デザインと操作性

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1Mythos
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera_design/index.htm
「機能的なものは美しい。だからカメラは美しくなくてはならない」

スペックより、本質を求める人がまったり語らうスレ。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:22:23 ID:Oxo+5I7GO
じゃキヤノン製品中心だね!
3名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:22:47 ID:CKCESDYr0
デザイン系の板でやってくれ。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:32:24 ID:5D36UxnN0
>>2
キヤノンのデザインが何故あんなにダサいのか語るのか?

まぁデザインは人それぞれだと思うが操作性はよろしくないな。
特に電源スイッチとメインダイアル。
これ即写性を考えて配置されたと到底思えん。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:47:32 ID:CeDViV/70
キヤノの場合、電源は朝入れて寝る時切ればいいって感覚なんじゃない?
スリープで使えと。
俺はニコンやペンタ式が好き。
ミノ・ソニーの電源位置(電源部デザインも)は正気か?と。
デザインもさることながら材質.仕上げによる質感も重要だよね。
あと経年変化。つかてっるうちにすぐツルツルになるボディとかあるもんな。
キヤノンでいえば40Dより30Dのデザインのほうが好き。
操作性はどっちも好きになれんが液晶の下にスイッチ類があるのはちょっと使いにくい。

6名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/16(日) 23:48:48 ID:CC+u/+c60
T90がいちばん
7名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/17(月) 00:06:12 ID:J74rKRn60
冗談としか思えないEOS-1D Mark3は問題外として、D3でもダイアルやボタンは安っぽい
プラスチックだし、現状満足出来る製品は存在しない。

αデジが出たのも、D3の露出補正のメモリが右側+に出来るようになったのも俺が散々書いたお陰と言っても過言ではない!





と言うのは過言だけど、何か書けば実現するかもよ。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 23:43:41 ID:PLGdrAye0
こういう高尚な話題について行ける人はそうそう居ない。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/18(火) 23:47:40 ID:Apx0MaGl0
ニコンのデザインはぶっちゃけまるで変わってない
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/19(水) 00:05:25 ID:j9Ssefcs0
M8は美しいけど…
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/19(水) 00:10:54 ID:ISTnWsu80
デジイチを形だけで選ぶと、パナのL1が一番好き
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 01:35:23 ID:FPcuRhRI0
ニコンには致命的な欠陥が二つあって、地球人には使いづらい。なんの疑問も持たずに使えるのは宇宙人か猿くらいなもの。
露出補正の方向はD3/D300で解決したけど、マウントの固定方向の問題は残ったまま。
レンズ側のマウントは変えずにボディ側だけの変更で時計回りで固定されるように出来ないものだろうか。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 02:16:30 ID:CBcWVMlCO
とりあえず刻印は単なる印刷やめやがれ
凸凹つけろよな
14名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 02:29:56 ID:OKMvcwYh0
nikonユーザ。好き嫌いの話で恐縮だが
キヤノンの背面が真四角デザインはかっこ悪い。機能はわからんが。
逆になで肩の丸みには好感が持てる。
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 07:31:13 ID:FPcuRhRI0
>>12
絞りレバーがあるので無理
16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 08:52:07 ID:a7rcgifZ0
Fマウントの固定方向は前身のSマウントに準拠している。
Sマウントは当時標準的だったコンタックスマウントに合わせている。

なぜ逆ネジ方向なのかといえば、今までカメラを使い続けていた人に
とって慣れた取り付け方法であることを優先したからだ。
致命的?たいした問題じゃない。何度もやっていれば体が覚える。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/20(木) 23:24:02 ID:FPcuRhRI0
猿は黙ってろ。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:48:10 ID:eyTr1RNi0
CyberShotのFシリーズが美しい
19名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:56:28 ID:Nr8gEpyF0
LumixのLCシリーズが美しい
20名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:21:37 ID:auMZXmAM0
やっぱりM8でしょ
21名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 18:38:35 ID:Wz97Dvt/0
ユーザーインターフェースの基本
1.そもそも人の直感に逆らわない。
2.一つの機能に一つの操作系を割り当てる。
3.操作したい時に直ぐ変えられる。
4.操作する意思にない時には変えられない。



22名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 20:08:30 ID:JaHJZjq70
>>1
ニコンのカメラダサいんだけど・・・・
23名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 23:55:30 ID:BFM4hbvE0
ニコンのカメラ操作性は良いのだけど・・・
24名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:52:25 ID:XSILgXKC0
23には高過ぎて買えない。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:20:45 ID:Gu8XuMLq0
ニコンのカメラは小太りの頑固オヤジ風でお世辞にも美しいとは言えない。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 14:44:29 ID:6QADPD9eO
使い勝手ならK10Dあたりはかなり良いけどな。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:33:33 ID:9e77NQHd0
pentaxのデザインが一番好き
デジタルでもMZ-3のダイヤル復活してくれないかな。
あれはいいカメラだった。

昔はオリンパス銀塩が好きだったのだけど、
なんせマウントごと消滅してしまったし....
28名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:39:34 ID:2YRojoR30
>>12
> レンズ側のマウントは変えずにボディ側だけの変更で時計回りで固定されるように出来ないものだろうか。
一つの解として、スピゴットマウントにしてしまえばよい。
レンズをボディに押し付けて、ボディ側マウントを右に回転させる。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:42:34 ID:IjFHxaSP0
>>28
Petriかw
30名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:53:54 ID:zix2u67r0
31名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 02:53:39 ID:0NBu7A7k0
ペンタやオリは普及機でもメカらしいというか
カメラらしいデザインにしていて好感が持てる
ある意味古臭いんだけど

ソニーは。。。。プラスティッキーだよね..
α350も...
32名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:01:27 ID:4Prcef5I0
カシオは?
俺はカシオのデザインはつまらないと思う。もう5年ぐらいデザイン変わってないよね。携帯もそうだ。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 03:38:26 ID:Xp+y2jiJ0
ソニーは...α700でさえプラスティッキーというか..(ボディはマグネシウムなんだが)
俺もペンタが好きなんだよな。プラボディなのに。
ただしK10D、K20D限定な。istDも良いが。
K100Dはちょっと...K200Dはカタログ見た時は期待したんだけど実物は惜しい。
操作性にかんしてはK10Dはほぼ文句なし。SRが知らぬ間にoffになってることあるが、。
K20Dで角度の改良はその対策なのか?バッテリーグリップ付けても十字キーが使える。
惜しいのはバッテリーグリップにAFボタンが無い。AEーL使わないからAFにできるように
して欲しい。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 06:16:18 ID:vC66kxOF0
デザインに惚れてSD14買っちゃった俺が来ましたよ。
シンプルで(・∀・)イイ!!
35名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 09:53:21 ID:loMVxXhE0
ボディもつや消しみたいな感じ?
そうだったらおれも買いたい
36名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:35:31 ID:0NBu7A7k0
確かにSD14のデザインはいい
ボタンとか相当プラスティックな感じだけど
メカメカしくて

コンパクトカメラだと、どこもサイバーショットの亜流みたいだけど
リコーのR8はずば抜けてかっこいいよね
37名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 10:46:36 ID:/W+3UvC90
R8は自らGRDとGX100で作ったブランドイメージをうまく利用しているね。
誰も彼もに受けるかどうかはともかく、大人の男性とか選んで買いそう。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 01:09:36 ID:NHDFZaNf0
>>22
確かにニコンはねえ・・・
最初は気にならなかったけど使ってるうちにあの意味不明な変な色の三角形部分とか
メイドインタイランドだか何だかもうとっくに売ったから忘れたけど自慢げに書いてある所とか
下位モデルだとD○○とか書いてある安物丸出しの銀のプレート部分とか
機種名までわざわざ書いてあるストラップ(笑)しかも黄色に黒とか
全てがダサい
便利レンズの18-200が伸びきった時とかもう見てらんない
39名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 01:11:34 ID:NHDFZaNf0
今キヤノンだけど後ろの丸いダイヤルはダサいな
ここは気に入らない
40名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 02:43:27 ID:UJAY+oJuO
>>10
だね
M8のデザインは最高
41名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 02:57:24 ID:TUeVvIfH0
ニコンはマウントそのものが古臭く操作性もイマイチ
キヤノンはモノがショボイが二桁Dは意外と使いやすい
ソニーはとにかく安っぽい
ペンタックスは格好わるい
オリンパスはデザインも操作性も迷走してる
パナソニックはどうでもいい

俺のGR DIGITALはADJのボタン押すとフリーズ連発。お話にならない。

みんなカメラなんて辞めちまえw
42名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 07:13:21 ID:btElay9xO
ペンタックス二桁機の操作性は神の領域
これでメカさえ良ければ
43名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 08:59:46 ID:LrwdUCRIO
>>42

確かに。
よく考えてあるよな。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:40:59 ID:BsacUnss0
ニコンは一眼は良い。
コンデジはソニーの真似しなくていい。
E950系統orE2500系統のを出して欲しい。現代的なスペックでE2500復刻版を出せば?出来れば単3仕様で。
一般人には受けないかもしれないけど、コアなユーザーには受けるはずだ。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 11:40:39 ID:vBXIFzjiO
>>12
ニコン使ったことないんだけど、ラムネと同じなの?
46名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:28:50 ID:UJAY+oJuO
>>44みたいなのがキモい
47名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:28:55 ID:c3IjXL2v0
>>42
同意

*istDの不満が全て解決した操作性
48名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:54:31 ID:DWcIewl+0
>>36

R8だって、結局カシオEXLIMとキヤノンIXYが始めたデザインの真似にしか見えんが。
つか、リコーは操作感悪すぎ。安っぽい音とギコギコ言うのを何とかしる!!
49名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:26:59 ID:GrGfwX+a0
>>39
銀塩EOSから使ってる人間にとっては、裏側丸ダイヤルは必要不可欠。
デザインとしても良いと思うけどね。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 11:54:10 ID:vvGku/XI0
>>49

特に露出補正は便利だね。>裏側サブダイヤル。

あと、一発で正常露出に戻るボタン(ペンタで言うグリーンボタン)みたいなのが付けば完璧なんだが。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:57:37 ID:w2QwHvXQ0
ペンタのグリーンボタンも露出補正は直さなかったはず。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:18:02 ID:vvGku/XI0
Hymだとグリーンボタンで適正値に戻るよ。
ペンタのHymは非常に使いやすいんで、各社真似して欲しいんだけどね。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 02:23:01 ID:T02zUczOO
修了式で同級生のデジカメを世話して回ったが、
変な設定になってるのが多かった。
マクロモードになってたり
VGAになってたり
ISO1600固定になってたり
折角買ったのに可哀想すぎる。
メーカーはもっと機能を絞ってよいのでは。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 02:32:39 ID:vXH5rD4w0
>>53
おまかせiAの精度が上がれば相当シンプルな操作系にできそうだね。
FX500にはおまかせiAは逆に付けないで、あえて失敗率を高めたほうが良かった気がする。
55名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 17:20:30 ID:rBe5TVTh0
コンパクト機もいいの?
ていうかコンパクト機は語る必要ないよね。

 O p t i o X 一 択 !!
56名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:27:52 ID:JydjOWdq0
ユーザー層が多岐にわたるコンデジこそ操作性について語るべき。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 23:50:32 ID:klZIvQpx0
そもそもユーザー操作に自由度のないコンパクトは語る必要ないでしょう。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 23:59:06 ID:QS9QKuTK0
自由度がないとはいえ、電源ボタンとシャッターだけじゃ写真は撮れぬ。
そこまで完成度が高きゃいいんだけどね。
そこで色々いじろうとする時の操作性は各社雲泥の差があるよ。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 02:16:43 ID:rSwhgwai0
>>55
optioXみたいなデザイン最優先で操作性を犠牲にしてる機種は、
このスレ的には点数低いんジャマイうわやめろなにを(ry
60名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/29(火) 23:33:10 ID:wYqumwvw0
現在、デザイン/操作性共に最良なのはD3。
α9の正統な継承者たるαフラッグシップもかなり期待できる。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/30(水) 09:56:30 ID:nGNkzdZ+0
>>60

D3のデザインは良いと思わんが。
こればっかりは好き嫌いがあるしね。

ストロボ内蔵の初級機のペンタ部のデザインは嫌い。

62名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/06(火) 11:12:44 ID:VuQWOCxM0
EOS-1D Mark3はファームアップで漸くフォーカスエリアのダイレクト選択や、
露出補正がし易くなったけど、サブ電子ダイアルの無駄さ加減を証明したようなもの。
Mark4では、D3やα700と同じ位置に後ダイアルと十字キーを配置することを望む。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/12(月) 03:33:33 ID:1xInx9xe0
X2スレより転載

143 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 15:22:14 ID:85T1n9LG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
後半吹いた

144 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/08(木) 15:51:11 ID:DmBG9k6H0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/08/x2_04_38l.jpg
5歳の子供のかけっこすらピントが合わない糞カメラwwwwwwww

150 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 19:08:16 ID:/vcNKZjV0
E-420スレでこれが実力差だとオリ信者さんが騒いでるけど、実際どうなの?

 521 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/05/07(水) 22:32:23 ID:Hd5txcY60
 EOS Kiss X2
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx22_08l.jpg
 E-420
 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/30/e4202_09l.jpg

152 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/08(木) 22:10:53 ID:foxT+wSj0
>>143,144
KissのAF精度では、子供の運動会には使えないってことがわかった。
>>150
KissのAF精度では、風景写真にも使えないってことがわかった。

203 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/05/09(金) 22:54:31 ID:wOteg8pi0
昼間の屋外での写真でこれほど酷いのを見たのは初めてじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
ピンボケ、白とび、塗り絵の肌、カラーノイズのオンパレード。
高画素化の弊害がこれほど顕著に出るとは・・・。歴代Kissの中で画質は最悪かも? 
というか、昼間の屋外だとコンデジでも、もっときれいに撮れると思う。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2008/05/12(月) 22:36:35 ID:Ljnabuvr0
もうフォトスナイパーでFAだろ
65名無CCDさん@画素いっぱい
>>64

皇居前で使ってみな。