【千年前まで】SIGMA DP1 part10【ＲＯＭったら？】

1406万画素（2652x1768ｘ3層）
大型FoveonX3ダイレクトイメージセンサーを搭載したSIGMA DP1
シグマのデジタル一眼レフSD14と同等かそれ以上の画質を実現

SIGMA DP1 スペシャルサイト
http://sigma-dp1.com/

PIE DP1レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/22/5891.html

■ 前スレ
【追憶の】SIGMA DP1 part9【彼方へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184804528/l50

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:11:49 ID:Hue0y0V80
GD-Dって何？？



908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:15:48 ID:Vn0bbC/N0
>>907

一億年から千年前までＲＯＭったら？

多岐川の子供って抜き抜き対象やん

■ 過去スレ
【これが】SIGMA DP1 Part1【サプライズだ！】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159206114/
【どうせ】SIGMA DP1【国内販売しない・・・】(実質 part2)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204739/
【コンデジ】SIGMA DP1【革命】 (実質 part3)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159204835/
【出す出す】SIGMA DP1　part4【詐欺？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170924421/
【どうやら】 SIGMA DP1 part5 【本当に出る？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173996770/
【4月中に】 SIGMA DP1 part6 【発売日発表？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175265086/
【フルスペック】SIGMA DP1 part7【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177732506/
【フルスペック】SIGMA DP1 part8【コンパクト】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179640169/

>>1乙

テンプレGJ！

>>4
意味わからん。自演？

>>5
は？何をどう見たら自演に見えるんだ？
そんなに恥ずかしかったのかｗ

何が？意味がわからん。
頭おかしいのか？

ＧＤ−Ｄって何？で、ＲＯＭったら？の、何が面白いんだ。
で、それをテンプレに入れたら、何処がどう見ればGoodJobなんだ？

そもそも前スレがまだ950にも満たないのに次スレ立てて、
テンプレGJ!って、幼稚な自演にしか見えんわな。

頭冷やせ。

>ID:+rqPPM/l0
君が面白くないのはよくわかった
でも俺は笑わせてもらったからｗ
しかも幼稚な自演とか必死でワロス

>>1
テンプレGJ!

つーかまったく情報が漏れてこないのが怖い

内痛者書き込んでくれよ
どうして駄目になったのか、
PIE08までに製品版を出すのか、
続報くれ

これ、レンズ交換式にしちゃえばいいじゃん。
VMマウントで出したら、20万でも買うよ。

シグマだからSMだろ？

そうそう、SM穣で。

放置プレー

エルマリート28mmで47mm
ポートレートに丁度いいな

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071111181839.jpg

これ、Foveonの特長。
高級機がどうとか素子サイズがどうとか、
妙な民生デジと比較すること自体がおかしい世界。
ただし、解像力と引き換えに感度が低い。
感度の低いデジで「コンデジ」の役割が果たせるのか？

いまでは
コンデジ遣いはＩＳＯ５０に慣れてるから大丈夫

しかし高感度を熱望してるのも事実

低感度なら低感度でブレ防止機能内蔵するなりすりゃいい。
レンズ一体型なんだから、比較的低コストで実装できるはず。
と思ったが、そもそも出てこないんだからどうしようもない罠。
フォビオン社もシグマみたいな製品化力のない糞メーカーと提携するのやめて、
ニコンあたりと組み直した方がいいんジャマイカ？

シグマの場合はSD14の宣伝、つまりはレンズメーカーとしての宣伝を
兼ねているからこそDP1を安く売って、シグマというブランドを周知させる
狙いがあるからこそ提示価を安くして販売する。

これを老舗カメラメーカーに置き換えれば、
いつものCMやら雑誌の広告といった莫大な宣伝費用を経費として原価に上乗せして、
そこにメーカーならではの高い利益を乗せて、ショップにも利益を充分に取らせる。
そうすると、同じ性能であっても価格が２倍３倍どころか、
単体での事業採算性を考えれば１０倍の価格に膨らむ可能性もあるよ。

Foveon社は各社に当たったけど、シグマしか採用しなかった理由でもある。
SD9/10なんて20万もの当時安値で出せたけど、
世界でたった２万台しか売れてない。普通のメーカーなら絶対に作らない。
作っていたとすれば、１０倍の価格って根拠がこれ。
ま、無論、性能がどうあれ売れる様に広告やらCMやら頑張るだろうけどね。
シグマと違ってｗ シグマは売り方を知らないというか、
何だか他社と違うのを作ってるみたいだぞって知らしめればそれで良いのかも。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071111195327.jpg

いずれにしても、安く買えるであろうのは、
シグマというB級カメラメーカー、且つレンズメーカーという
バックボーンのおかげではある。もし出れば、ね。

残念ながらシグマに赤字売りするほどの体力はありません。
貧乏人は安く欲しいからってふざけたこと言わないでね。

老舗メーカー(カシオ、キヤノン、パナソニック)が何10万台コンデジ売ってるのか知ってるか？
取って代わるなんて無理。
GRDみたいに高額、プレミアム感を出して、なおかつ本当の意味で画質がいいカメラとして、富裕層、マニアック層に売るしかない。

日本語を読め。

SDが売れなかったのはブランド力の無さに加えカメラとしての完成度がカメラメーカーの半分にも満たないこと、採用マウントがシグママウントでFやEFのレンズ資産が生かせないことが原因
新たにシグママウントのレンズを買い集めてまで買うほどの製品じゃない
「APS-C、フルサイズとフォベオン」ではメリットはピクセル品質だけになる。画素数は圧倒的にベイヤーのほうが多いわけだから、等倍でなければいくらでもごまかせるし、Dレンジも高感度も圧倒的にベイヤーのほうが上
「コンパクトとフォベオン」であればフォベオンがすべてにおいて圧倒的なわけだ
SDの高感度画質があまりにも悪いのも、シグマにまだ画像処理技術がほとんど無いという事もある
まともなソフトウェアを作り、組み込むことができれば現状の豆粒CCDコンパクトよりは遥かにまともな画質になるはずだ
ISO800まで常用できるくらいに

シグマの一眼レフは持っていて恥ずかしいが、
あのDP1のデザインなら恥ずかしいという事はない。
むしろコンパクトカメラ最高の値段で真の最高画質であれば、不良さえなければ普通に売れるだろう。

予言者乙。発売はいつですか

>>22＝いわゆるひとつの８万厨

遅くとも08前期には出るだろう。
08年にはオリンパスのフォーサーズコンパクト、キヤノンのAPS-Cと豆粒の中間の大きさのCMOSを積んだコンパクトも出るはず。

キヤノンが出すならニコンも黙っていないし、
カシオはマシンガン連写が可能のソニー製CMOS搭載カメラも出す。
個人的にはこれと同じCMOSを積んだコンパクト(200g程度)が欲しい。

ま、いろんな開発が進んでるわけで、
マーケティングプランや価格設定は予算台数を策定した
事業戦略性で決まる。シグマには高度な戦略は無いよｗ

http://www.dpreview.com/news/0708/07080901nikonimagesensor.asp
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/15/6455.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html
http://www.sigma-photo.co.jp/sd10/quality/foveon.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:CCD_Sensor_Layout_Evolution.png

キヤノンも３層やってるってのが面白いだろ？ｗ

Foveon社のライセンスが切れるまでは他社に３層は作れない。
kodak社のベイヤーも昔そうだった。

重複ｽﾚ立てないでくれ＞１

次スレはこちらです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179639425/

3CCDってどうよ？

>32 は隔離スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179639425/
の厨人ですから無視するように

>>33
昨今の高画素化したデジカメでは精度的に無理っぽい

そんなことより前ｽﾚ埋めろって・・・・

>>34
頻繁にSDスレに幼稚な煽りだけを書きに行くヤツはそこの住人か？

なんでPart8が分岐してんの

>38
それは新しい路線が繋がるかも知れない分岐点が近いから。

早く出せや!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！１

DP1はカタログまで出来ているのに出荷できない原因は何なんだろう？
ハードの不具合が見つかったけど、部品を調達するのに半年以上かかっているんですかね？

11/15を過ぎたし、流通の事まで考えると年末商戦に間に合わないよね。
発売は年明けかなー？

本スレです。
↓
【ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽ】SIGMA DP1 part8【ショック！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179639425/

↑は8万厨のための隔離スレ。

何らかのアナウンス希望

業界トップのキヤノンが完全に頓挫したSEDに関して完全沈黙してそれが許されてるくらいだ
業界下位の下位のシグマが出す！って言ってやっぱり出さないくらいしょうがない

今日も何のアナウンスも無しですね

昨日シグマに問い合わせメール送ってみたら返信きたのでコピペ貼っとくわ。
結局まだ何の進展もないみたいだな。

○○ ○○様

この度は、弊社のDP-1へのお問い合わせをいただきまして
ありがとうございます。DP-1の発売予定が遅れておりまして
ご心配をおかけ致しましてまことに申し訳なくお詫びを申し
上げます。
このカメラは高性能のデジタル一眼レフカメラの高画質機能を
そのままコンパクトにまとめて、レンズ一体型のカメラとする事、
このコンセプトの実現のために現在弊社の総力をあげて開発に
取り組んでおりますが、発売はもう少々先となる見込みでござい
ますので、近々弊社のホームページで何らかの発表をさせて
いただくことを検討致しております。

恐れ入りますが、いましばらくお待ちいただきますように
お願いを申し上げる次第です。

………………………………………………
株式会社シグマ
　カスタマーサービス担当　○○ ○○

シグマ社の中で流れている時間のペースで発言された「もう少々」って．．．「今しばらく」って．．．


一体いつ？？！！

近々ホームページで何らかの発表って

あーきぃらぁーっめたーっ　宣言？

>>49
SD9からの前例をひもとくに

「年単位」

と考えるのが無難。
多分１０年までは掛からない。

ついに2回目の冬が廻ってきたな。
春は、来るのだろうか。

>>52
昔からのApple信者には「泳げる頃」が10年以上来ていないんだから、
それに比べれば2年くらいたいしたことないでしょ。

競争相手が居ないんだからこんなもんだろ。

ようやく設備が整い、来年の桜の時期までには・・・

SD14は何ヶ月遅れたっけ？

>>56
SD14は発表されるまでが時間かかったけど、発表されてからはほぼスケジュール通りでそ
DP1はスペシャルサイトも出来て、PDFのカタログまで出来ているのに遅れているから
SD14の遅れ方とは少し違う。

誰か問い合わせた香具師いないの？

>>48

在日は日本嫌いなら母国に帰れよ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1195343631/l50
1 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2007/11/18(日) 08:53:51.65 ID:JZYSlGMA

SIGMA

押本龍一のUSAデジタルフォト日記
ザイオン国立公園(後編) ＳＤ１４
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2007/11/14/7423.html

「発売はもう少々先となる見込み」ってことは、一応は発売されそうだな。

今週は何か発表はあるのかな？

>>57
SD14は年末発売との発表が寸前に２月へ延期、
で最終的には３月発売、じゃなかったっけ？

２〜３回は延期された様にも思うが･･･

やはり桜の時期でしょう。

何１つ動き無く
１１月１４日は過ぎ去った

>>51
なんで、おまーはそんなに冷静なんだ？

年内には発売日を発表する日を発表して欲しいな。

>>68
その前に延期の理由を発表する日をアナウンスしないと

>>48
問い合わせに一応は返信するのが微妙にいじらしい。
予想通り何の情報も無い回答だが、大手に比べて人が少ない会社なんだし
あまり苛めてまた発売が遅れても困るのでもうそっとしておこう。。。

三層センサーが普及するきっかけとなることを期待していたのだが。

あまりそっとしておくとDP-1は注目されていないってシグマの上の方の人に思われたりして…

>>71
じゃああんたがシグマ本社前でDP1発売しろ！発売しろ！とラップでデモ活動しなさい！

ボーナス商戦に間に合わないとすればSD14と同じパターン。
発売は３月だな･･･

こんなとこに載ってるってことは年内に何とかなるかなー。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mapcamera/b/0712cdigi.html

>>74
ついに来たな。

>>74 >>75
ををを、74さん、いつから広告出てたの？
キタキタキタキター、買うゼ！買うゼ！！買うゼ！！！

>>1
それ言うなら千年先だろw
馬鹿杉

これ合成じゃなくて本物？
広告フライングしちゃったのかな

う〜ん・・・
マップって、シグマ製品に強いから本当かもしれないね・・・

こいつはキタ！…のか？
一応、買い物控えとこっと。

年内に開発が進んでいることを発表します。

「クリスマス中止のお知らせ」を思い出した

むむっ
GRD2様子見するか。。

今日GRD2が届く訳だが、それでもDP1出たら買ってしまうんだろうなぁ。

うあぁ
半年は先だと思って
明日発売の他社のやつ予約しちゃった

ってことは１２月発表？

これって、なんでレンズ暗いの？
GR1ｓのようなレンズはムリなの？

焦点距離が違うからなあ・・・。APSサイズでF2.8となると馬鹿でかくなりそう

とりあえず、開発中止じゃないってことか

いや、GR1ｓは銀塩だし。
やっぱり、デジカメはセンサ裏がかさばるからムリなのかしら。
モニタ用液晶無しでF2.8だったら、そっちの方が良いかも〜。

マップカメラに質問メール出した

>>91
返答あったらﾖﾛ。

久しぶりに写真で姿を見た希ガス。
ウィンターセールっつーことは、再来年の冬には出るかもしれんね。

>>90
それよりもテレセンの問題でしょ。

>>90

広角レンズでセンサーが大きいと周辺画質が厳しいんじゃない？
R-D1もM8も対称型広角レンズはちょっと厳しいものがある。
(M8はだいぶ良いけど、R-D1の周辺光量落ちは…)

かといってレトロフォーカスにするとレンズが大きくなるし、
で、テレセントリック性を確保しつつコンパクトにする
落としどころが今のレンズなのでは。

>>95
マイクロレンズのシフトで対応できそうなんだけどな。
Ｍ8でもやってるんだけど、固定レンズのＤＰ1なら大胆にやれそうだし。
とは言ってもシグマの設計能力は優秀だし、何らかの理由があるんだろう。

フォベオンは斜入光に弱いという話があるが・・

換算50mmF1.8とかなら
軽く安く明るくできたんじゃなかろうか
とか思ったりもする。
やっぱ明るい方が良いな。

>>82
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1221609
これのことか？

>>96
>フォベオンは斜入光に弱いという話があるが・・

んっ！？
俺は、素人で詳しくないんだが、
だから、テレセンが必要なんじゃないの？

15万かよ・・('A`)
GRD２にするわ

返事キタ

＞この度は、マップカメラ楽天市場店のご利用ありがとうございます。

＞お問い合せいただきました商品 SIGMA DP1 は、
＞大変恐れ入りますが、現時点では発売未定となっております。
＞よろしくご了承下さいませ。

＞その他ご不明な点などございましたら、お気軽にご連絡ください。
＞今後とも弊店ご愛顧のほど宜しくお願い申し上げます。

「発売時期未定」ではなくて「発売未定」なんだなw。
もう夢を見るのはよせ。

じゃあ広告に載せるなよ･･･マップらしいヌケ具合といえばそうだが

みじかい夢だったな・・・

普通のデジは4mm厚くらいのローパスフィルターの下に素子がある。
Foveonの３層構造は数ミクロンしか無く銀塩フィルムよりも実は薄い。

斜入に弱いと思うか？

俺もマップカメラから返事きたぞ。

> お問合せいただきました商品につきましてお答えいたします。
>
> ・SIGMA DP1
>
> 大変恐れ入りますが、こちらの商品は、
> 現時点では、発売未定となっております。
> 12月31日までに発売予定ということではございません。
>
> 混乱を招きましたら、申し訳ございません。
> よろしくご了承をお願いいたします。

ガッカリだよ！！！！！

おーおーみんなもっと食い下がれよ！
発売未定のものを何で広告に乗せるんだと質問したよん。

　 　　　　　　　.． -─‐ --､､-､､‐- 、
　 　　　　　. '" 　　　　　　　ヾ､ ｉl.　　｀ヽ　　　/　 みじけえ
　 　　　　.′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ　　|　　夢だったなぁ・・・
　 　 　 　!　　　　　/ , 　 　, 　　}!、 　　　',　　ヽ
　　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ　　　ｰ( _)─────
　　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）　 ｡ O
　 　 　ノ　　　　　　　ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ 　ｋ'=ﾐＹノ′
　　　〃 　 　 　 　 　l _ｆ frj _,｝ 　　{ｔj　},hヽ
　 　〃 　 　　　ｆ⌒'､{　`こﾆ ' 　 　 ﾔ='_{j　）
　　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`'　　　　　　　　,冫 ﾘ'´
　　　　'ﾍN、　、ヾ、' 　　　　　　　,,　,,、{
　 　 　 　 　`^ｰヽNﾐ'､,、 　 　　,"'⌒ヾ, !
　 　 　　　　　　　　| 　ﾞゞ､,, 　　　_.ﾆ､､,,ﾋ.,
　 　　　　　　　　　ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
　　　　　　　　_ ．ｲ彡," 　ｆ ﾐj　}! ｆ:j{
　　　,.． -‐'"　　　ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ-　．_

マップもこの件で食い下がられまくったら
いかにDP-1を待望している人たちが本気かを思い知るだろう。。。

>>105
フォヴェ使ったこと無いのに勝手な推測してみると、
素子の開口部が狭いとか、受光部が奥まっているとかという要因はどうよ？

マップに食い下がっても意味ないけど・・・
どうせならシグマに電話して聞き出せよ

おれたちはＤＰ１の事を忘れないぜ。

シグマの人は忘れて欲しいと思っているぞｗ

>>106

俺より丁寧な返事だｗ
メアド変えて毎日送るかなｗ

DP1とGRD�U、どっちを選ぶか結構悩ましいな
RAW画質　DP1＞GRD�U
JPEG画質　DP1＜GRD�U（不戦勝）
携帯性　DP1＜GRD�U
レンズの明るさ（F値）DP1＜GRD�U

>>115
選ぶもなにも、発売されなきゃ選択できない、と釣られてみるテスツ

早くだせよ糞シグマ

>>115
ひょっとしてRAW撮りしかできないとでも思ってる？

え !! JPEGとって出しできたの？
恥ずかしながら知らんかった

ひょっとして発売されるとでも思ってる？

え !! PMA2008が待望の製品版お披露目じゃないの？
どんなに凍えるような冬が続いても春は必ずくるよ
ほら、夜明け前が一番暗いっていうだろ・・・

シグマの株価が下降線なのはDP1のせい

>>122
シグマは未公開企業だと何度言えば

β版を希望者に２週間ずつ貸し出せば良いんだよ。
有償でもイイから使わせろ〜。

撮影可能な機体が1台も存在しない罠。

以前出展された時、記者が操作できるものがあったよ
まあ出来としてはアルファ機程度だろうが

アレは操作・液晶表示機能のみで、撮影できない機体なのだよorz

円安攻勢で不況感漂ってるから
まともな経営者なら新製品は出さないな。

シグマは海外向け市場が９割だが、
Foveon搭載機に限っては半額程度は海外仕入れだから微妙だな。
CMOS生産は韓国ってのもどう影響するか。

とは言え、本業はレンズであって、
DP1なんて単なる広告宣伝塔だから、どうでも良いかもよ。
DP1が無けりゃ、ここの住人だってシグマになんて興味は無いだろ。
興味を持たせられただけで充分に価値はあった、と
言えるのかもしれん。

DP1がなくても最近のSIGMAのレンズはコストパフォーマンスが良くて好きですよ。お散歩では17-70とか10-20とか良く使います。早くDP1こい。

でもNIKONやCANONが同じコンセプトのカメラを出したら、そっちを買ってしまう気もしますが。

DC系にハズレレンズは無いよなぁ･･･
フォーサーズ同様、素子に対して専用設計ってのは
やたら効果的なのかもしれん。

今からでもAPS-CかフォーサイズのCCDに替えて再設計する訳には
いかんのかねえ･･･GRD2が極小CCDのままだし、勝負できると思う
のだが。とにかくFoveonは会社の体力を無駄に消耗するだけ。

フォーサイズとか言ってんじゃねぇよクソが

じゃあGR-D買えよw
そんなのSIGMAが出す意味ないだろ
ちょっとは頭使え

さぁ戦いが激しくなってまいりました。
DP1が出るまで永遠に言い合ってろHAGEドモ

>>135
君は氏んでいいｗ

さぁ、殺伐としてまいりました。
DP1が出ないと、さらに状態が悪化すると思われます。
見てますか、シグマさん。開発急いでください。

だが断る

　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　 　 　 /　,r'⌒ヽ､　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　 　　ヽ
　 　 　 　　　 /　　￣￣　　　　　 　　　　＼　　　　　　 　 　 　 ﾞl
　　　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　＼　　　　　　　　 　,l
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　 　 　 （⌒｀ﾞ`¬ｰ-､、_＿　　 　 　 　 　　　　　　＼　 　 　 　 ,l
　　　　　Ｖ　ﾚ'　;|:.:.:.:.:／/｀ﾞ`フ¬ｰ-､断断　　 　　　＼　　 　 ,l
　　　 　 /-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ断断断断　　　　　　＼　 _」
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|断断断断断　　　　 　 _Ｖ
　　 　,r'ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!断断断断　　 ／￣
　　　,ｌ::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!ﾐﾐﾐ断断断断 /
　　,l';:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!ﾐﾐﾏ7ｺ断断断断
　彡:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'彡州ﾐﾐジ/断断断断
,彡彡´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'彡彡州ジ’/　 断断断
彡彡 ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;'彡彡ｼジ’　 / 　　断断
彡彡 　`ヾ:､ﾞ､ 　 　 ,..:'.:'"彡彡ｼジ’ 　 /,!、
"彡彡;, 　 　 ¨` 　 , ; ;彡彡ｼジ’　 　 /　 ｀ﾞ`ｰー─-､、_
　 "彡彡彡彡彡彡彡彡彡ジ　　 　 / 　 /
　　 "彡彡彡彡彡彡彡ジ’ 　 　　 / 　 /
　 　 　"彡彡彡彡彡ジ　　 　 　 ノ　　/

　将軍 ダガ・コ・トワル　[ Daga co Towal ]　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）

皇帝カンリニヌスへの忠誠心が高く、ウプレカス反乱軍の捕虜になった際、
「帝国軍の暗号解読法を教えれば命は助ける」との申し出を拒否し殉死した。

だからいい加減諦めろってｗ
SD14が限界なんだよ

シグマ体力ないから無理に待たんでも委員チャウ？
出せたとしてもEPSONのR-D1程度の寿命になりそぅ

今月の亀雑誌のオブザイヤー系の記事で(複数)
さりげなく催促されていたのは笑えた。

もう興味なくなった
過ぎ去りしおもひで

>>141
>R-D1程度
どの程度？

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
　 　 rハ　 ゞ　　　　 　 　 　 ヽノ　 :. ノ
　／　{　 ヽ .__　　　　　 　 　 ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　 ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　 ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　 ヽ　　＼
/　　　 ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　 ﾊ

　　早久田　生 [Hayakuda Sei]
　　　（1912〜1994　日本）

ばかもん
R-D1なんて未だに現役だぞ。　デジタルカメラとしては稀に見るロングセラーだ。
GRDのようなまがい物とは違う、正真正銘のロングセラー

99年発売のミノルタRD3000は
いまだに流通在庫があって発売中らしいが･･･

RDｰ1買うよりM8だろ？

M8たけ〜よ

>147
マジ? それはそれで発売中ってのとは違う気もするが…

シグマのHPに山木社長の土下座メッセージktkr

お客さま 各位

フォトキナ2006において、私たちがDP1を発表し、最初のプロトタイプを展示してから
1年以上が経ちます。続くPMA2007においても、仕様を変更したDP1のエンジニアリング
サンプルを展示したものの、その後、DP1について何ら発表を行うことができないまま
今日に至っております。この間、みなさまに対する情報提供が滞っておりましたことを
心からお詫びするとともに、DP1開発の現在の状況について、ここにご報告申し上げます。

私たちは、PMAの後DP1の開発を加速させ、初夏にはプレβレベルの段階にまで到っていました。
しかしながらこの後の画像最適化のプロセスで、これまでのSDシリーズで得られていた品質の
画像を実現することが難しいということが判明致しました。画像そのものは一般的なコンパク
トデジタルカメラとしては及第点に値するものでしたが、SDシリーズだけがもつ、繊細で立体
的かつ臨場感のある画像という点では納得のいく仕上がりとはいえませんでした。この点につ
いて、綿密な評価と解析を重ねた結果、当初開発した画像処理パイプラインが、やや高速処理
に重点に置いていたために、当社の考える「最高画質」を生み出すには最適とはいえないこと。
また、それを実現するためには大幅な変更を加える必要があるとの結論に達しました。この時
点で、私たちには2つの選択肢がありました。画質にはある程度妥協をし、そのまま開発を進行
するか。または、改めて画像処理パイプラインを再構築して最適な仕上がりを目指すか。この点
については、社内でも激しい議論の応酬がありましたし、決断には少々時間を要しました。が、
最終的にはシグマとして、画像処理パイプライン全体を再構築するという選択をいたしました。

常に変わることなくシグマをご支援くださっているお客さま、ならびにDP1を心待ちにされている
お客さまに対し、私たちは、11月の初旬に修正バージョンのα版DP1を完成させ、テストを開始し
たことを、あらためてご報告申し上げます。

DP1開発が長期にわたり、インターネット上でも話題になっていることは存じ上げております。
また、先の発表後すぐにDP1が発売されるものと心待ちにしてくださったお客さまを失望させ、
いまもって期待にお応えできていないままであることを心苦しく思っております。が、いまは
開発を順調に進めることに全力を尽くすべき段階であり、お客さまに対して発売日時を確約す
るには時期尚早であること、私たちの使命はDP1の量産・発売に向けて一意専心することでしか
果たせないということを、私自身も自らに言い聞かせているところです。

今回、画像処理パイプラインの修正を行う際には、「最高の静止画が撮れるコンパクトなデジタ
ルカメラ」という原点に立ち返り、そこにすべての資産をフォーカスさせました。このため、
既に発表している仕様を一部変更せざるを得ませんでしたが（詳細は日を改めて発表致します）、
現時点のα版カメラを見る限り、そのコンセプト通りに仕上がりつつあると確信しております。

改めて、長らくDP1の発売をお待たせしていることについて深くお詫び申し上げるとともに、
お客さまの変わらぬ温かいご支援に対し、心から御礼を申し上げます。発売の暁には、コン
パクトデジタルカメラの領域を超える、まったく新しい写真表現にふれられる革新的なカメ
ラとして、お客さまに「待った甲斐があった」と喜んでいただけるカメラをお届けできるよう、
総力を挙げて努めることを、社員一同ここにお約束いたします。

株式会社シグマ
取締役社長
山木和人

1年後に発売とみた… orz

SD14は納得のいく画質だったということか。。。衝撃の事実だ

てのは置いといて
なるほどやはり一度は完成に近づいたところを再構築したわけね。
まぁいいんじゃないの。
GRD�U（笑)があの体たらくだし
まだまだコンパクトデジタルカメラの決定版は待つことにするよ

なるべく早く5D＋28/1.8USMより装備を軽減できる日が来ることを待ち望んでおります。

α版の段階か･･･

α版ってことは、β版の前って事だよな？
どんだけ開発遅いねん・・・・。

内容からすると連写速度やバッファ解放は遅くなりそうだな。

単なる、ISO50対応のことを指してるんじゃない？
SD14はプロセッサ３台ででソフトウェア処理だから
ファームアップ程度で対応できたけれど、
DP-1は富士通チップでのハードウェア処理だから
設計変更を伴った、と。

あとはカラーバランスだな。
SPP3.1での対応で俺は良いと思うけど
JPEGユーザーが増えるだろうから、これは１からやり直すと見たｗ

一枚一枚じっくり撮っていく人向きﾆﾀﾞ

これで1年後、ＧＲＤ２みたいながっかり画質で自信満々に出されちゃうのか。
それもなんだかなぁ。

この発表で1年はごまかせるな

画像処理で困ったことになっていたのかー
フォビオン止めて４／３インチＣＭＯＳセンサーに乗せ変えちゃう
というのも手だったと思うがなｗ

赤玉なしでお願いネ

IPFがないから赤玉は出ない

4/3 フォビオンを出して欲しい

4/3 はクロップすれば良いだけだから出す気になればいつでも出せる。
出ないのは出すつもりがないから。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/09/news099.html

富士通のチップの評価が不十分だったということだな。

ＳＤシリーズと同じ処理をすれば同じ絵がでるのは当たり前だから、
富士通のチップで省略していたところを復活させるのでしょう。

消費電力アップにより、バッテリー増加、重量増加、撮影枚数低下
が考えられますね。

まあしかし、もう、多少のサイズや重さはどうでも良いので早く出し
てほしいものだね。

開発状況発表て聞いたことねえｗ

みんなdp1に期待し過ぎだからｗ

発売まで毎月報告して欲しいなｗ

こういうネタメーカーっぷりな所が大好きですｗ

驚いたな
次にシグマの発表があるとしたら開発中止だと思ってたｗ

>>170
省略していたところを復活て、、一から開発しなおしに近いぞ。。それだと。

この遅れは富士通が原因だったってことなのか？

富士通の技術力は目を見張るものがあるからな

>>177
>>178
富士通側はシグマの出してきた仕様通りのチップを作っているだけなのでは？

プレβレベルってどういうこと？

-昨年秋のフォトキナ2006で公開された大型FOVEONセンサー搭載機「DP1」。
-プロトタイプ展示から11年以上を経過した、現時点での開発状況を告知。

11年ﾜﾛｽ

wbsのページ作って毎週進捗報告して欲しいなぁ

一部仕様変更→CCDサイズを1/1.75だったりしてｗ

　α→β→γ
　↑循環↓
　↑←←←

販売まであと最低１、２年要するということなのか？

2008年中に発売されるってことはないだろうな･･･
オリンパスやペンタックスで噂される大型CCD搭載コンデジと
どちらが早く発売される(可能性が高い)だろうか

理想を求める限り永遠に出ない。
妥協の産物でもまずは出す。
話はそれから。

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
　 　 rハ　 ゞ　　　　 　 　 　 ヽノ　 :. ノ
　／　{　 ヽ .__　　　　　 　 　 ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　 ｯﾂ;竺ヾ
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　 ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　 ヽ　　＼
/　　　 ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　 ﾊ

　　早久田　生 [Hayakuda Sei]
　　　（1912〜1994　日本）

やっぱり戦犯は不治痛か！

>>189
>>179

>>186
シグマが人柱にならん限りは、他のメーカーが禁踏領域に踏み込むことは
まず無いよ。リコーもGRD2では逃げた。ソニーのDSC-R1みたいなので
良いなら、可能性はあるかも。

シグマ、『DP1』の開発状況を発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/DP1_UpdateMessage_071130.htm

hontou wa toaru ichgan me-ka- no aturyoku
ima no shijyou kowashitara tubusareru

>>189
> やっぱり戦犯は不治痛か！
その通りです。
最初の開発会議で自信満々に御高説をぶっていたX氏が
最後になって、こんな仕様で出来る筈がない、と豹変。
社長は切れました。
次のDP１（DP1改、でしょうかね）には期待してよいと思います。

もう既にガイシュツの話題だが、
ttp://www.digitalcamera.jp/
「プロトタイプ展示から11年...」ワロタ、どんだけ〜
まあ一日千秋の想いを表しているともとれるが...

開発中止になってないことが判明しただけで十分

なんだか今回の発表で好感度上昇しちゃってないか？

> DP1開発が長期にわたり、インターネット上でも話題になっていることは存じ上げております。
このスレ見てるってことか・・・
時々ヨイショレスが来るのはそういう理由かｗ

よし、じゃあ俺もよいしょしとくか

「ｼｬｯﾁｮｻｰﾝ！ｶｺｲｲﾖー」

DP2の開発が始まったと聞いてやってきました。

2008夏発売か、秋頃かな？
生暖かく期待・・・

ＤＰ１の購買ターゲットが、じらしプレーに弱いことを熟知してるなｗ

>>198
別にここに限らずDP1でぐぐるとブログだの日記だのKAKAKU.COMだのが、いやと言うほどヒットする。
俺なんか新しい情報ねえか、ってしょっちゅうぐぐってるけどw

自分の今年一年を振り返ってみると、DP1が必要な撮影シーンはなかった...
発売は来年で大丈夫だ。

それ、いらないってことでは

ホームページにはまだ
『世界に先駆けて、誕生。』ってかいてやがる。
『世界に先駆けて、妊娠。』だろが
ウソの広告は遺憾よな

>>206 それ自分で面白いと思ってるんでしょ？

ちょ、ちょっとﾜﾛﾀけどあんたが面白いんじゃないんだから！

妊娠すらしてないんじゃない？
世界に先駆けて、種付け。
ぐらいかと。

姑獲鳥の夏だな

未熟児が生まれてしまいますた。

まあ、無事産まれたとしても奇形(ry

十月十日待てばいいのか

>>209
漢字2文字にしたいところだ。というわけで「射精」

開発発表なら射精でいいけど中出しして出来かけたけど今回は「流産」しました、と。

>>214
単なるオナニーの可能性もあるわけか

『妊娠』なら他にしてる会社もあるかもしれない。
秘密にしてるだけで。
言うなら『世界に先駆けて、発表。』なのにな。
やっぱ誇大広告ですねぇ

想像妊娠だったんだよ

妊娠してたけど男じゃなかったから堕ろして作り直します、って社長が…

(-人-) どうか良い子が産まれますように…

孕まされるｼｸﾞﾏﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

うむ。実は私はSIGMAに呪いをかけているのだ
乾電池駆動ののろいといってな。SD14で乾電池を捨てた呪いがDP1にかかっているのだ
DP1は乾電池が使えるようになるまで出ない。ソレが結論だ。

もちろん冗談だぞ

　〜〜〜〜〜〜〜〜
　◎　安産祈願　◎
　〜〜〜〜〜〜〜〜

>>224
ワロス

>>225
ワロス

はやく元気な子を産んでくれ。
養子にもらってあちこち一緒に歩きたい。

DP1凄い楽しみにしてたけど、よく考えたら16.6mmのF4なんて要らんな

せっかくコンデジでもボケが楽しめると思ったのに…

>>227
うは、凄く冷静な意見。確かに広角でF4じゃ全然ぼけないな。

レンズを取り外してマウント設けようともくろんでる奴いる？

シャッターがフォーカルプレーンじゃないのに
おマヌケさんはマウントにして何がしたいんだろうｗ

マウントつけてレンズを換えられるようにしたいってだけで
ミラーつけて一眼化しようってんじゃないんだけどシャッター関係ある？
まあどの道もともと付いてるレンズのAFやらの初期化操作に応答がなくなるから
エラー吐いて起動できなくなるだけだろうけど。

>231
もまいはコパル00番でも挟むつもりか？

ああ、やっとわかったw
CMOSコンデジみたいな電子シャッターじゃなくて
レンズの中に電子制御された機械式のシャッターが入ってるわけね。
FOVEON興味はあるけど選択肢に乏しいのがなー
SDシリーズは割高だし。

シグマ、「DP1」の開発状況を発表
〜画像処理パイプラインに大幅な変更
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/11/30/7526.html

>>234
真面目にROMりなさい

>>235
こっちのスレはインプレスの記事のリンク無いからまあいいんじゃないか

>>234
ごめんね

>>229
いないと思う。
何の意味も無いから。

不実ゼロから作り直しワロタ
　 　 ( 'A `)　Ｖ
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

色々やり直してるなら、
背面ボタンの色についても
もう一度よく考えて欲しい。

30mmF1.4、あれは歴史に名を残す珍作だ。

つーか、今更Σは何を報告してるンだ。
そんなことよりＳＤ１４の、てい造サンプルの件はどうした。

芸術的フォトグラファーの作品を、公式サイトのサンプルページに載せたらいけないという、小市民的偏狭さが情けない。
普通フォトグラファーが作品を発表するときには、ほとんどは何らかのレタッチをするものだ。それが認められないというのは、この世界の常識を否定する事だと言う事が解らないのかな？

>>243
写真家の腕じゃなくて、カメラの機能やらが見たかったんだけど。ダメかな。

公式サイトのサンプルで判断するのは、かなりのお人よしだと思うが･･･
レタッチしていないとしても、プロが数千数万撮影した中から最高の一枚を
選ぶんだから

いつもひどいサンプルのリコーは？

リコーは宣伝文句もひどいよな。

リコーは商売する気があるのかないのか分からない、素人っぽさがいいんだよ
だからこそ、たまに面白いものを作ってくる

プロのアスリートが何千とチャレンジして一番良かった記録を発表するのと
なにか別の手を使って叩きだした記録を発表するのは意味が違うわな

カメラのサンプルは実直なものであって欲しいが、
「あんなことやったらここまでスゴイ記録が出ました」ってノリの
ドーピング専門オリンピックも見てみたい。

整形美人コンテストか、、

てい造って2ch語？

「捏造」の字が読めなくて、つくりの部分が「程度」の程に似ているから、「てい造」って覚えてしまったんだろう。
国語力の無さをわかってやってくれ。

てい造は2ちゃん語。
すくつみたいなもん。

昔はけっこうメジャー語だったような気がするけど、
ネットも入れ替わり早いなあ…
漏れはまだ卒業できてないが。
漏れとか書くともはやキモがられるか。しかも携帯から

流行り廃り関係なく、2ch語を使った書き込みはキモイです・・・。

そんな奴がなんで2ちゃんに来てるの？

jpeg諦めれば1年前に出せていたワケだ
ここまで延期するなら
手ぶれ防止機構と3倍ズーム（20〜60mm換算ぐらい？25〜50mmでもいい）
つけた方が売れるだろぅ？

>>私たちの使命はDP1の量産・発売に向けて一意専心すること

量産しなくていいから、さっさと発売しろ

>>258
ジオングかよww

>>257
そんなしょぼいズームは要らないけど、手ブレ補正は欲しいな
CCDが大きくてもレンズは一眼並みの明るさはないから

単焦点、RAW出力ONLYの変態コンデジとして出たら、その男気に惚れたぶん買う。

>>261
俺も俺も　不器用な感じがイイ！

シグマのコンデジという時点で充分変態なんだから
どうせならそのくらい変態のほうがいいな

さらにストロボなし
ISO100（または64）のみ

君らそんな余裕こいてるけど
SD14使ったことあんの？
DP1、そのまんま出したら防湿庫の肥しになると思われ

>>264
それを言うなら、ISO50のみだろ。

>>266
複写専用か

AF無しでもいいなぁ

久々にこのスレ覗いたけど、まだ出てないのか、DP1・・。

>>255
素で間違えたのを２ちゃん用語ということにしてごまかそうとしているのだろ。
それぐらい察してやってスルーしてあげなよ。

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C6%A1%E4#i8

>>270
じゃあ指摘すんなよｗ

>>269
いや、出たよ。
発売日を発表する日を発表する日の延期の発表が。

FOVEONフルサイズ400万画素、28mm単焦点、F8、ISO50〜25600、5段手ぶれ補正で、
最強の風景撮り小型軽量機にしてくれ。

1000年前までROMってどういう事なん？

これだけ待たせてるんだから、さすがに手ブレ補正ぐらいつくよな？

まあ、あまり期待してない俺でも3年後には付きそうな予感がするよ。

「プロ使用」なのであえて付けませんでした
とか某R社みたいなことを言い出すと予想

シグマは真面目だなあ。
まあそれが良いところなんだが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ﾉｼ

>>262
(；ﾟДﾟ)＜不器用な方がコーフンする変態な奴等め！

>>273
('A`)ｳｯﾋｮｰ・・

みんな、じらしプレイが大好きなドMですから

なんだか出たら出たで高くて買えない予感

出して出来ちゃったら責任とるしかないだろ

ヤればデキる。

>>285
つけるもん付けてからヤれ。

えっちなのはいけないとおもいます＞＜

ＪＰＥＧで撮る　→　画質悪い
ＲＡＷで撮る　→　レスポンスが悪い

ＤＰ1終了の予感

マップカメラの広告に「DP-1予約受けつけ中」って書いてあったね
すごいフライングだな

>>289
そのネタ自体が周回遅れだけどな。

何気に電子シャッターついて秒間60コマとかできるなら買う。

コンデジ使ってみたけどやっぱ画質我慢できん。
DP1頼む、頼むよぉ〜

>>291
それ何てサンヨー？

>>288
じゃぁ、TIFFで・・

DP-1ほしいな。
でもどこにも売ってないね。みなさんどこで買ったの？

>>295
つttp://kakaku.livedoor.com/item_info/20630114050156.html

DP1の試作機で撮影してるよ。もうすぐ発売ってなってるけど
春頃にでも出るのかな。

ttp://kimagurekoshin.blog57.fc2.com/blog-entry-151.html

DP1の試作機での撮影ではなかったね。

>>297
撮影はしてないんじゃないか？

部外者が触れるもんなの？

シグマの仕事相手なら触る機会がなきにしもあらず。

>>800
まだ待ってたのかヨｗｗ


と書いておく。あとは>>800に任せた。

これはｗｗｗ
800行く前に落ちるだろｗ

やっぱりコンパクトは無理でした＾＾がオチかもね

公式に発売中止がアナウンスされない限り、5年後もこのスレ
あると思うｗ

SD14がスターティング。。。DP1はいつになったらスターティングぅ？

シグマ、17-70mmが付属する「SD14スターティングキット」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/12/14/7592.html

試作機を量産して、「DP1ウェイティングキット」として売り出せば売れるよ！

「DP0」

カメラあまりくわしくないので教えてください。
部屋の中でのポートレートで２８�oＦ４だと背景ぼかしたりするのは難しいでしょうか？

>>309
できるよ。

>>309
ピント合わせる被写体に近づければ背景はボケる。

馬鹿コテ出現ｗ

レントゲン医は帰れ

難しいのは間違いない

>>309
28mm 相当 F4、被写体まで 1m の条件で、
被写界深度は 65cm 程度、被写体の約 40cm 後方からボケ始める。
2/3型撮像素子の F1.8、1/1.8型撮像素子の F1.4 に相当するボケを得られる。

http://shinddns.dip.jp/

どうせならレンズもズームに変えてくれ
レンズ交換不可能な短焦点で喜ぶバカは放置して実用性のあるコンデジにすべき
GRよりG9が売れてるように短焦点は全く無意味

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

DP1は実用性度外視してでも高画質とコンパクトさを重視したモデルだ。
と、思う。たぶん。そのはず。うん。

うん子は黙ってろ。
単に技術力が無くてズーム機構が作れないんだろ。技術資産のない会社だから。
やはり、しょうもないマニア相手の短焦点仕様で売るしかないか。
実用性のかけらの無い仕様で細々売って、大赤字で即撤退だな。
開発も遅れに遅れてバカみたい。

同意。

ガンデジ用のレンズだけ作ってりゃいいものを。

また馬鹿コテの高校生が・・・

固定焦点だから、コンだけ大きいセンサーでも普通のコンデジサイズに収まってるんじゃないの？
ズームにしたら、ソニーのネオ一眼のサイズになりそうな気がするのだが。

バカがうつるから相手しないほうが

開発応援age

こんなの売ったら赤字になるよ
レンズで儲けているのを忘れたのか？

どこのメーカーも横並びの中、こういう特異なことをするのも必要

キャノンとオリがビッグセンサーコンデジは開発厨なんだろ？
個人的にはオリに期待してる、てかSIGMAに裏切られた・・・

非一眼は作ってるかも知れんが、コンパクトではないだろ
裏切られたんならさっさと愛想つかして出ていけば？

作らない売らないってワケじゃないし裏切られてはいないだろう。

>326
発売できればな

>>330
発売できなくても、失敗から学べる事は多いのだよ。
そうやって人類は進歩して行く。

・・・その前にシグマが「勇気ある撤退」とかしちゃうかも知れんが。

代わりにポラロイドから発売します。

とりあえず×530のOEMをSIGMAが販売すればいいよ

x530はゴミじゃなかったっけ? 型番からしてゴミ丸だし。

誰がオチまで言えと（ｒｙ

EF50mmF1.0も赤字だったよな。

でも1.2はフローティング非採用だから結局50のＬは1.0しか選択肢が無い。

EF50mmはf1.8で十分なんだよな。マクロ50mmもいい。
f1.4はイラネ。

確かにｺﾑﾊﾟｸﾄﾏｸﾛはいいな。
ﾏｸﾛ以外の用途にもかなり使える。
それに安いしな。
100ミリﾏｸﾛは、タムロン90ミリがあるからｲﾗﾈ。

お前らまだ買う気あるの？
正直待っている間に広角無くて撮れなかった機会なんか無かったよｗ

>>339
全くない。出たときの祭りを楽しみにしている。万が一にも評判が良かったら
買うかもしれない。

DP1が出た時点で他社から4/3インチ以上の撮像素子搭載コンデジが
他社から出てなければ買うかな。

>>339
俺は転売以外に目的が無い。
正味、ガンデジで明るい50ミリ単焦点1本あれば、ある程度は何でもできるしな。

>>341
Ｒ１買えばいい。
画質はF828のほうが上だけど。

>>342
K100DもR-D1も持ってるんでR1はいらんです。
毎日気軽に持ち運べる形状・重さで撮像素子の大きいデジが欲しいんよ。

Ｒ-Ｄ１、あれは名作だな。
大型素子のパクデジが出ないんだったら、RFが一番理に叶ってると俺も常に思っていた。

ぶっちゃけ、
今の最先端技術で1/1か、2/3型で６００万画素くらいに抑えたCCDを作って、
高感度画質上げた２倍ズームくらいのコンデジでもいいんだけどな。

櫻の季節のようですよ。

聞き飽きた

４月の桜前線が札幌あたりになる頃

ロシアの永久凍土が融けるころだと聞いたが…

もう銀塩で出せばいいと思うよ！

南極大陸が姿を現す頃にはお望みの性能を備えたカメラが発売されてるでしょう。

レッツ 温暖化！！
　
南極の氷を溶かして南極大陸を生きてる内に見よう！
あのピリ・レイスの地図に描かれた氷の下にある大陸を！！

シグマのDP1より、GRDのほうが高画質で使いやすかったりｗ

もしそうなら、方針変更してGRD買うだけ。

ＤＰ１でるまでＧＲＤ２で遊んでる人が通りますよ

一生 GRD2 で過ごすという宣言か!?

一生あそんで暮らせるなんてウラヤマシイ。

一生あそんで暮らすなんて簡単だろ？

短い一生かもしれんが。

来年には
「DP1でるまでGRD３で遊んでる人が通りますよ 」
って書いてるかもしれないｗ

それはない。




GRDは２年で一回の更新ペースだから

そして2年がたった･･･

事実上１から作り直しなんだろ。
だったら今までの実績からして、あと２年はかかるだろ。

そして二年の月日が過ぎてから
街でシグマの名前を見かけると
隅に DP1 の名前を探すのさ
希望を失ってから

トゥルル トゥルトゥル トゥルトゥル トゥルトゥルル〜

ちょっと聞きたいんだけどSD14があんななのに
どうしてDP1にそんなに期待が出来るの？

市販の鍵はJPEGを捨てられるかどうかにかかっている

>>363
どんななの？

>>362
半落ち乙

X530のJペグは、すさまじく糞画質だったからな。

>>365
こんな感じ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

神←ｗ

>>368
高感度画像の画質はどうでもいいと思ってる。

これだけ撮れれば大満足だよ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2007/12/26/7671.html

>>370
そうはいってもこれはあんまりだ。

コンデジで三脚使わなきゃならないなんてごめんだ

>>373
コンデジのメリット損なわれるからな。室内マクロ撮影の時は普通に使うが。
しかしDP1に手ぶれ補正なんぞいらん。

まあいいか、変態カメラで

>>370
もともと1600なんて使わないよ
サブカメラ予定だしな。

晴天屋外で、ISO400までが許容範囲であってくれればいい

>>376
おまいがそうでも俺は使う。

>>377
おまいがそうでも俺は使わない

俺も使うぜ。三脚使えないこと多いし、フラッシュ使うと影が強く出るから
嫌いなんだ。最低でも1600まで実用レベルにないとダメだ。

同意。
フイルムの１６００は、実用レベルだしな。

>>380
おまえ、フイルム使ったことないだろ。

あるよ。今も昔もリアラだ。

リアラにISO1600なんかありませんが？ｗ

そうだよ。
１６００はナチョレ。

>>379

よう！俺。

そのうちズームとか言い出すんだろ？

>>380
若いのに老眼かね？（笑）

じいさん、ボケもほどほどにしろや。

>>384
E-300&GRD1使いの俺は、親戚の結婚式に備えて高感度に弱いデジタル機を避け、
久しぶりに銀塩カメラを引っ張りだしてナチュラ1600を使ってみたのだが・・・

粒子のあまりの粗さに驚いたぞ。
L版でもザラザラじゃねーか。フィルムスキャンした日にゃ目も当てられん。
GRD1の1600よりは何ぼかマシかな？というレベル
正直言って実用レベルってのは信じられないな。
ホントに使った事あるのか？

スキャンした画像をうｐ
NPシステム対応カメラじゃないと使えないのかね

>>388
冬休みだからケータイからの書き込みじゃないんだねｗ

>GRD1の1600よりは何ぼかマシかな？というレベル

それでもfoveonよりまとも。

>>389
ISO1600に対してノイズ全くなしなんてのを期待しているのか？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73238-5103-18-2.html
これぐらいなら実用レベルだ。

今はナチュラの話なんだろ

Natura はカメラを ISO 400 に設定して使わないと
荒いよ。

オートのカメラなら DX コード偽装が必要。

>>395
そのとおり。

それから、ノイズレスな画像が写真として高画質つう理屈はおかしい。
ノイズや粒状感が空気を表現するための手段に一躍買っていた。
だから、俺はナチョレを実用レベルだと思うの。
人間の目にだって、ノイズが写ってるから、クンダリーニヨガで正さないとな。

>ノイズや粒状感が空気を表現するための手段に一躍買っていた。
>だから、俺はナチョレを実用レベルだと思うの。
>人間の目にだって、ノイズが写ってるから、クンダリーニヨガで正さないとな。

あほや、こいつ・・・

やっぱり粘着あほや君やったか。

>>364
それやったら本当に変態専用というか
キモい信者が湧きそうだ

変態っつうのはSV1000SZとか3/4機を言う。

市販化への一番楽な道はFoveonを捨てること
普通のAPS-Cかフォーサイズで出してくれ

4/3だからフォーサーズか

ﾌｫｰｻｰｽﾞな
3/4rs

>>401
むしろRICOHあたりにOEM供給してやって欲しい

あそこは納期が厳しくて開発に1年もかけられないんだそうだ。
だからGRDも最初はAPS-Cで、って声が多かったらしいんだが、そうすると開発期間が延びる
ってことですでにノウハウの蓄積のあった豆粒CCD、Caplioベースに決まった

あのボディとレンズ、あれさえあればRICOHは真のGRDを完成させてくれるかも知らん

>>403
4/3だってば。

ばかばっか

>>381-383
かつて、ISO1600にはVenusやCenturiaがあったから多分それの勘違いだろう。
ポジだとRSPやEPH。
モノクロだと3200とかあった（実用になるか分からないが12500まで増感可能と謳っていた）。

スレ違いごめ

GRDはあのサイズありきだからフルサイズ載せられなかったし
Foveonじゃなければシグマがだす意味はない

ｱﾌｫは黙ってろ

> Foveonじゃなければシグマがだす意味はない

そこなんだよね。そういわれると撮像素子の大きなコンデジが欲しいだけで
別にシグマじゃなくてもいいんだよな。NかCが作れば確実にそっちに流れる。
他の人も実はそうなんじゃないかな。

いや、少なくとも俺は撮像素子が大きくてもベイヤーじゃ嫌だ。
Foveonのフルサイズコンデジが欲しい。

俺はSRのフルサイズがいい。

二年目なら欲しかったけど、いまさらいらねーなこんなカメラｗ

＞撮像素子の大きなコンデジが欲しいだけで

いや、その通りだよ。過去にも何度も言われてる。
>>345でもそういう意見出てるな。

しかしニコキャノはそんな新しいモノ作りは絶対やらない。
カメラに関しては今までの延長線上のものしか出てこないからな、今のこの二社は。
可能性があるとしたら、ソニー・パナ・リコーあたりか。

G3とE5000があるだろ。

>G3とE5000

はあ？

ああ、俺も今でこそはぁ？だが、昔はそれで満足してた。パクデジはな。

はあ？と言われて言い訳する神ｗｗｗｗ

フル寸のコンデジ欲しいなｗ

斜めからの光でもちゃんと感光するCCDを作れればフルサイズを使用しても
フィルムカメラ時代のコンデジに近いカメラは作れるはずだがな。
少なくとも光学系はほぼ同じような条件で行けることになるわけだから。（だよな？）

まぁ、豆粒CCDで一眼並の画質のCCDを作るよりか、こっちのがまだ実現の可能性あるだろw

それが難しいから豆粒CCDで入射光の角度付かないようにしてるんじゃん。
きやのんみたいにソフトで周辺光量落ち補正するしかない。

Foveonを使っているのはいまやシグマだけ？
富士通が手を引いたら終了しそう

これが出たら絶対買う、今年そう思っていた私がいました。
しかし、来年の私は違います。
来年はうわ何をするｇｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

「これが出たら絶対買う」今でも思っているが、何か？

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　（B.C.8000年頃）

デジカメの寿命（旬）って二年くらいだろ
発売する前に寿命切れｗ

もう2008年なっちまうぞ！！１

いまだ1/1.7インチより大きいイメージセンサ使ったコンデジは
出ていないから、大丈夫。

DP1って1インチ？

>>427
いっぱい出てると思うけど。

あれ、以前はあったっけ？

あけましておめでとうございます。
今年こそ発売されますように。

再チャレンジ。

>>420
ぶっちゃけそれが解決出来てなくてもでかいCCD使ってくれたほうがはるかによさげ。

でかいCCDで斜め入射光の感光不足による周辺光量悪化だけのほうが
豆粒CCDによるさまざまなデメリットよりはるかに画質に与える影響少ない。

2/3吋センサは昔の高級機種には載ってたな。>>430

>>424
>古代都市ワクテカ
なんてこっった、俺の初笑いがこんなくだらないものに

今年は出るのかな・・・・

大吉だったら4月までに発売！

>>434
2/3はどれも糞煮製の爆弾持ちだけどな。

爆弾持ちなのは2/3 500万画素まで

800万画素は爆弾無し。

初めて知った。
8メガ機のパクデジだな。よし。
今年はそれを買う。

中古以外では2/3CCDの 800万画素機なんてもう無いぞ・・

このCCD使ってるのはPowershot Pro1とかDiMAGE A2やA200なんかが最後だな

C-8080とか神画質だった。
でも高感度は弱い。基本的にはまだ全くサイズ不足。

でもなぁ・・・
大型センサの広いラチや高感度耐性は確かに憧れだったが
最近はAPS-Cはおろかフルサイズにすら影響が出始めてるんだよな。
２Ｇ以上はどんどん厳しくなりそうだ、でも更に細かく刻むんだろなぁ・・・

俺は買い物は奥と中古でしかしないから問題無い。
コンドーム以外は中古で十分だからな。
E8400欲しいな。考え出すと止まらないからなんか買うよ。

４４４ゲット、余裕でした。

奥さんも×１の中古か

初期不良で2週間以内に返品しました

>>442
2/3型は、高感度ブームが来る直前に市場から姿を消したからな。
実装回路も現像アルゴリズムも高感度ノイズを考慮してないんだよ。
もし、そういうのに対応した作りしてれば
PRO1、8080、DiMAGE A2みたいなあの時代のハイエンドは
今の安物コンデジなんかメじゃないんだがね。

2/3型はあの値段にあのサイズだからなぁ
小型の600万画素デジタル一眼が10万切ってきたあたりから消え失せたね

むしろ松下なんかは、わざわざレンズ交換式にしないで
あの時代の2/3型を髣髴とさせるデザインでレンズ固定式の一眼レフにすればいいのにとすら思うよ。
L10、悪くないんだけどね。。。

レンズ固定式にして専用レンズ設計にする。
そうする事によって小型化できるし手ブレ補正もやりやすいだろう
で、フォーサーズのLMOSによる高感度低ノイズで、ネオ一眼勢を全部ぶっ殺せばいいのに。

一眼レフスタイルだと「このスレの住民が望むようなコンデジ」ではないとは思うけどね。。

一応、FZ二桁がその方向だったんじゃねーのかな。。1/1.65でけっこう大きいし・・。
あれもFZ50が最後っぽいな。手に収まるサイズで大型CCDハイエンド指向のLX2も
売れなかったのであれが最後っぽい。

やはりこの時代、コンデジのハイエンド・高画質指向は受けないようだ・・orz

ちなみに俺が望んでるのはそういう一眼レフスタイルではなくて
DP1のような、ポケットに入るAPS-C機ね

ふらっと電車で出かけた隣町とか
雑踏にまぎれつつさっと出してさっと街並みや風景を撮るにはポケットinサイズは必要だね
今はデジタル一眼に17mm単焦点レンズで何とかしのいでるけどこれでも結構目立つんだよね
S5Proだから写りは大満足なんだけどね。
コンデジとはれべるの違う写りだし

一眼も大分普及したし、コンデジの進化はひとつのピークを迎えた気がする
新しいデジカメが今年出てくると思うんだけどな

>>452
撮像素子に大きなブレイクスルーがないとなぁ
今あるものでは限界あるでしょ
まあDP-1が新しい世界の一端を見せてくれるかもとは思ってたけどね（過去形）

>>451
本当ならGRDにはそうあって欲しかったんだけどね。

いよいよなのかね。
節分・・・はむりだとして、
入学式・・・あたりにはどーにか、ってことか。
SD14の作品見てるとスナップでも使えなくはないようなので、GRD初代からコイツに変えることを検討。

早く出てほしいよね。しみじみ

ダメなものはダメ

春よ来い！

予想価格はいくらくらいですか？

出ないとわからん。って、出るのか？

長すぎた春　に　ならないことを祈るのみ。

>>461
夏になったらいいことあるの？

>>462
再来年のな

字間違えた
永すぎた春　だった。

いよいよ桜が咲く頃までには、ということらしいね。
# 狼が来たにならなきゃいいがw

ただこれ、換算50mm前後の標準レンズつけて売って欲しいような気もする。
1/1.8CCDクラスでは期待できないが、大きな素子を活かしてポートレート風を
狙えると思うんだがね。

>>461
>>464

永すぎる冬　の間違いかな？

三島由紀夫

>>466
出るかな出るかなｗｋｗｋが私には春。
でも人によっては、待ち疲れて冬なんだろうな。

とりあえずG7買ったのでもうしばらく出なくてもいいです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/G7

G7
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

G7 (ジーセブン、英: Group of Seven、先進7ヶ国) は、日本・アメリカ・イギリス・イタリア・カナダ・ドイツ・フランスの7つの先進国のことである。

>>469
G9も大分安くなったこの時期に
わざわざG7買ったあんただ

DP1出ても間違いなくすぐには買わない
だから無問題

出たところで使いこなしの難しいカメラだと思うが
どんなヤツが待ってんの？

最短撮影距離30cmっての見て
いいやって思っちゃった
何故なら今使ってるのがそうで不便だから

オレは旅行用で待ってる
治安のあまりよろしくないところだろ、手ぶらでいきたいから

最短３０ｃｍかぁ・・・
旅行で食事をとるなら良いけど、ぐぐっと寄れないのか・・・

マジな話、120KJPYまでだったら欲しいな。

470万ピクセルFOVEONは、
ローパスボケが無い上に実質1400万画素の解像力を持つ素子だが、
しっかり露光させなきゃ使えないと思う。
高感度やら手ブレ補正で気軽に手持ちで広角からズーム、
が最近の一般的コンデジのコンセプトだと思うが、
FOVEONらしい解像力を得るには、おそらく三脚は必至になる。
キヤノンであればIS、シグマであればOSがレンズに搭載されてりゃ
使えるシーンも少しは増えるとは思うが、現状、解放F値も4.0で単焦点、
おそらく期待するほどコンデジライクな自由な使い方は出来ないと思う。
ピーカンな屋外限定、もしくはデカいフラッシュ必至、なカメラ･･･
そんなコンデジをお前らは望んでいるのか？
シグマとしては、おそらく現像時にNRなり処理するべく
画像処理部(富士通)の再設計に今は躍起なんだと思うが、
SD14と違って高速ハードウェア処理なDP1が、問題を解決して
発売されるのには、まだまだ随分と時間が掛かると思う。
ややもすれば次期FOVEON素子リリースまで発売は不可能かもしれん。
ってのが、SD9/10/14とx530を使う俺の率直な印象だわ。

癖のあるカメラだったらいいな
よく出来たカメラはたくさんでてるからいらない

>>477
それなりでしかないコンデジだが、限られた条件の時にはフルエの来る
ような絵作りする、と言い換えることもできると思うよ。

パッと出してパッと撮る、使いやすいコンデジ、にはならんだろうね。
「レンズ固定のSD14、ただし圧倒的に小型」というあたりに期待する
変態(漏れだw)専用。ただし手持ちでもそこそこの絵は吐き出してくれる
だろうことにもちょっぴり期待。

SDスレよりまともなスレだな。

>>477
Foveon の構造からして1400万画素の解像力は出ないと思うが。470万そのままでしょ？

>>477
こんなところにも信者がいるよ
ばーか！
４７０画素なんだよ
水増しするな！

つかISがいいとか逝ってる時点でもはや寒い領域。

70-200/2.8LのISとIS無し比べてみろよ。

なんというモザイクカメラ

>>481,482
どこかで借りて来て、君が持っている1000万超のベイヤーデジイチと、実際に撮り比べてご覧。
477が言っている意味がわかるから。
あっ、但し光だけはたっぷり食わせてやってね。暗いところだと、素人では対応できないいろいろな問題が出てくるから。

コンパクト機に積むなら画素数落としてDRやノイズを減らす方向に持っていった方が
スナップ機としては使いやすいね確かに

ほんのわずかのピンボケやブレがわかるようでもうれしくないし

やはり基地外の巣はここか。

DP1って性能に期待してる奴が多いんだろうけど、オレはデザインが気に入ってるだけなんだよね
前のデザインは話にもならなかったけど、今のシンプルですこしクラシカルなデザインは秀逸。

ああ、こうゆう無骨なデザインがいいよな。
DP1に比べりゃキヤノンG7は軟派なほうだよな。
kodakSLR/c、良過ぎる。

SLR/cか。
武骨なのも嫌いじゃないがちょっと違うな。
オレは余計なモノがなければないほどいいんだよね。
例えばモードダイアルに顔（ポートレート）、山（風景）、人（スポーツ）、星（夜景）とかつけてほしくない。
その点、DP1もSD14も気に入ってる。

モードダイヤルは、イラストで分かりやすい方がやっぱりいいよな。

SLR/cは前に使ってたが
ローパスが無い分、ギリギリまで解像しようとしてるのが良い。
まさにひと皮剥けた感じ。
おかげで偽色と偽解像まみれにもなるが
現像ソフトで偽色は大半が消せるしな。今更ながらに評価し得るね。

デザイン的にはまんまSD9/10だろ。マグネシウム筐体だが。
シャッターフィールなんてまんま同じだ。
バシャコーン！って感じ･･

シグマの105や70mmマクロと組み合わせれば、
まだまだ最強レベルの解像力かもしれんな･･

モードダイアルを頻繁に使う人ならイラスト付きの方がいいのかも知れないが、
だったらG7/G9みたいにシーンモードにまとめてその中で選べる方がわかりやすい気がする。
○○モードとかなんて使ったことないから想像だけど。

40Dを使ってみて｢意外に便利だな｣と思ったのがAutoISO。
コンデジじゃ当たり前なんだが、
ISO50-200あたりで手ブレしないギリギリをAutoで選んでくれると
手持ちの時に意外に便利だなって気がする。
シーンモードは確かに要らんな･･
プログラムが巧みであれば使える可能性もあるけど。

昔あったオートシフトって欲しいな。
同じ露出で速度だけ３段階に変化させるブラケット。
あれは今でも使ってみたいと思う。

>>485

それはベイヤーがローパスフィルターでボケてるだけで、
Foveon が1400万画素に膨れてる訳じゃないから。

ベイヤー像が膨らませてあるんだよ。

FOVEONは、R470 G470 B470万画素。
1000万画素のBAYERなら、R250 G500 B250万画素。

カラー像の1ピクセルはRGBでワンセットだから、
補間して膨らませなければベイヤーはせいぜい500万画素、
本来的には250万画素があるべき姿だよ。
それを1000万画素に膨らせる際に、偽解像したり偽色が出たりするから
解像力を犠牲にしてローパスでボカしてある。
ボカせば偽色も偽解像も低減するからね。

て、この理屈を理解しないでこのスレに来てるのは
ただの荒らし目的か？

>>496

このスレはFoveon スレじゃないだろ？

DP1に期待してる奴が皆Foveonにも期待してる訳ではあるまい。

>>496
> FOVEONは、R470 G470 B470万画素。
> 1000万画素のBAYERなら、R250 G500 B250万画素。

数字だけみりゃその通りだが、だからといって、

> ベイヤーはせいぜい500万画素、本来的には250万画素があるべき姿だよ。

というのは論理的に飛躍しすぎ。

おおざっぱに言ってみると
Foveonは「フルカラー画素の素子」で、 ベイヤーは「モノクロの素子に画素ごと色フィルターをつけた」
ものなので同じ条件でRGBそれぞれを１画素として比較するのが変なんだよ。


ベイヤー1000万画素は確かにRGBの全てで1000万画素は無いが、
モノクロのCCDとしてみた場合は1000万画素のCCDとなってる。
なので「色情報は1000万画素分なくても、1000万画素分の輝度情報は拾っている」ことになる。
だが原理的に、全ての画素で 色も輝度も不完全だと言える。

FOVEONは輝度情報は470万画素しかないが、RGB全てで同じ数で同じ位置でサンプリングしてるため
輝度ごとの色情報はベイヤーの３倍以上の情報量を持っている。１画素当たりの輝度情報もベイヤーより正確。
だが論理的にはどうやっても470万画素は470万画素である。


色情報の濃密さと正確さで有利なFOVEONと、輝度解像力で有利なベイヤーとでも言うべきか。
元もとまるっきり違うので同じ土俵で比較する事自体間違ってる。

>>497
そういう次元か？

ま、今更DP1にベイヤーは無いな。
ソニーあたりならやりかねんとは思うが･･･
もしくはエプソンに期待したらどうだ？
R-D1S mini とか。

>>498
ま、その通りだが、だからと言って
ローパスもカラーフィルターも外せる訳でも無く、
ローパスを極限まで薄く画像処理を駆使したところで
チャートでせいぜい1:1.6を割るのがせいぜいだろ？
結局は画素数を増やして解像力を得るしか術は無い。
FOVEONの1画素当たりの解像力は1:1.0だからな･･･
それを多画素で得ようとすれば、最低でも３倍の画素数は必要だよ。
スキャナやインクジェットプリンタの理屈と同じだ。

>>499
３８万円で売って良いとなったときのカネの使い方とか
でかいセンサー使って良いとなったときのＲ１のスペックとか

ソニーの感覚には同感できん

デジカメの要素技術はメカトロじゃなく素子だから、
なんだかんだで市場の中心にはソニーがいるだろうけどな。
キヤノンやニコンは半導体メーカーじゃないし。

VAIOなんてDELLの倍ほどの値段するだろ。
それでも買わせる。その手法にハマれば、
高いデジカメを買わされる日もそう遠くなく来るのかもしれんぞ。
今はミノルタ色が強いが･･･

俺個人としてはビデオカメラのような質実剛健な感じでスチルカメラの方も出してくれれば
多少高くなっても構わないんだが。

希望的予測としては、
フォーサーズはHDTV動画対応になるだろなぁ･･･
そういう方向でなきゃキツくなるんじゃないかと。
そうなりゃフォーサーズ、買うだろ？
動画も静止画も１台でこなせるなんて便利この上ない。

ただ、E-3の時にも噂になってたが
３層センサーが汎用品化されるとすれば
DP-1みたいなコンデジではなくフォーサーズ化かなと。
東京電子とかの業務用でならFOVEONの動画も実用化されてるけど
やはり感度不足が問題化すると思うから
しばらくはFOVEONは静止画用途が続くと思う。
コンデジにFOVEONは･･･厳しいと思うんだが･･･

“世界最速”連写デジカメ――カシオ、EXILIM PRO「EX-F1」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/07/news036.html

こういうのが出ちゃったから今更単焦点レンズでフルHDが撮れたところでだれも買わない
動画はやはりズームじゃないとね

つーかSIGMAもはやく出してよ〜
こうやって試作品がどんどん製品化されていくのに。いつまでたってもDP1は手に取れない

やっぱｶﾒﾗ屋よりも電気屋のほうが開発力あるなぁ

写真画質にこだわらなきゃ開発も早いだろうがな
シグマは良くも悪くもくそまじめ
家電屋のような年度モデルを出すマネはしない

>>497
DP1がFoveonじゃなかったら、GRでもいいけどね。
いつまでも待ってるのは、単に大きなセンサのコンデジを待ってるやつより、Foveonは欲しいけど、とてもじゃないけど、SD14じゃ買えないや。という奴なんかの方が多いんじゃないのかな？

一生発売しないな DP1

>>508
おまえのが死んでから発売かｗ

え！５０８を殺せば、ぉっともとい
死んでくれれば
ＤＰ１が発売されるんですか！

>>497
Foveonがどんなものか知らないし、そんなもんどうでもいいからDP１が欲しい
とった後の画像みて撮像素子が何かなんてわかるほど知識があるわけじゃないし

DP1の発売を待っている間に時代はどんどん進んでいくな

DP1の発売前に他社からビッグセンサーを使用したコンデジがでれば
そちらに寝返るだけ、FOVEONに期待してるわけではない

ぶっちゃけ、カシオが良いとか
ビッグセンサーであれば良いとか、
そんなレベルなヤツを相手にするとなると･･･
DP1はますます出すべきでは無いな。

>>513
だな。FOVEONそのものはもう賞味期限が切れている

俺はFOVEONに期待

待ちきれなくて繋ぎにG9買っちまった

GRD買えよ

GRDじゃあDP1とかぶる

筐体しかカブらんだろ。

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　DP1の発売を　 　 　 　 　　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　待っている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 時代はどんどん進ん　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 でいく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

だからフォベ以外の大型センサでこのボディサイズは実現できるのか？と
いや、もちろんできるならそれでもいいけどさ。
Ｒ１みたいなのでもいいのか？

>>521
フォーサーズなら買っちゃうかもｗ

デカ重ハコデスカでいいなら
小型軽量一眼買うけどな俺なら。
たいていそういうのはローエンドで今じゃ相当安いし。
レンズ付きで５万以下とかな。

一眼はボディもだがレンズが大きいんだよね
デジイチ用パンケーキもいくらかあるけど、高い

>>521
R1持ってるんだけどな
アレ、電池がでかくて（保ちもいい）、レンズが24mm〜200mm、EVFとLCDと
機能がてんこ盛りになりすぎてる。
単焦点で電池を小さく、LCDのみにすれば結構小さくなるはずなんだが。

なんでビッグセンサーが欲しいんだ？
感度なら低い。解像力なら高い。
それがDP1なんだが･･･

ベイヤーならサイズ(と最適化されたレンズ)で
感度とそれなりの解像力は得られるわけだが、
フォビだから、ローパスの無いキレの良い解像力だけだ。
ベイヤーでは得られない画質だからこそ俺は好きなんだが
お前らが書いてるのを読めば読むほど
ベイヤーのビッグセンサーと混同してる様に思うんだが･･･
多分期待倒れになると思う。

>>526
感度は低くてもラチは広いんじゃなかったっけ？

期待外れに終わるかどうかも出てからの話なわけで・・・
GRD、GX100、GRD�Uと期待外れに終わり、同様にDP1に期待してるだけ
期待外れに終われば次を待つだけ、
風景撮りメインなんで、高感度よりも高解像＋広角＋コンパクトが理想

どうせほとんど撮らないのに偉そうにｗ

画質はSD14相当でいいけど
レンズはあまり伸びないように願いたいね
単焦点ならパンケーキみたいのキボンヌ

いつもスタメンでそつなくプレーする選手よりも
ここぞのチャンスにピンチヒッターで登場するタイプがいい

FOVEONに魅力感じない人は他あたったほうがいいかと
どうせ文句言うだけだし

フォベオンにもそれなり魅力感じてるけど、
もうちょっと高感度特性よくして欲しいってのも正直なところ。

SD10の素子であればまだ神経質にならずに済んだな。
感度は低いが消し難いノイズは無いからね。
ただ、もう作ってないんだろうなぁ･･･
1000→1400万画素の弊害は大きいね。
せめて、1.7倍→1.5倍程度に素子面積を広げてくれていたなら
少しはマシだったと思うんだが。
そうでなきゃ今頃もうDP1は出てるよ。
今は撮り手にテクニックとスキルを要求する素子だな。
カメラ任せならISO50しかダメだと思う。
あとは富士通の画像処理に期待だな。

もう少し明るいレンズが欲しいところだけど
開放で解像が甘いとフォビのメリットが消えるから痛し痒しだね。
もしくは高解像な大開口レンズを搭載するか･･･
そうするとコンデジじゃなくなるしな。

どうせ買ったってろくに撮影しないんだからなんだっていいじゃんｗ

>>528
つLX2

待ちくたびれた

DP1はもう良いからﾃﾞｼﾞ専用35F2.8ﾊﾟﾝｹｰｷ出してくれんかな

D40かE-410とﾊﾟﾝｹｰｷで満足出来る気がしてきた

Goods本の最新号に載ってたね。
ツグマは製品チェックにSD14使ってるんだとか。
それと同等以上の解像力目指してるんだとか。
これに高感度と手ブレ補正載ったら無敵なのになぁ。

>>537
つK100D＋DA40

まだ間に合うならシルバーで出してくれ、シャンパンゴールドでもいい

ﾆｺ爺でﾏｳﾝﾄを増やしたくなかったからﾍﾟﾝﾀは考えて
なかったんやけどK200Dの発表も間近でK100Dも安く
なっとるしセットで行っちゃおうかな〜

そろそろ発売日ぐらいは発表してくれんもんかね
年内に出るのか？

今世紀内には出るから安心しろ

>>543

出ると言い切るあんたは素敵だｗ

DP1が出るとは書いていない。開発中止のリリースのことかもしれないぞ

夏には使ってる予定なんだが。
でもずいぶん待たされたな。

2008年に入った頃までは、発売されると信じてた人もまだいたのだった

ＤＰ１の発売を世の終わりまで世々に至るまで待ち望みます。

>>540
機体の色の心配できるとは幸せだね。俺はもう発売さえしてくれれば何色でも構わん。

もうすぐです

2010年度内には発売したいと考えております。

桜の時期に間に合うと以前言っていた。

テレビの地上波停波とＤＰ１発売、どっちが早いかなぁ。

DP1 の構想発表から既に1年を遥かに越える時が過ぎようとしていた…

そしてそのまま時は過ぎ… orz

>>552
ソメイヨシノってあと何十年か後には無くなるんだってね
それまでにって事じゃないかな

昔々、あるところに・・・

>>553
え、地上波終わるの？

アナログでしょ？

他のメーカーからAPS-Cサイズ撮像素子のコンデジが先に発売されるのは時間の問題だな。
そうなったらフルサイズに変更して出したとしても今さらインパクトは無いし。
DP1は発売予定取り消しが現実的だな。

>APS-Cサイズ撮像素子のコンデジが先に発売されるのは時間の問題

そういわれてから随分経つなあ・・・
一眼がここまで安くなると、一眼やっているメーカーは手を出さないんじゃ
ないかね

>>555
スレチだけど誤解してるようなので。
ソメイヨシノは一代雑種で主としての寿命が短い。60年程度と言われている。
で、今、桜の名所となっているところは、戦後の復興期に植えられたものが多いので、
そろそろ寿命を迎える木が多いってだけの話。

まぁどうでもいい話だけど
最近まで染井由乃っていう女の人のｺﾄだと思ってた
学のない俺様ﾌﾟｷﾞｬｰ

染井由乃っていう女の人が、戦後の復興期に大量に植えられてそろそろ（ｒｙ

まぁどうでもいい話だけど
最近まで大沢悠里っていう女の人のｺﾄだと思ってた
学のない俺様ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>561
スレチを引っ張ってみる。実は100年くらいは生きることができるらしい。
でも50年を過ぎたあたりから、幹の内部で虫食いや腐食が目立つようになって、
結局枯死してしまうらしい。結果、60年くらいで寿命のように見えるんだって。
だから、腐食防止措置や適切な剪定などをすれば延命はかなり可能ならしい。
老木でも大きいから立派だし、風情もあるみたい。

ということで、DP1はまだまだ発売されないんだよ。

千代に八千代に細石の巌となりて苔の生すまで

お待ちください

春などこない

俺の春はいつ来るんだ

来週くるぞ！

生涯ＤＰ１童貞で生きる覚悟は出来ております。

そういや「泳げる頃」もまだ来てないな。

毎日、神社にお参りするように
このスレに来ています

デジカメウォッチでFoveonにこだわるなって書かれているなｗ

他にｳﾘ無いのに
Foveon止めるならデジカメ辞めるだろ

Photokina 2006 に出した時点でPhotokina 2008 までに発売するつもりだろうとは
覚悟してたけど、まさかそれすら不明でここまでくるとは…
そもそも日本企業なら2月末までに発売しておきたいだろうに、何がネックになってるんだろうな

こんなに待ちぼうけ食らうなら、あの時ポラロイドのX530買って遊んでおけばよかったなあ

X530買うのは今からでも遅くないお

フォトキナで最終の販売モデル発表、発売は2009年春だ。

もう今世紀中に発売してくれればＯＫです。

>>576
だからSD14以上の画質になるようにチューンアップ中だっつってんじゃん。
ってこれガイシュツじゃなかったか?

SD14以上の画質になるの？

なるワケないじゃんね？

本当なら今ごろはDP2の話題で盛り上がるはずが･･･

DP1nだろ？常考？

>>582
一眼と同じCCD使って単焦点専用機なんだから良くなるに決まってるだろ。

大丈夫。みんなが生きてる間には出ないから。

>>585
ボディやレンズの制約が大きいから無理
jpegはもっと無理

>>585

ついにＣＣＤに設計変更？？？

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よし、フォーサーズのCCDで単焦点レンズ交換式に設計変更だ
むしろこの方がレンズ屋としてもアピールできる

>>590
ポケットに入らないなら一眼でいいや。

>>591
ドカタズボン履きましょう

あれをかっこいいと思ってる奴がいるからオドロキだw

ファッションほど国・世代・コミュニティで価値観がガラッと変化するものはないからな。

もう大型CCDは諦めて1/2.5にしようぜ

>>595

おまいはイクシー買っとけ。

ずーと待っているのに一向にでません。買うためにお金も貯めてるのに・・・

こういった場合、消費者センターに相談すればいいのでしょうか？

SIGMAに相談したら？

お母さんに相談するのもいいかもね

>>596
おまいはQ-PIC買っとけ。

>>597
もう自分で作っちゃえ
強い意志さえあれば大丈夫、できるさ

そのためにはまずシグマに入社だな

株をおさえて役員として乗り込むのでもいいぞ?

>>603

そのテがあったΣ(￣□￣;)

試作品で写真鳥放題だな。

よーし株安の今こそ大量に株かっちゃうぞー

上場してないお

>>606

Σ(￣□￣;)

.

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　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

デジカメ板に良く来てたのが2-3年前で、その頃ﾏﾀﾞｰって言ってて、久しぶりに来たらまだ出てないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

この際CCDなんて何でもいいだろ。
俺たちは大型CCDじゃなくて「SIGMAのDP1」を待ってるんだからな！

('A`)

>>610

勝手に「俺たち」って一括りにするなよ。

俺は大型センサーのコンパクトを待ってるぜ。

>>612
俺はFOVEONのコンパクトを待っている。

それなら何でポラロイドのあれを買わなかったの？

>>614
シーッ。>>613はポラロイドのアレを買っちゃった、と
反省してるんだから、そっとしておいて。

俺もx530持ってる。
感度はダメだが解像力はなかなか良い。

ただ、AFが全く合わないのにMFも使いにくく
MFするには背面液晶の性能が悪すぎるのと
マニュアル撮影条件の設定が出来ないから
ピントさえ出ればとかF値を指定できればとか
痒いところに全く手が届かなくてイライラしまくる。
諦めてフラッシュ光らせると必ず二重発光するのも意味不明･･･
レンズの周辺歪みもかなりキツいな･･･

ポラロイドの発表時の説明では、
撮影したセーターの毛埃が
ベイヤーコンデジではボヤけてしまうが
x530ならば明瞭に解像できる、みたいなプレゼンだったが
コンデジにピクセル単位の解像力って望まれてるのか？
DP1はx530のダメ部分を完全に改良するだろうけど。

少なくとも俺は望んでるな。

シグマは出る出る詐欺をいいかげんにしろ！！！

jpegは諦めろ
そうすりゃ大分楽になるだろう

2560×1600だったかな･･･
高解像な液晶モニターに１台を組み替えたんだが
これはadobeRGBに97％対応してる。
そのおかげで色合いが大きく変わってしまった。
具体的には赤と青がやたら鮮やかだ。
前から、sRGBは越えてるUXGAモニターを使っていたけど
i1やらでキチンとカラーマネジメントは施していて
将来的にも違和感は出ない様に極力努力していたつもりだったが･･･
同じ画像ファイルを再生しても印象が全く違う。

つまり、JPEGやら汎用ファイル化(現像)ってのは
描画環境に合わせて行われるだけなモノであって
カメラの仕事はRAWだけで必要充分なんだろうなと。
保存するとなれば逆にRAWでなければ全く意味が無いんじゃなかろうか。
と最近、思うんだよねぇ･･･ 現像ソフトも年々良くなるしね。
無論、コンデジの使命はお手軽さだから
簡便なJPEG撮りは必須なんだけれど、
DP1にそれを求めるのはどうしたものかと･･も思うね。

えーと、DP1の発表はどこですかね。
オリもペンタもキヤノもソニも新製品発表してますが。
モックも無いって事ですか。そうですかorz

なんだ、ＤＰ１ってもう値段も決まってるんじゃん。意外と安い。

http://www.snjpn.com/ngdcc/dp1/dp1j.htm

>>621
で何を張ったのかは知らないけどさ　それ面白いとでも思ってんの？

俺の聞いた情報によると

「そう遠くない時期に発売できる予定」

だそうです。

解釈ひとつでどうとでも取れる情報だなｗ

「○月までに発売予定です」
もしくは
「そう遠くない時期に発売します」
ならまだしも、なｗ

インドの悠久の時間の流れの中では10年100年もあっという間です。

>>624
さすがはシグマ。

まっとうな社会人なら簡単に想像可能だよな？
仕事の打ち合わせでクライアントにこう言ったらどうなるか？
「そう遠くない時期に納入いたします」

・ソニー、自動シーン認識を搭載した「Cyber-shot DSC-W170」
・従来比4倍のワイドダイナミックレンジを実現「FinePix F100fd」
・26〜520mm相当の光学20倍ズームレンズ「SP-570 UZ」

時代はどんどん進んでいくな

20倍って凄いなw

>>623
アンカミスってるぞ

>>631
感情が高ぶってミスったんじゃない？バカっぽいし。

いちいち揚げ足とらなくても良いだろうに

>>624

展示されたDP1の完成度は非常に高い。店頭に並んでいてもおかしく
なさそうなのを見て、発売時期や価格について質問する人が多いようだ。
ブースでの答えは「作り込みを行なっているところで、そう遠くない時期に
発売できる予定。価格は未定」とのことだ。

2007/3/22の情報だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　SIGMA DP1
　　　 ／￣ ＼　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|　　
　　／ <>　<> ＼　　　　　　 　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　|ヽ　（人）　/|
　　＼＿＿＿／

再開

展示されなかったDP1のガッカリ度は非常に高い。店頭に並んでいてもおかしく
ない時期なのを知って、発売時期や価格について質問する人が多いようだ。
ブースでの答えは「作り込みを行なっているところで、はるか悠久の時を経た後
ゴールが見える予定。発売は未定」とのことだ。

そしてPhotokina2008、発売時期や価格について質問する人はいなくなった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　SIGMA DP1
　　　 ／￣ ＼　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|　　
　　／ <>　<> ＼　　　　　　 　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　|ヽ　（人）　/|
　　＼＿＿＿／

再開

やっぱり終わり

お散歩カメラとしてサーバーショットDSC-T9を２００５年から使ってきたが
そろそろ買い換えたい。今月中にシグマから何らかのアナウンスがなければ
GR DIGITAL IIを買う。

GRD�UならF100dのほうが良くないか？
もうF100dで妥協しちゃう予感

GX100でいいよね

GX200に期待

DP1は発売されれば、必ず空前のヒットになる。
これは間違いない。

今、シグマの株を買えば将来働かなくても食える位に蓄えられないだろうか？

>>646
いい年こいたオッサンが幼稚な夢みてんじゃねーよｗ

今、「株は上場されてませんが？」ってツッコミを待ってるところです。

株は上

玉は下

とりあえず>>647は突っ込みのセンスが0である事はよく解った

F100dはなかなかよさそうだな
過去にF710使ってた経緯もあるし期待している
メインはS5Proだし

>>651=646

はらへった

なぁ
S100FSがかなり良さそうなんだが

あの最新鋭2/3ｲﾝﾁCCDで妥協しないか。
あれに28mm単焦点つけたコンデジが欲しい

F100dも良さそうなんだがね。
どうしてもコンデジサイズな事には変わりない

てかもうソニーのAPS-CのCMOSでええやん。
それだって他に無いんだから。

オレもそう思うます。こだわりは大事だけどもうちょい柔軟でもいいんじゃないかと。

で、何のメリットが？

こだわるべきところを捨てたら何も残らんよ

大判であることにメリットが無いと？

>>658
APS-Cのコンデジってところが、そもそもこだわるところじゃないかね？

このスレには二種類の人間が常駐してるってことだな
FOVEONに限らず、大型CCDを搭載したコンパクトカメラを待ち望んでいる人間と
FONEON搭載のコンパクトカメラを待ち望んでいる人間

骨音！

よくない
くそにー製なんざ使ってられっか！

そーだそーだ
いつ爆発炎上するかわからないものなんか使えるかっ！

ゲージュツは爆発だ！！！！




ふぁいやーーーー

キチャッタ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/01/29/7847.html

なんか来たね。

ワクテカも、我慢汁も、もう出しすぎて枯れてしまった。
首も長くなりすぎて折れちまった。でも、もう少しだけ、
シグマを信じて待ってみるよ。

ｿﾆｰﾏﾝｾｰ！
って意味でｿﾆｰ製つったんじゃなくて
”CCDメーカーの中でとりわけもっともありふれた代表的サプライヤ”
って意味でソニーって出てきたんだと思うけど…。

なんでもいいけど、仮にも手軽さが売りのコンパクト機なんだから、
JPEG撮って出しが充分実用に耐えることを願いたい。

シグマも頑張ってるね。中の人、頑張っていい商品にしてほしいですね。

シグマがんばれー　もう一息だ

値段が気になる・・・・


>>669
わかってるよ　ただ僕はFoveon派だったから言ってみただけ

まぁソニー嫌いだけどね

20切ってくれれば御の字だね。

20もするのか・・・（汗）

20出すなら、30出して5D買う。。DP1貯金してたんだが、
シグマさんごめん。

春ってことないよね？
レンズ買っちゃたからお金無いよ

これで３年以内に発売されると確信がもてた。


ありがとうシグマ。

感動のフィナーレまであと少しだな。
50年間シグマを信じてきて良かったぜ

20万か・・・・
個人的には15万ぐらいがいいな
5D後継買わないかんし・・・・

理想を言えば、10万切らないで欲しい。

では

定価　138000円

でいかがでしょうか。

８万でいいよ

8万なんてGRDの最初と変わらないじゃん
10万前後なら御の字って所か
中級の一眼と変わらないような価格だと、流石に売れないだろうし

>>680
そのぐらいかなぁ。。
ほんの何年か前のハイエンドコンパクトが
だいたい15万前後だったんだからそのぐらいでいいと思ってる。

【ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾗｲｽ】SIGMA DP1 part8【ショック！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179639425/

発売が現実的になってくるとまたあの8万厨が粘着はじめるんだよな
うんざりだな

now, a dreams come true

a dreams

これ、あってんの？

伸びた分の開発費も回収しないとねえ・・・

いよいよか。
思えば長かった…

手許には自由になる金が10万ほど。
さぁどう出る！？

値段と写りによってはこのまま貯め続けてD3いっちゃうよ

>>686
ﾜﾛﾀ
確かに

>>688

１０万なら、


三年後カカクコム検索しろ


としか言えない・・・

>>686
待ちわびる人たちの夢が集合して一つの大きな夢となった！

ってことでお願いします。

a dreamsから、シグマが色々持っていた様々な夢が散り、最後に
たった一つ残った夢、DP1発売だけはできそうだ・・・という
中の人の想いを感じる。

待ちきれずに一レフ買っちゃったからもうどうでもいいよ
市ねシグマ

一レフって略は初めて聞いた。。

>>693
m9

一眼レフと比較するようなヤツはどうせ最初から買わない。

まぁおれも待ちきれずにデジタル一眼レフ買っちまったが
根性で10万貯めなおしたよ
まぁさすがに20万超える値付けはないだろうからひとまず買えると思う

てか肩の方が酷い
毎日毎日、単焦点とはいえデジタル一眼レフ抱えて電車通勤してたら肩が凝って仕方がないわ

>>697

ひょっとして華奢な女の子？？？

結果的に、ここでDP1が出てくるなら5Dの後継機は発表されなくて良かったわ
5D後継まで発表だれてたら間違いなくIYHコース

DP1撫で回しながらゆっくりと5D後継待つこととしますか。

あまり安くしても売れるとは思わんけど、洒落で買うもんがそれなりにいると思う。
俺とかw

洒落で買うんだったら、 SD14 にあまり近いのはあほらしいからね。
入門キットも安いことだし。
そういう不純でヘタレな客は、１０万以下なら考えてもいい、７万以下なら
そんなに迷わず買うかな、てなとこちがう？５万切ったら即買いだけど
それはさすがに期待してない。

>>698
結構大変なんだぜ
仕事に必要な道具＋ノートPCに、一眼レフ持ち歩くのって。
時には泊り込みで下着類の着替えなんかも必要な仕事だしな

一眼はさすがに常携はしたくない。
はっきり言って邪魔だ。

邪魔なら投げ捨てればいいだろ

>>701

それ、一眼レフの問題と違うｗｗｗｗ

人それぞれだけど、電車通勤でノーパソとか大変だねぇ。

最軽量のE410にパンケーキつけても600g程度にはなる。
DP1って込みで300gくらいだっけ？毎日持ち歩くことを考えると
この差は結構大きいな。

ショート缶のコーヒー一本分以上あるもんな。

>>703
撮りに行くときは別にいいんだけどさ
それこそ一眼常携ありならDP-1に用なんかないんじゃないの？

>>708

一眼レフ常時携帯は無問題なんだけどさ、撮影の感覚っていうのか、

それが一眼だとピンと来ないんだよね。

コンパクトでさくさく撮りたい。

俺みたいなキャノン使いでも、フォべオン使えんのかな？
なんかRAWデータの扱い方が変わりそうだ。

LIVE VIEWのデジカメでもRAW撮りするのか？

撮影してる現場でﾁﾝﾏｲ液晶見てセコセココントラストだのシャープネスだの彩度だの試行錯誤したくないもの。
カメラの事は露出とピン以外考えたくないよ。。

？

だなぁ
基本的に、連写するとき以外はRAWで撮ってるわ
PCのスペック上げたら現像もそんなに時間かからなくなったし
大容量HDDもえらい安くなったしね
写真保存用に500GBのバルク何個か買ってくれば当面は大丈夫

だからDP1も変なこだわり捨ててRAW専用機のようにして売ってくれても構わなかったのに。
まぁ出してくるってことはそれなりのjpg出せるようになったと見ていいんだろうか。
できればISO400が常用できるくらいではあって欲しいな。
レンズの明るさ考えると欲を言えばISO800使えれば万全だが。

PIEで会いましょう！

>>686
今見たら "a dream" に修正されてた

PDFカタログまで出来てるって事は発売も近い？

a dream comes true　が正解だと思うんだが･･･。

a dream's come trueのアポストロフィが見えにくいだけかと
思ってたけど、修正したって？

実質ISO100固定でF4だもんなぁ・・・
室内絶望だろうなぁ。
やっぱGRD買おうかなぁ

28mmに固執せんでも50mmで良いのに・・・

今回の広告変更は、他社が一斉に新製品発表をしたのに(ネタ切れリコー除く)
レンズ以外に何も無いSIGMAがあせって追従しただけ。

>>721
シグマは別に焦ってもいないし、いっぱい売れるとも思っていないと思う。

>>677
シグマは1961年設立。
君が50年前に信じたものとは一体…？

>>722

少しだけ焦ってくれると有り難い。

>>720
明るいレンズのかわりにストロボ内蔵ですよ。
それがコンデジ。

>>720 えっ？ISO100固定なの？

FOVEONは高感度に強くない、ってのを大袈裟に言うおなじみの手合いだよ。。

ISO25とかないのかなぁ

ネジ切ってくれたかなー

>>727
そうなんだ。サンクス。
でも他のAPS-Cやフォーサーズと比べてでしょ？
他のコンデジよりはいいんじゃないの？

>>730
高感度に期待すんならヤメとけ。

>>731

豆粒ＣＣＤのコンデジと比べてどーよ？

そりゃ当然強いわな。本質的に。

>>731
外出先でノーストロボで飯撮ったり程度でもしんどい？

>>734
そんなもん撮る為に待ってんのかよ…

あんま寄れないんやね

寄れない28mmは使い勝手悪そう

>>735
だって一眼レフ出して撮るの気が引けるし

>>731
豆粒コンデジに比べれば遥かに良いだろ。

DP1だけじゃ勿体無いから、短焦点レンズ交換式のDP2も
ラインナップしてください

×短焦点
○単焦点

重量が240gから250gにアップ。
動画はQVGAでしか撮れない。
連写は毎秒2.8枚で4枚まで。
ISOは100から800まで。

>>741
情報�dクス。
重くなってるのはどの部分なんだろう・・・レンズ設計から
変わってるのかな。続報へのワクテカが止まらない・・・

http://www.dpreview.com/news/0801/08013108sigmadp1.asp

「春には出せる」って・・・発売日まだ未定なのか・・・orz
ガックリ

>>738
フジのにしときなさい。

35mm F2位にならないかしら？
次の機種待ちっていっても買わないと次はなさそうだしなぁ。

キタね
背面ボタンも銀から黒になってるw

ISO50は？　ないの？

いいね。本当に出るような気がしてきたぜ。

>>744
フジの高感度がウリのコンデジ、俺にはダメだったよorz
DP1は最後の砦だ。これがダメならあきらめて日ごろからDSLR持ち歩く。

このスレもよくここまで持ったな（もう一個あるし）
支えた人たちに感謝の意味を込めて関係者はもっと情報を漏らすように

>>749
んじゃ駄目でしょ。フォベオンに高感度期待してるっていったい…

お前ら、油断するなよ。7月までは春だからな

他のﾒｰｶｰだったらとっくに製品化出来てたと思うんだけど
なんでどこもやらないの？
売れるもんじゃないから？

>>753
リコーは出来なかったね。

>>753
正解。

作り方は分かっていても作って売ったら莫大な損害賠償金を取られるからな。

>>752
んなこたぁーない

シグマは年がら年中　春だよ

なるほど
買ってやるからはやく出せ

>>751
いや、べつにISO800常用とかは求めてないんだってば。
ISO400実用だといいなぁと。
他のコンデジは感度以前に画質的に無理ポなんでこいつに期待してんだよ。

大体3200までのセンサなら二段下の800ぐらいまでが許容範囲
1600なら400ぐらい。
ってコトを思うと、最大800なら期待してイイのは200までぐらいじゃねぇかな。

高感度だめでも手ぶれ補正なんてもちろんついてないんだろうね

ガタガタぬかす前にジッツォの三脚でも買えや

んなもん持ち歩くぐらいなら手ぶれ補正付きの一眼買うわ

世の中こんな散歩スタイルの人も居るんだなぁ、と今日学んだが
オレにはとてもとても…
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080131204613.jpg

誰も「今年の」春発売予定とは言ってないところがミソだな

>>744
フジのは2/3でちっこいじゃん。
F710を愛用してるからフジ好きだけどね。

画質に期待してる奴ってなに撮ってんの？
俺は単に見た目がかっこいいから欲しいだけだなｗ

おまえらカタログのpdfが特別サイトにアップされた頃のことを
忘れるな。具体的な発売日がアナウンスされたわけでもない。
油断は禁物だぞ。

油断は禁物


なんて言う奴にＤＰ１はおすすめできない。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/01/7821.html

99800円か・・・
さて

10万切ったのか。

(ﾟдﾟ)ｳﾋｮｰ

>>749
D3に28mm F1.4、よさそうですよ。どうですか？
まさに撮れない場面はないという感じだよ
真っ暗な夜道でも秒間9連写するバケモノだそうですｗ

これってマクロ撮影モードついてないんですか？
またはクローズアップレンズつけられるんでしょうか？

いざ実際でると決まったら、なぜか急に醒めた。

DP-1 Special Site
http://www.sigma-dp1.com/

DP-1 Catalog Preview
http://www.sigma-dp1.com/catalog/DP1_Catalog2008_preview_EN.pdf

操作系はリコーみたいだ。
このカメラはFOVEONってだけで買いだと思う。

このカメラ、RICOHにOEMしてみないか。
非FOVEONのモデルもあったら面白そうだ。

RICOHとしても初のAPS-Cコンデジ出せるし

非FOVEONモデルはポリシーとしても出せないだろうし、
出そうものなら、いや、望むだけで憤るファンも居そうだけど
実際問題として有ると嬉しいよなぁ。

レンズのイメージサークルがAPS-Cをカバーできるとは限らない

そうなんだよな
FOVEONてどっちかっつーとフォーサーズに近いんだよな。てかほぼフォーサーズだよな

まぁSIGMAも本業だから仕方ないけどさ
SD14にフォーサーズマウントのものがあったら面白そうなんだがねぇ

>>777
pdfだから画像をphotoshopでいじってるかどうかわからんなぁw

なんか発売が現実的になってくるとクダラナいレスが増えてきたね。

おいおまえら浮かれすぎ
また失望を味わうかもしれないんだぞ？

予定は未定って言葉もあるんだからｗ

>>774
D3でかいんで無理！
（D40のレンズキットでさえまわりにひかれたくらいだし）
DP1だったら知らん人には普通のコンデジにしか見えん
というありがたいメリットが。

フィルターネジ切ってあるようにも見えるが

フラッシュではシャッタースピードが1/1000〜15Sになってるね

カタログ気合い入ってんなぁ〜

しかし…動画が320×240ピクセル/30fpsでAVI形式ってなんてショボーンな…。
むしろ動画機能なんて省けばよかったのに。

>>791
まあコンデジにはあった方がいいのかも
「それ動画とれるんすかwwサーセンwww」みたいな一般の方にも
「それ何倍ズームっすか？www」みたいなのには対応できないけど。

320x240ってCCDの一部を使うって意味じゃないよね？

OLYMPUSが言ってた、コンパクト機と一眼の間を埋める機種ってのに期待するか。

カタログの写真が、このカメラを欲しがる層をわかってる感じ。

このレンズ、ディストーションが2.3%もあるぞ
F4といいこりゃだめだ…

>>795
それもまた味

ISOは実質200が限度

本当に欲しがっている層にはもちろんだけど…

とりあえず GR-D 買って通ぶってる連中にも売れるんじゃない?
でもちょいとばかし漢向けに振りすぎかな?

なんにせよ順調にリアル発売に漕ぎ着けられるといいですな

体力ないんだろうが、ペンタあたりから出せばいいのにな。
欲しいけど、アフターの悪いイメージのシグマってのがひっかかる。

>>797
マジですか！？
う〜む、使い方考えねば。サンクス。

まだ発売まで時間があり過ぎるから盛り上がりにくいんだよな。
これが２月末発売とかなら全然雰囲気違うのだが。

おぉ、なんかレンズ貯金崩せば買える値段だな。
予約入れて人柱してみる。初期ロットは怖いぜ〜。

将来、「あっ、DP1持ってるプギャー」と言われない
事を祈る・・・

>>800
それでも何となく欲しい
これがSD14だと、いくらシグマでも
かなりの額になるし防湿庫の一段を
占めてしまう

フォビオンお試し企画としてはイイ線だと思う

x530で試せなくてよかったな

価格は頑張ったが、RAWの制限で購入延期…。
ファームでそのうち対応とかしねーかな。

>>805
RAWの制限？
サイズダウンしての記録が出来ないだけだろ。

正直 16GB SDHC 9999円 なんて時代に
容量とかサイズとかどーでもいいザマス

>>786　予定は未定と言う言葉はない

〜の予定はない
〜は未定　

が正しい

>>808
まぁでも、誰が言ったか予定は未定っていう、いい語感の言葉があるんだよ。
別にそんなことはどうでもいいが、DP1いつでるんじゃろ。

>>809
春です。
と言っても、オーストラリアの春だったりしてな。

予定は未定を得意げに使ってるやつってどんだけDQNなんだろ。
日本語がまともに分からないのに2chにきてどうすんだろ？

早く実写画像が見たいなぁ。

こんなもん、本当に買うヤツいるんかね。不思議だ。

GRDから乗り換えてDP1を買った後に自分の才能の無さに気付くんだろうね。

センサーでかけりゃ写りがいいはずだ信者向け

いいんじゃね。
買うけどね、俺は。

信者向けで商売できるほど信徒の数は多くないだろ
あくまでお試し企画、ちょっとフォビオン講に参加したい人向け
購入者が信者になるかどうかは、また別の問題

いざ出るとわかったらF4がすごく不満になったのはなぜだ…

ん、買って使ってみないことには、何とも言えない。
だから興味があったら買ってみればいいんじゃないか。

なんかまったく寄れない（マクロモードが無い）のがすごい気になるんだけど。
実際使って困るだろ。

何気に欲しいっす。
実売幾らぐらいになるのかな。

>>820
「最短撮影距離を50cmにして測距速度を高めるモード」があるそうだから
デフォルトでは50cmよりも寄れるってことだろう。

まあ、とりあえず今の段階でどの程度の出来かわからんしそこそこ期待しておこう
>>821
ビックやヨドバシが99800のポイント10％ということからして
最安でもしばらくは8万円台ではないかと

APSｰCが可能ならフォーサーズでも可能なはずだね。
撮像素子のデカイコンパクトデジカメを各社も出して欲しいが
高感度や画質が一眼と変わらなくなれば、安くなり続ける一眼など
売れなくなるだろうから、カメラメーカーからは出さないのかな？

レンズがあのサイズでは収まらないと思うんだ

８万円だと逆輸入のSD14が買えるな。これに気に入った画角の単焦点をつけてもいいよな。
微妙な値段だ。換算50�oF1.8くらいのが欲しかった。
SD14より画像処理が向上しているなら、買いかなあ？

このサイズだから欲しいんでいくら安くてもＳＤ１４ならいらん。
ＤＰ１は画質がどうのこうで買うもんとちゃうで、洒落で買うんじゃ！

>>827さん
>ＤＰ１は画質がどうのこうで買うもんとちゃうで

このカメラは、「画質」で買うんですよ！
全ては、「画質」の為に無理な開発をしてきました。

そんな期待すんな。いくら巨大なセンサー積んだところで、
レンズ性能が怪しいのだから期待できるわけが無い。

　もちろん画質は今のコンデジよりは随分いいのだろうが、驚くべき驚嘆するほどの画質には絶対にならない。
一眼を超える画質が実現できるなら、その技術をもってして、最高傑作SD15が既に存在しているはずだからである。

　あくまで最高級のコンデジとして買うべきなのであって、一眼を超えると捉えてはいけない。
まぁ実際はそうなるかもしれないし、そういう場面もあって欲しいが、今からそんな期待していると裏切られた時に辛くなるぞ。
あくまでoverGRD、最強お散歩カメラとして俺は買う。期待はしているが可哀想な期待はしないように興奮を抑えている。なにしろずっと待ち続けてきたからな。

今更ながら厚いことない？
多分買うけど

>>829
>一眼を超える画質が実現できるなら、その技術をもってして、
最高傑作SD15が既に存在しているはずだからである

SDとDP1は開発チームが違います。
適当な事を仰らないで頂きたい。

>>815
いまやどんなセンサーでも写りは大差ない。
となれば重要なのは、現実ではなくイメージ。
画素ピッチが大きいのはいいことだ！と

真実は別としてそう信じたい人間にとっては
こういうカメラの存在も重要。
「趣味に合わない」カメラでは楽しめないからね。

で、いつ出るの？

でもさ、キスデジくらいは超えてるってことはないの？

FOVIONは、はっきり言って高感度は弱い。ノイズざらざら。

DP1の価値は、使い物になる絞り優先オートがあることだろ。
コンデジのAモードなんて、はっきり言って詐欺だし。

それだけに、レンズは35mmF2.8が良かったなあ

sd14で撮れるくらいの画質なら十分です。

>>835

キスデジ超えは厳しいだろｗ

>>835
ていうか、レンズにもよるが、ぱっと撮ってぱっときれいっていうのは、
キスデジには敵わないと思う。

フォトショの素材としては、けっこう期待してるんだが。

う〜ん・・・
キスデジの画は、パッと見日本人好みだから
意見が分かれるかもしれないね！？

まだしばらくは指くわえてなきゃならんのか
とりあえず買う
ダメなら即ドナドナ

シグマ製品だから中古は買い叩かれる

>>842

中古として売れないくらいボロボロになるまで使いたおす予定だから無問題。

即ドナドナも想定出来るし、買う側も安い値段で買い取るんじゃない？

そりゃ不満はあるさ。
焦点距離とかF値とか・・・

でもGR-Dでも解像力に一眼との間に超えられない壁を感じていた俺は、

買う!!!!!

いまＡＰＳ-Ｃデジ一のレンズキットって６万とかだろ
ＤＰ1は１０万もして総合画質もＡＰＳ-Ｃよりいいか微妙
だれが買うんだコレｗ

これを買おうと思っていたんだが、カシオのＦ1もとても気になるｗ
まあ全然別物だけど、財布は一緒ｗ

>>846
コンデジが欲しい人に決まってんだろ

JPEG使えるか心配

画質が全て。
外観はいい感じ。ボタンの色も黒になったしw

春ってのは上がそう命令しただけなのでは。。。

それでも何か外観安っぽいのよね
まあシグマにその辺期待しちゃいけないのだろうけど

Ｆ1っていくらくらいすんの？

デジタル一眼レフの要素をコンパクトなボディに収めた新世代の1,400万画素
高画質デジタルカメラ「DP1」発表 (2008.2.1)
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_dp1.htm

誰も一眼並に写るなんて思ってないだろ。
必死にネガティブキャンペーンしている人は最近GRD2買っちゃった人?
あれはあれでいいカメラだ。どうしてもDP1が欲しいってなら下取りに出すか、
お小遣い貯めるて両方持とう。

と言うか、今まで過疎ってたのに、出るとなった
「誰がかうんだ」を連発してるのを見てると、こんなマイナー機種にまで
デジカメ板恒例の、新機種スレネガキャン係の目は届いているのかと驚くな。


一節には２４時間、板に常駐するキャノン信者（工作員かどうかは不明）の病人らしいが。

>>853
「1400万画素」って書くのやめてほしいな

まあリコーのハッタリ高級機よりは画質良いでしょ

>>856
実質、440万画素だからな。

オリにコンパクトな広角単焦点があればいいんだけど、ないんで
DP1には期待している。

SD9の頃は3倍表記してなかったよね。
それで600万画素以上でないと雑誌で使ってもらえないって
嘆いてる人がいた記憶があるが。

買うだろー普通。
安いし。

春っていつだろ。
４月末から旅行に行くのでそれまでに出てくれるといいな。

DP1のサンプル画像は偽装しないでほしい。
直球勝負でよろしくな！

どっかのGRD(笑)よりはまともな写りだろう
それだけでも買う価値はある
あっちは晴天ピーカンでもざらざらで見れたもんじゃない画質
見開きどころか雑誌の片ページすら厳しい写り。
高画質とか笑っちゃうね

それに引き換えSD14(DP1)は、片ページなら余裕でこなす。
見開きはちょっと厳しいがな。。。

>>858
LCDモニタとか、VGAを９２万画素とか呼ぶだろ。
実際には640*480しか無い。それが液晶モニタでの正式表記。

ベイヤーセンサーは、1000万画素とか謳っても、
実際には、R250万画素 G500万画素 B250万画素でしか無い。
どっちがウソかと言えば、ベイヤーの表記がおかしいんだよ。
所詮は補間拡大みたいなもんだから。
ただ、ベイヤーセンサーってのは本来は白黒センサー。色は無い。
そこにベイヤー配列な色フィルターを貼り付けてカラー化してる。
つまり、白黒センサーとしてならば、1000万画素だと言い切れるから
ウソだとは言われないだけだよ。

>>859
カタログを見てみたら、
1020万以上のカラーフォトディテクターによる高画質、
って表紙には書いてるな。
確かに1020万画素とは謳っていなかったのかもしれん。

【PMA08】「DP1」と「200-500mm F2.8」の動作モデルを出品したシグマブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7882.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126181-7882-29-1.html

こりゃ色も形も兵器そのものだなｗ

ザラザラなのはGRDのことを笑えないだろたぶんこれ

感度が低くてザラザラになるのと
ベイヤーだからザラザラなのとは根本的に違うんだけど、
価値が判らないなら、GRDを使ってる方が幸せかと思う。

GRくらい使いやすかったらいいんだけど

コンデジとしては最低だろうねｗ DP1･･･
三脚必至になりそうな予感。

>>865
>ダイナミックレンジが広がり、デジタル一眼レフカメラ「SD14」と同等か
>それ以上の画質が得られるという。

マ、マジっすか(ﾟДﾟ)

>>865

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126179-7882-28-2.html

　あーなんか、シグマが言ってることも、完全なハッタリではないことだけは確かだな。
ところでこのプリントの大きさはどれくらいなんだろうか？

SD14のサンプル画像でDP1の実力が分かるってことか・・・
今のところ画期的な製品のようね。

A1ぐらいかな？

シグマよくがんばった！

>>872
全紙くらいじゃね？

SD14のスイートスポットの小ささ、使いこなす難しさを考えると、
かなり使い手を選ぶコンデジになりそうだな・・・

SD14も、決まった時はすごいんだが・・・

レシピだけみて食ったこともないのにその料理をまずいというクズにはなりたくないな

文句は使いこなしてから垂れるのが男。
だから煽りたいだけな厨はただの基地外だと呼ばれる。
SDスレには何スレにも渡って同じ煽りを繰り返す粘着厨が居座ってる。
そういう基地外が存在するのも実力のウチかもしれんが･･･

>>872
Foveon像は大きく引き伸ばせば引き伸ばすほど、
ピクセルが見えて来るから高品位であることが判る様になる。
ベイヤーは縮小すればキレイに見えるんだが、
等倍表示させた程度で破綻が見えて来る。
ただ、人間の感覚ってのは、錯覚を含めた主観であいまいだから
パッと見の印象が主体になったりするのが常だね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3485.jpg

ピクセル品質なんぞどうでもいいならば、
ベイヤーの方が簡単便利で断然に良いんだよ。

レンズバリアないんだなぁ

おまいらこれ面白すぎませんかｗ
http://www.visitmylink.com/?nrzRBjAu

お前らやっと成仏できるなｗ

正直画質とかあまり興味ないんだよね。
発売されることがゴールだから

何言ってんだｗ
ここからがスタートだろ。DP1でどんな写真を撮るのか。
それこそが一番大事なはずだが。

でも機材ｦﾀなら確かに、手に出来さえすれば死んでも後悔はしないだろーなぁ

その例はいかがなものかｗ

まともに撮れないヤツがワンサカ発生するのは必至。
ただ、富士通次第ではある。
裾野狙いなDP1は出すべきでは無いと俺は思ってるが･･･

普通に撮るのがそんなに難しいの？
使ったこと無いからわからん。
感度100固定で撮れば問題ないんですか？

まともに撮れないかどうかは
今持ってるカメラを28mm相当のISO200、F4で固定して色々撮ってみることだな
そこそこいけると思うけど

目測でMF。

SDシリーズのクセ者の印象が強いね。
ASICはSD14と同じなのかな？それとも去年富士通から出た新型を
使っているのか。

しかし何でF4なんでしょうね。
F2.8は無理だったのかな。。広角であのサイズで2.8だと巨大になりすぎて無理
なのかな？撮像素子がでかいのもあって。

明るい屋外のスナップなら感度100で良さそうだが
結構400くらいには上げる事になりそうだけど

MFダイヤルいいね〜♪
こりゃ硬派なスナップカメラだぜい。
MF時に背面液晶でズームできるのもイイ!!

>>891
広角だと周辺が蹴られるんだとおも

>888
ISO100 F4なら日中しか撮らないから大丈夫なんだけど、なんか漠然とした不安がるんですよ。
買って確かめてみますぜ。どうも

まあでも巨大な一眼レフ持つのは・・・
かといって高級コンパクトは素子が小さい
なんて人は何でF4なんだよとかいいながらも買いそう。

スナップやら旅行カメラとしてかなり良さそう。
一眼持ってくと撮りにいったのか、旅行に行ったのかわからなくなる時が
あって、こういうコンパクトがあるとありがたい。

F4ってトコに惹かれるんだけどなぁ、俺は。
MFダイアルにも。

素子が大きければ綺麗に写るという思い込みは・・

FoveonってＣＣＤよりかは斜めからの光にも
対応するって事？

>>891
基本的にレンズの明るさは
前玉とイメージサークルの面積で決まるわけですよ。物理的に。
明るさを一段上げるなら、前玉の面積を倍にする必要があるわけです。

>>897
例外はあるだろうけど基本的には大きい方がいいんじゃないの？
レンズの性能が追いつけば

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126022-7882-3-2.html

けっこうでかいんだね

少しの手ブレやら、シャッターブレまでが画像化される。
レンズの色収差やらｆ値に伴う解像変化やら全部明瞭に見えてくる。
レンズのイメージサークルの映像がそのまま写真になるのがFoveon。
Foveonがレンズ性能測定器などと称される所以だな。
だから、普通のベイヤーでF4でISO200で撮ったところで
何らの参考にもならんと思うよ。
富士通の処理はJPEGだけに使われるのか
RGB合成にまで使われるかは知らんけども、
DP1はSDを超える、とシグマが表現するのは、
おそらく自動生成JPEGだろうね。
SDのソフトウェア処理→DP1でのハードウェア処理による高速化
絵作りの巧みさやNRに関して富士通が長けているのだとすれば、
JPEG撮りは良くなるだろうなぁ。
気になるのは、ISO50をサポートしなかったことだな。何故だろ。

F4のあのレンズをF2.8に開けるのは簡単なんだが、
Foveonに見合う解像性能が得られないから絞ったって解釈で良いと思う。
ボケた映像を高解像に撮影したって意味無いし。

>>899
>基本的にレンズの明るさは
>前玉とイメージサークルの面積で決まるわけですよ。

レンズの構造を知らないバカ発見！！！
どっちも違うよ。

>>901
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
山木社長になら掘られてもいい

山木さん若いけど有能っぽいよね　創業者の息子かな？

デジカメについてはレンズや映像素子の性能以上に、画像処理の技術が
重要ともいうね。SDシリーズでどれくらいチューニングのノウハウが蓄積され
たか、それが肝だと思う。ちなみに自分がDP1に一番期待しているのはダイ
ナミックレンジ。GRD持っているんだけど、極小CCDのダイナミックレンジは
やはり狭いから。

すまいりぃ

>>906
その場合の画像処理ってのは、単なる見せ方を指すと思う。
無論、RAW品質も画像処理によるんだけど、
RAW現像の中で、見せ掛け(な印象)なんて何とでもなるからな･･･

階調性にしたって、bit落ちしない様にカーブを作ることも可能だし。
ダイナミックレンジは広いに越したことは無いけど、
SD14と同じ素子だとすれば、狭くは無いんだけれど扱い難い。
ハイライトに強い仕様かと思う。暗部はノイズが出易い。
だから、ISO50でじっくり露光させてやると抜群の解像力を発揮する。
感度って結局は、露光時間に対して画像調整で単に持ち上げる処理が
大半だから、高感度に弱いFoveonはやはり扱い難い。
SD9/10の頃の素子であれば1000万画素程度だったからまだ良かったけど
同じ素子面積で1400万画素化した際に感度性能が低くなってるみたい。
それでもピクセル数を多くしたのは、市場の要望なんだろうね。

SDシリーズで撮影された世界各国の風景シリーズのサイトがどっかに
あったと思うのですがご存知の方いませんか？

SCONPがSIGMAに平伏す日が近づいてますね。
ベイヤーコンデジが生き残る道はもうないでしょう。

>>910
SCONPて何だ･･･
コンデジはやっぱ手軽に撮れなきゃダメだ。
世のデジカメの大半はコンデジだし。

>>909
http://www.pbase.com/sigmadslr/
この中には風景もたくさんあるかとは思うけどなぁ･･･

意外に早く来たな。
35mmや50mmのバリエーションも出してくれ。

同じ画素数のまま素子を半分の大きさにしてレンズをF2にしたら1画素に入る
光の量は同じでかつ1画素の面積が小さい分暗電流が小さいからよりローノイズ
になってうまー、ってことにはならんの？
ボケを重視する人にはいまのままのほうがいいんだろうけど。

広角レンズだとイメージセンサー大きい方が前玉が大きくなるのはあるね

>>913
それはコンデジやフォーサーズのレンズが明るい理屈だね

微妙なサイズやめてフォーサーズかAPS-C(24mm×15mm)のどっちかになって欲しい。

>>911

この感じだと、SonyCanonOlympusNikonPentax じゃねーの、アホ度から言って。

>>866
羽根をつけたらサンダーバード2号

ID:DuJtrMRX0
どうして貴方、そんなに必死なの？
シグマをクビになった元社員？

ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_13144.jpg

スペックは銀塩カメラのデジタル版と思えば、アリじゃね？

ワイコンは出ないのかね？

SCONP
これは流行る！

>>919
どこが？

酢昆布？

ティザーでは「お手軽さを求める人のために作ったんじゃない」ってあるけどな。
誰がどういう期待をしても、自由っちゃあ自由だけどね。ウソだのサギだの騒がなければ自由ｗｗｗ

【シグマ】ついに正式発売が決定したシグマDP1 山木和人社長自らがその全容を語る！
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=25

どうでもいいけど早くサンプル

>>927
大きさを比較する際にGRD2の電源入れて、差が目立ちにくいように配慮
してて笑った。
あれだけレンズが出てるのに、なんでしっかりしたグリップ付けなかったんだろ。

それよりも社長の
「フォベオン独特のシャープさとか…」
「………」
「…独特の画質がお楽しみいただけます」
ってくだりにワロタ。

けして扱いやすい製品じゃない
ってどんだけ

DP1は富士通のヂジィクもどきを積んだみたいだな
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/9.html
4000円

>>929
グリップは必要なし
みんなそう思ってるよw

「画像処理の時間がかかって、決して使いやすいカメラとは言えないかもしれませんが…」
山木さん正直だな。

サンプル写真
自信ありげに大きく引き延ばして展示されているけどね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/01/_sigma_050l.jpg

あぁ。酢昆布てカメラメーカー各社か。
マジで判らんかった。

>>933
俺はグリップ感を重視だなぁ。
薄くするよりボックス型な形状で容積小さいのとか･･･
ま、そうすると今時のコンデジの定義から外れるけど。

いずれにしても10万を切ったってのは頑張ったな。
10万切らなきゃ売れないけど、
どうせ13万とか15万で出すんだろうと思ってたから。

いまニュースみた

ついに来たんだな・・・
発表された当初からずっと待ってる俺としては、
何が何でも手に入れたい
全世界限定5000台20万で頼む

絶対に買うけど初期ロットはパス

って、10万切るのか・・・
オープンプライスショック君の望む通りになっちまったな・・・
社長が自分で処理速度は期待しないでくれって言ってるくらいだから、
JPGでも初代GRのRAWくらいかかったりして・・・
15万、20万でいいから高速にしてほしかった

連射は期待できないみたいだなー
でも動画が撮れるのは、ちょい驚いた。
写りには問題なさそうで、購買意欲が湧いてきた。９万円強で買えるのか・・・

>>939
富士通で処理してるとして1shotで20秒とかだろうかなぁ･･･
バッファ量が気になるね。
SD14はソフトウェア処理で30秒以上かかるよ。
SD9/10は40秒以上かかる。
S5proしかり、特殊な素子からの処理は遅いな。

9/10にjpegとな？

とりあえずファームアップでISO50とスクエアに対応して欲しいな

初期ロットは怖いが・・・逆に初期ロットの方が精度が高かったり
するのかな？予約ポチるか、デモ機が触れるようになるのを待つか、
検討中。。