【★】 D300 vs. E-3 (5) 【★】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:04:40 ID:bWx4IQ7gO
つまりDXシステムはフォーサーズ以下になると
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:08:11 ID:sEVYYiby0
将来的にDXはcoolpixシリーズとして下のほうへシフトしてる。
実売3万円のDXボディとフォーサーズはしのぎを削っているでしょう。

D300のクラスはFXへシフト完了、我々はFXと共に先に行きます。
フォーサーズは今と同じ環境でここに残っていてください。

ではでは。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:10:58 ID:/7xObOyx0
>>950
基本的に、他マウントにフォーサーズ機を買い増している人は金持ちなんだと思うな。
なんで、そんな先の事は気にしていないかと。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:15:09 ID:YFTwstwT0
>>950
現時点でISO400限界じゃないからなぁ。
画素数は冗談抜きに5年後だろうが10年後だろうがおれは1000万画素でいいよ。

まぁベイヤーのままかどうかもわからんけどね。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:19:39 ID:kKURjx2Q0
適材適所でしょう。
自分の場合は人物を含む撮影が多いので、広角側の手ぶれ補正はあまり意味がない。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:20:13 ID:reM0Sh9+0
今はD300だってISO800が実用限界だけど、
数年後FXになればD3と同じISO6400が実用範囲になるものねぇ。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:24:08 ID:JmLJLDZ6O
>>946
その組み合わせはメーカー推奨外じゃなかったか?
実際に動作するのかどうかは知らんけど。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:29:30 ID:2RFq4L7g0
>>958
ケンコーのテレコンではバリバリ動作。
激安サードテレコンで動くんだから純正の高いテレコンでも動作するでしょ、当然。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:30:07 ID:jUiqQQ1g0
オリンパス(パナソニックも)が今までに出している特許関係を見て全然心配していない俺がいる

http://zuiko.exblog.jp/i7/

回折も画素ピッチも高感度もたぶん技術的に克服されると思う。
もちろんその時はニコンを含めたどのメーカーもいろいろ進化していると思うけど
今ここで4/3だけが将来性が無いという見方は少し浅すぎるかもよ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:32:00 ID:DBxwzn0A0
>>925

スタジオで多灯の時は、F8以上に絞る事が多いわけで、
ゴミがつかないオリンパスはメリットあると思うゾ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:36:19 ID:ELMXSbYa0
現実世界に未だ見る影も無い夢の未来技術に全てを賭ける、か・・・。
クライオニクスみたいだね。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:40:43 ID:/7xObOyx0
強いてフォーサーズの将来に不安が有るとすれば、オリ自身がラージフォーマットを始めた場合かもね。

865 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/12/26(水) 23:20:54 ID:PnOCPoow0
檻の未来予想図

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=25924270

檻関係者から出た4/3を4倍したフルサイズを超えた上位規格の噂。7.5M×4の30メガ、ダイナミックレンジ16段半
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:44:24 ID:jUiqQQ1g0
>>962
特許関係はいろいろだからね。
E-3では数年前に出た千鳥配列のAFセンサーやファインダー光学系、
ボディ内手振れ補正の改善や定在波式の超音波モーターなどいろいろ実現してる。
全部が全部ではないけれど、思ったより特許出願から実現のスピードは速いみたいだよ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:47:03 ID:jUiqQQ1g0
>>963

それが出たら出たで嬉しいよ
D3でのDXレンズみたいに今のZDレンズもクロップで使えるよ、たぶん
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:48:07 ID:K3bEAeb10
>>960
その考え方は甘いよ。
松下のニューマイコビコン(Live-MOS)は、ソニーが2003年に発表した
FD-Driving CMOSのインスパイア品(要するに松下流アレンジ)
このCMOSの製品化一号がD2xというオチだったりする。

現実にはソニーの2〜3年遅れで、ソニーとクロスライセンスを
結んで作っているのが現状。オリは4年に1度のフラッグシップだから、
この程度の時間差は問題ないかもしれんけど。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:51:08 ID:KPuLsWZq0
回折の問題でそのリンク先見たけど、
「今回のオリンパスの特許はこのフォトニック結晶を使いながらこの結晶を使ったレンズを2枚組み合わせることにより、
完全結像をしながらも色収差を抑える事が出来る組み合わせ」
オリンパスは色収差の問題はレンズで解決させるスタンスなのか、個人的には後処理よりも好感持てるけど。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:54:01 ID:kKURjx2Q0
>>960
参照先の特許を見たけど、これ実現がすごく難しいんじゃない?

確かにF値の大きいレンズで平行に揃った光なら、二度反射して各素子にあたるまであまり拡散
しないで進むだろうけど、F値の小さいレンズで広い角度から光が集まってきた状態だと、途中
でかなりの部分が素子から逸れてしまうんじゃないかな。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:00:38 ID:/7xObOyx0
>>964
>特許関係はいろいろだからね。
だね。
前に話題に出てたリレー光学系によるファインダーの特許なんか、
素人目にもイイカゲンなものだったし。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:01:47 ID:0hTP570+0
>>961

F8よりも小絞にしたら、フォーサーズじゃ回折ボケが始まるじゃん。
センサーのごみ以前の問題だろ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:07:45 ID:fBknU7hR0
フォーサーズに限らず、APSも最終的には3000万画素までいきそうだし、
ボディ内にNDフィルターを内蔵する事になるかだろうな。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:08:58 ID:S0tzv14T0
>>955
ついこの前までフォーサーズは500〜800万画素あれば十分って言ってなかったか?
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:18:18 ID:/7xObOyx0
オリンパス自身の本音は、あまり画素数を増やしたくは無いんだとは思うよ。
(変なスレに誤爆った・・・orz)

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html
>画素数が1,010万画素にとどまっていることについては、
>「良い写真は画素数ではないことがわかっている。色再現、ダイナミックレンジなどファクターはたくさんある。
>また、レンズ性能がないと、画素数があっても活かせない。
>まずはレンズの性能を上げることに取り組み、総合画質で素晴らしいものを提供したい」と語った。

って、今までのレンズは1000万画素も厳しいのかよ・・・
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:22:28 ID:kKURjx2Q0
>>960
回折についての話で、特許電子図書館から特許の内容を直接読んでみたけど、これ回折
ボケを無くすとか低減するという内容じゃないよ。

>また、本願で完全結像という用語を用いた場合、100%完全結像が行われない場合
>も含むものとする。例えば、回折限界の数倍結像性能が向上している場合も完全結像
>に含むものとする。結像性能が回折限界よりも数十%向上している場合も完全結像に
>含むものとする。

と言うところを読んで誤解したんだろうけど、ここに書いてある完全結像というのは収
差による色ずれが完全に補正された像のこと。つまり回折限界より十分小さい色ずれな
ら、回折ボケによる滲みを考えるとほとんど気にならないということ。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:22:43 ID:Xw7t6L8Q0
今日も基地外信者同士の水掛け論で盛り上がってたんだなw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:23:00 ID:kO1Apl7Q0
オリンパスは何時も追い込まれるとそう言うんだよな・・・。
E-10の時なんか「写真は400万画素で十分、これ以上画素数は増やしません」
って断言してたのに・・・。
八セルの中判画質見たらD3ですら翳むこの世に何言ってんだかなぁ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:49:42 ID:Q/19cp6IO
ハッセルとフォーサーズを同列に見る奴はそういないな。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:58:23 ID:JmLJLDZ6O
>>959
ちょっと調べてみた。
VR70-300mmF4.5-5.6は純正テレコン全て使用不可となっている。
TC-14EUの形状からみて装着する事も不可能か?
ケンコーデジタルテレプラスPRO300の1.4倍タイプは装着できそうだが、
マスターレンズの開放F値がF4より明るくないとAFが使えないとされている。
またテレコン対応のレンズでないためF値の表示が実質の値に変換されない模様。
なお手ブレ補正機構の動作については一切言及されていない。

正直>>946の言うような快適な使用は望めそうにないと思うのだが?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:03:00 ID:AEOobbD10
F5.6のズームにテレコンとかつけるバカがいるかよ・・
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:03:19 ID:CWgwaD5x0
だから実際にAFもVRも使えてるというのに・・・。
しかし2倍テレコンにすると、VRは有効だがAF不可能になる。
VR200-400mmF4に2倍テレコンではVROK、AF可能なところを見ると、
ケンコーのデジタルテレプラスは合算F8まではAFが有効のようだ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:04:19 ID:xhQdPirb0
D200でDX18-200に2倍テレコン挟んでる奴が居たっけなぁ、そう言えば。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:07:45 ID:QxiIYIHK0
無茶しやがってw
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:09:57 ID:DBxwzn0A0
>>978

D2Xならクロップで、600mm。
他機種では、CaptureNXのバッチ処理トリミングでOK。
4/3相当の画質が得られるよ。

984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:11:33 ID:jOFpsDRc0
>>983
画角なw
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:11:56 ID:+nghtRSp0
VR70-300に3倍テレコン付けてみたことあるけど、その場合もAF不可、VR有効だった。
視界が安定する手持ち1350mmMFレンズとして遊べるよ。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:17:55 ID:OqP4f+eC0
>>971
C,Nは3000万画素はフルサイズで行くに決まってるだろ。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:20:23 ID:/7xObOyx0
さしあたり、コンパクトデジで1200万画素の上が有るかどうかが気になるな。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:21:51 ID:NnODKG5E0
センサーシフト方式の手ぶれ補正を採用していて
ファインダー視野率100%は物理的にありえないの
だが。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:23:47 ID:DBxwzn0A0
>>986

うちのPentium4 3GHzでは、1200万画素でもRAW現像苦しい。
Core2Duoか、Quad にしないと快適には使えない印象。

Small RAWモードとか、RAW現像ソフトをチューニングして
欲しいと思う今日この頃。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:29:10 ID:/7xObOyx0
次はここでも埋めるか?(さっき誤爆したスレだよん)

【D300】防塵防滴デジタル一眼【E-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194629916/

今度は、E-3本スレに誤爆してしもた・・・本スレ住人ゴメン。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:32:48 ID:JmLJLDZ6O
>>985
それだとテレ側開放でF16になるけど、手持ちMFで使える状況ってどんなの?
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:36:25 ID:cngPbQqe0
>>991
普通のスナップだけど?
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:43:41 ID:JmLJLDZ6O
>>992
明るさの事聞いたつもりだったんだけど。真夏の晴天だとISOいくつでシャッター速度どのくらい?
つか1350mm相当のレンズで普通のスナップ?何撮ってるの?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:52:51 ID:2LkZeec90
>>993
やっぱりフォーサーズでは想像も出来ない世界なのかな?
換算1350mmでISO800、1/500くらいだね。
「普通のスナップ」に解説が必要かい?
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:59:32 ID:JmLJLDZ6O
>>994他ID多数
貴方にとっての「普通」が他の大多数と違うといけないからぜひ解説してくれないか?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:03:38 ID:TNrl4TEk0
柿をつつく雀、圧縮効果で密集した渋滞の車群、月・・・。
日常の1350mmスナップは山ほど被写体に溢れてるじゃん。
それくらいも想像できないのかな、フォーサーズだと。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:05:31 ID:/7xObOyx0
>>996
フォーサーズかどうかは関係無く、それらは、普通のスナップとは言わんと思うぞ。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:06:12 ID:MbEO3ixC0
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:06:52 ID:mNSPDVfo0
じゃあどういうのが「普通のスナップ」なのさ?
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:07:02 ID:/7xObOyx0
とりあえず、続きは、ここ利用ね。

【D300】防塵防滴デジタル一眼【E-3】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194629916/
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