0
>>507
当然でしょ。
特にストロボでの白飛び黒潰れを嫌がる気運がF31fdフィーバーを価格コムで巻き起こしてるわけで
一般にもハイコントラストな絵を嫌う傾向は浸透しつつある。
カシオなんかはE-410以上のダイナミックレンジ拡張を実現しちゃってるしうかうかしてられない感じだ。
当然でしょ。
特にストロボでの白飛び黒潰れを嫌がる気運がF31fdフィーバーを価格コムで巻き起こしてるわけで
一般にもハイコントラストな絵を嫌う傾向は浸透しつつある。
カシオなんかはE-410以上のダイナミックレンジ拡張を実現しちゃってるしうかうかしてられない感じだ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:21:32 ID:9gEWsJYz0
>>512
一般じゃなくて掲示板に粘着してる連中だけだろw
一般じゃなくて掲示板に粘着してる連中だけだろw
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:22:19 ID:NERDJR570
書き込みが増えてるから、新レンズやファームが来たのかと
思ってのぞいてみたら、なんだこの展開('A`)
思ってのぞいてみたら、なんだこの展開('A`)
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:23:10 ID:diulvztZ0
だがそれがいい
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:25:26 ID:PHaBd1UW0
新レンズやファームでスレが伸びることなんか無い事をそろそろ学ぼうな。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:25:47 ID:RFgLUPap0
>>513
ケータイが浸透した今、そういう連中がデジカメの一般ターゲットだろｗ
ケータイが浸透した今、そういう連中がデジカメの一般ターゲットだろｗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:34:32 ID:LzXUko1q0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 01:26:53 ID:NtnlmiDc0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 01:29:52 ID:diulvztZ0
笑いたきゃ笑えよ。
欲望に素直なのが一番だ。
欲望に素直なのが一番だ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 02:54:24 ID:i6jaV8910
しかしF31fdユーザーでGR-DやGX-100を羨ましがる奴はいてもその逆がほとんどいない罠。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 02:57:30 ID:jtVCB7qT0
GR-DやGX100は画質調整で黒つぶれを軽減できるけど、F31fdにはその機能が備わってないからね。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 03:03:11 ID:leMyYIHdP
俺、Macと8GBのCF買ってから
保険でRAW撮り併用するのが普通になったよ
iphotがすげえ気軽なんだ
保険でRAW撮り併用するのが普通になったよ
iphotがすげえ気軽なんだ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 03:07:12 ID:i6jaV8910
Macはフォルダ内のサムネも表示されるんだよな。
さすがにプレビューじゃみれないけど。
さすがにプレビューじゃみれないけど。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 04:06:08 ID:fBSra3I30
F31fdフィーバー の検索結果 約 493 件中 1 - 10 件目
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 05:10:26 ID:NtnlmiDc0
>>525
それに引っかかるのって「F31fdフィーバー」じゃないだろ。
それに引っかかるのって「F31fdフィーバー」じゃないだろ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 08:04:43 ID:2J8QVc1J0
とにかくE-410は白飛びがひど過ぎ。RAWでも多少マシなだけで根本的に救いなし。
小さいだけが魅力の欠陥機が結論だね
こんなカメラをカメラらしいなんて考えて買ってしまった自分が恥ずかしい
小さいだけが魅力の欠陥機が結論だね
こんなカメラをカメラらしいなんて考えて買ってしまった自分が恥ずかしい
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 08:15:08 ID:tP1kN4sG0
恥ずかしい人だね ^-^
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 08:29:11 ID:2J8QVc1J0
いや、ホントに恥ずかしいよ。
朝亀やポン亀とかの銀塩系カメラ雑誌のマンセー記事を鵜呑みにして
E-410にアダプターつけて持ち歩いたらカッコイイかなとか思っちゃったんだよね。
ネットじゃ白飛びとかの噂もあったのに｢RAWなら現像技術で何とかなる｣と安易に考えてた。
実際はあのファインダーじゃMFなんか無理だし、
E-410の白飛びはただダイナミックレンジが狭いだけじゃなくて
ハイライトがいきなり欠落するタイプだからRAWでも手の施しようがない
下手にハイライト調整すると変な色かぶりするし、シャドーを起せばノイズだらけ。
Wズームのできは良かったからこれは残して、ボディはE-500に買い換えた。
E-500は良いよ。ダイナミックレンジが全然違うし、電池もE-1と共通だしね。
朝亀やポン亀とかの銀塩系カメラ雑誌のマンセー記事を鵜呑みにして
E-410にアダプターつけて持ち歩いたらカッコイイかなとか思っちゃったんだよね。
ネットじゃ白飛びとかの噂もあったのに｢RAWなら現像技術で何とかなる｣と安易に考えてた。
実際はあのファインダーじゃMFなんか無理だし、
E-410の白飛びはただダイナミックレンジが狭いだけじゃなくて
ハイライトがいきなり欠落するタイプだからRAWでも手の施しようがない
下手にハイライト調整すると変な色かぶりするし、シャドーを起せばノイズだらけ。
Wズームのできは良かったからこれは残して、ボディはE-500に買い換えた。
E-500は良いよ。ダイナミックレンジが全然違うし、電池もE-1と共通だしね。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 09:04:04 ID:sLEozWOI0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 09:06:28 ID:4m4E3UEb0
それほど白飛びにこだわるんだったらS5proでも使っとけ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 09:18:48 ID:/CqFWHS40
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 09:39:51 ID:8C6RTZhL0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:05:54 ID:dPDVS/Ws0
もう最近じゃひらきなおって飛ばしまくりですよ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:20:48 ID:fBSra3I30
510で撮ったよ
http://koideai.com/up/src/up0266.jpg
http://koideai.com/up/src/up0266.jpg
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:29:40 ID:EFp82Lp70
>>529
E-410で飛んでるとこはE-300でもE-500でも飛んでるよ。
E-410を使いはじめのころは、なんだか写真が全般的に白いなと思ってたけど、
撮り比べてみたらほとんど同じだった。E-300の色の濃さはアンダー気味なせいも
あるしね。
なんていうか手持ちのE-300,500を貶めたくはないんだけど、第2章のボディの方が
解像感は明らかに上がってるんだよね。画像がねむいという批判は個人的にはかなり
きいていたし。
まあ、いまさらE-500をE-410のスレで持ち上げる意味がわからないよ。
E-410で飛んでるとこはE-300でもE-500でも飛んでるよ。
E-410を使いはじめのころは、なんだか写真が全般的に白いなと思ってたけど、
撮り比べてみたらほとんど同じだった。E-300の色の濃さはアンダー気味なせいも
あるしね。
なんていうか手持ちのE-300,500を貶めたくはないんだけど、第2章のボディの方が
解像感は明らかに上がってるんだよね。画像がねむいという批判は個人的にはかなり
きいていたし。
まあ、いまさらE-500をE-410のスレで持ち上げる意味がわからないよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:32:25 ID:diulvztZ0
お、、また頑張ってるな！
アンチも信者もどっちも頑張れ！
お互い燃料投下だ！
どんどんスレを盛り上げていこうぜ！
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:47:12 ID:wVKw3MDX0
600万画素程度に抑えて高感度と色再現に振って出していれば
名機として歴史に名を刻んだかもしれないのにな。
たぶん営業的に許されなかったんだろうが。
名機として歴史に名を刻んだかもしれないのにな。
たぶん営業的に許されなかったんだろうが。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:57:39 ID:9gEWsJYz0
ここで低画素厨も参戦！
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:02:24 ID:JPZEgBYY0
せっかくだから おれは このXDカードをたたくぜ！
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:15:40 ID:4JF1G/jpO
宮崎あおいに叩かれたい
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 16:22:30 ID:i3tfhAce0
旗色が悪くなると、
「とにかく」で始まる長文で再度持論を述べて
そのまま逃げちゃうパターン多いね。
「とにかく」で始まる長文で再度持論を述べて
そのまま逃げちゃうパターン多いね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 16:27:39 ID:fTN2Wg1H0
「とにかく」を抽出してみて噴いたｗ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 16:45:59 ID:UZCanVyc0
【レス抽出】
対象スレ： 【OLYMPUS】E-410 Part20【Four Thirds】
キーワード： とにかく
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 08:04:43 ID:2J8QVc1J0
とにかくE-410は白飛びがひど過ぎ。RAWでも多少マシなだけで根本的に救いなし。
小さいだけが魅力の欠陥機が結論だね
こんなカメラをカメラらしいなんて考えて買ってしまった自分が恥ずかしい
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 16:22:30 ID:i3tfhAce0
旗色が悪くなると、
「とにかく」で始まる長文で再度持論を述べて
そのまま逃げちゃうパターン多いね。
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 16:27:39 ID:fTN2Wg1H0
「とにかく」を抽出してみて噴いたｗ
抽出レス数：3
対象スレ： 【OLYMPUS】E-410 Part20【Four Thirds】
キーワード： とにかく
527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 08:04:43 ID:2J8QVc1J0
とにかくE-410は白飛びがひど過ぎ。RAWでも多少マシなだけで根本的に救いなし。
小さいだけが魅力の欠陥機が結論だね
こんなカメラをカメラらしいなんて考えて買ってしまった自分が恥ずかしい
542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 16:22:30 ID:i3tfhAce0
旗色が悪くなると、
「とにかく」で始まる長文で再度持論を述べて
そのまま逃げちゃうパターン多いね。
543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 16:27:39 ID:fTN2Wg1H0
「とにかく」を抽出してみて噴いたｗ
抽出レス数：3
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 16:54:38 ID:i3tfhAce0
ん?行動パターンの話だぞ?
誰がこのスレに限っての話だと?
誰がこのスレに限っての話だと?
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 18:26:08 ID:Z+B6i8Yp0
とにかく宮崎あおいに叩かれたい
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 21:47:27 ID:owf23UBL0
情報収集のためにこのスレ見つけたんだけどみんなカメラの話ばっかりで
「何を」とってるのか全然わかんないんだけどみんな「何を」撮ってるの？
ってかみんな写真撮るよりカメラが好きなだけ？
「何を」とってるのか全然わかんないんだけどみんな「何を」撮ってるの？
ってかみんな写真撮るよりカメラが好きなだけ？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 21:53:50 ID:69C7Yrxf0
>>547
揚げ足
揚げ足
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 21:53:58 ID:Ddj63rHj0
写真が好きな人は写真撮影板へ。
http://hobby10.2ch.net/photo/
http://hobby10.2ch.net/photo/
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 21:55:08 ID:7hwd6nXC0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 21:55:47 ID:HIo1o6tx0
>>548
だれがうまいこと言えと(ry
だれがうまいこと言えと(ry
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 22:00:13 ID:i5lmsfni0
アダプタでMFレンズばっかり使ってる自分はダメなのか(´･ω･)
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 22:01:10 ID:I7GrZ3Vc0
>>552
E-410ならふつー
E-410ならふつー
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 22:16:35 ID:vYdmjCyh0
オリンパスがコンパクトな広角レンズ出してくれると嬉しいんだけどなぁ。
昼間ならMFレンズでも絞れば被写界深度でカバー出来るけど、暗くなって
開放で撮らないといけなくなるとピント合わせが厳しくなるし。
昼間ならMFレンズでも絞れば被写界深度でカバー出来るけど、暗くなって
開放で撮らないといけなくなるとピント合わせが厳しくなるし。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 22:20:55 ID:aptQKA3q0
出てんじゃん。
FEなんとかっつー。
FEなんとかっつー。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 23:46:53 ID:mep3nbt20
>>554
MFの広角レンズで撮ってるのですか。
それは何ミリのレンズでしょうか？
キットレンズが14ミリまでサポートしてくれてるんだから
それ以下で適したレンズを探しています。
よろしくお願いします。
MFの広角レンズで撮ってるのですか。
それは何ミリのレンズでしょうか？
キットレンズが14ミリまでサポートしてくれてるんだから
それ以下で適したレンズを探しています。
よろしくお願いします。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 00:35:49 ID:XaPOUnP60
そういう嫌味な表現をせんでも
普通に書けばいいのに。
個人的には、35mmフィルムカメラ換算24か28mmの単焦点
F2.8くらいでいいから、ZD竹クオリティのレンズを
6〜8万円くらいで出して欲しい。
普通に書けばいいのに。
個人的には、35mmフィルムカメラ換算24か28mmの単焦点
F2.8くらいでいいから、ZD竹クオリティのレンズを
6〜8万円くらいで出して欲しい。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 00:38:07 ID:tbnc24kA0
12mmF2.8を、7万円で！？
F4なら妹で可能かな。
F4なら妹で可能かな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 00:54:07 ID:c860nESJ0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 01:25:08 ID:ItkJbCOc0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 01:36:24 ID:qqoG+54s0
２５ｍｍ/ｆ１．４を頼む！
５万くらいで。
５万くらいで。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 01:46:15 ID:7ULLiJRD0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 09:03:45 ID:tr2Xndfs0
つ ピンホール
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 11:30:08 ID:8hiHkf+V0
手頃で良い広角レンズがあれば
おまえらの視野も広がって
無駄な争い事もなくなるだろうさ。
おまえらの視野も広がって
無駄な争い事もなくなるだろうさ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 11:40:36 ID:bdEEAs/e0
こんなに視野が広くなりました（・´ω｀・）
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 16:39:00 ID:7v6Ioeal0
8mm魚眼買って
すげー幸せになってるよ今
すげー幸せになってるよ今
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 22:38:16 ID:UHqkSqGu0
>>566
魚眼羨ましー
魚眼羨ましー
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 00:16:58 ID:k4GPsnOm0
おみくじで２万当たったので、
速写ケースを買いにいったら売り切れでした。
また入荷するのだろうか。。。。
速写ケースを買いにいったら売り切れでした。
また入荷するのだろうか。。。。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 01:28:29 ID:yyWXtc3g0
本日新品で購入したのですが液晶が指紋だらけだったんですけど皆さんのもそうでしたか？
保護シートが付いているので拭いたら綺麗になったのですが下記のような状況なので気になります。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183766727/878
これじゃキャンペーンにも疑われそうですorz
保護シートが付いているので拭いたら綺麗になったのですが下記のような状況なので気になります。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183766727/878
これじゃキャンペーンにも疑われそうですorz
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 01:59:30 ID:76StfFyi0
そんな細かいこと気にしてたらハゲるぞ。
俺みたいに。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 02:01:50 ID:yyWXtc3g0
>>570
どんまい！
という事で明日電話する事になりそうです。
よく考えたら半年前に1度誰かが購入した事になってる時点で・・。
マルチ気味で申し訳無いです。
それに液晶って普通新品は綺麗ですよねorz
どんまい！
という事で明日電話する事になりそうです。
よく考えたら半年前に1度誰かが購入した事になってる時点で・・。
マルチ気味で申し訳無いです。
それに液晶って普通新品は綺麗ですよねorz
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 02:21:08 ID:yyWXtc3g0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 02:40:33 ID:WBC7y2r40
茶買おうとしたら売り切れ。
もうヤフオクで転売されてる。
どんな商品でも毎回こうだな。ちょっと人気商品になると
普通にほしい人は買えず、転バイヤーから買うことになる。
死ね。
もうヤフオクで転売されてる。
どんな商品でも毎回こうだな。ちょっと人気商品になると
普通にほしい人は買えず、転バイヤーから買うことになる。
死ね。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 05:23:59 ID:yyWXtc3g0
569です。何度もすいません。
新古品かを見分けるために確認したいのですが、初めて日時を設定する段階で現在の時刻に合って
いましたか？
それとも2000年1月1日のような状態でしたか？
新古品かを見分けるために確認したいのですが、初めて日時を設定する段階で現在の時刻に合って
いましたか？
それとも2000年1月1日のような状態でしたか？
説明書8Pの画像を見る限り初回設定時は----.--.--のように設定されていない事がわかりました。
104Pにも設定されていないと記述されているのでどうやら中古品を購入してしまったようです。
連投すいませんでした。
104Pにも設定されていないと記述されているのでどうやら中古品を購入してしまったようです。
連投すいませんでした。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 05:52:41 ID:xE9kyK960
シャッター数でも調べてみるかね。
>>577
おお。そういえばコマンドありましたね。
ただダブルズームを購入したんですけどレンズの保証書は2本とも昨日の日付だったので期待できそう
にないです。
うれしいのか悲しいのか・・。
今確認してみますね。
おお。そういえばコマンドありましたね。
ただダブルズームを購入したんですけどレンズの保証書は2本とも昨日の日付だったので期待できそう
にないです。
うれしいのか悲しいのか・・。
今確認してみますね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 06:39:58 ID:xE9kyK960
まったくのゼロってことはないだろうけど、工場のテスト用にしても多かもね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78015928
関係ないけど発売日に買った漏れは5800ちょいだったわ。
これってﾌｧｰﾑｳﾌﾟでリセットされないんだよな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78015928
関係ないけど発売日に買った漏れは5800ちょいだったわ。
これってﾌｧｰﾑｳﾌﾟでリセットされないんだよな。
出荷時のショット数は教えてくれませんでした。
カメラのほうは無事新品交換という事になりました。
みなさん朝からすいませんでした。
アドバイスありがとうございました。
カメラのほうは無事新品交換という事になりました。
みなさん朝からすいませんでした。
アドバイスありがとうございました。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 12:36:53 ID:xE9kyK960
まぁ、無事解決したようでよかったな。
でも、これでｸﾎﾟﾝが1000とか逝ったら氏ねやｶｽと叫んでもいいと思う。
でも、これでｸﾎﾟﾝが1000とか逝ったら氏ねやｶｽと叫んでもいいと思う。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 13:03:54 ID:jq6UC3qjO
広告に現品処分て出てました。これって近々後継が出るって事ですか？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 13:20:28 ID:MF9wu38b0
いいえ、売れないオリンパスの製品は処分する、ということです。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 13:34:43 ID:3H3FGYmi0
会社近くのキムラでも在庫限り表示でレンズキットが5万円台だった。
つっかレンズキット自体品切れの店が増えてるな。
キット用レンズが本体のマイナーチェンジがあるのかも知れん。
フルモデルチェンジはさすがにないと思うが。
つっかレンズキット自体品切れの店が増えてるな。
キット用レンズが本体のマイナーチェンジがあるのかも知れん。
フルモデルチェンジはさすがにないと思うが。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 13:46:52 ID:r0pTHIWO0
レンズ買うつもりでいっとこうかな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 17:15:38 ID:Pkc96ILy0
中国製であることを考慮しないと。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 17:59:15 ID:wPO9z6o30
また馬鹿の一つ覚えか
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 18:30:28 ID:GPH2syXN0
と、天才がバカを見下しております。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 18:40:30 ID:6SztBOZJ0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 18:47:05 ID:xE9kyK960
キャンペーン中に店頭在庫を切らすって……
またいつもの商売下手がでたな。
またいつもの商売下手がでたな。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 19:23:14 ID:1GChBrFs0
キャンペーン中に店頭在庫を切らしたのは、
カメラ屋が商売下手だったんじゃねーの？
カメラ屋が商売下手だったんじゃねーの？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 19:36:11 ID:xE9kyK960
そりゃ、カメラ屋だって、その後のことが読めなきゃたくさん仕入れんだろうよ。
そこをうまくやるのが営業の腕の見せ所だ。
そこをうまくやるのが営業の腕の見せ所だ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 19:50:23 ID:J9L7aiWn0
今日の消印有効ということは、キャンペーンもう終了したのか
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 19:52:13 ID:J9L7aiWn0
１月上旬に出したんだが、２月中には届いて欲しいなー
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 20:44:45 ID:xM3Qr5b/0
もうそろそろ後継機の話題が出ないかな
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 20:51:34 ID:zledY9Fg0
『オリンパスE-400ユーザーの見るE-410』
昨年秋にケルンで開催された「フォトキナ」で展示された一眼レフ「Olympus E-400」。
ちょっとした気分の作用で英国のカメラ屋から取り寄せて買ってみた。１ポンド＝228円と
すると、約16万円という買い物になる。これに、オプションのバッテリをeBayで2本手に入
れた。先頃、そのオリンパスから「E-410」が発表されて、4月下旬に発売されるとアナウン
スされた。同じレンズ２本のキットが、約12万円と予想されているから、私は、日本版の発
売までの５月という時間×気分を約４万円で買ったということになる。
ところで、この「E-410」、たいていのメディアでは「昨年欧州で《E-400》が発売されて
国内での発売が待たれていたものだ」などと書いてある。しかし、４万円も高く買ってしま
った私には、ちょっとだけ気になる。
http://blogmag.ascii.jp/tokyocurrydiary/2007/03/e400e410.html
電池別で16万円か。キャッシュバック期間中なら実質7万円。9万円も余分に払って気分最高なんだろうねw
昨年秋にケルンで開催された「フォトキナ」で展示された一眼レフ「Olympus E-400」。
ちょっとした気分の作用で英国のカメラ屋から取り寄せて買ってみた。１ポンド＝228円と
すると、約16万円という買い物になる。これに、オプションのバッテリをeBayで2本手に入
れた。先頃、そのオリンパスから「E-410」が発表されて、4月下旬に発売されるとアナウン
スされた。同じレンズ２本のキットが、約12万円と予想されているから、私は、日本版の発
売までの５月という時間×気分を約４万円で買ったということになる。
ところで、この「E-410」、たいていのメディアでは「昨年欧州で《E-400》が発売されて
国内での発売が待たれていたものだ」などと書いてある。しかし、４万円も高く買ってしま
った私には、ちょっとだけ気になる。
http://blogmag.ascii.jp/tokyocurrydiary/2007/03/e400e410.html
電池別で16万円か。キャッシュバック期間中なら実質7万円。9万円も余分に払って気分最高なんだろうねw
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 20:59:18 ID:xE9kyK960
>>598
発売日に買った漏れに喧嘩売ってんのか。
発売日に買った漏れに喧嘩売ってんのか。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:05:17 ID:b+1c+LtPO
LiveMOSって開発はパナじゃなかったっけ？
それにしてもE-410ほしいなぁ。
それにしてもE-410ほしいなぁ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:20:06 ID:Mce1rbuh0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:40:08 ID:89Zg5ajf0
値下がりまで待てとか、安くなったら買とか言ってる人の時間ってとても安いものなんだろうね。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:55:57 ID:cIa3zHys0
今日の写真は今日しか撮れないからね
デジタルモノは欲しいと思った時が買い時でしょ
デジタルモノは欲しいと思った時が買い時でしょ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:56:50 ID:cIa3zHys0
>>602
安くモノを買うこと自体が趣味だったり
安くモノを買うこと自体が趣味だったり
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:59:16 ID:5JBmTQIY0
必要な時に買え、っていうのが一番正解に近いと思う
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:50:39 ID:zledY9Fg0
>必要な時に買え、
ヨーロッパ限定発売のカメラが必要な時って、いったいどんなだよ？
ヨーロッパ限定発売のカメラが必要な時って、いったいどんなだよ？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:51:58 ID:zledY9Fg0
>今日の写真は今日しか撮れないからね
だったら悠長に航空便でイギリスから取り寄せてる場合か？
だったら悠長に航空便でイギリスから取り寄せてる場合か？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:55:53 ID:zledY9Fg0
>値下がりまで待てとか、安くなったら買とか言ってる人の時間ってとても安いものなんだろうね。
だったら株の取引やってる人は安い時間の人たちだね。
だったら株の取引やってる人は安い時間の人たちだね。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:58:25 ID:JwS98CfX0
ガンバレ中学生！
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:58:59 ID:a1wfOCZ/0
まぁ、なんだ、落ち着け。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 00:00:33 ID:b+1c+LtPO
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 00:07:35 ID:542E7d270
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 00:18:11 ID:9E/pKbXr0
コダック製CCDで拘るならE-400を選ぶ余地もあると思う
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 00:57:20 ID:Byo2rQuP0
＞株の取引やってる人は安い時間の人たちだね
株とカメラになんの関係が。
訳の判らないたとえ話を持ち出してるけど本人は得意げなんだろうな。
あほくさ。
株とカメラになんの関係が。
訳の判らないたとえ話を持ち出してるけど本人は得意げなんだろうな。
あほくさ。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 00:58:56 ID:3mdXTKtE0
>>613
FTじゃなくてITだけどな。
FTじゃなくてITだけどな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:09:56 ID:2rRL0nZR0
>今日の写真は今日しか撮れないからね
そんな逼迫した人が充電に4時間も掛かるE-410のスレに居るとはw
そんな逼迫した人が充電に4時間も掛かるE-410のスレに居るとはw
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:11:05 ID:2rRL0nZR0
間違えた。
4時間じゃなくて5時間だった。どんだけ〜
4時間じゃなくて5時間だった。どんだけ〜
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:30:45 ID:CqfoFUaaO
予備バッテリー買えよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:33:32 ID:Q7chJP2/0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:35:15 ID:CqfoFUaaO
だったら株の取引やってる人は安い時間の人たちだね。
周りに株やってる人いねーだろ?
周りに株やってる人いねーだろ?
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:35:36 ID:2rRL0nZR0
ふたつ充電するのに10時間掛かることを考えると
躊躇しちゃう。
10時間は睡眠時間としても長いし。
一度起きて電池交換しなきゃならないのが嫌じゃない？
躊躇しちゃう。
10時間は睡眠時間としても長いし。
一度起きて電池交換しなきゃならないのが嫌じゃない？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:37:14 ID:2rRL0nZR0
>>620
「揶揄」って判る？
「揶揄」って判る？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:43:59 ID:2rRL0nZR0
例のイギリスからE-400取り寄せた人は充電池をアメリカから取り寄せたんだってね。
「今日の写真は今日しか撮れないからね」という擁護が
虚しくて虚しくて。
オリンパスって日本のメーカーなんだろ？一応は。
「今日の写真は今日しか撮れないからね」という擁護が
虚しくて虚しくて。
オリンパスって日本のメーカーなんだろ？一応は。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:48:17 ID:2rRL0nZR0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:53:19 ID:2rRL0nZR0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 01:57:46 ID:2rRL0nZR0
5時間掛かるのはE-510でしたか。ま、いいか。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 02:16:23 ID:9E/pKbXr0
デジ一の電池って結構持つから
つい充電するのを忘れて、肝心なときに電池残量小って事がない？
私の場合は急速充電器を買ってしまいましたが・・・
つい充電するのを忘れて、肝心なときに電池残量小って事がない？
私の場合は急速充電器を買ってしまいましたが・・・
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 02:56:04 ID:evRTZnRb0
急速充電させないのもバッテリー寿命を考えてであれば間違ってはいない。
専用充電器はこれだけ時間かかるとなるとリフレッシュ機能があるのかな？
専用充電器はこれだけ時間かかるとなるとリフレッシュ機能があるのかな？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 04:49:46 ID:ZO7qEoi60
それより、バッテリー残量見れる方法って無いの？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 05:20:08 ID:ZO7qEoi60
あの電池マークってわかりにくくてしゃーない
３段階で、
余裕で撮れますよ→そろそろヤバイですよ→もう撮れませんぜ旦那
なんで、使う人の記憶に頼ってんねん
残り○パーセントとかって機能を付けるのはそんなに難しいのか？
せめて３段階の内訳を知りたい
３段階で、
余裕で撮れますよ→そろそろヤバイですよ→もう撮れませんぜ旦那
なんで、使う人の記憶に頼ってんねん
残り○パーセントとかって機能を付けるのはそんなに難しいのか？
せめて３段階の内訳を知りたい
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 05:43:25 ID:SZ6tRQDx0
オモチャなんだからしゃーない
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 08:00:47 ID:D3p7u9cL0
残り○パーセントの表示はインフォリチウム電池でないと判らない
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 08:33:18 ID:7nEU+MJN0
予備バッテリーとのローテーションとか思いつかない馬鹿は
買わなくていいよ。
買わなくていいよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 13:12:43 ID:V1hSQ7ASP
さあ、あしたは満タンにしといた
バッテリーに入れ替えて出かけるか！
って、はりきってたのに
充電してから時間たってるから
放電しててすぐ終わっちゃう事あるよねｗ
バッテリーに入れ替えて出かけるか！
って、はりきってたのに
充電してから時間たってるから
放電しててすぐ終わっちゃう事あるよねｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 14:27:54 ID:NQi3J/F60
>>634
満充電にしておくとそれはそれでバッテリーに良くないしねぇ。
満充電にしておくとそれはそれでバッテリーに良くないしねぇ。
636 ：569：2008/01/16(水) 18:22:55 ID:sbv/rCtA0
ども。569なんですけど今日新品と交換してもらいました。
早速質問なんですけどオリンパスマスターって最初のユーザー登録をしないとファームウェアアップ
デートが使用できなかったりしますか？
何度やってもサーバーに繋がりません（20）みたいなエラーになっちゃうんです。
それで登録しようと思ってもメニューに無いような・・。
早速質問なんですけどオリンパスマスターって最初のユーザー登録をしないとファームウェアアップ
デートが使用できなかったりしますか？
何度やってもサーバーに繋がりません（20）みたいなエラーになっちゃうんです。
それで登録しようと思ってもメニューに無いような・・。
設定捨てたら登録画面でてきました。
でもブラウザで登録するみたいなので関係無いみたいですね。
困ったなぁ。
でもブラウザで登録するみたいなので関係無いみたいですね。
困ったなぁ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 18:41:23 ID:9U08pTeN0
ごちゃごちゃとうるせぇ奴だな。
>>638
ごめんなさい。もう来ません。
ごめんなさい。もう来ません。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 19:25:31 ID:LGn2YXaf0
エネループなんかだと
満タンにしてようが途中から継ぎ足し充電しようが
一向に問題無いし放電もしないんだが
この古い電池じゃあな…
とはいえ、放電するまで予備の出番がない奴の使い方なら
そもそも予備など必要なさそうだが。
満タンにしてようが途中から継ぎ足し充電しようが
一向に問題無いし放電もしないんだが
この古い電池じゃあな…
とはいえ、放電するまで予備の出番がない奴の使い方なら
そもそも予備など必要なさそうだが。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 19:42:02 ID:ujAHLC++0
エネループも問題ないわけじゃないよ、メモリー効果が比較的出難いってだけ。
だから充電器もリフレッシュ機能があるわけで。
だから充電器もリフレッシュ機能があるわけで。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 20:24:00 ID:tjrtjWWxO
>>633
はぁ？その馬鹿とやらに買ってもらわないと困るぐらいのシェアのくせにw
はぁ？その馬鹿とやらに買ってもらわないと困るぐらいのシェアのくせにw
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 20:25:41 ID:pCmkq95h0
>>642
シェアで写真撮ってる人?
シェアで写真撮ってる人?
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 21:59:04 ID:StTej9gu0
>>621
>ふたつ充電するのに10時間掛かることを考えると
>躊躇しちゃう。
>10時間は睡眠時間としても長いし。
>一度起きて電池交換しなきゃならないのが嫌じゃない？
つかオマエ馬鹿？じゃあ予備バッテリー3つ買えよｗ
>ふたつ充電するのに10時間掛かることを考えると
>躊躇しちゃう。
>10時間は睡眠時間としても長いし。
>一度起きて電池交換しなきゃならないのが嫌じゃない？
つかオマエ馬鹿？じゃあ予備バッテリー3つ買えよｗ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 22:47:56 ID:eUpRu3d+0
っつか、予備バッテリーまで使い果たすような撮影ならE-410は
使わない。
使わない。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 23:33:21 ID:3mdXTKtE0
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 23:37:19 ID:3mdXTKtE0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 00:08:48 ID:mj7TjzCz0
二つあって困ったことはないな。1日800枚ぐらい撮ったときもそれで足りたし。
まぁ、旅行に出て充電器を持ってくことはさけたいけどな。
まぁ、旅行に出て充電器を持ってくことはさけたいけどな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 00:45:35 ID:/aQFheZa0
秋エレのＨＰで410のコーナー無くなってるけど、マイチェン近いのかな？
Ｅ３の時といいあそこの情報とかは当てになら無さそうだけど
Ｅ３の時といいあそこの情報とかは当てになら無さそうだけど
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 01:02:13 ID:r6XxqDYL0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 01:04:31 ID:r6XxqDYL0
オリンパス
フォーサーズ次の1手が難しいですね。E-3はいいカメラですが、
あれで全力を尽くしちゃった感じがあります。
本文でも語ったように、フォーサーズも「第3のカメラ」に近い位置にいます。
第3のカメラなら、レンズを小さくできるからセンサーが小さいのは有利になってきます。
ワイドレンズも大きくする必要がなくなりますね。フランジバックの問題さえ解決できれば、
いいシステムになるでしょう。
フォーサーズ次の1手が難しいですね。E-3はいいカメラですが、
あれで全力を尽くしちゃった感じがあります。
本文でも語ったように、フォーサーズも「第3のカメラ」に近い位置にいます。
第3のカメラなら、レンズを小さくできるからセンサーが小さいのは有利になってきます。
ワイドレンズも大きくする必要がなくなりますね。フランジバックの問題さえ解決できれば、
いいシステムになるでしょう。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 01:27:25 ID:YV/WipED0
>高級コンパクトデジタルカメラも活性化するでしょう。
>GR DIGITALとPowerShot G9だけではさみしいですから
このピザは、ほんとキャノオタだな。気持ち悪いのにもほどがある。
なんでGRとG9が同等に語られてるんだよ馬鹿か？
>GR DIGITALとPowerShot G9だけではさみしいですから
このピザは、ほんとキャノオタだな。気持ち悪いのにもほどがある。
なんでGRとG9が同等に語られてるんだよ馬鹿か？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 02:55:34 ID:DQ7kBpdh0
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 08:58:14 ID:B30p3wvW0
>>648
日帰り〜１泊旅行までだなそんなのは。
それ以上は充電器もホテルに置いておくだろうし
そもそもたいした重さでもないし。
予備の電池まで使いきったら終わりなんていう状況こそ避けたいね。
せっかく海外でも使える仕様なわけだし。
日帰り〜１泊旅行までだなそんなのは。
それ以上は充電器もホテルに置いておくだろうし
そもそもたいした重さでもないし。
予備の電池まで使いきったら終わりなんていう状況こそ避けたいね。
せっかく海外でも使える仕様なわけだし。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 19:16:44 ID:FHTQ9OrS0
流れをぶった切って作例です。
[ねこ注意]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080117191300.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080117191237.jpg
(Tessar, F5.6くらい)
スポット測光すれば言われているほど白トビしないと思うんだけどね。
[ねこ注意]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080117191300.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080117191237.jpg
(Tessar, F5.6くらい)
スポット測光すれば言われているほど白トビしないと思うんだけどね。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 20:26:25 ID:1OL62+ax0
べつにスポット測光すればDレンジが広がるわけじゃあるまいし。
白飛び限界の手前であればどんな反射だろうと白飛びを防げるのはコンデジも一緒よん。
白飛び限界の手前であればどんな反射だろうと白飛びを防げるのはコンデジも一緒よん。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 20:58:20 ID:Xow6YNKO0
>>655
ディルﾏﾝｾｰな俺でも萌えた
ディルﾏﾝｾｰな俺でも萌えた
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 22:14:01 ID:7CjwWBSf0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 22:21:37 ID:UeT8MokMO
>>655
（´-`)
（´-`)
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:12:40 ID:FHTQ9OrS0
>>656
ダイナミックレンジ足りてない？
ダイナミックレンジ足りてない？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:13:42 ID:1OL62+ax0
バッテリーグリップ、社外品であるんですね。
これで乾電池が使える！と思ったら、E-410用のバッテリーを2個使う仕様だと。
残念。ただし外付けで乾電池仕様の補助アダプターがあるとのこと。
http://www.ownuser.com.tw/n_E400_1.htm
これで乾電池が使える！と思ったら、E-410用のバッテリーを2個使う仕様だと。
残念。ただし外付けで乾電池仕様の補助アダプターがあるとのこと。
http://www.ownuser.com.tw/n_E400_1.htm
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:29:49 ID:KbY36WWL0
どっかで並行輸入とかやってないかね、これ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:32:06 ID:lMbov3/C0
棒ブログでさっそく買って使ってる人いたよ。
これ付けてもまだ軽いんだろうけどやっぱ大きくなるからやだ。
これ付けてもまだ軽いんだろうけどやっぱ大きくなるからやだ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:33:51 ID:ldZIUHTE0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:39:24 ID:ttp+OaRE0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:40:32 ID:ttp+OaRE0
違う板とスレに誤爆した…
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 23:41:24 ID:2PZYGRgE0
どうやったらそういう誤爆が起きるのか説明してもらおうか？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 00:08:47 ID:E8PYWmnh0
なぜ、鉄鎖というだけで鷹の目とわかるのか和紙には理解できん。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 00:37:22 ID:7czYRgeT0
>>664
45mmというとY/Cの方ですね。私のはM42のやつです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080118003527.jpg
ぜひぜひ写真をうぷしてください。
45mmというとY/Cの方ですね。私のはM42のやつです。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080118003527.jpg
ぜひぜひ写真をうぷしてください。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 00:53:17 ID:WnEtChjH0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 03:20:47 ID:h2zLJmmL0
＞バッテリーグリップの補助アダプター
他カメラ用のバッテリーまで使えるのに笑った。
ちょっと欲しいかも
他カメラ用のバッテリーまで使えるのに笑った。
ちょっと欲しいかも
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 09:29:00 ID:bMnNt4jH0
初代KISSデジを落としてしまって・・・
防湿庫にZUIKOの28/3.期5,40/2,50/1.4,50/2,90/2,100/2がいます。
フォーサーズアダプタもあるんですが
410で楽しめますか？
防湿庫にZUIKOの28/3.期5,40/2,50/1.4,50/2,90/2,100/2がいます。
フォーサーズアダプタもあるんですが
410で楽しめますか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 09:39:37 ID:aPdohpX/0
絞り優先のMF
焦点距離が２倍
でいいのなら楽しめます。
焦点距離が２倍
でいいのなら楽しめます。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 09:42:55 ID:JTNw9WII0
市販の充電池使いたいけど
メモリーまで専用で固めているメーカーだから
永久に無理だよね？
メモリーまで専用で固めているメーカーだから
永久に無理だよね？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 12:08:56 ID:NN31B4rq0
意味がわからん。
rowaではいかんのか？
単三型が使いたいのか？
rowaではいかんのか？
単三型が使いたいのか？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 13:06:16 ID:13AOeCb80
ビック通販からレンズセットが消えた
さて、次モデル楽しみだねぇ
さて、次モデル楽しみだねぇ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 13:14:44 ID:xR2s280y0
オリにしては、新機種に切り替わるのが早いね
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 14:22:27 ID:E4vtizOP0
>>676
(・_・)......ン？あるでよ
(・_・)......ン？あるでよ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 14:27:43 ID:13AOeCb80
ほんとだ
E-410で検索すると出てこないのに…
E-410で検索すると出てこないのに…
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 14:41:47 ID:DrXEJ1Qf0
>>676
おいおい、まだ発売から1年経ってないよ
おいおい、まだ発売から1年経ってないよ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 15:33:27 ID:orIYijzdO
秋ｴﾚも410載せてないし
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:07:03 ID:0W/5JDDs0
E-410IS 来る？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:37:08 ID:sNVeTUhL0
3機種投入するウワサが…。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 16:47:57 ID:13AOeCb80
E-310
E-420
E-520
E-420
E-520
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:17:36 ID:kSaCKe/X0
E-350
E-530
OM-3Ti Limited
E-530
OM-3Ti Limited
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:18:03 ID:13AOeCb80
さいごのｲﾗﾈ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:26:19 ID:kSaCKe/X0
ﾂｯｺﾐありがとう。ぼけたかいがあったわ。
センサー変更だけならさもありなん。
手ブレ補正(電子式?)のっけてきたらおろろき。
MFでフォーカスエイドと手ブレ補正効いたらおろろき。
バリアングル ｲﾗﾈ
センサー変更だけならさもありなん。
手ブレ補正(電子式?)のっけてきたらおろろき。
MFでフォーカスエイドと手ブレ補正効いたらおろろき。
バリアングル ｲﾗﾈ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:55:43 ID:pYSYhKT10
E-410だけ蚊帳の外の予感。
410の撮り得は小ささだけ。
だったらわざわざ新機種なんか出さないだろ。
E-510はある意味主力だからマイナーチェンジもあり得る。
でもいくらなんでもまだ早い。
という訳でまず出るのはE二桁機。
E-3の性能をフィードバックしたE-330の後継機。
この系統とは全く別にEVF専用機が出る予感
当然小さい。
で、、、E-410イラネで生産終了と。
410の撮り得は小ささだけ。
だったらわざわざ新機種なんか出さないだろ。
E-510はある意味主力だからマイナーチェンジもあり得る。
でもいくらなんでもまだ早い。
という訳でまず出るのはE二桁機。
E-3の性能をフィードバックしたE-330の後継機。
この系統とは全く別にEVF専用機が出る予感
当然小さい。
で、、、E-410イラネで生産終了と。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:57:56 ID:13AOeCb80
いや、E-410super
E-410ultra
E-410max
とかが出るんだ
E-410ultra
E-410max
とかが出るんだ
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:08:31 ID:BtkKS31P0
E-410 Airでおながいします
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:10:16 ID:13AOeCb80
更なる軽量化を果たしました
E-430superlight 128g
E-430superlight 128g
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:17:42 ID:nuxFYmWh0
銀塩機にしてみた
M-410ワンテン。
M-410ワンテン。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:49:56 ID:E3ycOHkK0
E-410にはE-410なりの良い所があるんだけどね
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:55:21 ID:obbSVPnu0
410と同サイズ、同重量で手ぶれ補正付いてるかもしれないじゃまいか
重量はやっぱ無理かな、フラッシュ外しちゃえ
重量はやっぱ無理かな、フラッシュ外しちゃえ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:56:51 ID:obbSVPnu0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:19:52 ID:qiHK10eRO
デザイン携帯のどこが良いのか理解不能ｗ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:21:54 ID:13AOeCb80
バブルの頃に携帯電話でこれみよがしに通話する奴と同類だよ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:33:25 ID:BtkKS31P0
410はロードスターなんだよ
とかクルマに喩えたりするのは荒れる元だからやめたほうがいいよ
とかクルマに喩えたりするのは荒れる元だからやめたほうがいいよ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:47:18 ID:obbSVPnu0
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:11:27 ID:iW/LfaMt0
デザイン携帯なんてモロに好みが分かれるからな
talby以外好きになれない
talby以外好きになれない
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:31:46 ID:Vrid2ns/0
E-410 あおいスペシャル
期間限定キャンペーンで、手編みストラップ付き
期間限定キャンペーンで、手編みストラップ付き
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:48:49 ID:EBSnCD/40
大抵の工業製品って、初代が一番とんがった（個性の強い）デザインだよね。
けど、営業上の理由で、ユーザのいろんな希望を取り入れて、取り入れて･･･
2代目以降は極普通の製品になっちゃったものが、山ほどある。
車でいえば、センティアとか、アルシオーネとか（機械としての完成度は高まってるんだけど）
けど、営業上の理由で、ユーザのいろんな希望を取り入れて、取り入れて･･･
2代目以降は極普通の製品になっちゃったものが、山ほどある。
車でいえば、センティアとか、アルシオーネとか（機械としての完成度は高まってるんだけど）
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:54:30 ID:Vrid2ns/0
その点、デミオは凄いと思うよ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:57:26 ID:2RWRSlzQO
オリパスの場合、普通のデジイチのモデルチェンジサイクル(一年半〜二年)に
合わせていては、確実にシェアは上がらない。
撮像素子が、新しくなったらすぐに代えたりしなくては
他社に遅れをとる。この先三年は、モデルチェンジを早めにする必要がある
合わせていては、確実にシェアは上がらない。
撮像素子が、新しくなったらすぐに代えたりしなくては
他社に遅れをとる。この先三年は、モデルチェンジを早めにする必要がある
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:04:48 ID:+bWij6tp0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:05:41 ID:+bWij6tp0
ていうかスレ違いなんじゃ、アホウ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:06:35 ID:+bWij6tp0
ていうか板違いなんじゃ、アホウ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:08:40 ID:ZsP8vkwC0
>>704
第1章の4年間は年1機種だった。これじゃシェア確保は無理。
第2章の今後は年3機種は出していかないと「シェア20％目標」なんて笑われる。
実際、E-400出した頃のインタビュー記事では開発体制を大幅に増強とか言ってたな。
マイナーチェンジ乱打してでもやっていくだろう。ペンタみたいに。
第1章の4年間は年1機種だった。これじゃシェア確保は無理。
第2章の今後は年3機種は出していかないと「シェア20％目標」なんて笑われる。
実際、E-400出した頃のインタビュー記事では開発体制を大幅に増強とか言ってたな。
マイナーチェンジ乱打してでもやっていくだろう。ペンタみたいに。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:03:09 ID:GRFYOzMC0
たしかにデミオはかわいい
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:16:42 ID:1MULtzGEO
（´-`).｡oO(あおいちゃんが切られなかったら、それでいいんじゃないかな。。。)
LiveMOS外されずに、今ぐらいの大きさ(大型化は避けたい)に納まればいい。。。
>>703
デミオは代が替わるごとに大きくなってるね。
LiveMOS外されずに、今ぐらいの大きさ(大型化は避けたい)に納まればいい。。。
>>703
デミオは代が替わるごとに大きくなってるね。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:23:16 ID:Vrid2ns/0
ＺＯＯＭ！ＺＯＯＭ！ＺＯＯＭ！の話しようぜ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:29:56 ID:1MULtzGEO
>>711
ズームレンズの話ですか？
ズームレンズの話ですか？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:54:47 ID:x5QSHidS0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 00:56:04 ID:CtD3AWHC0
デミオスポルト欲しいぜ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 03:30:14 ID:W0+JbQi30
板違いで済みませんが、最後にひとつだけ。
デミオがモデルチェンジで小さくなったことを評価する人もいますが、
あれは初代のコンセプトから外れる、実質別の車。ファミリアだという人がいるのも解ります。
この流れを見て思い出すのは、20年くらい前のホンダです。
トールボーイからワイド & ローに。全車種あっさり方向転換しました。
あれには、車種ごとバラバラでなく、ホンダ車全体の流れという
一本筋が通ったものだから納得できました。
今後、E-410については、
商品性を上げるための改良が行われると思いますが、
それが、本機一番の特徴（最小・最軽量）を失わない形であることを
強く望みます。
おわり。
デミオがモデルチェンジで小さくなったことを評価する人もいますが、
あれは初代のコンセプトから外れる、実質別の車。ファミリアだという人がいるのも解ります。
この流れを見て思い出すのは、20年くらい前のホンダです。
トールボーイからワイド & ローに。全車種あっさり方向転換しました。
あれには、車種ごとバラバラでなく、ホンダ車全体の流れという
一本筋が通ったものだから納得できました。
今後、E-410については、
商品性を上げるための改良が行われると思いますが、
それが、本機一番の特徴（最小・最軽量）を失わない形であることを
強く望みます。
おわり。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 06:36:18 ID:bD2T+BJa0
E-410なんてどうでもいい。
デミオのユーザーはいないのか！
デミオのユーザーはいないのか！
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 06:57:07 ID:fMjy25gI0
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 08:42:23 ID:BGtRY8toO
前のﾃﾞﾐｵは営業ﾊﾞﾝだと思われて苦戦したとか
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 09:39:50 ID:WiAx1vXq0
「これだから日本人は…」「ヨーロッパでのマツダは…」という、
日本人を見下す日本人さん、さあどうぞ、いらっしゃい。
日本人を見下す日本人さん、さあどうぞ、いらっしゃい。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 09:56:01 ID:DNyrgDh00
どうやってもオリンパスをマツダに例えたいみたいだな...
イイケド
イイケド
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 10:07:20 ID:AikZGJGz0
大メーカーと同じ事やってちゃ勝負にならないってことでしょう
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 10:16:20 ID:DrIChfu00
E-30かぁ・・・
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 10:58:22 ID:A6MtKIKJ0
>>713
キャンバストップが亡くなったのは残念至極。
個人的にはあれこそ他車と比較してのアドバンテージだったのに。
フィットのパノラマトップ？に流れてしまいそうなウリがいる。
強引にカメラにつなげると、E-410も自分のメリットを忘れないように
しないと他車からほぼ同等のもの（少し劣っていたとしても）が出た時に
食われちゃうぞ。
余計な機能を追加してでかくなるくらいならシンプルのまま小さくあるべし。
キャンバストップが亡くなったのは残念至極。
個人的にはあれこそ他車と比較してのアドバンテージだったのに。
フィットのパノラマトップ？に流れてしまいそうなウリがいる。
強引にカメラにつなげると、E-410も自分のメリットを忘れないように
しないと他車からほぼ同等のもの（少し劣っていたとしても）が出た時に
食われちゃうぞ。
余計な機能を追加してでかくなるくらいならシンプルのまま小さくあるべし。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:04:09 ID:9rWSXj790
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:09:02 ID:ChEmSLd+0
なら、ストロボレスの E-410 が欲しい。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:11:49 ID:HrvDXVFB0
俺は電池ないのがいいな
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:18:00 ID:ChEmSLd+0
巻き上げレバーで発電か。それもいいなあ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:26:46 ID:Na3/UrpBO
>>720
スズキだと思ってた
スズキだと思ってた
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:46:21 ID:CtD3AWHC0
ロータリーエンジンのマツダ
フォーサーズのオリンパス
独自路線ってトコが似てるね
フォーサーズのオリンパス
独自路線ってトコが似てるね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:50:55 ID:lVORoBIY0
極一部のマニアしか賞賛しないニッチなところまでそっくり。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 13:02:30 ID:BGtRY8toO
>>728
ﾊﾞｲｸ部門なら似てるかも
ﾊﾞｲｸ部門なら似てるかも
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 13:10:51 ID:CtD3AWHC0
じゃあ、フジは光岡かな
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 13:15:06 ID:9rWSXj790
光岡はシグマだよ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 13:31:48 ID:INXJwGOf0
延々と
ただ延々と
延々と
空気読めぬが
オタクの哀しさ
--- 詠み人知らず
ただ延々と
延々と
空気読めぬが
オタクの哀しさ
--- 詠み人知らず
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 16:22:31 ID:DwoGKiNw0
DP-1よりE410にFoveonのせろー
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 16:27:01 ID:HrvDXVFB0
簡単じゃん
ホットシューにでも接着するか？
ホットシューにでも接着するか？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 16:46:15 ID:oPYhy6ev0 BE:286956689-2BP(111)
>>708
マイナーチェンジ乱発はメーカーのブランド力低下とファン離れに繋がるだけ、
短期間で、ろくに変化もない後継機出されたらユーザーが怒る。
ist時代を見れば、ペンタも小手先なマイナーチェンジが成功したとは言えない、
istDS2とかDL2みたいな訳のわからないもの出されても、
「どうせすぐ後継機が出るから」と買い控えが起こったり、どれを買えばいいか混乱を起こすだけ。
むしろ一つの商品を出来るだけ長く売る努力をするべき
マイナーチェンジ乱発はメーカーのブランド力低下とファン離れに繋がるだけ、
短期間で、ろくに変化もない後継機出されたらユーザーが怒る。
ist時代を見れば、ペンタも小手先なマイナーチェンジが成功したとは言えない、
istDS2とかDL2みたいな訳のわからないもの出されても、
「どうせすぐ後継機が出るから」と買い控えが起こったり、どれを買えばいいか混乱を起こすだけ。
むしろ一つの商品を出来るだけ長く売る努力をするべき
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 16:56:50 ID:AikZGJGz0
乱発は不味いけど、年1回モデルチェンジは仕方ないと思うよ。
ｉｓｔDSとｉｓｔDL併売みたいなのはまずいと思うけど。
>むしろ一つの商品を出来るだけ長く売る努力をするべき
デジタルモノでそれは無理でしょう
ｉｓｔDSとｉｓｔDL併売みたいなのはまずいと思うけど。
>むしろ一つの商品を出来るだけ長く売る努力をするべき
デジタルモノでそれは無理でしょう
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 17:07:59 ID:eEukwSwE0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 17:31:51 ID:CtD3AWHC0
二桁機を出して、一桁機を格上げすればいいんだよ
上級一桁機・・・E-3後継
中級二桁機・・・E-510後継
初級三桁機・・・E-410後継
上級一桁機・・・E-3後継
中級二桁機・・・E-510後継
初級三桁機・・・E-410後継
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 18:20:57 ID:37my1bDN0
おまいら、ここはE-410スレだ！
もっとデミオについて語れ。
もっとデミオについて語れ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 18:27:47 ID:vW0ymG+u0
オリンパスとマツダは何かあるんだよ。
共通に感じる物が。
ちなみに私はフォーサーズとRX８のオーナー。
共通に感じる物が。
ちなみに私はフォーサーズとRX８のオーナー。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 18:28:36 ID:JRtxlUf5O
オリンパスはマツダよりスバルな気がする。
物作りに対する生真面目さとか。
物作りに対する生真面目さとか。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 18:37:23 ID:fXzu5eEc0
生真面目てｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 19:13:58 ID:oPYhy6ev0 BE:255072588-2BP(111)
>>737
もちろん、モデルチェンジは必要だろうけど、よく煮詰まってからのほうがいい、
小手先の変更や、急いで出してあとから「これを改良すれば…」ということになると評価を落す。
オリンパスはどの機種も個性を持っててそれぞれ違うのが長所でもあるわけだし…。
キヤノンやニコンの真似をする必要はない、完成度が高い商品を出して欲しい。
>>739
Ｅ−５００を愛用してるよ、コンデジはC-5060を保存してる普段は持ち出さないけど。
E-410やE-510では代用出来ないE-500にはE-500にしかない長所がある。
もちろん、モデルチェンジは必要だろうけど、よく煮詰まってからのほうがいい、
小手先の変更や、急いで出してあとから「これを改良すれば…」ということになると評価を落す。
オリンパスはどの機種も個性を持っててそれぞれ違うのが長所でもあるわけだし…。
キヤノンやニコンの真似をする必要はない、完成度が高い商品を出して欲しい。
>>739
Ｅ−５００を愛用してるよ、コンデジはC-5060を保存してる普段は持ち出さないけど。
E-410やE-510では代用出来ないE-500にはE-500にしかない長所がある。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 19:36:33 ID:fXzu5eEc0
ﾜﾛﾀw
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 19:38:14 ID:JRxrMdbB0
３位狙うって言っちゃってるんだから、もうのんびりはしてられないよね
４年かかったＥ−３だって、十分に煮詰まってるわけじゃないからねえ
実際１年くらいで作っちゃったカメラだもの
４年かかったＥ−３だって、十分に煮詰まってるわけじゃないからねえ
実際１年くらいで作っちゃったカメラだもの
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 19:53:04 ID:VwH7jLvU0
消費者だってバカじゃない。
売れるものには売れるだけの理由がある。
売れるものには売れるだけの理由がある。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:06:41 ID:9rWSXj790
じゃぁ、モデルチェンジじゃなくて
CMOSやセンサーの性能を向上させたり、
トゥルーピックIVエンジンにグレードアップさせたりしたりしながら
2008年モデルE-410、2009年モデルE-410って
呼び方で、中身をブラッシュアップして行けばいいじゃない？
手振れ補正の内蔵や液晶ディスプレイの大型化なんかの
外観に影響を及ぼすような場合だけE-420、E-430って感じでやってけば
既存ユーザーからも不満でないでしょう。
CMOSやセンサーの性能を向上させたり、
トゥルーピックIVエンジンにグレードアップさせたりしたりしながら
2008年モデルE-410、2009年モデルE-410って
呼び方で、中身をブラッシュアップして行けばいいじゃない？
手振れ補正の内蔵や液晶ディスプレイの大型化なんかの
外観に影響を及ぼすような場合だけE-420、E-430って感じでやってけば
既存ユーザーからも不満でないでしょう。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:10:22 ID:m5ihqHrjO
K100DSuperみたいなチェンジしたらオリパスも終わりだと思う
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:13:30 ID:gs1ToQIb0
・新型10Mセンサー
・新型AFセンサー
・電子式手ぶれ補正
・SAT機能
・ポートレートモード
・新型AFセンサー
・電子式手ぶれ補正
・SAT機能
・ポートレートモード
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:15:20 ID:gs1ToQIb0
同様の仕様でSWD方式手ぶれ補正機E-520?と新型ライブビューのE-30
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:17:40 ID:gs1ToQIb0
あと単焦点レンズ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:23:05 ID:S/1tzUpS0
E-410には単焦点レンズが良く似合う
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:25:30 ID:u2crecVW0
つまり3535か
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:27:05 ID:GnQBDSgd0
70mm単焦点持って散歩、ってわけにゃいかんよな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:29:19 ID:S/1tzUpS0
756の言うとおり、
年内にまともな単焦点レンズの発売、発表がなければ、E-410は魅力なし
とまで言ってみる
年内にまともな単焦点レンズの発売、発表がなければ、E-410は魅力なし
とまで言ってみる
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:31:52 ID:9bz2KCNv0
>>749
エンジン等の違いでSS,SSSとかにしたり。
勿論、後期型はデザイン変えてE-411…に。
というのは冗談としても、
あえて昔のワインダ風のL字グリップ、単焦点レンズ（18〜25mm位、暗めでも可）
とかオレも希望…
エンジン等の違いでSS,SSSとかにしたり。
勿論、後期型はデザイン変えてE-411…に。
というのは冗談としても、
あえて昔のワインダ風のL字グリップ、単焦点レンズ（18〜25mm位、暗めでも可）
とかオレも希望…
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:33:37 ID:pzEaGpbx0
>>756
K100D+FA43で散歩してる・・・
K100D+FA43で散歩してる・・・
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:41:20 ID:S/1tzUpS0
散歩用に E-410+1828 が理想
欲を言えば 1820だったら最高だがデカくて重そうなので…
欲を言えば 1820だったら最高だがデカくて重そうなので…
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:43:56 ID:hp4nyP050
いやホント、フォーサーズにしなくて良かった！
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:45:24 ID:o9eCjQt+0
逆に換算50mm以下は苦手だ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:55:11 ID:S/1tzUpS0
俺は今はキットレンズだけど18mmあたりで撮っていることが多い
14mmはちょっと色んなもの写りすぎで歪むような感じで好きでない
14mmはちょっと色んなもの写りすぎで歪むような感じで好きでない
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 21:59:35 ID:HPo+7YYgO
2020が欲しいな♪
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:30:10 ID:097v7r030
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:31:32 ID:CtD3AWHC0
パンケーキを出せば、410の魅力がグンと増すはずだよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:36:56 ID:u2crecVW0
そうだな、ニコンだって羊羹を売ってるんだし
あれ？
あれ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:40:53 ID:M0pc6wZF0
パンケーキなんか出てもマニアしか喜ばない。
結局キットレンズが最適というところに戻ってくる。
結局キットレンズが最適というところに戻ってくる。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:41:25 ID:hByh6EW90
ショートケーキ食いたい
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:45:08 ID:EJATgbFQ0
でもE-410を買ったユーザでパンケーキレンズを
望んでる人間は多いと思うけどなぁ。
とりあえず俺はそうだし。
望んでる人間は多いと思うけどなぁ。
とりあえず俺はそうだし。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:50:05 ID:LdbCat080
俺は望んでない。
単焦点は一時的な熱病みたいなもの。
すぐ飽きる。
むしろパナライカの14-150mmみたいなのの小型で安価なのを出してくれと思う。
単焦点は一時的な熱病みたいなもの。
すぐ飽きる。
むしろパナライカの14-150mmみたいなのの小型で安価なのを出してくれと思う。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:52:14 ID:CtD3AWHC0
あおいのパンツとセット販売すれば売れるよ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:54:49 ID:hb7l2hEb0
んな汚いものいらんわ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:55:01 ID:9bz2KCNv0
パンケーキレンズまでいかなくても、細目、小振りでいい。
20mm 4とか。。オレの希望なだけだが。
20mm 4とか。。オレの希望なだけだが。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 22:57:48 ID:KzzSlD320
パンケーキ出すんだったら、もっともっと小さく、軽くして欲しいね
具体的にはペン位の大きさ
これぐらい小さければ、GR買う層も取り込めるんじゃないの
具体的にはペン位の大きさ
これぐらい小さければ、GR買う層も取り込めるんじゃないの
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:12:58 ID:mao9v9+K0
おもちゃレンズでもいいから薄いの欲しいな。
フォーカスフリーで押すだけの奴とかさ。
近代あたりが出さないかな？
フォーカスフリーで押すだけの奴とかさ。
近代あたりが出さないかな？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:14:09 ID:V6jQVQh40
4/3じゃなぁ。。。
パンケーキっつってもなぁ、、、
4/3じゃなぁ
パンケーキっつってもなぁ、、、
4/3じゃなぁ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:15:33 ID:o9eCjQt+0
>>777
なんで最近410スレばっかりなの？
なんで最近410スレばっかりなの？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:46:11 ID:DS34VgJd0
>>776
前スレ
72 2007/11/09(金) 19:37:20 ID:XS8aIUgB0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)
念願のマウントアダプタを手に入れたので、手始めにLOREOのLens in a capを付けてみた。
つるんとした形はあまり合わないのではと思ってたが、意外にも結構似合ってる＼(＾O＾)／
ttp://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0509.jpg
137 2007/11/12(月) 09:39:18 ID:RXPD5GSR0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)
>>97
遅レススマソ。
Lens in a capがオリンパスOM用で、アダプタがMF-1です。
アダプタ付けて焦点が合うか不安だったが、F8で約2.0m〜∞、F16で約1.0m〜∞位までは被写界深度に入る模様。
AE可能。フラッシュ調光もできてるよう。
描写は評判通り甘々で、等倍で見る人は耐えられないでしょうがお遊びとしてはそれなりに。
F5.6だと周辺が流れるのでF8か16で常用するのが良さげ。
>>99
実物見てもいい感じに質感合ってるよ。
OMの単広角かテッサー系を付けるのが目標だけど、これはこれでいいかもという気になってるｗ
前スレ
72 2007/11/09(金) 19:37:20 ID:XS8aIUgB0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)
念願のマウントアダプタを手に入れたので、手始めにLOREOのLens in a capを付けてみた。
つるんとした形はあまり合わないのではと思ってたが、意外にも結構似合ってる＼(＾O＾)／
ttp://cateye.nce.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up0509.jpg
137 2007/11/12(月) 09:39:18 ID:RXPD5GSR0
名無CCDさん＠画素いっぱい(sage)
>>97
遅レススマソ。
Lens in a capがオリンパスOM用で、アダプタがMF-1です。
アダプタ付けて焦点が合うか不安だったが、F8で約2.0m〜∞、F16で約1.0m〜∞位までは被写界深度に入る模様。
AE可能。フラッシュ調光もできてるよう。
描写は評判通り甘々で、等倍で見る人は耐えられないでしょうがお遊びとしてはそれなりに。
F5.6だと周辺が流れるのでF8か16で常用するのが良さげ。
>>99
実物見てもいい感じに質感合ってるよ。
OMの単広角かテッサー系を付けるのが目標だけど、これはこれでいいかもという気になってるｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:50:53 ID:JRxrMdbB0
>>749
400系に手ぶれ補正入れなかったらビリ確定だと思う
400系に手ぶれ補正入れなかったらビリ確定だと思う
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:54:59 ID:L9ygCHCX0
手ブレ補正なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからないんですよ。
偉い人にはそれがわからないんですよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 23:58:35 ID:JRxrMdbB0
一般ユーザーが欲してるんだから仕方ない
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 00:04:42 ID:+kKi1QGe0
一般ユーザー向けの機種かどうか見直してみるんだ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 00:09:19 ID:NmsMNPVG0
女性もターゲットに入ってるとか言ってたよーな
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 00:10:36 ID:3cioPkXu0
一般ユーザー代表気取りウザス
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 00:30:40 ID:QctlhgmR0
今回のデミオは女性をターゲットにしてるらしいよ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 00:50:12 ID:piM8GPSeO
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:09:57 ID:tyv4tdBg0
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:28:52 ID:QctlhgmR0
あおいちゃんのお尻を踏んでるアフラックが羨ましい（´・ω・`）
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:41:42 ID:Gc8mgKf70
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:47:13 ID:lsa+sz8N0
>>723
つってもキャンバストップそんなに売れたわけでもあるまいｗ
つってもキャンバストップそんなに売れたわけでもあるまいｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:48:15 ID:lsa+sz8N0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:49:41 ID:lsa+sz8N0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:56:11 ID:IYFLCEhV0
なにが w やねん
ぜんぜんおもんないんじゃボケ
ぜんぜんおもんないんじゃボケ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 01:59:58 ID:/DfI4lN/0
小型っつーかセンサー極小ってことだよね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:10:25 ID:+gq9tRZ/0
ピーキーって悪い事なんだけど何か勘違いしてるような気がするな。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:20:28 ID:lsa+sz8N0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:25:07 ID:cOpKtJge0
↑やっぱ勘違いしてるな。
ピーキーをかっこいいことだとか思い込んでるだろ。
扱いにくい欠陥品をかっこいいと思ってるアホが多すぎる。
ピーキーをかっこいいことだとか思い込んでるだろ。
扱いにくい欠陥品をかっこいいと思ってるアホが多すぎる。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:32:19 ID:lsa+sz8N0
↑
それはお前だろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BC
「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」
ようは使いよう。
それはお前だろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BC
「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」
ようは使いよう。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:35:17 ID:jdYP9K6K0
不安になってwikipediaで調べるなよｗ
＞その範囲外の場合は操縦性が低い
って書いてあるだろ。
それが正解。
＞その範囲外の場合は操縦性が低い
って書いてあるだろ。
それが正解。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:49:51 ID:lsa+sz8N0
>>800
>ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮する
これも正解。
お前の書き込み見ても俺には
「ピーキーなものは俺には使いこなせない・・・
使いこなせないものは欠陥品だ！
どうせこんなの乗ったり使ったりしてるやつは自己顕示欲の強い最強厨に違いない！
扱いにくいもの＝かっこいいと思ってる勘違いナルシストだ！」
っていうことを書いてるにすぎない。
まぁお前には無理だよｗ
カートで挫折したそこら辺のボウズは一生カート乗ってろｗ
>ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮する
これも正解。
お前の書き込み見ても俺には
「ピーキーなものは俺には使いこなせない・・・
使いこなせないものは欠陥品だ！
どうせこんなの乗ったり使ったりしてるやつは自己顕示欲の強い最強厨に違いない！
扱いにくいもの＝かっこいいと思ってる勘違いナルシストだ！」
っていうことを書いてるにすぎない。
まぁお前には無理だよｗ
カートで挫折したそこら辺のボウズは一生カート乗ってろｗ
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:55:05 ID:uUcaUshQ0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 02:56:00 ID:uUcaUshQ0
>>783
手ぶれ補正入ってなかったから、一般に受け入れられなかったんだよ。
手ぶれ補正入ってなかったから、一般に受け入れられなかったんだよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 03:12:46 ID:y4VxKOQ70
一般てｗ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 03:27:59 ID:QBNOx2w60
＞カートで挫折したそこら辺のボウズは一生カート乗ってろｗ
これをデジカメ売り場へ逝ってE-410買おうとしてる一般人に言ってきてみるんだな。
「E-410はピーキーなんで素人のお前にゃ無理ｗｗｗ」
ってねｗ
これをデジカメ売り場へ逝ってE-410買おうとしてる一般人に言ってきてみるんだな。
「E-410はピーキーなんで素人のお前にゃ無理ｗｗｗ」
ってねｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 03:30:31 ID:lsa+sz8N0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 03:38:19 ID:P0VzvXsc0
かっこいいと思ってんでしょ？
ピーキーなE-410が。
見ず知らずの俺にもそう言ってくれたじゃないｗ
ピーキーなE-410が。
見ず知らずの俺にもそう言ってくれたじゃないｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 03:45:22 ID:q8CFiue20
ピーキー → トルク → 回転2次モーメント
と来て鬱な理系学生時代を思い出した
謝罪と賠償を要求します ＞＜
と来て鬱な理系学生時代を思い出した
謝罪と賠償を要求します ＞＜
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 04:01:11 ID:t2tLtx2t0
>ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮する
これ間違い・・・というか、全てに該当する訳じゃないだろ。
これ間違い・・・というか、全てに該当する訳じゃないだろ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 07:06:59 ID:piM8GPSeO
まじめにさ、
シャキシャキ目を覚ませ〜♪
シャキシャキ目を覚ませ〜♪
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 09:57:27 ID:ZQdei5Bd0
ピーキーなんて飾りです。
偉い人にはそれがわからないんですよ。
偉い人にはそれがわからないんですよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 10:20:19 ID:t+HvewaV0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 10:34:18 ID:fTrTY7T00
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 10:38:45 ID:G0tKgbsD0
幸せ回路発動中
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 10:43:48 ID:jIP6MmDJ0
E-510が売れたっていうのは今始めて聞いたな。
たぶんE-410が5個売れる間に6個売れたってレベルなんだろうな。
その間にD40が100個売れてるという状況下で。
たぶんE-410が5個売れる間に6個売れたってレベルなんだろうな。
その間にD40が100個売れてるという状況下で。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 10:45:34 ID:G0tKgbsD0
ママに買ってもらったD40が自慢なのはわかったから宿題やっちゃいなさい。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 12:10:59 ID:QctlhgmR0
ファミリアよりデミオのほうが売れたしな
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 16:48:51 ID:Gc8mgKf70
>>QBNOx2w60
のイタさが笑えるスレだな。
必死になって何を訴えたいんだか。
のイタさが笑えるスレだな。
必死になって何を訴えたいんだか。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 17:05:17 ID:Ulv1g5GV0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 17:07:45 ID:LLr0uxfO0
カートで挫折したそこら辺のボウズは一生カート乗ってろｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 17:19:56 ID:uUcaUshQ0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 17:25:04 ID:G+ebjMLV0
金田が来てたのか？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 17:40:38 ID:Shu5CvQx0
価格差があまりないからね。こだわりがないのであれば、510の方がいい。
ということは、差別化するためにもっと価格を下げるか、逆に高級機として生きるかのどちらかだな。
ということは、差別化するためにもっと価格を下げるか、逆に高級機として生きるかのどちらかだな。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 19:01:36 ID:uUcaUshQ0
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 19:11:36 ID:RUl6SjzV0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 19:40:52 ID:l0uZT1Ab0
手振れ補正付いた410サイズが410の後継機でいいんじゃない？
510の後継機は…
510の後継機は…
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 21:25:16 ID:a/p1e9NpO
510の後継機はE-3のスペックに可動式液晶、防塵防滴ボディを
510のサイズで。
510のサイズで。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 22:00:57 ID:QctlhgmR0
510後継は二桁機に昇格。
ＡＦ１１点、ファインダー大きく、可動式液晶、顔キレイナビあたりをつけて
ＡＦ１１点、ファインダー大きく、可動式液晶、顔キレイナビあたりをつけて
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 22:32:58 ID:waMZnJ8R0
E-30が楽しみですな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 23:10:51 ID:l9xs4ev50
>>818サンみたいな粘着系の人、結構好きだｗ
俺と同じニオイがするｗ
俺と同じニオイがするｗ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 03:08:08 ID:W3Qr2okv0
410には手ブラ防止がないのか・・・
無念。
無念。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 03:36:54 ID:xRTE4/Xx0
>>831
つグリップストラップ
つグリップストラップ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 03:38:06 ID:xRTE4/Xx0
>>825
F2とかいいつつズミルックスとはこれいかに。
F2とかいいつつズミルックスとはこれいかに。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 06:56:40 ID:MBFzoy0v0
> E-30が楽しみですな。
どうも噂ではレンズ一体型らしいですよ。
バリアブル
どうも噂ではレンズ一体型らしいですよ。
バリアブル
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 08:23:19 ID:5S1xuhewO
410でｲｲから早く買いたい！
でも、お金ない！
でも、お金ない！
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 10:30:32 ID:IXqmKh260
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 13:39:26 ID:5S1xuhewO
>>836
ニコンじゃいやなの！
ニコンじゃいやなの！
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 13:46:10 ID:FbfX5Kld0
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 14:35:08 ID:lMtFHrnQ0
なんかカセットビジョンみたいだな
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 15:05:41 ID:8vJsh7V/0
カセットビジョン、wikiで調べてみた。
俺生まれてないし。。。親もまだ付き合ってすらないw
俺生まれてないし。。。親もまだ付き合ってすらないw
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 16:49:39 ID:wI8Kl1Jd0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 17:57:15 ID:0CkYRg480
510買うか410買うか悩む
410に手ブラが付けば最高なんだが・・・
410に手ブラが付けば最高なんだが・・・
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 17:58:40 ID:FbfX5Kld0
悪いことは言わんからあとひと月待て
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 18:28:59 ID:0CkYRg480
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 23:24:34 ID:MfwhaXtS0
>>843
つ、釣られるもんか！！
つ、釣られるもんか！！
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 00:55:42 ID:Jpf0GfmtO
うむ、よく言った！^^ >>837
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 01:32:56 ID:4wiGcPpo0
ニコンいいっすよ！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:06:27 ID:a8RdzsKp0
デカいニコンならいいけど小さいニコンは嫌だ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:09:57 ID:3ojNV29i0
小さいニコン・・・D40とかどうしようもないもんなｗ
正直最近のオリンパスや4/3自体駄目だと思うのだが・・・
E-410だけは小さくて可愛くかっこいいので許す。
つーわけでキットのレンズが結構評判良いのでサブで購入しちゃったよ。
正直最近のオリンパスや4/3自体駄目だと思うのだが・・・
E-410だけは小さくて可愛くかっこいいので許す。
つーわけでキットのレンズが結構評判良いのでサブで購入しちゃったよ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:12:48 ID:3ojNV29i0
つっか、覚悟はしていたんだが、ファインダの狭さ暗さはどうにかならんか？
マグニファイヤ買おうか悩んでいるが、どれくらい倍率変わる？
マグニファイヤ買おうか悩んでいるが、どれくらい倍率変わる？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:37:03 ID:/VGHQXoA0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:39:11 ID:Y3rF7MR70
D300使いだが、ミニチュアなD40系は欲しいと思わんな。
E410は？？…（ry
E410は？？…（ry
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 02:50:19 ID:3ojNV29i0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 05:18:51 ID:MN/k/K8v0
買う前に試せるといいんだけどね。
純正程度の価格なら、駄目もとで突撃できるけど。
純正程度の価格なら、駄目もとで突撃できるけど。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 17:49:02 ID:9LGcltoQ0
これだけ使っていればファインダーの小ささもすぐに慣れるのだけどねぇ。
E-420では改善されるんじゃないか。いつもここが泣き所だっていうのはオリンパスも嫌ってほどわかってるだろうし。
E-420では改善されるんじゃないか。いつもここが泣き所だっていうのはオリンパスも嫌ってほどわかってるだろうし。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 17:50:48 ID:LxB1jJ+h0
ファインダー大型化するかガラス化して重くしないとファインダーは大型化できないから
まず変わらん
よくてL10のようにマグニファイア同梱までだ
まず変わらん
よくてL10のようにマグニファイア同梱までだ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 18:43:29 ID:xxbWbrQK0
1200万画素ぐらいのEVFでいいよ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 20:18:17 ID:LAyLakQ40
ファインダーでかくしたら、410最強の長所たるデザインが最低になってしまうな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 20:27:27 ID:p71w1EaI0
内蔵ストロボを無くしてしなえば、ペンタ部の大きさも抑えられる
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 10:46:36 ID:g6IfxHOH0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 14:03:05 ID:Wlhvpkye0 BE:71740229-2BP(111)
E-500で視度調節を目一杯マイナスにした状態に比べたら・・
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 14:28:22 ID:v5qdEwmy0
キスもついにSD化したのね
410後継は、XDとマイクロSDアダプタだったら死ぬなｗ
410後継は、XDとマイクロSDアダプタだったら死ぬなｗ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 15:33:33 ID:CX5EASes0
キヤノン上位機種はCFだけどSDより有利な点ってある？
ニコンも同じだね。
ニコンも同じだね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 15:38:02 ID:QpcgSj1X0
丈夫
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 15:46:47 ID:qrayrMxF0
CFのが早いうまい安い
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 16:20:17 ID:gTCB69pJ0
・ダイナミックレンジ拡張機能
・３インチ高輝度視野各を改善した液晶ディスプレイ
・バッテリーグリップを用意
・コントラストAF対応ライブビュー
・SDメモリカード対応
最低でもこれだけ装備しないと、今後消費者の選択肢から消えちゃうな。。。
もう、ダストリダクション、ライブビュー、
・３インチ高輝度視野各を改善した液晶ディスプレイ
・バッテリーグリップを用意
・コントラストAF対応ライブビュー
・SDメモリカード対応
最低でもこれだけ装備しないと、今後消費者の選択肢から消えちゃうな。。。
もう、ダストリダクション、ライブビュー、
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 16:46:19 ID:v5qdEwmy0
410系は、デザインと小ささで勝負でしょう、オンリーワンを目指せ
他社エントリー機対抗は510系で
他社エントリー機対抗は510系で
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 17:11:34 ID:EUSjWO9PP
買ってわかったけど
SDｶｰﾄﾞはどっちでもいいよ
どうせﾒﾓﾘｶｰﾄﾞの使い回しとかしないし
SDｶｰﾄﾞはどっちでもいいよ
どうせﾒﾓﾘｶｰﾄﾞの使い回しとかしないし
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 17:49:19 ID:G1qHhY1h0
CFをじゃらじゃら持っている人のためじゃないの。
伝統を引きずっているというか。
410にあるのもそのためでしょ。おかげでxdを買わずにすんでいるけど。
伝統を引きずっているというか。
410にあるのもそのためでしょ。おかげでxdを買わずにすんでいるけど。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:35:32 ID:Wlhvpkye0 BE:119565656-2BP(111)
ＣＦだろ、頑丈さでは最強だ、ＳＤなんて折れ曲がりそうで嫌だ、なくすかもしれないし・・
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 19:44:18 ID:DoAAfEbb0
子供かお前は…
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 21:06:50 ID:rqcHiIJo0
小ささと言っても、
どうせ荷物で持ち歩くことになるなら、実用上KissでもD40でも一緒みたいだよ。
小ささを望むならコンデジやズームコンパクトの方がはるかに小さいからね。
CFとSDのダブルスロットでお願いします。
つーか、さらなる小型化を狙ってSDオンリーでもいいんだけどな。
個人的にはEye-FiのSDカードを使ってみたい。
どうせ荷物で持ち歩くことになるなら、実用上KissでもD40でも一緒みたいだよ。
小ささを望むならコンデジやズームコンパクトの方がはるかに小さいからね。
CFとSDのダブルスロットでお願いします。
つーか、さらなる小型化を狙ってSDオンリーでもいいんだけどな。
個人的にはEye-FiのSDカードを使ってみたい。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 21:44:15 ID:+UlGZn3V0
小ささを目指すならMicro-SDオンリーで、コンデジ並に小さくして
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 22:23:29 ID:Crj0tpOZ0
じゃあxD一本でｗｗｗ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 22:58:44 ID:kX/YyyAC0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 23:09:35 ID:SA2sygAC0
ペンタと観音は今日新機種発表。
ニコンは1/30だという噂。
オリはいつ発表するのかな？
ニコンは1/30だという噂。
オリはいつ発表するのかな？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 23:35:49 ID:rqcHiIJo0
10月末ぐらいじゃないですかね。
２月末にキャンペーン告知
３月初め頃からキャッシュバックキャンペーン開始
やっとモデルチェンジ?!とユーザーたちを賑わせつつ
静かにキャンペーン終了。
７月頃新機種の噂が出始めて、
９月頃には本物なのか偽物なのか分からんコラが出始める。
10月にはとんでもないビックサプライズな噂が駆け巡り、
10月末に中国辺りで、変わり映えしないボディ写真が出回り
11月頭にそこそこ追いつけスペックで発表、発売は11月末予定
みたいな感じかな。
２月末にキャンペーン告知
３月初め頃からキャッシュバックキャンペーン開始
やっとモデルチェンジ?!とユーザーたちを賑わせつつ
静かにキャンペーン終了。
７月頃新機種の噂が出始めて、
９月頃には本物なのか偽物なのか分からんコラが出始める。
10月にはとんでもないビックサプライズな噂が駆け巡り、
10月末に中国辺りで、変わり映えしないボディ写真が出回り
11月頭にそこそこ追いつけスペックで発表、発売は11月末予定
みたいな感じかな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 23:51:41 ID:kX/YyyAC0
間もなくでしょ？
じゃーないと終わっちゃうよ
じゃーないと終わっちゃうよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 00:20:43 ID:3I6wOsGO0
510か410か悩み続けて一週間
ようやく410買おうと決断したはいいが
モデルチェンジするんすか！？
いつになったら買えるんだ
ようやく410買おうと決断したはいいが
モデルチェンジするんすか！？
いつになったら買えるんだ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 00:40:59 ID:VdEKWUXQ0
>879
E-410がすぐにモデルチェンジするかどうかは、正式な情報出てるわけでもないので何とも。
ただ、待てるんだったらあと1週間待って、PMAで発表される情報をチェックするのをおすすめしますが。
E-410がすぐにモデルチェンジするかどうかは、正式な情報出てるわけでもないので何とも。
ただ、待てるんだったらあと1週間待って、PMAで発表される情報をチェックするのをおすすめしますが。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:24:09 ID:MYCSukIz0
>>877
それ、なんてE3？
それ、なんてE3？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:31:55 ID:OOGW26aq0
こんな噂はある
http://zuiko.exblog.jp/8011630/
http://zuiko.exblog.jp/8011630/
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:34:20 ID:XsI+trsu0
ほんとにPMAで発表できるネタが揃ってるなら、
もう発表しても良い頃。
木製ボディに本革張りの410とか出さネェかな。
もう発表しても良い頃。
木製ボディに本革張りの410とか出さネェかな。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 01:44:12 ID:glxcBNr20
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 07:53:36 ID:zMMk5YnN0
新レンズだろう、安いパンケーキ単焦点な。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 08:34:53 ID:qq7EhNUn0
いつまで言ってるんだバカ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 10:44:29 ID:WNl+EIN+O
LiveMOS外して小さくなるくらいなら410買うよ。
ったく。
ったく。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 11:17:02 ID:V+BeyvkG0
LiveMOS外しても小さくはならんだろ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 11:43:52 ID:Q2QHR4sE0
外したら・・・
望遠鏡くらいにはなるのか？
望遠鏡くらいにはなるのか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 12:49:16 ID:WNl+EIN+O
>888
しつれい。
LiveMOS外して、さらに小さくなるくらいなら〜
しつれい。
LiveMOS外して、さらに小さくなるくらいなら〜
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 13:19:39 ID:N1HdlMtmP
CFカード32GBが18000円で買えるとは('A`)
注文してきた
注文してきた
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 13:23:01 ID:Q2QHR4sE0
人柱乙
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 00:29:21 ID:TDxAi8ap0
>>886
バカって、本当の事なのに。
バカって、本当の事なのに。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 01:20:08 ID:VaAJD48V0
よく考えたら
来週だか、来月だかに後継機が発表されても
発売は早くて春になっちゃうよな
値段がこなれるには、さらにボーナス商戦の後・・・。
そんなに待てないので今から注文しﾏｰｽ！
来週だか、来月だかに後継機が発表されても
発売は早くて春になっちゃうよな
値段がこなれるには、さらにボーナス商戦の後・・・。
そんなに待てないので今から注文しﾏｰｽ！
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:33:24 ID:5Y3LaObA0
>>893
しつこい人間は嫌われるってことさ。
しつこい人間は嫌われるってことさ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 20:54:37 ID:xjnESIn10
E-410の購入を考えてるんですが、
この機種は、縦位置で撮ったら、撮影データも90°回転して記録してくれますか？
それとも全て横位置のままで、あとから自分で回転させる必要がありますか？
この機種は、縦位置で撮ったら、撮影データも90°回転して記録してくれますか？
それとも全て横位置のままで、あとから自分で回転させる必要がありますか？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 21:02:50 ID:+xo5GUsP0
>896
してくれるよ。たまにサボるけど。
してくれるよ。たまにサボるけど。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 21:03:43 ID:xjnESIn10
ありがとうございます！
たまにサボりますか……w
たまにサボりますか……w
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 21:04:31 ID:g65we9fD0
張り切って横なのに勝手に縦にしてくれることも
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 23:21:07 ID:6Vwim/2uO
あーっ、それある！
自分でナニ撮ったんだろう？って一瞬首ヒネッちまったことあったわｗ。
離陸中の飛行機が真っ逆さまに急降下…。
自分でナニ撮ったんだろう？って一瞬首ヒネッちまったことあったわｗ。
離陸中の飛行機が真っ逆さまに急降下…。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 04:06:27 ID:l/G3LmboO
>>900
自分のオチンチンを撮ったのかと、、、
自分のオチンチンを撮ったのかと、、、
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 10:26:49 ID:AKCxp0Jg0
自分のオチンチン撮って乳首ひねってたのかと、、、
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 10:43:40 ID:Hbu8oAjh0
俺もそう読んだ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 11:06:27 ID:PWGgi4ad0
本当にそれ以外に読めないよなｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 13:09:04 ID:rzbfRn320
変態どもめ！www
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 14:14:24 ID:+0zlpsst0
みつどもえかよ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 14:18:22 ID:eQuOTYOt0
３亀頭猿人
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 15:21:21 ID:0sKb0wZj0
あおいのフォトログ更新されないなあ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 15:22:41 ID:2VPqVv110
契約いつまでだろ？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:09:44 ID:VsYlW/+9O
でいつパンケーキレンズ出るの？
出たら一緒に買う予定なんだが
出たら一緒に買う予定なんだが
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:22:46 ID:Ffv+NJXC0
いつまでも待っててください
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:37:40 ID:VsYlW/+9O
やっぱり出ないの？
なんで出さないの？
ﾌｫｰｻｰｽﾞなんかコンパクトさしか利点ないのに
って言ってみる5D使い
なんで出さないの？
ﾌｫｰｻｰｽﾞなんかコンパクトさしか利点ないのに
って言ってみる5D使い
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:41:42 ID:+0zlpsst0
5D=半端者
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:43:39 ID:iHaYHzFC0
パンケーキレンズは要望は高いがいざ出してもさっぱり売れず、生産を止めてから
中古価格が高騰するのがパターンだからなぁ。Aiニッコール45mmF2.8Pなど記憶に新しいところだ。
中古価格が高騰するのがパターンだからなぁ。Aiニッコール45mmF2.8Pなど記憶に新しいところだ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 19:44:02 ID:CWxLAMla0
>>912
いいねぇ5D。ゴミと周辺の描写の問題さえなければすぐにでも買いたい
とこなんだけどね。E-410と二台持ちにちょうどいいんだけど。
正直、ゴミと周辺はどう？あおりでもなんでもなくて、正直なところ
聞きたい。Y/Cのレンズをそのままの画角で使いたいんだけど。
いいねぇ5D。ゴミと周辺の描写の問題さえなければすぐにでも買いたい
とこなんだけどね。E-410と二台持ちにちょうどいいんだけど。
正直、ゴミと周辺はどう？あおりでもなんでもなくて、正直なところ
聞きたい。Y/Cのレンズをそのままの画角で使いたいんだけど。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 20:12:35 ID:TEr/h/Jb0
私も25ｍｍのパンケーキが欲しぃ〜！！！
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 20:37:46 ID:NFBiNqf00
25mm/F2.5
ニコニコパンケーキなんて出したら
カメラ日和が喜んでスイーツ層に売り込んでくれるってのに。
ニコニコパンケーキなんて出したら
カメラ日和が喜んでスイーツ層に売り込んでくれるってのに。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 20:44:25 ID:EeyaJK2q0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 21:07:17 ID:+zP39xiH0
>>917
ニコニコパンケーキいいなw
ニコニコパンケーキいいなw
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 21:16:41 ID:n2bfbMof0
ネーミングの勝利
5Dは普通に良いカメラだと思うよ。
今の水準からするとちょっとモッサリで連写も遅いし、
プラボディーでちゃちいけど画質を見ると満足しちゃう。
1DsとかニコンのD3には手がでないけど、それ程欲しいとは
思わない。連写や高感度に拘らなければ出てくる絵は5Dも
負けず劣らずだからね。そんな風に割りきれるところが好き。
不満はやはりちょっと大きい事。スナップ撮りにはちょっと
大げさ。
そんな訳でE-410はずっと気になってる。5Dとは違った意味で割り切れる
カメラだもんね。E-410とパンケーキさえあればニコンの40DやEOSキスとか
が新機種を出しても気にならないでしょ？
そんな訳でオイラもニコニコパンケーキ欲しい
今の水準からするとちょっとモッサリで連写も遅いし、
プラボディーでちゃちいけど画質を見ると満足しちゃう。
1DsとかニコンのD3には手がでないけど、それ程欲しいとは
思わない。連写や高感度に拘らなければ出てくる絵は5Dも
負けず劣らずだからね。そんな風に割りきれるところが好き。
不満はやはりちょっと大きい事。スナップ撮りにはちょっと
大げさ。
そんな訳でE-410はずっと気になってる。5Dとは違った意味で割り切れる
カメラだもんね。E-410とパンケーキさえあればニコンの40DやEOSキスとか
が新機種を出しても気にならないでしょ？
そんな訳でオイラもニコニコパンケーキ欲しい
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 21:30:23 ID:CWxLAMla0
>>918,921
ありがとう。気持ちがぐらぐらと揺れるわ。
ありがとう。気持ちがぐらぐらと揺れるわ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 21:52:59 ID:RsOOLxqAO
ボディーとレンズのカタログもらってきた。
買ってもいないカメラのガイド本まで買ってきた。
俺はアホだ。crz
買ってもいないカメラのガイド本まで買ってきた。
俺はアホだ。crz
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 23:06:54 ID:d8MVBAH40
おれもそう読んだ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 23:56:25 ID:kE/h3L530
とりあえず現状ではミコミコマクロでアニヲタ層にだけアピール可能
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 00:26:17 ID:MmW4EGnk0
はい？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 00:51:43 ID:9gvjo+NC0
はいー？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:19:08 ID:hVM1vHGP0
冗談はヌキにして
25ｍｍのパンケーキ出してくれないですかね！？
25ｍｍのパンケーキ出してくれないですかね！？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:23:01 ID:9gvjo+NC0
出来れば12，14，16mmのうちどれかで。
25mmだと昔の標準近辺の画角になって、
お散歩スナップでは、ちょっと狭くて使いにくい。
25mmだと昔の標準近辺の画角になって、
お散歩スナップでは、ちょっと狭くて使いにくい。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 10:25:34 ID:EskDFAfmO
>>928
オリンパスかシグマか、パナに入社してください。
オリンパスかシグマか、パナに入社してください。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 11:00:13 ID:m6XjdTwwO
ご希望のレンズちょうど今朝から設計始めたところだよ。
でも早速ピントリングの材質で開発チームの意見が別れて、ギスギスした雰囲気になってしまった。
部長が今夜はノミニケーションだと気づかいしてるが、今のところ参加希望者は俺と部長だけ・・・orz
こんな調子だけど気長に待って下さいm(__)m
でも早速ピントリングの材質で開発チームの意見が別れて、ギスギスした雰囲気になってしまった。
部長が今夜はノミニケーションだと気づかいしてるが、今のところ参加希望者は俺と部長だけ・・・orz
こんな調子だけど気長に待って下さいm(__)m
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 11:07:27 ID:w2FNZWvtO
パンケーキ欲しいけど、「パンケーキ」っていう通称が恥ずかしいから、
新しい通称を誰か考えてください。
新しい通称を誰か考えてください。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 11:19:22 ID:tkJZb8UU0
>>932
じゃあホットケーキで
じゃあホットケーキで
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 11:37:23 ID:oJEnvjlq0
いやぁ〜
白とび激しくて半月で手放したくなるよ・・・E-410
白とび激しくて半月で手放したくなるよ・・・E-410
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 12:51:59 ID:TZkil9LN0
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:15:12 ID:G54EPEUeP
麻ｽﾄﾗﾌﾟか･･･
もっとﾛｯｸなのがほしいわ
もっとﾛｯｸなのがほしいわ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 13:38:16 ID:EskDFAfmO
>>933
ウェディング
ウェディング
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 14:21:19 ID:KDKj8uWf0
19mm/F1.9 ... ｲｸｲｸ クリームパイで
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 16:34:23 ID:GEmBPtWP0
35/35ってバウムクーヘンぽいかも
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 18:19:04 ID:o2eribre0
キットレンズ付きのを買って、Sigmaの24/1.8を昨日買ったのだが
正解の組み合わせだったのかと何か不安になっちまったよ
ま、後悔しないようにたくさん撮るか
チラ裏スマソ
正解の組み合わせだったのかと何か不安になっちまったよ
ま、後悔しないようにたくさん撮るか
チラ裏スマソ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:09:09 ID:uqWerTgI0
自分が使うものなんだから、自分が良いと思うならそれでいいじゃないか
他人に正解決められる筋合いなんてないさ
俺はシグマ30/1.4買い足して付けてるが気に入って使ってるぜ
おまいさんが24/1.8で良いと思ったのなら、きっと良いのが撮れるさ
他人に正解決められる筋合いなんてないさ
俺はシグマ30/1.4買い足して付けてるが気に入って使ってるぜ
おまいさんが24/1.8で良いと思ったのなら、きっと良いのが撮れるさ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:26:03 ID:BhYuvaN80
24/F1.8は寄れるしね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 10:56:06 ID:DSy++R+s0
シグマ30mmとパナライカ25mmは悩むなあ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:00:52 ID:CQe2daY90
>941 >942
おぉ、ありが?ｫ
もっと好きになるために、ME-1も買っちまったよw
良いの撮れるように精進します。
おぉ、ありが?ｫ
もっと好きになるために、ME-1も買っちまったよw
良いの撮れるように精進します。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 18:22:49 ID:lkTLa+Ju0
ニコニコパンケーキーーーー
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:10:44 ID:cvGtoKwl0
イクイククリームパイ〜〜〜〜
… creampieのスラング知らんかったら意味ないな ...
… creampieのスラング知らんかったら意味ないな ...
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:46:50 ID:OL7qxR360
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 19:50:59 ID:jyL0AZ/d0
常用カメラにコンデジなんて持ち歩くぐらいならE-410を持つわな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:42:01 ID:OL7qxR360
ZD ED 50mm F2.0 Macro
と
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
のレビューを希望します。
と
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
のレビューを希望します。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:48:48 ID:BhYuvaN80
>>949
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/06/20/6481.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/06/06/6381.html
おれってやさしすぎ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/06/20/6481.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/06/06/6381.html
おれってやさしすぎ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 20:50:09 ID:OL7qxR360
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:27:44 ID:ERXIcfsT0
今年前半に新型機、後半に410/510後継ってとこかな？これで年3機種。
それよかパンケーキだな。付けっぱなしでショルダーバッグに放りこみたい。
14-42では今一歩。
それよかパンケーキだな。付けっぱなしでショルダーバッグに放りこみたい。
14-42では今一歩。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:31:18 ID:VH/CTu330
いつまでパンケーキ連呼するんだよカスどもが
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 21:53:56 ID:MvIUMxkS0
出るまでだよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:08:06 ID:eqmdNiGq0
>>947
Acruのストラップ？
Acruのストラップ？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:36:48 ID:gOh5i/CF0
周りに流されてｗ
ME-1かってE-410につけた
期待したほどのことはない。。。
構え方が悪いのか、目玉にあたって痛い。。。
オクに出そう。。。
ME-1かってE-410につけた
期待したほどのことはない。。。
構え方が悪いのか、目玉にあたって痛い。。。
オクに出そう。。。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 22:41:33 ID:B0O/jlmt0
目玉ｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:32:22 ID:f5eeuxZK0
>>956
おれも。何回もつけたりはずしたりして良さを見つけようとしたがダメだった。
おれも。何回もつけたりはずしたりして良さを見つけようとしたがダメだった。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:38:46 ID:LgMIiHHM0
ライブビューにしてるとレンズだけ上下に動かした時に
カタンッカタンッて音がして中のなんかが動いてる（固定されてない）感じがする。
画面上も音が鳴るのに合わせていきなり明るくなったりするし。
大事に使ってるけど壊れたかな？
カタンッカタンッて音がして中のなんかが動いてる（固定されてない）感じがする。
画面上も音が鳴るのに合わせていきなり明るくなったりするし。
大事に使ってるけど壊れたかな？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:00:32 ID:T1AbE/RK0
名称はパンケーキでもなんでも良いんだけど、
薄いレンズを出さずに、ボディだけ小さくして、なんの意味があるのかと。
手ブレを防ぐには小さなボディに対して大きいレンズが良いのだ…と玄人サンは言うかもしれないが、
対象層である私みたいな素人には何の説得力もないんだ。
とにかく小さく薄いレンズが欲しいんだよ。
せっかくの小さなボディなのに、現状では、ぜんぜん小さくならない…。
薄いレンズを出さずに、ボディだけ小さくして、なんの意味があるのかと。
手ブレを防ぐには小さなボディに対して大きいレンズが良いのだ…と玄人サンは言うかもしれないが、
対象層である私みたいな素人には何の説得力もないんだ。
とにかく小さく薄いレンズが欲しいんだよ。
せっかくの小さなボディなのに、現状では、ぜんぜん小さくならない…。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:19:30 ID:YQmC4LOTO
DP-1はいつまで経っても出ない
出たとしてもレンズ暗いし高感度では使えない
CとNはパンケーキ出す気配なし
Pはボディーが中途半端にデカい
そんな訳でオリに期待
焦点17〜25mmのパンケーキ単焦点が出たら即購入予定
出たとしてもレンズ暗いし高感度では使えない
CとNはパンケーキ出す気配なし
Pはボディーが中途半端にデカい
そんな訳でオリに期待
焦点17〜25mmのパンケーキ単焦点が出たら即購入予定
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:24:22 ID:3ebXAO6r0
レンズ内モータとかボディ内モータとか区別ついてる？
どうしてもっていうならテッサーの45mmを買うのがいいんじゃないかな。
どうしてもっていうならテッサーの45mmを買うのがいいんじゃないかな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 00:37:11 ID:3LWkcrz+0
>>961
利いた風な口をｗ
利いた風な口をｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:14:51 ID:bDhTKrqF0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:30:04 ID:LaRBRF3z0
パンケーキパンケーキてお前らパンケーキ教の教徒か
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 01:47:24 ID:KI+QohC+0
帯谷さん、まだ借金あんのかなあ…
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:15:44 ID:Kb1RrEaR0
ウェディングケーキでも食ってろ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 02:16:06 ID:3ebXAO6r0
28/3.5はいいレンズだよねぇ。明日付けて出勤しようかな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 03:47:14 ID:aYNFd0d/0
径が大きくなっていいなら、レンズ内モータタイプでも薄くできるんじゃないか？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 04:22:31 ID:aYNFd0d/0
薄いのつけてみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080130042027.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080130042044.jpg
やっぱE-410の方が似合ってる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080130042027.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080130042044.jpg
やっぱE-410の方が似合ってる。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 04:30:06 ID:Kb1RrEaR0
かっちょえええ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 05:01:44 ID:640PJDYE0
>>970
G9の作例をよくそのロダに上げてるので、何気なく他の写真を眺めてたらここにたどり着きましたｗ
コンデジ派だったけどE-410欲しくなった…。
*istDsは持ってるんだけど、そろそろ時代遅れだよなぁ。
G9の作例をよくそのロダに上げてるので、何気なく他の写真を眺めてたらここにたどり着きましたｗ
コンデジ派だったけどE-410欲しくなった…。
*istDsは持ってるんだけど、そろそろ時代遅れだよなぁ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 10:30:21 ID:NTE8qEO30
E-410の大きさで、プロ機って作ってくれないのかなぁ〜
欲しぃんだけど・・・
欲しぃんだけど・・・
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:27:56 ID:Mb3+DlLs0
Ｅ-510のファームアップ(Ｅ-410は放置ｗ)で410はますます存在価値がなくなったな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:38:17 ID:WiQGIdER0
こうなると410後継機には手ぶれ補正をぜひとも内蔵して
換算で標準域の小型単焦点レンズをそれと同時に発表とかして欲しいね
換算で標準域の小型単焦点レンズをそれと同時に発表とかして欲しいね
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 11:47:30 ID:PmTf2+h6P
>>974
でもあれは手振れ補正に関するファームアップだったから関係なくね？
でもあれは手振れ補正に関するファームアップだったから関係なくね？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:16:36 ID:q3zQ0/N60
>>975
それか更に小型化してくれても良いね
それか更に小型化してくれても良いね
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:33:16 ID:wU+K5u5O0
さらに小型化って、バッテリ削る以外に凄い手立てがあるかな?
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:49:39 ID:YQmC4LOTO
それを考えるのが技術者
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:49:48 ID:5DrPdMZq0
>>978
スピードライト捨てる。内蔵止めればいいやん。ほんとに必要な人なら外付け使うし。
これで明るい広角単焦点なら、手振れ補正それ程無くてもなんとかなるっしょ。
手振れ補正欲しいならパナライカのレンズに手を出すって手もある。
実際 E-410 + LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 で使ってるけど、
レンズ太くて不格好な以外は使いやすいよ。ほんとはキヤノニコ並の軽い手振れ補正
キットレンズが欲しいけどね。
スピードライト捨てる。内蔵止めればいいやん。ほんとに必要な人なら外付け使うし。
これで明るい広角単焦点なら、手振れ補正それ程無くてもなんとかなるっしょ。
手振れ補正欲しいならパナライカのレンズに手を出すって手もある。
実際 E-410 + LEICA D VARIO-ELMAR 14-50mm/F3.8-5.6 で使ってるけど、
レンズ太くて不格好な以外は使いやすいよ。ほんとはキヤノニコ並の軽い手振れ補正
キットレンズが欲しいけどね。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 12:57:42 ID:wU+K5u5O0
フラッシュ削るのはターゲットユーザーを考えると無理じゃないかな
E-330みたいなスタイルで、少しでも高く売るつもりなら良いかも知れないけど
E-330みたいなスタイルで、少しでも高く売るつもりなら良いかも知れないけど
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:02:05 ID:5DrPdMZq0
>>981
どこかの記事で、営業に強くそう主張されてフラッシュ内蔵した、みたいな話しがあった気が。
でも、E-410 の購買層って、ほんとに初心者かな？ むしろ他社カメラメインの人がサブで
とか、他の Eシステム使ってる人が 2台目に、が多いんじゃないかって気がするんだけど。
どこかの記事で、営業に強くそう主張されてフラッシュ内蔵した、みたいな話しがあった気が。
でも、E-410 の購買層って、ほんとに初心者かな？ むしろ他社カメラメインの人がサブで
とか、他の Eシステム使ってる人が 2台目に、が多いんじゃないかって気がするんだけど。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:11:53 ID:HDm6wuEd0
ファインダーも削る
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:15:27 ID:NTE8qEO30
>>983
それじゃあ、コンデジじゃんw
それじゃあ、コンデジじゃんw
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:15:49 ID:4Kma5s/T0
液晶モニタ外付け
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 13:27:42 ID:iOSD/Q2RO
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:33:12 ID:czcweCUG0
ソニー、35mm判サイズの有効2481万画素CMOSセンサー
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/30/7859.html
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:05:00 ID:iOSD/Q2RO
卸すのはキヤノンだろうね。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:49:19 ID:UdBGcguj0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 17:46:02 ID:6+zcHMxN0
バカか。
同人誌を出版関係とか言うなよ。
恥ずかしいな。
同人誌を出版関係とか言うなよ。
恥ずかしいな。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 17:56:07 ID:mhrirNJR0
>>989
出版関係者は写真のプロじゃないだろ
出版関係者は写真のプロじゃないだろ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:18:26 ID:EpabD1R70
あらゆる状況で「ちゃんと写ってる」写真をあげるための道具がプロ機なんじゃない？
おれも出版関係者だけど、普通の編集者はカメラの知識なんてないよ。
おれも出版関係者だけど、普通の編集者はカメラの知識なんてないよ。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:34:51 ID:zesXpiIx0
それどころか「モノクロが必要なのでモノクロで撮ってください」とか言われるからなぁ。
そこまで無知で仕事になるのかと思う。
そこまで無知で仕事になるのかと思う。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:39:35 ID:nl32t+nu0
>>993
それはｵﾏｲｻﾝが無知なだけだと思う。
それはｵﾏｲｻﾝが無知なだけだと思う。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:41:32 ID:UdBGcguj0
>>991
その人は物凄く巨大企業の重役さんでした。
>>992
たしかに普通ではなかったｗ
機材選びについて恐ろしく語りまくる。
まぁ、なにが言いたかったかつーと
道具にプロ用とかアマ用って線引きの必要ないんじゃないか？ってことなんだ。
その時に応じて種々選択つーことで。
>>990
同人のことはよくわからないからスルーさせてください。
その人は物凄く巨大企業の重役さんでした。
>>992
たしかに普通ではなかったｗ
機材選びについて恐ろしく語りまくる。
まぁ、なにが言いたかったかつーと
道具にプロ用とかアマ用って線引きの必要ないんじゃないか？ってことなんだ。
その時に応じて種々選択つーことで。
>>990
同人のことはよくわからないからスルーさせてください。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:44:50 ID:UdBGcguj0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:52:54 ID:mhrirNJR0
プロの場合は「クライアント（時には被写体も）を納得させるための機材」が必要になるからな
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 18:55:19 ID:UdBGcguj0
結局ははったりなんだなぁｗ
手軽に使えて仕事はキッチリこなす。
そんな道具が欲しけどまだ見つからないや。
手軽に使えて仕事はキッチリこなす。
そんな道具が欲しけどまだ見つからないや。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:12:11 ID:c+JZCJaI0
999
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 19:13:28 ID:c+JZCJaI0
糸冬了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。