Nikon D3 Part.18

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:21:49 ID:xx0gj2Gj0

Nikon D3 Part.16（実質17)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193932164/

11月30日発売予定
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193142424/

◆ニコン公式

D3報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d3_01.htm
D3製品情報
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/
D3スペシャルコンテンツ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d3/index.htm

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:22:24 ID:xx0gj2Gj0

◆報道・インプレ系【国内】

日経BPTV（試作機インプレ動画　※必見）
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

CAPAカメラネット（動画）
ttp://capacamera.net/streaming/product03/index.php?page=&id=1

デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6887.html
http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#d3　　←D3関連リンク集

CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm

ASCII PC/デジタル
ttp://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

日経デジタルアリーナ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/

DigitalCamera.jp（発表会レポ）
ttp://www.digitalcamera.jp/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:24:16 ID:xx0gj2Gj0

※　注　意　※　スレの皆様へ　　※　注　意　※

仮面ライダーV3の替え歌をやたら貼り付ける人がいますがもうおなかいっぱいです。
貼らないでください。以後荒らしと認めます。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:34:04 ID:26uLa03N0

仕切りたがりのバカがいるなｗ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:40:15 ID:kpFQFX/v0

難癖つけるのが趣味のアホもいるなｗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:46:08 ID:fOK3d0Mb0

>>3
連続じゃウザイが、そうじゃなけりゃいいだろ。
誰も貼らなけりゃ忘れそうだｗ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:46:26 ID:XnGCaghCO

IDがFXな奴がいるな。w

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:46:46 ID:fOK3d0Mb0

ニコォォォォ～ン　ディ！スリャアアアアアァァ！

※　プロモーションビデオ→　http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
※ 本歌とメロディー→　http://homepage2.nifty.com/tooruhomepage/riderv3.html

1 赤い　赤い　赤いグリップD3　　ダブルスロット　命のメディア
画質と連写のフルサイズが廻る　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血が叫び　　　　　　電池のかぎり　ぶち当たる
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義のニコンデジイチＤ３

2 黒い　黒い　黒い鏡筒D3　　　 FXニッコール　不変のマウント
質感と精度がシェアを奪う　　　　　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに血が燃えて　　　　　　レンズのかぎり打ち倒す
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義のニコンデジイチD3

3 速い　速い　速い起動のD3　　　CMOSセンサー　3種の撮像
EXPEEDが　世界を写す　　　　　　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血がさわぎ　　　　　ISOのかぎり　打ちむかう
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義のニコンデジイチD3

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:52:24 ID:xx0gj2Gj0

さっそくうざいな

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:53:40 ID:ML+YiGYK0

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:54:11 ID:ML+YiGYK0

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:54:42 ID:ML+YiGYK0

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:55:22 ID:ML+YiGYK0

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:55:41 ID:VD6OTFLA0

◆報道・インプレ系【海外】
dpreview
http://www.dpreview.com/previews/nikond3/

Nikonian
ttp://www.nikonians.org/

Ken Rockwell
ttp://www.kenrockwell.com/tech/00-new-today.htm

ephotozine
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-D300-first-look-review

imaging resource（発表会レポ）
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1187901361.html

e-photographia（発表会資料）
ttp://e-photographia.smugmug.com/gallery/3354617#187077454

The Nikon D3 Journal
http://nikond3.dpnotes.com/

仙台二コン工場の内側
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8744-9113

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:55:53 ID:ML+YiGYK0

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:56:34 ID:ML+YiGYK0

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:57:06 ID:ML+YiGYK0

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:57:38 ID:ML+YiGYK0

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:58:45 ID:x8EE1M/v0

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 10:59:49 ID:26uLa03N0

>以後荒らしと認めます。

だってさｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 11:06:20 ID:4ElJOgr90

これほんとにコピペアラシだろ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 11:06:56 ID:Mms6DxHQ0

俺たちは核実験しまくってその効果をじゅうぶんに分かってる。
だから後進国は核兵器持っちゃダメだかんね。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 12:52:56 ID:fRpV3LjG0

と、実験不足のブンブン核保有国がおっしゃっておりますが

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:18:36 ID:BAY29PWn0

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:36:55 ID:qVwm0ljU0

de?

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:59:43 ID:fOK3d0Mb0

この頃思うんだけど、ニコンのノイズに不満を持ってたユーザーが、春頃１Ｄ３発表に
なって、たまらずニコン機材売って逝っちゃった人って今頃どうしてるのかな？
１Ｄ３でニコンで味わえなかった幸せを満喫してるのかな？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:10:47 ID:enxoPHXB0

ヒント：リコール

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:15:21 ID:iwwACH7P0

昨日新宿に行って触ってきたよ
で　話題になっていた　秒11-10駒連射時のAFの事聞いてきた
結果、追従するのは9駒連射までと言う事です
何度か書き込まれていたように11-10連射時は、半押し状態で追従
しているが、押し込んだ時点でピンとは固定されるそうです。
お客さま係りの人は詳しい事がなんも解らない人で、本社の
中の人に電話で聞いてくれたので間違いないです

あと昨日はD3が2台置いてありました1台は24-70が付いたβ機で
ファームは0.3
もう一台は量産機でファームは1です　なので30日に間違いなく
販売されるそうです

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:18:28 ID:Covirf9y0

>>26
現在1Ｄ3は回収中だからな。
ニコンへの不満は高感度とフルがなかったことだろうから、その両方が一挙に解決したわけで
恨めしいと思っているヤツは結構いそうだ。

同情するけど、ただ鞍替えしたヤツほど元メーカーのアンチになるというから・・・

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:20:17 ID:eza8ys1K0

>>26
持っていたニッコールの種類にもよる。
新規に大量導入する報道・通信社や一部プロに関しては当然最新の、D3のフルサイズ
センサーに最適化されたナノクリスタルコート仕様の最新ニッコールを購入するだろうから
最初からD3の性能を最大限に発揮させることができる。
しかし、個人ユーザーの場合だと話が異なり、手持ちのニッコールが比較的新しい設計の
物だったり明るい単焦点や名ニッコールであれば問題ないが、フルサイズセンサーでは
使用に耐えられないような古いニッコールやクソニッコール、D3に装着してもフルサイズの
メリットを得られないDXニッコールだったりした場合、D3に装着してもせっかくの性能を
発揮すらさせられないからD3導入のメリットすら存在しない。
つまり、手持ちに銀塩時代の古いAFニッコールが少しくらいあったところでD3導入に関しては
何らメリットにはならないということ。
D3はフルサイズでありながら超高感度・超高速連写を実現した神機であることは間違いないが、
同時にそのことは性能の発揮には最新かつ最高のレンズが必要になってくることを意味している。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:25:29 ID:mQkESzl90

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:32:31 ID:AS849BLj0

>>30
高感度については、古いレンズでも恩恵をあずかれるんじゃないかな。
スポーツ撮影とか高感度と連写だけでもD3のメリットはあると思う。
望遠についてはAPS-Cに対しては物足りなさを感じるようになるかもしれないけど。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:34:50 ID:fOK3d0Mb0

>>29
>同情するけど、ただ鞍替えしたヤツほど元メーカーのアンチになるというから・・・
これ、猛烈に同意。
１年ぐらい前に、ニコン→キャノンに変えたプロにブログ見たけど、ニコンのこと
ボロクソに言ってた。

要するに隣（キャノン）の芝は青いどころか黄金色に見えて、いざ逝ってみると
ウンコ色だったということか・・・。
ちょっと言い過ぎたかな・・・。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:40:02 ID:mQkESzl90

鞍替えした奴が戻ってきて、一言「やっぱニコンいいわ」

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 14:56:34 ID:VxSTZz2F0

こんなの見つけたが既出かのう
ttp://press.nikonusa.com/gallery/product.php?c=nikon/Digital_SLR/D3/

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:09:22 ID:E6bRzkry0

>>26
キヤノンに乗り換えてもWBで前ピンになるとかピント精度のチェックとかしてばかりで
結局撮影も楽しめず、D3発表で半狂乱状態でブログの更新もままならずって人が多そうw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:17:11 ID:A3SrK1ERO

にけ？
でも、彼の性格的にキヤノンのほうが幸せかもw

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:30:42 ID:RUsnN+pd0

つまり、ニコンでババを掴んでキヤノンでもババを掴んだんですね？

ババ→ネコのウンチ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:32:36 ID:x8EE1M/v0

ダメな人は何をやってもダメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 15:49:54 ID:ddjfcdzQ0

>>30
むしろフルサイズ1200万画素だから、古いレンズでも充分に活用出来るのがメリットだと思う。
これが2000万画素級なら話にならないだろう。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:29:17 ID:p/Ph8Pa30

キヤノンのフルサイズCMOSは0.35umプロセスらしく、
ニコンは３年前のD2xが0.25umプロセスだからねぇ。

D3の半導体プロセスが後退していなければ、キヤノンと
同じ1200万画素でも周辺画像劣化ではニコンの方が
優秀だと思うけどね。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:40:35 ID:4ElJOgr90

>30
んなわけねえだろ…

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:47:03 ID:mQkESzl90

16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/18(日) 16:13:51 ID:AWuLWZsF0
趣味でシャッターを切る人と、仕事でシャッターを切る人の違い
プロスペック機とプロが選ぶカメラのギャップ
文●小林伸(プロカメラマン)
http://www.ascii.jp/elem/000/000/070/70458/
http://www.ascii.jp/elem/000/000/070/70458/index-2.html

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:47:07 ID:nAYY/kfD0

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:47:11 ID:AS849BLj0

実際D3の高感度画質は凄く評価されてるけど、画素数が1200万画素ってのはそんなに不満がないのかな。
プロ用にたくさん売るようなことを聞いたけど、プロって実はあまり画素数を気にしていない？
IXYとかEXCILMとかと同程度の画素数でも(解像度は全然違うけど)、1200万画素あればプロ用とでも必要
十分ってことなのかな？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:49:11 ID:MhMeSKcf0

>>33
小城崇史だろ。
D3はたいしたこと無いってさ（笑）

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:51:17 ID:IjasAcHB0

>37
にけ　は動物園通いでいいんじゃない？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 16:55:22 ID:4ElJOgr90

>45
印刷で使う写真の90%以上は2Lサイズ以下。
４×５フィルム原稿だって縮小して使う事が多い。
　大きな印刷物は遠くから見るからそれほど関係ない。
網線も荒い。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:03:40 ID:U5qbK8s90

>>45
不満に思うなら買わなきゃいい。それだけだろ、構ってチャン。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:10:06 ID:LPwgNPIF0

プロっても色々だよ。
普通の雑誌がメインのカメラマンなら８００万画素で十分ってくらいだよ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:12:47 ID:U5qbK8s90

>>35
うーん、どうせならE-3でやってるみたいなマッチングシュミレーションが欲しいところ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:19:59 ID:A+omqcL70

まさにディースリーウイルス

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:30:50 ID:4ElJOgr90

>50
まあ1Dｓ持ってても30D・40Dでやったり使い分けする
わけですわな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 17:35:57 ID:1r+boXhTO

今でも「写真１カットがフロッピーに入る大きさで。」って言ってくる編集もいる。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 18:17:24 ID:82jNwTF70

了解して5.25インチフロッピーで渡す。

56 ：元☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/11/18(日) 18:17:32 ID:ckEWiaIz0

http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-8745-9153
"there's no doubt that the D3 produces�a less�noisy, higher quality file at ISO 3200 and beyond.
on the other hand, EOS-1D Mark III files at any�ISO... are generally slightly crisper and more detailed."
ISO 1600以下ではEOS-1D Mark III の方が上だという意味だなぁ　crisp and detailed　スッキリシャッキリ

zoom14-24F2.8の14mmF5.6は隅でCAがあってMTFが少し落ちてる感じがリアルでそれでも明らかにイイ
Nikon D3 ISO200 Skydome2 COne SS.jpg 左隅のビルとか右下の白シャツにCAsが見えるけどNX.jpgでは見えない
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capturenx/features02.htm
captureNXはレンズ収差も補正してるんですねぇ　まあ後でPhotoshopでやればいいことではあるんですが
．．．ってことはnetにある広角ズームの絵はレンズ収差補正後であるのかもしれないということか

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 18:20:19 ID:YNLvKtdE0

>>45
この前まで使ってたD2Xが1200万画素で、解像度には何の不満もなかったよ。
不満に思う人は1Ds3を買えばいいんじゃない？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 19:16:41 ID:s9a8wMfx0

>>55
しかも片面単密のやつでな

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 19:41:27 ID:CAepz5Bl0

>>58
うちには8インチのFD（IBM製）があるぞ。
ドライブはとっくの昔に逝っちまったがｗ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 19:48:41 ID:J6msy+nc0

前スレから　コピペしときます。　この音に反応するのは　鳥屋、ヒコーキ屋、テツヲタ、車ヲタ、
あと、競馬＆野球＋大相撲担当のスポーツ新聞系かも？　あと機械ヲタか

このファインダー映像と連写音を見ると、どう見ても兵器にしか思えんｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Tz7TcYNib1k&feature=related

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:00:19 ID:OIZnyJN10

ああーー

漏れも　８８０１で８インチ使ってたよｗｗ

２ドライブｗｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:04:03 ID:CrsdXZ/5O

>>56
D3のNEF現像には(現時点では)CaptureNXのβ版が必要なので、
(Robさんとこのような一部の例外を除いて？)出回ってるサン
プルのほとんどがjpeg撮って出しじゃないでしょうか？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:18:05 ID:o0pSMS6aP

こんな時期に報道や通信社キャノンからD3に乗り換える訳がない。
しかも24-70とセットで？　ありえないｗ
ニコンがただでレンタルしてくれるなら話は別。

はやくても来年４月以降だし、Canonでそろえてしまった機材を
そうやすやすと買い換える程会社は甘くない。
プロに幻想抱きすぎ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:25:10 ID:NoJGh/76O

ま～プロの事情なんて関係ね～な

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:41:49 ID:MhMeSKcf0

>>63
同じことを1DマークⅡが出た頃にニコンファンが言ってたな～。
ところがキャノンはタダでばら撒いたリ、新聞社に広告掲載の見返りに
採用させたようだけどね。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:45:37 ID:c6Cb3lbK0

>>60
浅尾美和の盗撮ヲタ（プロ含むｗ）

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:45:47 ID:goNnsrmj0

>>64
手にするユーザは、ほとんどがプロじゃ無いですからねぇ。

ターゲーットはプロおよび、ハイアマチュアかもしれないけど、やっぱり数が出るのはハイアマチュアの方だし。

それにしても、凄い予約とれてるみたいですね。

今度は、フジヤ２階に退役した爺さんがたが並ぶ姿が見れそうですね、5D発売日の時の様に。。
（5Dの時は、若いのも混じってたけど、D3は完全に爺さんばかりになる悪寒）

みんなニコニコ現金払いだろうから、真面目に警備員位付けた方が良いんでない　＞　フジヤ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:47:50 ID:eza8ys1K0

>>63
超望遠レンズを駆使したスポーツイベントならばD3のメリットが最大限に発揮される
としても、24-70mmのレンズが活躍するような現場だとストロボとセットで使われる
ことが多く、D3ご自慢の超高感度はあまり意味を持たないから1D系やD2系からの
買い換えはあまり意味がなさそう。
スポーツ系ではない報道やおよび各種イベント・記者会見等の撮影ならばD3では
なくて(D2X以上の性能を持つ)D300を導入しても変わりはないはず。グラビア・風景
芸術写真系はD3x待ちとして。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:48:08 ID:peTPFsp00

>>67
今回に限っては、業務用が多いだろ
１社で複数台が出る。
D3に関しては、業務用途が多いと思う。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:51:39 ID:ey+gFF6k0

>>63
毎日と朝日はもう既にＤ3使っているんだけどな。
もう紙面を飾っているし。
海外ではスポーツイラストレーテッド誌のワールドシリーズ特集の表紙もＤ3だって。
それもＩＳＯ2500だと。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:56:45 ID:goNnsrmj0

>>69
多少裕福なNikonユーザな爺さんがポンポン買っちゃうんじゃないの？

どっかの写真展で、デジ一眼で撮った写真で個展開いている爺さんと、その仲間はNikonからもフルサイズでないかなぁと、
妄想トークをしながら、D2シリーズの不満を言い合っていたり。

町でコンデジで写真撮ってると、人の被写体が気になるのか、背後からからかぶさってくるかの如く迫ってくるカメ爺
爺さんが手にしているのは、D2Xsとかダッタリする事が日常茶飯事な東京の下町に住んでる自分が、特殊な環境なんですかね。。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:57:19 ID:o0pSMS6aP

>>70
だから、それはニコンからの無償レンタルでしょ？テスター的な。
発売日に報道・通信社が買うなんて、ありえないって話をしてるの。
数台貸し出して、なんとか営業して、決済通って購入に至るのは来年の春以降でしょ。
普通の企業なら。

１１月３０日に購入するのなんて、ほとんどハイアマかフリーのニコンプロでしょ。
D300の3倍のカメラが飛ぶように売れるなんて妄想杉ｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:00:03 ID:goNnsrmj0

>>72
>数台貸し出して、なんとか営業して、決済通って購入に至るのは来年の春以降でしょ。
>普通の企業なら。

まぁ、どっちにしろ報道／通信社にも導入される事には間違い無いと言う事ですよね。。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:04:38 ID:peTPFsp00

>>71
法人は、例えば、朝日新聞？でもいい。
あてずっぽうだが、多分、20台は買うだろ。本格導入するとなれば。
納入先は一つでも、台数が違うと思う。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:05:51 ID:ey+gFF6k0

>>72
以前から発注していて真っ先に納入、ということはあり得るだろう。
価格には「既に納入されました」なんて書き込みもあったが、あり得るのか？は知らん。

いずれにしても>>72はＤ3はそれほど品薄にはならない、ということが言いたいのか？
それなら12日たてばわかることなので、この辺で止めておこう。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:12:34 ID:kzX7Nv1e0

>>72
お前、判ってない

それだけ

追加
世間知らず

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:13:46 ID:MhMeSKcf0

そうそう、
アサヒはキャノンと広告掲載停止の件で喧嘩の最中だから
D3導入は決定的なんだよね。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:15:49 ID:CFi0L/tV0

>>72
ある程度の企業なら、何千万もする物なら別として
数百万程度なら予算外で何時でも出せると思うんだが・・・。

机の買い換え(数百個単位)とか、PC買い換え(100台単位)、
フロアーの張り替えとか、社用車買い換えの数百万単位なら、
その都度申請出してるよ。
その程度の金額を前年度から予算化なんて俺の会社はしないなぁ。
(1000万超えると別だけど)

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:19:53 ID:J6msy+nc0

>>68　ストロボとセットで使う現場。ってのは、ＳＢ－８００とかを使う場面のことだろ？
だとしたら、
「D3ご自慢の超高感度はあまり意味を持たない」理由をちゃんと教えてくれませんかね？
それに、「スポーツ系ではない・・・以下云々」というのも、まともに頭使って説明してみてくれませんかね？
あなたがいってる「超交高感度は余り意味をもたない」限定でもよいですよ。　

Ｄ３００を引き合いにだしてわかるのは「コスト」の問題だけですよ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:20:41 ID:kpFQFX/v0

プロや法人の話はまったく参考にならない書き込みだから、別スレでやって欲しい

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:27:24 ID:VD6OTFLA0

>>68
24-70mmのレンズが活躍するような現場だと、今まではストロボとセットで使われることが多かったが、D3ご自慢の超高感度があればストロボ無しでバシバシ撮れる。
シャッターチャンスを逃さないD3の高感度はpriceless、お金で買えない価値がある。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:30:47 ID:J6msy+nc0

>>78　30万円の壁、というか減価償却の壁　というのがあるでしょ？申請出すのは勝手だけどさ。
あなたの会社は経理がしっかりしてる。＆コスト意識が低いとうのもあるかもね。
ただ、経理にしてみれば「税金対策」にはもってこいの物品かもしれんて。あとはその逆に「金融」
対象商品でもあったりする。（あ～！でもそれはＤ３００かもしれん。）いずれにしても師走だ。
商品在庫さえあれば、撮影目的以外でも動きまわる商品かもしれんなぁ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:36:51 ID:JkB1LBhU0

>>68
ストロボ直射写真は画一的でつまらん。
D3は報道の常識を変える。
その場の照明を生かしたリアルで陰影のある
報道写真がどんどん出てくるだろう。

ということで，俺も68をフルボッコ w

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:42:56 ID:o0pSMS6aP

ま、
実際３０日に普通に購入できて、店頭在庫１週間ありとかって状況だろうね。
そもそも異常な程の高額カメラなんだから、
初期生産を大量にして、後は受注がまとまっての生産だろう。

初期生産が１２０００台ってことは、それで当面しのげるって計算だよ。
コンスタントに売れるならD300なみに増産するだろ？

まったく世の中の仕組みを分かってない奴らが多いｗ
普通の企業なら年度計画で計上した予算以外はよっぽどの事が無い限り
３０万を超える購入なんて通らないよ。
D3がよっぽどのことか？ｗ

>>78
＞机の買い換え(数百個単位)とか、PC買い換え(100台単位)、
＞フロアーの張り替えとか、社用車買い換えの数百万単位なら、
＞その都度申請出してるよ。

どう考えても事業計画へ入れるべき項目だろうに。
よっぽどショッパイ会社にお勤めのようでｗ
それか、君が会社の仕組みを理解していない。
事業計画で計上済みの設備を都度申請で購入しているだけだろ？
普通の会社が年末や年度末に一気に設備を計画無しに投資すると
税金逃れと見られて査察の対象になることもあるから
大きな会社ほど計画外の設備投資にはメチャクチャうるさいんだけどね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:43:23 ID:vDQUfMkf0

報道写真だったらＩＳＯ２５６００とか使いまくりだろう。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:44:52 ID:peTPFsp00

素行調査・浮気調査にも使えると思う

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:45:20 ID:ddjfcdzQ0

>>68
夜間の遠距離からの撮影とか、スモークガラス越しの容疑者撮影とか、高感度じゃないとできないストロボ撮影もありますよ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:50:50 ID:o0pSMS6aP

>>78
だいたい嘘くさいよな
机数百個？　仮に３００個としても１５万ｘ３００個で４５００万。
ＰＣ１００台単位？　仮に３００台としても８万ｘ３００＝２４００万。

計画外でこんな予算を臨時にポンポン上げて通る会社って、どこよ？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:51:46 ID:PRuBr9QM0

>66
盗撮つーと　某カメラチェーン店の更衣室に
カメラ仕掛けてあったってバイトの女性が辞めたって話本当なのかな

まぁ、どこのどの店舗かは知らないがｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:51:51 ID:Bwsdoged0

>初期生産が１２０００台ってことは、それで当面しのげるって計算だよ。
月産12000台。9月頃には生産が開始されて月産8000台の予定だったけど、需要が予想以上
だったので増産している。

ちなみにD2Xの時は、発売後6ヶ月間での平均が1万台/月を超えていた。ニコンの中期決算
発表で、業績回復の要因第一位として挙げられていたくらい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:52:00 ID:BF+4UFyR0

誰か、RAWのファイルサイズしらね？
１２、１４bitがあって、ロスレス、圧縮、非圧縮とあるけど。
それぞれどれほどの違いがあるのか。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:54:18 ID:lXJk/zvxO

現金で購入予定の諸兄。
支払いはデビッドだと１日５０万円の壁があるので、ご注意を。
また、銀行ATMでも一回で払い出せる金額が決まっているので、ご注意を。

私は二日に分けて降ろすことにしたよ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:55:42 ID:vDQUfMkf0

>>91
ＲＡＷの圧縮方法が違わないなら、Ｄ３００と同じだとｵﾓ。
Ｄ３００ｽﾚに行けばあったような気がするぞ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:56:05 ID:x8EE1M/v0

>>84
売れる＝在庫が足りない
売れない＝在庫があまる
という2観点しか見えてないけど実際には

売れない＝在庫が足りない
売れる＝在庫があまる
っていうことも考えられるわけで。

必死に売れないから在庫が余るっていうのは見当違いかと。
それ以外の意見は同意。どこかの会社が買って売れまくりだ
よって言う人は、>>84以下に愚か。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:57:52 ID:o0pSMS6aP

>>90
すげぇな、おい。
ってことは既に３００００台以上発売日に生産してるってこと？

D2Xを6万台以上売ったうちの、半分以上が買い換えるってのも非現実的な話だな。
やっぱ普通に供給されるだろ。
半年で６万の機種を発売前に既に３万つくって、年末までには４万２千台でしょ？
余裕でしょ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:58:51 ID:VD6OTFLA0

>>91
D300スレより転載

ちなみにRAWのファイルサイズはこんな感じらしい
カタログ持ってない人は参考にでも

モード：12bit　14bit
-------------------
圧： 11.3MB　14.2MB
ロ： 13.6MB　16.7MB
非： 19.4MB　25.3MB

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 21:59:43 ID:vDQUfMkf0

>>92
ＡＴＭが２０万なんだよね、、ﾚﾝｽﾞも同時購入予定だもんだから、、
７０万おろすのが結構大変なんだわ、、、

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:01:10 ID:x8EE1M/v0

現金か。カード一括で買うつもり。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:04:26 ID:bEjofIrA0

いまのところD3最安値って何処かな
楽天とかヤフーショッピングのポイント付くときに
50万切ってるところもチラホラあるみたいだけど

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:06:13 ID:CFi0L/tV0

>>84
少額なら気軽に買えるって話は判るよ。固定資産にならない消耗品。
そして流石に1000万超える設備導入とかなら
普通に前年度から計画や予算取りするけど
仕事忙しくなって派遣１名増やすだけで年度予算1千万弱必要な訳で
数百万の少額なら、その都度だなぁ。
この前はビルのエアコン壊れた(修理不可)→400万の申請。
今年は仕事が忙しくなって公用車が足りない→300万の申請。
もちろん必要性は厳しく審査されるけど。
会社によってかなり違うかもしれない。

いずれにせよレス違いなので、この話は止めましょう。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:06:52 ID:BF+4UFyR0

>>93
>>96
ありがと

８Ｇに圧縮で600強、ロスレスで500ぐらいか。
この数値って平均じゃなくてMAX？
ちょっと不安な枚数だなぁ。
１６GのPQIか虎欲しい。
でもよく考えたら、連射はjpgだから連射使うなら
そんなに枚数いかないか。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:10:35 ID:x8EE1M/v0

ID:CFi0L/tV0は妄想全開だな。ニートか？

PC100台単位で入れ替えたり、車を買ったり、エアコンを買ったりする部署って
どこなんだろう。しかもPC100台単位で入れたら1000万超えるぞｗ
自己矛盾多いな。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:12:16 ID:NoJGh/76O

そっかぁ～レンズも売れるわなスゲー売り上げだなこりゃ～
株買っとくかなと……

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:20:30 ID:CFi0L/tV0

>>102
俺の会社はそんなに特殊なんだろうか・・・
誰でも知ってる某社(カメラと無関係)だが。
自分の所属する部が約300人。PCは5年程度で入れ替えられるんだけど
だいたい100台単位で入れ替えてるよ。法人で100台セットで買うと
今時1台数万で十分なPC買えるし。

エアコンは20年以上前のロートルで、いよいよ修理不能と業者から
サジを投げられた。20畳程の空調室に入ってた巨大エアコン入れ替えた。

社用車だって、300人居る部署なら普通に数台もってるかと。
仕事が忙しくなって5台を6台に増やしただけ。

まあ、レス違いなので止めよう。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:26:03 ID:kpFQFX/v0

>>104

ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:26:40 ID:x8EE1M/v0

>>104
派遣で一千万って羨ましいなぁ。つまり300人いる部署で、個々が車を買ったりパソコンを100台単位で買ったりしてるわけだｗ
いったい何十億使ってるんだろう。
な、わけないだろ？
まるで易々と個人で申請しているような書き方してるけど、ぜんぜん違うじゃんｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:29:19 ID:vMfOk7k8Q

>>87
今報道ではスモークガラス対策には赤外線カメラと照射機の組み合わせで対応してる
(俺が見たのはテレビでの容疑者搬送時)

高感度じゃたかがしれている

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:32:37 ID:o0pSMS6aP

>>104
故障による設備修繕も、通常は年度末の利益の中で修繕積み立てするでしょ。
なので故障したから都度じゃなくて、故障も計画に織り込み済みのはず。
PCも減価償却もあるし、金額もでかい（100台せっとでもモニタ込みで8万はするよ）。
300人で社用車ではなく、業務に応じて社用車でしょ。
5000人いたって社用車１台って会社だってある（最近は契約ハイヤーが主流？）

スレチだけどいいたいことはわかる。
でも現実はそんなホイホイと計画外にカメラとレンズのセットで１００万超える機材を
数セットもポンポン買い足せる会社ってのは限られてるよね。
当然いつかな購入するだろうけど、常識的には
「キャノンでも対抗馬を出すはずだから１年くらい待て」
ってのが普通の会社の経営じゃないっすか？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:37:23 ID:ki4ohTT00

D3の板だと思ったが？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:38:54 ID:o0pSMS6aP

最近の業務カメはCanonが圧倒的に多いから
キャノンからNikonに乗り換えるってのは夢見すぎってこと。
一部スポーツだけでしょ。報道はスピードライト使うし。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:38:59 ID:nAYY/kfD0

ID:CFi0L/tV0　自営業の妄想か、下手すると社会人経験なしのおこちゃま

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:39:16 ID:rSL++OIH0

答えの出ないつまらない問答をいつまでやってるんだか・・・

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:40:40 ID:9A2gtF+m0

>>108
> 「キャノンでも対抗馬を出すはずだから１年くらい待て」

2008年8月8日。北京は待ってくれない。
・・・はずだけど、まだ突貫工事中だから１年半ぐらい延びるかも。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:48:25 ID:kpFQFX/v0

D3の話しようぜ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:49:00 ID:Bwsdoged0

>>95
国内じゃなくて全世界での出荷数ですよ。一眼レフのメイン市場は北米と欧州で、
特に年末だと国内市場のシェアは全体の1/8以下（昨年の場合）。3万台製造して
も、国内には4千台も回らない。

出荷は発売前に売買契約が済んでいる、企業や魚籠のような販売形態の小売店が
優先されるから、発売後の店頭販売は条件としてかなり厳しくなる。

それと上級機は例外なく一定期間が過ぎると販売数が大幅に落ちるから、発売時
のピークに生産量を合わせると施設投資が無駄になる。D3は唯一の国内製造で
他機種との切り替えが難しいし、フルサイズセンサは簡単に生産数が増やせない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:49:01 ID:NoJGh/76O

>>110 解ったから。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:49:29 ID:9A2gtF+m0

>>114
何か新しいネタある？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:54:54 ID:fRpV3LjG0

アクティブＤライティングは簡単に言うとＤレンジを広げてくれるよね？
これをデフォルトにしなかったっていうことは（オプションにしないってこと）、
やはりまだすべての場面で使えるほど安定はしていないってことだよね？
つまり自己責任で場面に応じて使い分けろと。
弊害ってどんなところにでるんだろ…中間域の色合いが若干影響するとか？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:55:40 ID:enxoPHXB0

まぁ、大事なのは発売日に自分の予約分が確保されてるかどうかだ
量販店で予約してもう入手可能か確定した人っているのー？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:57:31 ID:CFi0L/tV0

>>105
ゴメン、これ最後。

>>106
1千万「弱」って書いたでしょ？
本人の給料は別として、事務系の派遣社員なら1人50万/月、
技術系の中堅なら70万/月程度がうちの会社の相場(残業バリバリ含む)。
もちろん本人の給料は別な問題で、派遣会社へ払うお金です。
それ以下の安い所は、変な社員が来るんで避けてたりします。

で、個人の裁量でそんなお金を使えません。申請は普通に自分で書いてますが。
その程度の書類を課長クラスが書く必要、うちの会社じゃ無いです。
もちろん審査・承認は、もっと上の人ですが。

>>108
自分の会社には、修繕積み立てなる制度はありません。
個人企業でもないし、自社ビルですし。必要に応じて申請します。
事前に判っていれば年度予算に組み込みますが。
で、その他は同意。

思いっきりスレ違いなので、これで逝きます。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:58:14 ID:x8EE1M/v0

>>119
確定はまだなはず。D300スレでさえ未確定な人が多い。
確定は発売日の3日前くらいじゃないかな。
発売日に在庫があるかどうかの感じは、
（入手困難）D1>VR18-200>D300>D3>D2H（入手容易)
くらいな感じ。店員さんやニコンの中の人の反応でね。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:01:07 ID:vDQUfMkf0

>>118
仕組みがｲﾏｲﾁわからないんだよね、、
Ｄライティングは暗めに撮って、後から暗部を持ち上げていたから、
暗部ノイズが結構のるし、いわば今までphotoshop上とかでやっていた作業を
簡易でやってくれる機能だったけど、、アクティブＤライティングは明部側の処理を
一体どうやっているのか、良くわからない、、
ただ、デフォルトにしなかったのは、処理速度の問題と、何よりも今までの
階調表現とは若干違うからそれをデフォルトにしてしまうと明暗の差がない、
必要のないシーンで不自然な描写になってしまうからじゃないかな、、

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:18:11 ID:nAYY/kfD0

課長？申請・・・それって設備・備品やPC等を管理する管理部の類の予算で決済してるのではなかろうか。

124 ：56 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/11/18(日) 23:22:40 ID:ckEWiaIz0

>>62
なるほど　ま～でもあの広角ズームは単焦点より良さそうで楽しみです

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:22:46 ID:Sk2n8Bz+0

>>118

コントラストの低い被写体に対しては、百害あって一利なし。

>>107

想像で物を言うな。たまには新聞も読もうね。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:27:00 ID:J6msy+nc0

アクティブＤライティング　うぅん。ＰＡで言うところの「コンプレッサ」と同じ発想でないんかね？
音響機器なら、最大入力レベルが許容量を超えたときに、自動修正する機能はあたりまえだし、
これがあるから、最小入力レベルを高めに設定しても　飽和現象がおこりにくい。　実際音楽ＣＤ
のS/Nじゃ収まりきらないソースなんてごまんとあるから、コンプ働いてないとデジタル録音なんて
成り立たない。コンプの性能限界が、一般消費者的な「音質」を決めてる。って場合も多い。
だから、うっかりすると。コンプあってあたりまえ！　って考え方が支配するんだよね。
実際　現行デジのレンジで自然光撮影＆jpeg出しじゃ、ハイライト飛ばすか、シャドウ潰すか、
苦渋の選択を迫られる環境はめちゃおおいいでしょ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:28:57 ID:J6msy+nc0

それで、　そういうものは　>>125　のいってるような弊害は起こさないよ。レンジからはみ出す部分を
レンジ内に押し戻すわけだから、レンジ内に納まる　コントラストは基本的にスルーでそ？

128 ：118：2007/11/18(日) 23:37:14 ID:fRpV3LjG0

>>126-127
Ｄライティングははみ出した部分だけの補正じゃないですよ。
それにアクティブＤライティングのサンプルを見る限り、中間域の明暗にもしっかり影響してる。
逆光で暗くなったモデルの顔を、背景を残しつつ少しでも明るくしたいってことなんだから。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:37:18 ID:fqrHX/qm0

久々にオーディオのdbx思い出した。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:37:59 ID:Sk2n8Bz+0

>>127

じゃあ、霧とか豪雨の中でスポーツ撮るときにＤライティング強にしてみれば？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:39:14 ID:Bwsdoged0

>>126
写真の場合は、フィルムも含めて例外なく明部と暗部の諧調が圧縮されているけど、
ここにバランスを考えずに情報を詰め込むと画像として不自然になる。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:40:34 ID:L7XzcYnm0

>>118
>>125と言っていることがかぶるかもしれんが、アクティブDライティングを
デフォルトで適用されたら、シャドウ側を意識して撮りたいときには逆に
迷惑なんじゃないだろうか。

Capture NXで撮影後に適用する事もできるだろうから、出来る限り
味付けなく撮った方がよいと思われ。RAWで撮る事が前提になるけど。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:42:32 ID:fqrHX/qm0

暗く写った人間の顔は暗部持ち上げるだけでは自然にならない。
真っ赤になったりする。

134 ：118：2007/11/18(日) 23:43:39 ID:fRpV3LjG0

>>132
そうか、普通に考えたらそうですよね。
で、RAWでも飛んだ情報は戻らないから、
そういう明暗差が大きい場面でバシッとかますとｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:47:18 ID:Q6zVspr50

Dﾗｲﾃｨﾝｸﾞの処理ってﾆｺｷｬﾌﾟ時代から好きじゃねーな。
どーでもいいよ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:47:52 ID:HWOpi6Xk0

新宿のニコンに行って、ライブビューの
NTSCスルー質問してきた。結論は、
同時表示出来た。ＧＪ！

説明員の人、丁寧に実機で試してくれ、
見事にテレビにライブビュー画像が
映って感動。解像度低いけど、
拡大するとピントも何とか分かる。
気分はビデオカメラですな。

D3の写真展も見てきたけど、
良かったぜー

帰りに秋葉原のZOAで虎の16GB買ってきた。
１５０００円ぐらい。安いのな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:49:16 ID:ao92gGv6O

>>133
結局明度上げながら彩度を下げるアナクロな処理が必要なんだよな…

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:52:06 ID:vDQUfMkf0

今デジタルフォトの１１月号を読み返してみて、ようやく仕組みが解った＞アクティブＤライティング
これはあれだ、、やはり基本は暗めにとって、暗部持ち上げ方式だってさ。
ニコンの中の人が言っている。「明部の処理は露出によって制御する」といっているんで、
オンにしたら、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞは速くなる。で、暗部の部分はｺﾝﾄﾗｽﾄ等を残しつつ、旨く立ち上げるんだと。
ただ露出から制御するから、ユーザー側が意図的に暗めに撮る必要はないということ。
だからＲＡＷで撮影してphotoshopでいじくり回して自分好みの露出にするのが好きな人であれば、
それ程必要はないかと、、

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:53:26 ID:x/pGqpsu0

Ｄライティング＝RAW現像時のみ働く
アクティブＤライティング＝露出にも影響を及ぼす

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:55:47 ID:fqrHX/qm0

>>137
NCのHCLで明度と彩度を分けていじれるけど人間の顔色はむずかしい。
適正露出だったら簡単だけどアンダーからの回復にはいつも苦戦してまう。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 23:58:21 ID:Sk2n8Bz+0

　アクティブDライティングは、報道関係には大歓迎される機能ですよ。
たとえば高校野球。ハイライトが飛ばないということは、もう１絞り開けられる
ということ。つまり、野球帽で陰になった顔が一段明るく写る。おまけに
暗部を持ち上げてくれるわけだから、合計すれば２～３段分の効果がある。
締め切り間際にフォトショップで面倒な後処理をしなくても、ほぼそのまま
微調整だけで出稿出来るというのは、とてつもないメリット。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:00:53 ID:XdwowSyK0

音響のコンプレッサとD-ライティングは根本的に発想が違う。
コンプレッサの場合アナログ入力側(マイクとかオペアンプ)のキャパシティに十分な余裕があり、
録音側のメディアにそれだけのダイナミックレンジがない場合、
記録時にオーバーレベル分を圧縮することで、
録音メディアのダイナミックレンジに収めるのが目的。

デジタルカメラの場合、アナログ入力側(CCDやCMOS)のキャパシティが完全に不足しているから、
入力時に絶対にオーバーレベルにならないようにして、
記録時に低レベル部を持ち上げるしかない。
入力時のダイナミックレンジが最初から狭い(曇った日とか)場合にそれをやると、
不自然にコントラストの低い、妙な写真になる。

実際 Capture NX のD-ライティングで、思い通りの結果が得られたためしがない。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:02:25 ID:x/pGqpsu0

暗部持ち上げるってことはそれだけノイズを増感するわけで
低ノイズじゃないと意味ない機能ですな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:18:47 ID:9zyewoBu0

いや、意味なくはない。
暗部のノイズが増えても、明部が白トビするよりマシというシチュエーションはある。
ただ上にも書いたように、暗部が黒つぶれしていても、明部を適度に出したいとか、
もともとコントラストの低い絵なので、非線形処理は必要ない、という場合には不要だ。
問題は、組み込まれたアルゴリズムが、どれだけそういうパターンを区別できるかということだな。
少なくとも今のコンデジや Capture NX の処理は、俺にはしっくり来ない。
結局いつも自分でトーンカーブを弄ることになる。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:21:37 ID:owFNUAqQ0

アクティブＤライティングはアルゴリズムを通して必要な部分を判定して局所的に行うらしいから、
必要のない部分にはかからない説明には一応なってるよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:28:29 ID:Q9dI3Xxm0

>>145
その辺が従来のＤライティングとは一線を画すところらしいね。
今までだと単にトーンカーブをいじっただけっぽい感じだったけど、
今度のヤツは、本当にレタッチに近い感じがする。
ただこれもあくまでカメラ側の判断であって、自分の狙い通りには
ならんだろうけどね、、単純に空、地上の絵とかだったら予想は
できるけど、いろんな光が混在する中での写真だと、意図通りは
いかないかもね、、色々使い分けをするのが良いんだろうね。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:34:02 ID:Y1a79MDo0

Nikon Live 2007参加したけど、その時の講師でフォトグラファーの方が、
Nikonは自社のカラーを埋め込んでいるのでCapture NXでしか表現出来ない
色がある、とAdobeのPhotoshopと比較して説明してたのが印象的だった。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:35:45 ID:bb/utHpX0

>>140
例えば顔の部分だけとかなら簡単だけど、場合によっては難しいよね
LightRoom試用してみて補助光効果って処理したほうがまだ素直な色が出るような気がする
慣れちゃったからNXの方が使い易いけど

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 00:45:45 ID:9zyewoBu0

>>147
そういう眉唾な話は、鵜呑みにしない方がいいよ。講師なんてニコンの宣伝なので。
そもそもデジタル画像自体が、各ピクセルRGB値の数値に過ぎないんだから、
極論を言えば、Windows の Paint だって、作れない絵はない。
あるパターンの色調に到達するのに、どんな手順を踏むかが問題であって、
ニコンの絵とか、アドビの絵とか、そんなのは妄想だよ。
もちろんどちらの方が自分にしっくり来るか、ということはすごく重要だけどね。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 01:10:51 ID:jZQ5qDNn0

>>146
人間の眼の感度調整機能を擬似的に再現してるんだと思うから
思い通りにならないのもそれで良いのかもしれない。。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 01:26:48 ID:s+IZSGqi0

>>147
誰にでも分かりやすく説明しようとして、胡散臭くなってるけど
ソフトによって差は出るので、あながち嘘ではないんですけどね

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 01:47:12 ID:OAoNqB8T0

現像ソフトによって色の方向性は全然違うな。
つか、逆に俺は純正ソフトの色が嫌いで、社外品を使ってる訳だがｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 02:12:24 ID:OWgAjYCi0

>>28
あらためて秒10コマ以上でのAFの件確認乙。
これで議論も終結かな？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 06:53:31 ID:keZU+T+I0

>>153
これって、さらにﾊﾞｯﾌｧいっぱいまで
連射を続けた場合はどうなるんでしょうね?
10駒目でﾛｯｸしたままになるのか
数駒間ﾛｯｸ状態になったあと回復して
被写体に追従してくれるようになるのか
もし、前者だったら数連射したあとに
また、数連射みたいな撮影ｽﾀｲﾙになるのかな?

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 07:26:46 ID:wC21IoplO

いやだから10コマ目からフォーカスがロックするんじゃなくて、秒10コマ以上
に設定した場合には1コマ目のフォーカスのまま切れ続けるってことですよ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 07:36:52 ID:nL5fhEinO

じゃー9コマ以下に設定したら、常時追従って事かー

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:09:01 ID:/pJvbwZR0

今回のD3,D300はプロ向けのモンスター機なんだけど、いつになく手堅い仕様にまとめているね。
センサーが9コマ仕様だから、AFユニットも9コマ追従で良しとしたのだろう。
オーバースペックにすると、それだけコストアップになるのだし。

おそらく、2年後のマイナーチェンジで、改良されたAFユニットとAFEを積んで、
堂々とFX11コマになると期待しておく。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:24:32 ID:9c/A0w7q0

>>28
さすがにミラーの作動時間を短縮できなかったのか…
秒９コマまでいけるってことはそういうことだよね。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:36:59 ID:HT/PPnz7O

１１コマは、シチュエーションを選ぶってことですな。まあ、DXレンズを使う以上、既に限定されたシチュエーションな訳だし。

ところで、個人で買う人は支払いはどうするの？現金でスパッと一括のつもりだったけど、ATMって制限があるからなあ。わざわざ銀行の窓口に行くのも面倒だし。悩むなあ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:22:13 ID:nL5fhEinO

>>159 cardで引き落とし 2回とかなら手数料掛からんしょ！

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:50:44 ID:e+UueU0k0

秒間コマ速厨ではないけど、キヤノンがAF追従秒10コマを実現してるので、ぜひニコンにも
がんばってもらいたいところではあるなぁ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:55:00 ID:o0DkpZbm0

ヨドで現金一括のつもりだったけど
ポイントが増えるのが魅力で、カード一括で買うことにした。
カードの限度額もすでに広げてもらってある

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:55:08 ID:Kx39wtQP0

ATMの引き出し限度額の件。D3を買うのにこんなとこに障害があるとは思ってもいなかった。
ボーナス支給日にそのまま買いに行くつもりだったけど、対策を考えねば...。デビッドの
上限が1日50万円というのはどこの銀行でもそうなのかな？ ATMでの引き出しとは別に50万
なら、引き出しとデビッドの合わせ技でなんとかなりそうだけど。現金で支給だったらこん
なことに悩まなくて済むのに。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 09:56:18 ID:nL5fhEinO

まあっちは×1.3だけどね

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 10:02:15 ID:kY8oRkRT0

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166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 12:48:10 ID:kMpuqCe70

>162

カードの限度額ってどこに依頼すると広げてくれるんですか?
自分も限度額50だったんで、どうなるのか困っていました。

ぜひ教えてください

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 12:50:31 ID:V6w2Llw20

>>166
カード会社にお願いしてみてください。審査を通れば限度額を広げて貰えます。

168 ：166：2007/11/19(月) 12:53:07 ID:kMpuqCe70

自己解決しました。
今から電話かけてみまーす

169 ：166：2007/11/19(月) 12:53:40 ID:kMpuqCe70

おお167さんありがとうございます

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 13:20:37 ID:dhjefasQ0

日本のカード会社で、今まで滞納したことが無かった場合は限度額より少しくらい（3割や4割は）高くても
問題なく使えたり、電話一本ですぐに対応してくれたりします。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 14:48:40 ID:uc/QtWHb0

こいつ、相当早くからわかってたのかな？

567 ：tom：2007/07/04(水) 22:01:51 ID:wqniKcrL0
現場でフルサイズ、常用6400って嘘みたいな話聞いて帰ってきた。
１ｄｍｋ３買ったばかり。ショック。ホントだったら。ありえないと思うのだが。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 14:59:28 ID:Gdtzb9z90

ありえないという奴が多かったね。

・14-24で2.8通しとかいってる時点でネタとバレバレ、とか
・グリップ装着でコマ速アップなんて銀塩時代の生き残りか、なんて。

これからは何でもありだと思うことにした。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 15:21:58 ID:x/xKg8gh0

そういや、過去スレのスレ主、袋叩きに遭ってたな。
記憶じゃ、「Ｄ３発表、１Ｄ３超える高感度」だったかな？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 16:00:15 ID:uc/QtWHb0

確かに、当時は「ありえない！」って、本当に思っていたよね。
秒９コマとか、１１コマあたりは期待をする輩もいたけど、この超高感度だけは
ほとんどデマ扱いだった。
やはり切り札を、高画素と読んだキャノンと、超高感度・コマ速と読んだニコンの
戦略の差が、大きく影響したよね。
とどめは自爆だったけどけどね。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 16:43:58 ID:qRhTIv750

けどけどね。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 16:47:14 ID:XUHFass/0

>>161
あっちは絞ると９コマも無理になるんじゃなかったかな。
たぶんこれの方が使い物にならない

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 16:53:28 ID:vZiWdOiW0

8月22日の夜になるまで23日の発表なんてデマだと思っていた。
出るか出るかと言われつつもことごとくユーザーの期待を裏切りつつ、
痺れを切らしてキヤノンへ鞍替えした香具師も多かった。
ニコンの発表の噂を嗅ぎつけ、数日前にキヤノンが１DsⅢを発表し
先に発売されていた１DⅢと合わせてダブルパンチの状態だった。

22日の深夜になり、東京會舘での発表が多数の書き込みにより
現実と思えるように感じられた次の日、とうとうその日がやってきた。
ガセだデマだと言われていた事も、その全てが嘘だった訳ではなく、
俺は発表直前に事実をタレ込みをする香具師がいることを実感した。
それから後は狂喜乱舞のお祭り状態。もちろん俺も速攻予約したよ。
だがしかし、D3どころかD300も発売されていない。
一度は冷静になって予約を取り消そうかとも思ったが、資金調達にも
予定が付き、いよいよ発売日がやって来る！　ﾖｶﾀﾖｶﾀ!

長文ｽﾏｿ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 17:08:00 ID:uc/QtWHb0

171だけど、それにしても７／４日は今考えても早いわ。
ISO６４００常用なんて発想もしなかったからね。正直、かなりのアホだと思ってた。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 17:45:27 ID:5sQo8pz20

いつ、入荷数がわかるんだろう。
D300もまだはっきりしないみたいだし。
レンズ込みで90万ちょいだから、余裕持って知りたいなぁ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 17:56:12 ID:/tYv0tcb0

余裕持って金を用意しとけば無問題

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 18:15:29 ID:uc/QtWHb0

こういう時期が、一番楽しい時だよ。
しかし、取り残されたら逆上するかも？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 18:53:17 ID:bYDDprTO0

まだ3000台しか出来てない。シャッター工程は４割が不良。
連休の臨時稼動のかわりに26日は休業。海外出荷分は夢のまた夢。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 18:55:39 ID:daTD/Ieq0

>>182
はやく１Ｄ３返してくれよ・・・

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 19:17:16 ID:V6w2Llw20

狼少年と呼ばれて

23 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:38:16 ID:As/JuVePO
一つだけいえることは、次にでるニコンのフラッグシップショップ二機種は、Ｄ1と同様、歴史に残るカメラになると思います。

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 13:48:11 ID:As/JuVePO
つけくわえるなら、来月の世界陸上、そして来年の北京五輪は、これまでの常識では考えられなかった写真が相次いで各種メディアをかざるでしょう。

28 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:02:22 ID:As/JuVePO
しかし、体力のない女性カメラマンは、同時発表される新型レンズの取り扱いをふくめ、辛い時代になるかもしれません。

31 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 14:25:59 ID:As/JuVePO
すみません。書けるのはこれくらいです。来月を期待して待ちましょう。
でも発表されるフラッグシッは、プレスの使用を中心に考えた一機種だけです。さらにそのあとに、驚愕の機種が待ち構えています。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 19:34:40 ID:L3b3L3Od0

高感度、超連写　そこまでは解った。

で、解像感はどうなん？　D200よりスッゴイ！　とか言ってくれ。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 19:52:58 ID:+iZTtyFZ0

D200よりズッコイ！

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 20:11:29 ID:OAoNqB8T0

解像感は、D200どころかD2Xよりスッゴイよ。
そりゃ無理して出した1200万画素と、
1200万画素に落として余力を残してる機種比べてるんだから、
あたりまえっちゃあたりまえだが。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:46:12 ID:9ET1Y9ps0

>>184
今見ると何かの予言の書みたいだな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:52:13 ID:x/xKg8gh0

>>184の驚愕の機種っていつ出るんだ？
Ｄ３でいっぱい驚いたから、よほどの機種でないと驚かないと思うが。
１Ｄｓ３並みなら「なぁ～んだ」ってなっちゃうよ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:54:42 ID:+iZTtyFZ0

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:55:31 ID:8ZN0rAjJ0

きっとE-410の皮をかぶったD40MK2が出るんだよ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:57:17 ID:qZL1brPD0

ほんと、この驚愕の機種ってどんなんだろう？
察するに2400万画素機だとは思うんだけど
必要とするユーザ少ない予感(C社の1DsMakeIIIと同じ)

どっちかって言えば、縦グリ無し秒5コマの1200万画素な
小さいFXが欲しい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:59:09 ID:ye6Fm+1h0

>>189　>>192
よく読め
この驚愕の機種とはＤ3のことだろうが。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 21:59:27 ID:nNNHDT6/0

>でも発表されるフラッグシッは、プレスの使用を中心に考えた一機種だけです。
とかって書いちゃってるから、D300の勘違いでしょｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:00:59 ID:BbrVoFXgO

>>187
何がどうスッゴイのか、いまいちわからん。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:01:03 ID:1vuMV+nW0

>>163
ローカルな話でスマンが
千葉銀はＩＣキャッシュカードなら１日１００万、生体認証なら３００万だ。
磁気カードのみ５０万。
他の銀行でも似たようなもんじゃないの？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:04:22 ID:xfWnsM+A0

つーかみんな現金で50万以上持っていくの？
まあ俺は信用がないからクレジットじゃ50万以上の買い物できそうもないがｗ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:26:05 ID:/u5asY000

>>193
「でも発表されるフラッグシッは、プレスの使用を中心に考えた一機種だけです」
って書いてあるから、これはD3を指してるんじゃないの？
じゃぁ驚愕の機種はD300ってことかな？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:32:08 ID:SCdSPLK30

もう１機種控えているように読めるんだけど。
驚愕の機種がD300とは思えんし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:33:57 ID:yassffgd0

うちの銀行ではやはりデビット、ATM利用合わせて1日の上限がデフォルトで50万円らしい。
窓口で手続きすれば200万円まで増やせるらしいけど。
前日までに10万くらい用意しておいて、あとはボーナス支給日にデビットと合わせて支払いだな。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:34:05 ID:nNNHDT6/0

一機種だけです
って書いてるとこからして、既に情報が間違ってるんだから
この発言でどうのこうの議論してもｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:37:03 ID:/u5asY000

>>200
うちの銀行もそう。２口座に給与振り分けてるから併せ技でなんとかなるけど面倒くさいな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:39:38 ID:daTD/Ieq0

>>192
＞C社の1DsMakeIIIと同じ
マケ３ﾜﾛﾀ!

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:44:36 ID:WLT85qgkO

D1みたいにD3も実は画素2つで1ピクセル作ってましたみたいなサプライズきぼんw
そして簡単に2000万画素実現

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 22:55:24 ID:ye6Fm+1h0

>>189 >>192
オイラがよく読んでなかった、ホントにスマン。

驚愕の機種とは普通にＤ3Ｘのことでしょう。
モッチーも言及しているぐらいだから、1年程度で出てくると思う。
でもＤ3以上に「驚愕の機種」になるとは思えんな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:02:14 ID:9AFINYi80

D40FX　じゃね？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:06:01 ID:L6rhhZ3V0

>>206
それは驚愕だ。買う。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:09:36 ID:Q5uFdbse0

>>206

めっさ欲しい

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:11:39 ID:7tQyFxI80

>>206
それなら買える

たぶん

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:19:51 ID:DzszsxB50

ニコンは最初D300をプレス用に考えていた。
APS-Cの1.5倍画角はスポーツ・報道に最適と考えていた。
それが184の言うところの「フラッグシップは、プレスの使用を中心に考えた一機種」
これを7月発表8月末発売の予定だった。

ところがキャノンは2月にこの情報を産業スパイから入手。急遽4月に
発表5月発売を予定していた40Dを極秘裏にラインからはずし、改良版である
40DNを前倒しにしてこれを「40D」として売り出す決意した。この商品は本来は
12月に発売されるはずの商品だった。

新40Dの開発スタッフには最後の詰めに入っていた、精鋭1Dm3の開発陣から
引き抜き大量に投入。しかしそれがブルブルシャッターと全数リコールという裏目に
出ようとは御手洗は思ってもみなかったのである。

Nikonは焦った、まさかこんな早い段階（2月）にライバル社に情報が漏れるとは・・・
Nikon経営陣は情報漏えいを防ぐためある秘策を行った・・・

なぜこうまで情報漏えいをNikonは恐れたのか、それは184の言う「驚愕の機種」が
隠されていたからだ。その名は「D3」待望されていたフルサイズを始めて実現し、
常用感度ISO6400を実現したモンスターマシンである。しかしこのマシンの全貌を
知る者は社内でもごく限られた者だけだった・・・

ここまでが私が知る2007年前半に繰り広げられた産業戦争の内幕である。
Nikonの経営陣がとった情報漏えい対策がどのような策であったのかを
ここで語ることができないのが、大変残念だ。しかし今回のNikonの成功は
高感度FXフォーマットCMOSの開発とともに、最後の最後まで相手に
カードを隠し続けてきた情報戦の勝利があることは理解いただけたと思う。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:22:42 ID:qZL1brPD0

>>193
違うよ。

---------------------------------------------------
でも発表されるフラッグシッは、プレスの使用を中心に考えた一機種だけです。さらにそのあとに、驚愕の機種が待ち構えています。
---------------------------------------------------

プレス使用と書いてるのがD3の事。
>>184の元ネタは価格.comの書き込みを１行単位にコピペした物。
D3がフルである事や発表日を予告した張本人。
なぞめいた書き込みだったけど、今読み返すとフルだと書いてるし、DXクロップも言い当てた。発表日も。
その後、この情報提供者は高画素機(仮名D3X)の事について、この続きを書いていた。
D一桁の高画素版、何人かが便乗して画素数を予想したら、1人ビンゴが居ると書いて消えた。

ガセではなく明らかに中の情報知っていたので、依頼D3Xが出ると信じられているし、自分もそうだと思う。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:23:38 ID:8ZN0rAjJ0

長すぎるから１行目のプレスをニップレスと読んじゃったよ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:25:58 ID:/u5asY000

>>210
イマイチ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:27:18 ID:WG2Zcz+80

　事前にD3をリークしてたカキコが
高画素版の後続があることも同時に
書いていた。
　俺はD3のリークの内容が非常に
正確だった事実からこの情報も信憑性
が高いと思う。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:28:35 ID:qZL1brPD0

>>210
それ無理がある。40D前倒しされようが、まさにそれを迎え撃つのがD300な訳で
40Dに対しD3をぶつけるのはワケワカメかと。クラスが違いすぎる。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:39:25 ID:DzszsxB50

>215

D300の情報を受けて、進行中の40Dを改良

その情報漏れを悔やんだニコンは本当の隠し玉だったFX=D3を
秘中の秘とするために情報漏れ対策を徹底的に強化した。
もちろん開発中のD3のターゲットは1Dm3とその後継機
それらを潰すためには何としてもD3の性能の核である
桁外れの高感度性能を相手に知られるわけにはいかなかった。

D3発表までの間、いろいろな妄想・憶測が飛びかったことは
記憶に新しいと思うが、「木を隠すには森」という情報戦の鉄則に
従って行われていたのだということが今になってみれば
明らかなのであった。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:48:01 ID:L6rhhZ3V0

ニコンみたいに小さい会社の方がキヤノンよりも情報戦は有利だよね。
社員数が全然違うから小回りが利くし統率も取りやすい。
今回のそれぞれの新機種発表についてはキヤノンは完全に負けてたね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:48:20 ID:V6w2Llw20

http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm

ニコン映像カンパニー開発統括部第一開発部ゼネラルマネージャー芝崎清茂氏が語るD3の秘密。
あのD3のイメージセンサーは12.1M画素ということで公表していましたが、実は48.2M画素のセンサーだったんです。
羊の皮をかぶったオオカミとでも言いましょうか。画素数が4倍異なるのは技術的な理由があり、高感度と高SNを実現する為に、複数の画素をまとめて使用していました。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:48:50 ID:WG2Zcz+80

フルサイズ鋭意開発中ぐらい言ってくれた方が良かった…

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:04:27 ID:8MqYUqHUO

>210

本当だったら観音の負けは自滅ってことか？

いまの状況みてると納得しちゃうとこあるわ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:04:59 ID:xLIuW0EP0

>>219
フルサイズの開発は続けています、とははっきり言ってたじゃん。

待ち切れずに乗り換えたのなら、それは自己責任。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:09:37 ID:IZs+S4xM0

こんなやりとりもあった。

939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/09/26(水) 07:35:17 ID:kB4reQlC0
>>836
>１ＤｍｋⅢが発表された後のスレでは、ニコンの新型はすべての面でｍｋⅢを
>凌駕しているからｍｋⅢを買うのは待てとのレスが頻発した。

これは自分も言った一人です。
ちなみに、ニコンD３発表！ EOS-1D MarkIIIを超える高感度
（http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185635764）
のスレ主です。
このようなスレタイトルを付けた理由は、全て1D MarkIIIを凌駕してるけども、Ｄ３の一番の特徴は「高感度」なので
そうした訳です。
スレ立て直後はキヤノンファンだけじゃなく、ニコンファンからも嘘つき呼ばわりのレス付いてたけどね。
８月２３日の発表直後のＤ３スレを楽しく拝見してました。
940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 07:53:21 ID:UDa7uazj0
>>939
そのスレ今見直すと、発表日が近くなると律儀に荒らしが増えてるので笑える。
驚愕の機種っつーのが楽しみだな。
941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/09/26(水) 08:07:48 ID:kB4reQlC0
>>940
>驚愕の機種っつーのが楽しみだな。
えぇ、楽しみにしてて下さい。
Ｄ３の高画素版は全てにおいて1Ds MarkIIIを凌駕してますから。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:12:37 ID:UzFSxI4l0

D3の高画素版って画素以外では全てD3に負けるんじゃねぇ。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:13:13 ID:fXxJtIBA0

>221
　いいやむしろDXで充分だっていうような
ことばっかり言ってたよ。
　忘れたの?

　自己責任とかなんとか…　何様だお前。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:13:59 ID:u/GzF7zq0

>２２３

世界がそのことに驚愕するんですよ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:23:56 ID:fXxJtIBA0

ズコ－っと驚愕

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:28:17 ID:XrJOV1ur0

>>223
だからD3は高感度番長。
D3の高画素版が出ても、少しでも現役を続行
出来るように、D3開発陣が与えた親心でしょう。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:28:27 ID:x6/eg86T0

D3Xは高画素化とローパスフィルタと呼ばれていた部分に代替機構が導入されるのが驚愕のポイントです。
それ以外にD3に対してのアドバンテージはありません。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:28:34 ID:VEZGKYzd0

>>224
俺様だ（えっへん）

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:28:35 ID:VeW1GL0d0

毎晩のようにズコーＡＡが貼られていたなぁ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:30:50 ID:IZs+S4xM0

>>228
マジくさいな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:37:24 ID:1mWunSK20

驚愕の重量とか・・・
ボディ2.5kgくらい？
オールインワンのノートパソコンよりは軽いな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:43:03 ID:XrJOV1ur0

D300のCMOSは秒10.4コマ。
これを2400万画素に拡張しても、
秒7.6コマが可能という構造。

フルサイズで秒7.5コマ連写できる素子なら、
D3のボディに搭載しても過不足ないでしょう。

さらに変態仕様にするなら、この画素を２倍の4800万画素にして、
２素子を永久接続。電子回路で光学ローパスフィルタの一部を
代替し、現在３層構造で、画質劣化を原因になっているローパス
フィルタを１層にすることが出来るかもしれない。

それが>>228だとしたら、余りに変態過ぎてｉコメントしようが無い。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:47:25 ID:1mWunSK20

D3にゴミ取り機能が追加されるとか！！
フルサイズでゴミ取りとか結構な驚愕じゃね？

んなことねーか。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:49:56 ID:7CIkWSWN0

>>228
φ(｡｡;)ﾒﾓﾒﾓ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:50:35 ID:fXxJtIBA0

単純に画素数が驚愕なんでは?

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:53:12 ID:7CIkWSWN0

単純な画素数Upでは、驚愕には成らないと思うんだけど。
まあ、自分は1200万画素以上は不要だけど。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:54:49 ID:1yhAxBz60

値段やサイズが良い意味で驚愕ならD3と2台体制にするけどな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:56:40 ID:vKNXb7QO0

>>228
ローパスフィルタの代替機構とは、ポストイット型LPFだな。
汚れたら一番上のをめくる。
100枚めくったら、SSに持ち込んで新しいLPFに交換ｗｗｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:58:47 ID:fXxJtIBA0

「全てにおいて」だから残るは画素数かと…

あとは何?
値段?

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 01:07:05 ID:WjgSbpC90

DXの18-200ってどんぐらいケラれるのかって情報ありましたっけ・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 01:09:58 ID:x6/eg86T0

例え三層構造を取ろうとも撮像素子が規則的に並んでいる以上ハイカットの必要性は残る。
単純にローパスフィルタを無くす事はあまり良い結果を生まない場合が多い。
しかし撮影対象やアウトプットの使用目的によってはデメリットを抑えたり気にしなくて良い場合がある。

ではどうするのか、と言うのが一点。

もう一点はレンズと撮像素子との関係。
古いレンズ新しいレンズ、ズームの焦点距離、、いろいろな要素が存在している。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 01:38:40 ID:IZs+S4xM0

>>233と>>242を総合するとハイブリッドローパスしかないね。
光学プラス電子仕掛けのローパス。
仕組みは分からん。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:26:34 ID:x6/eg86T0

>>243
もう少しAlternativeに考えてください

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:28:34 ID:fXxJtIBA0

てことは光学ローパス無しってこと?
驚愕ですな。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:40:42 ID:x6/eg86T0

>>245
・・・。。いや、、あの、、無しはよろしくないと書いたはずなのですが、、
それに単純になくしてしまっては二番目の要求を満たせません。これからはMTF曲線などを眺めてお茶する休日があっても良いかと･･･

もう寝ます

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 02:46:28 ID:fXxJtIBA0

メカなんだけど可変式のようなものなのかねぇ?

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 04:08:15 ID:faTP5mRK0

>241
フィルムの100%機につけて覗いてみると、全域でほぼ一定のケラレあり。
DXクロップでないと使えないよ。

>246
ローパス交換式でどうよ？ついでに外して超音波クリーナーかけられるとかさ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 04:18:00 ID:fXxJtIBA0

交換はありえないよ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 04:20:02 ID:uSiou1+K0

鳩がでるんじゃないか。　話ではあっても実際には無かったよね。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 04:25:35 ID:faTP5mRK0

撮像面積全域で均一なローパス特性を持っている必要ってないかも？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:06:14 ID:XrJOV1ur0

>>248
正方形に近い5:4モードならある程度使えるんじゃないか？
DXサイズを、左右に３ミリ拡張、上下はDXの横サイズ。

これで面積はDXの1.9倍なのが美味しい。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:19:45 ID:5FnS4AnWO

御託宣、なのか？
方法はともかく周波数特性可変なLPF搭載、と。
最適化は自動モードとマニュアルモードが切り替えられたりすると、それこそ驚愕なんだが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:20:16 ID:HHYNBlOY0

APSから初めたからいまいちピンとこないんだけど、DXクロップでしか使えないのは「ディジタル専用」ってなっているものだけ？50mmF1.4とか35mmF2Dとかは普通にFXとして使えるんですか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:20:29 ID:51lp8NMS0

>>246
おいおいもしかして・・・・
撮像面をレンズ焦点距離に合わせて動かすとかじゃないだろうな？？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:27:31 ID:FppsMzENO

例のピエゾ素子を使った可変周波数タイプのローパスフィルターが乗るのかな？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 10:36:06 ID:2pGklGcM0

レンズも一種のLPFだから、画素数が
レンズの解像度を十分再現されるほど高ければLPFは必要なくなる。

仮にレンズの通せる空間周波数が100cycle/mm程度とすると、
ベイヤ型のフルサイズなら1億5000万画素あればLPF不要。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 11:07:51 ID:5FnS4AnWO

>256
俺もそう思う。楽しみに待とうっと。中の人がんがれ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 11:32:01 ID:/yVWeJ2X0

>>257
で、等倍厨が「ボケボケだぞｺﾞﾙｱ!」と言い出す。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 12:14:33 ID:LQIUBBCb0

>>254
DXレンズをFXフォーマットで撮るとケラレると言う事

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 12:21:09 ID:R0spq9fl0

ニコンSP FX　コントラストAF式。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:21:16 ID:qdc+ZsX60

名ばかりの２千万画素になり下げてしまうわけか。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:41:33 ID:jihkaa+40

>>254

その認識でＯＫ。
ただしAPSで使ってた時とは画角が変わるので、今まで以上にFoot Zoomを活用してください。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:42:28 ID:jihkaa+40

>>262

名ばかりのターボは道を空ける
っていうキャッチコピーを思い出した

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:44:48 ID:mms5/d2S0

>>264
あんた40代以上だなｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:50:04 ID:ODx8zMUm0

嘘は良くないなぁw
正しくは『名ばかりのＧＴは道をあける　Newセリカ』だよ。
牙を抜かれたスカＧを煽ってたんだよね。
あの頃はまだトヨタの車にもロマンがあったよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:57:53 ID:fXxJtIBA0

トヨタはハイブリッドのほうにロマンをシフトしてるんだろ?
そこであいた道路にスカイラインを…

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:12:06 ID:7HNJY6w40

>>263
ありがとう！
そうか。ってことはボディだけ買っても今持ってる単焦点で十分ＦＸを味わえるんですねーよかった。
いままで３５Ｆ２Ｄを愛用してきたからＦＸになると５０のほうが愛用になるかな。ああ楽しみ～
でもＦＸになったからといって汚い二線ボケは直らないですよね？ｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:31:07 ID:cMDkvUha0

>>266
鉄仮面をばかにしないでくださぁ＞＜

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:38:32 ID:qdc+ZsX60

その LPF を搭載した D3s が登場しちゃったらちょっとヤダな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:40:36 ID:nOH1jEkDO

名ばかりのGTと言えばセレステ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:42:06 ID:aVFmSinG0

今日３代ちゅんもんした。年内には手に入りそう。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:55:51 ID:JucGG3In0

まじめな話、初回出荷で入手できなかったとしたら、次はいつ手に入る可能性
があるんだろう？月産12000台だから週に直すと3000台。もちろんそれは全
世界向けの数字なわけだから、そのうちの何台が国内向けなんだろう？そう
考えると絶望的な気がしてきた。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 15:08:19 ID:fXxJtIBA0

　来年の早い時期には買えるんじゃない?
D200でもそんな感じだったし。
　なんせ高いから。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 15:50:36 ID:LhNQo9MXO

>>273
転売屋乙

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:07:14 ID:lUB+/YLH0

>>273
地元（田舎）の大型家電屋に聞いたら
「予約ないけど入りますよ」って言ってたから年内には手に入るんじゃね？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:15:19 ID:TRHsA75mO

>>276 良い情報ですね。乙

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:25:41 ID:PEZMGdu30

>>266
名ばかりのGT「たち」は道をあけるだろ？

と47歳の俺が言ってみる
18R-GEU懐かしいな

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:27:21 ID:3ymoppNx0

>>278
爺乙

俺はまだピチピチの35歳ｗ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:46:02 ID:PEZMGdu30

>>279
どのへんがピチピチなのかおじさんに教えてごらん

ってかおまえもおっさんじゃんか！

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:47:37 ID:cMDkvUha0

おっさんウザスとS30Z保有してる32歳が煽ってみるｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:48:29 ID:L9wTND7f0

ニコン直販で、バッテリーとワイドストラップだけ注文したぜ！
今日中に発送予定だぜ！

…でも本体は発売日に入手できるのかな。
魚籠さま、お願いします。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 16:51:02 ID:2baNg4Ez0

超高感度撮影について考えてみた。報道出版系でないプロ（写真師）、やハイアマ、更には普通のおとうちゃんにも超高感度のメリットあり。（あたりまえか）
・廃止がきまったブルトレの撮影には　超高感度が売り物のＤ３　Ｄ３００　鉄ヲタには垂涎の１台だよな。
・最近葬祭の撮影をみた。腰つきからしていかにも丈夫＆素人そうな女性社員が　参列者をデジ１でパチリ、更には
葬儀参列の親族30人くらいの集合写真を手持ちでパチリ。あれも葬儀料金の内なんだろ？
薄暗い斎場内では超高感度は役に立つ。
・某江ノ島水族館では、展示場入り口で「プロ」な方たちが家族集合を撮って、即プリント＆販売している。水族館での
記念撮影には　D300の　ISO3200が役立つだろう。
・家族写真でも　蛍光灯明かりの和室八畳間で　1/60　F8　が切れるというのはおいしい。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:29:54 ID:yEEOsvp2O

Nikon USにD3のマニュアル＼(◎o◎)／ｷﾀｰｰ。
これで予習バッチリで30日を迎えられそう。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:40:42 ID:NDEIqbXI0

迫る　ニコ爺　地獄の軍団
我らをねらう黒い陰
キヤノンの天下を守るため
go go Let's go
輝くマシン　

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:49:10 ID:p/1ZcG/x0

D3と14-24F2.8を予約したんだが、、24-70F2.8を買う金がつきてしまった。
手頃な価格で標準ズームが欲しくなると思うんだが、、何がお薦めかな～？
候補としてはAiAF 24-85mmF2.8-4D、Sigma 24-70mmF2.8Macro、Sigma 24-60mmF2.8
とかかな～とも思うんだが、、まあフルで定評のあるレンズってわからんわな、、
Ｄ３で最初だから、、、５Ｄとかで評価されている標準の廉価レンズってなんだろうね、、

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:55:02 ID:7nXvGEom0

>>286
F5やF6のキットレンズがAF50F1.4D

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:56:22 ID:p/1ZcG/x0

>>287
いや、５０ｍｍＦ１．４は持っている、、

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:59:35 ID:ty57igz70

>284
あり。

説明図のレンズ、AiAF85/F1.4だしｗ
やっぱりこれがイチオシって事か。

ホットシューカバー、なんかでっかいのがついてるのな。。。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:04:47 ID:yEEOsvp2O

D3で12bitロスレス圧縮NEFで連続18コマ(D300と同じ)、14bitで16コマ(D300は2.5fpsに落ちるので21コマ)ということは、バッファメモリの容量はD3もD300も同じっぽいね。
D3の方が多いのかなと思っていたんだけど、残念。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:17:49 ID:7nXvGEom0

>>284
ナイス

ローパス清掃はブロワでやれって。ニコンて前からそうだったか？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:21:54 ID:Szy7kJqD0

88ページに11コマ連写時のこと書いてあるね

結局固定かよ

293 ：元☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/11/20(火) 18:24:43 ID:G+ZUv1uv0

http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/noprint/D3_en_noprint.pdf
472pageまでありますね

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:25:18 ID:grTznWw/0

>>285

＞キヤノンの天下を守るため

守りの態勢に入ったのかよ　w

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:25:44 ID:ZUEP1AWg0

ttp://support.nikontech.com/cgi-bin/nikonusa.cfg/php/enduser/std_alp.php?p_sid=uZQoBbRi

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:29:34 ID:q1MJ/GaE0

やはりニコンはそれぞれＦＸ，ＤＸを、フラッグシップと思って扱ってるんだろうね。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:35:44 ID:7nXvGEom0

>>292
FX9コマは追従だね。9コマ不可だったら買うのやめようかと思った。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:39:05 ID:yf26pEpS0

>>297
それは当たり前だって。誰もそんなとこに疑いは持ってないよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:39:53 ID:yf26pEpS0

P.424
DXフォーマット、12ビット圧縮RAWで連続36コマか。これは連写中の書き込みによる
バッファ解放を含めてだから実際にはもうちょっと少ないわけですよね。D2Hsが純粋
にバッファ量だけで40コマだったことを思うと、スペックダウンだよなぁ。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:47:23 ID:HGREeTWS0

華麗に３００

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:48:12 ID:mEa/2Uz60

>>300
それもなんかの縁だからD300買いなさい

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:49:33 ID:AevDmr+q0

カメラ雑誌いくつか買ってきたけど、一番知りたいおお伸ばしの時の画質が
良くわからない。　センサーの大きさの違いでもDXとFX、面積でそんなに
変わらないですよね。　センサーの面積比程度の差と思っていいですかね。
D300にするかD3にするか。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:51:24 ID:Edzng/Ec0

>>286
空気を読まずに AiAF 35-70mmF2.8D を薦めてみる・・・
安いよ～

304 ：293 ◆NS5XPRxD5Y ：2007/11/20(火) 18:51:36 ID:G+ZUv1uv0

ざっとindexをみて内容を一部ながめただけなんだけど
noise reduction をまったくかけてない本当のRAWを記録するoptionはみつからなかった
天体写真用としてはやはり使いにくいかもしれない　とても残念です
http://astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 19:59:52 ID:jXtEYFbk0

>>303
安いだけかな？
よく写ると思うんだけど>35-70/2.8D

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:13:51 ID:MU+taqQe0

>>305
良いレンズだよね。DXで使っても銀塩と同じく結構カリカリに写って好きだけど。
程度良いの探す方が難しいかも。直進式のせいでホコリ有りが多いし。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:28:06 ID:aVFmSinG0

35-70mmF2.8は、設計に無理が無く、素直なよい写りだが、
年月が経つと曇りが出る持病がある。
僕が昔使っていた奴も、５年で曇った。
あれさえ無ければよいレンズだと思うが、
例外は無いのが残念ではある。

しかし、24-70mmf2.8Gは、是非とも購入したいレンズではないだろうか？
手持ちのレンズで我慢するのならまだいいが、わざわざ他のレンズ買うのはどうだろう？
どうせ後から欲しくなって、結局買ってしまうのだから、二度手間じゃないのかな？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:35:23 ID:8vY+/ld20

>>299
え？って思って今試したけど、
Ver2.00では8fpsで連続56～58枚位撮れるよ。
圧縮NEFでね。

遅いCFだともう少し減ると思う。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:38:20 ID:Zm6D/Wb10

まだ３０日に手に入るかどうかわかりません。どうすればいいでしょう。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:39:37 ID:2baNg4Ez0

>>309　とりあえず　D200を買うのがよいでしょう。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:41:57 ID:V2HXuZB80

>>308
その数値はD2Hsでのもの？
それともすでにD3をお持ちとか？
あとどこの部分に「えっ？」って思ったのかもよくわからないんですが。

312 ：303：2007/11/20(火) 20:42:49 ID:Edzng/Ec0

>>305-307
同意な人がいて嬉しい。どもども。
35mm～もDXならイマイチだけどFXなら使えるかも、と思います。
自分は曇り無し中古を最近入手ｗ　D3はこれで行くつもりです。

313 ：303：2007/11/20(火) 20:45:18 ID:Edzng/Ec0

>DXならイマイチ　→もちろん画角の話です。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:48:04 ID:p/1ZcG/x0

>>303
>>305-307
みなさんコメントありがとうございます。
そうか～。結局欲しくなるか～、、24-70F2.8、、
どうしたもんだかな～、、

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:49:36 ID:BX53o0om0

24-70mmF2.8G、良さそうだな。でも28-70F2.8D持ってるし。悩むー。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:49:40 ID:8vY+/ld20

>>311
D2Hsの事ですよ。
40コマって目に入ったので、そんなことはないけどな～って思っただけ。
D3は30日入手は確定しております。はい。広角も。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:58:30 ID:V2HXuZB80

>>316
あー、だからD2Hsは純粋にバッファだけで40コマ、実運用上は連写中のバッファ解放分も
加わるからそれ以上撮れるわけですよ。実際には試してないから数値はわからないですけ
ど、書き込みの遅いメディアでも45コマくらいはいけるでしょう。書き込みの早いメディ
アならおっしゃるように50コマ以上いけるでしょう。

でもD3は連写中のバッファ解放分を含めたカウントでも36コマということだから、明らか
なスペックダウンなんですよ。これは残念。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 20:59:33 ID:ZsHlG5H5P

俺発表当日に３店舗予約完了。
当然一台しか買えないから二台はキャンセル。

こんな奴がいっぱいいるからキャンセルも相当でるかと。

ま、自動キャンセルになる一週間返事しない奴も多いだろうけどｗ

量販店とかはネット予約と店舗予約で一元管理だけど、キャンセルに関しては仕組みが違うみたい。店舗予約でキャンセルがでると、その品物は店舗予約した次の人にいくことが多い。

ネットのキャンセルは次のネットキャンセルにいくのか店舗予約にいくのかが不明。
ネットでは商品現物を取り置きしてる訳ではないので、配送センターで次の予約がネットか店舗で自動的に決まっちゃうらしい。
つまりキャンセル品に関してはネット予約は店舗予約より不利ってのが多いみたいね。

319 ：300：2007/11/20(火) 21:05:48 ID:V4gz1Yx/O

300ゲットしたのでＤ３予約してきた。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:11:18 ID:h5ifJAP00

>>318
キャンセルなんてもったいない。
2台をオクに出せばかなり儲けが出ると思うよ。
1台分の資金しかなくても出品期間1日にすれば１週間の猶予期間内に資金を回せる。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:13:05 ID:/yVWeJ2X0

>>317
だから型名をD3HじゃなくD3ってしてるんじゃない？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:18:28 ID:TRHsA75mO

ん？DXモードで36枚？

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:18:59 ID:9ZA9GTe+0

>>317

それについてどういうルートでニコンに要望出した？
２ちゃんねるでくだまいてるだけ？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:30:45 ID:V2HXuZB80

>>323
要望って言われても、おれ別にNPS会員じゃないし。ただのド素人だし。
プロの要望としてはバッファはそんなには必要ないってことだったんだろうな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:31:47 ID:kMFQb0Xx0

社内販売462600円。来週。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:35:01 ID:KNjhOnNh0

423 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/11/20(火) 20:37:32 ID:61qwJQT40
ニコンの人に聞いた話では、今、不眠不休でD3を大量生産しているそうです。
で、もし、第一回目の出荷を購入できなかった人は、二回目までに相当に間
があるから覚悟せよとのことです。

これホント？やべーなｗ

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:35:31 ID:9ZA9GTe+0

http://capacamera.net/streaming/product03/index.php?page=&id=4
しゃべってる内容とは関係ないんだけど、伊達さんが付けてるレンズは何？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:36:18 ID:9ZA9GTe+0

>>326

本当？シフト勤務してないの？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:36:19 ID:KNjhOnNh0

IDがNIKON

っぽいｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:37:03 ID:lUB+/YLH0

社割結構効くんだな・・・市場価格の2割引きくらいか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 21:43:43 ID:XrJOV1ur0

>>326
まず、不眠不休は大うそだろう。プログラマーじゃああるまいし。

それと、ニコンD3の月間生産台数は12000台。
その中の1/4が日本分だとしたら、月3000台となり、
毎日100台相当でデリバリーされることになる。

日本割当てが1/8なら毎日50台だけどね。
1Ds3の日本出荷分が200台らしいから、
それでも十分に多いと思うぞ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:07:57 ID:SUEYx+3J0

ところでD3は14bit RAWでも秒間コマ速は変わらないの？
D300は秒2.5コマになるらしいけど。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:08:15 ID:RnlaWOu80

社割は最安値の一割安位じゃないかな
当然社員は後回し。客に迷惑かかるから

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:15:51 ID:GjSwk+Gu0

>>325
社内販売があるならば、流通在庫は潤沢と見ていいな。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:21:04 ID:TRHsA75mO

>>332
あ～それ俺も気になる。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:25:03 ID:YH3uV/kj0

>>332 >>335
コマ速は変わらない

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:26:41 ID:SUEYx+3J0

>>336
コマ速のことはマニュアルのどこに書いてあります？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:27:43 ID:YH3uV/kj0

ＳＣで確認済み
というかこの話題は何度も出てきたでしょ？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:29:55 ID:k0Sp1YNwO

>>332
>>335
D300のような注意書きがないから、遅くなったりしないんじゃない？

これで遅くなったりしたら、11コマの件といい、突っ込みどころ満載だぞ？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:37:38 ID:SUEYx+3J0

ありがと。
じゃ、14bit RAWでも秒間コマ速が落ちないのはD300とD3の大きな違いのひとつですね。
14bit RAWがどれだけご利益あるのかは実感としてはまだわからないけど、その意味で
も選ぶとしたらやっぱりD3だなぁ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:43:21 ID:p/1ZcG/x0

正直１４bitって素子にのるﾉｲｽﾞとか考えればオーバースペックじゃね？
１２bitの４０９６階調でさえ、今のデジカメがしっかり表現しているとは思えないんだがな、、
例えば１２bitＲＡＷの画像で階調を１６等分して、その中の一つをレベルで８bitにおける２５６階調
に目一杯引き延ばして綺麗な階調が得られるかといえば、絶対にそんな訳ないでしょ。
ヘタをすれば普通の８bitの絵でも目で見てそれとわかるノイズはのる訳でさ、、
もちろんレタッチの時に８bitと１２bitＲＡＷではトーンカーブ等の処理で、８bitだと絵がスカスカに
なるし、目に見えた違いが現れるから１２bitＲＡＷ自体は否定するつもりはないけど、これが１４bit
になったとて違いがわかるとは思えないんだが、、

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:45:00 ID:TRHsA75mO

納得しました。
>>336 >>338 >>339

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:48:05 ID:XrJOV1ur0

D3のCMOSがモンスターと恐れられる実力者だとすれば、
D300のCMOSはクレイジーと称されるべき変態仕様。

どっちも今までの常識が通用しない点では同じだ……

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:59:22 ID:vKNXb7QO0

>>339
RAW＋JPEG Fineを同時保存した場合の秒間コマ速／最大連射速度での連続撮影枚数はどうなるのでしょうか？
遅くなる／少なくなる？
変わらず／少なくなる？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 23:24:06 ID:/PdK2LY80

さてと、そろそろ予約入れればボーナス時期には
来るかな。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 23:43:16 ID:9ZA9GTe+0

いまからだとどこに予約するの？
近所？大手量販店？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 23:57:26 ID:zE93v9K80

>>344
秒間コマ速は変化無し
最大連射速度での連続撮影枚数は、RAW単体より少なくなる。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:19:15 ID:oIcPY7AZ0

>>345
夏のボーナスまでにはなんとかなるでしょう。
確約はしません。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:20:33 ID:1viUI1T70

>>348
転売屋乙
地方なら大型量販店でも余裕

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:21:50 ID:W1AZ1Cwv0

>>348
＞確約はしません。

って、ボーナスがでるかどうかってこと？？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:23:22 ID:Dj8cQA0+0

生きてるかどうかじゃない？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 00:26:29 ID:4F741NAE0

>>346
発売日には、ヤフオクに大量投入される。
いくらで買えるかが問題だが。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:07:05 ID:oIcPY7AZ0

>>351
どっかに平家物語の出だしが書き込んであったな。

明日ありと思う心の徒桜
夜半に嵐の吹かぬものかは

年をとると人ごとじゃない。血圧は高いし

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:15:48 ID:8MHpBabD0

>>242が言っていたのはこれじゃね？？

【公開番号】特許公開２００７－２５８９０９
【公開日】平成１９年１０月４日（２００７．１０．４）
【発明の名称】カメラ

【出願番号】特許出願２００６－７８８５１
【出願日】平成１８年３月２２日（２００６．３．２２）
【出願人】
【識別番号】０００００４１１２
【氏名又は名称】株式会社ニコン
【住所又は居所】東京都千代田区丸の内３丁目２番３号

--------------------------------------------------------------------------------
【要約】
【課題】複数の空間周波数特性でブラケティング撮影が行えるカメラの提供。
【解決手段】空間周波数特性を変えることができる光学ローパスフィルタ４を備えたカメラに適用され、
光学ローパスフィルタ４の空間周波数特性を変化させ、互いに異なる空間周波数特性で複数回撮影を行う。
そのため、詳しい知識が無くても撮影者の意図に沿う画像を容易に得ることができる。
【選択図】図１

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:16:30 ID:8MHpBabD0

【特許請求の範囲】
【請求項１】
空間周波数特性を変えることができる光学ローパスフィルタを備えたカメラにおいて、
前記光学ローパスフィルタの空間周波数特性を変化させ、互いに異なる空間周波数特性で複数回撮影を行うブラケティング撮影手段を備えたことを特徴とするカメラ。
【請求項２】
請求項１に記載のカメラにおいて、
前記ブラケティング撮影手段は、異なるカットオフ周波数で複数回撮影を行うことを特徴とするカメラ。
【請求項３】
請求項１に記載のカメラにおいて、
前記ブラケティング撮影手段は、空間周波数成分に関して異なる低減量で複数回撮影を行うことを特徴とするカメラ。
【請求項４】
請求項１に記載のカメラにおいて、
前記光学ローパスフィルタは、光路中に配設された光弾性部材と、電圧が印加され前記光弾性部材に疎密波を発生させる圧電変換素子とを備え、
前記電圧の周波数および電圧値の少なくとも一方を変えて前記空間周波数特性を変化させることを特徴とするカメラ。
【請求項５】
請求項１に記載のカメラにおいて、
前記光学ローパスフィルタは、光路中に配設された光弾性部材と、前記光弾性部材に応力を付加する応力付加手段とを備え、
前記光弾性部材に付加される応力を変えて前記空間周波数特性を変化させることを特徴とするカメラ。
【請求項６】
請求項１に記載のカメラにおいて、
前記光学ローパスフィルタは、光路中に配設された透明平行平板と、前記透明平行平板の入射面と光軸との角度が変化するように
前記透明平行平板を揺動振動させる駆動手段とを備え、前記揺動振動の振幅を変えて前記空間周波数特性を変化させることを特徴とするカメラ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:16:34 ID:8MHpBabD0

【請求項７】
請求項１～６のいずれかに記載のカメラにおいて、
ブラケティング撮影における前記空間周波数特性に関する条件を設定する設定手段をさらに備え、
前記ブラケティング撮影手段は、前記設定手段により設定された条件に基づいてブラケティング撮影を行うことを特徴とするカメラ。
【請求項８】
請求項７に記載のカメラにおいて、
前記設定手段は、前記空間周波数特性を指定するための指定操作部を備えたことを特徴とするカメラ。
【請求項９】
請求項８に記載のカメラにおいて、
前記光学ローパスフィルタの空間周波数特性を予め複数記憶する記憶部を備え、
前記指定操作部は、前記記憶部に記憶された複数の空間周波数特性から任意の空間周波数特性を指定することを特徴とするカメラ。
【請求項１０】
請求項７に記載のカメラにおいて、
前記設定手段は、カメラに装着された撮影レンズのＭＴＦ（Modulated Transfer Function）特性に応じて
前記ブラケティング撮影における空間周波数特性を設定することを特徴とするカメラ。
【請求項１１】
請求項７に記載のカメラにおいて、
カメラの姿勢を検知する姿勢検知手段をさらに備え、
前記設定手段は、前記姿勢検知手段により検知されたカメラ姿勢に応じて前記ブラケティング撮影における空間周波数特性を設定することを特徴とするカメラ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:53:22 ID:78Qe+Csc0

今更だがこれは兵器だなw
http://jp.youtube.com/watch?v=p7Fkv2z80Gc

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:41:38 ID:qwQfchbD0

>>317

＞でもD3は連写中のバッファ解放分を含めたカウントでも36コマということ
＞だから、明らかなスペックダウンなんですよ。これは残念。

マニュアル 425page 見る限り、どこにも「バッファ解放分を含めた」に
相当する記述を見つけられないんだが。間違ったページを見てるか？

今回、UDMA に対応した（D2 シリーズは未対応）ことを考慮すれば、DX
クロップ時（5MP) であれば D2Hs 相当の連射は可能になると思われる。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:53:10 ID:N6SYWzNV0

>>358

確かにDXクロップならいけそうな気がするな。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 02:59:12 ID:qwQfchbD0

>>354
よく見つけた。GJ! しかしこれはすごいな。

光学、マイクロエレクトロニクス、マイクロメカトロニクス、
デジタル処理、工作精度、品質管理精度、考え得るほとんど
すべての技術やノウハウの集大成、ってかんじ。

MTF に応じてローパスの空間周波数を変えることで、レンズに
最適化されたハイカットフィルタを実現でき、古いレンズでは
ネガティブに働いてしまうこれまでのローパスの弱点を排除する、と。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 03:46:39 ID:KorNVcMz0

>>360
驚愕のカメラ＝Ｄ３Ｘの概要の一部が見えてきたね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 03:50:01 ID:dFucu+UL0

おー、すげー。ローパスブラケティングか。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 03:56:07 ID:8MHpBabD0

>>354と関係ありそうなの見つけてきた

特許公開2006－330102 光学ローパスフィルタ、撮像装置および音響光学素子
特許公開2006－227252 光学ローパスフィルタ、撮像装置および音響光学素子
特許公開2006－227155 光学ローパスフィルタ、撮像装置および音響光学素子

原理は全く理解できんｗｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 04:40:58 ID:dFucu+UL0

ふーん、光を通す素材に超音波をかけるとローパスとして機能するようになるのか。
んで、超音波のかけ方を変えると特性が変わると。これGJだなー

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 09:12:48 ID:CSw8fo1a0

>>358
P.423の冒頭に「Extrem IVの2GBを使用した場合の数値」と書いてあります。ただその一方で
P.425の注釈に「メモリーバッファに貯えられるコマ数」とも書いてあります。これだけでは
バッファ解放分を含めた数値なのかどうかいまいち判断に苦しみます。ただD300のマニュアル
を見ると、秒間コマ速が2.5コマに落ちる14bit RAW時の連続撮影可能コマ数が12bit RAW時に
比べて増えていますので(非圧縮時を除く)、これはバッファ解放分を含めた数値ということに
なるでしょう。純粋にバッファ分だけの数値であれば、ファイルサイズが増える14bit RAWの
方が必ず数値が小さくなるはずですから。

ただここでちょっとわからないのは、秒間コマ速をいくつに設定した時の数値なのかというこ
とです。普通は最高速での数値なんでしょうけど、DXフォーマットの時は秒11コマでの数値な
のか秒9コマでの数値なのかわからないですね。デフォルト設定での数値と思うと、秒9コマで
の数値なんでしょうけど。

入門機であれば素人の目を引くためにもバッファ解放分を含めた数値を売り文句にしても良い
とは思いますけど、バッファ解放分を含めた数値は秒間コマ速や画像処理(NR,D-ライティング)
や使用するメディアの書き込み速度に依存するのでわかりにくいです。プロ用のモデルではD2
系までがそうであったように純粋にバッファ分での数値を公表して欲しいな、と個人的には思
います。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:01:41 ID:aCbnKrf/0

とりあえず予約した

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:42:16 ID:uBb+cB+e0

あ～、来週の水曜とか木曜にならんと、
手にはいるかどうかわからんのだよなぁ。
キタムラネット、発表数日後に予約、どうかなぁ。
新レンズ２本と85、70－200。
これだけあれば、だいたいのものは撮れるだろうけど、
重いし、35と50、105マクロが欲しいなぁ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:42:41 ID:Qmtf4F7B0

いつごろ買ったらいいかな
初期ロットは避けたいんだが

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:43:46 ID:1CI1CCw80

>>368
そうこう言ってる間にD3ｘ発売ｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:53:03 ID:NmgniP3KO

D3X か？

D3H か？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:53:35 ID:VtP+iS8s0

>>369
ありがちな展開…。
にしても。
この新型LPF、なぜD3に搭載しなかったのか。
単なる開発スピードの問題？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:57:11 ID:t8MXxBx40

>371
解像度的に必要度が低いのと
あとで下克上して先行モデルを値下げするため。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 12:17:36 ID:AcgZ0bkm0

>>368

今こそD2Xsを買うべき。

というのは冗談で、
初期ロットのリスクを考慮しても、D3は発売と同時に買って
後悔しない久しぶりのカメラだと思います。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 12:53:52 ID:BYKXO4mg0

今から申し込んでも、手にはいるのが何時になるか？
これが問題じゃね～か
漏れは落ち着くまで待つよ
半年待てばこの先の事も見えてくると思うから

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 13:58:19 ID:qwQfchbD0

>>374
半年待ったら次期モデルの情報がどんどんリークされてきて、
そこから半年～１年待つことになって、
また迷っているうちにいつ手にはいるかわからなくなり、
（最初に戻る）

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 14:04:28 ID:ClWphN2f0

>>375
そして、手元に残るのは、シマシマという決定的な欠点を持ちながらも、
多くのユーザーを獲得し、こんにちのデジタル一眼カメラにおける
ニコンの繁栄を築いた記念碑的な機種と言うべき、D200であった。
（終わり）

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 14:08:30 ID:QJWST2Di0

「クロップ10・11コマでもAF追従しますよ。しないようなカメラを
ニコンが出すわけ無い」なんて言っていたｳﾞｧｶはどこに行った？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 14:51:13 ID:LMl2PLXO0

ニコンも社長が替わって、過剰な品質を見直しているんじゃないか？
足りないのは困るが、過剰すぎるのも宜しくない。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:26:52 ID:OW70RBGT0

>>377
呼んだ？

ごめんね
でも以前のニコンならああいう仕様は説明があったと思う

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:34:43 ID:Yga7JF7F0

たしかに秒10コマ以上でのAF固定は、秒11コマを「売り」にするならアナウンスすべき
ですよね。私自身は8月の時点で中の人から聞いて知ってたから良いですけど、そうでな
い人は「えっ？」って思うのも無理はないでしょう。連続撮影枚数についてもニコンか
らのアナウンスはいまだに無いですよね。ちょっとおかしいですね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:48:20 ID:qwQfchbD0

マニュアルに書いてあるのじゃだめなん？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:49:05 ID:Hmjqe06H0

11コマAFはファームアップで対応の可能性もある。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 15:57:02 ID:LMl2PLXO0

２年後に出るであろうD3sで臓物を交換して、
FXサイズ秒11コマ、AFも追従になったら充分な気がする。

D3はAFだけ向上とかでも可。

384 ：377：2007/11/21(水) 16:06:32 ID:QJWST2Di0

>>379
ゴメンゴメン。信じただけの人に罪はない。
罪があるのは「できるとﾆｺﾝの人に確認した」と書き込んでいたヤツだな。

>>381
CAPAに書いてあった様に「ミラー静止時間が少ないから無理」というのが
理由なら、ファームでは無理だろうなあ。ペリクルでも使わない事には。

しかしこの件、早めに実機を渡したお抱えプロには箝口令を敷いていた
んじゃないの？スポーツ系のプロが気付かないわけがない仕様なのに。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:08:50 ID:RN3SxZmF0

ニコン新宿SCでD３にて撮影の写真展開催しているので
暇があったら行ってみたほうがいいよ。凄いの一言。
D3,D300実機も置いてあるので手に取って確認できる。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:21:40 ID:dxZCkM760

>>384
「ニコンの人に確認した」って人も、ニコンの広報に電話したとかニコンサービスで
スタッフに聞いたとかってレベルでしょ。広報やニコンサービスのスタッフはエンジ
ニアじゃないから、勘違いしてることもあるし、回送されてきた仕様書に書いてある
ことしか知らないから、仕方ないと思うよ。

ただ目の前に実機があるなら自分で試せば良いだけのことであって、それをしないで
ニコンの人が言ってたからと、信じきっていたとしたら、その姿勢は改めた方が良い
と思うな。

あとデフォルトではDXフォーマット時のCHモードでの秒間コマ速は9コマに設定されて
いるみたいだから、カスタム設定に不慣れな人はDXフォーマットに変更しただけで安
心しちゃって、秒間9コマでの挙動を秒間11コマでの挙動と思っちゃった人もいたかも
知れないな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:37:12 ID:eg+2G9e20

>>381
今はwebでも公開されているからちょっと事情は違うかも知れないけど、マニュアルと
いうのはそのカメラを買った人が読むもの。だからそこに書いてあれば良いということ
にはならない。全ての情報を事前にアナウンスしろとは言わないけど、そのカメラを買
うか買わないか判断するのに必要な情報はwebなりカタログなどで事前にアナウンスす
べき。秒10コマ以上ではAFが固定になるとか、連続撮影枚数がいくつとかは事前にアナ
ウンスべき項目だと思いますね。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:42:17 ID:Hmjqe06H0

>>386
それを責めるのもどうかと思うよ。
ニコンの人が言ったのは事実だし、ただそれを報告しただけ。
長時間手にとって自由にいじれる環境ではなかったんじゃないの？
今はショールーム行けば置いてあるけど。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:51:03 ID:SZjQgWAc0

>>364
ちょっと違うが、原理的にはこれと同じなのかな？
ttp://htanaka.net/tanaka_hp/science/optics/aom.html

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:53:17 ID:h8U8Zf5q0

ニコンは今からでも早急にAF固定のことをアナウンスすべきだな。ネットでの情報交換
に疎い人は今でも秒11コマでAFが動くと思ってる人もいるんじゃないのかな？そのま
まカメラを買っていざマニュアルをみたり実際に動かしたりして、そこで初めてAF固定
のことを知ったら、誰もが「騙された」って思うでしょ。今のままだとニコンは客を騙
してカメラを売ろうとしていると言われても仕方ないと思うな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 16:55:52 ID:2Vd7Jqpz0

事前に（発表時）きちんと説明しなかったニコンに問題があるのは明らか。

それでも好意的に解釈すれば、ぎりぎりまで対応させようとしてたのかもしれない。

ＳＣ等の対応も隠しているという感じではなく、よく分かってないようだったし
説明でもしつこいくらいにまだ製品版でないことを強調していた。

カタログが今になっても出来てないのも、不自然だしな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:08:57 ID:DcV9LnDD0

でも、価格やここでも実際に触って11コマAFが出来ると確認したってな
書き込みがあったよね。
実際に触ってるよと上司に隠れて画像アップした人まで居たのにw

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:21:17 ID:aCbnKrf/0

１１コマＡＦが出来ないなら出来ないでいいや。俺は特に使うことないし。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:23:44 ID:2Vd7Jqpz0

>>392
俺、一週間ぐらいだったかのやり取りで「確認した」と書いたよ。

でもその後直ぐに「どういう設定にした？」と聞かれたから
「ＤＸフォーマットでＣＨに設定」と答えたら、「それでは11コマにならない」と返答。
それで「なら9コマだったかもしれない、スマン」と修正のレス入れたんだけどな。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:34:52 ID:Hmjqe06H0

>>394
期待が独り歩きして、ﾚｽ埋もれちゃったのか？
>>391
同意。
対応しようとしたが現時点では不安定なので、製品としては出せないと判断した。
と、好意的に受け止めてみるw

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:40:03 ID:QVI0AqUL0

俺はクロップ＋秒１１＋AF追従を必要とする場面が思い浮かばないからいいけど
スポーツ撮りの人には寝耳に水なんだろうな

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:40:58 ID:skboN4Gz0

D300スレで華麗にスルーされましたのでこちらで伺いたいと思います。
35mmF2Dと50mmF1.4DのAF-S化って来年辺りあると思いますか？
FXが出たことで多少需要もあると思うのですが・・・。
なんか情報ありますでしょうか。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:47:20 ID:aCbnKrf/0

>>397
来年の秋に向けて新レンズの開発してると、新レンズに入れる半導体のメーカーの
人がポロッっと言ってましたよ。
ＡＦの制御部にそのメーカーの半導体を使うということでした。

自分の読みではその頃にＤ３Ｘの動きがあるのではと読んでいます。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:47:28 ID:2Vd7Jqpz0

>>397
そんな情報あるわけない。

ただ半年くらい前の開発者インタビューで、単焦点のＡＦ－Ｓ化は？と訊かれ
「期待して下さい」と答えていた。
信用できるかは？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:50:40 ID:8O3ISsgmO

>>398
答えになってないw
言いたいこと言ってるだけ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:57:10 ID:aCbnKrf/0

>>400
＞35mmF2Dと50mmF1.4DのAF-S化って来年辺りあると思いますか？
コレの答えにはなってない罠。

ちなみに、メーカーの人と言っても半導体の開発者の人が言ってたので、短焦点の
ＡＦーＳ化は期待していいと思ってるよ。ズームはもう出揃ったし。
まあ俺が狼少年になるかどうかは来年の秋に答えが出るんだと思うけど。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:57:54 ID:irJ3nsHU0

ああ、このAF問題で少しはキャンセルが出てくれないかのう・・・わしまで
回ってきやせんわ・・・

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 17:59:04 ID:LMl2PLXO0

>>398
やはりD3xが動くとしたら１年後が妥当ですよね。

しかし、そうなると来年中頃と言われているソニーの
大きなカメラに搭載するCMOSがD3xと共通化される
可能性が低くなるから面白い。

意表を突いて、D3のCMOSを使ったりして。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:03:10 ID:Wu1rKWg30

てか、ﾍﾟﾝﾀとソニーが一緒のCMOSだったりしてな。

マジでD3のCMOSって全部自社開発なのかな？
だとしたらやっぱLBCASTがうんたらかんたらって書くか・・・

405 ：397：2007/11/21(水) 18:17:37 ID:skboN4Gz0

皆さんレス、情報ありがとうございます。
早い時点でアナウンスがあればよいのですが、どうなるんでしょうね。
単焦点のAF-S化。まぁ、期待しながら待ってみたいと思います。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:21:01 ID:BlmjX5Fj0

>>404
少なくともソニーは一切関わっていません。

開発は自社、生産は前行程をどっかに出して後行程は自社らしい。
前の方でシャッターだなんだと適当に書いてるのがいたけど
CMOSの方がボトルネックなんじゃないかな？
全体としては鋭意増産中だとは聞いています。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:53:15 ID:QVI0AqUL0

S社と守秘契約してもC社に漏れるという法則を逆手に取った作戦だったのかもね。
だからC社にはD300用センサー情報しか伝わらず、ニコンのフラッグシップにそれ載る前提で、
戦略を立てていたため、あらゆる面で手を抜きすぎて後塵を帰すことになったのだろう。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:54:36 ID:km1sV4rh0

>>396

スポーツでも11コマ連写はあんまり必要無い。
だって、あとでセレクトすんのメンドいし。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 18:59:43 ID:SgXTLe1k0

D3はスポーツ報道がターゲットだから、同時に超望遠単焦点と広角、標準ズームを一新。
D3Xはスタジオユースがターゲットだろうから、同時に広角から中望遠までの主要単焦点
を一新、の可能性はありますね。ただこのあたりのレンズは現状でもとくに問題は無い
んだけどね。ま、AF-S化された方が使い勝手は良さそうではあるかな。あとデジタル特
有のフレア対策は必要なのかも知れない。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:06:49 ID:LMl2PLXO0

>>407
ソニーセミコンダクタからニコンの情報が漏れるかなぁ？
D1の時も隠密行動に成功したし、蝉のガードは固いと思う。
完璧ではないにしても。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:13:28 ID:DcV9LnDD0

>>394

＞それで「なら9コマだったかもしれない、スマン」と修正のレス入れたんだけどな。

スマン。読んでなかった。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:20:04 ID:aFODh+l60

>>410
かつて完璧でなかったからじゃね？
結果だけ求めるなら、完璧か、完璧でないか、
どちらかしかない。

ま、日本の場合「最大限の努力はしました」ぐらいの態度で許しちゃうんだろうなｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:35:51 ID:4bgMyPn30

俺は発売日に手に入ったら
ぶっつけ本番で航空祭ﾃﾞﾋﾞｭｰだから
AFの件を知って助かったよ
知らなかったらｸﾛｯﾌﾟで戦闘機の機動飛行を
連射でﾊﾞｯﾌｧﾌﾙまで追いかけて
ﾋﾟﾝがこね～って涙目になってたかもしれん
ﾒｰｶｰにもしっかり知らせて欲しいよな

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:44:03 ID:Dj8cQA0+0

ﾒｰｶｰに知らせてどうするｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:51:27 ID:OCL8wA5i0

>>406
ソニーの人に聞いたら、それは言えないんですよ～って言ってたから
ソニーが関わってると思うよ。関わった無かったら否定してると思う。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:58:05 ID:JwtbdtoB0

>>415
そんな嘘つき村みたいな推論はちょっとどうかと思う…

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:02:47 ID:jdqMMDwe0

Capture NX Ver.1.3のアップデータきた。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:14:56 ID:wbt0RIYt0

>>415
α700のイベント会場で聞いたけど同じ反応だった…。
俺も多分、関わっていると推測してるけど。

来春出るソニーのフルサイズ機にD3の撮影素子載せられるのは勘弁したい。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:18:21 ID:FXhCXw250

IDがFX記念age

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:22:11 ID:urXVh6PuO

AF固定クロップ11コマは、野球でセンター後方からバッターが打つ瞬間を連写する時に有効な機能だろうな。
それしか思い浮かばんけどw

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:27:25 ID:pZN6GPyR0

>>407
＞だからC社にはD300用センサー情報しか伝わらず
D3用センサーの情報が全く漏れなかったのは、漏れようにも最初からS社製造では
無かったりして・・・・・。
ひょっとすると、一時期、一瞬だけ話題になりかけたコダック製造というか、
コダックが関わっていたりして。ネット上に公開されている作例の中には、
ビデオ屋的なソニーの味付けではなく、銀塩のことを知り尽くしたコダック的な
銀塩チックな描写の物が多数見受けられることだし。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:39:40 ID:TLteQvbJ0

Ｄ３の社内販売は462600円。Ｄ３００は182400円。来週水曜日に受付け。
ただし引渡しはいつになるか不明。
ボーナス天引きだから12月ってことかな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:48:04 ID:OCL8wA5i0

>>416
え～っ、嘘つき村って、、、>>418さんも同じ感触の様子。
ちなみに聞いたのは、蓑から移ったプロ担当の人だから間違いないと思うけど。
ニコンにはプロセス可能な工場って無いと思うし。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:55:07 ID:t8MXxBx40

>408
同意
連射速度は高い方がいいけど
連射コマ数はそう多くない。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:56:04 ID:BlmjX5Fj0

嘘は書きませんが、知ってることを全部書くつもりもないです。中の人見てるし。
キヤノンがどうこうもあるんでしょうが、ソニーに高感度のノウハウが漏れるのを嫌がったそうですよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 21:05:56 ID:/eANpspJO

自分は全て知ってるけど書かないって、シッタカ厨得意の台詞w
センサーはソニー絡みだよん。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 21:24:24 ID:BlmjX5Fj0

中の人じゃないから全部知ってるわけじゃなし、伝聞なんだからそりゃシッタカだろうよ
ソニーが頑張ってる事にしたいようだから応援しますよ。家電メーカーとしては好きだし

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 21:30:29 ID:yvPfqjyA0

90万越えるから、現金振込になるけど。
確定が遅かったら、振込も遅れて必然的に
届くのも遅くなるな。
待ちきれん。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 21:32:19 ID:RCTwk5A/0

Ｄ３の高感度化のノウハウはむしろ光学系の新技術にあるんだけどね
半導体部(の新技術)はどちらかと言うと読み出しの高速化に向けられてる

Ｄ３のカタログにこの部分がどれだけ載るかは知らないけど、
技術的にＣでは逆立ちしても無理なことやってる

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 21:59:42 ID:Dj8cQA0+0

> 光学系の新技術

初心者にも分かりやすく教えて！

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:00:08 ID:LMl2PLXO0

そもそも、こんなモンスターな素子を、月産１万数千個
コンスタントに均質に製造できるＦＡＢなんぞ、
ソニーセミコンダクター以外のどこにあるのやら。

月産1000個で採算無視なら、死ぬ気で100万個作って、
その中から良品を選別すりゃ良いけど、月１万個を超えると
そうは行かない。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:01:16 ID:LE9HKoTF0

語尾が「だよん」だと思わずニコンの中の人かと思ってしまう

テストだよん

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:08:19 ID:dFucu+UL0

>389
そうみたいですね。ただニコンの特許だと光透過性部材は結晶に限らず
ガラスもいいとあります。緑のページの人が結晶限定みたいな書き方してるのは疑問

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:30:08 ID:s0m3qBOU0

微細なキズ？の入ったガラスを超音波で振動させると
ローパスフィルターになる、みたいな考え方でいいのかな。

でもこれだとシャッター速度によって効果が変わるよね…

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:39:57 ID:km1sV4rh0

>>432
変なメールの事？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:41:00 ID:dFucu+UL0

内部に規則的な疎密が生じて屈折率が変わるから回折格子になるんだそうで。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:49:12 ID:AjLwKSEH0

70-200mmF2.8のナノクリスタル版、VRもIIに進化。5月に発売予定。
グレーも出すかは審議中。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:51:13 ID:/K58ibLt0

仮に出たとしても絶対に買い替えない自信がある

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:03:30 ID:Wu1rKWg30

ナノ版は当分出ないよ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:05:12 ID:zghCrJ4a0

>>437
そんなの出たら即効で買ってしまうかも。現行70-200がほしいと
思いながら早数年。80-200ＤＮを使い続けてきたから。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:05:29 ID:Tcj9gF2P0

出るまではVR55-200でしのぐつもり

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:06:03 ID:rhfubl/f0

それより80-400を超音波モーター化してF4通しにしてくれると有り難いな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:12:30 ID:2Vd7Jqpz0

>>442
60万は覚悟しなくしゃならんよ。
有難くねー

ＡＦ－Ｓは当然として、Ｆ5.6でいいから軽量にしてくれた方がよっぽどいい。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:14:27 ID:fLCtqN2w0

そだな。
D5 なら、F5.6 でも気兼ねなく、高速シャッターきれるしな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:37:50 ID:u9jxPg6D0

>>442
200-400F4より高くなるかも･･･

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:47:48 ID:SpGC4ETB0

>>442
200-400F4が、あの大きさと値段。
F4でそんな高倍率、凄いことにならない？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:50:19 ID:N6SYWzNV0

>>444
どんだけ未来人だよ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:52:34 ID:Lm6i3fbN0

驚愕の新機種気になるなー
Ｆ6のデジタルバックで、2400万画素とか。
高感度とか連写はいらんわね。

フィルム・デジタルが使い分けられるといいな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:59:55 ID:RN3SxZmF0

レンズをオーバーホールに出しますからナノコートしていただけませんか？
ニコンさん。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:01:51 ID:ZaXyyv8a0

キヤノンは絞ったら、コマ速が低下するから、結局9コマでも最速な訳だ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:10:00 ID:0CSVoW8X0

黄色っぽく見えるファインダーを何とかしてくれ
何であんなに黄色いんだ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:11:08 ID:cGzcN6Sa0

>>443
>>446
70-200F2.8と同じくらいの価格でできるんじゃね？と考えてたorz
ふと見直したら200-400F4って100万近くするんだな。こりゃ無理だ・・・
しかしAF-S化だけでも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:11:21 ID:fxjFPYba0

>>434
ローパスフィルタ材料に石英の場合ピッチ５μｍで駆動周波数が１０ＭＨｚ
という具体例が書かれてるね
超音波というより高周波だな
シャッター速度に影響受けないでしょう

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:12:28 ID:KuyHJqgz0

>>451
神と和解せよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:20:41 ID:hPnar64H0

>>452　（　TДT）＼（´v｀ )ﾖｼﾖｼ

>しかしAF-S化だけでも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

これは同意。VR2になってAF-S化したら俺は買う予定。
そろそろモデルチェンジしても良い時期と思うし、
望んでる人多いんじゃないかな？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:31:27 ID:MQR0Xp1D0

>>451
Cのことだろ？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:33:54 ID:Rb4qObd20

>>447
？？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:52:40 ID:D5q7A8go0

CMOSの事ぺらぺら喋り過ぎ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:54:46 ID:8zWNpbs80

３年で入門機のスペックかな？デジタルは辛いな。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:55:18 ID:Lp0eYUOl0

>>457
D5はいつ発売ですか？教えて未来人。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:59:14 ID:uVBroSCo0

2015年3月

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 01:28:28 ID:DK8T356M0

>>421
αの絵作りには銀塩を知り尽くしたコニカのスタッフもいて、ノイズレスよりも
総合的なこだわりが優先されているそうな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 02:08:03 ID:vmcoXPrd0

>>462
α100もそれで失敗した気がするんだがな～。

あと、これはペンタもそうだが、ラインナップにフラッグシップのないメーカーはユーザーが信頼しないんじゃないかと思う。
早くα９ｄなりＫ1Ｄなりを出さないと命取りになるぞ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 02:38:57 ID:OCeqRHMR0

αはともかくペンタはすでに命さえもないでしょ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 02:40:08 ID:7qmUhYN90

>>451
アルミ蒸着にすると青くなりますが
よろしいでしょうか？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 07:42:03 ID:i1EVfcLU0

>>449
よしわかった

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 07:56:22 ID:ZOSERkwU0

>>421
7月末頃に出回っていた噂じゃ、二種類のセンサーを試していて
どちらを載せるかテスターからの評価を集めているところだと言われてたな。

それが全く別の二社のセンサーなのか、同じ製造元で
スペックの違うセンサーのことかは知らんけど。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 08:49:57 ID:3r7+Aze40

さすがにその時期にはハードはFIXしてるでしょう。ファームは毎日変わってたと思いますが

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 09:37:35 ID:vCYtgZ2J0

>>467
アンチの高感度スペシャルチューンと符号する話だなｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:15:49 ID:02HgB+VQO

D3とD300って中身入れ換え可能なのでは！
だからD300の殻で両方開発、D3の殻だけは極秘裏に開発みたいな。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:22:32 ID:c0qckRVi0

>>470
そんなわけネーだろ！！

と、言いたいところだが、Ｄ３のセンサーユニットがそのままＤ３００に乗る様に
設計段階から考えておけば、貧乏ユーザーが待ち望むＤ３００ベースのフルサイズが
簡単に出来るね。
ニコンとしてはよっこらセｏクス感覚でバカ売れ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:36:56 ID:xJDce4eC0

センサー載せることができたって、シャッターユニットもミラーボックスも、
ファインダーも載らないだろ。
DX クロップ専用機ならできるかもね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:40:47 ID:0ULRCFoB0

AFセンサーとRGBセンサーとフルサイズ対応のペンタプリズムを載せなければ入るかも。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:43:56 ID:cJVfrbiB0

念写で写すのか？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:50:06 ID:fobJAKHc0

みんなFXフォーマットのグリップ別って言うけど、
ペンタの大きさは考えてみ。大きさF6みたいになるぞｗ　
安心しろ。重さも大きさも、決してD40くらいにはならんｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:50:18 ID:FSXyCEBs0

画素補完で1200万画素の画を出すｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:53:37 ID:Rb4qObd20

>>475
ヒント： FM10

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:54:49 ID:Igtpfw1h0

なんだこの重要事項、隠匿カメラは・・

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:57:57 ID:DLbI65YM0

>>471
ってか、D300FXはもう出来てる。
D300の情報しか漏れなかった。（２月頃？）
2つのセンサーをテスト。（情報が出たのが7月なだけでテストしてたのは１、２月かも）

F6が何の為にあるのか？
D300が漏れて焦ったのではなく、D3には最初からD300の蓑を被せてた。

プレス関係がD3に何を望むのかは実現してみないとわからない。
APS-Cでの望遠性能を望むのか？FXの高感度を望むのか？
6400まで常用と言われれば、レンズを一緒にだしてくれればその方が良いとか
いう意見もでるかもしれんが、夢みたいな話では本音は出ない。
だから、D300に２種類のセンサーを載せてテストさせた。
テスト機はFXをクロップ専用にしてたかもな。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 10:59:22 ID:FSXyCEBs0

小型軽量化のためペンタミラーになったりしてｗ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:01:20 ID:Rb4qObd20

安くて小型化できるなら、EVF でもいいよ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:01:42 ID:fobJAKHc0

>>447
オレもFE使ってるからわかるが

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:01:55 ID:C/7gp7rN0

>>479
言いたい放題だなwww

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:18:41 ID:xSZdUNN50

ネットですから・・・

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:51:52 ID:AcmSkgQh0

下馬評では、新型CMOSを使ったD300やA700は来春の投入と言われていた。
初物だから設計も手間が掛かるし、製造量の確保も困難な事が予想される。

８月の発表自体がサプライズだし、秋のうちに出荷が出来たのも凄い。
（※日本の収穫祭（=新嘗祭）が11/23ですから、まだ秋ですよ。）

470は試作＝製品と思っているキチガイだな。
子供だってこんな吹聴には引っかからん。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:52:47 ID:S0Fbo6q0O

キタムラから電話あり！月末GET確定！
さて金策だ...。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 11:56:20 ID:fobJAKHc0

早いな
昨日魚籠に電話したら、D300先行発売ですからD3もおそらく29日おｋ！と言ってた

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:00:30 ID:rdrcJ5Mx0

宣伝キャラクター　キムタク　続投だったな。
しかもD300と共通の全面広告だった→朝日

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:02:01 ID:xSZdUNN50

>>486
ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:07:34 ID:JwDfaSpy0

　１０月ごろ、カタログがなぜ出ないのかを中の人に聞いた。
「最終的な仕様はぎりぎりまで決められない」という答えだった。
その時点でのハードの変更はもうありえないから、ファームの話だと理解したが、
ソフトの問題が「カタログに載せるスペック」に影響を与える部分はそれほど
多くはないのに、おかしいな、と感じた。

　もしこれが、件の11コマAF問題のことを言っていたのだとすれば、よく理解できる。
つまり、11コマでAFを無理やり作動させること自体は、設定の変更で可能だったが、
合焦率が低くて品質基準を満たせないということだったのではないだろうか。
制御系のチューニングだけで解決する可能性を、最後まで探っていたのかも。

まあ、「秒11コマ」というのは数字遊びのようなもので、すべての性能において
ライバル機を凌駕しなくてはいけないという呪縛から逃れられなかったのだろう。
以上、妄想終わり。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:18:27 ID:ybKy7tdS0

実際にはDXクロップモードで撮影する人って限られるし、
影響のある人は少ないから「問題ねー！」という人が大半だろうね。

1D MarkIIIでも絞り開放付近でしか10コマだから
（絞れば連写遅くなる）
ここらがセンサー半導体の現限界なんでしょ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:22:43 ID:IWFbaaPq0

>>490
おれもちらっと考えたけど
マニュアルは出来上がってる訳だし

で、何に使うんだ11コマって

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:30:55 ID:3r7+Aze40

野球とかゴルフでインパクトの瞬間を撮ろうと思った時には有効なような気もしますが
このシチュエーションならAF固定でいいわけだし

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:41:22 ID:rdrcJ5Mx0

　ゴルフスイング専用ですな。
　そういう写真屋さんもいるから
要望も当然上がってると思う。
　前はミラー固定機を使ってた。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:48:29 ID:cGzcN6Sa0

野球で使えそうだね。
運動会でも使えると思うが、後で選ぶのに苦労しそう・・・

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:49:22 ID:IWFbaaPq0

そういう場合にはMFの方が使いやすくないですか

まあ半押しoffにすればOKなんですけど

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 12:50:42 ID:cgSjrqLY0

ニコン？汗臭いだけのカメラなんて
眼中に無いですが

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:03:28 ID:ybKy7tdS0

キヤノン？リコールカメラ機しか作らないんで
眼中に無いですが

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:04:52 ID:xuFUBhxM0

ゴルフならクールピクスのUH連写（30コマ/秒）使えよ。
http://www.photo-cafe.jp/blog/archives/2005/11/uh.html

画素数が上がったせいか、最新機種には載ってないみたいだけど。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:26:24 ID:LkA91ZgKO

AF性能不要で高速連写なら来年カシオから出る秒600コマのカメラじゃね？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:35:39 ID:VQPs7XgN0

D3はMFレンズ情報の登録何本まで出来ますか？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:43:40 ID:rdrcJ5Mx0

>496
Cモード　半押しOFF　親指AFスイッチ

>499
使えそうだね

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:47:46 ID:hnCpAZaC0

・MFでピントがあわせやすい
・高感度で撮れる
・撮った画像をストレス無くすぐ画面で確認できる

この3点が達成されていれば買いな私はS3pro使い

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:53:06 ID:bB643e2O0

・S3のﾄﾝﾈﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰからみたら天国だと思うのだが
・今だかつて無い高感度画質は実証済みだけど

頑張って買いましょう

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:58:24 ID:cgSjrqLY0

やれやれ。Nikon教団は相変わらず活発なようで(笑)

通常使用でグリップがベロベロに剥けちゃったり、張り直してもズレて
ダイヤルが回らなくなるのが仕様の50万円もするフラッグシップについては
何とも思ってないんでしょw

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:03:33 ID:AcmSkgQh0

>>500
カシオのは秒300コマな。

D300のCMOSも同系列だから、
秒200コマ逝くモードを実装できるかもしれん。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:04:47 ID:zSn/ml0v0

Ｄ３スレはもうPart.18なのに1Ds MarkIIIスレはPart2が終わったとこか・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:04:59 ID:cgSjrqLY0

D3のクロップ連写AF制限が明らかになったとたん、ずいぶん静かになったな。
11コマまでは必要ないし…とか擁護＆ご都合発言ｗ

509 ：元発言者：2007/11/22(木) 14:12:19 ID:Syxvys/T0

>>508
勝手に人の発言コピペして煽るなよ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:17:37 ID:AjIyKY1/0

>>497

眼中にないのに、なぜこのスレが目に入ったのだ？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:30:46 ID:ykO9fjrn0

ご苦労様です。

抽出 ID:cgSjrqLY0 (3回)

497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 12:50:42 ID:cgSjrqLY0
ニコン？汗臭いだけのカメラなんて
眼中に無いですが

505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 13:58:24 ID:cgSjrqLY0
やれやれ。Nikon教団は相変わらず活発なようで(笑)

通常使用でグリップがベロベロに剥けちゃったり、張り直してもズレて
ダイヤルが回らなくなるのが仕様の50万円もするフラッグシップについては
何とも思ってないんでしょw

508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/22(木) 14:04:59 ID:cgSjrqLY0
D3のクロップ連写AF制限が明らかになったとたん、ずいぶん静かになったな。
11コマまでは必要ないし…とか擁護＆ご都合発言ｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:33:40 ID:DLbI65YM0

眼中には無いけど
脳内麻薬的に・・・・

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 16:18:56 ID:b5ub9AAv0

あう～まだ台数確定しないのか淀

D300の画がガンガンあがってきてて
羨ましすぎる。

このままじゃ買っちゃいそうな俺ガイル

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 16:33:15 ID:iT3axcab0

>513
両方いっちゃえよ。幸せになれるぜ（たぶん）

515 ：513：2007/11/22(木) 16:52:33 ID:b5ub9AAv0

漏れもそう思うが
無茶言うな
嫁に三行半渡される

516 ：513：2007/11/22(木) 16:54:46 ID:b5ub9AAv0

っていうか、最初はD300で満足する予定だったから
予約は生きてるんだよ。

誰かﾎｼｲ人いない？漏れがキャンセルした直後に
店に行けば買えるよ。

そうしたらあきらめも土筆。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 16:59:40 ID:iwzyZaCm0

>>513
おまえは俺か。
全く同じ状況で同じ心境だぞ。
これで、店がアキヨドなら、気持ちが悪いくらいだ。

518 ：513：2007/11/22(木) 17:00:32 ID:b5ub9AAv0

惜しい

ブラザーおいらは吉淀だ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:05:26 ID:eqSKY3b10

画期的解決法
まずD300を買う、次にD3を買う、そして、妻に20万相当位の貴金属を複数組み合わせて買ってやる。
そして、「ちょっと早いクリスマスプレゼントだよ。自分の分だけじゃ悪いから君にも」と甘くささやく。
台詞を最後まで笑わずに言えたら成功、と中で遮られて痛い腹を探られたら負け。
健闘を祈る。

ちなみに俺はこれで新車とゴーヨン買ってもうた。w

520 ：513：2007/11/22(木) 17:10:29 ID:b5ub9AAv0

オヌシもワルよのう・・・

ていうか新車って、あんたどんだけの貴金属でごまかしたんだ

521 ：517：2007/11/22(木) 17:16:23 ID:iwzyZaCm0

参考になるようで、まったく参考にんらねーよ。
うわーん。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:21:55 ID:0Y0fAUcn0

その作戦は大事なファクターを無視してるなｗｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:23:56 ID:juPY+Noz0

なんか今日は冷えるね。風邪引きそう。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:38:18 ID:eERqJED0O

D300のほうは熱気ムンムンだｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:41:29 ID:fobJAKHc0

妻のほうには金回んないなｗ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 17:42:04 ID:MLxr8b2x0

D300スレは祭りだね～
ｳﾗﾔﾏｼｽ
どうやら予約分はほぼさばけてる模様だね。こりゃ先週予約したＤ３も発売日にゲットできそうなきがしてきた！！淀たのむぜー

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:32:56 ID:I0ezrOZC0

kitamuraから確定電話キター！！！！！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:37:18 ID:YmJ2z44D0

>>527
いいな～、漏れもキタムラだけど、、いつ予約いれたんすか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:41:30 ID:I0ezrOZC0

９月後半だったはず

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:47:48 ID:V84DYgSu0

喜多村から、初回出荷分は９月までに注文頂いた分までとの連絡あり。
当方１０月予約組。残念。
誰か、発売日＋数日以内にD3売ってちょーだい。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:47:53 ID:YmJ2z44D0

>>529
ほほう、、１０月後半の漏れはやっぱ無理だろうな～、、

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 19:32:04 ID:Mo3iSIU60

キタムラで入荷数が確定したなら、淀も確定しているはず。
淀から電話きた人いる？
10月末な漏れはあきらめドーム。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 19:39:36 ID:xSZdUNN50

D300スレなんて絶対に見ないぞ！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 19:52:31 ID:JwDfaSpy0

　1D3スレのお通夜に出席してから
D300スレで前夜祭の熱狂にひたり、
満を持して30日を迎えましょう。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 19:56:55 ID:4MlOOXks0

D3も前日渡しだとして
あと１週間かぁ・・・ここまで来ると長く感じるなｗ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:06:20 ID:G1M9IfnP0

D300今日手に入れました
すごいの一言　D200の比じゃない
D3にはすごく期待しています

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:09:25 ID:fobJAKHc0

D300スレ見てたら、ニコンダイレクトでも売ってたが一瞬で売り切れたらしい。
ニコンダイレクト見たらD3も載ってるぞ。予約なしでも逝けるかも。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:12:09 ID:qKP85dgHO

何気に確定組だが、300の仕上がりが、良過ぎて気になる。隣りに有ったD2Hのファインダー覗いたら萎えた。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:28:46 ID:AcmSkgQh0

D3の最大の敵はD300だろうからなぁ。だからD3は高感度番長。
で、D300はD40x後継機に虐められる運命。

つくづくニコンは容赦無いぜ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:37:41 ID:KlLzrEwi0

D300組だけど予想外にいい出来で驚いてる
でもD3はたぶんその上を行くだろうから安心して待ちなって

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 20:53:48 ID:7ltzwmV/O

キヤノンユーザーからすればどっちもうらやましいですはい

ていうか5D後継はちゃんと作れやキヤノン 40Dみたいなのは許さねー

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:04:40 ID:1rwzQCu60

キャノンさいきんどうしたんだろうね。
行き詰まってる感じ。
まぁ高度なレベルだろうけど、ペンタックスと状況が似てるかも。
技術出し尽くして次が無くなった感じ。
ニコンもD3と次のD3の高解像度版出した後が勝負だろうね。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:08:02 ID:kiwWrOUp0

つーかシェア取ったつもりで、如何に安上がりに作って利益を上げるかしか考えなくなったから
ろくなカメラ作れなくなったんだと思う

キヤノンの場合追う立場になったときのがいいカメラ作るけど、
体質が変わるには時間かかるだろうから、誰が見てもわかるぐらい
大きく負けないとだめだろうね

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:15:44 ID:xLQMiiIA0

今の会長が辞めない限り無理。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:17:21 ID:D4zKxxNPP

だろ？
誰だよ、発売日の入荷は極少量で予約は半年先とか抜かしてた奴。
５７万もするカメラが飛ぶように売れる訳ないじゃんｗ
常識なさすぎ

で、うちにも確保の連絡が北コレ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:19:05 ID:xSZdUNN50

漏れんとこはまだコネーヨヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:29:53 ID:/G0laEkX0

>>545
いいなぁ、どこで予約したの？
俺はフジヤだけど…いつ連絡来るんだろ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:35:54 ID:AcmSkgQh0

キヤノンは三菱電機からCMOS技術を導入して、EOS用に大型素子を作り出した。
別にそれが悪いことでは無いけど、どうにもそれ以上に発展させることが難しいみたいですね。

日本から技術導入した韓国企業の事業立ちあげの速さと、トップシェアを取った後に来るグダグダと似ている。
キヤノンは1500m競争と思っていたら、実はフルマラソン勝負だったと。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:38:29 ID:XtjrfZ9+0

サンタさんお願い、おれのとこにも早く来ないかな？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:42:56 ID:kZf52sds0

>>545
ニコンダイレクトも、契約上はあくまで「一販売店」だからさ。
予約を取らない分、むしろ一定数の販売在庫は確保されるはず。

しかし、当日は発売と同時に売り切れると思うぜ。
回線速度と運次第だが、頑張ってみれば？

ま、どうせスクリプト組んでる転売屋が、一人で何台もさらっていくような気もするがな。
で、オクに流れると。

いくらなんでも転売屋に儲けさせるのは馬鹿馬鹿しいので、出遅れた俺は貯金しながら落ち着くのを待つよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 21:47:40 ID:Lp0eYUOl0

キタムラ系ネット店、11/30出荷の連絡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ちなみに8/25予約。

552 ：550：2007/11/22(木) 21:59:42 ID:kZf52sds0

>>545
って、よく読んだら確保連絡きたのね。
おめでとう。羨ましいぜ。

しかし、初期出荷分はプロや報道機関に優先的に……とか言う予測もされてたけど、
よく考えたらそういうトコには、発売前にとっくに納品されてるんじゃないか？
契約で緘口令布いて、表向きは「これはβ機です」って言ってりゃわかんないもんな。

すでに優先顧客に納品済みなら、
発売日には早期予約の一般ｳｻﾞｰにもちゃんとD3が届く可能性大かもな。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 22:17:35 ID:swbeE/Ut0

>>552
特定のNPS会員には事前販売が行われています、はい。
連絡が来なかった会員はニコンからあまり重要視されてないと言うことです。
その手の人が暴れると困るので一般告知されませんでした。w

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 22:26:36 ID:AcmSkgQh0

既に仙台工場では製品を４～５万台は生産しているだろうからなぁ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 22:38:44 ID:XDn6SDBS0

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 22:45:03 ID:fobJAKHc0

じゃ、あれだな。
重大な問題が解決していないとか、シャッターができていないとか、
関係者ぶってもっともらしい事言って出てくる奴、ありゃウソだ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 22:58:49 ID:UbX6e2jM0

>>553
うそ書くなバーカｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:02:17 ID:cGzcN6Sa0

新聞社とか報道系はもう納品済みなんじゃないの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:04:20 ID:zwsXetvE0

>>556
朝鮮人は生きている限り嘘を言い続ける。
あの発言は薄汚い転売屋韓国人の出まかせか、
国際企業のキヤノンに雇われた朝鮮人の仕事だろうな。
いわゆるキャノネット。

それとD3のＣＭＯＳがソニー製でないと必死に否定する
のに、具体的にどこ製だか言えない電波野郎も。

560 ： ◆gitkonD3Ew ：2007/11/22(木) 23:31:40 ID:XPE9jnw50

ギッコンD3キタこれ！

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:33:04 ID:hnCpAZaC0

ヨメにはバッタもんのヴィトン。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:33:14 ID:wRZpZ1Ob0

>>558
まだまだ
世の中は想像以上にガチンコ勝負

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:35:04 ID:jtKaGLG60

>>554
そんなにあったら23、24に出勤しないよ。
まだ4500台。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:38:57 ID:3r7+Aze40

>>559
ソニー製だとニコン側の人が言ったという書き込みがあるなら教えてください
ソニーとかコダックみたいにすぐ名前が出てくるところじゃないとは言うんだけど
前工程がどこだかは口が堅くて教えてくれないんだよ...俺だって知りたい
シャッター話の人、本当に関係者なら今頃調査されてるんじゃ？
ラインの人の誰があの時間に働いてないかなんてすぐ分かるから

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:49:07 ID:V84DYgSu0

>>563
たのむ、頑張ってガンガン製造しておくれ！
日本中、世界中であなた達が作る製品を心待ちにしている人がいるから。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:49:35 ID:jtKaGLG60

ユニットシャッターは臨時休業の26日も出勤。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:51:38 ID:JOQk3EXT0

>>566
もう、ネタはいいよ。
飽きた。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:52:54 ID:kJ+MjKc/0

>>563
おお、俺も休日出勤なんだ。ニコンじゃないけど。
ニコンが働いてるなら、俺も頑張るｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:55:58 ID:bNPEvVpc0

>>564
守秘義務とかNDAとかあるでしょ。
それに前工程がどこかって、そんなに重要？出てくる絵が良ければそれで良くない。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:08:14 ID:b5jh7ivk0

>>559
>それとD3のＣＭＯＳがソニー製でないと必死に否定する
>のに、具体的にどこ製だか言えない電波野郎も。

ソニーから出てるとなにか問題があるのかね？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:10:23 ID:50bF9exU0

つ　ンニータ○マー

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:11:28 ID:eMR7JOkx0

ソニーのタクマーか？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:31:51 ID:Ijh/GB/O0

「どこで作っているかは具体的に明かせないがソニー製ではありません」が公式発表だが。
ソニー製でないと困る奴がいるみたいだが、発表会での公式回答では「ソニー製ではない」が断言事項だ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:47:34 ID:lf3cCfOk0

俺もソニー製ではないと思うな。画像が良い悪いは関係なく、
技術的にはD300なんかの素子の方が最新だと思う。
わざわざ古い技術でフルサイズ作らんだろ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 00:51:48 ID:RSbgdAFM0

なるほど、淀はまだ連絡出してないのか。
確定者は当然居るだろうけど、あまり早く出しても忘れられるから、
週明けあたりに一気に連絡出すんだろうな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 01:00:44 ID:Lokx/N+50

今連絡しても、3連休だから金融機関やっていないし。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 01:00:51 ID:/owmP9yV0

>>575
今日D300引き取って来たときに聞いたけど
「お客様の分は、間違いなく発売日前日にはお渡しできますよ」
って言われたよ。ヨドバシ町田だけど

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 01:52:11 ID:DzXPq36p0

>>573
ソニー製ではないって言うのは、D300のようにソニーが外販している
センサーではないって事で、制作の一部プロセスをソニーに委託している
事は否定していないと思うけど、、、ま、どーでも良いけど。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 02:22:14 ID:7OoCoQFF0

D300スレ見ていると、ほんと、D300すげーよ。D3いらねえんじゃね？
D3を予約済みだけど品薄でしばらく入手できないことが確定したので、明日D300あれば買っちゃうかも。
で、D3キャンセルが相次ぎ、俺の所にD3が回って来ないかなあ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 02:29:52 ID:0UXdfR4g0

>>579

フルでなくていいなら、D300でも充分だろうな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 02:51:33 ID:eWn1u7MU0

>>574
んー？

技術的にはD3のCMOSのほうが先進だろ？

未確認情報だが、D3のCMOSはニコンが独自開発した二層化構造素子（特許取得済）で、
上下2層で色信号と輝度信号を個別に取得するため、
ダイナミックレンジが従来型の撮像素子に比べ140％を超えるという革命的な代物だと言う話だ。

むしろ、ソニーセンサーのほうが枯れた技術のブラッシュアップだと思うぜ。
たしかにキヤノンの現行のCMOSより世代は新しいかもしれんが、
ニコンとソニーαだけでなく、ペンタにも卸さなきゃいけないことを考えると、
それぞれの客先の仕様にあわせてチューニングやカスタマイズはされているにしても、
基礎技術の部分は、やっぱり汎用品として設計せざるを得ない。

D3のセンサーみたいに、開発メーカーしか使いこなせないような、
革新的な新機軸を盛り込んだセンサーには出来ないってこと。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 02:58:31 ID:rdCrd3oi0

しかしD3はDXレンズで使ってたんじゃ低解像でしかないしな

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 03:17:21 ID:RSbgdAFM0

DXたって問題んなんのは広角が17-55一筋な人ぐらいっしょ。
18-200一筋な人をはじめ、他のDXレンズしかない人には、
いきなりD3へのステップアップは、飛躍し杉ってことで。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 03:54:04 ID:eWn1u7MU0

17-55持ってるくらいなら、広角単焦点の一本くらい、ねぇ？

というか、AF24/2.8と50/1.4があれば、標準ズームいらん気がする。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 04:01:11 ID:LXPRWuap0

俺も標準ズームいらない派。
35/2と50/1.4があれば必要ない。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 04:09:38 ID:RSbgdAFM0

10.5対角魚眼っちゅうのもあったな。
あれをクロップで使うのは、なんかパンの耳を捨てるような惜しさがあるよｗ
どっかであのフードを除去するサービスやってないかしらん？ｗ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 05:19:26 ID:/7os6e3q0

サンダーで削るかノコギリで切る…、フルで使えるの？

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 05:28:22 ID:RSbgdAFM0

強制クロップをオフにすれば、計算上は微妙に上下が切れた円周魚眼になる。はず。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 05:37:39 ID:lu9wu8ik0

確かにあの10.5mm魚眼は惜しいかもなぁ・・・
画質いいもんなぁ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 05:44:15 ID:3xZdp/N/0

前にも書いたけど(レンズスレだったかも)、
レンズの中にフレアカッタが入ってるから、フード削ってもだめ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 07:21:08 ID:0BVoiUwD0

CFも買い足したし、ストラップも買ったし。待ち遠しい。

D2Xsは手放すつもりだったけど、このところ、机の上に置いて
ナデナデしてたら愛着が湧いてきた。手元に置いておこうかな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 07:38:13 ID:/pZQOknY0

D300昨日買ったけど　期待していなかったせいもあるけど「すげー」

これだとD3は気を失うくれえすげえんじゃねえかと今からwktkだ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 08:07:23 ID:U64JKc7M0

お上から予定納税２期目の予告葉書が来た。
１１月３０日は、所得税の1/3を払う日でもあったのだorz

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 08:28:31 ID:/jwUrHhu0

>>551
キタムラネットで、26日の俺はまだ何もこない。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 08:31:28 ID:/jwUrHhu0

とおもってみたら、24日だった。
なぜ連絡来ない！
振込で、レンズ2本も一緒だからか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 10:15:57 ID:Sggtxo/w0

標準域でVRのついた具合の良いレンズがないから18-200
を使うのもやむなし・・・24-70がVRならなぁ…

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 10:36:13 ID:kABhSllJ0

>>440
あんたは俺か。
以後あんたは俺のスポークスマン。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 10:54:03 ID:GOAajJnQ0

>>596
VR24-120は？
18-200の画質でOKならこれも十分かと

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 10:58:25 ID:0UXdfR4g0

>>585
普通の標準ズームはいらないけど、17-55/2.8だったら欲しい派
もちろん今なら、24-70/2.8でもいい。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 11:24:25 ID:RcStxXfu0

もう転売屋が出品してるようだね。
この業者は複数出品してる。
トータルで考えて、ヨドやビックより９万高だな。
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x27326812

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 14:51:38 ID:HiOPeymI0

大阪モーターショーに間に合ってくれ！

602 ：ぬるぽっぽ ◆wcNULLPOTE ：2007/11/23(金) 15:01:51 ID:lO8vx3qI0

写真撮りに行った人居るの？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 15:17:40 ID:epBBZ14k0

なんかD300の在庫状況を見ると思ったよりも余裕で手に入りますね。D3も余裕で手に入るかと淡い期待をしてしまいました。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 15:19:16 ID:akuYG9Jb0

＜Jellyfishよ、皆さんに迷惑をかけないで下さい＞

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 13:54:07 ID:n5ptOy5U0
キヤノンに乗り換えて後悔しているニケのブログで騒いでいたJellyfishさんのお出ましですｗ
キヤノンでは塗り絵なんて体験した事も無いそうですｗｗｗ

にけさん＞
別に信号処理で勝負してもいいんですけど、写ってる物を勝手に消すような
処理はやめてほしいですね。
RAWというのなら、センサーから出力されたデータを可逆圧縮する程度に
しておいてほしいものです。
パワーショットA5,A20, G3,KISS D,30D,40Dと使ってきましたけど、
言われてるような塗り絵処理してるカメラはありませんでした。
ニコンにも、いいかげんセンサーにちゃんと取り組んで欲しいものです。
投稿 Jellyfish | 2007.11.22 19:58

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 13:40:10 ID:ElB5+rFH0
他社の機種に勝っただの負けただの・・・くだらん連中が多いな。

スペックが凄かろうと撮る人間や使用するレンズなどで幾らでも
表現が変わるのに・・・・
自分で気に入った機種をただ愛用してれば良いじゃん。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 13:45:53 ID:7IIFdJWL0
>>767
全くだ
D300スレにまで出張してくるJellyfishとか何とかして欲しいね

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 16:17:48 ID:MEEh8olW0

錦淀のぞいたらD300のボディが少数有った。
買わないつもりが買ってしまった。

Ｄ3は予約無いと絶望的らしい

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 16:49:12 ID:KFopLPPw0

D300のCMOSはチップの中にAD変換まで搭載しているから、
ちゃんと実装すれば、原理的にも物凄い低ノイズ化が図れる。
あの値段でも、D1桁機や1Ds機に迫る画像が出て当然。

それが気にくわないと吠えられてもねぇ。時代に乗り遅れたとしか言えない。

D3はD300の存在を認識した上で、D2x型CMOS(推定)での究極最強を目指したカメラ。
これはこれで現時点では最良の選択だし、何より少年少女のロマン。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 17:00:17 ID:8WPz/xPt0

バカじゃないの？
妄想を超えてるｗｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 17:04:45 ID:7YjXLMTI0

>>606
>D300のCMOSはチップの中にAD変換まで搭載しているから、
>ちゃんと実装すれば、原理的にも物凄い低ノイズ化が図れる。

「D300の」はいらねーよw

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 17:10:44 ID:KFopLPPw0

否定したってしょうがないでしょ、好き嫌いに関わらず、
来年からはD300の画質がデジタル一眼レフの標準になるんだから。

D3はD300を上回っているから良いようなものの、
他の機械の所有者には悲惨な現実。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 18:12:30 ID:+aGrOeP60

>他の機械の所有者

　と言うより、現状にあぐらをかき、基礎研究よりコストダウンに注力したメーカーと言うべきじゃね？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 18:54:47 ID:J81XCbDS0

確かに起死回生、一発逆転になったというのはわかるが、
取りも直さずそれまで大きく後れを取っていたのも事実なんだし。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 19:08:28 ID:KFopLPPw0

>>610
日本にまとわりつく韓国企業と同じなのだが、外部から
技術導入してシェアを奪った企業の勢いは凄いものの、技術革新に乗り遅れる場合が多い。
現状にあぐらをかかずとも、根本的に新しく現状以上を産み出す力に欠けるから。

でもまぁ、20DとKDNと1D2Nの世代だけは名機じゃないかな。
外部から導入した技術と自社技術の完璧な融合が成功したから。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 19:17:12 ID:AREY0zcr0

>>611
で？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 19:17:44 ID:c4tmY/hsO

>>612
確かにその頃のキヤノンデジ一は凄かったな。
20Dが出たときは本当にびっくりした。
30Dと40Dの時は逆の意味でびっくりしたが。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 20:39:41 ID:NQKU53cT0

近所のキタムラ行ったらＤ３００が展示してあった。展示するだけの余裕あるんですねって
聞いたら、生産数が凄いので、あんまり品薄になる事はないとのこと。
で、１１月始めに予約したＤ３について聞いたら、９月中旬予約の人までは確保できたけど、、
その後だと、ちと何時になるかﾜｶﾗｼﾞとのこと、、、２～３ヶ月は覚悟かな～、、

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 21:47:46 ID:Sggtxo/w0

>>598
24-120は知合いの現物を見たけど絵が甘くてむぅぅって感じでしたので。
だったら最悪DXクロップでもいいので、18-200かなと。
18-200は絵を見たことがないのでチャレンジですが。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:03:02 ID:GOAajJnQ0

>>616
18-200も画質はそれなりですよ。
安いのがよければ、SIGMAとかの24-70ズームのほうがよほどシャープな写りをしますよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:05:14 ID:NQKU53cT0

>>617
シグマの２４－７０は、周辺とかどうなんだろうね～。
中央の解像度は結構評判良いみたいだけど、、
５Ｄユーザーあたりに聞いてみたい。
でも、あのデカサがな～。２４－６０とかはどうなんだろうか？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:11:39 ID:GOAajJnQ0

そっか、35サイズで使ったことないから周辺がどうかまではわからないや。
ごめん無責任なこと言った。

予算が許すなら新しいAF-S24-70で決まりなんだけどな。
D3と一緒に使ってみたけど、あれは良いものだった。
画質もだけど、AF-S28-70に比べてかなり細く軽くなってるし。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:28:55 ID:fYknlRZs0

ＶＲ24-120は評判悪いね。まだＶＲなしの方が評価はいいみたい。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:32:43 ID:NQKU53cT0

>>619
そうね～、値段が許すなら、まあ純正の２４－７０が一番だろうね、、
ただ純正でも過去のレンズは全くわからん所がね～。初のフルサイズの
悩ましい所かと、、誰か人柱を建てるしかないかと、、
まあ最もｵｲﾗの場合は予約待ちいで入手できるのが来年になりそうだから、、
その間多くの人に人柱になってもらおうかと、、
14-24の方をかっちまったもんで、、

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:37:17 ID:xQFK5Bvg0

カメラロッカー整理した。D3受け入れ態勢準備完了！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:46:48 ID:ZFiVyD3y0

借金？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:53:27 ID:NT7m7fDi0

淀.com D3詳細画面に
「こちらの商品は人気商品の為、入荷次第順次のお届けとなりますので、あらかじめご了承のうえ、ご注文ください。」
という文言が出ました。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 22:56:32 ID:eLfo2OjY0

>>623

キタ─────────────────────────

IDがD3

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:04:49 ID:ZByli7Ip0

>>623
分かってるだろうな？　そうだ、お前が舵を取れ！！
つ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192377631/

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:13:26 ID:ZlHTbffR0

>>620
あれは、何故か絶賛する人がたまに居るよね。
逆に画質評価厨の漏れ的には、美味しいレンズだけどｗ

D3の登場で、やっと真価を発揮する時が来たんだと、楽しみにしてるんだｗｗ

628 ：616 ：2007/11/23(金) 23:13:58 ID:Sggtxo/w0

AF-S24-70はかなり良い感じではあるんですが、VRが必須条件なので。
VR付標準レンズで一番評判の良いレンズ、ということで18-200を。
タムロンのVCなんかも選択肢でしたが、発売日が･･･

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:23:29 ID:m6sLxcGN0

１２チャンネルでデジ1やってる

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:27:15 ID:NQKU53cT0

>>628
ＤＸクロップで使うのも何か勿体ないｷﾓｽﾙが、、、
高倍率ｽﾞｰﾑって、単純に１８－２００がﾌﾙでは２８－２００として使える
訳ではないんでしょ？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:30:21 ID:4r7VkHOD0

タムロンの28-300はVC(VR類似品）だったよ。
ただ発売日がまだ先なのと、なんか不具合がでる予感ありまくりだが

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:32:25 ID:NQKU53cT0

>>631
５Ｄにつけたﾚﾋﾞｭｰがあったね、、
周辺までの解像については結構良い線いってるんだが、
歪曲が激しすぎるみたい。ＶＣについては結構好評価みたいだけど、、

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:38:50 ID:L+VwPJA60

D3買うのに、何を今更そんなにレンズで困ってるんだろう？
金がなければ新しいのは買わないで手持ちで当面我慢すればいいだけなんじゃ？

ずっとこう思っていたけど、自分は勘違いしているのかもと気づいた。

現時点ではDXレンズしか持っていないという人でも結構D3購入ゲージ満タンなの？？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:46:51 ID:qtTeIm8+0

実機触ってみるとすげえ欲しくなった

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:51:29 ID:3Xj8sZZd0

正直フルサイズは無い、と思っていただけに８月の発表以来レンズ構想が狂いまくりですｗ
でもこれでMC ARAX 35mmティルトレンズがようやく本来の画角で使えると思うと嬉しいｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 23:55:31 ID:NQKU53cT0

>>635
ﾜﾛｽ。漏れも同じﾚﾝｽﾞ持っている。。。。持っているんだが、
米国の通販サイトでＦマウントでポチったらＭ４２マウントでよこしやがった。
で、英語で交渉する勇気もなく、そのまま泣き寝入りで近代インターナショナルの
マウントアダプターを泣く泣く使っている、、、

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:00:29 ID:PP1RFq050

>>635
Ｆマウントでは、フルサイズは無理。
正直、そんな風に思っていたこともありました。
ﾅﾂｶｼｽ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:03:29 ID:ynuQRDBD0

>>636
変わり玉スレでM42で注文したらFマウントが届いたって人をみたよーな・・・
きっと入れ替わったんだなｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:04:10 ID:L+NcZhOp0

>>636
どんなレンズかと思ったらアオリができるのね。ミニチュア撮影が面白そうだｗ
欲しいと思ったが、マウント違いで来たら・・(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

640 ：635：2007/11/24(土) 00:17:51 ID:bRTYoqUj0

>>636
うは・・・ご愁傷様。俺もウクライナから通販が届くのか半信半疑だたｗ
金持ち日本人が次々買うせいか、価格が高騰してるらしい・・・？ｗ

完全マニュアルレンズだから、アダプタ経由でも機能の損害はほぼ無いし。
むしろペンタ部の張り出しにレンズが当たらなくて回しやすいかもｗ

D3のペンタ部の張り出しが少ないのは、ティルトレンズを考慮したのかとちょっと思ってしまった。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:18:21 ID:EJxl/m940

オマイらＤ３に18-200やシグ・タムって．．．
なんにもわかってない

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:23:29 ID:X9jLeAY90

俺は近所のカメラのきむらで９月中旬頃に予約したんだけど
初回出荷分は９月上旬までに予約した人までだから
発売日渡しは無理って言われたorz
次回入荷はいつ頃か聞いたら１２月中旬頃ってことだったから
あと一ヶ月待たねばならなくったよ…(´･ω･`)

しょうがないからそれまで今日買ってきたD300で遊んでますわ。
これもすごい良いね。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:27:35 ID:4eNTxqWP0

>>638
ヽ(`Д´)ﾉﾏｼﾞｶﾖ！！！
そいつ紹介してくれｗｗｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:29:22 ID:X9jLeAY90

あ、すまん
>>642は>>615あてね

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:39:52 ID:4eNTxqWP0

>>642
中旬で無理とは、、、キタムラは全店舗一括だそうだから、
これは１１月初旬に頼んだｵｲﾗに気遣って、そう言ったのかもね、、
う～ん、３ヶ月くらいかな～と思っていたんだが、ちと無理ぽか、、( ´･ω･`)

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:40:25 ID:QkMvo0GD0

ティルトは、ありえないピントの合い方の画像撮って、ウケ狙うときぐらいかな。
ミニチュア風は、普通のレンズで撮って、後から画像加工すれば出来ると思うと、
デジで使う気が起きない。
あれはフィルム時代でしかやってないな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:47:22 ID:4eNTxqWP0

>>646
まあそうだわな、、
photoshopで上下を選択肢、境界を目一杯ボカしてガウスぼかしをかければ
良い訳だもんね、、あのレンズを使っても実際表現できるのは距離によるボケでは
ないから、結局はphotoshopの方が楽じゃんって話になる。マスキングとかを駆使
すればレタッチの方がヘタすれば距離によるボケを表現できてしまうしね、、

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 00:58:23 ID:vtE24hgP0

>>646
>>647
おいおい、ノーマルな主目的は逆だろw
逆はデジタル処理じゃできないし。

やっぱりDXは駄目だね。D300にはガカーリだな。NXでカモフラージュしないとやはり
D200から高感度進化無し。D80に比べれば小手先のごまかしは上手くなったようだけどw
もともと後処理くさいのはバレバレとはいえ、あそこまでとは。

やっぱりフルは必須だな。（まあNIKONみずからそういってるわけだから今更だけど）

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 01:01:45 ID:F38qHKhR0

逆ティルト前提なのもどーかと

まぁARAXならお遊び以外の用途で欲しいとは思わんけど

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 01:10:32 ID:5/CYB+GO0

35広角にチルトなんぞいらんだろ。
ましてや遠景でなぞ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 01:19:25 ID:QkMvo0GD0

俺は
「ありえないピントの合い方の画像」＝順ティルト
「ミニチュア風」＝逆ティルト
の意味で書いたのだが分かり難かったようですまない。
というわけで>>649に禿同。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 01:33:33 ID:2nhylnVm0

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653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 02:00:05 ID:+/SYf+zg0

ARAXってやっぱり英語できないと安く手に入らないのかな。。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 02:21:15 ID:F38qHKhR0

ARAXは生産国自体の物価高による値上げと相対的円安により今はあんまり安くならんぞ
国内で輸入してる店で買うよりは安いが

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 02:35:12 ID:qCVR9C8G0

そりゃ国内の輸入販売店も
生産国自体の物価高による値上げと相対的円安の影響を受けてるからな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 07:24:39 ID:BiH1yBWo0

ｷﾀﾑﾗでも9月上旬予約者までしか行き渡らないのか
中規模ｶﾒﾗ店で9月10日頃予約したが、絶望的かな?
2日の新田原はｷｬﾝｾﾙするしかないかな・・・(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 08:57:54 ID:DdjWzuce0

D3と同時発売のレンズを2本予約してるんだが、
そっちの入荷はどうなってるんだろう。
連絡あった人いる？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 11:24:53 ID:y7RfbF+10

今朝の朝日の飛行船の写真見た？
あれってD3でなくても撮れる？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 11:38:03 ID:5/CYB+GO0

>658
いいえ、他社のカメラで撮ると不思議と写っていないのです。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 13:26:50 ID:TWkZQ8ZO0

DXﾚﾝｽﾞを買わないようにしていて良かったと、しみじみ思う。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 13:36:05 ID:bRTYoqUj0

>>656
いつものことだが、地方の大型量販店が穴場。ヤマダとか。
電話してみれ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 14:04:59 ID:PrttNpyI0

ケーズデンキも518000とかだしね。意外といける。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 15:17:26 ID:L+NcZhOp0

>>662
地元のケーズは578000円だった・・・
ちなみにD300は228000円で在庫有。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:25:56 ID:TWkZQ8ZO0

皆さんD3はどんなカメラバッグに入れてつかいますか？

大型のバッグはありますが、ちょっとした外出に50mmF1.4あたりを
つけて持ち出すときに、レンズを外さずに入れられるバッグはないかなあ
と思ってるんです。D3をお散歩カメラにするな！なんて言わないでね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:38:50 ID:zS1hj6jP0

カカクで聞いてみれ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:39:25 ID:pQGnxexd0

>>664
レンズ付けたまんまだとかさばるからね
f64のトートかクランプラーのメッセンジャーバッグ

でもお散歩にはこのクラスは持ち出さないからあんまり使わない

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:42:24 ID:fudbRHUA0

>>664
仕切りを全部取っ払って放り込む。
うちのD200+180/F2.8はそうして運んだ。
他のレンズはポーチに入れていっしょに放り込んだ。
18-55と35-70/2.8と55/3.5と50/1.4とAF50/1.8が一緒くたになってた。

お勧めはしないorz

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:49:55 ID:L+NcZhOp0

自分はいつもウェストポーチのデカいやつで持ち歩いてる。

財布＋携帯＋S5(MB-D200付)に予備レンズ入れても余裕あるから重宝してるよ。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 16:55:48 ID:/iKe6wMCP

>>664
基本裸です。
移動時はアルミケースやキャスター付きカメラバックやショルダー。
TPOに併せて選択。

ちょっとした外出はD40です。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:20:52 ID:TWkZQ8ZO0

なるほど裸ですか。いいですね。

ジーンズみたいに、D3にダメージ加工して塗装ハゲハゲにしたら
かっこいいだろうなあ。真鍮色が出てくるわけじゃないからだめかな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:25:29 ID:zRBydRi70

>>670
>ジーンズみたいに、D3にダメージ加工して塗装ハゲハゲにしたら
>かっこいいだろうなあ。真鍮色が出てくるわけじゃないからだめかな。

ガキの頃、初めて買ったニコマートをゴシゴシやった
今でも後悔している

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:36:52 ID:TWkZQ8ZO0

>ガキの頃、初めて買ったニコマートをゴシゴシやった

本当にやる人いるんだ。オトコらしい！

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:49:17 ID:ZTiXm/Qp0

>>671
俺ライカでやった…後悔してる。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 17:55:37 ID:82V1ThHM0

専用本革ケースを出す予定あるんだろうか。40Dでさえ出されるんだから、
当然D3でも用意して欲しいな。

それにしてもD3を発売日に買える人ってどれくらいいるんだろ。
ニコンは、海外の販売店に対し、品不足を解消するため、プロとして
ニコンに認定されたカメラマンを優先するよう通達を出しているようだが。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 18:17:07 ID:atSC9No/0

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
D300は１日のフライング販売だけでトップです。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 18:18:20 ID:y7RfbF+10

発表では月産12000台だったが、
こんな高度なものの量産ががそう簡単に
立ち上がる訳がない。

どれだけ生産できているか心配。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 18:33:33 ID:Ko2xl/0/O

せめて８月中に予約した人ぐらいには、行き渡ってほしい。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 18:38:19 ID:qgTgqwJq0

予約なしで、余裕でゲッツ出来るんじゃね？
この値段のカメラがそんなに売れるとは思えん。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 18:46:08 ID:JhOsoT3L0

そくれくらいあって欲しいものだが
キタムラで９月上旬予約分までという話しが出てたからねぇ。
予約時期遅い人の確保電話報告少ないから漏れは見込み薄かな。
27か28日になれば、D300みたく状況がみえてくるっしょ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 19:32:48 ID:9VrEPu520

>>678
国内最大手の量販店グループは全体での予約オーダーが1万台を越えてるそうだ。
残念ながら諸般の事情でソースは明かせないが、結構信用できる筋と言う事にしておく。
信じるも信じないも結構だけど、今回のD3は凄い事になるよ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 19:47:30 ID:t88r7SYU0

>>676
まあ12000は希望だとしても
6-7000くらいは出来ているのでは

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 20:14:04 ID:FiPFv7KS0

>>680
○|￣|＿もうだめぽ・・・

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 20:18:32 ID:g7uRuzTG0

俺は少なくとも１０００番以内に入ってるとは思って安心していたが、
全店舗から速攻注文したライバル達の数は、凄い数に上るだろうから、ちょっと怖くなってきた。
それにWEBポチリ組みもゴッチャになってたとしたら、全ポチリ数がライバルな訳で…
やばいかも。やばいかも。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 20:18:48 ID:dE5ZoekF0

>>676
そういうのを下衆の勘ぐりという。

ニコンのD3製品発表では月産8,000台と発表。今でもニュースリリースに載っている。
月産12,000台というのは、その後に外国プレスに仙台工場を公開したときの数字。

要するにこの数字が嘘だと言うんでしょ。
根拠は無いけど嘘に決まっていると。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 20:23:25 ID:qgTgqwJq0

重複予約というのも、あるんじゃないかなぁ。
キャンセルもそれなりにあると思うけど。

686 ：676：2007/11/24(土) 20:50:09 ID:y7RfbF+10

>>684
嘘というわけではないが、そう簡単に作れないということ。
メーカーでは初期の立ち上げは、思うようにはいかない。

開発の現場にいた人間としていえば、
開発要素の強い製品の最初の頃のロットは、
全く予定が立たない状況になることは珍しくない。

つまり、自動車のように予定数作るだけのものと、
D3のような技術的難度の高いものとは、
製造予定台数の意味が違うということ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 21:18:29 ID:utN6KGti0

D300がやまほどあることを考えれば。
D3もすぐに欲しいヒトには行き渡るくらいにはあるでしょう。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 21:27:40 ID:/iKe6wMCP

>>686
メチャクチャ。
つか、工場のライン見たことないでしょ？
自動車だって新規車種のラインの立ち上げは超大変。
D3なんて目じゃない。
工場のレベルで言えば１００倍車の方が難しい。
部品点数と取り付けの厳密さ、防塵・防滴、全てにおいて車が上。

D3とD2のどの辺に差異を感じているのか知らんが、
特に困難を極める技術でもあるまい。

もともとそんなに数は出ないだろうと予測していたのが外れて
大量の注文が入ったから焦って増産しているだけの話。
電子デバイスは進歩しているけど、メカに関してはコマ速のみでしょ？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 21:37:09 ID:zS1hj6jP0

発表当日の15時台電話予約で、その店舗の5番以内に入ってる。
当日の方は大丈夫でしょうと言ってた。都内某量販店にて。

690 ：676：2007/11/24(土) 21:43:53 ID:y7RfbF+10

>>688
自動車は所詮キロ1,000円の物。
精密機械や高級測定器はキロ100,000円。

高価なのは作るのが大変だから高価。
自動車は、安く作らねばいけない、量は多い、
ガタイはでかい、で作るのが大変なのはわかるが、
精密機械の「作れない」というのとは別。

作り方のわかっている物と、
作り方を開発せねばならない物は同じにはできない。
Ｄ3はCMOSの歩留まりが上がらない可能性が多分にある。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 21:54:33 ID:A2I8WzbS0

異業種間で自分とこの開発→生産立ち上げの
大変さを自慢しあっても仕方なかろ。もそっと
おおらかなモノを言い方をしあおうぞ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 21:55:32 ID:Q00sHfrq0

>>690
可能性が何％とか、具体的に語ることは出来ないんだから
根拠のない憶測を押し付けるのはやめようや。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:00:31 ID:/iKe6wMCP

>>690
車のどこを切り取っているのか全く不明ですが、
今時の300～400万の車の電子デバイスや緻密なエンジン、メカ制御をご存じないようで。
しかも物量で換算って、いつの時代ですか。
カメラの電子デバイスにしたってローレベルなCPUとメモリで実現できるものですｗ
車の電子部品に求められる品質、性能とは雲泥の差です。
メカにしてもｔレベルとカメラの精々ｋｇレベルではお話にならない世界です。
そもそも一台の車にかけている研究開発コストが２桁違うと思いますよ。
車の場合は他社種流用で開発費を分散しているだけで、カメラとは精密機械のレベルが違いますって。
昭和前半の車じゃないんだから。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:02:31 ID:dE5ZoekF0

憶測というより、676氏の言うことは精神論だな。精神論は、神に近い人が話すと迫力があるが、
申し訳ないが676氏では説得力無さ過ぎ。

というより、676では、生産の高度な事を力説していたのだから、それで最後まで押し通せば
良いのに、自分から話題を拡散させちゃった。690を読んだ人は呆れちゃうだろ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:04:53 ID:qjV7hGJs0

ちょ、ぽまえら、気が立ちすぎｗｗ
すこしもちつけｗｗｗ

いくら発売待ちきれないからってｗ

俺みたいにどうせ発売日には買えないほうが気楽でいいぞｗｗｗ
かわってやろうかｗｗｗ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:05:05 ID:CXp9hvGq0

例えば、ヨドバシとビックで重複予約してたり、webでポチっとな予約した上で直接予約したり、
カメラのキムラだとかキタムラとか、あと、バカにならないのが銀一とかのプロショップへまとめオーダー。
国内だけでも半端じゃない台数は間違いないと思う。

ラインが同のとか生産台数の水増しだとか、そんな事よりもだ、初期ロットとして生産される小改良前の1次型、
いわゆる初期型でどれ位の数になるか楽しみだね。
F4の時で2万台弱(210****～240****)、F5は(3005***～303****）、F6だと5千台だったかな。
D1は３万台近く作ってたと思う、D2Xは１万台弱。
今回は憶測だけど5万台の大台に乗りそうな気がする。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:06:13 ID:/iKe6wMCP

D2とD3で大きく違うのがセンサー本体で
フルサイズ故の歩止まりの悪化は理解できますが
既にCanonが実現してから２年以上経過しています。
致命的かどうかはNikonのみぞ知るでしょうね。
客観データではEOSよりも遙かに月あたりの生産数が上ですから
あまりクリティカルとは思えません。

メカ部に関しても11ｺﾏ/秒を受け止める制御が難しいとは思いますが
過去銀塩でも克服していますよね？確か。

あまりD3の生産が困難と思えるような革新的な技術があるとは思えません。
強いて言えば、ファームウェアのプログラム、つまり、ハードよりソフトの方が
莫大な開発リソースになっていると思いますけどね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:08:13 ID:6Aabishi0

ここの買う買う君たちは
来年、高画素版が出るときに
今のD3がHになってバッファが増えて
値段が下がるって予想できないのかな？

そうなる気がしてしょうがないのだけど・・・

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:08:40 ID:JFJyZYfo0

デジカメの板で鼻息荒くして「いかに車造りが大変か」って力説しても
あんまり共感得られないんじゃない？
車が大変なのはみんな解ってるよ。
市場もデカイし。用途も全然違うし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:10:43 ID:/iKe6wMCP

>>699
スマン、熱くなりすぎた。後５日、我慢できねくて汁が出た

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:10:49 ID:KnOsbkg70

しかし　何だねｗ
どこのスレ行ってもなぜか車との喩えが出るのが笑える

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:11:55 ID:CXp9hvGq0

それだけ車が身近な存在なんだろう。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:12:20 ID:dE5ZoekF0

>>697
D3のCMOSはキヤノンよりも方式・構造・プロセス微細化等々が進んでいる
だろうから、デバイスの生産性はキヤノンの内製品よりも遥かに高いでしょうな。

704 ：690：2007/11/24(土) 22:22:14 ID:y7RfbF+10

>>691,692
確かに。
車をあげたのは拙かった。

>>703

705 ：690：2007/11/24(土) 22:25:01 ID:y7RfbF+10

>>703
どちらかというと反対。

プロセスの微細化が、
製品の微細化になかなか追いつかない。

この手の製品は、初期ロットの歩留まりが
１％以下ということもあるから怖い。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:30:59 ID:dE5ZoekF0

>>705
694で書いたけど、精神論は結構ですから、どうか具体的なデータ持ってきて下さい。

というより、705はメモリ等のロジック回路の話ですな。メモリに比べると、
構造が100倍巨大なCMOSイメージセンサ相手に力説しても意味無さ過ぎ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:33:45 ID:otuY4J/b0

>>705
CMOSセンサーの微細化は、一般的な半導体のプロセスに比べて2世代ほど遅れている。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:36:16 ID:A2I8WzbS0

CCD/CMOS センサの歩留まりどんなもんすか、
と訊かれて、ほいほい教える供給メーカなんてあり、
かえ？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:37:18 ID:v/4d7R+E0

>>698
紅葉はまだこれからだし、山茶花はもう咲き始めたし、
12月にはクリスマスライブに何回か行くし、
あちこちのクリスマスツリーやイルミネーションも取りに行きたいし、
年末には、台湾に旅行にいくし、
富士はやぶさも廃止になるまえに写真たくさん撮っておきたいし、

なんで値下がりするまでＤ３買うの我慢しなきゃならないのよ？

俺にとってはな、Ｄ３は初鰹なんだよ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:39:17 ID:5/eFNVdK0

今更なんだけど、FXフォーマットの縦はなぜ23.9mmなんだろう？
もう少しがんばって24.0mmにしなかった理由は一体何だ？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:39:57 ID:qgTgqwJq0

Mark3がしばらく品薄だったことを考えると、
逆転ホームランのＤ３が争奪戦になったとしても
不思議ではないかもなぁ。

報道機関への割り当ても気になる。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:47:32 ID:QbQyFIYN0

>>710
フィルムの規格とは違うという意思表示だ。
３５ｍｍ厨房は、こっち来んなってこった。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 22:51:58 ID:A2I8WzbS0

ウェハからの切り出しの都合でない？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:04:00 ID:fudbRHUA0

>>710
素子の大きさの問題じゃないかな。単に割り切れなかったとか。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:04:45 ID:CYwTOXQy0

>>710
横36.0mmに対し、縦24.0mmだと対角線長は43.266mm。23.9mmだと43.211mm。
フィルムだと四隅は実はあまり気にしなくても良かったけど、デジだと端の１ドットまで見えちゃう。
きっとＦマウントニッコールの設計上の何かが満たなかったのではないかと妄想。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:16:58 ID:qgTgqwJq0

そうだ、今日Ｄ３写真展第2段見てきた。
金子さんの写真が凄く良かった。
500mmVRもすご杉。

とにかくモンスターだな、Ｄ３は。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:17:35 ID:qt3s15uJ0

いまさら「ライカ」判なんて言われたくなかっただけだよ。
亡霊は封印。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:19:09 ID:Q00sHfrq0

>>698
D3HだかXだかSだかがD3より魅力的なカメラなら、
買い換える。それだけのこと。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:40:48 ID:6Aabishi0

>>716
金子さんって金子博さん？
根っからのニコン党だなあの人・・

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:41:51 ID:6Aabishi0

>>718
お金持ちだね～。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:49:19 ID:bRTYoqUj0

金子さんってF1の？
あの人ニコン党だったんだ・・・なんか嬉しいｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/24(土) 23:54:19 ID:qgTgqwJq0

そうだよ、F1の金子博さん。
マクラーレンのドアップ流し撮り。
非常に美しい写真だった。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:26:08 ID:UkaAZUSO0

F1ファンの俺としては金子さんと同じカメラで撮るってなんか恐縮だなｗ
（撮るジャンルはF1じゃないけど）
D3予約しといてよかったわｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:37:55 ID:lVnYT5TcP

>>711
報道関係には既にいきわたってるYO

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:38:35 ID:Wy24JTxr0

>>716
>>721
俺も、F1関係は高感度の関係でみんなキヤノンだと思ってた。
けんさわさんは1Dだったし。

D3買ったら、サンヨンつけて再来年の鈴鹿に持っていこうかな。

富士のF1は撮ってやらない(笑)

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:47:40 ID:1ZBdlacj0

>>724 ほーそうですか、情報サンクス。

>>725
モータースポーツは流し撮り基本だから高感度はさほど
重要視されてないはず。ただ解像度は必要らしい。
広告に使ったりするので。

競馬やゴルフもニコンの方がメリットあって多いらしい。
野球とサッカーと室内競技が苦しかったと思われる。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:48:10 ID:liNNOVk40

じゃ、俺らに回ってくる機体は、報道に回した残りか。
さて、どれだけ残ったかだな…

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:49:34 ID:gy8kNsaz0

>>714
多分そうだろうね。でも、それを36.0×24.0って言えば誰も分からなかったかもしれないのに、
律儀に表記する辺りがニコンらしいｗ
不器用ではあるけど、そういうところがいいんでない？
どことは言わないけど、年々センサー小さくしてるような会社はやることがみみっちいよ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:51:03 ID:gjsnMgJY0

でも11駒/秒のAF初駒ロックにはがっかりだぜ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:56:09 ID:2yXrOuPb0

>>728
仕方ないじゃん。
そっちのほうがコスト安なんだから。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:56:43 ID:29tXqrTo0

でもまぁどうせクロップでそんなに高速連写することなんてアマの俺にはありえないからどうでもいいわ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:57:27 ID:liNNOVk40

どうでもいいだろ。センサーのμm単位の大きさなんて
どうせセンサーの大きさ一杯の画像は撮れないんだし。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 00:59:33 ID:XJDQCg5Q0

と言うか、銀塩の時代も同様にアバウトだったが

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 01:07:37 ID:Wy24JTxr0

>>726
なる。
低感度で流し撮り中心なら、ニコンVRの流し撮り制御は世界最強だもんね。

なんだか勇気がわいてきたよ。
って、俺VRレンズ一本も持ってねえじゃん！ｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 01:08:56 ID:BJOkatVJ0

>>724
おいおい適当なこと言うなよ！
ウチは出版社だけど発売日前日までこないよ！！

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 01:40:35 ID:Eyc34mzR0

報道関係＝大手新聞社　出ない会？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 01:43:01 ID:liNNOVk40

そりゃあ、世にある出版社の数だけ作ってたら、いつまでたっても市販できないわな。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 02:11:51 ID:1q7Qp8Ez0

>>721
中嶋に
F3Pをプレゼントしたんだよな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 02:14:49 ID:29tXqrTo0

D3Hはまた後で出してくるかもね
同じ「3」として、F3Hは超えてくるでしょうｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 03:55:59 ID:Q9OTS4z90

フルサイズのイメージトレーニングで
F5にレンズつけて練習中。
あと一週間だ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 04:55:01 ID:WI4OjFnz0

おまいらいいなあ。
さすがにD3ほしいけど手が出ないよ。
ジュニアが出たら何とか金を工面しようと思っている。
センサーは是非そのままでお願いします。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 04:57:54 ID:TI9Eeg/f0

＞ジュニアが出たら
もうすぐ子供が産まれそうなので、それまで我慢　　　　　なのかと思った。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 08:57:29 ID:0n9GTPfz0

きのうだけど近くのキタムラから「予約頂いたＤ３の件ですが発売初日入荷が不可能になりました。
まことに申し訳ありません。」と連絡がありました。
予約時期が遅かったんでそうだろうとは思っていたけど丁寧な連絡には感動!!
「入荷待ちますよ」と返事しといた。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 09:04:09 ID:iVHmTyZD0

>>743
いつ予約したのか書かなければ全く意味の無い情報

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:15:30 ID:VMEVkPJy0

743ではないが俺も昨日キタムラから「初日入荷は不可能」と連絡があった。

８月２５日予約してたのでショック・・・

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:20:17 ID:RSv5Adrm0

D300もそうだけど、
予約したのにダメだった人もいれば、ふらっと立ち寄った店にあった人もいる

偶然なのか？納品が偏ったのか？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:23:25 ID:I0g9jr+70

>>745
8/25の予約で手に入らないとは…。お気の毒です…。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:27:41 ID:bj409SCm0

三星からは連絡コネー
確保可能か以前に価格の連絡すら・・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:31:17 ID:2Pumix3SO

>>745
ジョークでしょ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:31:36 ID:U0rwmx0g0

8/25でダメとは・・・キタムラは図体がでかいのに、安売りもするから、
予想以上に多く予約が殺到したと希望的観測・・・

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:34:17 ID:rs+dZLuzO

店員さんが、キタムラ全店で100台程度かも…とか言ってた…
ほんとだったら、かなり少ないよな…

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:41:44 ID:1ZBdlacj0

マジ？

このままだと発売延期になる悪寒。
でないと、暴れる客続出でないかい。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:47:07 ID:xoDpyQNE0

おおおおまいらビビらせるなよ
俺にもまだ初日確定の連絡ないぞ

というか連休の中日にそんな連絡あるのか…
ニコンカメラ販売の中の人、お疲れさまです

754 ：751：2007/11/25(日) 10:50:40 ID:rs+dZLuzO

発売日入手不可確定って連絡あって、状況聞いたら全店の予約一覧をざっくり見てくれた。
ほんとかどうかはわからん…

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:53:00 ID:RSv5Adrm0

D300買うだろう
と思っていた層が、意外や意外、D3に流れたか。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:56:25 ID:bj409SCm0

あぁ・・・情報操作乙と言えればどれだけ気が楽だろうか・・・・orz

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:59:26 ID:U0rwmx0g0

>>755
それはあるね。D200は素早く売り抜け、S5で満足していた俺も、D3を見て
思わず予約を入れちまった・・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 11:01:17 ID:1ZBdlacj0

冷静に分析。

D2HもD2Xも発売延期だったんだよな。 Orz

759 ：745：2007/11/25(日) 11:01:39 ID:VMEVkPJy0

>747
どもです・・・

>749
まじです。その店１番目の予約だったのですが
それでも無理っぽいそうです。
当方愛媛県東部。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 11:02:09 ID:U0rwmx0g0

つか、連休最終日の朝から、こんなとこにレスしてないで、撮影に行ったら
どうなんや、おまいら。少しはD3入手について可能かどうか、思い悩む気持ちを
紛らわすことができるかも・・・俺も今から出掛ける。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 11:12:30 ID:X9a5SxKN0

う～む・・・
この一晩の書き込みを読んで、やっぱり春までは期待薄だと思うことにした。
年内はごく初期の予約者だけで
自分は春だぞ～と考える。かえって気分がさっぱりした。
とりあえず忘れて、これから仕事する。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 11:13:22 ID:xoDpyQNE0

>>758
両機種とも発売延期が決まったのは当初予定が「～月下旬」とかの段階
日付まで確定してから延期になった例はない…

と自分を落ち着かせるテスト

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 12:19:56 ID:ZWjAlVAS0

アメリカ経済が破綻してドルが暴落する前に、北米向けに大量に出荷するのでは？

まあ、最初は品薄なんだろうから、高く買って（売って）くれるところに流すのが普通だよな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 12:42:21 ID:bj409SCm0

高く売れるのはユーロ圏だと思うが

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:01:27 ID:MKYayA7gO

銀座SCにてD3初おさわり記念カキコ。俺は某淀で予約一番乗りだけど、未だ連絡なし。ちなみに予約時期は発表日8月23日の14:15で、以前淀に電話した時は“発売延期しない限り、お客さんの分は入荷しますよ。w”なんて言ってたのに。orz
早く連絡よこせ～。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:03:04 ID:gjsnMgJY0

D300もスレぐらい読んでこいって。
D300でも連絡来たのは水曜日とかそんなもん。前日に連絡きた人も多いぞ
不安になるのはいいんだが、「発売延期」とか愚痴るな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:03:08 ID:X9a5SxKN0

先週の D300で、淀は間際の連絡だったみたいだよね。
だから大丈夫でしょ。初日の予約なら。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:04:23 ID:oM/T8gqC0

　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラボー！明度印台湾！

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:09:49 ID:rtTQX4P00

報道(とくにスポーツ)のシェア逆転が目的の機種。
だから、報道関係の予約はギリギリまで入れるでしょう。
例え、一般向けをはじき出しても。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:18:20 ID:M4NnzEWSO

俺はフジヤで8月24日にネット予約したけれど、大丈夫かなぁ。

不安になってきた。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:28:46 ID:WXYpVfk60

>>770
俺も同じ日にネット予約した。
入荷量・受付順を電話で聞いたけど前日でなければ分からない
と言われたよ、淀に比べると割当量少なそう。
早まって今使っているカメラ売り飛ばさなくて良かったかも。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 13:42:55 ID:M4NnzEWSO

>>771
おお…仲間～。受付順は教えてくれた？
ま、どのみち前日にならないと分からないけれど…。
D3のための土曜日の紅葉撮りにはD2Xが出るしかないのかなぁ。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 14:20:01 ID:5CDvqREN0

心配だった金の工面はなんとか出来たのに
まさかこんなに品薄になるとは
最初、D300を予約して、９月になってD3に切り替えたけど
最初から予約だけでも入れておけばよかった(´；ω；`)ｳｯ…
価格見たらﾏｯﾌﾟｶﾒﾗでも150台の予約が入ってるらしいね
ﾆｺ爺恐るべし、みんな金持ってるんだな。
今日はCF8GB２枚届いた・・・・空しい

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 14:36:54 ID:WwVvI7z+0

>>770
俺はフジヤで8月23日の13:45頃に予約。
三星でも予約しているw

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 14:51:39 ID:lVnYT5TcP

お店で一番のりでも、問題はその店がPOSにいつ予約を入れたかだよね。
酷い店だと予約は紙管理で、週末や週明けにまとめてPOSに入れたりするから、
そうなると予約は全国ではずっと後ろに予約が入ったりする。
淀とかでもPOSで予約してもらった方が吉。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 14:59:06 ID:q7ZY0rus0

APSサイズ慣れした漏れはD300をメイン＆サブ機の分まで買って
D3が手に入りそうで嬉しくも困った・・・
予算内でレンズ予定まで組み立てかえないと・・・
D3のフルサイズをメインにする皆さんは
（脳内OKで）サブ機含めたシステムはどんな予定立ててます？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:05:25 ID:M4Fxvftb0

D3
18-55 f3.5-5.6
55-200 f4.5-5.6
sb-400

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:10:31 ID:q7ZY0rus0

D3をｸﾛｯﾌﾟｵﾝﾘｰで使う富豪的使用っすかww

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:41:54 ID:5G85aRKW0

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:44:47 ID:5G85aRKW0

ﾐｽったｗ
D3
24-120
80-400
80-200
SB-600

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:49:49 ID:WwVvI7z+0

メイン　D3
17-35 28-105 35-70/2.8 VR70-300 35/2 50/1.4 *85/1.4 VR105 180/2.8 300/4
サブ　D40
Ultron40 *Nokton58
*は購入予定

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:51:16 ID:KUdtcA520

当面D3は17-35/28-70（標準）で使う予定。メインであるスタジオ内撮影用。必要に応じて何かAF単焦点をプラス。
※新レンズのナノクリスタルコートは確かに魅力あるが広角でフィルター使えないなど、ちょっと考えちゃう所もある。

D300は17-55を標準としてVR70-200を持つ。屋外に、それなりに写欲を持って出る時。

D200とD2xにはいろいろレンズ登録してあるので、MFの単焦点やマイクロをその日の目的に合わせて適当に。
ブツ撮りするには、慣れてるこのセット。

D80は家族旅行に便利なので VR18-200とVR70-300を組み合せて。

AF 80mm F1.4がやっと本来の力で使える時代になったので、
再び買い直すことを検討中。

以上、鳥や飛行機は撮らない人間なので、偏ってる点はご容赦。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 15:55:05 ID:xoDpyQNE0

>>775
そうなのかな。
ニコン販売とかから「とりあえず○月○日までに発注してね」って
各お店に連絡が来るんじゃなかったっけ。
で全国から集まった数字を集計して振り分けを決める、と。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 16:14:26 ID:L9q5dvKB0

D3
24-70/2.8
85/1.4
105/2
80-200/2.8
300/4
60/2.8
の予定。しかし、最初の二つが入手できるのかどうか分からん○|￣|＿

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 16:35:46 ID:018GOAChO

D3
24-70/2.8
MP50/2.0ZF
VR105/2.8
85/1.4

K10D
85/1.4
16-45/4

24-70が手に入らなかったら友達からVR24-120をレンタル予定

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 16:36:31 ID:TvtsACAf0

D3

12-24Σ
18-35
24-70
PC85
105VR
70-200

ワイドはしばらく我慢

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 16:52:24 ID:VdsHQzQb0

>>776
D3
AF28/1.4
Ai35/1.4
Ai58/1.2
AF85/1.4
PC85/2.8
AFVR105/2.8
DC105/2
DC135/2
このへんがFXで使いたいレンズ
28/1.4と135/2は、FXでイマイチならもう売り飛ばすw

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:18:53 ID:gmc3KgZdO

D3
17-35/2.8
28-70/2.8
70-200/2.8
24/1.8シグマ
35/2
50/1.4
85/1.4
135/2
300/2.8
テレコン1.4x

予備ボディ D2Hs

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:20:37 ID:5ND/k92v0

D3
18-55mm F3.5-5.6G II
55-200mm F4-5.6G

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:25:49 ID:X9a5SxKN0

D3
24-120/3.5-5.6
24-85/3.3-4.5
28/2.8
Ai50/1.4

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:30:44 ID:a3Dg5Fox0

D3
Nikon 14-24
Nikon 24-70
Tamron 90 macro
* Nikon VR70-200（ナノクリ版を待つ予定）
* Nikon VR24-120（便利レンズとして欲しい）
* Nikon 85/1.4
* Nikon 50/1.4
* Nikon VR70-300（当面の間望遠側を補うために買っちゃうかも？）

D80
sigma 10-20
sigma 17-70
Nikon VR18-200

*：今後買いたい物

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:31:04 ID:Q9OTS4z90

久々にニーニーの出番だ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:49:52 ID:n9rAHhq80

D3
17-35/2.8
28-70/2.8
70-200/2.8の旧大三元が中心。
必要に応じて
35/2
60ﾏｲｸﾛ/2.8
85/1.4
105ﾏｲｸﾛ/2.8
DC135/2
300/4を使う。

24-70/2.8買いたいが、来年だな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:02:26 ID:5CDvqREN0

D3
SIGMA12-24
SIGMA24-60/2.8
VR70-200/2.82.8
SIGMA300/2.8
VR105/2.8ﾏｸﾛ

D40
18-55
VR70-300

やはり14-24/2.8&24-70/2.8の純正ﾅﾉｺﾝﾋﾞ欲しいけど
金がないのでしばらく我慢
あと、500/4が欲しい

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:09:45 ID:T/CU/T+60

D3
14-24F2.8
24-70F2.8
50F1.4D
35F2D
60MacroF2.8

D70
VR18-200F3.5-5.6

望遠をどうするかだなぁ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:31:39 ID:UsKBTUTi0

D3+AF28/1.4

他はｲﾗﾝ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:34:49 ID:5cwg6qx00

予約は、実際にユーザーと売買契約を済ませてる所が幾分優先されるらしい。
魚籠とか。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 18:42:45 ID:VkxXbJg10

FX
D3
17-35/2.8
28-105/3.5-4.5
70-200/2.8
35/2
45/2.8
50/1.4
60/2.8
85/1.8

DX
D2X　D3資金の為に売却（今までのメイン）
S5Pro　D3と引き替えに売却（今までのサブ）
D100　サブで残す（主にお散歩用）
10-20
VR18-200

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 19:22:58 ID:5CDvqREN0

明日はD300&D3ｽｰﾊﾟｰﾌﾞｯｸという
ﾑｯｸ本が発売されるね
確定出てない人はこれ見てしばらく我慢か?

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 19:24:18 ID:gcQzJ+ff0

D3
AF28mmF2.8S
AF50mmF1.8D
AF85mmF1.8S
50mmF1.4ZF
AiS50mmF1.4
Ai20mmF4
SIGMA20mmF1.8DG
AF-S24-85mmG
AF-S VR70-200mmG

D200
Tokina124DC
AF-S18-70mmDX

後一本　どれｲｸ？？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 19:40:05 ID:RSv5Adrm0

シグマ100-300/4　HSM

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 19:45:49 ID:TOsVUUPN0

Nikkor AF-S 400 F2.8 VR G
で

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 20:14:06 ID:WwVvI7z+0

14-24かな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 20:55:40 ID:tTdTMwI10

誰がそう考えても　AF-S VR 200-400mm F4 G　でしょう。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:23:46 ID:gcQzJ+ff0

テレコンで我慢しますわorz
確保確定で連絡きた、因みに地方のｷﾀﾑﾗでは入荷予約分の３台分だけだって
週末楽しみ卓ぜｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:29:32 ID:bj409SCm0

確定報告は初か？
おめ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:33:49 ID:gcQzJ+ff0

予約が３台だからね＾＾；、地方都市ほどある意味有利かもしれんね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:39:46 ID:cFPy5epaO

>>799
昨日ヨドバシにあったから見てきた。

あれ見るとD300でも十分という気になるな。
それと、色収差の自動補正の威力が良くわかった。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:41:54 ID:/hlP2mkv0

>>8
なんだこれ？D3が気になってこのスレに来たけど、
これ見ただけで萎えたぞ・・・

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:45:35 ID:jlkP1iwp0

>>809
D3スレでも嫌われてるので勘弁してください。
一部の荒らしが喜んで貼ってるだけです

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:46:38 ID:1hxCse1Q0

>>787さん
D3を入手したら
D3＋ノクトニッコールで撮影した夜景を、是非うｐしてください

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:48:11 ID:XyAt0VzZ0

地方のキタムラで確保確定ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ちなみに9月13日予約。
その店では予約したのはオイラだけだそうだ。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:50:26 ID:TI9Eeg/f0

こりゃ初日に大量の転売屋が暗躍している悪寒
前評判がいいからな
12/1に大量に億に流れてたりしてなｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:50:58 ID:gcQzJ+ff0

地方組みｵﾒｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:54:32 ID:TI9Eeg/f0

…と思ったが、リロードしたら、
地方のK村でも発表日予約でNGと２０日経って予約でOKと、バラツキあり？？
K村統率されてないのか？各店舗で各々争奪戦やってんの？
あそこは、フランチャイズ方式かなにかか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 21:58:19 ID:5G85aRKW0

確定組おめｗ

手に入れたらISO1600～の画像頼む！

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 22:21:26 ID:NK5J4Pf20

D3が脳内！って悲しい現実はなんとかしたい。だが、APS併用で意外とレンズの使い回しができるように
なった。と内心喜んでいるこのごろ。F5では80-200F2.8　で代用していたAi単焦点が、最近使用回数を
増やしている。反対に　80-200は動いていない。そこで、
D3*　D300*　（現実はF5とD200　D200はD300になるかもしれんて。）
17-35/2.8　18-70　Ai24　35/2　Ai50/1.4　Ai85/1.4　Ai105/2.8　Ai180/2.8
80-200/2.8　200/２*　300/2.8　Ai400/2.8

24-120はお蔵入りに近い。ニーニは欲しいが、その前に14-24　Ai18、Ai135/2が欲しいかもしれない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 22:38:27 ID:iaMnek6S0

キタムラって、店舗とネット合わせた予約順で
配るんじゃなかったっけ？
ネット予約だけど連絡ない。
レンズはどれくらい予約入ってるんだろう。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 22:51:17 ID:dntHRObO0

>>812
俺は連絡来ないから聞いてみたよ。
地方キタムラ予約組（8月26日予約で店舗2番目）。
確定組の仲間入りだよ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 22:54:07 ID:TI9Eeg/f0

>>745＝ネタ説有力情報がドンドン上げられてきましたｗ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 23:08:26 ID:UkaAZUSO0

D300では前々日に店から連絡あったという人も多かったよね。
とりあえず明日予約してあるヤマダに連絡入れてみるか。
どうか29日にﾌﾗｹﾞできますように。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 23:16:31 ID:XJDQCg5Q0

脳内には既にD3がいる俺

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 00:00:20 ID:k+2kTxBb0

キタムラは店員に聞いた話だが、>>818の言った通りの答えだったな、、
１１月初旬の漏れはまあ２～３ヶ月待ちを覚悟してくれとのこと、、
初回出荷のボーダーラインは９月中旬くらいと言っていたような、、

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 00:41:01 ID:PEYeNVK80

キタムラってそんなに入荷数少ないの？
淀とか魚籠とかはもっと桁違いに入荷数多いだろうけど
予約数も桁違いなんだろうな…
俺も11月初旬ですorz

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 00:42:14 ID:2LQ0f9YY0

11月初旬で手に入れようとするのは間違いだろ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 01:10:25 ID:LtwJSMVB0

間違いってほどのことではないんじゃない。
過去の事例の分析や読みが甘いと言いたいのだろうけど、
数量限定生産＆売り切り表明している特別品ではないんだから
十分な量を生産して予約無しでも初日に買えるようにするのが本当なんだし。
事情があって即座な予約に走れなかった人も多いでしょう。

ときが来なければ手に入らない。そのときが来たら手に入る。
予約遅れ組は、のんびり待ちましょうや。自分も２～３ヶ月を覚悟している。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 01:18:40 ID:I8tCPebc0

>>825
50万を超えるカメラが飛ぶように売れることの方が異常だろ
まぁ、発表直後の熱狂ぶりを考えれば甘いんだろうが

>>824
まぁ暫く待てば確実に入手出来るんだから
どっかの会社みたいに不具合出さなけりゃだけどｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 01:57:28 ID:gDkRP2m60

確かに値段が値段なだけに、即行予約に躊躇した人は多かったかもしれないな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 02:23:13 ID:ZDVB0/lQ0

どうせ今持ってるカメラでも写真は撮れるしな。

だがすぐにでも欲しい気持ちはわかる。
発表当日に買えるなら買ってるしなｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 02:32:21 ID:Xg5i5fuh0

昔F4とかF5が出たときってこんな勢いがあったの？20～30万だったっけ？
今の時代って何だかスゴイな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 02:56:08 ID:5LeoPeRm0

F3からF4、F4からF5に変えたところで、画質変わらないからね。

フィルムは発売時にちらっと品不足になることはあったりしたね。銘柄はなんだったか忘れた。
あと、地方は悲惨で地元で買えるポジはプロビアしかないとか。120が全く売ってないとかｗ

とはいえレンズも売り切れなんてこんなに頻繁にはなかったから、確かに裾野は広がってるんだろうな。
D300スレとか見てると、銀塩あがりよりPC周辺機器としてのデジカメから入って来た人の方がもう多いように思える。
フジやコダックやコニカやアグファの売り上げだった分が丸々カメラに回ってるだけでも、売れるだろうしね。

F5やDC135等数本のレンズは発売日に買ったけど、予約なんて考えもしなかったなw
「これください。」やっぱ買い物はこうじゃなきゃ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 03:46:33 ID:WFeaTrj+0

>>830
F4出た時は２ヶ月待ちだったな。

833 ：787：2007/11/26(月) 05:57:35 ID:0EVz4Fod0

>>811
ういうい
週末の天気次第になるけど…。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 06:00:33 ID:0EVz4Fod0

って、なに発売日に買える気になってるんだ俺
予約は発表日だけど、いまだ何の連絡もなし。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 06:38:20 ID:fXzM/y2O0

BCNランキングの販売台数から見ると、魚籠のD3契約数って100台にも届かない感じだけど、
そんなに出荷数って少ないのかな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 07:44:44 ID:uR/caBYI0

F5は発売日にk村に行ったら「注文」扱いになって2月下旬に入手だった

4ヶ月待ちで税込み315,000円　　　

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 09:59:01 ID:LjIYdXXi0

それにしても、発売日入手がＯＫか不可かはっきりしないってのが困った
もんだ。仕事が手につかん・・・orz

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:10:27 ID:iqqRAk0L0

俺はD300とD3同時に今月半ばに予約注文して、
D300はまったく問題なく発売日に買えた。（電話連絡は当日朝）
会計終わってさよならする時、店員さんはごくごく自然に
「それでは、また来週お会いしますね！」って感じだったけど。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:29:07 ID:PEYeNVK80

ふつーに買えんじゃね？店頭でも余裕で買えそう

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:39:00 ID:LjIYdXXi0

ほんまかいな(´･ω･`)　それならうれしいが・・・

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:47:41 ID:ids0jaeT0

前にも書いたけど、池魚籠ｶﾒ線で予約数ざっと５０と言ってた。
それよか、昨日新宿でず～っとD3いじってた団塊オヤジ、まわりよく見ろ。ボケ！

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 12:33:19 ID:kfKwkGSE0

>>824
立地条件（周辺人口とか）や総店舗数の差もあるんじゃないかな。
淀なんかは大都市圏中心だし、キタムラは地方部含めて店舗数が多いから店舗当たりの入荷数では比較できないよ。

既出だけど大都市圏と地方部では需給バランスって結構違うんだよね。
地方部って普段の店頭在庫（種類）は少ないけど、発売直後で品薄って言われてる物が普通に並んでたりするし。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 13:11:44 ID:9rwR5ym50

>>838
自分も同じ。D300買ったとき、来週はD3入りますよね?
って聞いたら「もしお客さん(自分のこと)に渡る分が入荷しなかったら、
うちの店でD3買える人いません」って言われた
まぁ予約したのは発表当日だけど

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 13:16:52 ID:NKkXPRxuO

それって似てるようで全然違うじゃん

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 13:39:52 ID:PEYeNVK80

肝心な部分が全然違うｗｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 14:50:36 ID:GQ1cMbUH0

本体は発売日に入手できないことが確定したんだが、レンズ14-24、24-70は届くらしい。今回キヤノンからの乗り換えなんだがレンズだけ来てもなぁ。早く来い来いD3。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:10:48 ID:ePJCgbwR0

楽しみだ、激しく

あと4日！！！

予約の順位はかなり微妙（大手量販店の店舗ベースで10位以内）
なんで、年内に手に入れば御の字だとは思おうとしているんだが・・・

やっぱ発売されたら、すぐにでもホシイよね～

今日あたりカタログできていてもいいようなもんだと思うんだけど
なんか情報無いっすか？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:15:19 ID:GQ1cMbUH0

>>847
昨日銀座SCで聞いてみたら、本カタログは２７日に入りますってお姉さんが言っていました。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:20:03 ID:ePJCgbwR0

>848

貴重な情報ありがとう！！
明日は新宿逝くんで、好都合でした。

しかしどれだけ待たせるんだ＞カタログ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:22:45 ID:t+O3zcSpO

>>849
こっちもキムタク登場かいな…(´ω｀)
どうでもいいけど。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:35:59 ID:NKkXPRxuO

>>849
銀座SCの人がｶﾀﾛｸﾞに載せる写真を
全部取り直したので遅くなったと言ってたよ
俺は諦めﾑｰﾄﾞだな

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:40:12 ID:nzqt3bxK0

>>848
発表の時からニコンさんに
ちょいと立派なカタログが出来たら送ってねと頼んでて
ようやく先週末に結構な厚みのA4封筒が届きました。

でも開けて見たらD200・300やD2Hsのカタログに
例のチラシが挟まってるだけでした。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 16:47:05 ID:LjIYdXXi0

今、D300触ってきた。40Dのブンブンボディとはまったく比べものにならない
な・・・D3にはますます期待。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:29:36 ID:E+Hxh6qB0

て　す　と

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:34:04 ID:Q4CjS1/KO

空とかをISO400で撮るとかなりザラザラした感じになるのはなんでですか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:38:09 ID:ids0jaeT0

>>851
撮り直したって、直前にでも仕様変更があったのかねぇ？
以前ファームギリギリまでとかいう話あったけど。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:48:24 ID:tZtyZmQ90

>>855
もう撮ったの？

なんというFG！！　ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:50:05 ID:6EyKJUAKO

>>855
何ででしょうね？

ところで、撮った機種は何ですか？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:52:13 ID:S2E7kBLj0

ニコン
　　　　やっぱ
　　　　　　　　　だめだわ～

D300
ISO200でもNRかけないと暗部がノイズだらけｗ

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/auth/toku1/71207501_d300_0200_s.jpg

RAWもCGだしｗ

糞カメラ決定だなｗ

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:54:00 ID:R7h8I1bN0

>>859
冬休みにはまだ早いぞ、巣に帰れ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 19:26:46 ID:CJT+6Ovl0

>>859
ココはD300じゃないぜ。(・∀・)ｶｴﾚ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 19:57:44 ID:p/KCrOJr0

デジツアー、中々公開されないな。
明日か？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 19:58:04 ID:yVpSPkj60

ぺこちゃんから初日確定電話来たぁ！
D3、14-24、24-70オールおｋ。
でもワイヤレスはまだ不明だってorz

予約は8/23の15:00頃。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:01:19 ID:NKkXPRxuO

確定お目
素直に羨ましいよ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:04:21 ID:zDsiR/W10

>>863
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
俺は8月24日 0時25分だーよ
明日電話来なかったら初回ロット漏れだ～な (T＾T)

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:05:08 ID:E+Hxh6qB0

>>863
まじかお
うらやましいな
俺なんて予約してないからなんもなし。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:08:58 ID:NKkXPRxuO

羨ましいﾚｽ書き終えたら、俺にも
確定連絡来ましたよ
良かった！
因みに9月13日予約でした。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:12:03 ID:qtYtiK7W0

量販店にD3の予約を入れている個人客の多くはキヤノンの社員だったりしてｗ

これまでキヤノンが出したプロ向けデジタル一眼をすべての面で凌駕するプロ向け
デジタル一眼レフ、D3が(キヤノンにリークされることなく)突如として発表されただけに、
キヤノンとしてはこのモンスターマシンを一刻も早く入手し、徹底的な分解・分析を
おこなう必要性に迫られ、結果、開発部門の従業員が個人客を装い、1人1人が
人海戦術で量販店に大量予約を入れることで、発売当日に分解・分析用の個体が
キヤノンの研究所に大量に集めることを目的にしている。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:17:12 ID:5Vh1NJPo0

NPS 、登録料は会社持ち。by C社社員

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:17:37 ID:Xiw2y/gQ0

>>868
>徹底的な分解・分析をおこなう必要性
キヤノンがそんなまねするわけないだろ。

ウイークポイントを見つけ出しキャノネット達を総動員してネットで叩くためだよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:23:38 ID:94bEcQbi0

まじかよー・・・２５日の俺は負け組か・・・

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:29:28 ID:p/KCrOJr0

大きいところで8月中に予約した人なら大丈夫でしょ。

最初に撮るのはその辺のものだろうけど、外に普通に撮りに
行くとしたら何かなぁ。
岐阜の人はどこで何を撮る？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:32:04 ID:P1DB25lTO

淀ネット発表日予約なのに連絡なし。
因みに初ニコンなのでレンズなし、本体で金使い果たし新品買う金もなし(泣)
キャンセルしちまおかなー。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:32:43 ID:2LQ0f9YY0

>>872
とりあえず木曽川に行く。（早朝の野鳥）
やっぱり三星カメラで予約したの？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:32:45 ID:mg4JoRVk0

>>843
オイオイ、俺が書こうとしてること先に書くなよ。
全くおなじじゃん

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:41:26 ID:p/KCrOJr0

>>874
レンズや細々としたものはたくさん買ってるけど、
なぜかカメラだけは買ったことない。
あそこってどれだけ来るのかいつ来るのかわからないから。
安いし、良い店なのは間違いないけど。

市内に住んでるとポートレートにしても風景にしても
どこで撮るか悩んでしまう。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:41:56 ID:94bEcQbi0

>>872
近いね。高感度で西柳ケ瀬でも撮ってきてよ。ヤーさんに絡まれても
責任は持てないが・・・

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:55:02 ID:mg4JoRVk0

30,000 ×　　1/5　　×　　1/2　　　　=3,000
作りだめ　　　日本分　　　販売店分　　初日出荷数

こんな感じ？
詳しい人教えて

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:58:04 ID:p/KCrOJr0

>>877
夜、写真なんか撮ってたら確実に誰かに絡まれるでしょ。
中○組のビルを高感度で狙うとか、面白そうだけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 21:43:34 ID:M4G0c21o0

>>878
もうちょっと少なくても驚かない。
結構苦労してたようだから

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 21:50:26 ID:6EyKJUAKO

>>873
中古のMFレンズなら玉数あるし、安くて良いよ。

AFなら、50/1.8あるいはサードパーティーが狙い目。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:02:57 ID:lEcCU/DB0

まぁ
折角のFXフォーマット機
単焦点メインで行くのが常套でしょうな。
あせらずじっくりレンズ探せばいいよ
中古屋回れば安くていい玉がいっぱいあるでしょう。
過去の銘玉がそのまま使えるのです。何という幸せ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:43:31 ID:zKYQAV4Y0

今日（１１／２６）商品入荷状況について、なんばCITYキタムラに店頭で確認した。
当方は８／２４（発表日翌日）に予約済み。

店員「当店が申し込んだ台数がちゃんと入荷すれば問題ないと思うんですが。
最近（のデジタル一眼レフ）はとにかく直前にならないと入荷数が確定しません。
完全に把握できるのは、発売日前日、商品が実際に到着してから。前日には
必ず連絡します」

こちらは会社帰りだったからスーツにコート姿、予約票を提示したので胡散臭く
思われた可能性は無い、と思う。（w

予約時はなんばキタムラで７番目と聞かされていたので１００％安心していたが、
ちょっと心配になってきた。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:45:16 ID:2LQ0f9YY0

D1ほどの品不足な手応えは無いから、なんばキタムラで7番目なら大丈夫じゃないかな

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:52:35 ID:tZtyZmQ90

>>881
1.8は写りがちょっとな～。
せっかくのD3が勿体無いよ。

50はもともとそんなにかさばらないんだし、ケチらずに1.4行こうや。

85なら、1.4ではなくあえて1.8を選ぶって選択もありだろうけど。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:57:38 ID:i43gqWXe0

50は1.4でなくてはダメで、85は1.8は桶って理由は何よ？

85こそケチらずに1.4逝こうやw

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:59:18 ID:D5TMqQhW0

たぶんコストパフォーマンスと言う意味では？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:59:32 ID:E+Hxh6qB0

>>886
たぶん腕の問題だから黙っててやれお

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:02:57 ID:ZLnoFvGR0

Ｄ３につける単は85mmF1.4に決まってるだろうが!!

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:13:22 ID:D5TMqQhW0

まぁそれはそうなんだが、コスト対性能比で言うと50mmは1.4と1.8の価格差はさほどでもなく85mmは価格差が大きいと言うことでは。
価格差の割りには性能差が少ないのが85mmなので85mmのみ1.8を勧めているのかなと？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:15:15 ID:9aqRlX420

価格差で、もう一本買えちゃうからね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:15:18 ID:D5TMqQhW0

それと、明るい割りに85mm1.8Dは小さいから持ち運びにもかさばらないし、山へ行くときには重宝します。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:16:36 ID:2LQ0f9YY0

今85使ってる人はF5とかF6とかのフィルム使ってるの？
さすがにDXだときつい気がするのが。ただの食わず嫌いならすまん

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:19:05 ID:9aqRlX420

（DC）135の単があるくらいなんだから、
用途はあるでしょう？

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:19:49 ID:7E4l46zr0

1.ニコンは明確に高感度撮影のためにフルサイズを採用したと言っています。
2.高感度撮影の主な需要は報道用です。
3.しかしながら、報道用は風景全てをボケないような写真の方が都合がよい。
4.フルサイズは被写界深度が浅くなりよりボケます。
5.絞ればボケなくなりますが、高感度撮影はできません。
6.意味わからん…。

パート２
1.近年ではイメージセンサーが高性能化してしまい、APS-Cでも十二分に高感度撮影が可能になってきました。
2.報道用でなければ、通常は速写は必要ありません。
3.速写でなければ、高感度撮影は1の効果と手ぶれ補正で十二分です。
4.意味わからん…。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:20:38 ID:D5TMqQhW0

当方銀塩はF100にて85mmは良く使っていましたが、デジになってから使わなくなった。中途半端に長すぎるんだよなぁ～
D3になったら又活躍するかも知れん。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:21:57 ID:VS8/VwLS0

>>893
俺は例のアレにアレを介して使っていたので、とても不便でしたw。
やっと自由に便利に羽ばたけるぜ！

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:23:00 ID:ovhuSpYi0

D3使うような奴が85mmはF1.8で十分とか言ってること自体が悲しい。
たった6万円ちょっとプラスするだけで世界最高クラスのレンズが手に入るというのに。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:25:51 ID:YYMOUHLX0

D3は、高感度も魅力ではあるけれど
それよりFXで使う85F1.4や24-70F2.8のレンズに魅力を感じる自分は変人？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:26:11 ID:eVDUaewL0

ウチにも初回入荷で渡せるとの連絡きました。
8/23 19時頃に予約。
店頭渡しであれば、29日17:00以降であればｵｹとの事なので、29日に逝ってきます。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:28:18 ID:2LQ0f9YY0

>>899
広角好きな人とか単焦点が好きな人は文句なしにいいんじゃない？

困るのは私のような鳥屋
鳥は早朝がもっぱらの活動時間なので高感度が欲しい（でもDXのお手軽な1.5倍が無くなるのはデメリット）

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:29:13 ID:E+Hxh6qB0

>>899
少数派だろうな
多数派の勝ち組はD40のキットレンズ流用が正解。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:36:11 ID:9aqRlX420

>>898
言いたいことは解らないでもないが、
こうあるべき、とか、型にはめすぎなんじゃない？？
もっと肩の力抜いたらどう？
人には人の楽しみ方がある。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:41:31 ID:auKxYnKt0

FXレンズが　単焦点7本　VR24-120　タム28-75　を持ってる。
夜景や素人ライブ等、高感度を使う機会が多い。ボケも好きだ。予算はある。
でも重いカメラは嫌。カメラの能力はD80で（高感度以外）満足してる。
正直、D3を買おうかどうか迷ってるけど、どうだろう。
とりあえず買ってみて、レンズサンプル作りまくって、即中古にだしたら差額はいくらだろうか。
でも、アホ行為のような気もする。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:47:50 ID:I8tCPebc0

発売日入手なら下手すりゃ利益が出るかもな

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:50:53 ID:2LQ0f9YY0

唐突だけどCFスロットの仕様についての質問なんだが
どこかで、CFスロット2枚差したとき、遅いCFカードに速度を合わせるので
速いカードも足をひっぱられて遅くなるって記事を読んだことがある気が
するんだけど気のせいかな？
遅いってのは書き込み速度もあるけど、転送モードのことだと勝手に思っているのだが

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:58:30 ID:auKxYnKt0

>>905
まあ、金が目的って訳でもないんだけどね。それならニコン自体を1口か2口買う方が手っ取り早いし。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:59:00 ID:CJT+6Ovl0

>>904
夜景とかライブで使う用途あるならいいんじゃない？
査定も出てすぐなら高値で売れそうな気がｗ

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 23:59:20 ID:ovhuSpYi0

>>903
別に型にはめるつもりもないし、他人がどんなレンズ使おうがどうだっていいけど。
「バッグは高価だが、靴は安物。君は田舎者だね」ってハンニバル・レクター博士も
言ってるしな。まあ、そういうことだ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:08:44 ID:p0ThPlvM0

>>895
そもそも絞るから高感度が必要なんだろ？
自分で書いてておかしいとか思わないのか？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:09:11 ID:NEaLm3gh0

>>909
あなたがレクター博士ならば説得力があったのだが、残念だ。
85mmは1.4の方がいいけど、フルのデジ一がいまんとこD3しか出てないから……
D300 に85/1.4 （換算135mm）より、D3に85/1.8というチョイスはありだと思うな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:13:04 ID:F3T79FqZ0

実は85mmF1.4DはAF-S化するまで購入は待っていますｗ
それまではF1.8Dで我慢。実際f2より絞り込んだら殆ど変わらないし
1.8Dは円形絞りでないけど、ボケ味は悪くないと思うよ。
とり回しは逆に1.8Dの方が良いと思うし。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:15:55 ID:7WRtndh40

>>909
そうなんだよなー。安易にD3を買って物欲を満たすより、服や散髪代や遊びに時間を使って勉強した方が
いっちょまえの大人としてバランスがいい気がする。今は写真のスキルばかり増やして角が尖ってる。
なんか好きな物ばっか食べてるような危機感がある。でも正直D3欲しい。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:18:53 ID:xLf+XiSw0

>>911
デジイチは今はS5 Proしか持ってないけど、85mm/F1.4Dは
17-55mm/F2.8Gと並んで使用頻度が高いです。（85mm/F1.8D
はずっと防湿庫の中です。）
D3買う予定だけど、あえて85mm/F1.8Dを使おうとは思わない
けどなぁ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:19:41 ID:CsQ1+or40

24-70mmにMCフィルターつけたらナノコートの威力はなくなっちゃうの？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:20:48 ID:KA0DDqga0

Nikon D3 をご予約いただき、ありがとうございます。
2007年 8月 ●●日にいただきました以下のご注文内容、当店を発売日(11月30日)前後には出発できます見込みで準備をすすめております。
長期間ご心配をおかけいたしましたこと、申し訳ございません。

発売日に到着するようにお願いしますわ。。。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:21:00 ID:j1JMnj4N0

大人としてのバランス（笑）

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:22:32 ID:F3T79FqZ0

まぁ確かにこのプロモを見るとD3には85mmF1.4Dがよく似合うよな。
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
1.8Dだとちょっと貧弱に見えるかなｗ
だれかD3に85mmF1.8D付けて見て写真撮ってくれないかな？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:23:07 ID:p0ThPlvM0

>>915
それ以前にＭＣ自体が出すゴーストでぶち壊しだね

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:25:17 ID:F3T79FqZ0

まぁ俺の希望はAF-S VR 85mmF1.4Gでナノクリスタルコートにしてくれたら嬉しい。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:27:09 ID:TfHmU6BQ0

しかしDXレンズ群が羨ましい。

AF-S24-120とVR80-400だけでもなんとかならないのか。
あと人気どころの単焦点。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:27:36 ID:F3T79FqZ0

ナノコートの保護フィルターをニコンで出してくれんかのぉ～？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:28:38 ID:jrxtbgC10

俺は、MFの 85mmF1.4 だけど、
あのファインダーで使ってみたくてウズウズ。

それから、デカイ玉は、ウケが良くて、
人物撮りやすい。お互いノレる。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:29:21 ID:7WRtndh40

>>917
おいおい笑うな。大事な事だぞｗ
これは大人としてバランスを欠いた極端な例
http://www.uploda.org/uporg1131619.jpg
立ってる人のレンズはDX18-70。寝てる人がＬなんとか。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:30:55 ID:CsQ1+or40

>>919

やっぱそうですか。
ありがとう。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:31:40 ID:p0ThPlvM0

光学系にVR入れたら確実に画質落ちるけどそれでいいの？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:32:21 ID:TfHmU6BQ0

>>924
この写真、きっとイラクの風景にすればとても迫力のある写真になるよ！

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:34:16 ID:F3T79FqZ0

>>926　まぁ、場合によってはVROFFで撮影するさ。
まぁ、VRレンズの分抜けが悪くなるかも知れないが、その分をナノクリでカバーと言うことでｗ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:34:47 ID:j5P531I10

淀ネットで出荷準備中になってる。
これって発売日GET可能って事？

注文日　　注文番号
2007/8/23 　××...

出荷準備中
商品小計￥578,000
配送料金￥0
注文合計金額（税込）￥578,000

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:49:51 ID:mscow7Wi0

違うと思うが･･･だって俺もｗ
もしそうならうれしいけど。

注文日　　　注文番号
2007/11/17 　××...

出荷準備中
商品小計￥578,000
配送料金￥0
注文合計金額（税込）￥578,000

931 ：930：2007/11/27(火) 00:54:36 ID:mscow7Wi0

ただ、クレジットカードの承認が完了しているのが気になる・・・
在庫確保が確定していない状態で承認確認するかな？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 00:55:45 ID:I6wYlyVq0

>929
それって、予約直後から表示変わったって事？
初めからその表示でないの？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:02:31 ID:TfHmU6BQ0

http://www.uploda.org/uporg1131692.jpg

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:04:55 ID:j5P531I10

>932
始めて▼ご注文・配送状況ご確認ページ　なるものにアクセスしたので
予約直後と変わったのかわからん。

ただキャンセル可能なのか予めTELで聞いたときはクレジットの
決済が済む前ならいつでもキャンセル可能ということでした。

決済が完了しているかどうかの確認方法がわからん。
50万以上の支払いなんて出来るのかちょっと心配になってきた。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:06:48 ID:TfHmU6BQ0

http://www.uploda.org/uporg1131701.jpg

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:11:19 ID:F3T79FqZ0

>>933 >>935 格好良すぎるぜ！！ｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:16:40 ID:F3T79FqZ0

所でD3発売日にGET出来るかだが、ﾏｯﾌﾟの場合は8/23夜の時点で既に20人位予約が入っているみたいだ。
8/24～25日予約組までぎりで発売日GET圏内かな？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:18:07 ID:AUNgjk/q0

なるほど
ヨド組はまだ放置プレイ中か。

つかL玉オヤジ、戦車はいいとして、宇宙空間に浮いてしまうと面白みがないなｗ

939 ：929：2007/11/27(火) 01:18:57 ID:j5P531I10

自己解決しました。同じ画面の下の方にありました。

ご注文商品状況：商品取り寄せ手配
メーカーへ商品取り寄せ手配を行いました。商品入荷を待っています。

発売初日ゲット決定です！！！！！！！

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:20:05 ID:mscow7Wi0

>>934
ご利用可能額以内であればOKでしょ。
ネットでログインすればわかるはず。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:22:48 ID:F3T79FqZ0

>>939　発売日GET確定ｵﾒ!!

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:25:12 ID:I6wYlyVq0

>>929
確定オメ！

俺のは大丈夫なんだろうか・・・
魚籠ＷＥＢの店舗での予約確認ページで昨日から確認してるんだが
表示は変わってない。
予約してまでカメラ買うの初めてだから
発売日間近でどんな対応してくれるか分らん。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:25:18 ID:AUNgjk/q0

普通「取り寄せ」っつーと「ちょっと待つことになります」ってことじゃね？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:26:06 ID:WwlU2UW70

>>939
ご注文商品在庫確保じゃないと意味ありませんから…

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:32:31 ID:F3T79FqZ0

でも>>939は2007/8/23に注文しているんだから、まさか入るでしょ？
俺も8/23予約なので発売日GET出来るし＞店員に確認

946 ：929＆939：2007/11/27(火) 01:37:11 ID:j5P531I10

http://2ch-dc.mine.nu/src/1196094647496.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1196094732828.jpg

これはまだ初日確定じゃないって事ですか？
クレジット決済できたかは未確認です。
（確認方法分かりません。マスタ－カ－ドですが）

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:40:09 ID:I6wYlyVq0

>>930も2007/11/17 予約で
既にカードの承認済みと書いてあるのだが・・・

やっぱ、淀で予約すれば良かったのかな・・・

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:45:43 ID:hvkYNtKK0

>>946
右上のボタンをみるとキャンセルできそう。
ということは未決済じゃないかな。
カードはいったん決済すると、取り消しが大変だから。

あと、承認と決済とは違う。承認は有効カードの確認だけ。
実際に決済にいくと限度額超過等やその間の事故などで不能になることもある。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:52:51 ID:WwlU2UW70

着々と手続きは進んでると思いますけど、「確保」にならないと明確に
自分の分を引き当てたことになりません。

先日iPod touchの予約の時にこの辺はさんざん苦汁をなめさせられましたので

950 ：929＆939：2007/11/27(火) 01:54:26 ID:j5P531I10

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/customer/55596001.html
http://2ch-dc.mine.nu/src/1196095714975.jpg

ここ見ても決済済みかどうかわかりませんね。
メーカーへ商品取り寄せ手配したって事は大丈夫そうだけど、
でもキャンセル可能ということはまだ未決済なんだろうな。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:55:05 ID:R+WCanZ/0

>>895

間違った前提、論理の飛躍。
意味わからんのはあなたの論法。

自分では頭がいいと思っているんだろうが
あまりのレベルの低さに誰もレスすら返さない。

はずかしくないかい？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:56:28 ID:WzEqbvTq0

新スレ勃てますた

Nikon D3 vol. 19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196095996/l50

953 ：930：2007/11/27(火) 01:59:00 ID:mscow7Wi0

>>950
あなたの状態はすべて俺と同じです。
ページの表記はクレカ承認完了⇒在庫発注状態で、在庫確保までは言っていない状態。

ただ、まだ確保の表示になったという報告も聞いていないので、
在庫確保まで誰も確定していないんでしょう or ページの更新まで行っていないか。

954 ：929＆939：2007/11/27(火) 02:06:54 ID:j5P531I10

>>953
了解しました。
実は自分のカ－ドの限度額も知らないので決済が不安です。
限度オ－バだとキャンセルになったりしまうんだろうか。
マスターに確認しとかなきゃ。

でも限度がもし50万とかだったら手遅れ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 02:20:46 ID:WwlU2UW70

カードの明細探してくれば限度額くらい出てる。
あとはここ一ヶ月くらいでどの位使ったかも考えなきゃいかんけど

956 ：929＆939：2007/11/27(火) 02:33:10 ID:j5P531I10

>>955
明細書確認してきました。
限度額100万円（キャッシング50万円）になってましたので、セ－フでした。
残金も問題なしです。

初ニコンでいきなりフラグシップに逝ってしまう自分に驚き！
まだレンズが無いので、さてどうしたものか、
とりあえず85mmF1.4の中古当たってみます。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 02:45:13 ID:s3YcHzE+0

オメ！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 03:29:15 ID:8hfPUi9H0

>>956
いきなり85/1.4は無謀だと思う。
画角も中途半端だし、撮影倍率の割に寄れないし。
俺の持ってる単焦点の中で、正直一番稼働率低いよ。

上のほうでも話題になってたけど、まずは50/1.8とかじゃだめなの？
さもなきゃ35/2とか。

85/1.4の中古に8万とか出すなら、もっと先に揃えなきゃいけないレンズはあると思う。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 03:49:06 ID:NEaLm3gh0

>>958

うむ。ポトレ（しかも背景ボケボケ）専門でもなければ
いきなり85/1.4はないような。
一般論では、標準か、広角からはいるってもんだ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 03:57:53 ID:j5P531I10

>>858
ポトレで開放で狭い被写界深度の劇薄写真を撮って見たいので。
85/1.4は出来悪いんですか？

外にはこんな所がいいんじゃないかと思っています（価格はMAP)
AF DC 135mm F2 ￥89,800
AF ED 80-200mm F2.8 D ￥73,500
それと安いのでタム28-75F2.8で３マウント制覇も良いかも

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 04:02:39 ID:j5P531I10

それと会社からかっぱらって来た20年もの？のFM2を思い出した。
マイクロ55mmF2.8が付いてるのとりあえずD3には付きそう。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 04:11:53 ID:NEaLm3gh0

自分の撮りたい画があるなら、いいと思うよ。

>>958が言っているのは、「一本目から85mmはないんじゃない」
ということだからな。それくらいの道理は解ったほうがベテランらしいよ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 06:16:37 ID:KISW1oSb0

>>912
AF-Sになったら光学系が一新されるから、今の神レンズのままでいられるか分からんよ。
ナノクリになって200g重くなって8万値上がって今以上の神画質になるかもしれんけどw

俺はとりあえず、カメラともう一つの趣味については現状のラインアップで一番いいのを使って、
それよりいいのが出たらそれから考えることにしてる(大抵買い換えるが)。
金はかかるが、待ってる間の時間がもったいない。趣味に使える時間がそんなにないから。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 07:32:09 ID:NLgZ6L+p0

>>960
85/1.4は神レンズだよ。
ってかレンズスレとかちょっと見りゃわかると思うんだが…

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 09:13:40 ID:+0O0gTW/0

85/1.4を最初に買って困るのは、次から入手するレンズがすべて安っぽい
描写に見えることだけだ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 09:59:18 ID:0lO/9aOQO

>>965
つDC105/135
つ180/2.8
つ300/4

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:12:48 ID:1l1kn6nx0

つ58/1.2
つ105/1.8
つ135/2

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:59:41 ID:BoWnHxRC0

24-70みなさん当日確定ですか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:59:41 ID:0tK5G87jO

しかしまだマップから入荷連絡無いなぁ～
通販組みなら発送時間の関係でそろそろ店に入荷しても良さそうだし、入荷数ぐらい事前に解らないのかねぇ～？
発売まで後3日だぞ！

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:15:30 ID:PEIjubKt0

D3買うぐらいなら、AF85/1.4なんてショボイ。
普通ツァイスだろｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:18:00 ID:BoWnHxRC0

後3日なのに正式なカタログがないってのもw

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:25:27 ID:0jhauAhC0

そう言えばそうだな。
カタログくらい準備してて欲しい。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:26:09 ID:0jhauAhC0

まさか、発売延期なんてことはないだろうねぇ～

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:27:50 ID:qlbNusbV0

価格ネタだと、今日からだそうだ＞正式パンフレット

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:37:30 ID:KLDZqumV0

同じモノが同じ大きさで撮れている場合
D300とD3では解像感としては、やはりD3に軍配があがるんでしょうか。

同じ大きさに撮る場合は1.5倍近づくか、1.5倍長いレンズを使わないといけないけど。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:37:48 ID:igIYKu9g0

85/1.4Dってそんなにいいかなぁ？フードの付け外しが面倒なのと、
サイズが中途半端でホールディングが悪く手振れしやすいとかで
評判につられて買ったけど3年間で2,3回しか使って無い。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:40:54 ID:DTi0Qmeu0

ノクトニッコールって最新のレンズと比較したらやっぱりダメダメっすよね？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:41:11 ID:rs2DdZS30

>>976
85/1.4、たしかにあのフードはなんとかして欲しいわ。
よくフィルターと合体して取れなくなる(苦笑)。
なんでねじ込み式にしたんだろう？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:45:18 ID:wHmNALm+O

ｶﾀﾛｸﾞは一日延びて明日の昼過ぎに
SCに入って来るそうです。
しかし、本当にぎりぎりだな

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:17:26 ID:oHS2+PuPO

>>970
ツァイスってだけで無条件にマンセーする人が多くて困るね。
オレはニッコールもZFも両方持ってるが、描写の傾向が全然違うから
どちらが上ということはない。
ZFはクッキリハッキリ描写で素人受けしやすいが、反面、AFニッコールと
比べると上品さに欠ける。開放も甘いし。
両方使って写りの違いを楽しむのが大人ってもんだ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:21:20 ID:FdLkUWqh0

50/1.8って昔から人気無いけど
Ai時代の最高の画質のレンズの一つ。
しかも軽くてコンパクト。

安いから悪いレンズと考えるのは困りもの。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:26:33 ID:cmlhrOM20

>>981
> 50/1.8って昔から人気無いけど
う～ん、不人気なのは
あの安っぽい外装にも一因があるかと・・・
来年、リニューアルされるのかな？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:33:31 ID:/5umA8rkO

カタログ情報サンクス
無駄足ふまずにすんだよ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:38:34 ID:0jhauAhC0

ツアイスの良いところは色乗りの良さじゃないのかなぁ～？
50mmはツアイスの方が線が細く解像力も上じゃなかった？
85mmは殆ど同等で、開放のピンがあったところのシャープさはニッコールが上だった様な

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:43:12 ID:0jhauAhC0

それからニッコールの50mmは1.4Dと1.8Dでは、絞ると描写は似たような物。
開放は1.8Dの方がシャープで1.4Dはハロが目立つ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:45:08 ID:0jhauAhC0

で、D3に付けるとしたらF1.4Dコンビが良いと思うが、逆に敢えて1.8Dを付けると言うのも渋い気がするｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:08:47 ID:0jhauAhC0

ところで、D3に一番似合うレンズって何だと思う？
俺は

AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR

かな。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:21:14 ID:Dji5FQ/J0

D3+AF50mmF1.8+AF85mmF1.8

これはこれで粋な組み合わせだと思うけどな、つうかそれ俺ｗ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:30:03 ID:p9m7rrnv0

>989
粋な奴ｗ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:39:10 ID:RBGvQFxp0

Ai AF20-35mm F2.8

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:57:04 ID:tHhuX3ZC0

Planar T* 1.4/50 ZFだな。これとISO6400で闇夜すら被写体にしてやる

サブの5Dには35/1.4Lが憑いている

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:59:44 ID:oHS2+PuPO

>>984
あ、オレが言ってるのは85mmの話ね。
50mmについては同意。ツァイスの完全勝利だね。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:00:19 ID:0jhauAhC0

D3のデジチューターキタね！
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d3/index.shtml

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:07:02 ID:1QKsH98v0

>>975
>同じ大きさに撮る場合は1.5倍近づくか、1.5倍長いレンズを使わないといけないけど。
おまえ、三角関数わかってないだろ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:07:52 ID:0jhauAhC0

フォトギャラリーの中のポートレートスゲー色乗りが良いなぁ。
CMOSだからキヤノン見たく色薄くなるんじゃないかと心配していたんだが
これなら大丈夫そうだ。色は俺好みだ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:18:24 ID:nIljYx/h0

　　　　　　　　まもなくここは　乂D3を使って1000撮り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000撮り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:19:25 ID:0jhauAhC0

1000だったらD3あげる

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:19:45 ID:dE7CwAD80

ポルシェ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:20:04 ID:0jhauAhC0

後3日

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 14:20:12 ID:tHhuX3ZC0

・ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
・クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
・ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
・セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
・ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
・ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
・パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
・リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
・ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
・アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
・ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
・ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
・バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
・インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
・エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
・ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。
・ホップステップうんこ　　徐々にでてくるうんこがでかくなってくるうんこ。
・フェイクうんこ　　最初はクリーンうんこだったのに、その後リキッドうんこがでてくる、そんなうんこ。

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