フルサイズなんかいらない No.36

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 18:59:16 ID:haH+gwsI0
>>949-950
「設定」と言うのは、フォーカスや絞り・SSなど露出設定を含めての話ね。
性能を引き出すのに極めて重要なISO感度設定はもちろんの事だしね。

デジタルの場合
>フィルムの性能を引き出す=カメラの性能を引き出す
と似てると思うけど、どうかな?
953名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 19:08:29 ID:oM1XDAPa0
>>952
いいねぇ、その性能を引き出すを引っ込めない所w

どうやったらDレンジが広がるのか知らんし、ハッタリで逃げるかもわからんが
繰り返すが、性能なんて引き出すようなもんじゃない

どの状態でイチバンカメラの性能を引き出せる露出設定になるのかしらんが
撮影者の意図は、それより明かもしれないし、暗かもしれない
当然そうすりゃカメラの性能を引き出す設定になんぞならん
とび・つぶれでまくるやもしれん
しかし、そうやって性能犠牲にしたって全く問題ないんだよね

使いこなすとは、撮りたいように、撮るために必要なことであって
間違っても性能を引き出すためのモノじゃないし、性能引き出して良い写真だとか
思ってる時点で大笑いだよ
954名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 19:28:57 ID:/cjthBIX0
>>952
素子ごとに暗ノイズの出方や飽和近辺での飛び方が違うと思うので
そこまで考慮して主被写体を素子のオイシイところに収めて撮るとかできてるなら使いこなしてることになるかな
白飛び黒潰れを避けるだけならヒストグラム見れば誰でも出来るし
955名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 19:33:00 ID:haH+gwsI0
>>953
しかし、何でそんなに「カメラの性能を引き出す」って言葉に過剰に反応するかなぁ?

>当然そうすりゃカメラの性能を引き出す設定になんぞならん
全てそこだよ。
カメラの性能を把握しつつ、感度や露出など設定を決める。そこが重要って事よ。

絞り一つとっても、その状況で自分の求める被写界深度・ボケ量・レンズの許容収差などと
ISO感度・シャッター速度の兼ね合いで、最良の絞り値を決めると思うんだが・・・

まあ、カメラにはオートとかプログラムと言うのが有って、そこそこカメラの性能を
引き出してはくれるけど、それで自分の欲しい結果とイコールになるとは限らんからね。

ちなみに、Dレンジを有効に使う撮影方法は単純だよ。
まあ、みんなやってると思うけど。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 19:47:29 ID:oM1XDAPa0
>>955
だいぶ苦しそうですなw

上に書いた事とだいぶ変わってしまったし、これ以上いじめてもしょうがないし
ここらへんで止めてあげようか

で、次いこうかw
>もう一つ、一番重要な事だけど、カメラに合った最良の「レンズ」選択ね。
あんたにとって、イチバン重要なのはこんな事なのか!
というのはおいといて

カメラに合った最良のレンズって何よ?www
シチュエーションや表現意図ではなく、「カメラに合った」って部分がポイントな
957名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:33:12 ID:haH+gwsI0
>>956
>カメラに合った最良のレンズって何よ?
もちろん、その前に
>シチュエーションや表現意図
が有るのは当然で、それは、カメラの性能を引き出した事にはならんから置いておいて・・・

まず、フルサイズの周辺描写はレンズによって大きく変わるから、ここでレンズ選択を間違うと
大変な事になるのは良く知られている事だよね。

APS-Cでも10M超のカメラで周辺まできっちり写そうと思うと、明るさやボケや中心解像度を
多少犠牲にしてでも周辺の解像度優先でレンズを選ばなければならない・・・とかね。
6Mくらいのカメラやフルサイズだと、一般に単焦点の方が良い結果が出る事が多いけど、
APS-Cで10M超だと、そうとも限らないからね。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:35:51 ID:M1lD2y5D0
質問です。

仕事で、フェーズワンP45/P25、ニコンD2Xを使うのですが、正直、同じ被写体を撮っても、
画素数分の差しか感じない(撮像素子の大きさの差を感じない)のですが、
(場合に依ってはフェーズの画像の方がノイズが乗っている印象)
これは私が「ボンクラ」ということでしょうか?

煽りとマジレス、両回答お願い致します。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:39:43 ID:haH+gwsI0
と書いてたら、ちょうど良い例がD3スレに有ったわ。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196324102/953
ttp://www.kenrockwell.com/nikon/d3/sharpness-1.htm 
I see the 5D as the clear winner.

これは、レンズ選択により5Dは性能を引き出せて、D3は性能を引き出せていない良い例だわね。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:50:27 ID:oM1XDAPa0
なんか時間たち過ぎて飽きちゃったからどうでもいいやw
961名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:55:24 ID:bsoGkf/6P
>>959

だだのシャープネスの違いだろw
D3の写真にUSMかけてみれよ、5Dと一緒になるから
つか、5D、シャープネス強すぎ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:00:53 ID:4rRDAMdB0
>>961
シャープネスどっちも+3だよ。D3のシャープネスを+9ぐらいにでもするのか?
963名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:09:06 ID:haH+gwsI0
>>961
D3の方は、各種シャープネスの絵が貼って有るよね。
まあ、シャープネスの違いも有ると思うけど、大きく影響してるのは
D3が24-70/2.8の比較的倍率の高い標準ズームのテレ端70mm
5Dが70-200/4の望遠ズームのワイド端70mm
って事だと思うのよ。

この人は70-200/2.8VRは持っていないのでゴメンと書いているけど、
比較するなら一般的に解像度を出しやすい、望遠ズームで条件を合わせるべきと思うのだよね。
もしくは70mmだとシグマのマクロは解像度が良いみたいだし。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:13:14 ID:bsoGkf/6P
>>962
アフォ。両機0で比較してももともと5Dはシャープネスが強くかかってる。
シャープネスの設定値は各メーカーが決めた基準値に対する相対地だろ?
たのむよ、それくらいしってようよ
965名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:17:54 ID:bsoGkf/6P
つーか、撮った時期もレンズの種類も違う比較見て
なんの参考にもならんわ。
こっちの方が比較は参考になるね。


1DsM3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI3200.HTM

D3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI03200.HTM

ノイズはキャノンが優秀ってのは完全にNikonに奪われた形だね。
にしても1DsM3の解像度はキチガイ地味てるね。素直にスゴイわ。
色についてはD3の方が彩度があっていい感じかな。
グレーについてもD3の方が綺麗にグレーが出るね。
1DsM3のグレーは汚いw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:38:25 ID:oM1XDAPa0
何もノイズの多い方の機種でくらべなくたって
ノイズだ画質だを語るなら5Dじゃなきゃ
967名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 21:40:04 ID:oM1XDAPa0
968名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 22:05:57 ID:Lf13oKuO0
ああ、この手の写真取る人見かけた、千葉の山奥の渓谷で。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 22:14:58 ID:oM1XDAPa0
970名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 22:17:48 ID:Lf13oKuO0
もうちょっと前。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 22:22:48 ID:oM1XDAPa0
972名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 22:23:57 ID:oM1XDAPa0
いきを変えてみた
973名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 23:54:38 ID:haH+gwsI0
>>967-972
なかなか良いじゃないか。
もう少しサイズが大きいと、もっと良かったんだが・・・

確かに、ミニチュアを撮るのにフルサイズは必要無いわな。
全てが小さい方がバランスが良いからね。

ところで、ミニチュアを撮るなら、もう少し絞っても良い気がするのは俺だけか?
・・・まあ趣味の問題だけど。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 23:56:31 ID:cHaVZklh0
40Dスレにカエレ
975名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:20:42 ID:JrahmUfn0
976名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:37:21 ID:GVkqtbBn0
sakuratanに4500kは重過ぎだろw
977名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:44:48 ID:BVk42uLR0
>>973
うむ
その手抜きスタジオは部屋のすみっこに作ってしまったので、明るさがたりないのだ

色々ほしいなぁ
978名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:47:15 ID:GVkqtbBn0
>>975
特にアップの方の多線ボケが・・・きつい
979名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:48:55 ID:LqZJOfVg0
>>975
比べられるもんじゃないと思うが、まあ、全体的に下の方が良いかな。

>>977
>明るさがたりないのだ
ん?手持ちで撮ってるの?
980名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:03:12 ID:GVkqtbBn0
露出時間が長いと、人形さんが我慢出来なくて動いちゃうんじゃないか?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:38:39 ID:LqZJOfVg0
>>980
あ、そう言う事ね・・・っておいおい。

明るさが足りないなら、高感度が得意な40Dなら、もう少し感度上げるとか、
機材の持てる力を充分に発揮させる工夫が有ると思うが・・・
982名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:45:16 ID:BVk42uLR0
983名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:48:25 ID:BVk42uLR0
あと、40Dじゃないっすよ?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:53:29 ID:LqZJOfVg0
>>982
通行人くらい、1秒くらいはかわせるでしょw

って、やっぱりもう少し絞りたいと思うけど、これって50mmくらいでF5.6くらい?
985名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 02:06:33 ID:BVk42uLR0
それでf9
50mm、1秒は正解w
すごいね

ま、続きは明日w
986名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 02:08:55 ID:LqZJOfVg0
>>985
ひぇ〜F9でそんなにボケるんだ。
どんだけ小さいlフィギュアなの?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 02:15:38 ID:OugKT62f0
フルだったりして
988名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 06:52:27 ID:uOxALuMN0
>>964
5DはRAWレベルでシャープネスかかってるって?アホですか?
989名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 13:59:03 ID:mOgJBWO+0
アホだな。見事に。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 14:58:07 ID:G8A0UJ2+0
いらぬなら
買わなきゃだろ
口出すな
991名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 15:54:11 ID:G8A0UJ2+0
訂正

いらぬなら
買わなきゃいいだろ
口出すな
992名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 17:48:43 ID:BVk42uLR0
このスレで
それを言うのは
筋違い
993名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 19:44:40 ID:G+fahmuR0
>>975
おっフラミンゴだぁ〜〜

何を比べるのか知らないけど自分もアップ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62011.jpg
994名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 20:27:54 ID:BVk42uLR0
995名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 00:06:33 ID:pY2oNP980
>>993
ちとボケすぎの気が・・・

>>994
やっぱ小さいのね・・・でもAPS-Cの50mmF9でそんなにボケるかな?
と言ってもフルは嫌いな人みたいだし・・・ひょっとして1D3なの?
996名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 00:11:59 ID:pY2oNP980
>>994
あ、その絵はリサイズ無しって事ね?
つう事は1D2系か20Dのどっちかって事だね。
ボケ方からして、やっぱAPS-Hの1D2系かなぁ・・・
997名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 01:34:39 ID:PcW5SAQe0
30Dだぴょーん
シグマさんです
正確には17-70で、50mmあたりで準備して構図変更とかで若干ズームでゴマかすから
45-55あたりのどっか

ちなみに、70mmf9、レンズ顔間5cmだとこうなる
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071208013233.jpg
レンズでモデルに光が届きにくくなって、背景が明るくなりすぎ
一応手で光はさえぎったけどね
998名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 03:04:44 ID:fpEos6Xn0
やはり
999名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 03:05:41 ID:fpEos6Xn0
フルサイズ
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 03:06:23 ID:fpEos6Xn0
ほしいよね
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