EOS 5D 40 Shots

まだまだ現役！35mmフルサイズデジタル一眼レフカメラ EOS5Dについて語ろう

公式サイト　http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html

前スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194161227/

過去ログ　 http://eos5d.hp.infoseek.co.jp/

フルサイズを一度試したら貧乏センサーAPSCとか使えない
我々EOS党はとんでもないものを得てしまった。

>>1
もつです

dpreviewより。ここの人たちって、いい写真撮るねぇ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=25735109

EOS5D(笑

これも良いねぇ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=26026301

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>1
オッッツ！！！
5Dって響きが良いよな

>1乙

>>8
おおぅ、IDが5D！

社内の写真サークルで、定年間近のオッサンがD3に乗り換えて、しきりに5Dを貶してくる。
自分も今まで5D使ってたくせに。レンズまで金が回らなかったようで、シグマの高倍率安ズーム使ってやんの。
D3と5Dの画質、ウン十万の差があるようには思えないんだが

>>10
画質以外のスペックでかなり差があるんだから、画質の差がウン十万も必要ないだろ。

そんなジジィほっとけｗ

>>10
５D＋35F1.4L>>>>>>D3+シグマの糞レンズ

>>10
写真はレンズが命たがらねぇ
コンデジでも良かったんじゃないの？
良い友に恵まれなかったんだね

俺も５ＤからＤ３に換えたが、
Ｄ３の自然な描写を見れば、ＣＧアニメみたいな５Ｄは使わなくなる。
使ってみれば、絵作りの面でもフラッグシップと入門機の違いはすぐわかるよ。

>>10
うはｗｗｗお前は俺かｗｗｗ
D80→D3に乗り換えたオッサンに散々5Dを貶されたんで、
今度、プライベートでじっくり作品作りに使うF2 PhotomicとNewF-1を出陣させてみるｗ

>使ってみれば、絵作りの面でもフラッグシップと入門機の違いはすぐわかるよ。
ていっても、ありゃ素人が買うもんじゃねー
廉価のフルを使ってみたい潜在層がたくさん居るから
５Ｄに期待があつまるんだろ（もしかして、そういったやつは少ないのかｗ）

正直、機能も防塵防滴もそこそこでいい
視野率１００％も望まない
これ以上の画素数も望まない
でも、値段は安くして欲しい

ＡＦ性能、ノイズ性能、値段、ファインダーといったカメラの基本性能に
こだわってくれれば文句はいわね

>>15
脳内ｳｻﾞｰ乙ｗ

他人の使っているカメラをどうこう言うのはまだまだ子供。
D3爺も、5Dno小僧もだ。

いっちゃなんだが変なカメラを２ちゃんとはいえ
実態以上にマンセーするヤツは叩きたくなる。ごめんねガキで。

５D用の三脚がほしいのですが、価格的に
スリックのカーボン 813 EX　が重量もいいのかな、と。

ただし中型機までとのことで、５Dとの相性はいかがでしょうか・・？

>>21
何を撮るかによるが、ロケではストーバックなどを用意しないと足が軽すぎて頭でっかちになり危険。
ポジション決めも安定感に乏しくやりにくい。これは屋内でも同じ。
ハスキーにしとけ。

22だけどごめん間違えた
ストーバック→ストーンバック

>>23
レスありがとうございます。ハスキー？探してみます！

>>10
>社内の写真サークル

カメラはどうでもいいがなんでそんなの入ってんの？

>>25
写真好き同士の交流を深めつつ向上心を維持する為・・・

とか、第三者が適当に言ってみる。

５D　VS　Ｄ３
５Ｄって今でも十分通用するじゃん。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=26063873

一段くらいＤ3のほうがいいね
まぁ7Ｄになれば追いつくかもしれん
ニコンとキヤノンは互いに切磋琢磨して高めあってほしいな
そしてフルサイズが安くなればなおいい

５D後継っていつ出るんでつか？待ちきれずに５D買ってしまいそうな自分が怖いでつ。

1/24ってうわさだけどうわさは当てにならないから必要なら買っちゃえよｗ
7Ｄ出てから欲しくなったら5Ｄ売ればいい

カメラ側で色温度が表示できるようにならんかな。

>>31
ああ、なんかワカル！
カスタムでWBセットした時とか何千Kでどんな補正なのか、わかったらいいのにと思う。
背面液晶が青っぽいからかな〜

>>21
どっちかって言うと三脚はレンズ次第なので、bodyでは判らない
普通のレンズならそれでも良いと思うけどね
三脚売り場でブツ見ながら相談する方が一番良いよ

5Dに４２８や６４０付ける奴も居るしなｗ

>>31
初手から色温度指定して撮るのでは駄目なのか？

それともカラーメーター変わりにしたいということかな？

液晶が腐ってるからだよ！
この点だけはＤ３に乾杯！

5Dってダイナミックレンジ広い？
いや俺が妄想しすぎていたのかも知れないけど、晴天順光下で撮ったりすると、ちょっと
引いちゃうくらいコントラストが強すぎる感じ。
それとも5Dのダイナミックレンジを享受するには、設定を詰めていかないとだめなのか？
とりあえずスタンダードでそのまま撮ったんだけど。
ちなみにDPPでニュートラルとか忠実設定とかやってみたけど、それでもまだドンシャリ
風な絵だし、コントラストを目一杯下げると色合いまでおかしくなる気がするんだよね。

あとそうだ、赤とか青の色がベタッとしちゃうのは、デジタルでは未だに仕方の無いとこ
ろなんですかね？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/12/19(水) 19:25:41 ID:+ZFyQzBx0
あれだけミノルタにいかれてたにいふねが５Ｄ使ってると書いている
ソニタムとは思えない

デジタルに幻想抱きすぎなのでは？

>>36
初めてのデジイチが5Dなのかいろいろ使った上で5Dなのか。
ちなみにオイラはスタンダードからコントラストはマイナス1で
何でもかんでも撮ってます。

あ、初めてのデジイチです。
やっぱ過大に期待しすぎなんですかねえ。
微妙に光が回り込んだ状態だと物凄く良いと感じるんだけど、順光で光を受けている
被写体ではハイライトはズコーン、シャドウはバコーンでちょっと前途多難な感じのカ
ットが多くて。

>>39
俺も色々コントラストを変えてみて、どのピクチャースタイルでもコントラストはー１
が一番色合いが落ち着くような気がしてます。

>>40
とりあえずDPPを止めて他の現像ソフトを使うことをお奨めする。
もちろんraw撮り前提。自分はLR使ってるけどハイライトも色飽和
もDPPと比べてかなり粘るよ。
なぜDPPで実力を発揮させないかは1D系との差別化とか言われ
てるけど本当のところはわからない。

>>36
CR2 file で保存しておいて後から加工すれば好みどおり自在に調整することができます
JPGでは残念ながらエッジ強調などが強すぎるようですし
まだRAWをお使いでないなら今からJPG+RAW保存しておかれることをお勧めします

>>41
>>42
サンクスです
一応RAWで撮ってますが、やっぱり現像ソフトで変わるもんなんすね。
まだDPPしか使ったことないけど、なんかちょっとアクの強い絵だなと思ってました。
パッと見は派手で見栄えするとは思うけど。

>>11
画質でウン十万の差を見せつけられるカメラだったらなぁ

>>44
差額は画質の部分では無いから無理じゃねぇか？

>>36
＞5Dってダイナミックレンジ広い？

どこで聞いたのか知らないけど、どこかで広いって事になってるのか？
特に広くは無いと思うぞ、デジとしては

フィルムと比べてるなら特性が違うから、慣れるまでは思うようにはならないかもしれない

うーん、デジとしては広いほうだと思うが。
俺が買ったとき20Dから乗り換えて、確かにハイライト側がちょっと踏ん張ってると
気付けたけど･･･まあ比較しないとわからないっちゃーわからんのかも。

DPPは確かにコントラスト強めな印象あるけど、まあDPPの特性がわかれば
それなりの現像はできる。
どんな現像ソフトでも、使う人が同じならだいたい同じようになる。
●●だったら何でも出来て万能！みたいなものは無い気がする。

20Dのときもフォトショ現像にしたらJPG撮りやDPPに比べてハイライト側に余裕あったな

え？いま何の話になっての？

「デジ」とか「フォトショ」とか言ってる奴だもんなぁ・・・。

だから？

>>47 恥ずかしい・・・

有機ＥＬモニタ搭載

５Dユーザーのプロの方にお尋ねしたい。
ブツ撮り用のレンズは何を使用してますか？

>>54
シグマ50mmマクロ
タムロン90mmマクロ

主にネットショップ用

TS-E90のみ

オレもタム90mmは常用。
あと、アダプタ使ってマイクロニッコール５５／２．８とか。

>>54
俺も基本的に、ＴＳ-Ｅ90しか使わん。

バシカメ秋葉の店頭から姿を消した・・

そろそろなのか…　いいかげん発表してくれ…

>>59
そうなのか。

暫く陳列されていたあの２台は売れたんだな。

>>59
陳列台にあった奴とショーケースの中にあった奴?
陳列台にあった奴は在庫が潤沢になった1Dmk3に場所を譲って
40Dとかが置いてあるスペースに移動してたけど、それがなくなってたって事?
俺の記憶が間違ってなければ少なくとも日曜の閉店まではあったぞ?

>>62
昨晩無かったんだよ
今日19時過ぎに見てきたら復活してた

サブにS5Pro使ってるとDレンジはどうでもよくなる
晴天逆光下でも空が残るカメラだかんねｗ

それよりも5Dは明るい単焦点レンズと組み合わせたときの切れ味が凄すぎる
あとは高感度ね

>>64
コシナCZ50とEF135F2でつかってる。
切れ味という感覚ではすごくイイカメラですな。

アダプターでMFレンズ付けると、
なんか絞り大きくなるごとに露出がオーバーになっていくんですけど、
そういうもの？

>>66
そーゆーもんだ

レンズによるけど

そっか、そういうものなんだ。
レンズはヤシコン50/1.7でし。
F8くらい絞ると、マイナス2くらい補正しないと適正にならなくて
絞り優先オートではちょっと使いにくいと思った。

おれもプラナー50/1.7AEJ持ってるけど、1/3EVくらいしか変わらないなよ。
2EVはあり得ないと思うんだけどな〜。アダプターはどこ製？
レンズによっては2/3くらい変わるのもあるけど。
あと、逆に開放時にオーバーになるものもある。

あ〜、もしかして露出モードがプログラムAE(P)になってない？
絞り優先(AV)にしなきゃダメよ。

アダプタで実絞りだったらマニュアルモードの方が操作性いいぜ。
シャッター速度を人差し指ダイアルで変えつつ手絞り。
露出計も優秀だし、レンズの癖さえ頭に叩き込んどきゃAEより全然手返しがいいし、思い通りの絵が撮れる。

疑うべきは露出モードじゃなくて測光エリアだ

>>70
>>71
>>72
>>73
みんなありがとう
アダプターはディスカバので、モードはAV、測光は中央重点ですた。
まだ使い始めたばかりなんで、落ち着いてもう一度試してみるよ。
レンズによっても違うだろうから、一本ずつ調べないとなあ。

作動耐久オーバーでOHしました。
見積り通りの48,163円でした。
ほぼ毎回10コマ程度連射してシャッターは11万回ぐらい切って、
公称通りの壊れ方したんで自分にとって信頼感があるカメラになりました。
次出たら売り飛ばそうと思ってたけど次の次が出たらにします。

>>74
よくある。
だんだん直ってくるとおもうよ。

ちゃんと試してみたら開放〜F16まで画面平均ではほとんど変わらなかったわ。
中央部はむしろ絞るに従いマイナスに、周辺部は　減光が緩和されてプラスに変化って感じ。
評価測光だと。

>>75
おれのもそろそろ１０万回だ。壊れる前に交換しとこうかな。

>>77
評価測光じゃ傾向が出無いと思うが

どなたか教えてもらえればとおもって相談。

昨日ストロボの430EXを買いまして。＾＾
当方5Dと30Dを所有しているので部屋の中で試しに撮ってみたんですが…

やや後方の天井にバウンスさせてみたんですが、どうも5Dで撮ると全体に赤みがかかります。
被写体に直接ストロボ光を当てると赤みはありません。

赤いって事は光量不足なのかな？とおもったんですが、30Dだとそんなことはないんですよ。
バウンスさせても、ストロボ発光なしでとっても同じような色に写ります。

ちなみに部屋は８畳で、壁天井ともに白です。
撮影はＭで5.6 1/80にして光量をTTL任せにしました。
ストロボの調光補正もかけてません。

ちなみに先日420を人に借りて、5Dで友達の結婚式の撮影をしたんですが、天井バウンスさせるとやっぱり赤かったです。

機種によってこんな違いってあるんでしょうか？
対処法とかお心当たりありましたら、どなたかよろしくです。
（知識不足なもんで色々認識とか間違えてたらごめんなさい）

>>79
>バウンスさせても、ストロボ発光なしでとっても同じような色に写ります。

この部分が気になります。ストロボ直あて以外はストロボのあるなし
にかかわらず赤みがかるということでしょうか。

考えられるのは
・5Dのホワイトバランスを違う設定にしたままになっている。
・ホワイトバランスautoがうまく機能していない。

くらいでしょうか。解決法としては
・ホワイトバランスをいろいろな設定で試してみる。
・rawで撮ってあとで調整

全然関係なかったらごめん

すいません言葉足らずでしたね
5D
　ストロボ直→普通
　バウンス→赤み
　ストロボなし→普通
です。
30Dはすべてのパターンでそれほど赤みはあまりみられません。

あと、ホワイトバランスはすべてオートで撮りましたが、
ストロボモードにしても同じ色合いでした。

ちなみに5Dで、ストロボを上向きにして、発光してすぐの場所でレフ板でバウンスさせたら
赤みはあまりかかりませんでした。

>>79
条件を確認するけど
使ってるレンズは同じで、どっちも画角は一緒って事でいいのかな？

>>81
＞ちなみに5Dで、ストロボを上向きにして、発光してすぐの場所でレフ板でバウンスさせたら
のくだりからすると
部屋の照明が何かにもよるけど、光量不足つか、多分定常光とストロボの比率が違ってると思う

レスありがとう

>>82
レンズはタムロンのA09 28-75
焦点距離はワイド側いっぱいでテストしたけど、テレ側にしても傾向はいっしょ。
5Dと30Dなんで画角は違ってくるかな？

>>83
照明は普通の蛍光灯と、窓からの太陽光（カーテンごし）だけど、試しに蛍光灯消してテストしても
やっぱ赤みがかかった。
テストは同じ時間でやったから条件はいっしょのはずなんだけど…

>>84
ういさ、多分だけど「画面サイズ対応自動ズーム制御機能」が効いて
ストロボ発光時に画角変わってるのでは？
画角違うとGNが変わっちゃうので、それでバウンス時の光量が変わってしまってるんだと思う

ストロボ側のZoom設定をマニュアルで固定してみても変わらなければ
WBの違いになるけど、レフ板でバウンス時にはＯＫだったことから考えにくいね

isoにもよるけど、1/60だと結構定常光を拾うと思うので影響を小さくしたければ
SS上げるのもありかもね

1/200までSSあげてみた・・・かわらなかったorz
自動ズームって、バウンスさせるときはマニュアル設定なんすか？＾＾；
どうせ拡散するだろうと、そのままいじってなかった。

で、マニュアルで焦点距離設定したけど、やっぱり自動とかわらなかった
なんでだろー

赤いってのがどのくらいの赤さか分からないけど、kissDNでも30Dでも特にいじらずとも綺麗にいけるもんだけどねぇ・・・
なんでだろう

いま帰ってきたﾉｼ
ちょっと撮ってあげてみます。
ｳpﾛﾀﾞ探します

あげました。
汚い部屋でごめんなさい

グレーシートつかってマニュアルWB　5.6 SS0.3
http://up.img5.net/src/up14518.jpg
以下はすべてAWBです

【5D】焦点距離50mmくらい
ストロボなし 5.6 SS 0.3
http://up.img5.net/src/up14519.jpg
ストロボ直射 5.6 SS 1/200
http://up.img5.net/src/up14520.jpg
ストロボ真上でバウンス 5.6 SS 1/200
http://up.img5.net/src/up14521.jpg

【30D】
ストロボなし 5.6 SS 0.3
http://up.img5.net/src/up14522.jpg
ストロボ直射 5.6 SS 1/200
http://up.img5.net/src/up14523.jpg
ストロボ真上でバウンス 5.6 SS 1/200
http://up.img5.net/src/up14524.jpg

30Dでも同じ症状が少し見えるから、部屋のドア（向かって
右側）の茶色が反射してるんでは？で5Dの方がはるかに
赤いのは5DのautoWBの傾向と思う。できたら両機のマニュ
アルWBでバウンスのを見せて欲しい。

確かに赤いねぇ。

5Dのファームは最新なのかな？
ストロボ関係で色温度の修正があったのは、
5Dのファームじゃなかった気もするけど、
原因としてはそれくらいしか考え付かない・・・。

みなさんありがとうです。

>>80
右側のはドアじゃなくて柱なんです。
マニュアルのWBってどうしたらよいでしょう？
両機とも同じ色温度で撮るんでしょうか？両機ともストロボモードにするんでしょうか？

>>81
ファームは最新です。（こないだSSにもっていったから）

このスレでこの症状が私だけなら、他の5Dは外部ストロボつけても正常なんでしょうかねぇ

これ俺と同じ症状だ、多分部屋の壁紙が真っ白じゃないと思う、俺の部屋も最初は真っ白
だったけど今は微妙にタバコのヤニで黄色くなったりして、バウンスさせると赤っぽく写る。
ためしにタバコ吸わない居間でバウンスさせてみると症状はましになる
俺の場合は20Dと5Dだけど、どっちも同じ症状だったよ、直射だと赤くならない

全て同じ組合わせ5D+A09+430EX
WB=auto

F5.6 0.3s ストロボoff
http://up.img5.net/src/up14528.jpg
F5.6 1/200s ストロボ直
http://up.img5.net/src/up14529.jpg
F5.6 1/200 天井バウンス
http://up.img5.net/src/up14530.jpg

奥の壁紙はストロボoffの色が一番正しいです。
ティッシュの箱にカメラ置いたんで微妙にずれてるけど勘弁ね。
あ、暇だからWB固定でもやってみようかな。

>>93
ヤニwww
ほんとだ、確かに言われてみればうちの壁は真っ白ではありませんね。

>>94
なるほど、参考になります。

ところで、壁紙の色などが影響するなら。（ヤニとかの微妙な色で被写体の色まで変わるなら）
バウンスをさせる場合、照射先が完全な白でないといけないことになりますよね。
そうなると、撮影時に「ここの壁なら＊ケルビンで・・・」てな設定をいちいちしないとダメですよね？

発光量かと思って、ちなみに試しにストロボの調光補正かけたら明るい赤になってしまいましたｗ
みなさんはどうされてますか？

>>95
俺の主張が正しいかどかうかはハッキリわからないけど
俺の場合はいつもRAWで撮るんで、赤かろうが青かろうが、あとでWB色温度調整すれば、
ほぼ見た目通り。　こんなもんだと思ってるよ

ぷーさんにも協力頂いた。
上からノーストロボ、直、バウンス。SSを変えるの忘れてしまった
けど多分影響ないでしょう。
WB=太陽光
http://up.img5.net/src/up14531.jpg
http://up.img5.net/src/up14532.jpg
http://up.img5.net/src/up14533.jpg

だいたい同じなのでやはりautoWBが原因でしょう。
ちなみに私もrawで撮ってあとで調整派です。

この程度のカブリなら後処理で補正ですればいいんじゃない？
できればRAWで撮影してさ。壁や天井の色見て多少補正するのもいいだろうし。
撮影から厳密にしたいのなら事前にテスト撮影するしかないね。

>>92
マニュアルWBのことはここが詳しく解説してるよ
http://yo.tank.jp/film/dg/wb.htm
rawで撮るにしてもグレーカードかQPカード持ってると便利かもしれないね。

ではうちもパンダに協力求めましたｗ

WB蛍光灯　ストロボなし　5.6　1/15
http://up.img5.net/src/up14534.jpg
WB蛍光灯　ストロボ直当て　5.6　1/200
http://up.img5.net/src/up14535.jpg
WB蛍光灯　ストロボ天井バウンス　5.6　1/200
http://up.img5.net/src/up14536.jpg
AWB　ストロボ天井バウンス　5.6　1/200
http://up.img5.net/src/up14537.jpg

やっぱりAWBが原因なんでしょうか。（赤みがかる原理がよくわかんないけど）
ストロボ使用時にはrawってことですかね。
あぁ、CFの空き容量が…ｗ

>>99
ありがとうございます。
私も銀一のグレーカード使用してます。＾＾

ただ、勘違いしてたのかもしれません。

「ストロボ使用時には、光量が足りないと赤みが強くなって、多すぎると青くなる」って聞きまして。
ということは、TTL使用時には光量がプリ発光で決まるから…
事前にグレーカードでホワイトバランスを決めたとしても、撮影する瞬間の明るさによって
発光量が変わる→色温度が変わる→意味がない、のかな？と。

でも、よく考えたら、ストロボの色温度ってのは一定だろうから、前提が間違えてたのかな？

それはさておき30DだとAWBでもそこそこ撮れるから、この点に関しては30Dのんが優秀?
もしくは、機種の癖なんかな？

結婚式みたいな混合光源下でスナップじゃ、グレーカードなんて使っても意味ないんじゃない？
どんなことしたって絶対バラける。
そんなことよりせっかく一眼使うなら基本ノーフラッシュでいったほうがいいと思う。
そうでないならコンデジで十分。笑顔も撮りやすいし。

>>102
はいポーズ！的写真ならコンデジでもいいけど、そうじゃないスナップ等なら
コンデジじゃ力不足なシチュエーションが多いって。
ノーフラッシュで絞りを開けて…という撮り方は一眼ならではだけど、
フラッシュ使ってガシガシ撮るってのも一眼ならではの使い方だぞ。

それはそうと、ミックス光の場合はRaw撮りしておいた方が後処理が圧倒的に楽だよね。

結婚式でバウンス撮影なんて不可能に近くない？たいてい天井がばか高いし。
控室での撮影も頼まれているのなら分かるけど。
自分の経験では大口径でノーフラッシュ写真の方が圧倒的に喜ばれたよ。

基本的にコンデジで十分言っちゃう人の意見は聞きません

40Dから新品5Dに買い替えました。
液晶がいまいちって聞いていたんですが、大きさ以外40Dと同じような？？

改善されてるのかな

ロットは28********でした。

俺の経験則だが
やっぱノーストロボのんが喜ばれることが多い

特にキャンドルの灯りとか、定常光をいかしてふいんき(なぜか変かｎ(ry)活かした写真とか。

逆にいうと、パッと見がコンデジといっしょのような写真は(例え良い写真でも)あまりありがたがってくれない
奴らは物珍しさが基準なんか…

みなさん、昨日はありがとうございます。
頂いた意見を踏まえてキヤノンのサポートにも電話で相談してみました

「あまりにも赤被りがひどいならAWBの異常もあるので、ストロボ、カメラ、撮影データもって
サービスセンターにきてください」
とのことでした。
まぁ、そのうちイメージセンサーのクリーニングついでに持っていこうかとおもいます。
アドバイスどうもでした。

衝撃的だったのはおねえさんが「ごでぃー」って呼んだことだったｗｗ

そりゃ5Dだってファイブディーとか間違った
名前で呼ばれたら拗ねますよ

>>109
そうすると
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/index.html
に貼ってあるでかい5Dのバナーにマウス当てると
「イオス ファイブD スペシャルサイト」って出るのは
サイト制作者の間違いなんですね。

ふぁいぶでーは長いので俺もごでーですよ

ごでーでええがな

新宿QRセンターでセンサー掃除したけど、預ける時と引き取る時で
二人と話したら両方ファイブディーだったな。次回はこちらから先に
ゴデーと言ってみて合わせてくるか様子見してみよう。

くわ、OCN規制解除されてたのか。チラウラすまん。

わざとらしくやりおって・・・。

普通はゴーデーちゃうの？

ファイブディーだ

どっちでも好きに呼んだらええやん

5Dの安物フルサイズCMOSの弊害がこんなことに・・・
ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=54103&mode=allread

これだけ高画素高密度化したイメージセンサーだもの、宿命的に起こることだろが。
液晶モニタだってホットピクセルの一個や二個良品の範囲内だべ？俺のもおまえのも
気付いてないだけで1レリーズするたびに一個また一個死んで逝ってるかもしれない・・・

わたしの5Dと5D-APだとホットピクセルは100個前後あります　あるのが当然と思って補正して使ってる
ホットピクセルは、方式とか素材によらず、時間とともに増えていくって結果だそうで
http://deneb.ensc.sfu.ca/papers/DFT2007-FinalPreprint.pdf
この↑文献にあるActive Pixel Sensor (APS)ってのがcMOSなんですがCCDとほぼ同様に劣化が進む
References[1] "influence of terrestrial cosmic rays on the reliability of CCD image sensors"
を読みたいとこだけど、宇宙線でやられるようで標高の高いとこで長時間露出したら不利でしょうねえ
わたしの5Dと5D-APは3,500mとか4,000mで長時間露出してたから、比較したらボロいかもしれない
少し明るいってのも入れたら無数にある　そもそもpixelごとの感度がきれいに揃ってるハズがない訳だし

星屋さんはすぐに気付きそうだねぇ、死んでる画素

D3スレでも話題になっているが、高感度が得意なフルサイズ機は概して画素欠けが
発生しやすいような…。
購入時に画素欠けが発生していたら欠陥品だが、多くの場合購入時には画素欠けは
無く、使っているうちに増えていく傾向にある。
原因はセンサーから発生する熱による劣化や撮影中の衝撃など様々な要因が考え
られるが、いちばん怪しいのが宇宙放射線の影響。地上にいても僅かながら宇宙放射線が
降り注ぎ、蓄積して悪影響を及ぼすことがある。高度が高ければ高いほど影響が大きくなり、
標高が高い場所での長時間露出や飛行機での長時間フライトは思いがけない悪影響を及ぼし
かねない。飛行機に12時間搭乗していると、放射線の総蓄積量はレントゲン検査に近い
レベルにまで及び、何回か繰り返すと画素欠けが増加していくことがある。
昔は高空を飛行するスパイ用偵察気球に耐放射線フィルムを用いていたのも上空の放射線対策
によるもの。当時のソ連に(米国ほどの)耐放射線フィルムは存在せず、ソ連の月探査衛星に
ソ連に不時着した米国の偵察気球に搭載されていた耐放射線フィルムが使用されたほど。

そりゃ既に出てるけど長時間露光を繰り返すと画素はあっという間に死ぬよ。

一方ソ連はえんぴ（ryだとｵﾓﾀ

ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

キャノンが糞なのは広角レンズだけじゃない、望遠単も糞。

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な〜し。

ホットピクセルなんてあんま気にしてもしょうがないだろ
レタッチで直せるジャン

お聞きしたいのですが、コンデジのライブビューに慣れすぎたせいか
ファインダーでの撮影が難しいです＞＜

被写体がぼやけて見え、ピントを合わせることがほんとに難しいので
もう少しファインダー内の被写体を鮮明に見たいのですが。。

別売り品を使うとかなんとか方法はないでしょうか？
教えてください＞＜よろしくお願いいたします。。

わぁわぁ

　うきゅう＞＜

ホットピクセルをノイズリダクションで消す時に、
そのまわりのディテールまで欠けてしまうから致命的なんだよなぁ。
長時間露光は後々不可能になる。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071211230617.jpg
星の写真だと補正すれば全然気になりませんね　
ホームズ彗星と散開星団と遠くの銀河は何個かわかるでしょうけどホットピクセルはわからないでしょ？

彗星の尾の方に数個あるけどこの絵では気にならんね。
しかしそこに重要な被写体があったら気になるかな。

>>132　「尾の近くに数個」ですね？　cosmetic file がありますので後ほど種明かしいたします

>>130
ホットピクセルをノイズリダクションで消す？
なんか大胆な気がするけど

Ｃって、ＳＣあるいは現像ソフトで対応してないの？

>>128
マジレスすると
つ　メガネ屋

まずは、まともに見えないと話にならないよ

>>128
望遠や標準画角だとボケて見えるだろうから、広角レンズ域でファインダーに慣れるといいんじゃないの？

釣りじゃなくて本当に疑問に思ってるんなら、最近ハウツーデジカメ本がいっぱい出てるわけが判ったよ。

マジで釣りじゃないですよ。。コンタクトして見てますが
特に近視・遠視というわけでもなく。。ライブビューの3インチに
慣れすぎてるせいも当然ありますけどね。あんな小さな窓枠で
細部のピント合わせなんて出来るのか。。不思議です＞＜

１０年以上前、まだAFが信用ならなかった頃に
君が見たF１やスポーツの写真は、すべてその「小さな窓枠」でピントを合わせた
写真だったわけだ。小さいなりにちゃんとプロユースで考えられた設計で
撮る側もきちんと訓練されていたから、ごくごく細部までピントはあっていた。

不思議でもなんでもない。カメラ設計のプロと撮影のプロの仕事だもの。

昔のファインダーと今のファインダーを比べてどうする。
1DsですらKissIIIのファインダーに劣るというのに。

EOS初号機である620、630、650辺りのファインダーは
凄くピントが合わせやすかったな
EOSでまともなファインダーを載せてるのはその辺りの機種だけ
あとはAFを信用しろと、言わんばかりの品質になっちゃった

>>137
釣りにマジレスするのも何だが
俺としては「背面液晶でピント合わせなんてとんでもない」だが
一体、何を撮ってる前提の話なんだ？

>>139
比べるのがMF機なら分かるけど、さすがにそれは無い
AF機ならデジでも銀塩でもファインダーはかわらん

>>139
KissIII本当にもってるんだろうか？。

>>142
もってるわけないよ。

釣りじゃないって言うからマジレスですが、ファインダーで撮るのに慣れるしかないよね。
デジカメはすぐ確認できるわけだし、慣れるのも時間の問題でしょ。

Kissは知らんけど、Auto110の方が5Dより見やすいのは確かだなぁ。

>>144
Auto110本当に持ってるんだろうか・・・というか釣り確定。

お前こそAuto110を覗いた事あんのかと。
無いよな？

最高にヌケのいいファインダーは写ルンですだろ？

単焦点なら写ルンですもありだろうな。

5D元画像高さ2912x幅4368からトリム→1510x2013時計方向回転→高さ2013x高さ1510pixels
とした画像ですが、望遠鏡にフタをしカメラの接眼部を黒テープで覆って240秒露出したdarkがコレ↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071226213550.jpg
光が入っていないのに所々明るくなっていて色も程度もバラバラ　弱いノイズは一面にモヤモヤと見えてる
星を自動追尾しながら240秒露出したlightは1枚だけ見るとコレ↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071226213739.jpg
ホットノイズだけじゃなくて感度がバラバラでモヤモヤしたノイズもやっぱり沢山見えている
light17枚（単純合計68分）についてirisって無償の天体画像処理ソフトを使った結果が>>131つまり↓
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071211230617.jpg
3枚の例えば右下隅を500%で見比べるとホットノイズがlightとdarkにはあって処理後に消えてるのが分かる
他に、flat除算で不均一な感度が均一になり、median加算でノイズと区別しにくかった星が見えてるのも分かる
こういうdark減算flat除算とmedian加算がちゃんとできるのがCanonのRAWなんですね　一方（以下省略）

>>147
初代写ルンですのヌケのよさはダントツ!

>>141
釣られならがも、俺も141に一票
ライブビューっていってるが、単にコンデジの液晶であわせた気になってるんじゃないだろうな？

もしや、資度の調整ダイアルがおもいっきり狂ってるとかオチとか・・・
たまに淀とかで展示品覗いたらおもくそダイアル回ってて、どんな視力の奴が見たのかむかつくｗ

5Dでピント合わせてられない奴は望遠マクロなんかどうすんだろ？
飛んでる昆虫狙う時は左目で被写体を追いながら右目でフォーカシング＆構図確認だ。
Nikon F2時代から使ってるワザだが5Dのファインダーでも何の不自由も感じないぜ？(AFポイントが邪魔でイラつく時はあるけどｗ)
つか、KissDNでも出来るｗ
修行汁。

>>152
どんな時でも機械任せなんだろうな
なぜAFが跋扈したかを示すような話だったな

明るいレンズ持ってるならスクリーンをEe-Sに交換すると良いが、
…今度は真っ暗ですとか言いそうだ。多分そういうの以前の話なんだろうけど。
俺は開放5.6位でもEe-Sで平気。

>>154
ライブビューが無いという煽りのつもりだったんだろうなｗ

>>155
Ｄ３００買って舞い上がってるニコ厨じゃね？Ｄ２００の時にも同じ様なのいたよ。ｗ

過去の機種と比べて貶すやつは、ディープと走れば名馬シンザンぼろ負けと言ってるアホと同じ。
D300も数年経てばカス機種になる。デジタル製品はその繰り返し

キャノンって書くやつはアンチだな。w

キャノンと書く奴はアンチだ。
キヤノンと書く奴は訓練されたアンチだ。

フーハハ(ry

キャノンはキャノン

おまいら、ま〜た、キヤノンキャノンやってるのか、いい加減あきろよ

秋田

青森

愛媛

大掃除ついでにCMOSとファインダーを清掃

CMOSは、いつもは放置のペッタン棒では取れないゴミも取っておいた
やはり面倒でも直拭きは最強だな

分解しないとファインダーが綺麗にならないのは困るが１系みたいに
工場でないとゴミが取れない作りよりは良いか;
クリアな視界で年が越せるぜ

蜜柑

> 165
是非、分解手順をまとめて紹介してくれ。
うちのファインダーも汚くて気になっているんだ。
近所にサービスセンターもないし。

タタミーとかエツミーの鳥もち式ゴミとりいいよ｡

ボディキャップを外し、レンズマウントを正面に見て、スクリーンの装着部位の上に
黒くて小さなネジが２本ありますが、このネジを外します、するとこのネジで止まっ
ている黒い鉄板（ミラーが上がった時に当たるズポンジが付いている鉄板）が外れます。

スーパーインポーズ表示板（フォーカスエリアスクリーンです）が現れますので、こ
れを固定している爪（金属製）を少し持ち上げてやれば外れます。あとはエアブロー
＆無水エタノール＋シルボン紙で掃除です。取り付け時の注意は、フォーカスエリア
スクリーンを固定爪を持ち上げながら挿入しないと、爪がスクリーン面に当たり、傷
をつけてしまう事です。

これは、あくまでも私の方法です。個人の責任において実行しています。
以上の方法で、今のところ綺麗になってます。
以上、ご参考までに。

>>167
ファインダー（ＡＦポイント板）の清掃

�@スクリーンを外す

以下、自己責任でどぞ〜

�Aマウント上部に見える半月状の黒いパーツにあるネジ２つを外す
�B半月状の黒いパーツを外す
�C下から「金」「銀」「透明」の順でパーツが見えるハズ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071229085838.jpg

�D右の「引っ掛け」を手前にずらしてＡＦポイント板を外す、左に引っかかって落ちはしない
�E左の「引っ掛け」を手前にずらして３枚とも外す（金と銀は事前に外しておいてもＯＫ）

�FＡＦポイント板を掃除する、傷つけないように注意

�G元に戻す、板の向きは「爪」の位置の関係上逆には成らないのでＯＫ

クリアな視界をゲット！

以前LPF清掃の際にファインダ清掃もできないか頼んでみたが「工場送りにしないなら
不完全だがSCで出来る範囲なら」ってことで受けてもらえたが多分同じようにしたんだろうな

一昨日撮った画像確認してたら俺もついにホットピクセル一つ確認ｗ

> 169, 170
多謝！やってみる。
……ってしまった、精密ドライバーが手元になかった。
どこで売ってるかな（ここは日本じゃないので）。

近所にSCないどころの話じゃないなｗ

>>174
いや、そうでもない。
検索したらニューヨークとフィラデルフィアの中間にSCがあるらしいしんで、
うちから車で３時間くらい。でも、行ったところで日本ほど手厚いサービスが
受けられるとは思えないだよな。大ざっぱな国だし。
つーわけで、ファインダー内部、ブロアだけでもだいぶ綺麗になった。感謝！

日本のＳＣでも一眼は工場送りでしょ？米のＳＣだと日本に送るのかな？？

工場てｗ
幕張は工場じゃありませんよ。

教えてください。
現時点で、5Dで使える最も広角なレンズ(円周魚眼除く)は
シグマとトキナーの12-24mmでしょうか？
どちらの方が写りは良いのでしょうか？
よろしくです。

トキナはAPS-C専用だぞ。シグマの12-24はほぼ唯一無二のレンズだ。
四隅盛大に流れるが、この値段で対角画角122度得られるなら万々歳ってな
もんだろう。あとは外れ玉との戦いをどうにかできるかどうかだな、俺は幸いにして
一発で当たり引いたがｗ

>>179
トキナーはAPS-C専用だったんですね。失礼しました。
今、20Dを使ってて（広角は10-22mm使用）で特に不満はないんですが、
5Dならさらに広角がいけるのかと気になっています。
もう少し悩んでみます。
ありがとう。

>>179
そこで中古の安いシグマレンズの強みが発揮される訳で・・

中古で買えば気に入らなくても財布の痛みが少ない上に、
大量に同じ中古がある場合は、ハズレという理由で比較的容易に別のに交換可能ですので

ロングセラー機の活躍を祈って…

近くの神社へ初撮りに行ってきた。
自転車にぶつけてペンタ部にキズが入った。orz...
これが今年の厄落としになることを祈って…

今年こそ後継機が出て、早く安定して買えますように。

>>183
明るく、い�`！

>>183
勲章が増えただけ、俺もペンタ部にいつの間にか傷付いたよ。

http://www.digicombos.com/SearchResults.asp?Cat=28&Click=778&gclid=CKn2rK_41JACFQW6bwodYA30Wg

>>183
ピカピカのスニーカーは何か違和感があるだろ？
傷も愛機の証。
俺の5Dはホットシューは銀色だし、ペンタ部や肩、底部は剥げまくり、付けっぱなしのクイックシューは固着して取れねーしｗ
しかし、商品寿命1年未満だと馬鹿にしてたデジカメをここまでボロボロになるまで使い込むとは思わなかったわ。
秋に点検に出して太鼓判もらったんで今年も俺の相棒として活躍してもらう。

>>183
他の奴も書いてるけど、機能に影響のない傷は気にしない気にしない、勲章みたいなモンだぜ
勿論大切には使っているけど、うちのもボロボロで、カドの方は地金が出てきたわ

>>188
ﾉｼ　うちもだｗ

昔の銀塩カメラみたいに、地金が真鍮だと擦れてきてもカッコ良いんだけど、
アルミやマグの塗装はペロッと剥がれるので貧相になるんだよな。

みなさん、励ましの言葉ありがとうございます。
今年も愛機5Dと共に精進します！

>>190
F2とNewF-1持ってるけど磨耗で薄くなった塗膜からギラリと輝く良質の真鍮がたまらんのよね。
ライカM6の黒も持ってるけど、あっちはペンキみたいにベラベラと下品に剥げてくる。
やっぱ日本の焼付塗装技術は凄いわ。

>>191
間違い無くデジ一眼の歴史に残る名機だからな。
肌身離さず持ち歩いてガンガン撮ったれ！
帰ったらブロアで埃を払って上質のセーム皮で愛でるのも忘れるなよｗ

24-105しか持ってない悲しい漏れｗ

短焦点Lでも買おうとマップカメラ久しぶりに見に行ったんだけど、正月は在庫全然ないねえ

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

驕れる者久しからず
　祇園精舎の鐘の声、
　　　　諸行無常の響きあり。
　沙羅双樹の花の色、
　　　　盛者必衰の理をあらわす。

　驕れる者久しからず、
　　　　ただ春の夜の夢の如し。
　猛き人もついに滅びぬ、
　　　ひとへに風の前の塵に同じ。

コピペにあれだけど、左から2人目もキヤノンだよな？
数えてみると6対5でキヤノンの方が多くね？

今まで8対2とか9対1とかでキヤノンだったから
これを教訓に良い製品を出してくれキヤノン。

>>196
最近でも社カメはニコンだったし、奴らの狙う絵も似てるから、今まででも黒い場所はあったけどな
注目度の高い大会で、海外やフリーが多い場合の比率がどうかだな

余程の差がある場合は別にすると、実際に勢力が代わるのはBodyの発売時期ってのは余り関係なくて、長玉の更新時期でどうなるか・・・だが
実は、もうそろそろなんだよな、今の白長玉の更新時期ってのは
ニコも当然この時期を狙って来た訳だが、どうなるか、かなり楽しみだぜ

今回は圧勝で有頂天になってる隙に地道に力を溜めたライバルに不意討ちKOされたパターンだな。
随分前にニコンの人がインタビューで、ライバルは今も昔も今後もC社と言ってたのは牽制だったのかな？
キヤノンは競争原理とニコンを軽視し過ぎた。

NFD システムや Autoboy の時のように、追う側のキヤノンパワーと熾烈な技術戦に期待しよう。

>>198
地道に力を溜めているのはキャノンのほうだよ。
ニコンは禁じ手を使って高感度特性を向上させているのがその内バレる。
昔は素材重視だったのに打倒キャノンに燃えるあまりおかしな方向にいっちゃった。
キャノンは以前と違い（というかそのベクトル上を進歩した結果）素材重視でノイズ低減などの味付けはご自分でどうぞ、って考え。
ニコンは逆位相squared-sine関数を使用した画像復元をやっているだけだから
D3のようなノイズレスはキャノン機でもPSを使えば十分可能だからね。
大切な事はこの方法を使うとデメリットも出てくるという事。
当たり前ではあるが、デメリット（メリット）を選択できるカメラとそうでないカメラではどちらが評価される？

一般人には縁遠い話だけど、ブルジョワ一般人やアホなプロの意見に惑わされて右往左往するのは賢いとはいえない。

キヤノンは完璧なものしか入れてこないよね
ニコンは微妙なものまで入れてくるけど

>>200
> キヤノンは完璧なものしか入れてこないよね
昨年のキヤノンには全く当てはまりませんが、5D後継ではそうなることを期待します

>>201
実例挙げろ、説得力無いぞ

にちゃんで説得力て

カメラの世界ではニコンが逆転を果たしたみたいだけど、
半導体の製造装置の分野では着々とニコン包囲網ができあがっているような
…。
キヤノンの現在の目標は利益率が低くなりつつあるカメラでニコンに勝つこと
ではなくて、ニコンの得意な分野であり利益率も高そうな半導体製造装置の分野で
ニコンに勝つことなのでは？
半導体製造装置ではニコンが圧倒的な力を持っていてキヤノンは
苦しい立場だけど、最近オランダの同業者とツァイスとの間で
半導体製造装置に関するクロスライセンスを結んだよね。
これは半導体製造装置の分野でニコン包囲網を構築しているということでは？

新品なのに1300ショット？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7208051/

5Dにまた問題が。。

>>205
自分のミスだって書いてあるだろ
主の報告を最後まで見ろアホが

ワロタ

>>204
古いな。半導体製造装置の世界ではニコンもキヤノンも負け組だよ。

それに、ニコン包囲網ってｗ
言いたいことはわかるが、間違ってない？

マクベ包囲網みたいな。

トリアーエズでビグザムを包囲する作戦

今更だけど、40Dが出てくるまでLVなんてイラネって思ってたけど展示機で実際に体感してから考え方が180ﾟ変わってしまった。
ファームアップで5DにLV付けれんのかなぁ、そしたらまだ数年は現役バリバリで使えるのになぁ。

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　 ファームアップで
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　5DにLV付けれますよね！
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>212
ttp://www.konaken.com/blog/milco.jpg

>>213
>>214
仕事の合間にぼやいた小言に釣られんなってｗ

>>199
キヤノンも充分　塗り絵画像なんだけどｗ

もうさ、猛臭塗り絵野郎はネガでも使ってろよ。
F3とかNewF-1にGOLD400でも詰めて撮ってろ。

5Dを発売当初に買ったやつは良い買い物だったのでは。

キヤノンが塗り絵つうか、DPPが塗り絵じゃないか？
おいらLRで現像して目からウロコでしたよ。
それともそれ以上を望んでるのなら何も申すまい。

>>218
ﾉｼ
発売されてすぐに買ったお
ほんまに良い買いモンだったと思う

次機種に興味は無かったが、使い過ぎでボロボロなので必然的に買うハメになるかもしれない
うちの5D君は、刷れて地金出てきてるお

逆に格好いいぉ(＾ω＾)

>>218
俺も発売日に買って、愛用してるぞ。
今でも孤峰の神機だと思ってるし、秋の新製品を一通り触ってさらに愛機への思いが強まった。
銀塩でいえば "The Simple Nikon" こと Nikon FE のデジverってイメージだな。
各機能の絶妙にして高次元なバランスが素晴らしいAEデジ一眼だ。

俺のもボロボロだけど秋にOH出して機能的には太鼓判もらったから、今年も登山に連れてくぜ。
星穴岳アタック中に派手に岩にぶつけて凹んだ5Dエンブレムがイカす。
流石に可哀想なんで、山に連れてく時はハクバのソフトケースに穴あけて作った速写ケースモドキに入れてる。

皆さん、聞いてください！
内緒で彼女のノートパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの拍子に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した紋舞らんの画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。 早く直さないと彼女にばれてしまいます！
明日の２限には返さないといけないんです！ 至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズVISTAです。 よろしくお願いしますm(__)m

芸術作品じゃねぇか。コピペ乙。

釣られちゃダメだ！釣られちゃダメだ！釣られちゃダメだ！

DPPは素人用

ああ、オレは素人だから問題ないｗ

俺も一生素人でいいわｗ

やっぱ選ぶなら素人だよね

漏れは素人がいい

素人童貞が集まるスレはここですか？

imagegatewayのアンケートに答えた。ボールペンもらえるかな。
それにしても機能とかで一番よいと思うメーカー、キヤノユーザーなのに
殆んどニコンにしてしまったのは本音なのが悲しい。

>>232
俺もニコンにチェックが一番多かったなｗｗ

俺はキヤノンとニコン半分半分ぐらいだった
他のメーカーに○はつけなかった

でもニコンみたいな方向のカメラより、あくまでも画質・写真に拘ったカメラを
作って欲しいけどね。AFも測距点数でなく精度、スピード。
これである程度キビキビ動いてくれれば、ゴテゴテいらん機能は付けないでいいよ。

アンケート？そういえばメールが届いていたような、面白そうなので漏れも帰ってやってみるﾉｼ。

>>234
漏れも同じ

「ピュアモルト ボールペン」フジヤの福袋に入っていた。

アンケートの、参考にしてるその他インターネッツ関連のURLは、アンチキヤノンスレを指定していいのかな

別にいいんじゃね？
結構面倒なアンケートだった。

5Dは出ない
３Ｄが出ることに決定

>>241
ステップアップの３D期待。廉価７Dはイラネ。

どっちでもいい。
とりあえず早く出せ！

このスレ的にはこんな感じ？ｗ

この時期にアンケートつうことは今春の発売は無い？

どうせライブビューとかいらないものが付いてくるんだろうな
防塵防滴　視野率１００％　液晶の改良これだけでいいんだ

このアンケートは3Dのためかもな・・・・・

つかさ、背面液晶にテレビって何？余計なもの付けて喜ぶ人間いるのか？

そうだなあ、待ち時間暇だし
ラジオや、ネット、地デジ、地アナ、更には予約録画、録音機能もあるといいねー

って、撮影に入る前に電池切れるわ！CFの残り容量無いわ！

ポータブルテレビ持って行ったほうが速いつーの

電車内で一眼レフでワンセグ見てると通報されそうだｗ

500万画素で30連射可能とかでも面白そうですね
コンデジ何かよりレンズ資産使いたいし

ワンセグもいいね。
撮影しながら音楽とかラジオ聴きたいから、音楽機能とFMラジオ希望。
GPSは付くんだっけ？
なら現在地を表示できる地図機能や目的地に案内してくれるナビも付けてくれ。
そうだなあ、あとは通話できれば完璧だな。
でも俺はそんな5D欲しくない。

王道を望むが　キヤノンはやらかしそう・・

それくらいのネタがあってもいいな。

>>199
D３．D30でニコンは　ユーザーのためのカメラを出したと思うよ
D3は　報道の馬鹿亀にとっても受けがいい　なにせとって出しでこってり色のノイズレスｗ
そんでもって　必要とあらばぶれ補正4段の望遠レンズまで使える　究極のコンデジだね
ニコ爺もPCまともに使えんやつらばかりだから　ビビットでのとって出しはまるでリバーサルみたいと喜んでもらえる
最高のお手軽カメラ
でも年金じゃorそんな金ねえよという貧乏人には　まったく同じコンセプトで使えてもっと望遠の利くD300を用意するなんて、さすがニコンと　感心してしまいます
さすがニコン素人に買わせる業だけは一流だね

Nintendo DS内蔵

3ＤはＷｉｆｉ搭載
ネットに直結し画像送信可能

画素数をアップしなければなんでもいいよ。
ただし画素数が上がるようならそれまでだ。

>>255
iPhoneだろ。

>>254
プロカメラマンや写真家からの評判が今一つなのは、それが通用しないからか？

キチガイの相手すんな、ボケ
ここは5Dのスレだ、ニコンの話がしたいんなら他のスレでやれや

「萌え」はなんだかんだっつっても所詮は性的なメッセージであること、「純愛」だなんだかんだつっても
ヤンマガの水着グラビアと同じくらいには「エロ」であることは間違いなくって、なおかつ

　性　犯　罪　者　が　一　般　人　よ　り　も　性　的　な　メ　ッ　セ　ー　ジ　に
　　関　心　を　抱　く　傾　向　に　あ　るというのは極めてもっともらしい理屈のように見える。

ならば、女子が萌えヲタを避けるのは非常にもっともな判断だ。それが間違っていることを証明するには、
性犯罪者が一般人と同じかそれ以下にしか性的なメッセージに関心がない、という事実を示さなければいけない。
それは非常に難しかろう。

もちろん、これはあなたが性犯罪者予備軍であることは意味しない。エロゲが性犯罪の原因になっていることも意味しない。
ただ単純に、もしも性犯罪者が一般人よりエロを好む傾向にあるなら、エロを好む人間の中には
一般人よりも多くの性犯罪者が含まれる、というだけのことだ。

世の中の大抵の女子は、自分自身、あるいは少なくとも自分に親しい他の女子が、
変質者だのストーカーだの痴漢だのの被害にあった経験が一度ぐらいはあるものなので、
女子がこの点に関して慈善的な寛容さを発揮してくれるとは期待しないこと。

あなたが好きなエロゲは実のところちっとも鬼畜ではなくって心に響くいい話なのかもしれないが、
それを一般人が区別できることを期待しないこと。

「ウチの旦那もヲタですよ。だからヲタでも全然大丈夫」なんて言葉には騙されないように。
それは「萌えヲタである」という以外のポジティブな情報が伝わっていて、初めて成立する論理だ。
萌えヲタ属性だけが最初に伝わっていたら、萌えヲタのことをよく知らない大抵の女は十中八九引く。

なんだこの流れは！
みんな待ちくたびれて、おかしくなったなｗ
恥ずかしくないのか。

>>261
そないだらだらと自己紹介せんでも。。。www

どこの誤爆だｗ

しかも長文・・・・・

萌＝エロ

遅レスだけど、アンケートの
>>Q32 に、 その他インターネット関連 と回答された方に質問です。
>>サイト名称もしくはURLを教えてください。
への回答はもちろん・・・？

つ２ちゃんねる

>>267
www.2ch.net

5Dに8Gのコンパクトフラッシュ　使えますか？

使ってる人　います？

16GBでも使えるよ。
ただし、5D本体でフォーマットできるのは8GBまで。

金曜の夕方にカメラ２台とレンズ５本キヤノンにピント調整にヤマト便で送った、なので今は
一眼が手元に無い状態・・・・とても寂しい
祭日はさんでいるから戻ってくるのは遅くなるだろうな〜　

>>272
それは大義
ビフォア＆アフターの比較画像よろしくね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=7234700/

プリンタやFAX作ってるから軟派、ってどう言う言い分だよｗ
つーか少なくとも1D系のデザインは掃除しやすいように、って言う理由で
あんなデザインだと聞いていたが違うのか

>>274
前から思ってたんだけど、なんかD3のデザインはペンタ部がかっこ悪い
1D系のようにスマートにできなかったんかね

雨でぬれた時拭きやすいようにって言ってた
1Dのデザインが一番美しいような気がするんだけどな
他社のカメラはごちゃごちゃしすぎ、そんな感じがする

ナイコン様の上位機のように操作子がいっぱいあるのもまぁかっこいいとは
思うが、ことボディ剛性の点からすればフレームの開口部が少ないほうが
いいんではないのかねぇ。まぁナイコン様はそれでも問題なし、としてるから
ああなんだろうが。

ナイコンのカメラを店頭で試し撮りしたけど、
液晶を確認したら、黄色や赤色が飛びまくり。
よくあんなの買うよな。
ま、地元の大手カメラ屋では、ナイコンは売れないらしいけど。
（営業マンが超低姿勢）

銀塩時代は良かったけど、
クールピクスで失敗してから、ナイコンは切り捨て。
ダメダメあんなの。

ここ本当に5Dスレだよな？

さぁて・・・。

EOS Utilityってふざけているのか
canonはマカーを見捨てる気なのか

canonかmacどちらかだけ選べってことなら
迷わずNIKONに行くぜ。

>>282
怒っている内容を書かないとただのクレイマーだぞ。


Leopard絡みと推測するが。

Mac版が無いんじゃないの？もしかして。

EOS Utilityだよ
マカーだからさ、macbook買ってeos utility入れて接続して、
さあ取り込むか！

「ビジー状態うんたら・・・接続できません」
勘弁してください。レパードでの不具合なんて聞いてません。
どうしたらいいんだよ〜！

>>285
なんで動作環境をちゃんと書かないの？
そういう態度だからそうなるんだよ。
ここも見てないんでしょ？
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/appli.html

ちなみに不具合じゃなくて未対応なので、そのうち出てくるのを待つのみだな。
急ぎならOSを元に戻すか。

見てるようるさいな
どうしようもないってわかってるから愚痴いってるんだよ
環境書いたらおまい解決してくれるのか？

今おれの後ろの五人の客が「これだからマックはww」
みたいな顔してて腹が立ったんだよ

282はちゃんと初めにマカーって書いてるが？

>>287
なんだ、見てたなら自業自得じゃん。知っててやったんだから。

俺は親切に解決策も書いてるじゃん。
お前は相当・・・・、まあいいや。
クレイマーだけにはなるなよ。

あんだけ仕様変更の多い OS だからなぁ。
MacOS は開発案件で一番関わりたくない OS だ。
特に10.2→10.3が酷かった。

287は視ね

>>287
そんなトラブルの多い環境を選んだやつが負け組。
仕事ではマックは使わないが常識。ｗ

その程度の知識もないのに、馬鹿や初心者程、マックを崇拝する
から悪いんだよな。

みんな見ているカメラ雑誌の印刷屋の処理は結局マックですが、そんなの関係ないよね。
ウィンドウズ最高っすよ。

つーか、現場行く前にチェックしろよw

Nikonだってレパード未対応じゃないかｗ

つか、キヤノンは01ショップのよしみでmacへの対応はむしろ他より早い。

>EOS 5Dは カメラメニューの通信設定が［PC接続］の場合、接続ができません。通信設定を［印刷／PTP］へ変更すると接続が可能です。

>ただし、リモート撮影を行なう際は通信設定を［PC接続］にする必要があるため、リモート撮影はできません。


ちょっw 禅問答ww
たしかにこれはひどい

確かにひどいなそれは・・・

EOS 5Dは カメラメニューの通信設定が［PC接続］の場合、
接続ができません。したがってリモート撮影が出来ません。
通信設定が［印刷／PTP］の場合は接続が可能です。

せめてこんな感じにすればいいのにな。

俺もマカーだが
出たばかりのOSをいきなり仕事で使おうとは・・・なんだかな〜w

今年後継機は出るん？

ちょっと通ります

おれは20D買った時にカメラから直接画像を取り込めなかったから、
その時からずっとカードリーダーしか使ってないや。
その方が速いし、バッテリーの残量も気にしなくていいでしょ。

そこは、素直にvmwareとかパラレル使えばいいでね？
これ一つ入れとけば、急な場面になってから、いちいち面倒な事を考えないで済む訳で

お金かけたくなけりゃレパードのおまけな、BootCampでもいいし

ちょっと前、失礼。

ど〜ぞど〜ぞ

今日夕方発表

5D買おうか悩んでいるKDX使いです。
下のリンクのような写真は、５DとEF50mm F1.2で撮れば誰にでも
撮れますか？

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/6262/

それともPhotoshopあたりで加工しないとこういう仕上がりになら
ないでしょうか？

顔にピントを合わせて後をぼかすという意味なら誰でも撮れるよ。
ただし、作例は開放じゃないかもしれんが。
1.2開放だともう少し被写界深度が薄い希ガス。

>>306
リンク先の写真の何処がいいのか分らないけれどｗ

ようするに背景がトロトロにボケてる写真が撮りたいということかな
5D+50mmF1.2で絞り開放にすればそりゃ似たような写真は撮れるんじゃないかな
リサイズのみで特に加工はしてないと思う
ストロボも直射してるような

コメントどうもです。

背景がボケてるのもいいのですが、暗い背景に被写体の
顔だけが明るくて浮かび上がっている感じが非常に好き
です。

ボケについては絞り開け気味で撮ればいいだろうという
のはわかるのですが、顔だけが明るいのは撮影の時の
ライティングを工夫しているのでしょうか、それとも加工し
てるのでしょうかね。

ﾗｲﾃｨﾝｸﾞもへったくりも、
ｽﾄﾛﾎﾞ直射してるただの写真じゃないか…

310先生の素晴らしい作例を見せてください

50/1.2は変態の変態による変態の為のクセ玉だから、
飼い慣らすのに苦労するかも知れん。
万人にはお勧め出来ないな(俺は大好きな玉だけど)

100mmマクロなんてどうよ？
マクロと付くけどポートレート用中望遠としてもなかなか良いぜ。

>>312
ああやっぱり俺は変態だったのかｗ

そりゃ単なる周辺減光じゃないのか

↑
限りなくド素人発見ｗ

>>306
ナニ？この見てるとｲﾗｲﾗしてくる写真はｗ

>>306
正直に言うと50mmのF1.2とF1.4とで、値段分の差はないと思う。
0.2の差は、ほぼ自己満足。

機材によって被写界深度は真似できるけど、作風を真似するには
機材よりライティングが重要。
それよりも日の丸すぎる構図は避けたいところだなｗ

また、被写体との距離が取れるかどうかが問題になるけど中望遠レンズのほうが
ボケ味はふんわりして綺麗だ。
5D+50mmF1.2でなければ撮れない写真はあるだろうけど、工夫次第では
KDX+中望遠でも十分同じようなことはできると思う。
まあ写真の良さは、被写界深度の浅さに比例しない。

機材で撮ろうとせず、センスで撮れ。機材に頼らず腕を磨け。
そういうことがわかるようになってからフルサイズを買っても、遅くはないよ。

>>317
最初からフルサイズで構わんと思うよ。銀塩時代はみんな同じだったんだし。
無駄なレンズ揃えるくらいなら、安くなったフルサイズもアリだと思う。
ＡＰＳ−Ｃだと、単焦点が使い辛い。単焦点で勉強するなら、フルサイズが最適。

>>312
>50/1.2は変態の変態による変態の為のクセ玉だから、
>飼い慣らすのに苦労するかも知れん。

50mmF1.2Lが癖玉てどんなん？
これほど素直な標準レンズは、なかなかお目にかかれないかと・・

まぁ、50mmF1.4の方が癖玉なんじゃないですかね、
というか Planer T*1.4/50 と全くもって同じ傾向なので、個人的には嬉しいんですけどね。

>>317
>正直に言うと50mmのF1.2とF1.4とで、値段分の差はないと思う。
>0.2の差は、ほぼ自己満足。

F1.2Lのほうは、開放で使って中判みたいな被写界深度の浅い写真を撮りたいとか
ポートレートで全身入れても、背景がぼかせたりして良い感じにしたいとか

確かに、なんか目的が無いと、その差は必要と感じられないかもしれませんね

理解力が無いというか、想像力が無いというか
f1.4と差がないと感じる人も居るんだねー。

F1.4のリニューアルを望む！

1.2Lは乗りこなしが非常に難しい・・・。
F1,4みたいな感じで撮ると必ず失敗してしまう。

>>321
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/01/07/7686.html

>>324
絞ったら、そりゃ差なんて分からない罠
どちらも十分高性能ですから。

レンズの違いって、絞り開放時とかでないと出ないんじゃないかなぁと。
あとは、逆光時のフレアの出方とか、ゴーストの形とかかな・・

>>306
ピンの薄さと周辺光量落ちの効果だな
この写真の雰囲気ぐらいなら、フル寸+50/1.4なら難なく撮れるだろう
差がでるのはボケだ

開放Ｆ値の違いしか知らなくて適当な事言ってる奴が多いが、50/1.2Lと50/1.4の差は「ボケ」だ
アウトフォーカス部のボケ味が50/1.4とは全く違う
これはレンズの設計の違いだから、なにをしようが差は埋められないよ

また、癖玉ってのもちょっと違うな
別に使いこなしは難しくはない、素直に開けて撮れば素直なボケが手軽に得られる
ただ↑の設計の違い（球面収差補正タイプの違い）の影響で、１ｍ以内の近接域だと絞りによる若干の焦点移動があるというだけの話だ
こーゆーのは癖玉とは言わない

50/1.2Lはボケ味が命のレンズだし、開放からコントラストはあるが、50/1.4の様に絞っても解像度はそれ程上がらないから
絞って使うなら、このレンズの価値は殆ど無いよ

>>326
いつも思うのだけど。
＞50/1.2Lはボケ味が命のレンズだし、開放からコントラストはあるが、50/1.4の様に絞っても解像度はそれ程上がらないから
絞って使うなら、このレンズの価値は殆ど無いよ

開放で1.2の明るさがあって、絞って解像度が上がらないレンズってのは少ないから、これはこれで価値はあると思うのだが。
なにをもって価値無しと言い切れるのかわからんです。

口径が違うんだから絞って使う事には大きな差が出る。
40Dじゃわからんだろうけど5Dなら意味あるわな。

>>328
開放時に比べると、差は小さくないですかね？
等倍で見たりすれば違うのかもしれませんが、所詮その程度ですよね。

開放側のだと、レンズによって
前ボケが中心から外へ膨張するような感じになったり、ハイライトの滲み方が違ったり
画面全体に影響が出る内容が変化するわけですが・・

論より証拠。
明日、暇だったらF1.2LとF1.4で撮り比べてみるよ。
暇だったら・・・。

>>330
そうなんですけどね・・

実は、EF50mmF1.4 3代目の自分には、結構個体差が有ると実感してたりするので、
一本だけで試して、比較というのは難しいような気がしていたり。

>>327
最初に聞くが、そもそも何のために絞るの？

・絞って使ってる時点で開放F1.2である必要はない
・F2.8よりも絞れば折角のボケの差は小さくなって判らなくなる

そして勘違いしてるのかも知れないが、50/1.2Lは絞っても解像度が「上がらない」だけで「解像度がない」訳じゃないんだが
絞っても解像度が上がらないレンズが欲しい理由が俺にはよく判らない

絞っても緩いレンズが欲しいならAi50/1.2などを使った方が良いだろう

俺は、あえて重くて大きな50/1.2Lを絞って使う価値は無いと思うが、君にあるのなら教えて欲しいな

>>332
>俺は、あえて重くて大きな50/1.2Lを絞って使う価値は無いと思うが、君にあるのなら教えて欲しいな

・等倍で画像比較をしたい人
・逆光時のゴーストが派手に出る事を嫌う人
(EF50mmF1.4は絞っても、フード付けても一定角度からの逆光で凄いゴーストが・・・ orz)

とかじゃないですかね？

>>329
近接でボケを強調せず普通に使えば50/1.4と50/1.2LをF4まで絞ったら、鑑賞サイズで後で見分けるのは殆ど無理かな
そりゃ、端の部分をモニタ等倍で見れば判別は付くかも知れないが、写真表現に影響のある程の差じゃないよ

開放付近は口径食の影響度が全く違うからボケが無くても判別は付くが、F2.8↑になってくると50/1.4のほうが諸々追いついてくるからね
最初からF4より絞って使う予定なら、俺は50/1.2Lは置いていく

一般的に大口径レンズを絞って使うと、レギュラーのf1.4とか1.8よりも解像力が高いと聞きましたが。

OM Zuiko 50/1.2を買ってOM→EOSアダプタで使ってみたけど、こりゃいいレンズですな。
しばらくはまりそう。

>>335
そんなの等倍で調査するつもりで見比べないと分からんて
解像度なんてある一定レベルまで達してれば十分なんでない？

50mm1.2で撮り比べようと思ってMFで色々撮ろうとしてるわけだけど、
2メートルくらいの距離だとMFで思ったところにフォーカスするのは至難の業だな・・・。
フォーカスエイドを信じると前ピンだしファインダーを信じると後ピンになる。
これは難物だぜ・・・。
今日一日潰しそうだ。

たぶんシャッターを切るときに体が動いているんだよ。
三脚使えばいいかも。

>>338
確かにフォーカスエイドは信用できないね。
俺はもともと銀塩の時から殆ど目視だったから、5Dのファインダーなら全然桶だけど
、やっぱ初めてのレンズだとピークを掴むのに時間がかかる。
要は慣れだよ。　頑張ってくだされ。

>>338
5Dも50/1.2Lも、近距離ではMFし易い機材だと思うが・・・もしかしてEe-sにしてないとか？
元々余りMF使わない人だと素直にAFの方が結果が良いかも知れないよ

>>340
禿同

そーいえば、MF時にフォーカスエイドって使えるんだっけ？
俺、常時Cf4-1にしてるから、使ったこと無かったわ

>>335
50mmには余り当てはまらない「一般的」だな、ズームとか望遠の話なら判るが

↑に出てるOMZuiko50/1.2やAi50/1.2、NFD50/1.2(非L)など、F1.2は緩い描写を楽しむレンズで、絞ってもF1.4よりキリッとすることはないよ
逆に50/1.8はピリッとした描写が多い

球面収差補正に非球面使ってるノクトやNFD50/1.2Lの場合も、開放での収差補正命みたいなレンズだから絞った時にF1.4より切れ込むかというとどうかな？
そもそも50/1.4をF5.6↑まで絞ったら、解像度は十二分に高いからそれ程差があるとは感じないね

EF50/1.2Lの場合は、絞りに対する特性が他のレンズとは違うから、絞りで解像度をコントロールするレンズでは無くなってる訳だが

>>340
＞そーいえば、MF時にフォーカスエイドって使えるんだっけ？

電子マウントアダプターね。
試しに一個買ってみたけど、アテにならんし煩いだけ。

>>343
いや、EFレンズでの話や
所謂親指AFにしてると、手でピント合わせてそのままシャッター切るだけで
わざわざAF起動ボタン押さないからフォーカスエイドは働かないんだ

そう言えば、マウンコアダプターにも何か付けてる奴あったっけな？
自分の場合は、どのみち起動しない使い方しかしないから関係ないけど

マウントアダプターでもフォーカスエイドは出るでしょ。
AFセンサーは像を見てるわけで距離をレンズと通信しているわけではないしね。
ただまったく当てにならないから出ても意味は無いわけだが・・・。

>>345

接点付きの中国製まがい物しか出ないよ。
サードベンダーの電気モノを付けるのはチョット怖い。

>>346
無問題。
あんなROM程度で本体に影響あったら却って驚く。

つか、そもそもフォーカスエイドが要らんがｗ

>>347

原理もアルゴリズムも分からん状態で、ショートさせてるんだよ。
無問題のわけが無いだろうが。
これだから素人は(ry

>>348

同意。

ＭＦに特化したスクリーンがあるけど
それ使ってもダメなの？

>>350
誰に向けてのコメントかシランが、そのスクリーンEe-sで全く問題ない
これで駄目な奴は現行機種は全部駄目だろうな

↑に誰か書いて居たが、マット面でのMFは慣れの問題の方が大きいと思うが

デフォのAスクリーンでも十分ピントはくると思うけど。
eスクリーンだとAスクリーンに比べると目が疲れないね。

早くMacOS 10.5に対応してくれ…

>>353
この際だから現像専用のやっすいWindowsマシンでも買ったら

Mac対応もいいけど、ファームupで50/1.2Lと16-35/2.8LIIのレンズＩＤに対応してくれないかな
どっちも、DPPで収差補正したいレンズの筆頭なんだがのぅ

>>354
本気でそうしようかなあ…
マジで氏ねApple

年末にWin環境からMacに移行して幸せになった俺が言います。


　　写真やるならMacにしとけ

統合環境としてWindowsの方が使いやすいんだよなぁ。
CS3のみ、という限定的な環境ならMacもいいんだろうけど、
日常的に使うマシンだからMacのみというのはちょっと無理。

プログラマな俺はMacに行けない・・・・

プログラマならMac&VMWareFusionだろ。

プログラマーとかシステムエンジニアのあたりってパソコンが好きなひとがやるものかと思ったけど、そうでもないんだねえ。
しかし、WinユーザーはMacを知らなさ杉ね？

>>361
必要ないからね

世界が狭いのね。

Macの開発案件なんか二度とやりたくねえ。
10.2→10.3で低層描画レイヤの仕様が変わってエラい事になった。
キヤノンの対応の遅れを見るにまた大規模仕様変更か？

>>363
そもそも両方使っているヤツだってゴマンといるんだから
WinﾕｰｻﾞとかMacﾕｰｻﾞとかわざわざ分類するお前の考え方の方が狭量だろｗ

そんなにMac使ってることが誇らしいのかｗ

パソコンは大好き。デジカメも大好き。
マックにもかなり興味はあるが、触るに至ってない。
つか出来上がったPCを買ったことがないんだよな。
マックも自作できる？まぁVMWare Fusion調べてみたらおもしろそうなんで
ちょっと一台買ってみるかぁ！

自作PC派の心的傾向ってのは、自分の能力や評価に対するコンプレックスの現れなんじゃないか？なんて思ったんだが、どうですか？

>>367
大昔にメーカー製よりかなり安く買えるってだけで始めたから、どうでしょうかねぇ。
そろそろすれち気味なんでやめとこうか。

最近は、wimpcにmacインスコする方法あるけどな。

そ、それはまったく意味がないんじゃ

逆はおれもbootで入れてるけど

つまんない話が続いてるな

そう思ったら面白い話を振ってくれてかまわんよ？

>>372
ネタが有れば書いてるよ。5D絡みは無いんだよ、最近は。
オマイはどうよ？

鬼神に恥じぬ名機使いが Win-Mac 論争とは情けない。

久々に南国に行くんだけど、デジでも前玉UVカッターは装備すべき？
10年程前にF2持って放浪しながら撮ったポジが全部紫外線カブリでかなりへこんだ。
しかし、UVカットとはいえども77mm径は高いな。

>>374
砂と潮対策に合った方がいいよ。

後数日だな

いくつもりだが、最近の状況だと、不具合が対応される半年後くらいが狙いめか

>>374
どーだろ、そう言えば５Ｄ使っていて紫外線で被ったことはないな
フィルム程そっちには反応しない希ガス＞ＣＭＯＳ

気になるなら、ちょっと黄ばむけどプロテクター代わりに付けておいても良いんじゃないか？

F2時代のレンズのコーティングが問題なんじゃまいか？

>>378
どーだろ、最近のレンズはＵＶカットするコーティングがされてるのかな
本来、反射を抑え可視領域の透過性を高める為のコーティングと可視光より短い波長をカットするＵＶカットフィルターの役目は別だと思うが
紫外線かぶりはフィルムが紫外線に対して感度が高いのが問題の根本
デジ一の場合、ちゃんとLPFやＩＲカットフィルター（ＵＶもカット可能なハズ）付けてるから余り可視外光の影響はあまり無いのだと思うけど、違うのかな？

初期のコンデジとかは可視外光もガンガン写っていたがして面白かったのも事実だがｗ

>>374
もともと撮像素子は紫外側(波長短い)の感度は、弱いのでたいてい大丈夫！

がしかし、UVカットの化粧品を付けてるオネーサンを撮ると、変な反射をするらしく、
青くなり、顔の明部だけ異常に露出オーバーになるので、ロケでネーチャン撮りなら要注意。

店で5D良いなと思ってサンプル見にここに来たら画像up無しかよ。
寂しいな。

さすがに発売から3年も経つと画像をアップしようという気も起こらなくなるな。

もう三年目かあ。

おお、そういえば三年目なんだね。
つか飽きっぽい俺が同じカメラを二年以上も使ってるという事実に驚愕。
その間にいったい何台のカメラがやってきては出ていったか。

>>353
いや、マジでカードリーダ使えって。
USBよりもFWの方が全然速いよ。

>>385
>>353は画像の取り込みじゃなくてDPPが対応してないって言いたいんじゃねぇの

>>377
>>380
THX!
とりあえず安心料だと思ってL37とスカイライト持って行くわ。
あとは現地で撮って確認だな。

>>387
エ〜、オレ>>375はスルーかよ・・・・

>>387
すまん、携帯なもんでレス番を飛ばしてしまったｗ

>>389
律儀にありがとう

>>389
ありがとう、でも気にすんな！

昔ｿｰﾌﾟとﾃﾞﾘﾍﾙやってた女ですﾉｼ
ﾈﾀみたいで面白いからﾏｼﾞﾚｽします。
なんか話題になってる[検査]だけどﾊｯｷﾘゆって広告だけだよ。
いちいち面倒だし、風俗がｻｲﾄﾞの人も多いから時間がない。
性病感染の噂とかがまわっても関係ないしどうでもいいｗ
ぶっちゃけこっちから言わしてもらえば風俗に 依存して通ってるｵｯｻﾝなんかに「この店で感染した！」とか言いふらされても笑うしかないしな。
常勤のﾌﾟﾛの姉さん達は体壊すの嫌だから自分で検査行ってた。

風俗は、来て貰ってなんだけど通う男の人の気がしれない。
抜きだと割り切って来る人なんて少数派。
だって割り切ってるならいちいち金かけて指名しないしね。
色恋とかもあった。鬼男の方から本気の結婚指輪＆茶色の紙(記入済)を貰った事ありますたﾜﾗ
「君の辛い事全部引き受けるよ。もうこんな仕事しないでくれ。嫁とは別れる！」ってｗ 客の分際でｗｗ
恋し始めると、風俗に来たのにﾌﾟﾚｲしないで話だけで帰ったり本気で風俗嬢に入れ込む男いるから注意。

ちょっと前のﾚｽにあったけど、ここでしか発散できないものがある！
とか正直お前のストレス発散方法なんか知るかと悪いと知ってる癖に、健全な発散方法も見付けずに
そんな言い訳されても困る罠w

現在結婚して妊娠してるけど、風俗はどう考えても浮気だと思うし行ったら半頃す。
不潔な事とか知ってるから余計(´・ω・｀)
風俗嬢に貢ぐ万単位の金を、子供や将来の為に貯める事さえできない男はゴミ未満w

書いてたら長文になったよ…ｺﾞﾒﾝ

どこの誤爆だよｗ

あー、今度デリヘル呼んだ時、綺麗なﾏﾝｺだったら撮らせてもらうよ。

なぜか読んでてチンコ立った

>>392
目糞、鼻糞を笑う　って言うことわざはこういうオンナの為にあるような言葉。

>>396
否。糞（女）、鼻糞を笑う。でしょ。

>>397
すまん、「糞女、鼻糞を喰う」に見えた；；

それはそうと・・・、今回も出なかったみたいね・・・
代わりがないと不安だが、素直にオーバーホールに出そうかな；；

ｵﾜﾀ・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7805.html

ケンシロウ？

それだけ5Dの訴求力を信頼してるということじゃないのかな
もう市場で通用しないのなら投入するでしょうし

ちょっと聞いてくれよ。
さっき寝てたら「EOS 5Ds MarkII」と「EOS 5DHs MarkII」が発表される夢を見たのよ。
5Ds MarkIIはセミ判フルサイズの撮像素子搭載で、EF-Gマウント採用、EF-G 43-135mm f/5.6L IS USMレンズと同時発売。
5DHsは4/3サイズの素子で秒間60コマ、ミラーアップ撮影で秒間512コマ撮れるのよ。

俺は5Ds MarkIIを買うね。

>>402
キヤノンもそれぐらいやったら本当の意味でサプライズだったのにね

待て！
何で蝉判なんだよｗｗ
そいつをチョンタックスにOEMしてPentax 645Dか？

いや、前にあったCONTAX645の生産ラインをキヤノンが買ったって噂が現実に…
EF-Gﾏｳﾝﾄってのが、CX645のﾏｳﾝﾄと共通なら俺は絶対買うよ。
これでAMPが生きる。


とネタにマジレス。

でも、常時携帯用＆望遠用サブにX2はいいなあ。
20D下取りにして買っちゃおうかな・・

>>405
そこでNマウントですよ

うーんわからん。
k20Dのドイツサンプル、あれでてきたらカメラぼっ壊れたと思って
修理出し考えるレベルだと思うんだけど、当該スレ的には素晴らし
いらしい。俺の目がおかしいのか？

>>408
１０年以上前のデジカメ画像しか知らない連中なんじゃね？２〜３世代以上
前のセンサーだな。ペンタも何考えてるのかさっぱり分からん。大人しくソニー
センサー使ってた方がまだマシな気がするんだが・・・・・
あれじゃ商用にはまず使えない。ブライダル写真なんて悲惨極まりないよ。
お嫁さん泣いちゃうな。ｗ
５Dであんな絵が出てきたら、修理出すのも諦めて買い替え考えるかもしれん。ｗ

ペンタのセンサーって、チョン製だっけ？

どうでもいいよペンタとかは

それより「画素数」崇拝、キスキスの香ばしい奴が沸くと思うが
そっちはどうなんだ？

KX2に画素数で並ばれてファイルサイズでは追い越されたが
無理やりたたき出した14bitRAWと余裕の12bitRAWどっちが上だろうね？

>>407
で、Planar T* 180mm f/5.6L IS USM ZEとか
S.S.C Vario-Sonnar 100-350mm f/5.6DO IS USM ZEとか
わけわからんもんが出て来て世界は再び混迷の時代になるわけだな

この程度の設備で金属骨格ができるのか。

後継機が待ちきれないので今日５D買ってきました
KDXからの買い換えだけどちょっと感動してます
ファインダー広いなぁｗ

購入オメ！
俺のは発売日に買ってボロボロだけど、使えば使う程愛着が沸く名機だ。
こいつは、AEデジタル一眼の完成形じゃね？
撮影後に愛でる用に上質のセーム革とジャンボハリケーンブロアを買っとけｗ

５D後継機の値段によっては、APSC捨ててこっちを選ぶかな。

せめて後継機が確定してくれたら良いのになぁ

なんかまたキャッシュバックキャンペーンやるらしいよ

キックバックあったってなぁ
VGAとライブビューのない5Dは今更かえねぇ…

画素数は兎も角、ライブビューまでKissに搭載されたら
5Dの寿命もそろそろ終わりかもしれない。
1D、Kissの量産が一段落する秋には新型が発売だろうな。

いつの間にか最も古い機種になってしまったな。
LVもゴミ取りもNRもない。
でも画質ではいまだにトップクラス。
1Ds3以外のどれにも負けていないのは凄すぎ。

画質も重要だと思うんだが
様々な環境で撮影できるってのは画質とおなじくらい重要なんだよなぁ。

5D好きだけど　さすがにD3には負けてる様な気もしなくはない。

>>415
おめ〜
うちは発売直後からのウザーでボロボロだけど、未だに満足して使ってるよ
次にどんなのが出るかは知らないけど、道具としては今後暫く十分使い物になると思う

思えば、うちは１０Ｄからの買い足しだったけど・・・１０Ｄってしみじみと古いよな、そんなけ時が経ったと言うことかｗ

思う存分楽しめ〜

画質的にはD3の方がいいかもと思うことはあるけれど、
D3で街中スナップなんてする気にはなれないだろうな。
D300にフルサイズを積んだようなのがやっぱり理想だよな〜。
大手はあえてそういう決定版的な機種を避けるみたいね。
中小は作りたくても作れないだろうし。。

>>425
それには同意
D40より若干大きくてフルサイズ　VGA3.0inch液晶　ライブビュー
1200　1600万画素どちらでも良し
ISO感度だけは幅広く…

そんなの出してくれないもんかな

発売日から使い続けてきた5Dのセンサーにいつの間にか傷が……、ショックでかすぎ。一体何故。
後継機の発表があったなら、絞り込む絵はサブの20Dに任せて解放専用機として、発売まで我慢できたのに、
それがなかったから……諦めてもう一台か。今となっては5Dのない生活は耐えられそうにないし。あーあ。

>>427
×センサーに傷
○ローパスに傷

ローパスは一応交換できるからSCに持ち込んだら？

>>309

5D+EF50F1.4で、開放で撮ると、ストロボとか何も使ってなくても、
真ん中辺りが明るくなるきおとがある。

> D300にフルサイズを積んだようなのがやっぱり理想だよな〜。
> 大手はあえてそういう決定版的な機種を避けるみたいね。

なんか、わざとそういう決定打を打ってないような気がしますよね
100％の商品出してしまうと、それ以降商品売るのが難しくなるのでしょうけど

>>430
それはいえてる。
ニコンはD300でやり尽くしちゃった感があるから今後の商品開発はどうなるんだろうね
D100の時みたいにまた眠り込んじゃったりしてｗ

>>429
そいつは真ん中が明るいんじゃなくて、周辺が暗いんだと思うが・・・
と、マジレス

>>425
ニコンは、フルサイズD300もしくはバッテリーグリップ部分のないD3を
キヤノンは機能が向上した5Dもしくは新型フルサイズ機を、
ユーザーはともに待っている。

　キャノンの新５Ｄ待ちヲタ放置プレイにうんざりです。

　ニコンで愛撫されちゃおうかな、もう

　

>>433
ニコンユーザは待ってそうだが

キャノンユーザで待ってるのって、まだ5D買ってない人っぽくないですかね？

出れば欲しくなるのだろうけど、別にもう数年待ってもよい様な気がしてきてたり
発売日に買った自分の、5Dが壊れなければですが・・

5Dの後継機のフォルムは1Vでお願いします。特にペンタ部

>>431
今度はDXフォーマットにおけるD70相当のFX入門機だと予想してみる

D3から連写性能とファインダー視野率、堅牢性落としただけのFX中級機が出てくるのはまだまだ先だろう
おそらくそれが決定版になってしまうだろうからねｗ

>>431
D300の糞画質に１４ビットで５D並の３連写でやりつくしって・・・・ニコン終わってるって話か？

フルサイズは売れてないんだからｗ
バカがﾌﾙﾌﾙしているのはネット上の掲示板だけだぞ

>>439

また見えない敵と戦ってるのか？

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/7/273c758d.jpg

>>441
何？

>>441
ちょっと怖いです。やめてください。

俺も今日、5D新品届きましたよ。早速ガシガシ、家族を撮りました。
俺の主要被写体は家族だぁ〜！

>>439
今日ヨドバシに行ったら、目の前で売れてましたが。

>>443
おめ！
フルサイズで家族撮り結構じゃないですか。
昔は同じサイズのフィルムで家族を撮るのは当たり前だったんですから。

どうも。IDが5Dでゲス。

5Dx?!

新型発表がなく、行き場のない購買意欲がついLレンズに向いてしまった…
50mmF1.2L、16‐35mmF2.8L�Uポチっちゃった…

これで３月に発売されても買えなくなりますたよ

50mm f1.0L　にしたらよかったのに・・・・・

>>449

あれは、どれももうUSMがヘロヘロだよ。
修理代が15万程するし、そろそろ部品もない。
俺のも危なくなってきたんで、買った時以上の値段で売却した。
コレクションなら止めないが、使うつもりなら1.2Lの方が無難。

>>449
どこに売ってるのか教えて

矢不億

ﾏｯﾌﾟｶﾒﾗに3個あったよ
ﾊﾞｶ高だったけど

>>448
また、凄いチョイスだなｗ
50/1.2は悩まされるぞお。

あれって絞って後ピンっていうより、近接で後ピンになると思うんだが、俺の個体だけかな？
AFアジャストで2mぐらいでジャスピンにすると最近接付近で１ｃｍ弱後ピンになる。

>>454
50/1.2Lのピンずれは近接域における残存球面収差の大きさ＆絞りによる焦点移動だから、開放なら焦点移動はない

５Ｄなら、サンプル付けて調整してもらえばバチピンになる

>>454
追加
距離2mだと前述の焦点移動はほとんど無いと思う
実用上、精度的に問題になるのは近接1m以内

ポトレで接近戦つかいたいから、諦めた。

＞開放なら焦点移動はない

日本語も読めないのか

>>458
ん？　開放なら近接でも焦点移動はないという意味だが、何かおかしいか？

日本語以前に、義務教育レベルの物理が
理解できてないのでは？
これがゆとり教育か。

第三者の漏れにはそれぞれが微妙な言葉足らずで相互に言質を誤解してるように見える
好意的に読めばどのレスも意味は通るしw

460がゆとりってことだろ？

まぁ、義務教育では習わない話だから理解出来ない奴が居ても俺は驚かないがｗ

最近は焦点移動するレンズも殆ど無いし、珍しい話なのかもしれないなぁ
T45/2.8とか使って居た奴は悩まされてると思うがｗ

さすがのEOSでも、FDは使えないんだよなぁ。親父のレンズが幾つかあるんだが、
５Dで使ってみてぇんだがなぁ。１０Dかなんかを改造してる人はいたよね。

ＦＤは良いぞ。
EOSになってから買い換えて 写欲をなくした。orz

>>463
テッサーはFDじゃないって。

>>466
そりゃ誰でも判る。KY

>>464
10Dのマウント削った人です
5Dの中古が80kぐらいになったらまた削りますよｗ

>>468
やったら、是非報告を！俺もそのころには、改造したくてウズウズしてそうだな。ｗ

可哀相だが、未明投稿バカのダメカルター下痢ケーンは中古でもこのカメラは
買えないのだろう。

本体も無理があるが、レンズを揃えるにも金がいる。何より野郎には
フルサイズ機を手に持つ体力が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468

5Dはミラーが当たるよん。
ミラーも削るべし。

>>471
削っても追っ付かないだろう。

ファインダーがブロアーでも取れないゴミだらけなんだが、ＱＲで掃除やってくれんの？

やってくれるよ。但しファインダー内だと修理扱いになる鴨。

�d

>>471
承知、つか既に採寸はしてるのだ
まぁ、5Dに付くなら、レンズ側加工も含めて検討中だけどね

旧FD35/2SSC(II)が使いたいが、旧FDはNewFDよりも削り量が増えるんだよな;;

>>473
つ>>169-170

>>477

素人がそれやって100%ゴミ除去するのは無理だな。
むしろ余計にゴミ付いちゃったり、傷付けちゃったりするだけ。
KDXなどならまだしも、5Dクラスならメーカーで清掃汁！

札幌SCでだけど、昨年センサー清掃ついでにファインダー清掃もやってもらえた。
東京送りにしない範囲だから完全じゃぁないだろうけどかなり気にはならなくなったよ

この間ピント調整のついでにセンサー掃除を東日本修理センターに頼んでしてもらった
どのくらい綺麗になったか、ゴミ強調表示CGI で調べてみたけどさすがだね、全くゴミひとつ
無かったよ、それまで自分で掃除してたけどなかなか綺麗にならなかったのに

金曜日にうちのホテルの会場おさえてある
なんか発表するのかな

新製品の発表は新本社ビルのキヤノンホールSでやるんじゃない？

>>481
キヤノン主力のコピー機の発表じゃないの

それ魅力

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

５Ｄ後継機に影響あるかな。

値によるね

まあとにかくこれで役者は揃ったな
あとはキヤノン様の本気を拝見と言うところだな

3D、7Dがくるわ

CANONの天敵になる。>>485

>>485
デザインがダサい。
どっかから取ってきて、ちょうど合いそうだから着けたようなグリップ。
四半世紀遅れだわ。

>>490
ミノルタっぽくていいじゃないかw
デザインに関してはまだソニーらしさが出せてない感じだな

値段気になるな。50万以下で出せたらスゴイと思うけど、だからと言って
レンズ資産投げ出してSONYのカメラを買いたいとは思わないな。

キヤノンはFDからの付き合いだが、
俺は密かに今回でソニーに移ろうかと考えてる

なんか御手洗いなくなって変わったな・・・

マニュアルニコンからキヤノンに乗り換えたクチだが、ソニーは無いな。
ついでに言うとAFニコンにも全く魅力を感じないのは何でだろ？

そりゃレンズ資産がEFで固まってるからだろ。

キャノンメイン、富士＆ソニサブな漏れはαフルに突撃予定です。

ほほう、やっと来たか
これで各社フルが揃ったな

フル前提だと、現在はレンズラインナップはＣが引き離してるが
５年後ぐらいに各社レンズラインナップが完成した時が楽しみだな
5D＆後継機で待ったりと待つことにしようかｗ

逆にこれで銀塩１３５は終わりかなーって気がする

それはそうと・・・・

販売継続するなら、新レンズＩＤ対応と、１６ＧのＣＦ対応のファームアップぐらいはしてもバチは当たらないと思うが
Ｃにメール出すかのぅ

あれ？
対応して無いんだっけか。

>>499
当然だな。１６GCFをフォーマットできないのは不便。

>>500
フォーマットしてなければ使える。

ツイデにUDMAに対応できないのかな？

実は5Ｄ出さないんじゃなくて
出せないんじゃないのか！！
いろいろ他機種でトラブル出ててさ

>>503
今年全機種更新宣言してるから、次世代センサー採用に切り替えるのかも。
（これだけ大規模に更新かけるのはキャノンのデジイチでは初めて）
今出ないとこみると、採用予定だった１D3センサーはスキップするかもね。

さっきヤマダでレンズキットが35万切ってた
買いそうになっちまったぜ

新機能てんこ盛りの後継機も楽しみだけど･･･
現行5Dをベースに、データ処理系、ADコンバータみたいなコア部分をブラッシュアップした5DNみたいなのを併売してくれんかね？
これだけシンプルで機能バランス抜群の実用機に相応しいデジ一眼、他には無いぜ。

「デジタルモノは故障or飽きたら買い換え」が基本の俺が修理してまで3年使い続けるとは思わなかった。

>>506
ここまでコスパの良い機種もないよな。コンデジ厨からのステップアップ組には、
シンプルな機能って損した気分になるみたいね。
手ぶれ防止や内蔵ストロボには煩くても、ブラケット機能や露出補正には
何ら言及しないし。ｗまして画像消失時間とかの話にもならん。要は、
このクラスを使いこなせない奴が騒いでるだけなんだよな。
俺は、派手なコンデジ機能の充実化より、もっと中級以上のユーザーに
合わせた機能の強化が欲しいね。

ストロボ内蔵希望！

>>506
いいなそれ
UDMA対応など、陳腐化した所だけ現行レベルに対応するだけでもよさげ

ヘタにゴテゴテ機能付いても、結局使い物にならない物が多いからなぁ・・・

14bit RAW, CF + SDHC, 3inch LCD, 6.5fps, LV, バリアン, ストロボ, 防塵防滴, 測距点増,ゴミ鳥

>>507
まー、その辺はある程度考えて撮影してる奴にしか、感じられない部分だからなぁ
５Ｄでも、Ｐや□でしか撮っていない奴は気が付かないだろうし、家電感覚のコンデジ＆入門機ウザーでは仕方ないのでは？

もっと言うと、ＡＦの精度などの話も、キットレンズ前提だったりするしな

ある程度以上使いこなしている奴は道具としての完成度の高さを要求するんだが、どのみち使わない奴はギミックの方が良いんだろうな
撮影の邪魔にならない物で廉価な物なら別に良いけど、内蔵ストロボとか御免被りたいね

IS内蔵, 20万弱

ストロボ内蔵しない中級機なんて僕のアナルがゆるしません。

フルサイズ以外は既に旧世代のカメラ

同意せざるを得ない。

>>507
ブラケットがメニューから設定になっちゃったのは銀塩から乗り換えると不便なんだよね…
結局即写が必要な場面以外は液晶でヒストグラム見て補正ってスタイルに落ち着いてるw

ボディ内手ぶれ補正で出るって本当ですか？

>>517

キヤノンはレンズで補正だってば！

>>518
いや、中の人は否定はしてなかったと思う

女「ねえねえ、私のどこが好き？」
男「（え!?）そ、そんなこと急に言われても…」
男性と女性がこの世に生きる限り繰り返される永遠のロマンス問答。果たしてこの質問に、
まともに返答できる男はどれぐらいいるのだろうか？
そもそも女性はなぜ「私のどこが好き? 」なんて聞いてくるのだろう？　そして、女性は
どういう答えを望み、どういう答えれば満足してくれるのか。その傾向と対策をぜひとも
知っておきたい！
「男と女はそもそも、脳の構造からして大きな違いがあるんですよ。女性脳は“記憶を瞬時に
引き出せる能力”と “さりげない事でも深読みする能力”が優れています。だから女性は、
『2人が出会ってからの思いの軌跡や記憶を確認したい』『相手の本当の気持ちを確認したい』
なんて気持ちが盛り上がり、『私のどこが好き？』なんて質問を繰り返す傾向があるのです」
では、その女性脳を満足させられる模範解答などはあるのでしょうか？　
ちなみに、インターネットで「私のどこが好き？」と聞かれた場合の模範回答を募集してみた
ところ、一番多かったのは“全部好き”という回答でした。
ほかには「目」とか「優しいところ」「セックスの相性」なんていうのもありましたが…。
「全部好きというのは、一度は答えておくといいですね。ただし、真剣に言わないと、
面倒臭くて答えていると思われますよ。また、性格に関する答えは、そこそこ長い付き合いが
あってこそ答えられるもの。体のパーツに関する答えや「セックスの相性」なんて答えより、
女性はうれしいものですよ」

そっか？

男性と女性がこの世に生きる限り繰り返される永遠のロマンス問答 の検索結果 約 12,500 件中 1 - 10 件目 (0.65 秒)

長く付き合えば人間だから不満も出るし、
故に「全部好き」はどう考えても嘘なわけで

嘘かもしれんが、そこは恋愛ゲームってことで

つまり、恋愛シミュレーションゲームなら同級生2が最高峰ということか

tp://blog101.fc2.com/e/erog03/file/20080114_opi_005.jpg

ここが好き！というより「よくわからないけど」と漠然としてたほうが長持ちはすると思う。

地裁が泣いた　-認知症母殺害事件初公判-（2006/04　毎日新聞紙面より）

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職K被告が認知症の母親を殺害し
無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
K被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
K被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。
その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
K被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。
カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

K被告はこの日、最後の親孝行にと車椅子の母を連れて京都市内を観光し、
２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で「もう生きられへん。此処で終わりや」
などと言うと、母は「そうか、あかんか。K、一緒やで」と答えた。
K被告が「すまんな」と謝ると、母は「こっちに来い」と呼び、
K被告が母の額にくっつけると、母は「Kはわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、K被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、 自分も包丁で
首を切って自殺を図った。

冒頭陳述の間、K被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、 眼鏡を外して
右腕で涙をぬぐう場面もあった。裁判では検察官がK被告が献身的な介護の末に
失職等を経て追い詰められていく過程を供述。 殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、
法廷は静まり返った。

>>528
判決が激しく気になる！

もうそのぐらいにしとけ

後継スレにあったんだが、面白そうなので貼り
どーなんだろうか

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:22 0ERN9UaW0
キャノンの梅田サービスで聞きましたが ボディキャップに両面テープをつけ付けてフタをして、下に向けて
空シャッターを数回切ると意外にほこりが取れます。

なるほど　いい話聞いた

>>531
そんなんで解決するようなら苦労しないんじゃないか？
それで済むならボディキャップの裏側を粘着素材にすれば済む話じゃないか

>>532
どーだろ、下向けてブロアすれば大きなゴミは落ちるからなぁ

ゴミは意外と中で舞っていたりするから、出先用に今度キャップに両面テープ貼ってみるかな

まあやってみる価値はあるな

ISO1600と3200を初めて使ったら横縞ﾉｲｽﾞが結構出たんだけどこれって仕様なのかな？
検索したらUSMの影響？とか色々あったけど
ちなみにﾜﾝｼｮｯﾄでﾚﾝｽﾞは24-105と70-200非ISで両方出た

うｐ

>>535
アレはサーボの時限定だったはず

５Dの価格安くなったなぁ。価格でも２３万切ったか。

10ヶ月まえに購入したが、ごみ取り機能を改造して付けた。
万が一のこともあるから、保障が効くように改造したんだが
さすがキヤノンのサービスセンターではバレた。
がっかりしたのは「お客さん、センサーが外れますね。」と
つっこまれたこと。
たいへんな事をしてしまったと後悔したよ。

>>539
オレのも改造してくれ。

ストロボ撮影すると、画全体が微妙に黄色っぽくなる…。少しアンダー気味
だし…。これって正常??

>>541
AWBで撮ってればそれで正常。ストロボオンにすると勝手に変わる。
またいつもアンダーになるならカメラ側のカスタムファンクションで、
ストロボ調光を平均調光にするといいよ。
でもいかにもストロボ焚きましたって感じになるけど。

>>541
使い込んだキセノン管だと、アンバーに成ってたこと在ったな
修理で交換したら「アレ？」、何でこんなに良い発色？　と驚いたこと在った

露出に関しては、ＴＴＬだから環境にも寄るけどね

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　5D買って本当によかったでおじゃる　　　　　　/､;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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　 　 ／　ｒ┴┴‐┼──‐弋三三マヽ　　　　 / ﾄｭﾐy　　 ｀~´　　,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
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　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl 　 　 !　 ,.. /　.: 'ヾﾋi≧ｧﾐ　,}::::::::::ノｸﾉ
　j 　､l::;′　　　Y:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　 　 ﾞl,/ (;'　,rぅ､、　　　　 ,':::::r'"(.イ
　l　　l:::|　　　　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´　ヽ　　_,.　,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽr‐'´　/l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨ 　 {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ /　　　 ヽ:::
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨ 　ヾ.丶.,＿_,, -‐'"　 ／ﾉ:.:._／／　　　　　}::
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ、　 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'"　　　　　 ノ::
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::

>>542
>>543
ありがとうございます、参考になりました。

>>539
縦読みなんだよ…

わからねーよww

縦位置グリップでのバッテリーの持ちはどうでしょうか？
縦グリ無しで予備電池を1個持ってたほうが良い感じですか？

>>548
縦グリ使った方がいいよ。これはどんな電池でも言える事だけど。
冬場の外では重いけど縦グリつける事が多いね。

なんで＞

なんだか知らんが2本の電池から電気取り出すほうが
抵抗がすくなくて効率よくつかえるらしいよ。

２本同時に消耗してるってことですか？
ってことは予備も２本必要ってことでいいのかな。

グリップ無し３０Ｄ使いのちょっとした疑問でした。

キヤノンは二本同時じゃないかな。
ニコンは違うと聞いた。
予備は一本でもいいはずですよ。縦グリに一本でも使えるから。

>>548
電池の持ちだけで言うと、大して差は無いとおもう
うちはＢＧ付けっ放しだけど、２本同時に無くなるから、ただの並列つなぎだと思う
電池１本でもＯＫだし、２本なら倍持つぐらいかと

なのでＢＧ選ぶなら、電池事情ではなく、縦位置シャッターがほしいかどうか
だけで決めればよろし

立て位置シャッターなんて何に使うの？

手持ち縦アングルでスローシャッター切る時。

>>555

釣りだよね？
ポートレート撮影に決まってる。
俺は、95%は縦位置撮影だ。

昔からのクセで縦位置シャッターがなんとなく馴染めない。

>>553
５Ｄの縦グリップって、BP-511Aが1本でも使えるの？
５Ｄを購入検討中の人からの質問です。

>>559
使えます。

使うと残量メモリの減りが早いと思うんだけど
ただ実際切れるまで使った事ないから差があるかはわからんが

>>560
サンクス！
BP-511Aって、定価で8000円でしょ。
縦グリップ使いたいけどBP-511Aを何個も買うのって無駄だと思っていたのですよ。
単３ニッケル水素6本と組み合わせて安く予備バッテリを準備できますね。

後継機が噂されてるけど、値段も落ちてきてそろそろ逝ってしまいそうですよ！

電池の値段をセコく切り詰めなければならないのなら無理せず40Dにしといたほうがいいんでは？

バッテリーなんかROWAでいいだろが。

オレなんかROWAしか買った事ない

レンズもタムロンシグマしか持って無さそうだな・・・。

2本で1980円て

俺なんかＲＯＷＡしかつかってない
ストロボついてるわけではないので、
１日使っても、そんなには減らない

>>535
おれもISO1600ででたことあるよ
ワンショットでレンズは28-135IS

安さが魅力だよね＜ROWA

「あんなのいつか発火してカメラごとｱﾎﾞｰﾝだぞ！」とか言う人もいるんだろうけど
3年くらい使っていて特に問題ないなぁ。
3種類くらいのセルを使ってるけど、やはり激安のものは容量がちょっと少ないね。
純正だと2本で800カットくらい持つような撮影で、600カットとか。

セコイかもしれんが、8個を使いまわしているので安いのは助かる。
全部純正だと、かなり値段に差がつくんだよな。

ROWAでも高いのは純正と差を感じない

うむ。ROWAはいいよ。俺も３つ使ってる。安いのに純正と差が無い。

俺もカメラやらPCやらROWAだらけだわ。w
一度だけ「なんか早く無くなるな？」という電池があったけど、問い合わせたら
すぐに交換してくれた。

>>570
うちはD30の頃からROWAだから、もう６年以上つかってるわｗ

４本１セットでローテーションで、もう４セット目だが、大容量の国内セルだと純正よりも持ちが良いから重宝する
若干純正よりも劣化が早い気がするが価格1/4だからなぁ
倍で更新させても半額だしな

後継スレにも書いたが

春に後継出ないので5Dをオーバーホールに出したわ
流石に８万越えると、ヘロヘロで何時逝ってもおかしくない感じになってたし、秋まで持たないわ
可動部総とっかえで50k程だから安いモンだな

これで、また暫く世話になる事になるな＞5D

>>575

>春に後継出ないので

仮に春発表の秋発売だとしても、結果的にモデルチェンジまで３年以上持ったという
事になるね。
短期でモデルチェンジする現在のデジ一眼の中で、このロングランはかなりお買い得
だったという事だなあ。
ウチのはまだ２万ショット程度だけど、画質的にはまだまだ見劣りしないし、当分
メイン機で使うよ。

ROWA、低温だとすぐへたるんだが。。。
この時期はつらい

何かもう、部品保持期限過ぎて修理不能になるまで5Dでいいような気がしてきた。
135判と同じ画角、絞り/シャッター優先AEと優秀な内蔵露出計、両眼撮影時に左目が妨害されない高めのアイレベルファインダー、方眼マットスクリーン。
これだけありゃ十分。

露出補正時やマニュアル撮影時に回す背面ダイヤルの位置も丁度いいし、画質にも不満無し。
登山に同行させまくってボロボロだけどバリバリ絶好調(一応緊急時用に35/2.8を付けたF2を忍ばせて行くけどｗ)
点検に出しても「使い込んでますね〜」と言われるだけで不調箇所は無し。

あとは、センサーのラチチュード(?)がネガフイルム位になったら買い換えるな？

しかし新品が23万で買えるんだろ　こりゃ安い！

俺も40DでAF中央１点かマニュアルフォーカスしか使ってないし
モードは常にMだし、連写もフルに使わないし
ISOも1600あればいいし、広角Lレンズのフル画角早く使ってみたいしで
段々、５Dに心が動いてきた…
まだ、我慢できるが、春になって旅が増えたら買ってるかも。

1v買ったときはカメラの値段で25万って高いよなって思ったが、
今はすごく安く感じる。洗脳されているんだなきっと。

EOS D6000の360万円からしたらSFのような機械だぞ。

>>581
フィルム代考えれば、安いもんだよ。１０万ショットなんてフィルムじゃ考えれない。ｗ

>>583
だからデジカメで写真を練習したヤツの方が、銀塩バカなんかよりもうまくなる。

>>584

とも限らんけどなあ。数打ちゃいいってもんでもないだろうし。
しかも手振れ補正なんかの機能が付いちまったから、技術向上しなくても
それなりの写真が撮れるようになったしね。

オレはデジに移行してから１枚あたりのクオリティが下がったような希ガス。

それはもともとおまえがヘタッピーで、かつ、
道具それぞれの特性に合った使い分けをできないってだけのことだよ。

>>585
ブレは無いにこしたことはないが、手ブレ写真＝失敗とは限らない。

とは言え、向上心があればデジタルのほうが早く技術は上がる。
何も考えず、ただ撮って満足しているなら、銀塩でもデジタルでも変化は無いかと。

まあ、あとは使い手の感性次第ってことで。
ネットの写真見てると、何枚撮っても変な色のばかりのヤツとかいるしね。

俺もデジタルは幕２初めて買ったときなんだか下手になったように感じた。
フルサイズいまだ、買ってないの。広角の空間の写り方が違うよね。言い訳(*^_^*)
でも、貧乏だし仕事に関係ないカメラは買えないの。
だから初フルサイズデジタルを使って広角楽しむために、後継機は是非連写付きでm(u_u)m

巧くなりたいから練習、勉強するんで
必然的にたくさん撮った方が巧くなるんじゃない？
拳法試合で相手に決めの一本入れるには、俵に何万回も拳を打ちつけるわけだ。

そんなに意志の強いﾔﾂばかりじゃないだろ。
金かかってるとやっぱ違うってのは有るよ。ゲームのスロットじゃあ真剣になれん。

でも、デシになって枚数増えたなんて言ってるやつは駄目だ。
それは銀塩の時は撮っておくべきショットをケチっていたに過ぎないだろ。

>デシになって枚数増えたなんて言ってるやつは駄目だ。

浅はかな思いこみだな。
沢山撮ろうが、ケチろうが上手いヤツは上手いし
駄目なヤツは何をやっても駄目。(爆)

＞でも、デシになって枚数増えたなんて言ってるやつは駄目だ。
＞それは銀塩の時は撮っておくべきショットをケチっていたに過ぎないだろ。
デジでフィルムにお金がかからなくなった事は小さくないし、
そういうコスト的な問題だけじゃないだろ。

俺は銀塩は殆ど知らない。写真の魅力はデジタルになってから知った。
デジタルになってから枚数増えたことを、別に恥ずかしいとも思わん。
ケチっていたつもりはないが、コストを気にせず楽しくシャッターを切られる
ようになった感じかな。

露出やシャッターチャンスに関して、失敗を大幅に減らすことができるようになったことも
悪いことじゃないと思う。
スロットや格闘技に例えるのは、ちょっと違う気がするよｗ
スポーツ撮影は集中力が必要だけど、写真は真剣勝負じゃなくてもいいかな、と。

>>591
各論中だ。KY杉。
「結局マイクロソフトが糞なんだよね」とか言いたい厨と同類。

>>576
確かにお得なBodyだったと思うね
不満も殆ど無いし

今回の可動部交換で、また暫く使えるのは嬉しい気もしてる
仮にサブとしても後３年も使えば、デジでは最長の使用歴に成る希ガス

去年秋頃は23万切ってたよな。あの頃に買ったやつは正解だったのでは。
少なくとも半年間は激安現行フルサイズ機としてつかえるわけで。

>>577
劣化は速い気がする、安いんだしとっとと新品にする方がよいかと

純正でもヘタって来ると寒い時は辛いしな

ROWAの容量はあてにならない。持ちは純正よりもかなり悪い。
セルは大容量でも、制御チップがいい加減なんだろな

今まで使ってきて、突出した差が無いように感じたが…
純正がヘタったころROWAを買うからなんだろうか？

ま、あまり褒めると
ROWAを認識しない！というファームウェアを入れられるかもしれんので、ほどほどにせんとな。
だからROWAについては、これからは
>>597 の調子で。

ヌコンだっけか？
バッテリーパックにパチモノ排除用ICチップ仕込んだの。

俺は昔、非純正ガム電池で酷い目に遭ったトラウマがあるから純正入れてるｗ

ソニーもそうだけど、簡単に破られてる。

倖田です。
先日のラジオ番組で不適切発言をしたので、今夕フジテレビの報道番組
「ＦＮＮスーパニュース」（後４・５３〜）に出演して謝罪します。
ぜひご覧になって下さい。
（先月３０日にニッポン放送「オールナイトニッポン」で「３５歳を回ると羊水が腐る」
といった趣旨の発言をし、同局に抗議が相次いでいた。）

>>601
夕フジって読んだ。

>>601
オールナイトニッポンを聞いてる輩が、16:53〜のFNNスーパーニュースを見てるとは思えないのだが

今やってるぞ　早く見ろ

1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、鳥居みゆき、藤川球児、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、夏川純、井上和香

1981.4.2〜82.4.1生まれ
滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香

1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、倉木麻衣、加藤あい、深田恭子、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、近藤春菜、三船美佳、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

1984.4.2〜85.4.1生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、石川梨華、藤本美貴、hiro、白鵬
若槻千夏、綾瀬はるか、木村カエラ、アヴリル・ラヴィーン、タトゥー

1985.4.2〜86.4.1生まれ
亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平、まなかな、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、加藤ローサ、宮里藍

1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、上田桃子、YUI、あびる優、BoA

1987.4.2〜88.4.1生まれ
長澤まさみ、安藤美姫、辻希美、加護亜衣、木下優樹菜

1988.4.2〜89.4.1生まれ
斎藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香

ここ５Ｄのスレだよな？

ヨドネットでも264,400円だ、ヨドネットでのLow･レコードだと思う。
後続機の発売まで後半年との噂だが、それまでもつのか？

春に来るのは「廉価版5D」じゃなくて、「廉価な5D」ってオチかもなｗ

一時的に5Dの新品が入手しずらくなりそうだな。
5Dが無くなり後継機が出るまでの空白の時期に、他のメーカーがいきなり発売するとか。

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

もう2年は後継機の必要なし

>>611
そうそう、お前には必要ない。
買えないからな。(w

スミマセン。デジ初心者です。
中古で買った5Dピントが後ピンになってて調整に出したいのですが、費用は幾らくらいかかるのでしょうか。

>>613
Bodyの非分解の点検・調整は持ち込みで12kかな？
ピン調整は個体差だから、レンズをセットで出さないと意味ないよ

ついでに言うと、レンズ側で調整も在りで、ちっこいレンズならレンズの調整の方が安い
この辺は他のレンズがあるかないかで変わるな、手持ちのレンズがすべて揃ってる以外のときは
レンズ側で調整が基本だと思うけどな
非純正レンズでの話ならシラン；；

調整の方針決めて点検ついでに出すよろし

早速のレスありがとうございます。検討してみます。

これを見て稽古中の事故死と判断する愛知県警って何なの？
ttp://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/41313_1.jpg

>>610
怖い話だなぁ。

http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/P4096939_66.JPG

ありんこマークは何の機能？

藻蟻にする機能

前に1D系の防滴防塵に蟻がファインダーに入ったとかで大騒ぎした人がいたな・・・

５Dじゃないが、ファインダーにちいさいクモ飼ってる人居たよ。

>>622
ダニじゃね？

>>622
中古で買った二眼レフはレフミラーのところに蜘蛛の巣張ってた。

>>621
1Vじゃね？

>>625
たしかそうだったとオモ

中古ばかり買い漁ってるつぶやきケンだろ

その蟻がファインダーに入ってる画像過去に見たことがあるんだが
いくらググっても出てこない
URL知ってる奴いる？

アリ　LCD　でググったらあったよ
ここじゃないの？
ttp://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

イレギュラーな故障とか壊れたときは、期限切れでもほとんど無料になったがな…

保障の切れたミラーがポロリしたとき
ついでにシャッターも交換してくれたお。タダで。

Guys, check this out

http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

it is said to have the spec as below

-12mp
-5fps,Up to 21 RAW files
-dust removing system
-15-point TTL CMOS sensor
-Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
-96% frame coverage
-Magnification: 0.71x
-3.0 " 640ﾗ480 TFT LCD (920,000 pixels)
-ISO 50-3200 extended to 12800 and 25600
-DIGIC III, 14-bit
-Canon EF lens mount (not EF-S)
-Live View Mode
-The Body Is Much Identical to 5D, Could Share The Handgrip
-Surprisingly cheap, US: $ 1,899

ﾀｲﾄﾙぁゃιぃ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mhrrn115?alocale=0jp&mode=1

じゃんぱらで5Dの24-105レンズキット29.8万で見かけた

キヤノンでは、正社員を派遣に置き換えて,大規模な派遣への置き換えをお
こない、人間をモノのように使い捨てにする働かせ方をしている。秒単位で
仕事に追われ、一生懸命に働いて、「世界のキヤノン」と言われる製品をつ
くっている労働者が、健康保険にも年金にも入れない状態に置かれている。
　こうしたあってはならない現実を生み出している。そのことに胸に痛みを
感じませんか。日本のモノづくりを支えている労働者にこんな働かせ方をさ
せていて、日本の将来があると思いますか。

>>633
なにこれｗｗｗｗｗ
大根フイタｗｗｗｗ

死んだじいさんの遺品だな

ソオ除機 ・・・・

>>633
個人的には　だいこん　がツボに入ったｗ
電話して話してみたい

>>633
カオス過ぎる・・

最近はこういう風に、遊んでる人もいるのか・・

外人のような気もするが、誰か電話汁！！

今週末は子供の音楽発表会だ。5D使うのは運動会以来だ・・・

ttp://news23.org/pict/news6073.jpg

で、なにがいいたいわけ？>>643
暴力＝朝鮮と？
朝鮮＝暴力か？
だから朝鮮は…、ってことなのか？
やっぱり朝鮮は…ってことなんだな？そうなんだな？

>>642
カレンダーカメラだな。

購入者にアンケートが来た。皆さんはどんな評価した？
標準露出が暗めな所と再生画面眠いの指摘した。大旨高評価だ。
動画録画も欲しいって書いちゃったｗ

>>644
人権擁護法案通るー＞在日が日本人娘にプロポーズー＞周りも反対、自分もケコーンしたくない
ー＞差別ニダー＞家族などを人権委委員が告発ー＞裁判無しで裁定（罰金、賠償金、排除命令など）ｗ

>>647
他でやれ

kissDN使いだが、５D後継機待ってる。フルサイズ欲しいぜ

>>649
俺と同じか・・・・

なんで後継機なんだろ？
今すぐ買ってもなんら問題ないのに。

>>651
今すぐ買わなきゃならんほど困ってはいないんだよきっと。
俺も欲しいけどそのうち安くなったらなーぐらいにしか思ってない

俺も１年ほど前、同じこと考えてたよ、5D後継機、春には必ず出るだろうと騒がれてて、でも今欲しいし
買った直後新機種発表なんてされたら目も当てられんと・・・
しかし購入資金があるとすぐ欲しくなる性格なんで買ってしまった。
結局あれから一年たち、さっぱり後継機の話は出てこなかった

安くなった現行機種を買うのが良いか、待ってでも高い新機種を選ぶか、悩みどころですな、みなさん

未だ色褪せぬ名機だけど、3年前のデジカメで価格的にも安くはないだけに不安があるんだろ。
ライフサイクルの短いデジ物だから仕方のない事だが。

だが、これだけは言える。
3年使ったが、飽きないどころか底知れぬ潜在能力に惚れ直す事も未だにある。
シンプルだけど実用機として与えられた各機能の絶妙かつ高次元なバランスが素晴らしい。
使い込めば使い込む程最高の相棒として活躍してくれる。
これでこそハイアマ機。
多分、修理不能になるまで使うわ。

>>654
おれも三年目だが新型の５D、辛抱たまらん新機能搭載、というときはどうするどうする？

後継機にどれだけの新機能が搭載されてくるかはわからないけど、それよりも、
このスレ的には、待てど暮せど後継機が発表されないことに辛抱たまらん！
という人が多数派じゃないかと。

持たぬ者の事など知ったことではない、というのが本音。
どうせ待ったところで新品価格35万じゃ高くて買えないとか抜かすのであろう。
で、新型の値落ちを待っている間に後継機の噂が気になって以下ループ。

>>656
持ってる人から言わせて戴くと、辛抱たまらんわけではないけど、壊れる前に新機種出しといてね
といったところですかね・・

シャッター耐久とかを本当に気にしだす、初めてのデジ一眼になりましたね

俺のセンサーは死んだ！
何故だ？

>>656
俺はもう一台欲しいから、そっちは後継機にするよ。
他のカメラはもう考えられんな。

>>655
うむ。
その場合は買い増し検討かな？
でも、今使ってるヤツは手放さないし修理不能になるまで使うよ。

D30からEOS Dシリーズ使ってるけど、やっと「カメラ」と認められる奴にたどり着いた。
優秀な露出計とスポット測光モード、両眼撮影時に左目のアングルを広く確保できる高めのアイレベルファインダー。
これさえあれば十分だわ。

30D、40Dからの買い増し、買い替え組
５Dからの買い増し、買い替え組
銀塩からのデジ一デビュー組

新型フル需要はすごそうだな。

ど〜れだけ待てばいいのですか〜
ああ　届かぬ愛を〜　♪　（byチャゲアス）

おれも新型が出たら、下取りはせず、今使っている５Dも持っていようと思っている。
そう言う人は多そうだから新型が出ても現行機の下取りは少ないかもな。
実は、ニコンD３が出たときに、５Dの下取りが大量に出回るのではないか？と思ったが…
みんな中国人が買っていってしまったようだな。

これってなかなｋ凄いね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=26732824

>>664
こりゃ凄い！

ペンライトのタバコ版か？

>>664
紫のやつマネキンの上半身に見えた

>>664
これいいね、自分でやっても簡単そうだし、説明だけ読んでるとですが・・

黒バックでフラッシュを焚いて、煙を撮って反転だけですしね

ヤニ煙で基盤表面腐食

子供は煙草の事なんか気にしないの。>>669

歩行珍煙は死刑でいいよ

キヤノってもう底力残って無いの？

>>672
今年全機種更新かける以上（発売周期無視しての発言なんで、かなり大きな意味がある
とみてる。）、新センサー採用で花火上げまくると思うよ。その先兵が５D後継になるのかは
分からんが。そいつの評価次第じゃね？不発ならオワタになるし、ソニーセンサーに差を
付けられれば、またライン全部で一歩先行くだろうし。ソニーのフルサイズセンサーの単価
って出たのかな？

まぁ現行機がまだ使えるから、後継機をまたぁり待たせて貰うけど。

1D3みたいに不具合出まくりの現状では期待出来ないな

ID:39TlS/f30

あちこちで貶してるが、１D３にいじめられたの？

会社の帰りに5D買ってきたぁ。
週末は撮影にでかけるぞ！と。

キャンペーン、箱切らないとダメなのね・・・
コピーでもいいじゃないかよ！

>>676
ちょっとセコイｗ
買取の際が気になるのか？
そのくらい査定に響いたりしないぞ。ヤフオクだったらわざわざ表記する程の
ことでもないだろうしな。

>>676
オメ！
じっくり使い込んでやってくれ。
俺のは3周年を迎えてボロボロだが、OHに出して現役バリバリになって帰ってきた。
ラチチュードがネガフィルム並みの撮像素子搭載機が出るか、修理不能になるまで使う予定だ。

うむ。２〜３万円分のおまけで購入に踏み切ったぐらいだからせこいね。
箱の切り取りは、後々売るつもりはなくて、奇麗な状態で保有したいだけ。
レンズなんかもビニールまできっちり取ってあるよ！

箱とか梱包材って所有欲を満たしてくれるよね
眺めてるだけで写生思想

>>678
ありがと。
もうね、明日有給取ってどっか行きたい気分だよ！
20Dを3年使ってきたので、これも3年は大事に使っていくよー。
20Dはそろそろシャッター交換なのかな。

>>681
うちも３年選手だが、まだ飽きないBodyだし、慌てることはねぇよ
カメラは逃げねぇんだし、じっくり楽しめや

オメ

ながーくじっくり使えるから、このクラスのカメラなんかは意外と安上がりかもしれんね

２代目が欲しくなったりすることもありますけどね

中古で5D買ったage。

>>685
おめ
今売ってる中古なら、俺のよりは余程程度が良いだろうなｗ

ボロボロになるまで使って楽しめ！

>>683
撮影機能はシンプルだけど、搭載機能の高次元なバランスが素晴らしい。
デジタルなのに何となくアナログテイストを感じるこいつの秘めてる可能性は半端じゃねえ。
故に飽きないどころか他社やキヤノンの新機種を触る度に5Dの良さを再認識するｗ

OHに出して俺の手を離れた瞬間、巻き上げ機構が磨耗でイカれて部品枯渇でニコンに匙投げられるまで使い込んだNikon FEを思い出した。

「マンコは存在しない」　−米生物学者らが新説

【ワシントン】女性の股間についているとされる「マンコ」について
米オハイオ州の名門ケース・ウエスタン・ブリーフ大の生物学者らが「存在しない」という新説をまとめた。
近く生物学の一流専門誌「フィジカル・レビューＨ」に掲載される。
従来の理論では、マンコはセックスやオナニーの際に必要不可欠なもので
下腹部に10cm程度の割れ目があり、その中に膣があるとされてきた。
新説は、新たな聞き取り調査により、マンコの存在は都市伝説であったとするもので、その根拠として、
（１)道行く女性にマンコを見せてくれと頼んだところ、誰一人として見せてくれなかった。
（２）アダルトビデオなどでは女性の股間の部分にはモザイクがかかっており、目にすることができない。
（３）最近、無修正画像を目にすることがあるが、ＣＧ技術の発達によるものである。
（４）日常生活で「マンコ」という言葉をひとたび発すると、法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受け
しかも公共放送でも「マンコ」は放送禁止用語となっている、などの理由をあげている。
日本においても、本物のマンコを見たことがない人が多く、その実在については以前から疑問視されてきた。

>>688
科学では証明できないのだね。

縦グリップ修理中
切れが悪くなったが寒さのせいだと思ってたけど、カメラのシャッターと比べてなんだかなぁ
もう少し浅いストロークにもしたいが、調整は出来ないとの事
なんか１ｍｍ位でシャッターボタンに貼る奴ないかなぁ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/

サム寸急浮上。あと少しでキヤノンを落とせるね。
でも、国内勢がサム寸に追い抜かれたらどうなるんだろうね？

>>690
やっぱ、下の方にあるとゴミとかも入り易いようだぜ
うちのも接触不良に成ったことあった

ブロアで吹いてから再発はして無いけど

>>691
後もう少しでって、台数が倍以上あるじゃん。
アタマ大丈夫？

>>691
倍以上あるのにあと少しとかｗｗｗどんだけｗｗｗｗ

>>691
夢見がちなんだね。

>>690
縦グリップのシャッターボタンって、本体のシャッターボタンより少しだけストローク浅くないかい？
俺はそんな気がするが、グリップの形状の違いがそんな気にさせるのか…？

>>696
それは俺も感じる。
縦位置シャッターだとフォーカスロックして
フレーミングしてる最中にシャッターが切れてしまうこと多し。

>>697

EOSの機種ではすべからく縦位置シャッターは浅いな。
1系もそうだ。調整してもらえるが。

本体のシャッターボタンはクソだからね
いつ切れるか良くわからん

>>698
確かに、PB-E2や1D、1D2Nの縦も浅いな
そーゆーセッティングなんだろうな
俺は別に気にならない・・・つーか、慣れたのかもしれないが;

>>699
それはさすがに、おまえの指が腐ってると思われ

キヤノン以外の機種は知らんが、いつ切れるかわからないというのはないな。
正直不器用すぎるとしか思えん罠ｗｗ

古い話で申し訳ないが、ワインダーＬＸを装着した時のペンタＬＸのシャッターは超早漏だった。
触った瞬間切れるんだもの。

昨日5D後継についてCPSで聞いたけど「今頑張って作ってるんじゃないですか？　あははは」なんて言ってたよ。
遅い春はいつになるでしょうな。

2.5インチ据え置き（ありえんが）でいいから、液晶の画素数上げて明るく視認性もよくしてくれ

小さくて良いから20Dの載せてくれと言いたい

何言ってんだ、↑コイツは？

一部の20Dユーザーは異常な宗教的排他主義者だからね。金が無いから買えないだけなのに30Dや40D貶して「20Dは今でも通用する」が口癖。
貧乏人キチガイ20Dヲタは放置

はぁ？
5Dの青い液晶や40Dの変な色の液晶よりは小さくても数倍増しだが

色味さえよければあの低画素スカスカ超小型液晶で満足なの？
ああ、撮った画を20Dでしか鑑賞しないのか
PC持ってないんだろうね

貧乏人なんかスルーしろよｗ

２０Dいまだに使っている奴って何欲しいんだろｗ

でも俺は今でも切り抜き使用する物撮とかするときに20Dを重宝するよ。
だって
1Ds3・1Ds2は画像デカすぎ（両方とも買えないけど）、1D3・1D2だったら別に二桁シリーズで問題なし、
5Dと30Dは液晶が駄目すぎ（5Dは持ってるが構図確認にしか使えない）、40Dが液晶がマトモになったからまだいいかなって感じで検討中。

物撮では液晶の大きさとか画素の大きさとかフルサイズだとかではなく、撮影した物の色をきっちり把握できるのが何より大事。
だからもしかしたら中古で20Dもう一回買うかもしれんが。

>>711
デジタルになってからカメラに触れた感じの人？

フィルムは経験値で撮ってたものだからね。デジタルで便利になったよ。俺は５Ｄで十分。

20Dの液晶じゃ、ピントが合ってるのかどうか確認しづらいと思わない？

>>712
そうだね。切り抜き物撮の場合に関してはデジになってからやるようになった口ですね。
通常物撮の場合は645でポラきったりしてやってたけど。
言い方変えればデジイチだからこそ大量の切り抜き物撮の仕事を請けるようになった。
まぁ、その最初のデジイチが20Dで、今でこそ思うが小さいけどあの液晶が現状のキャノン機の中では現状でも最良だと思う。
あくまで切り抜き物撮とか料理程度での撮影に関してだけど。

ポートレートとかスタジオでのモデル撮影だと断然5Dだけど。とくにポートレートは一回フルのデジイチで撮るとAPS-Cには戻れない。
といいつつ1Ds3が欲しい。買えないけど・・・。

俺は、今の5Dで大旨満足だけど、背面液晶だけはD300クラスになって欲しいなあ。
明るい戸外では手で囲ってフードにしても液晶があまり役に立たないのはどうかと思うよ。

スレチだけど　α700とD300って液晶どっちが良いの？　同じSONY製なのか？

>>713
ピントはまず外さないしね。
なんせ物撮中心の静体物の撮影で重宝してるだけだから。

ただ単純な編集者とか広告代理店の人とかが
液晶のサイズで古いカメラ使ってるとか低機能カメラ使ってるとか本質を考えずに判断するのが20D使ってての悩みではある。

>>717
パソコンに繋がないの？

>>718
基本繋がない。
脚立の上とかのその場で判断できるのがいいのよ。
大きく見せると周りの奴らがうるさいから。

物撮ぐらいでいちいち１カットずつ現場のほとんどの人に確認されると仕事が円滑に進まないんだよね。

あ、これあくまで大量の切り抜き物撮も場合ね。

>>719
ああなるほど。そういう現場、経験あるわ。
大変だねぇ・・・。

5Dを使ってると、20は使い物になんない。
サブにしようと久々に買ってみたが…
5Dのサブは40Dじゃないと、もう辛い。

5Dユーザーの大半は20Dの功績はよくわかってるよ。

なんか、どこもクライアントや周りで苦労しているんだね。
今は「デジになったんだから簡単なんでしょ？」とかしょっちゅう言われるし・・・
スレ違いだったね、ｽﾏｿ

20Dでブツ撮りをねぇ・・・ﾆﾔﾆﾔ
で、背面液晶で、色確認？・・・ﾆﾔﾆﾔ

色はRAWで撮って後でPCで調整すればよくない？
背面液晶は構図とヒストグラムだけ確認できればいいや。

>>724
それもそうだけど、大量の物撮（セレクトショップ系の色が微妙な洋服とか）ではすべて色を把握できない。

そんな時に　フォトストレージですよｗ

現物と見比べられるのは撮影時だけだしな。

そういうシチュエーションならフイルム使えよｗ

おっと

グレーカード使えよ

>>730
どうせ馬鹿なんだから何言っても無駄だよ、スルーしとけ

>>703
あんまり遅いと早い春になりそうですな

時代遅れなのはデジタルの宿命

そこまでシビアな撮影じゃないのを察してやれ

もう2年以上たつんだな、衝撃の中級フルサイズ(中フル)登場から。

スタジオで使うんなら、トランスみった便利そうなんすけど、
そういうもんでもないんすか？20Dと５Dなら使い回せるし

通りすがりの者ですが、さすがフルサイズをお使いになっている方々のスレだけあって、
高尚でリアリティに溢れるブツ撮り談義、勉強になります。
素人のオイラとしては、へえーーーーーーそうなんだあと驚くことばかりでした。

それはよかった

>>738
少しイヤラシイ書き方でしたね。スマソ。

>>739
それはよかった

ブツ撮りは20D

30Dから5Dに最近買い替えました。同じ風景を撮っても写りがだいぶ変わるね。
5Dの画像をモニタで拡大して見ると、ポジフィルムをルーペで見ているような感覚になる。
いい意味で、デジタル感（？）が消える。5D買ってほんとに良かった。

それはよかった

12MAPSとの差がよくわかりません。

>>742
買った奴は撮影楽しんでるのに、買えない（買わない）奴らの評判が異常に悪い
不思議な機種なんだよなぁ。ｗ

5Dも持ってるけど、撮り比べても差がでない。

↑　違いの分からない奴発見ｗ

やっぱりフルは20M以上の地代かな？

う、時代。

>>742
しばらくするとズームレンズの画質がどうかってことに気付いてしまうかもしれない。
結局は、いい値段の単焦点レンズがほしくなってしまいます。しかも何本も、
その時点でほんとに良かったと思えるかどうか、、、　罪深いカメラかもしれません。
キャノンはプリンターの価格は低めに、インクの値段は高めに設定してるんですが、
いや、どこのプリンターメーカーも同じかな、、、それと同じような仕掛けみたいでね、

>>742
それはよかった

>>744
それはよかった

>>746
やりたいことが、道具に追いついてないんだろうな

良い筆を買っても、字が上手くならないのと同じ
ただ、押すだけでは違いなど出るはずがない
己が力量が判って良かったじゃないか！

つか、ついでに、APS一眼とコンデジも比べてみた方が良い
その分だと、APSにすら追いついてないハズだから、ちゃんとAPS使ってる人に失礼かも知れない

>>750
その通り．普段の愛用レンズは非L単（35/2とか50/1.4）だが、
価格ほどの差が無いことは分かっていても、L単が欲しくなっている自分がイル．

>>753
そうなんですよ。価格が５倍だから５倍いい訳じゃなくて1.5倍くらいなんですよね。
でも欲しくなってしまう自分がいて、1.5倍でしかなくても差があるってのが分かってしまう。
商売としてはすご〜くうまいんですよ。売る方も売る方なら買う方も買う方ってことで、
まあ、Canonって会社が日本にあってよかったなぁ、とは思うんですけどね。
もしもこれがドイツの会社だったらって想像するとなんか沼の深さが2倍くらいになりそうでね、

>>750
ISO100〜1600くらいしか使わないから、ノイズもそれほどたたないし。

コンデジはさすがにノイジーw

>>754
最大効用逓減の法則

>>755
ISO ８００以上、特にISO１６００ではさすがに差が出るぞ。D300といえど、５Dレベルに
ならんかったな。ディテールの潰れ度合が酷すぎ。ｗ
但し、Pモードやフルオートの便利ズームで、スナップ程度しか撮らない人には差は
分からんかも。

まぁ使いこなせないなら早いとこ売って、D300でもフォーサーズでも好きな最新機種
買えばよいんじゃね？

試写したら黄色飛びまくりのﾅｲｺﾝを買う気にはならねぇ。
キムタクのチューを見るたび吐きそうになるｗ

そうでもない。
俺のメイン機はD300だけど変な色に飛んだとしたらそれはお前の腕が悪いだけ。
ちゃんと撮ればサブ機の5Dと同じ色調に揃えられる。

1Dsシリーズと両方つかってて、5Dの方がいいっていう人いますか。

>>760
これだからﾅｲｺﾝ党はｗﾌﾟｷﾞｬｰm9(^0^)

>>761
IIIはともかくIIまでの操作系に関しては5Dの方がいいよ。液晶もね。
連続撮影枚数も1Ds2より5Dの方が多い。

画質は5Dでも十分。データが軽いのもいいね。

>>760
別に人の生き方をどうこう言う気はしないが
脳裏に「苦労みそ」という文字が浮かんだのは事実だ

APS8Mが主流の頃、フル12Mとして出た頃はそれだけで凄かったけどな。
実際それで俺も買った。

APSも12Mが出せるようになると、それほどのアドバンテージでもない。

後「頃」を「の」にしてね。

>>760
また痛いニコ爺が引っ掛かった。（笑）
お前がちゃんと５D使えてないだけじゃね？ｗ

色が飛んだってとこで、笑わせてもらいましたわ。
最近のニコ爺って落ちぶれたな。少なくとも昔の
ニコ爺はカメラの知識だけは豊富だったのに・・・・

>>766
画素数だけでこのカメラ使ってるなら、そのレベルの人には使いこなすの無理かもね。ｗ

やっぱり安くなったから、画素数とかであこがれちゃって、間違って購入した連中
多いね。実際の魅力は画素数にあるんじゃねぇんだぜ？

このスレなんで画像でてこないの？

いまさら画像見たいの？

たぶんキスx2の方が高画質w

>>767
画像加工するので多くないとやりにくい。
画素数あってもノイジーなのは困る。

5Dは、ハイコントラストなエッジ近辺で擬色を生じやすい感じがする。
意外にも、最近のAPS12M機の方が、擬色で悩まされることが少ない。

ま、普通に5Dも使ってますけどね。
大口径の絞り開放のボケ味はAPSには無理ぽだから。

>>757
いまさらだが突っ込むと、限界効用逓減の法則だよ

>>775
その言葉の使い方としてはあってるの？

昨日覚えた単語なのだろう。

>>775
済まん。

俺は経済学部で留年した経験を持ってる。
理由も何となく分かるだろ(w

>>778　あー、でも、勉強になりましたよ　逓減するけど増加はしてるね

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どんなに旨いものでも、ある程度量食ったら飽きて来る。

ビッグマックと吉牛ならいくらでもいける

>782
容姿が目に浮かぶようだ。

プッ・・・・・・・・ｗ

いずれ、クロイツフェルトヤコブ病。

2008年2月14日
EOS Utility for Mac OS X アップデーター更新
使用環境 Mac OS X v10.3〜v10.4
orz
やぱりLeopardでリモート撮影できなかたよ。

1年くらいで飽きるよね。もっといろんなピクチャースタイルが必要。周辺減光とかノイズのエフェクトを加えた奴とか、覆い焼きとか

フォトショ買えば。

>>787

ピクチャースタイルなんか買って以来使った事ないお。
RAW撮りして後で加工するので充分。表現方法変えられるし。

そういえば僕も最初の数回使ってみただけで、
それ以来全然使ってないな。。。>ピクチャースタイル

>>787は何に飽きたの？
ピクチャースタイル？5D？写真を撮ること？

ピクチャースタイルはまだしも、
10Ｄ系の簡単撮影モードはなくしてほしいな、
あんなのキスだけのおこちゃまモードで十分だ。
７Ｄとやらが発売されても絶対つけないでほしい。

昔、αのｲﾝﾃﾘｶｰﾄﾞに対抗して作ったEOS10のﾊﾞｰｺｰﾄﾞ入力を思い出した。

見てくれを気にする人はさっさと1DsかD3買っちゃった方が良いよ

>>791
別に本来機能が劣化しないなら、ついて居ても使わないだけだから問題ない

問題は内蔵ストロボとかだ

防滴防水になるならストロボは内蔵じゃなくてもいいが、
最低でもD３００みたいにストロボコマンダーは付けて欲しい。直射じゃなくて横から一灯とかしたいとき便利。

ストロボは無きゃだめだね。機能的にサイズ的に、中級機には必須。
１D系にも付けて欲しいくらい。
ミノルタα9はその点慧眼だった
補助光に内蔵最適。

内蔵ストロボ要らないなんて写真撮らない奴の意見だよな。
撮影してればあると助かる場面がいくらでもあるのに。

>>794
防滴防水って水中カメラかよ！
Autoboy 5D登場かｗ

>>795 >>796
いらねぇよ。必要あったら５８０付けるし。レンズに比べりゃその程度
荷物にもならん。ｗ

内蔵ストロボ欲しいなんてまともな写真撮らない奴の意見だよな。
まともな撮影してれば無いと困る場面なんて、一度もないのに。

こりゃまたずいぶん見聞の狭い意見が飛び出したもんだなぁ・・・。

>>800
ファインダー＞＞＞＞＞撮影必須条件の壁＞＞＞＞＞＞内蔵ストロボ

CS2からCS3にアップしようかと思うが、やっぱりPCの方が先かと、ループにはまってる俺。

つうか、山で岩にぶつけた時にポッキリ逝きそうな貧弱メカは不要。
ポン炊きで撮るようなシチュエーションではGX8で撮る。


内蔵ストロボ論争は何故か定期的に勃発するな。

ストロボ買えないガキが騒いでるだけだろ

1Ds系は信頼性がな。カタログの信憑性も疑わしい。
これだけ不良が多いと、値段も高いから手を出し辛い。
そしてまた隠蔽体質に逆戻り、と。

24-105
と
24-75

どっち買うべきかなぁ････悩む

おいらはその２本迷いに迷った上にTamronのA09薦められて
もう限界だったのでけっきょく単焦点買った。
35mm。

暖かくなる前に望遠が今は欲しいなぁ。

ｽﾞｺｰｗ

迷ってるのもアドバイスも関係ない結果になってることってよくあるよね

>>807
IDみたいに半端な奴だなｗ

と言いたいところだが、35mmは最も正解に近いかもしれんな

初心者ほど内蔵ストロボの重要性を理解できないものだ。
バカチョンカメラの顔白飛び背景黒つぶれな画像のイメージしかないんだろう。

標準レンズとして24-85mmf3.5-4.5がリニューアルされるべきだな。380gで軽い

どうなんだろうね。
まあ僕も初心者と言えばいつまでたっても初心者だが
5Dでストロボは一度も使ったことが無い・・・せっかく買ったのにw
ストロボ無いなら無いで、荷物になるよりいいかと思って
なぜか持ち出す気にならないw

ふいんき（何故か変換(Ry）のある写真を撮ろうとしたら、ストロボは極力使わない方向。
ストロボ当てて作画する場合には結構気を使う。
それにはバウンスなどの機能があると便利だから内蔵ストロボはあまり使わない。
あまり使わないものを標準装備されても困る。

>>812
> あまり使わないものを標準装備されても困る。
価格変わらない、邪魔にならない、不具合起こさないなら困らんだろｗｗ

>>813

価格は下がったほうがいいに決まってるよ。
35万にしろなんて馬鹿な事は言わない。
このカメラにストロボは不要だと思うだけ。

>>813
内臓ストロボついたBodyしか使ったこと無いのかもしれないが
それは、君がどれほど影響があるのか知らないだけだよ

コンデンサも含めて、すごく邪魔だよ
役に立たない物を付けられても困るだよ

マクロ野郎のオレはごく希にリングライトしか使わないから内蔵はｲﾗﾈ。
このクラスのカメラ使う奴はそんなもんじゃねーの？
ショボいストロボ内蔵されても広角野郎は使わないだろうし、ポートレート野郎は大光量ストロボやディフューザ付きを使うだろ？

むしろ頭頂部にヤワなプラ部品が付く方が問題だ。

しっかしたまに涌く内蔵ストロボ野郎はうぜえな。

>>810
＞標準レンズとして24-85mmf3.5-4.5がリニューアルされるべきだな

内臓ストロボ欲しがる奴が、欲しがりそうなレンズだな
俺はどっちも要らないけどｗ

24-85mmは確かに周辺減光が気になるけど、シャープに写るし気に入ってる。
内臓フラッシュは要らないけど、割といいレンズだと思う。

24-85は全然シャープではない糞レンズだけど、昔を思い出すから時々感傷的に使ってる。

>>817

５Ｄ使ってて24-85/3.5-4.5を使うなんて事はありえね。
痩せても枯れても最低24-105/4Lでしょ？
安物使ったって５Ｄの良さは分からないよね。

「内蔵ストロボも付けて、それに防滴防塵にしてね。」

こんな要望するヤツはただのガキなのでスルーが吉。
自分で何言ってるかまるでわかってない。

内蔵ストロボがニコン機みたいにワイヤレスコマンダーとして機能してくれるんなら
欲しいと思うんだけどな…

ワイヤレスコマンダーを内蔵すればいいんだよね。

防塵防滴はイラン。内蔵ストロボだけでいい。

>>822
ニコンのようにというよりキャノン以外はみんな内蔵ストロボでコントロール。
オプションにワイヤレスコマンダーが無いってのもあるが、
中級機なら本体だけでワイヤレス制御ぐらいできないと不便だな。
ST-E2は取り回しが面倒だし電池管理やコストもバカにならない。

クリップオンなんて離して使うことあるのか？　お遊び以外で

大型ストロボをワイヤレスってなら便利だとは思うけど・・・

>>825
>キャノン以外はみんな内蔵ストロボで
ああ、そうだったねｗ
オリンパスE-3のはかなり良いみたいだね。

オレもST-E2使ってるけど、あの値段であの大きさの割には
制御できる機能が少なすぎて泣けてくるよｗ

ST-E2の改善要望、多いみたいですねぇ。おいらも使ってるけど。
一応、HPから要望はだしたけど、上に届いてないんだろうなぁ…

オレなんかスレーブ撮影用はヒカル小町ｗ

今5D届いた記念真紀子
1v使い続けようやっとデジ一に入門できたよ。デジタルって便利だな。
ST-E2の高機能版を内蔵するぐらい簡単だろうに、と思ったよ。

>>830

おめ。1vとは操作性が違うんで戸惑うかも試練が、使い倒してくれい。

>>825
電池が面倒だよねぇ

ウチの24-85mmは、24-70mmF2.8Lの代わりに全然使えてるぜ(｀ー´)
ボケはしないが、シャープネスは本当に悪くない。
四隅は暗くなるけど、スナップではむしろ味だと思って利用してる。
満足してるし、F2.8Lはでかくて重いので普段は使わないな。

安物レンズだけど5Dの描写力が高いせいか、大きな不満は無いよ。
5Dだからこそ、こういうレンズも活きてくるという考え方かな。
F2.8Lは使い勝手が悪く、撮影が楽しくなくなる一面もある。

だよな。
EF24-85mmf3.5-4.5を悪く言ってるヤツって安い＝悪いという先入観で損してる

別に安くても良いレンズはあるが、糞暗い標準ズームなんぞ、一体何に使うのか俺には想像も出来ない
それで満足する奴はそれで良いと思う

撮影の邪魔にならないという点では、別に出ても買わないだけで特に困るもんじゃないしな

暗くて高い標準ズーム24105より、安くて暗い2485の方がましだろ？
単焦点の補佐みたいな位置付けで使うんだよ。

なにをもって「マシ」としてるのか分らんが、
画質では24-85はお遊び程度。
遊びとするならマシとは言える。

>>836
もしも俺に言ってるんだとすれば
24-105/4なんてのは同じ糞だな

どっちが良い糞かなんてどうでもいい
俺にとっては糞は糞だ、それ以上でもそれ以下でも無い

おいらは画質優先、基本は単焦点で、レンズを交換しずらいシチュでのみズームだから、
極力、ズームにしたことによる画質低下を抑えるために24-70Lにしましたねぇ。
最初はタムA09でしたが、単での出力と比べてると、耐えられなくなって…
（CPの悪さに泣く泣く、ですが…）

ハンドリングをとるか、CPをとるか、画質をとるかは、個人によって重点の置き方が違うとは思いますけどね…

A09からEF24-70に変えて画質よくなりましたか？

ズームなんて、最初だけだな。

単のシンプルさ、画質をしったらズームには戻れず
散在の沼

俺は逆だねぇ。
単焦点の不便さは辟易。
よほど目的を持った撮影以外は使うことが無い。

フルサイズCMOSのおかげでAPSCがザコだね。良い機種だよ

擬色出るんだが。

画質優先なら、L単でok？

A09からEF28-70mmに替えたら画質悪くなった。特に28-35mm域の開放での周辺光量と画質。
おまけに何故だか光源の違いによるピンずれが出た、テレ端で。

不具合が出る人っていつも同じで普通の人はまず不具合が出ないってのが面白いね。

レンズヲタに限ってろくな写真撮ってないんじゃない？

プロが一番上等のレンズでいつも撮影してるわけじゃないと思うが…。

>>848
逆に言えば、プロが一番上等の写真撮ってるわけでもないよ。

ていうか、俺ほとんど単しか使わんけど、画質より単の方が便利だからだけど。
軽い、小さい、フードも短い、SS稼げる、フレア出ないとか。

24-70とか、たったのF2.8で、24mmから70mmなだけなのに、あの大きさ重さとか
ありえないとか思っちゃう。

単だとSS稼げるとか言ってる人は100%ド下手

限定で内蔵ストロボタイプが出てくれればいいや。
その場合トップカバーのデザインがどんな感じだろう？

３年前にL単そろえたけど、最近は1740(475g)か2485(380g)の軽量ズームがメイン。
現像のコツを掴んで色やヌケを単並にできることようになってきたことと、撮影中はできるだけいろんな画角のバリエで撮っておく。

28-105/3.5-4.5は24-85と比べてどうですか？

28-105から24-85へ乗り換えた記憶があるから、そういう評価だった気がするな。

24-85mmが380g, 28-75が500g,
どうせF4以上に絞るから前者でいいやっていう

>>849
まぁ仕事の場合には、そつなく写真撮らにぁならんからな
適応範囲が広くて、耐久性、信頼性のある道具でないと困るだけで
大半は最高の写りとかは目指して無い連中だから
崇めてるのはCAPAとか必死に読んでる奴ぐらいだろ？

どんな道具が使いやすいかなんてのは、そいつがどう使うかによる
から、正解なんてないよな
俺も単メインだから、あんたの言ってることは良く判るがｗ

>>851
40Dのような感じだろうな
プリズムも小さくなって、ファインダー倍率も下がる

>>851-857
EOS 7 っぽくなるとかも

>>857
ファインダーのクオリティーをさらに磨き上げるのは次期モデルには必須だよなあ。
ストロボが乗ったら昔のF1のAEファインダーみたいに大きくなる。
頭でっかちは嫌いじゃないからOK。

>>852

＞現像のコツ

２、３個で良いのでぜひご教授を！

今日のｽｹ
ttp://gooo3.blog122.fc2.com/file/1_l_1.jpg

>>861
三面鏡のアイデアはナイスだな。
あれ扱い難しいんだよ。

5DよりK20Dの方が画質良くねー？

各所に上がったサンプル見るとK20Dの高感度画質はかなり良さげだし、低感度での解像感は5Dを越えてる。
というか解像感がシャープ処理に頼らずとっても自然なのが引かれる所。

5DとK20Dとだっち買うかマジ悩むなぁ。

キャンペーンでキムチ盛り合わせセットくれるならK20D買うよ

ゲロ、じゃなくてチジミセットでもいいな

>>864
5Dスレにそれ書いてもまともな反応が返ってくるとは思えん。

>>865
K20Dの方が良いという事ですね。

>>868
キムチの方が良いという事だろ。

K20Dには努力賞を与えたい。

故郷の味か？

>>864
＞　5DとK20Dとだっち買うかマジ悩むなぁ。

迷わずダッチ。

キムチ好きだよ〜

ペンタックスは今日も馬鹿工作に必死

K20Dってデジカメ初期の画質のカメラですね？
懐かしの画質再現シリーズで良いんじゃね？

キヤノンユーザってアフォばっかりだね。

他社カメラが良さそうだと言うと、必死になるのでミエミエですね。

まあここには工作員しかいないって事かな。

一ついえることは、無駄に改行するやつは池沼にしか見えないということだｗ

モデル末期だからか、安くなったなあ、5D。
今なら貧乏な俺にもなんとか買える。
ボディで26万、28-105F4L付きで35万。

後継機の噂があるから、まあまあの状態の中古も多いよ。
ボディ良品19マソ位。

>>878
35万かあ・・・
自由になる金が月5万だと無理だあ。。。

>>880
そんなあなたに、SIGMA DP1。この画質、コンデジの域を超えてる。
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/03/01/vol5_04.jpg

APS-Cサイズのイメージャを搭載したコンパクトカメラDP1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/03/01/8055.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html

価格com見てたら、ヤマダ電気で新品が20万以下で買った、とか出てたね。安くなったもんだ。

>>882
20万切っても基本がﾁｮｲ古だからなぁ
ｺﾞﾐ取り+液晶改良+14bit+Dﾚﾝｼﾞ拡大の5DN待ちます。

5Dの最大の魅力は余裕有る画素ﾋﾟｯﾁの滑らかな表現と
広いﾌｧｲﾝﾀﾞｰで、それは今の機で十分ではあるけれど･･

DP-1なんて動作が遅すぎ

今の5Dの価格が２３マンくらい。
いくらオープンといっても３５マンだったものが
こんなに安くなるんですか？
出荷価格って下がっているの？
おしえてエロい人。

2年以上前の機種だからね。さらにキャンペーンしてさっさと在庫捌きたいのでは。

安くなったんだから喜べば？

2年前でも実質は30切ってたよ
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ物と考えれば下がらなさすぎとも思える

５D現金20万で買えるところもありそうですね。

アメリカの通販にしばらく前から$1795.95ってのがしばらく前から出てますね
ちょうど２０万円になります　Canon USA, Inc の保証になるけど

結局国内の23万で買った方が面倒はない訳だ。
今30Dだけど、画角の狭さに5D検討中なのです＞チラ裏

ヤマダやキタムラなど国内でも20万切る所あるだろ。

後継機ださなくても値段ずるずる下げることで、買い控えてた人が動き出してるな。

発売後2年あまり経って、新型12MAPSと同レベルに落ちつつありか・・

新品にしろ中古にしろ価格のボトムは新型発表直後だろし、新型のスペック
次第では現行品は幾ら安くても結局は高い買い物になるかも知れない。
やはり新型の発表までは待った方が良さそうだな。

1Ds3とかD3など既に出てる中から選べば済む事。

あるいはα900などでる事が決まっているものを買う計画をたてる。

Ｄ３ショックとでもよぶべきか。Ｄ３は１Ｄ３の市場を奪っただけでなく、
５Ｄからステップアップするユーザをも取り込んでしまったからね

あんな、でかくて重くて
あの程度の絵なら、５Ｄらステップアップなんかしねー

あほ

>>897
負け惜しみしてる内は、ステップアップできないよ。
向上心を持たなきゃ。

ステップアップはともかくD3の作例をいくつか見て欲しいなぁと思った。
けど、やっぱでかいよ。
連休なんかに気合い入れて撮りに行くときはアリだけど
普段も使いたいオレとしてはD300サイズがいいなぁ。

α900は分離型で大きさもD300位だろうけど、メカがどうか未知数だな。旧ミノルタ並なら最強なのだが。

>>898
つーかニコンは、肝心の単焦点を整備しないとフルサイズ使う気になれんよ。
俺が使いたいレンズはキャノンにあるからな。・・・で、最終的に吐き出す絵が
大して５Dと変わらないなら、レンズで選ぶだけ。ｗ

長く使えるボディが欲しいね

今になってみりゃ、センサーがちょっとデカいだけで、50万だ90万だって、ボッタクリだよなぁ。
センサーシフトの手ぶれ補正でも付いてるんなら、メーカーの苦労もわからんでもないけど。

20万くらいが妥当な値段じゃないか？

今年以降競合が激しくなり値段は下がるだろう。
ただキャノニコともに共倒れは避けたいからカルテルを結ぶだろうし、そう簡単にはいかないが。
今の両社のラインナップを見てると、出来るだけ競合しないように微妙にずらした商品構成になってるのが見て取れる。
シェアの口をこじ開けたいソニーαとCMOSで力をつけてきたサムソンが廉価フル機普及のトリガーになる可能性がある。

カメラは、レンズ含めたシステムで選びもの
まともな単もないようなメーカの糞重くて、デカイ、報道カメラなんてイラネ

そんなカメラに興味あるなら、他スレでやれ

>>902
そういう意味では5Dは予想以上に長く使えてるな。

>>904
そもそもサムスンって、まともな一眼システムもってないじゃん。正直、あのCMOSセンサー
じゃ先は長いと思うよ。ｗ　基本特許は全て日本とアメリカ勢に押さえられちゃってるし。
今からじゃ難しいね。

>>907
決してサムソンの応援をするわけじゃないが、世の中の情勢に疎そうだな。

>>908
じゃサムスンの一眼（ペンタOEMを除く）って何か言ってみな。

あとCMOSセンサーじゃ学会発表でも聞いた事ないが、まともな
研究開発やってんのか？

この２つの疑問に答えてね。（ハート）

カメラの情勢はチェックしてるようだが、世の中の情勢に疎いな。

女性に疎い俺が来ましたよﾉｼ

つまりだな、>>911は情勢と女性をかけてるわけで
場を和ませようとしてくれたわけなんだな。



医者はどこだ

>>910
韓国で執行部がマヒ状態で、ソニーが事実上サムスンを捨てた事ぐらいなら知ってるが？

三星電子の内情は知らないけど、新規参入企業の一般論として、
K20DへのCMOS供給は採算度外視でもやるだろう。

次が問題。つうか、次があればラッキー！

>>914
あんな旧世代画質のCMOSを、今時採用してるとこが問題なんだよね。
ペンタは何を焦ったんだか。
素直にD300、α系ソニーCMOS採用していれば、APSカメラとしては無難
に評価されただろうに。

画質は旧世代でも、製造プロセスはキヤノンの低価格機より良いからね。

つうか、田舎者が作っているからボロ画質だけど、テクノロジ的には
1D3と同世代に属するCMOSだよ。

三星が採算度外視で出してくれるならペンタは有り難く使えば良い。

いったい何のスレ見てるのか判らなくなったぜ

愛と幻想のファシズムスレ　として最近は覗いてる

この混沌とした雰囲気が、5Dの良さと難しさの象徴みたいなもんだな

守備範囲の広さっつーか、気にしてる奴の多さが物語ってる
発売されてもう２年半、デジ１界で語り継がれる存在だな

ここに入り浸ってるのはいつも同じちょっとクレイジーなメンツだがな。

>>916
画質が旧世代じゃ終わってるじゃん。写真の命は素子の製造プロセスでなくて画質だぜ？
だいたいアナログ素子には、製造プロセスと画質て一致しないよ。
むしろ弊害さえある。サムスンはすでに参入する時が遅かったね。日本メーカーはLCDやメモリ
の反省があるから、情報漏らしに関しては非常に厳しいし、特許でがんじがらめにしてる。
CMOSは設計が命。しかし肝心の設計で出遅れてるのがサムスン。
ウォン高な上に、ライセンス料の山でどう考えても製造単価を日本メーカーより安くするのは
不可能。LCDでもシャープが第１０世代の工場建設の中、８．５世代しかもソニーが出資拒否
ってる。（なのでシャープに移行）もう簡単に技術盗める時代じゃないんだよね。ｗ
今イエロー信号状態が現状のサムスンだよ。
大方ソニーとのクロスライセンスの一部にCMOS技術もあったのかもしれんが、最新CMOS
のデータを全て渡すほどソニーも馬鹿じゃないだろ。
撮像素子やるなら、メモリとかパクリまくってた時代に参入するんだったね。＞サムスン

>>920
まぁお前もそのメンツの一人だ。ｗ
こんだけ話題事欠かない機種で良かったよ。ｗ

クレイジー上等！シンプルキヤノン万歳！
俺は5Dをデジタル一眼界のAE-1だと思って愛してる。
20Dを下取りに出して、発売日に買って気が付きゃ3年。
まだまだ使うぜ！Yeah!!

>>921
今日のニュース読め。

>>921
まぁ、落ち着け。君が不安駆られて吠えている様に見えるぞ。

まず１行目、仰る通りだ。　だから、２行目以降は無駄。無駄を延々を語るのは無粋。
三星電子のCMOS批評は、「鳴り物入りのくせに、あまり画質が良くないね。」で十分。

久しぶりに爆笑したｗ
これでも5Dユーザーｗｗｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010096/#7485441
どういうことですか？ってレス吹いたよｗｗｗｗ

デジタル一眼レフ　超初心者で５Dを購入した女性だろ
大目に見てやれ

たぶんこういう人は、ちゃんと冷蔵庫の電気が消えるかどうか、
うす〜くドアを開けたり閉めたりしてるんだろうね。ｗ

まあ、誰もが最初から上手く扱えるわけじゃない。
5Dでも、キスデジでもね。

長い期間、良い機材を使っていても、いつまで経っても上手くならないやつもいる。
ストロボが発光しないのはそれとは別問題だと思うけど。
レンズをしっかり取り付けずに落とす人もいるらしいしな。

２Ｌのプリント以外無縁だが
高価だからという理由で
ライカ、1ds Mark3以外見向きもしない人もいるよ。

>>929
日本語で(ry

>>929
っと、ライカにフィルムつめるなんてクレイジーだぜ
ありゃ、アクセサリーだ

1Ds3は写真撮ってもかまわんがｗ

>>927
むしろ逆だろ　買ってから放置でいざ使う段になって故障発覚
つーかこのひと5Dも買ってからまだ撮影もしてないみたい
結婚式で使うとか書いてるけど大丈夫かね
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7478899/

>>925-932
おまえらストロボも持ってるか？ちゃんと買えよ。

580EXもってる
580EXIIでて涙目・・・・・・・

580EXと580EX2が1台ずつ。それにST-E2が3台・・・orz

なんでＳＴ−Ｅ２そんなに沢山もってんのよ

ボディが複数あっていちいち付け替えるのが煩わしいから。
コマンダー付き内蔵ストロボがあればねぇ・・・orz

ストロボの所有数や機種でその人のカメラ歴が判るといっても過言ではないな

「ストロボ嫌い＝シロウト」って気がするんだ。

>>939
俺も５８０は持ってるが、内蔵はイラン。コマンダーはあってもいいが。

ストロボ要らないとか嫌いとか思ってないが、５Ｄを使い始めてから
ストロボの必要性をあまり感じていない俺ガイル。

>>941
オレは逆

室内でストロボ使いたくないから5D買ったものの
ストロボ撮影にはまってしまい、今や580EX�U2台とST-E2がｗ

いくら5Dが高感度に強いと言っても
やはり、きれいに光が回った環境で撮る画像とは比べられないと思う。

外付け＝極端にデカイ。

これが嫌な人多いのかな？

580はＢＧつけないとアンバランスだな。

俺は580常用だが、EX220も自由にクビ振れればスナップ用に欲しい。
それかオリンパスの36くらいのが有ってもいい。

あ、220EXも持ってました。
これはホントに内蔵ストロボ代わり。付いてりゃ買わなかった。

220がマスターになれれば良いのだが。

５Ｄ後継機のボディーはいくら位で出るのかな？

>>932
キスデジじゃダメなのかね？
彼女にはそれで十分だと思うのだが。
誰か言ってやってくれ。
目立たないとは言えない５D持って、式場でうろうろして、
ろくなもん撮れなきゃ、それこそ笑われ者だってば。
撮られる方だって、期待しちゃうだろ？

しかしどうしてド素人がわざわざ一眼持ちたがるかね？
最近機種比較のスレなんかで多いじゃん、自分で考えられない奴。
コンデジのハイエンド機で勉強しとけっちゅーの。
もちろん俺だってプロじゃないがね。

中古屋で寂しそうに並べられてる一眼を見ると、俺は涙目になるよ。
ブームになると世間知らずのバカが湧くのは、この国の悪いとこ。

ちょっとかぶれた人ならキスと５Ｄの違いは気づくだろうけど、カメラに興味ない人は特に区別しないよ。
期待されるとしても何々だからと特に度合いが変わることはない。
始めは誰でも初心者。好きなの使ってどんどん失敗すればいいじゃないのかな。

値段が高いものほど、綺麗に取れると思うんだろ。
金があるならいきなり5Dとか1Ds3でもいいと思う。
BMWやポルシェ、ベンツに若葉マークが付いていても、別にいい。

てか、他人が何を使おうがかまわない。
他人が気になるのはまだまだケツが青い証拠。特に>>948は僻みっぽいｗｗｗ
お前が笑われ者だと自覚しようなｗ

写真にとって重要な要素は、腕(技術・構成力)>レンズ>現像・加工技術>ボディだと思いと思う。

>>950
948の書き込みから「僻みっぽい」と笑う950は、嗤われ者で品性がない人間だと自覚すべきだと思う。。

135判カメラはもともと戦争と犯罪と事故と屍を撮るのが仕事。
そのオーナーは鬼畜で下品ぐらいが丁度良い。

>>952
そこで望まれるのが、ペンタ６４５用サムスンのデジバッグ。

サムスンが645判なんぞにやる気を出してくれるならちょっと見直すなあ。
画質はまあ置いといて。

チンコが平均9cmしかない韓国土人だから、
奴ら大きさには異常なコンプレックス有るぜ。

遠くない将来に画質と採算性を無視して大きな素子の
企画はぶちあげるだろう。実現不可能なやつを。

それをペンタがどう搾取するのか見ものだ。

状況的には、サムスンにペンタブランドが利用されてる形になるが、
元ペンタの社員も立ち消えになるより、サムスンに頼ってでも続けるのが本望だろう。

誰が何使おうと勝手だが、ｶﾒﾗが可哀想なのは同意。
しかもｲﾀｲおんにゃの子と来た。
「ナニこの使えないカメラ、ｲﾗﾅｲ!!」

可哀想５D。

要らないのならば、俺が引き取ろう！

と、近づいていくのはどう？

>>956
一般論だが、修羅場をくぐりぬけた奴等は強い。そのうえ、ペンタは過去に
ダルサに騙されて、1Dsより先にフルサイズ機を発表して酷い目に合っている。

今度はペンタが朝鮮人を騙してコキ使う気満々だろう。俺はＫマウント機は
使うことは無いだろうけど、ペンタのリベンジには期待しています。

景色撮るんならDP1の方が良いね

おいおい調子に乗るんじゃねーよ。
いくらいきがりたい年頃だからって子供が大人に喧嘩ふっかけてどうする。

>>948
>ブームになると世間知らずのバカが湧くのは、この国の悪いとこ。
マヂでそう思う
カメラに限らずなんでもね
日本人はブランド（服だけじゃないぞ、流行もの全てな）という宗教に踊らされすぎ
愚痴ってすまん

DP-1は外装がちょっとね。

外装がちょっとのところは同じだな。ともに画質で勝負だな

５ＤとＤＰ１
画質重視で、動きはもっさりとかコンセプトは同じだな。
いいコンビになりそうだ。

5DにL単とかなら画質的には１０年後でも高品質な部類だろうね。
高感度では全然違うだろうけど。