【LR】Adobe Photoshop Lightroom Part.3

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
Adobe Photoshop Lightroomはプロフォトグラファーのために開発された製品です。
撮影後の整理、現像、公開までのすべての作業を1つのアプリケーション上で行い、
デジタル写真処理ワークフローの効率化を可能にします。

■Adobe Systems
http://www.adobe.com/jp/
■Adobe Photoshop Lightroom
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
■Photoshop Lightroom Win版のダウンロード可能ファイル
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/pslrwin.html
■Photoshop Lightroom Mac版のダウンロード可能ファイル
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/pslrmac.html

前スレ
【RAW現像は】Adobe Photoshop Lightroom 2【LR】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184510098/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:03:38 ID:JCraWKtw0
>>1
乙

あー、ちんこかゆい。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:12:25 ID:N+OwB0hz0
つ風呂


てか前スレのキャブレーションわろた。
4 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/10/27(土) 08:44:40 ID:8WgZeRxo0
ひゃ～り♪”
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 11:36:10 ID:ZVxZ2hl80
俺はEFIでいいや
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 14:16:24 ID:Kcz1D+9U0

「読み込み中」の時の色と「読み込み中」の文字が消えた時の色が
微妙に変わるのは何故でしょうか？

プレビュー前でもおおよその色合いが分かるから先に露光量や色温度を
いじりたいんだけど・・・
1枚2枚をいじるのなら待てるが数百枚を処理するとなるとプレビューを待つのがつらいです
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 14:53:12 ID:FBdthTUW0
>>6
読み込み中でも色が微妙に変わる。
最初はカメラのサムネイル情報を読み込むんじゃないだろうか？
カメラの設定した絵作りが反映される。んでデータが追いつくと生データを表示。
カメラメーカーの専用ソフトならＬＲの読み込み中の画のまま取り込めるよ。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 16:28:29 ID:gjyHE5WJ0
1乙です！
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 17:04:54 ID:hQeEld3f0
アドビガンマってCRT用だったのか　　ＯＴＬ
では、液晶だとどんなの使ってるの？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 19:03:24 ID:FBdthTUW0
つ　キャリブレーションソフト

ただ田舎の普通の電気量販店には売ってない。なのでオタクが集まりそうな店に行って
ヲタ臭のする店員に聞いてみたら、そうゆう専門的なものは・・・っていわれた。
俺からしたら、お前もこの店も十分専門的なニオイがするぞｗｗなんておもいつつ。。。。
ビックカメラにいけばあるかな。今度はヲタ臭をかもしだしながら女性店員に聞いてみることにする。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 19:07:46 ID:mVNU9rhB0
>>10
お客様店をお間違いですね。とらのあなはお隣ですよ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 19:13:32 ID:BfaBWnOD0
いわゆるＰＣオタ系の人はキャリブレートする必要ないしね
知識なくて当然
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 22:31:13 ID:fvSgawal0
当方Macで今日10.5にアップグレードしたんですが、
LRが、プリントモードにしようとすると
エラーになってしまいプリントモードになりません。
同じような方いますか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 22:54:39 ID:23cM/eW90
>>13
レパードはAdobe全滅らしい
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 00:22:55 ID:krD3exjF0
>>13
俺も同じ状態
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:06:04 ID:eEMhOEes0
CS3シリーズの中途半端っぷりが悲惨。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:24:37 ID:SEUd3BFc0
冷やかし半分で買ったつもりのLRだったのだけど
今では毎日起動しなくちゃ仕事にならない必須ツール
こんなにありがたいことになっちゃうなんて
体験版のときには気づかなかった使い方いろいろ発見した

だけどライブラリ機能は生かしてない　あんなワークフローのルールには染まれない
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:30:34 ID:jnLhMA0h0
>>17
よかったら便利なTIPSなど教えてくれると有り難いです。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 13:31:49 ID:Z9mOQniV0
>>13
200 ：名称未設定 [sage] ：2007/10/29(月) 13:24:58 ID:QHARVthy0
AdobeのLeopard対応状況（PDF)

ttp://www.adobe.com/support/products/pdfs/leopardsupport.pdf
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 19:48:08 ID:mJzXz1H/0
>>18
ガイド本数冊出てるの読んでみたら
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 01:18:22 ID:98tunjD70
>>18
オレそんなたいそうなことはしていないけど
人間の側が順応したのか当初時間がかかっていた作業も
素早くなってきた
使うときは丸一日LRを使って作業していて、それが毎日の
ように続けば誰だってうまくなるよね

類似カットにうまく同一の現像処理を「同期」でかけて次へ
次へとさばくのがコツなのだけど、そのカットの選択
と解除（CTRL+D)をすばやくやるのと

納品カットを並べてみたはずのコンタクトシート上で不要カ
ットをみつけたら選択して削除しちゃうとか　トリミングのバランス
や明るさなどもコンタクトシート上で見て即座に現像に戻して修正
しちゃうとか（つまりコンタクトシート上でデータ仕上げを思考する）

類似カットをふたつならべて比較する機能はよく使うようになった
ふたつ並べるとほとんどのケースで迷わずに片側を「除去」できる
実データの削除ではなくLRからの「除去」という考え方がありがたい

除去データがゴミ箱みたいなところに格納されて一覧できてあとで
復元できるようになったらもっともっとありがたいかも

CS3があればLRは不要と思っていたはずなのに結局LRは便利だった
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 13:58:11 ID:09EN4lcg0
Lightroom Journal（公式ブログ）
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2007/10/lightroom_12_and_leopard.html

11月の半ばにMac OS X 10.5 Leopardに対応するための
アップデートをリリースする予定とのこと。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 21:39:10 ID:OO2k4XVH0
18です。
>>21さん、ご丁寧にありがとうございます。
こういう使い方例の提示でこのスレが盛り上がるといいですね。
かくいう私はあまりLRを使ってないので（上手く使いこなせない？）、
使い方をみなさんにお伝えできないのがもどかしい・・・。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 23:26:32 ID:jiJm+gC40
LRって、デジタル50:フィルム50な俺でも幸せになれる？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 23:31:10 ID:uVfcHOfC0
>>24

少なくとも半分は幸せになれる。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:37:44 ID:aUZP60/X0
便利なTIPSか。ショートカットを覚えると楽だよね。

同期　cmd+shift+S
一番使う
グリッド表示　G
複数選択して削除する時よく使う
書き出し　cmd+shift+E
次のアップの時は、フォルダ名、サブフォルダ名も認識して一括書き出して希望。納品時面倒。
CSで処理する時　cmd+E
サムネイルごとアイコンにドロップもたまにつかう。

モジュールの移動はやりずらいので使ってない。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 02:04:21 ID:hPsTi+6H0
>>24
俺、ネガフィルムスキャンしてLRに突っ込んでるよ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:04:25 ID:pNdl8Dyz0
Elementsよりも高機能なんですよね？
これってトーンカーブ使えるんですか？
それとアプリとして軽い？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:29:44 ID:wj6rh748O
>>28
LRと汁気とNXと試してみたが、LRが一番軽かったよ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:38:14 ID:om3pc6IF0
LRでJPEGの書き出しを行うとEXIFのmakernoteが無くなります。
mekernoteを埋め込む方法があれば教えてください。


31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:56:13 ID:A1Q6UTAv0
「埋め込みメタデータの最小化」のチェックを外す
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:15:06 ID:zk2u0rF4P
>>31
それやってもメーカーノートは消える。
レタッチソフトに限らずカメラメーカー純正ソフト以外の画像変換系ソフト（回転や縮小とか）でメーカーノートを残せるのって出会ったことがないんだが。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:20:31 ID:PVWReBhH0
レンズ名が分かってるのに、レンズ名くらいEXIFに書き出してくれないものか。
また、書き出したJPGをライブラリに登録すると、ソフト名(Adobe Lightroom)が入るみたいだけど、
ライブラリに登録しないとソフト名が入らないのも、気に入らない。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:22:51 ID:JvU9bbfB0
違うレンズ名で表示される物も有るよ>IDかぶり
それよりカスタム入力か、だぶってる場合は候補を選択出来るように出来ないか＞レンズ名
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:37:59 ID:5NkEz1tPP
レンズ名出るだけいいじゃないか。
と、蚊帳の外のαユーザーは思うのであった。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:48:23 ID:aPdQq1F40
makernoteは埋め込まれないのですね。
試用期間中でよかったです、危なく買うところでした。
メーカー純正のソフト使うしかないですね。
教えてくれてありがと。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:41:04 ID:5b0elXdr0
exifを編集できるツールってなかったっけ？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:32:25 ID:hG30XxSH0
LRからプリントしているかた居ますか？
当方モニターキャリブレーションし、ICCを適用後WINの画像とFAXビューアーからプリント
する分にはだいたい同じ色（明るさが足りない）になったのですが、
ＬＲでプリントをしようとすると、プリントジョブのカラーマネージメントのプロファイルを
プリンターによって管理（プリンターの色補正は無しに設定）だと暗い地味なプリントが出てきて、
プリンターによって管理（プリンターの色補正ICC)にするとＬＲでの表示より明るく印刷され、
PhotoCrisoiaにしても同じように明るく印刷されます。
ＬＲの現像タブで見ているまんまの色で印刷するにはどうすればいいのでしょうか？



39 ：38：2007/11/03(土) 16:36:01 ID:hG30XxSH0
すいません、そもそもＬＲで見る色とＪＰＥＧで書き出してWINビューアーで見る色と違いました＾＾；
これの統一はできるでしょうか？よろしくお願いします。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:18:06 ID:MqpCHONV0
ここで聞く前にキャリブレーションとか色々ググレ。
この手の質問多すぎ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:18:22 ID:dZNyOQ/Y0
40D対応済みって話だったのに、RAW読めないんだが。オレだけ？レンズ名も出ない。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:55:40 ID:giVKjiLZ0
いや、いろいろググったんですが、こうゆう設定をすれば直るよというのが見つからなくて・・。
ウインドウズではそんなもんってゆうのは見つけましたが、それが答えでしょうか？
こうなったらプリントの色見は後でいいので、せめてビューアーとＰＳＰとの色を同じにしたいです。
レタッチしても書き出ししたら色が変わってるとかありえないんですけどぉ。
撮影時もsRGBで撮影してます。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 07:47:37 ID:V67irHbx0
とりあえず運用環境を全て晒せ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:04:22 ID:NaNAx0Mx0
俺も色がソフトごとに合わなかったので
画面のプロパティ→設定→詳細設定→色の管理→追加
でsRGBなんたらちゅうファイル名のicmを追加したら
とりあえずLightroomとWinのビューアーは一致するようになった

はたしてそれが正しい解決策なのかよくわからんのだが
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:23:23 ID:giVKjiLZ0
>>43
WinXP、VAIOノート、セレロンＭ1.5ＧＨｚ、ＬＲとＰＳＰエレメンツ5.0使います。
画面のプロファイルは元々なかったので、spiderExperssで作ったプロファイルのみになっています。
現在はＰＣを立ち上げるとビデオカードにプロファイルがロードされましたとExpressタブが表示され
キャリブレートした色になるようです。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:30:03 ID:MRrutg2K0
ノートの画面とプリントを合わせる？？？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:49:20 ID:giVKjiLZ0
いえ、ビューアーとＰＳＰやＬＲとの色を合わせたいです。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:01:15 ID:ihz2KEuA0
ぶっちゃけそれぞれの画像エンジンが違うから無理じゃね？
特にLMは。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:32:11 ID:giVKjiLZ0
なんのためにICCプロファイル作ったのか・・・orz
ビューアーから印刷するにも色が違うし、いろんなサイトで調べましたが
なんだかわけが分からなくなりました。
ＰＳＰで色補正するしない、プリンタの設定でＩＣＭを選ぶ選ばない・・・・。

マック買えば幸せになれますかね。パソコン教室じゃこんなこと教えてくれませんよね。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:51:03 ID:czREKjPh0
>>49

Macはクリエイティブな方面に強いから買い換えればすぐに解決すると思うよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:55:38 ID:giVKjiLZ0
>>44さんが言っていることが正しい解決な気がしてきました。
いま適用されているＩＣＣプロファイルはキャリブレートしたもの一つだけです。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:22:30 ID:giVKjiLZ0
試しに適用できるものは全て入れてみました。がＰＳＰのいろとビューアーの色は違います。
この週末この調べについやしましたが結局無駄に終わったようです。
月曜から一生懸命働いて来年くらいにはマカーになりたいと思います。さようなら。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:34:16 ID:yh+upirA0
ディスプレイプロファイルに関係なく、常にsRGBに変換表示する画像とFAXビューア
ディスプレイプロファイルに変換して表示させるLightroom
じゃぁLightroomで画像とFAXビューアと同等の表示させるには？

そして、どっちが正確な動作か？

まぁいいや、sageれない人。さようなら。
54 ：44：2007/11/04(日) 16:34:22 ID:NaNAx0Mx0
PSPは8しか持ってないのだけど
ファイル→環境設定→色の管理
でicmを指定できる様子
ここはいじってみた？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:12:12 ID:giVKjiLZ0
LRはいじれません。で、ＰＳＰはエレメンツなのでいじれません。
もうなにが本当の色なのかわからなくなってきたので、諦めます。
仕事でもないのに２日がんばりましたので、自分で褒めて今夜は乾杯します。
それとサゲれなくてすいませんでした。
プロファイルがちゃんとしているならＬＲのほうが正確だと思います。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:08:12 ID:3IVJJeVE0
既出か知らんけど、以前に誰かがアップしてくれた「281.dng」を思い出して試してみたら、窓枠に変な緑が乗る（というかグリーンの成分がズレる？）問題が改善されて、現像結果が正常化してますね。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:49:33 ID:PAsbOCb+0
レオポンにしたら読み込みがうまくいかないんだけどまだ対応されてないせいかね
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:36:43 ID:nY5QJt7v0
頼まれて撮ったのをささっと見せるのにWEBモジュールが便利で、買ってよかったと思った。
願わくば書き出し時にフォトショエレメンツを開いてくれるようになるといいんだが。
コンデジやフィルムスキャンのJPEG画像でも現像モジューれるのもないす。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:52:52 ID:MqpCHONV0
>>57
あどべは全滅らしーよ。まか～じゃないから詳しく白根ーケド
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:17:08 ID:0Tl1t1oI0
じゃ、そろそろレオ＆新機種対応のアップデート出るかな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:10:22 ID:qmwI5idnP
>>58
> 願わくば書き出し時にフォトショエレメンツを開いてくれるようになるといいんだが。

普通にできるやん
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:47:18 ID:DV3t/aAI0
カラマネしたＬＲの色を書き出しすると、カラマネされてないビューアーたとえばＷｅｂやウインドウズビューアーで
見ると色が違って見えますよね？これに対してなにか対策はあるでしょうか？
せっかくＬＲでウマく現像しても書き出して、ビューアーでみたらトホホなのです。しょうがないの？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:44:04 ID:e9fE+E0F0
>>62
ついに真理にたどり着いたようだね。
どんなに頑張ってカラーマネジメントをしても自己満足でしかないんだよ。
君が気づいたとおり、写真を見る人の環境なんていい加減だから、
君が見せたい色でなんか見ていないのさ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:49:12 ID:u2PYt72g0
見て欲しい色で見てもらえてるのは、マカーの方々だけってことでおｋ？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:56:08 ID:0UAbfdqK0
>>64
意味がわからん。
閲覧者がWindowsやLinux等のユーザなら関係なくね？

マカー同士でも、iMacとかiBookとか
Apple純正ディスプレイのクソ液晶じゃたかが知れてるしなあ。

印刷して直接見せるのが一番確実かと。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:10:34 ID:e9fE+E0F0
>>65
iMacはクソじゃないと思うが。
カラーマネジメントするようなマニアでなきゃ
十分満足できる。
iBookはクソだけど。

やっぱプリントしなきゃ駄目だよね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:21:51 ID:u2PYt72g0
>>65
閲覧者がWindowsなら関係ない？ＣＭＳはウインドウズのＩＥじゃ対応してないんじゃ？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:21:54 ID:qSBFjh2K0
>>66
iMacもiBookもシネマディスプレイも、液晶パネルは悪名高き
LG製でみな同じだよ。iMacはクソじゃない、ってのも錯覚だよ。
または君の目が節穴なだけ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:22:10 ID:Aeidufi10
ブラウザなら Gran Paradiso （次期 Firefox）がICCプロファイルに対応してるが、
何とかして欲しいよな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:28:31 ID:qSBFjh2K0
>>67
うーん。分かってないな。

Winは、ICCプロファイル未対応のアプリではsRGBで
処理しようとするから、JPEG書き出しの時点でsRGBで
書き出してあれば基本的にはIEによる閲覧でも問題ない。

逆にOSXだと、ICCプロファイル未対応のアプリでは
勝手にディスプレイのカラープロファイルで処理しちゃうから、
FireFoxとかで閲覧すると色がおかしくなっちゃうのよ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:35:17 ID:stWMs35e0
>>62
webなら、72dpiにして、プロファイルは、sRGBに。AdobeRGBのままだと色あせる。

ビュアーによって再現できる色領域が決まっている。Adobe製品のBrigeさえも
CS2とCS3では同じ画像でも違う。CS3が「正しい」色を再現している。
プリントは、どうやらプロファイルの二重がけをしているらしいが、回避方法がわからん。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:46:10 ID:u2PYt72g0
>>70
なるほど。カラマネしたＬＲから書き出したＪＰＥＧはビューアーで見ると色が変わるけど。
それからフォトショにいれてプロファイル変換すれば色も元通りでsRGBになるわけだね。
エレメンツ5.0しか持ってないがエレメンツ5.0でもプロファイル変換ってできるのかな？
そうゆう項目はあるんだができない。

http://aska-sg.net/pstips/tips/pages/color-profile_jpeg-hozon.html

ようはこれと同じだよね？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:48:50 ID:u2PYt72g0
>>71
72dpiってのは知らなかったです。
やっぱプロファイルはsRGBですか。そうするとこんどはプリンタと色が合わなくなるんだよね。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:49:00 ID:N9mWJ+7l0
>>61
すまぬがやり方教えてくれ
エクスプローラーで開くとか何もしないとかしか出ないんだわ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:01:00 ID:3o0eAzPb0
>>74
写真タブのフォトショエレメンツで編集ってのじゃだめなんか？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:04:49 ID:G6sy8jVNP
>>74
とくに設定とかした覚えないんだけど漏れはCSを持ってないせいか、
環境設定＞外部編集のデフォルトがエレメンツ５になってる。
とりあえず追加外部エディタのほうに登録しても同様にできるはずだけど？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:08:14 ID:qFBIjRRm0
無償版を落としてお試ししようとしたが、
何度やってもID作成ページへ行けない。
ID作成ボタン押すと、IEでエラー発生～IE強制終了。
なんだこれ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:23:49 ID:MqZqz+9M0
>>68
みな同じに見えているなら、君の目も相当な節穴だ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:27:06 ID:2NmPvezR0
>>75
それでやることにするわ

>>76
外部編集はエレメンツ5.0になってんだけど書き出しメニューの「後処理」にエレメンツが出てこないのよ

>>77
IDがFBIｗｗｗｗｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:58:53 ID:sO0auc+u0
>>78
iBookもiMacもみな同じに糞だろ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:41:19 ID:6f5Bh2cF0
色に関してはマックの方がすすんでいるみたいですね。
でも液晶モニターはEIZOにしたほうがいいようです。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:41:20 ID:3DevlnW70
NANAOもL997/797とCGシリーズ以外の現行製品はちょっと・・・
だったら、NECのLCD2690WUxiとかの方が良いんじゃないかな～。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:30:06 ID:v1v6TF3N0
Macを買えば問題解決。
プロはほとんどMac使ってるしね。

ドザーなんてトウシロが使ってるだけ。

クリエイティブ関係の専門用語つかちゃったｗｗｗ
やべ、クリエイターだってのモロバレｗｗｗ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:10:35 ID:Iqjm5s/00
これは痛い、痛過ぎるｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:18:05 ID:eONVWP5d0
>>83
もしかして有名なクリエイターさんですか、感激だなぁ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:26:22 ID:ELPLLFSd0
雑魚が２匹釣れてるぞ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:55:41 ID:7OYFEo6u0
>>82
ナナオのならゲーム向けの液晶モニタでも、一般ユーザは問題ないかと。
それどころか遊びで写真をやっている分には、iMacだろうがMacBookでも全然OK。
プロでもないのにCGシリーズを使うなんて、ただのオタクでしょ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:04:47 ID:GLiSJD+T0
>>87
それだとIOﾃﾞｰﾀとかでも良いってコトになるよ。

もしかして今のナナオの状態知らないとか・・
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:06:10 ID:vRvWPmcm0
>>88
EIZOと言っても中身はサムチョンという事を知らない、
詐欺に騙される典型的なタイプだよね。
そういう人たちがCMに騙されてMac買っちゃって、聞きかじりの知識で
「Macにはアンチウィルスが必要ない」とか主張しちゃったりするんだよね。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:08:27 ID:GyElN7Lf0
ヒント：パネルメーカー
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:21:46 ID:1m+9MUKW0
ライトルームで現像するなら
できるだけ品質の高い液晶モニターを使いたい。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:54:49 ID:WnXSerdf0
Vistaは、AdobeRGBのjpegファイルは
エクスプローラーのビューワーでは正しく表示されるが
同じエクスプローラーのスライドショーでは正しく表示されない。
(AdobeRGB対応のモニタ使ってキャリブレーションして
ICCプロファイルは正しく設定してるつもり。)
正直困ったもんだ。
Windowsと(Macを除く)UNIXしか使ってないが、こればかりは……
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:21:16 ID:gLGoRn8l0
>>88
IOデータでもいいんだよ。
一般ユーザーはサイズと値段が大事なんだから。
ちょっとこだわる人でもせいぜい応答速度。

>>89
俺が持ってるナナオの液晶モニターもサムスンパネルだよ。
サムスンパネルの中で良さげなモノを探した結果、
ナナオのが良かろうということになった。
と言っても買ったのは3年ぐらい前のことだから、
最近の事情は何も知らない。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:15:35 ID:MFKt+jML0
cs3買ったんだけど、これ買うメリットありますか？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:42:04 ID:XKIo2JJh0
>>94

買っといて、メリットもくそも無かろうに。
96 ：44：2007/11/08(木) 01:48:09 ID:hrV0MOKZ0
読解の基本は指示代名詞
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 03:06:24 ID:YVK9bm380
サムスンパネル指定で買うヤツも珍しいな…。you Japanese?
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:50:04 ID:2zf7k2Ua0
>>92
Vistaメインだけどそのあたり微妙なので漏れは写真関係の作業は見るのも含めて全部LRでやるようにした
Adobeの思惑どおりだなw ヽ(´ー｀)ノ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:15:53 ID:/Ejbz6sm0
XPだとＩＥですら色が違うから困ったものだ。ＩＥ6だけど。ＩＥ７にしたら幸せになれるの？
ＩＥはプロファイル対応とか書いてる人もいるけど、勘違いなの？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:55:16 ID:JuYu//xs0
>>95
これ＝LR　だろ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:16:05 ID:eq6rPZN6O
>>97
IPSのパネルが良いって人はそうなると思うけど。
現行製品に国産IPSパネル使ったものはないし。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:42:36 ID:PRkSFJnN0
>>101
L997はまだ現行製品だったはず
103 ：95：2007/11/08(木) 17:52:27 ID:ehAoDIqq0
>>100

冗談にマジレスするな。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:05:00 ID:VWR4w7li0
俺はL997とL797とL567を使っている
サイズがどれも違うが慣れると何ともなくなるw
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:14:31 ID:gLGoRn8l0
>>97
台湾製パネルを選ぶ気はしないからなあ。

>>101
おっしゃるとおり

>>102
L997は、
お手ごろ価格で写真もそこそこキレイに見えて、
動画も見苦しくなくてって感じの製品じゃないわな。
CGや写真にハマってる奴じゃなきゃ、素人は買わないでしょ。
主流が15インチから17インチに移り変わった頃だったしな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 23:11:02 ID:Aye8SmTX0
同じ韓国製パネルでも、VAのサムスンより現行のLG-IPSの方が写真用途には
向いてる罠。

LCD2690とか見てると、必要充分なレベルに達してると思うよ。
まあ、CG221なんかは別格なんだけど、普通はいらないよねｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:41:20 ID:v7BZu+TG0
液晶モニターは長寿命だから
あまり安いので我慢するのは損です。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 21:46:11 ID:v7BZu+TG0
>94
たくさん写真を撮る人ならCS３とLRで最強じゃないですか？
スムーズに使いこなせるならですが・・・
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:11:35 ID:jhX3OWZf0
>>107
安物17inの値段で2年もしないうちに、安物23inが余裕で変える進歩で
去年辺りから有る程度安価になったAdobeRGB対応もまだ怖いな
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:15:01 ID:WJEFk84Q0
どうせ猫と花と紅葉とたまにポートレートと称して3流モデル撮影会だろｗ
111 ：花とねこ　なのか？：2007/11/09(金) 23:26:54 ID:VHWMY2Rw0
>>110
　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　その　なんだね、すけべえな写真が見たいと
　　　　　 |::＠/　　ノ|:::| ／」　　　なぜ正直に言えないのかね？
　　　 ／ ＼|/ ￣￣￣／|
　　／＿＿旦 ＿＿／ | |
　　| |-----------| |
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:28:04 ID:VHWMY2Rw0
開くのが妙に遅いけど、A700DのRAWも開いて現像できますな。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:41:20 ID:2bshPkjD0
正直な感想なんだが、Ｗｅｂにうｐするときなんだけど、
漏れが見ている色とＷｅｂを見てくれているモニターの色は
同じはずが無いので手間かけて現像する気がなくなってきました。
ＪＰＥＧ撮って出しでもそうなんだけど、手間がない分救われる気がする。
プリントする場合だけだよねこだわりがいるのは。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:47:14 ID:VHWMY2Rw0
>>113
そりゃそうだけど、カメラメーカーの公式作例とかを仮の基準にして調節すればいいじゃない。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 05:26:15 ID:TPTEfIRj0
現在対応しているカメラ（RAWファイル形式）
キヤノン
EOS 10D　EOS 20D　EOS 20Da 　EOS-30Dv vEOS D30　EOS D60
EOS Kiss Digital 　EOS Kiss Digital N　EOS Kiss Digital X EOS-1D　
EOS-1Ds 　EOS-1D Mark II 　EOS-1D Mark II N　EOS-1Ds Mark II 　
EOS-1D Mark III 　EOS-5D 　EOS 40D 　
PowerShot 600　PowerShot A5　PowerShot A50　PowerShot S30　PowerShot S40　
PowerShot S45>　PowerShot S50　PowerShot S60　PowerShot S70　PowerShot G1　
PowerShot G2　PowerShot G3　PowerShot G5　PowerShot G6　
PowerShot Pro70　PowerShot Pro90 ISv　PowerShot Pro1
コンタックス　N DIGITAL
エプソン　R-D1　R-D1s
富士フイルム
FinePix E900　FinePix F700　FinePix S2 Pro　FinePix S20 Pro
FinePix S3 Pro　FinePix S5 Pro　FinePix S5000　FinePix S5200/5600
FinePix S6000fd　FinePix S7000　FinePix S9000/9500　
FinePix S9100/9600　FinePix IS-1
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 05:32:59 ID:TPTEfIRj0
コダック　DCS 14n　DCS Pro 14nx　DCS Pro SLR/n<　DCS720x
DCS760　EasyShare P712　EasyShare P850　EasyShare P880
コニカミノルタ　DiMAGE A1　DiMAGE A2　DiMAGE A200　DiMAGE 5
DiMAGE 7　DiMAGE 7i　DiMAGE 7Hi
α-7 DIGITAL　α SWEET DIGITAL（日本）　ALPHA-5 DIGITAL（中国）
MAXXUM 5D（米国）　DYNAX 5D（ヨーロッパ）
リーフ　Valeo 6　Valeo 11　Valeo 22　Valeo 17
Aptus 22　Aptus 65　Aptus 75
Aptus 17　Aptus 54s　Aptus 75s
ライカ　DIGILUX 2　DIGILUX 3　D-LUX 2　D-LUX 3
M8（DNG）　Digital-Modul-R（DNG）　V-LUX 1
マミヤ　ZD
ニコン*　D1　D1H　D1X　D70　D100　D200　D2H　D2Hs　D40　D40x　
D70s　D80　D50　D2X　D2Xs 　COOLPIX 5000　COOLPIX 5400　
COOLPIX 5700　COOLPIX 8700　COOLPIX 8400　COOLPIX 8800
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 05:37:36 ID:TPTEfIRj0
オリンパス　E-10　E-1　E-20　E-300　E-330　E-400　E-410　
E-500　E-510　C-5050 Zoom　C-5060 Zoom　C-7070 Wide Zoom
C-8080 Wide Zoom　SP-310　SP-320　SP-350　
SP-500 UZ　SP-510 UZ　SP-550 UZ
パナソニック　DMC-L1　DMC-LC1　DMC-FZ8　DMC-FZ30
DMC-FZ50　DMC-LX1　DMC-LX2　DMC-FZ18
ペンタックス　*ist D　*ist DL　*ist DL2　*ist DS　*ist DS2
K10D（PEF）　K10D（DNG）　K100D　K110D　K100D Super
Phase One 　H 20　H 25　P 20　P 21　P 25　P 30　P 45
P 20 +　P 21 +　P 25 +　P 30 +　P 45 +
リコー　GR Digital（DNG）　Caplio GX100（DNG）　GR Digital
サムスン　Pro 815（DNG）　GX 1S　GX-1L　Pro 815
シグマ　SD9　SD10　SD14
ソニー　α100　DSC-F828　DSC-R1　DSC-V3　α700
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 05:40:38 ID:TPTEfIRj0
DNG適応カメラ製品

ハッセルブラッド
H2D
ライカ
Digital-Modul-R　M8
ペンタックス
K10D
リコー
GR Digital
サムスン
Pro 815
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:33:05 ID:24dAlZIT0
LRで画像サイズをVGAにしたりXGAにしたりっていう変更は柔軟にできますか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:12:36 ID:h6LASkN80
>>119
「書き出し」の設定で最大解像度を指定すればok、設定はテンプレート化して複数指定できる
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:22:46 ID:fVGTPE1IO
D300購入予定なんだか、新製品のRAW対応はどれくらい時間かかるんだろ？
そのまま対応が一番理想だけど。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 09:10:47 ID:ZCBa6Yvq0
Silkyは週単位に対応してるよだけどadobeは月単位待たされるね。
とりあえずNXがおまけに付いてくるからそっち使っとけ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 10:11:37 ID:4YEqjCWV0
これ、win2kに対応した無いのか・・・
あぶなく買うところだったぜ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 10:25:09 ID:bQkmaA2n0
試用もせんとソフト買える奴の財布事情がうらやましか
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 11:52:20 ID:IBEibPJ+0
>>122
Apertureなんて1～2Q単位で待たされるから、LRの方がずっとマシ。
プロジェクトという概念とか、よいところもあるんだけど、動作も重いし、
結局、LRに乗り換えた。

Apertureが対応してない新製品なんて使ってないんだけどもさｗ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 23:24:24 ID:IJ97cvSM0
なんかあどべからCS3＋LRセット販売の案内が来たぞ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:34:55 ID:6tD5doOQ0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/11/16/7440.html
1.3になった
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:35:55 ID:2IaKTB7l0
Photoshop Lightroom 1.3 アップデートきたよ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 17:39:17 ID:CL3Uufdc0
対応カメラＲＡＷの更新かな。
機能的にはあまり関係ないか。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 17:49:08 ID:1bGyWpvnO
キヤノンのsRAW対応は意外かつ有り難い。
XMP自動書き込みのバグフィクスで、時々反応が返って
来なくなる現象が回避できるなら嬉しい更新だ。
早く帰って試してぇ～
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 18:10:26 ID:AqzPrV420
やっとLeopardに対応か・・。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 18:33:28 ID:oyUzGMs8O
sRAWのXMPを同時記録のRAWに適用してくれたりしないかなぁ。
リネームしたらいけるか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 19:33:17 ID:vhmtphTq0
G9と10.5サポート、両方いっぺんにキター！
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 21:17:45 ID:sRNCBcLqO
D300とD3発売前対応キター
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 23:07:25 ID:vnWYx5jk0
1.3入れてみた。
1.0→1.1のアップデートでカタログぶっ飛んで以来、
XMP自動保存にしたらカクカクしていた動きが嘘のようにサクサクになった。
アナウンスされてる変更点以外にも若干、動作が違ってるみたい。
バックグランド処理の割り振りも最適化されてるっぽい。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:01:27 ID:0U/iabVP0
今落としてるけどすごく遅いお
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:12:30 ID:bb9H1PmR0
>>136
Adobeのサーバ、今すんごい重いねｗ
アップデータでアクセス集中してんのかな
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/17(土) 00:12:34 ID:7lhbkTIK0
>>136
俺も。スゲー遅い。鯖に2回切られたし。
CS3の方も遅かったけど、更に遅い。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 01:29:37 ID:fSzgGzCz0
モニタキャリブレーションしたら、ＬｉｇｈｔＲｏｏｍで見る色と、書き出ししてＷｅｂで見る色と
違うんだけどそんなもんですか？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 02:07:31 ID:dD2LX/ys0
>>139
お前はきっと何かを間違えている。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 02:12:58 ID:STNTxeM50
>>139
>>38あたりから読み直せ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 02:43:18 ID:lAWpVnzC0
発売前のカメラのRAW対応なんて今までありましたか？
ましてニコンで？　RAWの著作権？見たいな事でもめたりしましたよね？
それが対応なんて、ニコンも天下をとる気になった？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 02:45:19 ID:dD2LX/ys0
わざわざageてくだらないこと書くなよ
144 ：sage：2007/11/18(日) 13:07:26 ID:LCSJ13kT0
教えてください。お願いします。
Adobe Photoshop Lightroom 1.0 日本語版 Hybrid キャンペーン版
WEBで約２０５００円というのがあるけど、Adobeのダウンロード品と
違いはありますか？
同じものならWEBで買おうかと思っています。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:09:17 ID:LCSJ13kT0
１４４です。
すいません。
sageを入れるところ間違えました。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:09:38 ID:RjPls+Sb0
>>144

ageんな、そんなに急ぐならアドビに聞け。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 13:16:18 ID:DBWVr7zz0
>>144
買ってインストール後にアップデートすれば同じになる
今の感じだとバージョン1.xの間はアップデート無料じゃないかな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 18:13:03 ID:LCSJ13kT0
１４６　１４７
ありがとうございました。
このソフト体験版で良かったので使ってみようと思います。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 19:36:04 ID:fSzgGzCz0
>>141
読み直してsRGBカラープロファイルにしてみたらＷＥＢの色と同じになりました。
ありがとうございました。でもせっかくプロファイルデータ作ったのに意味なくなりましたｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 20:32:43 ID:RRwMXxyg0
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Application Data\Adobe
下に作られるcamerarawのキャッシュを他のドライブには移せませんか？
せっせと探したんですが方法がわからないのですorz
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/18(日) 22:38:16 ID:69IaN23l0
つうかさ、Export（書き出し）を４－５回やると、その後メニューをクリックしても
反応がなくなるんだよね。XPsp2.LR1.3,CoreDuo2G/2GMem。なんなんだ、一体。
アプリ立ち上げなおしだから、すげ得面倒くさい。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 02:20:09 ID:TEG6S9UT0
JPG画像の加工もできますか？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 02:22:04 ID:f4zIUFnJ0
JPEGに限らず加工は元々できませんが。
現像ならできる。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 07:30:44 ID:z+wLyywo0
リサイズやトリミングなんかができないだけであとはホトンドできるな
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 08:20:41 ID:SjzLUZni0
両方できるおw
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 11:23:13 ID:Boq6Ty1M0
>>149
書き出ししてWebで見る色はプロファイルを参照しないんだから、
意味ないのは当たり前。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 13:13:26 ID:nE6sdAdG0
>>150
ジャンクションとかシンボリックリンクでググれ

>>151
書き出ししなくても使ってるとだんだん遅くなるからメモリリークかなにか有るんだろうなw
タスクマネージャーで見てもプロセスの占有メモリがだんだん増えてくし
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/19(月) 23:23:25 ID:qE6n+pCF0
ディストーション補正が出来れば言うことないのだが・・

これだけのために Photoshopに引き渡さなければならない、それがメンドクサイ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:03:04 ID:ux9MQ6VI0
現像で下に横並びに表示させたサムネールをクリックすると、その瞬間に断りもなく勝手に中央に吹っ飛んで、似たようなカットを選別しているばあいに、何番目のファイルをいじっているのか分かりにくくする物凄く嫌らしい表示設定をどこで止められるのだろう？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:12:16 ID:3aOGmRp00
>>159
ありゃ、サムネールのウィンドウの隅で半欠けになっているカットをクリックしたばあいにしか吹っ飛ばないように正常化した。
何かの条件が重なったときに出るバグかな。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:29:29 ID:BsQRxrNd0
クロスプロセス的風合いできるのでしょうか？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 00:38:33 ID:yFxhZTKr0
>>159
たしかに。余計なお世話だと思う。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 08:45:00 ID:ALGUMCdS0
>>161
フリーのプリセットが出てるおw
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 09:23:02 ID:+WR+79ce0
ストレスなく使うにはどの程度のｽﾍﾟｯｸ必要ですかね？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 12:45:35 ID:nwmh9S120
>>164
とりあえず一番高いの買えばストレス無いよ。
メモリーもタップリね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:17:09 ID:+WR+79ce0
>>165
そら金がいくらでも沸いてくればそうしたいですが・・・
自作するつもりなので、どの程度で組んだらいいか参考にしたかったのです。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:19:10 ID:qY/EApIP0
今どき、まともに動かないスペックで作るのも難しくないか？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:26:33 ID:+WR+79ce0
>>167
グラボとか拘った方がいいのかね？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:39:02 ID:nwmh9S120
今どき自作するよりDellとかで買った方が安くないか？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:49:33 ID:+WR+79ce0
>>169
うん、安いよ
でも組むの楽しいじゃん、
構成とか考えるのも楽しいしプラモと同じ感覚かな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 13:52:01 ID:SvGDDOHl0
>>168
このソフトにビデオカードを拘る必要はないから1～2万ぐらいので大丈夫だと思う
重要なのはCPUとメモリー、HDDの容量じゃないかな
あとモニターの質も重要か

というか金ないのに自作はやめといたほうが良いと思う
昔は自作は安かったけど今は逆に高いぐらいよ
自作板に見積もりスレがあるからそこで相談してみたら？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:33:38 ID:9yeq+Vu80
メモリはとにかく沢山、デュアルコア以上必須
HDDはSATAの速いの×2でキャッシュ・スワップは別ドライブに追い出しかな
とにかくディスクアクセスの多いソフトなのでそっち強化したほうが効くと思われ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 14:39:43 ID:cZV5uADV0
>>166
ハイスペッコのひとつ下辺りで組んでおけば充分じゃね？
重要視するのはRaidとﾒﾓﾘか。20万ぐらいで組めるでしょ。
>>167
いえてる。
>>171
ﾓﾆﾀｰの話はまた別の気がする。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:01:21 ID:UzbwncFT0
20万だとぉ？？？
RAW現像に対応する為に8万もの大枚をはたこうかどうしようかと悩む俺様に喧嘩売ってんのか！
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 17:21:55 ID:+WR+79ce0
>>174
俺もRAIDなんて組むきないし8万で余裕でしょ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 18:54:05 ID:jXtEYFbk0
実はその八万でSASホストカードとSAS HDDを購入しようとしているのかも。
raptorだってSAS版のHDDには負けるからなぁ…

カタログをraprorに画像ファイルを7200回転のHDDに分けてRAW画像を六千枚ほど食わせたら1:1プレビューキャッシュ作るのに一日かかった。
メモリはほとんど喰わないくせにHDDのアクセスのそれほどではない。CPUの能力不足だね。

そういえば、今確認したらからカタログフォルダが20GB超えてる…
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:29:54 ID:eHNWt5Yn0
Macですまんが新MacBookにしたら非常に快適。
でもメモリ喰いは底なしだなあ。
それに1.3でもまだ読み込みに不具合あるみたい。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:31:09 ID:BCw1QKbu0
学生ならアカデミック割引使えるLRがベストでしょうか？シルキーと迷ってます。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 22:41:17 ID:VSHYCLTo0
まぁアカデミックパックは実質1万2000円くらいで買えるしなぁ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 23:37:19 ID:Lya/bAEH0
俺はLightroomのアカデミック買う予定
パソコン変えたら
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 01:08:06 ID:lI8awi0A0
>>174
8ﾏｿごときでガタガタ抜かすヤツぁ写真道楽に対応できんよ？
>>175
8ﾏｿごときﾊｲｽﾍﾟｯｺｸﾞﾗﾎﾞ1枚すら買えんよ。むしろ出し惜しみするならその金でﾚﾝｽﾞ買えｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 07:17:31 ID:TPRdaxCC0
>>181
ちなみにお前が貰ってる年金は俺らが払ってるんだからな。
あまり若い者相手に威張るなよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 11:35:45 ID:iUIQo7D10
性能のためにPCに8ﾏｿで済むところを20ﾏｿ掛けちゃうのがPCオタ
「この差額あればレンズ買えるしなぁ」って思っちゃうのがカメオタ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 12:05:08 ID:cHNQLXxR0
8ﾏﾝあれば4ﾏﾝか…


さてｵﾚは何ｵﾀでしょうか
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 12:05:50 ID:DxKve3bP0
その金で風俗行くのがiUIQo7D10
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:02:38 ID:IrbM9X6v0
教えてください。
ノートパソコンでハードデスク容量が少ないのですけど、
このソフトでハードデスクでの使用量がどんどん増えていきませんか？
ライブラリーのフォルダを削除しても減らないですね。
どうしたらハードデスクの使用量減らせますでしょうか？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:31:26 ID:ZJKa7rKK0
>186
写真をディスクから削除して
ゴミ箱を空にすれば減るんじゃないの？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:42:16 ID:BCnK+c0M0
ハードデスク…。

釣りか？ 釣りなのか？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:02:34 ID:MFBRrbo50
ハーデスク＝頑丈な机
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:03:29 ID:MFBRrbo50
ハードデスク

ド抜けてた　orz
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:09:14 ID:qNABhjit0
>>188-190

おまえら、色々抜け杉。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:16:23 ID:MFBRrbo50
(´･ω･`)最近髪の毛の抜けも気になりまつ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 20:32:30 ID:yVB92vVd0
>>186
プレビュー用のキャッシュがカタログフォルダに作られているから環境設定で保存期間を短くするかばっさり削除する。
ただし、消してしまうとサムネイルですらRAW現像がかかるみたいで鬼のように遅くなる。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:53:10 ID:IrbM9X6v0
１８６です。
ありがとうございました。
カタログフォルダがＣドライブに２０Ｇ以上ありそれを削除したら、
元の空き容量に戻りました。
ノートＰＣ、Ｃドライブが４０Ｇしかないので助かりました。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 22:59:38 ID:lI8awi0A0
>>182
おまえアホだろ？ｗｗ
すぐ金の話になる辺り地味にバカ剥き出しだな。ご愁傷様。
年金だってサｗｗあと25年以上払い込む予定ですが何か？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:04:26 ID:Stf5OLbJ0
実際に年金生活なんかやってみたら8万は大金だよな。
まあ182が何年後に思い知ることになるかは知らんが。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 23:58:29 ID:qe8vrStx0
ここは何のスレかね？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 00:05:18 ID:YDOCfSWn0
>>195
最初から金の話じゃん
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:24:22 ID:gOiEzSHh0
CS2でBridge使いなのですが、D3のRawが対応しそうにないので、
CS3を買うか、CS2のままでBridge買うか迷ってます。
どっちが幸せになれると思いますか？

※photoshopの機能的にはCS2で困ってない。でも、CS2のbridgeは
バグが直ってないのでなんとかしたい。
200 ：199：2007/11/22(木) 13:31:23 ID:gOiEzSHh0
あ、間違いました！
「CS2のままでBridge買うか」→「CS2のままでLightroom買うか」
でした。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:35:28 ID:WJUT6U8b0
DNG 変換すりゃタダ
CS2のBridgeのバグってなんだっけ？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 13:59:29 ID:gNf15rnp0
Bridgeって単品で買えるもんなのか？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:18:18 ID:E3Uut0zu0
>>176
＞1:1プレビューキャッシュ作るのに一日かかった。

うちのパソコンで使っている限り、1:1プレビューというのの必要性は全く感じない
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 14:57:10 ID:T5FNB/gj0
おれもCS2を使ってるけど、パワショG9のRAW現像のためにCS3を買うのもなんだかな、
と思って、Lightroomを買っちゃった。
キャンペーン版が２マソ位で、ハイブリッドだし。
Bridgeは、？なところもたまにあるけど、致命的なバグなんてあったけ？
201が正解だろうけど、変換が面倒くさいのとオリジナルRAWファイルは
捨てたくない（でも捨てないとHDDが大変）のでね。
205 ：199：2007/11/22(木) 17:20:53 ID:gOiEzSHh0
やっぱりlightroomですかね？　でもCS3もアップグレードなら２万ちょいなので
同じぐらいの値段ならＣＳ３かとも思うんですよ。
大量にとって大量にバッチで変換するのでDNGはきびしい。

※bridgeのバグですが、camera rawで解像度を設定するところがありますよね？
あそこで設定した解像度が反映されないことがあるんですよね。
設定したつもりでも、一挙にjpgで保存したりバッチかけたりすると、
その解像度じゃない解像度で保存されてたりします。
一度解像度を設定して出力して、もう一度別の解像度に設定して出力したり
するとなりやすいようです。そういうときは一度再起動してからだとＯＫなんですが。

よく見てみると「camerarawで開く」から行ったcamerarawの値と、
「開く」から行ったcameraraw（一度psが立ち上がる）の解像度が違うんですよ。
きっとその辺の連携関連がおかしいんだと思う、、、、ってかこれってウチだけ？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 18:28:21 ID:N3oCz9/J0
>>203
1:1表示すると自動で作られてるはずだけどもしかして作成されないようにしてるとか？
うちのAthlon64x2 3800+だとキャッシュが無いととても使用に耐えない。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:38:09 ID:hnCpAZaC0
安いなぁと思って買ってきたらアカデミック版だったんだけど何か問題ありますかね？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/22(木) 23:50:47 ID:v5DRx6Xm0
画像ファイルの保存場所変更するにはどうすればいいの？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 05:38:34 ID:deRnJqIV0
>>208
ママに相談しろ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 12:00:35 ID:LygbzQr20
お前よりママのほうが詳しいの？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 15:52:56 ID:W0qfeEgB0
ママはなんでもお見通しよ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/23(金) 16:01:48 ID:fCbCOTcR0
妹のハメ撮り画像でオナニーしてることも？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 09:40:27 ID:8f9HdPoE0
ちょっくらCPUの話なんかしちゃってもいい？

今デュアルコアのE6850 3.00GHz L2キャッシュ4MB FSB1333MHz と
クアッドコアのQ6600 2.40GHz L2キャッシュ8MB FSB1066MHz が同じ値段なんだけど、
Lightroom使うならどっちかね？　やっぱりクロック低くてもクアッドいっとくべき？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:18:07 ID:X79lHWUt0
>>213
LightRoomの書き出しは実はマルチコア対応で、シングルより
デュアル、デュアルよりクアッド、積めば積むほど速い　って話？
書き出し以外にも効果あるんなら、Core 2 Quad買いに走るんだが。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:47:44 ID:8f9HdPoE0
ぐぐってみるとLightroomはマルチスレッドらしいんだけど、意外と情報が少なくて確信が持てない。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 10:58:58 ID:dDVM+Oii0
Q6600で使ってるけど、ヘビーなことはしないのでよく分からんなぁ・・

タスクマネージャと並べて見ていると、プレビュー表示も
書出しにも４コア使ってるようだったけど・・・
（平均的には、両処理とも使用率50%ちょっと/コアってところ）
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 11:26:20 ID:X79lHWUt0
デジタルフォト誌11月号の特集で、LightRoomは書き出しに
マルチコア使用（8CPUまで）って書いてあったと思うんですよ。
それに対してsilkyは「すべての処理でマルチコア対応」みたいに
書かれてて・・・、LRは現像限定なのかと思った次第。

挙動を見てるとマルチスレッドで動いてるようだし、アップデートのたびに
最適化されてる印象がある。
E6850⇔Q6600選択の決め手は、LR以外の非マルチスレッドソフトを
どれだけ利用するか、かな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 12:24:58 ID:DyZteJ/t0
アンケート謝礼の500円イオカード到着。
2.0へのバージョンアップは有償化するのかな？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 14:29:32 ID:8f9HdPoE0
「E6850 Q6600」でぐぐったら同じ悩みの人が多いらしいことが判ったｗ
どうやら動画エンコードや3DCG制作ではクアッドが強いのは確実らしいけど、
RAW現像でのテストなんて誰もしてないんだよなあ。

まああれやこれやでデュアルに決めた。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 01:03:23 ID:z/F+YC9z0
現像タブにして画像を選択すると一瞬鮮やかな表示が出て、
1秒くらいで少し彩度の落ちたような表示になるのはデフォですか？
ちなみにニコンＤ４０のときに顕著に思います。
Ｄ３００だとさほど感じませんが少しはわかる感じです。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 18:58:40 ID:OA5j6LQ/0
初めて現像しようとしたとき? それとも2回目以降も出る?
カメラで生成したプレビュー用jpegが最初に表示されて、
それからLRのRAW現像による画像が出てくるのかな?
だとしたらD40のほうがカメラ内デフォルト鮮やかだろうし。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 19:11:02 ID:w22/A/hg0
すみません　ちょっと教えてください。
JPG書き出し時に署名（写真の隅の方にサインやURLをレイヤーとして載せる）追加する機能ってありますか？
アドビ公式に機能紹介ムービーの中でそういうのがあったような気がするんですが、見つける事ができません＞＜
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 20:53:11 ID:z/F+YC9z0
>>221
あーなるほど。D40のほうがデフォで鮮やかなのですね。
D300と同じ設定にしたいです。
D300だと逆に読み込み開始時より明るくなるんですよね。
でも出来上がってくる画像はD300のほうが好みです。画素数の差ですかね。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 21:45:18 ID:EbJV5SOl0
>>222
メタデータの著作権情報に任意の文字を打ち込んで
書き出す時に、解像度の下にある「著作権透かしを追加」のチェックいれるだけ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 01:17:05 ID:sgN8W8Jq0
ピクチャー・スタイルを現像プリセットに変換する方法ﾏﾀﾞｰ？(AAry
226 ：222：2007/11/27(火) 01:48:17 ID:5iAusnO30
>>224
できました。まじでありがとう！
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 10:46:44 ID:BSXc0wr30
1.3でE-3に対応したけど、読み込みでCPU100%になって止まることがある。
あと拡大すると盛大なラーメンノイズがorz

しばらくE-3のRAWには使わないのが無難かな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:30:42 ID:egxF/vwn0
体験版を使ってみたのですが
体験版と製品版とでは機能の違いありますか？
まぁ現在、体験版で使えてる機能だけで満足なので買おうとは思っているのですが
気になったので質問しました。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 11:52:41 ID:XHcV2fjn0
試用期限の制限以外は同じだった気がする
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:17:46 ID:egxF/vwn0
>>229
そうですか、ありがとうございます。
DLした体験版のサイズが30Mちょいだったから
なんか削られてるのかと思いました。
意外とサイズ小さいんですね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:29:27 ID:fdrUBRsb0
対鍵盤に尻歩きー入れれば正品番ですがな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:42:23 ID:dXCS8Ih90
つまり実質フリーソフト
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 12:57:41 ID:egxF/vwn0
>>232
kwsk
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 13:17:06 ID:wkIRSPGM0
dgktwr
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/27(火) 15:32:45 ID:4Y8jlFeo0
>>218
俺にはQUOカードが届いたが。
気の利いたプリントでもしてるかと思いきや、単なるギフト用カードだった。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 18:31:15 ID:YtcDiM720
LightroomのエンジンはＲＡＷシューターを使ってるのですか？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 18:44:25 ID:dR1+lZg00
元はそうだろうけどCameraRaw4.2を入れるとそれに切り替わるような表記もあった希ガス
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 18:45:40 ID:Nlezx/ua0
>>237
本当なら大問題な木がする。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 22:24:57 ID:YnGhHRU+0
やってみればすぐにわかるけど
クアッド最強だから
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 17:11:56 ID:1P38fncF0
もう決めたQ6600買う
メモリも今底値ぽいからノーブランド4GB積むかな
グラボは、、、ATI元気ないからマジで迷うわ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 17:16:47 ID:GWhX58BB0
4G積むなら64bitOSで
http://journal.mycom.co.jp/column/sopinion/231/index.html
VistaやWindowsに限らない壁が現れる。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 17:19:34 ID:gQkSYvgK0
Phenomも出てきたしもうちょっと様子見てみたら？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 18:56:28 ID:/yKgCBiy0
lightroomはapertureのようにデュアルディスプレイには対応してますか？
公式見ても設定みてもそのような項目は無いのですが、、
デュアルにしてもあまり利点はない？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 19:39:56 ID:1P38fncF0
>>241　そういえばそうだったorz
>>242　フェノムより先発のQ6600の方が上らしいっす。AMD好きなんだけどね
>>243　デュアルディスプレイ環境でLR使ってるけどフロートメニューじゃないしメリットは感じないです
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 21:50:46 ID:wQH1uKEJ0
ワイドモニタのほうがメリットある感じかな？
AdobeRGB対応のに買い換えたいが24型は置き場所が無い(´･ω･`)
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 22:27:55 ID:lJmE/XJm0
>>245
とりあえずLRについては、ワイドモニタの方が相性がいいとｵﾓ。
247 ：243：2007/11/29(木) 22:46:21 ID:/yKgCBiy0
>>244-246
デュアルってことよりもワイドであることの方が重要そうですね。
とりあえず場所もお金もないので、20インチワイド購入してみます。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:26:18 ID:ZnsAP9eD0
>>247
ワイドが重要ということに異論はないが、20インチワイドだと
目つぶし液晶パネルが使われている公算が大。
それでLRを使っても、幸せにはなれないと思う。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 23:47:44 ID:nwUFwQwM0
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?req=monitor/digest24x1/index.html

これぐらい？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 00:40:43 ID:dBHFjsYj0
>>245
つ　縦置き
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 01:03:43 ID:C6YHdsLv0
ワイドじゃなくてノッポっすか。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 01:29:07 ID:nQFqb25+0
試用期間中だったのが、バージョンアップアップしたら試用期間が延びた。
いや、正規版なので、登録すれば良いのだが、面倒くさくてまだやって無い。。。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 01:33:14 ID:3OEm4ySG0
>>248
めつぶし？？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 09:45:52 ID:0f9nJU1X0
>>253
確かパネル全域で輝度が一定して無くてめったやたら明るいので目が疲れてかなわんっているやつだったはず。
今はどうか知らないけど何年か前のDELLのモニタでそういう評判があった。

暗めに設定してキャリブレーションかけるとマシになったという書き込みを読んだ覚えがある。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 10:11:56 ID:VkF8nSMt0
＞めったやたら明るいので目が疲れてかなわん

めったやたら暗い部屋で使ってるんじゃねーの？ｗ
2chの書き込みの多くはたとえ悪意が無いとしても鵜呑みには出来んからな
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 10:29:11 ID:+QDw7qf80
>>254
ああ、うちの2001FPがまさにそう。輝度最低にしても明るすぎた。
カラー設定も下げてHUEY使ってる。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 12:11:07 ID:fpIiVJi30
>>256
hueyの使い勝手はどうですか?
OneEye高かったんでこっちを注文しょうかな､と思ってるんですが｡
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 17:28:08 ID:/T/0zW/F0
卓上に置くモニターで２０インチ以上の大きさってどうなの？みたいな価値観もってるんだけど
おすすめのモニターってありますか？
「EIZOマジおすすめ」
って助言もらってcollar edge の１９インチがいい感じ！とか思ったんだけど
１５万円以上とかｗ
プロじゃないのでそこそこお手軽価格で、正しい色出るおすすめモニターあったら教えてください
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 17:40:18 ID:4gY+sC5H0
>>258

あなたが見て正しいと思ったヤツにすれば？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 17:52:54 ID:anGRrcll0
安くて正しい色を出すモニターがあれば苦労しねぇよ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 18:40:17 ID:uGbQ0faG0
安い物で正しい色が出せたら、高いものがうれなくなるでしょうがｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 18:55:49 ID:96/qV09rP
安いものは実際以上に美しく見せるのが売りだ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 22:51:34 ID:/T/0zW/F0
>>259-262
いや、おっしゃる通り。
この板のモニタースレ見たら
みんなすげー苦労してるってのがよく分かりましたｗ
旧モデルでもいいから17か19インチのナナオが欲しいなー
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 23:07:16 ID:SwrOOWX20
>>263
だったら567がおすすめ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 23:18:16 ID:I33OzP/Q0
ライトルームを使っていると
どうしてもワイドモニターの話題に
なってしまう。
暗室やっていると
引き伸ばし機の話題になるようなものかな？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 23:22:44 ID:RVO8+mly0
液晶パネルは、このサイトが詳しいよ。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index.html

良いものは極端に高く、安いものは極端に悪い。
Proならば投資する価値もあるが、俺はしょせん素人の遊び、
そこそこの値段でそこそこの性能のものが欲しいよ。

いまだに、CRTから離れられません。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 23:34:11 ID:VkF8nSMt0
>>266
このサイトやってるのまだ二十歳かそこらの頭でっかちなガキだよ。
データ量はすごいから参考にはできるけど、デジタル映像の専門知識が無いに等しい俺でさえ信用はしてない。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 00:08:37 ID:HQIrRXxa0
1.3で書き出し設定画面でたまに固まる・・・
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 00:19:44 ID:oFrT81w60
ウチだとDVDを再生しながら、現像書き出しやプリントやってるとLRの反応がにぶーくなってきて、最終的に操作不能に。
同時じゃなければ、数十倍現像してても何ともないし、もっと負荷高いゲームと同時でも大丈夫なのになー。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 00:42:08 ID:9g9+lLiq0
>>266
・・・そのサイトを紹介するのはどうかと。作者が自分で「バイアスが思いっきりかかってる」
と言ってるのは良心的だが、それだけに本気でバイアスかかりまくりで参考にするにも基礎
知識が必要なサイトだぞ。

ちなみに私はL997使い。
271 ：266：2007/12/01(土) 01:02:46 ID:8J4yG2PH0
>>277
確かに基礎知識が必要だね。

L997とはうらやましい。
実は今年の夏にL997を買いに行ったんだよ。その途中に
跳ね石で車のフロントガラスを破損。ガラス交換で15万円。
それさえなければ俺だって今頃はL997を･･････
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 01:04:33 ID:ShShpZqk0
基礎知識だぞ基礎知識>>277
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 09:17:28 ID:GLLaYMjN0
>>257
Ｈｕｅｙいいよ。手軽で時間もかからないし。
もちろん高級モニタにEyeOneの方がいいんだろうけど、こんなんでも使わないのとは全然違う。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 10:45:47 ID:G4g2jB4z0
>>266
HDCPをDHCPって表記してたりして面白いサイトだった。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 14:48:54 ID:ykkxMFTT0
spyderexpressで十分。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 15:00:08 ID:l5k/W/fX0
277に期待↓
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 15:22:46 ID:JnoaR1cF0
>>271
やっぱり基礎知識が必要なんでしょうか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 15:25:34 ID:Xj24GZrB0
>>277
当然だよ。基礎知識は必要だな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 18:39:17 ID:+BkH9bn/0
>>273
ご返事ありが乙ございました｡
楽天で探してみたけど､どこも取り寄せのようですね｡　田舎なんで通販に頼るしかないし､予約だけでもしょうかな｡
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 22:19:08 ID:icj8twtM0
Lightroom現像モードでのシャープネスって、Photoshop CS3のスマートシャープ
やアンシャープマスクとどんな所が違うのだろう？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 22:40:47 ID:hnDUWdAZP
目の付け所
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/01(土) 23:10:13 ID:Ubx5++4P0
どんだけ～～
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 02:33:28 ID:QXRngxzq0
>>257
huey、もう現行商品じゃないんじゃないのかなぁ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 08:28:31 ID:IYHBihj80
>>283
257です｡
在庫持っているお店はありませんでしたが､とりあえず取り寄せできるお店に頼みました｡
12月中旬くらいの納品になるというご返事が届きましたので､とりあえず待ってみます｡
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/02(日) 19:57:31 ID:QXRngxzq0
>>284
283です。
取り寄せできるなら、良かったですね。
僕もユーザなんですが、gretagmacbethがx-riteと合併して、
製品の整理が行われたらしく、x-riteのサイトではhueyは
サポートページしか出てこないもんですから。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 01:29:02 ID:Cbcmpx1f0
huey、amazonには在庫があるみたいだが。って遅いか。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 09:11:14 ID:oVREFVyl0
huey ならここが安い。
http://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/001/item883.html

i1Display 2 の激安は終わっちゃったね。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 09:58:11 ID:O5g1/3pC0
>>287
どうでもいいけどそのサイト、スクリプトOFFだと酷い表示になるなｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 11:05:59 ID:H6qtk9HdO
LRのアンシャープマスクは半径5pxより小さくできないのは仕様なのでしょうがないですよね?
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 14:21:14 ID:pccpqE8i0
>266
L９９７が名機だということはわかった。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:43:39 ID:sUfmRRT60
RAW現像に対応すべくPCのグレードアップを思案中なんだけど、
貧乏なのでPen4の中古しか買えない。　orz
で相談なんだけど、ちょっとばかりCPUのクロック高くするより
メモリ増やした方がいいよね？
例えば2.6GHｚと3.0GHｚがあったとして、3.0Ghzでメモリ2Gより
2.6GHzでメモリ4G（認識するのは3G少々らしいけど）のほうが快適だよね？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:48:05 ID:uzupjFpk0
RAW現像するだけならメモリは2GBで十分だと思うが。
そのあとのレタッチ次第だな。
それとちょっと違うけど2.4GHzと3GHzだったら
作業によってはずいぶん差が感じられる。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:50:39 ID:gS7J+ypm0
>>291
Pen4を使う限り快適にはならない。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:04:45 ID:sUfmRRT60
>>292
そうなの？
以前どこかで「現像するなら２Gは必要、４G積めばもっと快適」とかいう書き込みを
見た気がするんだけど、クアッドコアとかそれなりのCPUパワーがある場合の話かな？

>>293
そんな殺生な・・・
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:19:20 ID:gS7J+ypm0
予算は？
DELLのAthlon64x2廉価モデルにバルクのDDR2メモリを足した方がPen4よりまともだぞ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:32:04 ID:sUfmRRT60
予算は3万。頑張って4万。どうだ参ったかｗ
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:37:38 ID:DKjTUB4u0
シャープネスをバリバリ調節したいのですが、LRって効きが悪くありませんか？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:51:54 ID:BgNlQPfmO
>>296
涙が出た
参りましたm(__)m
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:10:53 ID:XAMlHxP40
LRのシャープネスは、CS3のスマートシャープみたいに洗練されていないのは
見ただけで分かる。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:13:48 ID:UGAu89iU0
>>297
コンデジでシャープネス強にして撮ればよかろ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:34:24 ID:gS7J+ypm0
>>296
参りました（苦笑）

まあ、でも
DDR2メモリ1GBが二本で値段を再安の倍に見積もって一万前後。
AM2ソケットマザーが使いつぶすつもりで一万前後。
Athlon64x2 3800+が一万前後、4400+あたりで一万五千円前後。
ほら、何とかなった。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:35:20 ID:gS7J+ypm0
あっと
再安->最安
ね。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:02:58 ID:sUfmRRT60
>>301
OS、ケース、電源、HDD、光学ドライブが入ってないような・・・・
それに自作の知識なんてカケラも無いですｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:06:44 ID:BXp3uIsb0
>>291
ノートなら別、というか問題外として、その世代だとタワーでもPciExpressスロットがなくてSATAが着かないんじゃない？
そうだと、データ保存に大問題が出るじゃない。HDDの読み書きがともに速くないともたつくし。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:14:47 ID:sUfmRRT60
>>304
すまん、PCの知識に乏しいのでよく理解出来て無いんだが、
内蔵HDDはSATA接続だよ。外付けはUSBだけど。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:38:42 ID:fthopRqT0
>>291
32bitのOSでは2GB以上メモリーを積んでも無駄だよ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:46:11 ID:aCowdZXH0
>>306
「2GB以上」には2GBも含まれますが、1GBなら無駄ではないのですか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:06:35 ID:9XOjuljf0
>>307
無駄じゃない。32bitOSで有効利用できるメモリーサイズは4GBまでと
言われてるけど、MBによるが2GBまでしか実際には認識できない。
今、メモリー安いから1GBを2枚差してもいいんじゃね？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:06:48 ID:9sQZdaVt0
>>305
なら、中古といっても、さほど古くはないのかな。でも、外付けはUSB2は遅いから、今どきの
速いHDDでも頭打ちにされて本来の速度が出ないの。
内蔵も外付けもSATAが速いから有利、というか内蔵と同じくらい出るから、マザーボード上に
SATA外付け対応のための内蔵拡張ボード（割と安い）を追加して外付けSATAも追加できる
世代のPC（マザーボード）のほうが有利、という話。
でも、予算がないなら仕方ない。
ベイ（ドライブを入れる棚ね）に空きがあるなら、SATAの差し替えケージを入れるという手もあるけど。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:17:11 ID:W2QySnsd0
なっ？3.2GBまでかとおもってた・・・・
311 ：305：2007/12/06(木) 00:33:02 ID:dROQJg3k0
>>309
２～３年前のだよ。
eSATAってのとはまた別の話なのかな？
eSATAは現時点では良いんだけどまだあまり普及してないから諦めた。
もっと良いUSB３が待ち構えてるし、今は安上がりに済ませようと。
事実金も無いんだがｗ
とりあえず外付けのSATAについてもうちょっと勉強してみる。
サンクス！
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:36:26 ID:i81jfxZW0
>>311
> もっと良いUSB３
？もしかして、単純に帯域だけで比較してない？
USB3がeSATAを実効転送レートで上回ることなんて原理的にあり得ない。
eSATAって内部規格はSATAそのものだからね。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:44:01 ID:5etQAyEH0
>>311
SATAの外付けタイプ（コネクタが違う）が「externalSATA」で、それをつなぐのに、
マザーボードに、割と新しいタイプでないと着いてないスロット（差し込み）が必要、という話。

> eSATAは現時点では良いんだけどまだあまり普及してないから諦めた。
？　自分でHDDを選んで入れる外付けケースも売ってるし、値段もそう高くないけど？
ばら売り組み立てではないタイプの話かな。それは見てないから知らない。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:50:18 ID:5etQAyEH0
>>312
要するに、追加HDDをつなぐなら、内蔵差し替えでも外付けでもSATAタイプが有利、ということね。
どのPCでもつなげることができるわけではないから、SATAはつなげられないPCとのデータ互換が必須とか、
HDDごとデータを持ち歩く使い方とかだと、普通に使えるUSB2のほうが今のところは有利、
というか、USB2を使うしかない人もいる、という感じかな。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 01:03:20 ID:mFPSChfH0
>>308
>>241
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 01:10:09 ID:5etQAyEH0
>>315
いや、>>308さんの話は、その制限とは別に、マザーに制限があるばあいもある、という話でしょ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 01:18:44 ID:mFPSChfH0
MB（BIOS)での認識でしょ？
SDR世代ならいざしらずDDR世代でそれはない。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 01:25:07 ID:5etQAyEH0
>>317
どのスロットはどれだけまでとか、マザーに特有の制限は絶無じゃないんじゃない？
調べてないから知らないけど、絶無と確認したの？
319 ：308：2007/12/06(木) 01:56:40 ID:9XOjuljf0
わりい、混乱させちゃってるみたいねｗ。
うちの環境だとそうなんだわ…
Vista64bitの場合は4GBちゃんと認識するんだけど、
Vista32bitで起動するときっちり2GBしか認識しないんだな。
Vista64bitにASUST3-P5G965&Q6600&4GBMEMで
HDビデオの編集も軽々こなせてます。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 02:10:26 ID:5etQAyEH0
>>319
ふーん。なるほど。動画でも4GBで足りるんですか。
関係ないけど、カメラは何？　
321 ：308：2007/12/06(木) 02:21:24 ID:9XOjuljf0
スティールはCANON EOS-1D Mk2N
ビデオはCANON iVIS HR10
んじゃ寝るわ、オヤスミ zz
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 02:29:47 ID:5etQAyEH0
>>321
DVDカメラなら転送もそう遅くないのかな。
デジタル以前の昔ので、編集はとんでもなく時間と手間が掛かるので挫折したきりになってたりする。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 02:40:34 ID:mFPSChfH0
>>319
ちょっきり2Gですか。
Vista64bit用にBIOSのMemoryRemapFutureをEnableにしてると思いますが、Vista32bitブート時のみDisableにしてみてください。
3G近くまではVista32bitで見えるようになるやも。
324 ：305：2007/12/06(木) 08:50:48 ID:W2+K/ibg0
>>312
なるほど。USB3より高性能なのね。

>>313
確かに製品は出てきてるんだけど、現時点では>>314氏が書いたような問題もあるし、
USB3が出てきたらeSATAも今のIEEE1394みたいな立場に追いやられる可能性が濃厚ではないかと。
だったら今は3万のPCで我慢して、また１～２年後に安くなったクアッドでも買おうかと思ってるです。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 16:31:40 ID:K87CNsm60
>>291
インテルCeleronプロセッサー420(512KBL2キャッシュ、1.60GHz、800MHzFSB)
Windows XP Home Edition 正規版
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インテル Pentium Dual-Core プロセッサーE2140(1MBL2キャッシュ、1.6GHz、800MHzFSB)
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
160GB SATA HDD
DVD＋/－RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
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インテルCore 2 Duoプロセッサー E4500 (2MB L2 キャッシュ、2.2GHz、800MHz FSB)
Windows XP Home Edition 正規版
1GB(512MBx2)デュアルチャネルDDR2-SDRAMメモリ
250GB SATA HDD
DVD＋/－RWドライブ（DVD＋R 2層書込み対応）
デルE198FP 19インチTFT液晶モニタ
クーポン適用後65,090円（送料、税込み）
http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=2051O1000CPUBIZ&s=bsd

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326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 20:52:43 ID:D1bffa6T0
DELLスレかと思ったYO
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 21:25:16 ID:Qddl2uVH0
>326
確かにライトルーム使っていると
モニターやパソコン性能が相当影響するように
感じられるが
ちょっとスレ違い。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 22:34:02 ID:4lFjNKS30
Dell営業ってデジカメ板も見てるのね。
ご苦労様。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 00:00:12 ID:xderDo6D0
32bit OSの最大メモリーは4GB。
M/Bによって3.2～3.8GBしか物理的に認識しないのも多い。

Windows 32bitの仕様として、2GBはOS領域として予約されている
ので、ユーザー領域の最大は2GB。
ただし、3Gオプションをオンにすることによって、OS領域1GB、
ユーザー領域3GBに変更できる。もちろん3GBといっても、常駐とか
も含めてだけどね。

なので32bit OSの場合、4GBまではメモリーを増設しても意味あり
ます。あとはユーザーとアプリ次第。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 01:13:47 ID:NlJ0JeG20
>>324
おそらく、USB2の速度がそこそこ出るようになって以後にパソコンを使い始めたせいで、USB系統の
接続というのが「互換性が高くて速い凄く良いもの」のように勘違いしてると思われる。

> USB3が出てきたらeSATAも今のIEEE1394みたいな立場に追いやられる可能性
まるで見当違い。

> だったら今は3万のPCで我慢して、また１～２年後に安くなったクアッドでも買おうかと思ってるです。
新しいPCを買うタイミングをどうするかは、予算の問題だから何ともいえないけど、その「１～２年」、
毎回毎回タイムロスを強いられるような選び方をしたら損だし、USB2接続のHDDなんか買い足さざるを
得ないことになったら損の上塗り。
ま、「特定のものに捕らわれることによってかえって損をする体験」をしておくのは、無駄にはならない
ともいえるけど。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 21:46:39 ID:hRn67om00
おれは、クアッドコアパソコンが３ＧＨＺ越えで１０万位で買えるようになったら
パソコン買い換えようかと思ってる。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 22:31:58 ID:a4s/Xan+0
>>331
今はクワッドの3GHzは単品が16万だそうだから、来年には4万くらいかな？
だけど、合計10万でメモリ4GB・HDD4基くらいで合計数テラというのは2年くらいは無理じゃない？　メモリは油断すると上がったりするし。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 22:58:35 ID:hRn67om00
まあ、あと２年位はpentiumMで我慢するわ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:36:36 ID:7xbiJMq+0
G4のdual1.7の俺が来ましたよ。何とか使えるのでまだまだ使い倒します。OS10.4止まりだけどな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:00:10 ID:7yZh6KSJ0
AMD　Sempron2800+　メモリー1Gの俺がやってきますた
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:08:39 ID:TSrMsLl50
>>335
メモリ1GBだとディスクスワップが酷くない？
ギリギリで何とかなる使い方もあると思うけど。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:14:51 ID:3y38EutC0
>>336
かなりしんどい　でもやろうと思えばいける
重いからほとんどDDP使ってるｗｗ
パソコン買い換えたい・・・・
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 00:36:26 ID:TSrMsLl50
>337
つ ⑩
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 08:50:13 ID:9yHvs8WE0
メモリ暴落してまっせ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 11:47:01 ID:ujHafnJg0
下がってるのはDDR2以降だろ
>>335だとDDRだろうから最近の暴落の恩恵は受けられない
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 13:46:09 ID:2l7/qWct0
Vistaを使ってる人は別だけど、ある程度サービスとか常駐切ってれば
メモリ1GBでも十分LR使えるけどね。

友人が「メモリ1GBじゃ足りない」って言ってたけど
タスクマネージャのコミットチャージで512MBも使って無くて吹いたｗ
メモリ云々言ってる人は、コミットチャージぐらい確認してるんだよね？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 14:00:12 ID:WZk/zeg30
>>341
何その上から目線。
すべての人をお前のアホ知人と一緒にするなよ。
アホはアホ同士仲良くやってろ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 20:29:50 ID:qUnehwje0
>>342
上からではなかろ。
ただのバカ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 01:00:13 ID:LFEX7nYT0
単体でPCプラットフォーム及びカラマネの話は荒らしとみなして無視進行よろ。
カラマネならDTP版/メモリの話ならハイテク各版でヨエロ寸ねろ。
ここはライトルームのスレ。
なんで1.31の話が出てきてないんだ。>Adobe本家
10.5の操作系はちゃんと1.3より治ってるか。。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:10:44 ID:viFuDGNb0
1.3.1日本語は？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 17:23:46 ID:JpL9YXtq0
>>345
まだだよ。
英語版は入れてみた。

E-3のRAWで出るラーメンノイズは解消されてるけど、相変わらずRAWの読み込みでCPU100%で固まる。
なにか特定のデータでそうなるらしい。ただいま実験中。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 22:38:41 ID:hKe4hpt+0
1.3.1なんて出たんだ。レオポンでの読み込みの不具合治ってるかな。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:26:02 ID:JX5nbN2b0
このソフトRAWだけじゃなくて、JPGの一括調整行うのも便利ですね。
ところで書き出しを元ファイルに上書きで出力することはできないのでしょうか？
サブフォルダに分けてある画像をまとめて調整できるのに、
書き出しは一つのフォルダにまとめて出力されてしまうのが、不満です。
再度フォルダ分けをやり直さねばならないので・・・。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 01:30:16 ID:Jb156jKg0
>>348
元ソースは加工しないってコンセプトのソフトだからそれはできない
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 11:07:28 ID:pPumjAtu0
DPPみたいにレシピ書き込んでくれればいいのに。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 16:51:13 ID:MwXFyB500
1.3.1日本語キタ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:24:20 ID:FoS9NriQ0
>>351
現像のスライダーの反応がキビキビ
1.3だと操作後間をおいて反応していたのが即反応反映されて快適。ヽ(´ー`)ノ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 17:31:04 ID:07BxLrox0
>>351
試用期間リセットｳﾋｬ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 19:59:33 ID:JVYaXTyp0
アドビ、Photoshop Lightroomを1.3.1に更新
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/12/11/7576.html
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 20:45:03 ID:Nsj+O8E20
>>353
1.3→1.3.1はリセットされなかった......
1.4の時にはされるのか or もう駄目ぽなのか......
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:35:50 ID:aAmqBnBM0
1.3に上書きインスコできないね
もしかして尻対策してきた？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:47:32 ID:Lv4m/UP60
ん？普通にインスコできたけど？
1.2→1.3のときはいったんアプリが削除された気がするけど
今回はされてないね。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 21:49:50 ID:AeKHDWMZ0
Windows の場合は
>但し、Lightroom 1.3 の場合にはアンインストールしてから Lightroom 1.3.1 を
>インストールしてください。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:04:26 ID:Xc2SeOet0
>>341
その程度で足りるようになる人はそれでいい。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:05:02 ID:qmRyKUrJ0
1.3.1で読み込み不具合解消されたお
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 02:42:21 ID:fieLzN9P0

★★★キヤノン大分工場の秘匿金　業者とキヤノンの関係★★★

12/10
キャノン御手洗会長 『キヤノンとは全く関係ないと断言しておきます』
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151492.jpg
↓
↓
★12/12　ＮＨＫニュース

キャノン”秘匿金”大分の業者と多数取引
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151493.jpg
キャノン本社　役員フロアの備品　この業者に発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151494.jpg
周辺の一部の施設工事　キヤノンが業者に直接発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151495.jpg
大分　由布　キヤノンの保養施設　キャノン業者から土地買取関連工事も発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151496.jpg
宇都宮　キヤノンの工場　業者　３ヶ所で建設会社下請けに計４億１０００万円余で受注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151497.jpg
　↓
　↓
★キヤノン広報部　”コスト・技術評価し　業者を選定　(大分)工場建設の下請け承知していない”
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151498.jpg



362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:34:32 ID:UcLqfQMw0
hueyについて質問したものですが､昨日届きました｡
最初はずいぶんと赤っぽく見えたので心配でしたが､プリントの色調とかなり近く
なったようです(MacBook Pro RAM 4GB, OS 10.5.1)｡
自分の環境では十分使えます｡
勧めてくださった方､ありがとうございました｡
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 17:02:19 ID:vDS4Mlyh0
Adobeの新サイトにあの消費者金融の看板が
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9368.html
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 15:58:56 ID:0Nk6v8Yr0
1.3を削除してから1.31を入れてしばらくしたら起動しなくなった。
1.31を削除して1.3を入れ直しても同じみたい。何だろ？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 19:12:26 ID:WkJXr21P0
>>364
パソコンが壊れているんだろ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/14(金) 21:22:22 ID:boZAdxj90
>>365
うん。削除と入れ直しのときにバグのせいでレジストリの登録関係のなんかが壊れたんだろうね。
面倒だけど1.1から入れ直してみるかな。
367 ：364：2007/12/14(金) 21:52:31 ID:boZAdxj90
ダメ元で入れて案の定動かなかった1.31を削除してからレジストリを掃除して、改めてディスクの1.1を入れてから1.31を入れたら直った。
レジストリにバージョン数字がないキーもあったのは一番最初に入れたベータのが残ってたのかな。
順にアップして来た途中のどこかで何かよじれたんじゃないかな。
正味で30分ほど手間を取らされた。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 19:08:31 ID:EuPyp1EO0
LIGHTROOMのキャンペーン版を頼んでたら送ってきた。
機能限定版ではないかと気をもんでいたが
通常版だった。とりあえずホッとした。
さあ　びしばし写真とるぞ！
ちなみに４０D+フォトショップCS2　CS3は買うのやめた。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/15(土) 22:48:28 ID:r3qIQ7Xu0
キャンペーン版ってまだ売ってたっけ？在庫？
370 ：368：2007/12/16(日) 05:14:39 ID:bHR9K7cq0
>>369
自分はアマゾンで買ったけどもう品切れになったみたい。
7月までのキャンペーンだったようだけど
まだあるところにはあるみたい。　買い得といえば買い得。

送ってきたのは、Ver.　1.0だけど、webでダウンロードした
試用版最新版にシリアルナンバーを打ち込むだけ。

http://www.bestgate.net/soft/prdb000mqcfk0.html
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 07:33:10 ID:YdWEZjgA0
LightRoomの「現像」には色かぶり補正として、グリーンとマゼンダの
調整スライダーがありますが、他の色(レッドとシアン、ブルーとイエロー)の
色かぶり調整スライダーはないものでしょうか。シアン補正のやりかたが
わからなかった…。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 09:27:42 ID:fzsmDmsd0
>369
自分は新宿ヨドでこの前買ったけど結構残っていたよ
373 ：368：2007/12/17(月) 17:05:54 ID:B3VSaXJ90
買ったばかりですべてがこれからだが
一緒に買った、MOOK LR-RAW現像読本がいいと思った。
RAWサンプルデータがCDについてて、本の通りの修正数値で
編集したら、beforeがafterに効果がおよそ本の通りに現れる。
それまではむやみやたらにスライダーを動かしていたので
初心者としては参考になった。1890円アスキー

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:43:29 ID:eWHd+l2O0
宣伝乙ｗ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:49:24 ID:S+WolG740
www

その程度ならDPPでも同じだよw
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 20:59:37 ID:B3VSaXJ90
>>375
マジで聞きますけど、本当はDPPの同じようなCD付きの
初心者向けの現像練習本が欲しかったので知ってたら
教えてください。周りに教えてくれる人いないので
自分で練習するしかないもんで。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 21:25:03 ID:iEpwVJH80
ムック本買えば？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/17(月) 23:55:54 ID:IR3HTT7N0
>>373
俺もLR購入と同時に同じ本を購入したな。作品解説編は写真も豊富で作例チョイスもいいと思ったけど、各機能を端的に説明せず、抽象的なイメージで表現していたのに歯がゆさを感じた。
例えば補助光効果についていえば…（p.54)
「補助光効果…はレフ板の役割を果たす」
↓（補助光補正後）
「暗かった部分にもうまく光がまわった」
という説明をしている。

これを読んでも具体的に補助光効果のスライダーをいじればソフト上どう後処理されているのかとか、トーンカーブをいじるのとどう違うのか（両者の使い分けはどうすべきか）といったことが分かりにくく応用が効かない説明と感じた。その点には注意がいると思った。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:46:48 ID:19Epc4LH0
ユーザーガイドは読まずにムック買うバカばっかりか？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 00:58:42 ID:4St+JguZ0
つか実際に現像すれば違いなんて判別できるじゃん
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 04:59:09 ID:hYPUTBsz0
ＬＲ用マニュ本は検索するとけっこうあるから。。。

自分はムック形式で物足りなくて、細かく書いてあるバイブル本ぽいの買い足した
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 16:39:20 ID:pqBDH3oK0
RAWファイルだけ読み込むようにはできないのかな？
jpegとか混ざって邪魔
とにかく使いにくい　わけわからん
ただじゃなきゃこんなもん使わんわ！
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 16:40:02 ID:ssKWX/OG0
>>382
つ 設定
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:10:58 ID:wSIMCzac0
RAWのみ撮影でいいじゃん
LRにしてから書き出しが気楽にできるからJPG同時保存しなくなった
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 17:42:24 ID:pqBDH3oK0
>>383
散々探したんだけどわからなかった
どこに隠れてるの？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 18:17:39 ID:tpbIq+I20
>385
設定の事はよくわからないけど
ファイル拡張子で並び替えすれば
jpegだけをまとめて消せるんじゃないのかな？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:15:05 ID:oHI4BCTl0
>>385
環境設定＞読み込み＞RAWファイルの隣にある…
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:23:58 ID:kBzo3zwF0
>>>386
「一々RAWだけ選り出すしかない」という欠陥があるんだよね。

>>387
「規定の任意の種類のファイルしか読み込みの対象にしない」という設定が抜けてるから。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 21:50:52 ID:N5Bwccou0
>>387
その「RAWファイルの隣にある…」は文章の意味がそもそも不明ｗだけど
（abobe脳ならわかるんだろうなｗ）、違うだろ？
>>388の言うとおり
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 23:30:54 ID:JmQTMkFj0
Adobe、CS 3好調で過去最高の売上高
Adobe Systemsの9～11月期決算は、Creative Suite 3や
Acrobatの売り上げが好調で、売上高は過去最高の9億1120万ドルだった。
2007年12月18日 08時58分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news024.html
391 ：sage：2007/12/19(水) 00:13:02 ID:y/WWgstI0
LRってmac何台までｲﾝｽｺできますか？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 00:17:50 ID:DifLrFq10
>>391
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/spitz.nsf/89e874c9fe5c01be492569fa002c1c7e/f1be91308182d7fd49256e5800232ce5?OpenDocument#_n22bb644ht0885j0ggdd110qe221lc443gs8874qv68_
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 02:01:39 ID:3CpSHvkX0
LRはアクチかかってないでしょ？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 02:16:55 ID:vqMmr9nV0
モラルの問題ってワケだな。
ここらにその人の品格があらわれる、と。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 02:31:02 ID:pp0p2BL30
淫須子するだけなら何台でもできるだろ。アクチがあっても。
>>393
フォトエレもアクチはなったんだよ。
油断するなよ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 06:30:31 ID:/xEoEIll0
388
> 「一々RAWだけ選り出すしかない」という欠陥があるんだよね。

それってめんどくさいか？

”ライブラリ””メタデータブラウザ”で”RAW”選ぶだけだろ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/19(水) 15:00:44 ID:rleHIFcm0
>391
いくらでも入れられる
でも慣れて他のが使えないぐらいになってから
次のバージョンでアクチがかかる可能性大。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 09:53:18 ID:GicUPe8FO
JPEGを読み込まないなら>>378で合ってる。
読み込みダイアログで同項目のチェックを外してもOK
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 10:30:13 ID:n82R9/7e0
>>398
アンカー　合ってるか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:25:21 ID:GicUPe8FO
間違ってる
387
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 18:51:41 ID:m4acWist0
>>398
？
RAWファイルの隣なんちゃらにチェックつけてもJPEG読むけど？
さらに
＞読み込みダイアログで同項目
？
そんなん無いが？

さっぱりわけわからん
もちろん最新バージョン
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:06:22 ID:GicUPe8FO
チェックを外して。

設定は読み込みダイアログのデフォの設定。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:18:50 ID:m4acWist0
日本語で頼むよ・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:34:59 ID:GicUPe8FO
ocnで携帯からなんですまん。
mixiで質問してくれたら、気が向いたら答えるよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1136798767/l50x
の>506の逆

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:50:02 ID:I98yjvWa0
>>404
ログブラウザが使えなくて、携帯の狭い画面で読んでいるせいだろうと思うけど、話を勘違いしてる。

画像ファイルを既に年月日別とかで完璧に管理していて、RAWが入っているのと同じフォルダに、
RAWと同名のJPEGのほかに、別のソフトで現像したJPEG・TIFF・などを入れている人がLightroomで
現像しようとしたときに、RAWだけを一々選り出す手間を掛けさせられて迷惑しているという話。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:50:41 ID:m4acWist0
やっとわかった。。。Ｏｒｚ

デフォでＲＡＷと同名のjpegは読まんのね。。
んでそれを読む設定のためにあの超迷文「隣のなんちゃら・・・」が生まれたのか。。。
とほほだな＞あどべ

でまあ結局は名前が違えば読んでしまうと。やれやれ・・・
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:52:05 ID:I98yjvWa0
>>396
何十万枚のRAWファイルを持ってるの？
何万どころか、何千とかしか持ってないんじゃない？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:56:03 ID:I98yjvWa0
>>406
あ、日本語がおかしい帰国子女かなんかのせいでLightroomの日本語がおかしくなってるのに惑わされたというだけの話？
RAWファイルと同じフォルダ内にある同名のJPEGファイルは・・くらいかな。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 19:59:48 ID:I98yjvWa0
>>406
> でまあ結局は名前が違えば読んでしまうと。やれやれ・・・
ということですな。
既に他のソフトで現像しまくって、同じフォルダ内にJPEGがたくさんある場合とかは全く念頭にない、
ということで、根本的に間違ってるんだよね。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 20:03:59 ID:GicUPe8FO
現象したのは、子フォルダで管理すれば。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 20:13:43 ID:I98yjvWa0
>>410
RAWも開けるブラウザを使ってるなら、フォルダ分けすると時間と手間の無駄だし。
数が少なかった頃にちょっとやったけど、実用にならないのですぐ止めた。
現像結果を見くらべるなら、ソフト別の符丁と連番を追加して同じフォルダに収めるのが一番実用的。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 20:21:02 ID:n82R9/7e0
なんだかなぁ

ややこしい操作が好きな人なんだから
もうほっとけばぁ～
　
人の言うことまるで聞かんし

これ一本でやってる人と、あちこちつばつけながらやってる人とでは
考えが噛み合わないよ！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 20:54:32 ID:I98yjvWa0
>>412
年月日を基本として管理するのは、同種の物が日を追って増えていく場合の管理の常識だから、
管理方法がそれと整合しにくいなら、そのほうが間違っているだけのこと。

といっても、Lightroomのばあいは、書き出しのときの自動のリネームはあるから、あとは、
「RAWのみ読み込む」・「RAWと同じフォルダに書き出す」「独自データをRAWと
同じフォルダに収める」という設定を加えるだけで充分だけど。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 21:17:02 ID:GicUPe8FO
読み込みの概念を間違って認識してるんだな。

そういう使い方なら、フィルターを活用しないと。
前で、2案上がってるんだしさ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 21:27:48 ID:p5TgP5UW0
jpgについてはチェックを外すことで、同名ファイルを読み込むことができるけど、tifは無理っぽいよね？
RAWファイルを維持しつつ、純正現像ソフトで現像したtifファイルも一緒にLRで管理したいんだけど上手くいかない…
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 22:39:00 ID:IpJBk4QG0
>>414
根本がまるで分かっていない。
マカーかウィンナーか知らないが、今はこんなのばっかか？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 22:44:21 ID:IpJBk4QG0
>>415
そこでいう「管理」の内容次第で現実として可能かどうかも変わるけど、何をさせるにしても、直接注文を付けるしかないでしょう。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 22:47:16 ID:aY3pVzGp0
>>416
この板はPCに疎い老人が６割以上
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:15:34 ID:JsRnCIiT0
jpegはjpegというフォルダーをつくってそこに入れつつ現像する
LR取り込み時にjpegフォルダーはカットできる。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 03:15:56 ID:JsRnCIiT0
ああ、TIFFもね。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 13:34:35 ID:ctUd9tx3O
>>419
それが視覚的にも認識できてわかりやすいといえばそう。
おれもそんな感じで管理してるけど、ちょっと古い管理方だと思う。
ナウい方法は大箱になんでもカンでも同列で入れて、それを、タグとかキーワー
ドとかで選り分ける。

LRの基本の使い方は後者だと思うけど、カタログが大きすぎても大変なんで適当
に分けるんだろうね。
だったら日付で分けるのが良いかなって思ってる。

一連の話の始まりは>>382だよね。
これだとカメラで同時記録されたjpgを読まないでRAWだけ読む方法は？だから
答えは、RAWファイルの隣にある… で正解でしょ
そこへ、jpegもRAWも読み込んでから、メタデータブラウザで拡張子で選り分け
ればって案がでた。
そうしているうちに、他で現像した・・・とかtiffもとかも管理したいとはじ
まった。
そして同名tiffは読めないとかなんとか。

同名tiffは一緒に読み込めるでしょ。で、メタデータブラウザで拡張子で選り分
ければ
簡単ですよ。
メタデータブラウザは日付と拡張子とかクロスでも選り分けられるので非常に便利。
これがLRの管理法だと思う。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 13:44:06 ID:mx3E4KOR0
メタデータブラウザは確かに便利だけど、
同名のRawとJpegが選り分けられないんだよね…。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 14:30:22 ID:ctUd9tx3O
やってみなよ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:03:39 ID:mx3E4KOR0
いやだから、できないんだってば。
君こそやってみなよ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:07:19 ID:/glz+ZFb0
【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 16:33:43 ID:U7hSrKA60
ぬーむ
議論がよくわかりませんが

読み込むフォルダ内容
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221162834.jpg

環境設定
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221162859.jpg

拡張子異なるがファイル名同じのも含めた混在表示
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221162918.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221162945.jpg

そのうちメタブラウザでJPEGだけを表示
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071221163003.jpg
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:28:08 ID:AsQTQuDq0
同じ日に二台のカメラをとっかえひっかえしたものをミックスさせたら、時計が数分ずれていた所為で
シーンの前後がごっちゃになっちゃんったんですけど、指定したものの時間だけ調節(まとめて選択して+10minとか)
って出来ませんかね？
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:28:30 ID:ctUd9tx3O
親切にありがとう。
>>424も礼を言っとけ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 17:35:13 ID:ctUd9tx3O
>>427
スルーさせて
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 18:12:12 ID:thpHOvFz0
正しい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:00:16 ID:S+nkIzPC0
>>421
そういう意図なんだろうけど、時間を追って増え続ける種類の資料類を、長年月にわたって
大量に管理しようとしたら、資料自体は年月日別で区分けしておいて、補助として適宜
横断検索の手段を講ずる以上の方法は存在しえないことなど、コンピュータなど影も形もない
昔から常識になっているのだから、ファイル自体を独自の横断検索で統一させようという
やり方が根本的に間違っていることは動かしようがないんだよね。
要するに、この形式を考案した者は、長年月といえるほどの期間にわたって、大量といえる量の
資料の類いを管理した経験がないということ。
ソフトを作る者は、ソフトを作ることが目的のすべてで、そのソフトで作成したデータは
結果が確認できたら使い捨てにしていて、長期にわたって保管したりしないから、
確実で合理的な管理方法など分かりようがない、ということですな。

不出来な管理方法を押しつけられた挙げ句、数が多くなってから行き詰まって、再編するために
膨大な手間をかけさせられて迷惑するのはユーザーだから、予め警鐘を鳴らしておかないとね。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:04:51 ID:ctUd9tx3O
バカが間違った警鐘を
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:15:56 ID:S+nkIzPC0
>>432
知識も経験もないに等しい薄っぺらな存在であることを指摘されて逆切れして「馬鹿」と叫びだす半可通の情けない実例。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:26:14 ID:S+nkIzPC0
>>432
君は半分までは分かっているんだよ。しかし、年期が致命的に足りない。
もう５年１０年も勉強して。自分どんな馬鹿なことを言ったか分かるから。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:27:06 ID:ctUd9tx3O
正しことが伝われは、何と言われても良いです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:27:52 ID:S+nkIzPC0
翻ってみれば、adobeも、ファイル管理については、>>432の「バカ」君と大差ないレベルということだな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:29:47 ID:S+nkIzPC0
>>435
そうやって、せっかくの進歩の機会を自分で潰していたら駄目。
もうちょっと頭を使うこと。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:31:18 ID:ctUd9tx3O
できない横断検索を上げて
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:32:52 ID:TPJN9MNf0
ID:S+nkIzPC0がパソコンを使いこなせなくて、さらに資料管理能力が社保庁並なことがよくわかった。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 20:34:20 ID:M+11JZ3C0
>>432
いやー　鋭い　的確な適時なタイミングのレスですねー。
しかも、歯切れのいい簡単明瞭なグサッとくる一句。

聞いた本人は気付いてないけど、いるんだよねー
こんな訳の分かったつもりで世の中に大ぼらを吹きたがるのが
こっちは「やなぎにかぜ」　だから、別に気にもしてなかったんだけど

みーんながそう思ってんだよと、とりあえず言っとくよ！
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:07:11 ID:gqbEj5Vi0
>>438
何をどうすべきだといっているのか根本的に分かっていない。

>>439
ふーん、パソコン？　ふーん。

>>440
そうやって、進歩の機会から目を背けていたらいつまで経っても進歩しないよ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:12:51 ID:YkWXL0GE0
>>431
オフライン検索の呪縛から解き放たれる日がくることを祈っています。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:16:12 ID:b+6A3fUg0
どっちのやり方が正しいじゃなくてさ、あどべのやり方を強制される筋合いはないってことなんだよね。
下手なオートはかえって困ると。マニュアルもつけとけと。そういうこと。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:18:45 ID:A97JbbxK0
前にも沸いてたＨＤクラッシュ自慢野郎か？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:25:12 ID:M+11JZ3C0
あどびさん　頼むからこの人に金返して
ライセンスを返却してもらってよ！
モンスターユーザーだよ。

このすれはこんな奴のために何日も振り回されて
不愉快な思いをすためのスレじゃないんだよ！

数パーセントのユーザーのソフト改変要求を
するための場じゃないってこと。

ほかの実現可能なソフトのユーザーになれば？
なんでここだけに拘るのかわからん。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:27:16 ID:b+6A3fUg0
RAWだけを読む込み設定を追加するなんてことは選択肢が一つ増えるだけで誰も損はしないし
プログラム的にも多分簡単なことだろう。

なぜ反対したいのか常人には理解しがたいがｗ2chには常時そういう奴がいるなｗ
馬鹿は消えてくれ。インターネットの迷惑だ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:28:42 ID:b+6A3fUg0
ちなみに俺は言いだしっぺの>>382な。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:31:27 ID:M+11JZ3C0
簡単なプログラムだったら、自分で作れや！

おれは変な変更されて動きがおかしくなったり
遅くなったりすることのほうが迷惑だ。

そういう偏屈な少数民族がインターネットの迷惑だ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:32:21 ID:gqbEj5Vi0
>>443
うん、そういったところですな。
まるで意味が分かってないのもいるようだけどね。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:32:29 ID:cX03+ZWB0
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:37:13 ID:gqbEj5Vi0
>>445
具体的にどうすべきだといっているのか全く分かってないでしょ。
ほんのちょっとした追加だけで足りるよ。

もちろん、ファイルをまるで整理してない者は、これから根本的にやり直さないといけないけど、
数量の多寡が知れているうちにやったほうが、時間と手間の無駄が少ないからね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:41:27 ID:gqbEj5Vi0
>>448
意味が全然分かってない。具体的にどうすべきだというのか、ちゃんと読みなおして。

> 動きがおかしくなったり
そんな可能性があるはずがない。

> 遅くなったりする
まるで逆。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:57:37 ID:gqbEj5Vi0
改めて読みなおして意味が分かった人もいるんじゃないかな。

「さしあたって何も考えないできちんと整理できたように見える状態」にしてしまうと、後々完全な逆効果になるから駄目、ということ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 21:58:26 ID:ctUd9tx3O
面白そうな選り分けを思い付いた。
色域を指定してそれが15%以上の写真を選り分ける。インデックス化されて無いから時間かかりそうだけど。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 22:27:09 ID:K1bZVWNM0
エロサイト選定技術の応用だな！！
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/21(金) 23:03:17 ID:cX03+ZWB0
>>454
良いね！
更にそれをMETAタグとしてファイル自体に付与できれば応用ができそう。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 02:08:34 ID:1G88MPxa0
>>454
こんなのあるぞ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/12/17/imagesorter.html
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 10:45:39 ID:HlH4/JXy0
>>428
いやいや、すでに2万枚くらい、JPEG+RAWで読み込んであるんだよ。
>>426の方法は、読み込み時に予め設定しておかなければいけない
ので、俺は使えないんだよね。というわけで、メタブラウザで
RAWとJPEGを選り分けられない状況は改善していない。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:21:52 ID:9ZmKAkkh0
メタデータをブラウザじゃなくてフィルタで使えればいいんだよな
特定のフォルダ下からRAWだけ表示とかあるレンズの写真だけ表示とかできれば便利かも
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:24:11 ID:3+Hrbm310
>>459
その程度ならフォルダ選択とメタデータブラウザでできるじゃん。
しかも、複数条件選択もできる。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:28:49 ID:IiskS/1v0
上の方のレスをよく読まずにレスするけど
メタデータブラウザの「ファイル形式」で指定するのじゃ駄目なの？
カタログ設定でチェック入れれば出てくるよ。
そんな話じゃないってんならすまん
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:31:42 ID:IiskS/1v0
ああ、俺は>>460のような使い方してる。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:37:30 ID:ogXvVYZv0
Bridge でも出来るのに...
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:38:36 ID:GxtTcA1fO
>>458
いい加減にしなさい。
もう３日めですよ。
残念ながらあんたには難し過ぎるんだよ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 11:56:53 ID:HlH4/JXy0
>>461

以下の4つのファイルがカタログ内にあるとすると、
IMG0001.jpg + IMG0001.dng
IMG0002.jpg
IMG0003.dng

メタブラウザのファイル形式ではこう分類される。
-JPEG
--IMG0002.jpg
-RAW
- IMG0001.jpg + IMG0001.dng
- IMG0003.dng

つまり、
IMG0001.jpgのみか、IMG0001.dngのみを
選択することができないってこと。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:01:22 ID:ov78b4zq0
メタデータブラウザってのをやっと発見したよｗ
これはなかなか便利だね。
でもこれじゃjpeg読む件の解決にはならんだろ。
RAWをより分けるだけじゃだめなんだから。

どうでもいいけど自分と関係のない他人の都合にケチつけたい奴まじこの世から消えてくれ。
ほんとに邪魔。

あともうひとつスレ違いだけど、レタッチソフトスレが落ちてるんでここに書くね。
あの素晴らしいソフトPTLensが最近またちょいちょいアップデートしている。
でも相変わらずファイル名のみの表示でサムネイルが見れない。
これはこのソフトの最大にして唯一の欠陥。
誰か言ってやってくれ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:06:02 ID:vlLLHAbF0
>>465
新しいカタログを作る
RAWファイルの隣・・・をチェック
旧カタログの実写真ファイルが入ったフォルダを読み込み選択(新しい場所にコピーか参照かはお好みで)
・・・新カタログファイルに不満がなければ旧カタログを破棄
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 12:23:19 ID:HlH4/JXy0
>>467
今までためてきたレシピは移行できるかな？
移行できるなら是非試してみたい。
469 ：461：2007/12/22(土) 12:32:02 ID:tcSSzZ/c0
>>465
分かりやすい説明ありがとう。そういうことか～
自分はバージョンあがった時に>>467をやって対処しました。
時間はそれなりにかかるけど、おかげで今は楽です。

個人的にはraw+jpg表示とrawとjpgを個別に表示するのを
任意のタイミングで簡単に切り替えれる仕様がよかったなと思ってます。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 13:23:02 ID:3+Hrbm310
>>469
単に好奇心なんですがそういう仕様がうれしいのはなぜなんでしょうか？

自分的にはRAW+JPGで撮ったらJPGはそのまま使いますし、いじりたくなったら
RAWを現像するので、あえてそういう仕様にしたい理由がいまいちわかりません。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 15:19:27 ID:/ZzhgI5q0
jpgはコピーした時点でフォルダ分けてないの？同じフォルダにあるほうがややこしい。
でももはやRAW+jpg撮なんてやらないし、昔の同撮jpgなんて捨てちまった。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 15:40:32 ID:OtDn3t5J0
RAW撮りはしないのですが、画像の整理をしたり、確認したりするのにこのソフトはどうですか？
OS標準だとちょっと使いにくいので、これが今人気みたいで価格comも2位ですよね？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:22:47 ID:1G88MPxa0
画像整理用にLRはいくらなんでも金が勿体無くないか
だいたい、OS標準てOS何なんだよ。XPならLiveフォトギャラリー入れれば結構変わるが。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:26:24 ID:LhIJpxoa0
Vistaに搭載するする、目玉だぜ!!!
・・・といって結局搭載されなかった、WinFSが実装されとればDB連携のファイル管理も一般化したかもしれんのにね。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:43:46 ID:LzeM0vbw0
>>472

DPEx - デジタルカメラ画像判定ツール
http://www.rysys.co.jp/dpex/
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 17:46:30 ID:EeCDG5oM0
>>472
つ　FastStone Image Viewer
477 ：469：2007/12/22(土) 17:52:37 ID:NWbvPJ6f0
>>470
RAW+JPGで撮ってjpgと比較しながら現像したりとか、
2枚並べて比較したい時がたまにあるんです。
そういうときだけライブラリに現れて欲しいんです。

単純にraw+jpgを自動でスタック、グループ化してくれるオプションが望みでした。
これだと必要な時に、必要な画像だけ展開させられるし。
いいと思うんだけどなー
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 18:11:02 ID:LzeM0vbw0
>>477
あなたでもたまにしか使わない機能は
ユーザーの９０％ぐらいも同じようにたまにしか使わないと思われる。

たまにしか使わないと思われる機能を標準機能に加えるか　
もっと優先順位が高くてたくさんのユーザーから何とかして欲しいという
要望がある機能を標準機能に取り入れるか

誰が考えても、ソフト開発メーカーの技術と企画と営業が議論したら
出てくる結論は明白なわけ。

まぁ　そういう要望はいずれ聞き入れてくれるか知らんが、
アドビもとりあえずは、ライバルという敵と闘わんといかんわけだから
価格と開発コストと軽快な動作で、負けんようにすることが最優先。
なんせ　後発だから。
479 ：477：2007/12/22(土) 18:57:45 ID:nb8gzMIv0
>>478
自分が「たまにしか使わないが必要としている機能」ってのはすでに実装されてる
「raw+jpgのファイルを別ファイルとして読み込む」というオプション設定にあたりますよ。
バージョンがあがった際に付いた機能なんで、多少は要望があったから実装されたんだと思います。
だけど今の仕様だとブラウザでの表示枚数が多くなりすぎて困ってる人もそれなりにいるんじゃないかな？

で、ブラウザを見やすくする為のスタック機能は既に実装されてるわけですよ。
撮影日時による自動スタックなんて機能も既にある。

「新機能」なんて程のアイデアじゃないんだから簡単に実装できそうじゃん！
ってわけで要望出すことにした！無駄に長文ごめん！
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 19:03:02 ID:ov78b4zq0
俺は↓に禿げ同。これ基本中の基本だと思うんだけど、なぜLightroomの作者は付けないかね？

>>413
＞「RAWのみ読み込む」・「RAWと同じフォルダに書き出す」「独自データをRAWと
＞同じフォルダに収める」という設定を加えるだけで充分だけど。
481 ：472：2007/12/22(土) 19:08:51 ID:OtDn3t5J0
>>473
OSはXPです、あのスライドショート、大きな画像1枚とサムネイルが下に並ぶあれです。
店員が今ならLRの安売り版があるなら今ならお買い得と言いました。

>>475
>>476
リンクのページは確認しましたが、これらとLRの出来ることは現像以外はいっしょですか？
店員の話では、画像ビューアよりもLRのほうが整理がしやすいとのことでした。

フリーソフトでは、マルチコアでも性能がシングルだけど、LRならマルチコアを生かして素早くサムネイルができるそうですね。
もともとの定価が3万5千円近くするのに2万円ちょっとだから現像ソフト分引いたと思って損はないとのことでした。
俺、だまされてますか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 19:44:30 ID:1G88MPxa0
>>481
XPだったらLR買う前にLiveフォトギャラリー使って見れ。
LRと同じようにフォルダを横断してキーワードでフィルタリングとかできるから。
それで事足りなければLRなり他のソフトも検討すれば。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 19:47:06 ID:LzeM0vbw0
>>481

> リンクのページは確認しましたが、これらとLRの出来ることは現像以外はいっしょですか？

ハッキシ言っとくけど32,000円の世界に出してる製品と、3,500円のシェアウェアと比べること自体がナンセンス。
開発力、サポート力、使い勝手　どれをとってもかなうはずがない。しかしニッチなコンセプトでユーザーの
ニーズに応えているのも事実。

まずは　ためしにＬＲを体験版で使ってみること。シェアウェアは期限まで使えるわけだし。

> 俺、だまされてますか？
騙されているかどうかは使ってみればすぐわかる。
フリーソフトのほうが使い勝手がいいですよ。　という店員にはお目にかかったことがない。




484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 20:34:26 ID:EeCDG5oM0
>>481
> 画像ビューアよりもLRのほうが整理がしやすい
そういう信じがたい嘘をつく店員は、どの店のどこの支店にいるの？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 20:44:56 ID:EeCDG5oM0
>>483
何でそういう嘘を書くわけ？
RAW現像をしないといっている人に、何故に３万円もの無駄金を使わせようと企むわけ？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 20:45:59 ID:eFnDAQ5/0
つーかPicasaでいいよな。あれもRAW現像できるし。
487 ：475：2007/12/22(土) 21:15:49 ID:LzeM0vbw0
>>485
あんたは、読解力がないというか、文章理解力がないというか
どこをどう読めば、ＬＲを買えって言ってると思ったわけ？

おれは、画像の整理目的であれば、シェアウェアのソフト　DPEx　もあるよと紹介してるわけで．．．

ただそれを言っても本人はＬＲが店員にすすめられて気になってるわけだから
それじゃ、体験版で試してみてそれだけの金を払うだけのものかどうかを試してみたら？

そしたらシェアウェアで十分だということがわかるだろう　という話をしてるんだけど．．．．

わかった？



488 ：472：2007/12/22(土) 21:20:00 ID:OtDn3t5J0
>>482
ありがとうございます。
Liveフォトギャラリーですね、インストールしてみます。
jpeg自体は数千枚あるので気にしているのは、
サムネイルの作る早さと、軽快感、フォルダ配置じゃない仮想のアルバム機能みたいなのです。

>>483
33000円の通常版と23000円のキャンペーン版の差額が10000円もあるので、
現像をしなくても23000円の元がとれると店員は言いたかったのかなと。

>>484
地方都市なんでバレるとこわいから書けないのですが、ふつうの大手家電量販店の店員です。
写真の整理がしたいからアルバムソフトみたいなのあるって聞いたら、
10000円以下のはファミリー向けで整理とかには向いてないとのこと、
枚数あるならプロも使ってるLightroomが間違いないだろうと、
今ならキャンペーン版の在庫が残ってるよ、幸運ですねみたいな、すぐに出ないからとりあえず帰りました。

>>485
23000円の価値もないですか、そのRAW現像をしないと…カメラがF30だから、いつもjpegです。

>>486
googleが作ってるところがすごいですね、これも試してみます。

みなさんありがとうございました。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:09:03 ID:vtcsTdfh0
>>488
単なる画像の閲覧と整理だけなら、フリーソフトだけでもいいのがたくさんあるから、閲覧と整理だけのために買ったりしたらまるで無駄。
FastStone Image Viewer　なんかは本来は英語版だけど、日本語化も可能。
慣れていないと分かりづらいかも知れないけど、同じような手順は他のフリーソフトでも応用可能。
http://hibiheion.seesaa.net/

それに、将来的にRAW保存ができるカメラを買ったとしても、純正のソフトを使うのが先決。
純正を使いこなしたといえるほど使って、「飽き足らなくなった」ときに、初めて、既にいくつもある
RAW現像ソフトの試用版を使ってみて、その上で、現像結果等が気に入ったら、既に使っている者に加えて
買う価値があるかどうか考える。RAW現像ソフトというのはそういうもの。

それに、adobeは高いソフトが多い上に、メジャーなアップデートごとに、新しく買うのと同じくらいの金を
払わせる前科に事欠かないから、何年か使わずにいるうちに実質使えなくなって、新しく買い直させられる
可能性もある。

騙されなくて良かったですね。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:19:30 ID:vtcsTdfh0
>>488
> jpeg自体は数千枚ある
整理するなら、そういう風に数が少ないうちにやったほうが手間がかからないです。
おそらく、カメラ添付のソフトのお仕着せで、マイピクチャか何かに放り込まれていると思うけど、
HDD がクラッシュしたら消滅するので、最低限で、DVD-Rとかにコピーしておいたほうがいいです。

> 枚数あるならプロも使ってるLightroomが間違いないだろうと、
出鱈目ですな。
いや、その店員は、なにも知らないで、こう聞かれたらそう言え、とか言われた通りにやってるだけかな？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/22(土) 23:27:00 ID:vtcsTdfh0
それで気がついたんだけど、デジカメ画像は、カメラ添付のソフトのお仕着せで、マイピクチャの
下か何かに自動で放り込まれるようになっていて、自分ではパスを指定したりしないせいで、
ファイルの本体がどこにあるか全然分かってない者が少なくなかったりしない？

知らないならどうしようもないわけだけど、それは物凄く危ない。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:38:17 ID:078TscOH0
>>477
俺もそういう仕様がいい。
raw+jpgをスタックしてくれるのはいいけれど、
それを展開できないなんて不便すぎるよね。
少なくともメタブラウザできっちり分類してほしい。
jpgはjpgであってRAWじゃないだろう、と。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 17:58:31 ID:KNT1IHB60
キヤノンユーザーなら画像閲覧するならDPPがいいんじゃない？
とにかく軽いよ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 08:39:54 ID:0Y3EIKQ50
使ってみました。
思っていたよりも動作は軽いと思った。軽快とまではいかないが、重くなることがないという感じ。
使える機能もあるので、継続して使用するかもしれないが、カタログ管理にはなじめない。
自分でフォルダで管理したいので、その補助になるようなイメージで利用できる方が良い。
現在は、管理とレタッチは、ACDsee + Photoshopの組み合わせで行うことが多いので、その隙間で利用する感じ。
他のキャノンやニコンのカメラについてきた付属のソフト等と同じような利用方法になりそうです。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 16:53:59 ID:zT6q6FbM0
ocnが直った！
>>494
自分でフォルダー管理できるよ。整理の方法は自分次第で
それをタグで横断表示できるのが利点

恐れス
>以下の4つのファイルがカタログ内にあるとすると、
IMG0001.jpg + IMG0001.dng
IMG0002.jpg
IMG0003.dng
カタログがこういう状態になると思っている時点で認識が間違ってる。

>raw+jpgをスタックしてくれるのはいいけれど、
こう思っている時点で認識が間違ってる。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:20:36 ID:SuHKC7H00
>>495
どういう事だろ？
自分のLRは設定で別ファイル扱いにしなければ、カタログはそういう状態になったよ？

あとスタックって言葉がどうかはともかく、流れから言いたい事はわかると思うんだけどなあ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:11:00 ID:xnnT+WEx0
これ、拡張子を表示してくれないから、RAWなのかtifなのかjpegなのか分かりにくいな～。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:34:21 ID:W8qFREeY0
>>495
すまん、言いたいことがわからん。
正しい認識とやらを教えてくれよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:37:44 ID:SuHKC7H00
設定でファイル名を表示するように出来るよ。
フィルムストリップの話なら選択しないと判別出来ないけど。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:50:56 ID:SuHKC7H00
>>499を訂正
フィルムストリップ、カーソル合わせるだけでもよかった。

ていうか、デフォルトでファイル名が表示されるはずだから
そういう話じゃないのか？
とりあえずあらゆるところで拡張子を表示出来ると思うんだけど。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:00:19 ID:musdF9Gn0
設定すればできるでしょ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:41:38 ID:NVdIY3ip0
>>495
全体的に何を言っているのかよく分からない。
とりあえず、既存のフォルダ管理にはまったく適さない。
自分で意識的にフォルダで管理している場合は、他の要素(今回はライブラリとかカタログとか)で管理しようとするアプリは
概ね適さなくなると思う。

>>497
表示　－　表示オプション　での設定で拡張子も表示できる(該当箇所をファイル名にする)
という話ではないのか？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:53:30 ID:D6F9OB0W0
>502
自分はフォルダ管理しているけど困った事がない。
LRのどこがフォルダ管理に適さないのでしょうか？

フォルダツリーを表示する事もできるしフォルダをまたいでファイルをマークして選んだファイルをまとめて現像行程に持ち込む事だってできる。
フォルダ管理しかできないソフトよりよほど柔軟だと思うんだけど。
504 ：497：2007/12/25(火) 21:02:03 ID:gsH4p4aw0
ごめんなさ～い！capture oneと間違えてた。
これ、読み込む時に拡張子を表示してくれないから。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 22:22:17 ID:/EbflMNT0
先週はocnの書き込み規制のため満足なレスが出来なかったので、誤解を生んでいるかもしれなくお詫び申し上げます。
それと、こちらの勝手で、携帯からのレス＆あまりにも分らない方とのやり取りで，これからのレスもイヤミったらしくなるかもしれませんが、そこは寛大にお願いしたい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 22:33:36 ID:/EbflMNT0
出来ないさん達が単なるアンチであるなら、これからは読まなくても大丈夫です。そのまま出来ないを唱えてください。

フォルダー管理に関して
LRは完璧整理のフォルダー管理から、１つのフォルダーに何万枚ものデータを突っ込んだ管理まで、使用者のやりたいように管理できるフレキシブルなソフトです。
また、完璧整理のフォルダー管理に、タグやキーワードで更なる利便性を付加出来るソフトでもあります。

風景
　２００７
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
　２００６
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
　２００５
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
旅行
　２００７
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
　２００６
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
　２００５
　　　ファイル（富士山、北海道、九州）
このように整理した場合、まずそのままの形がカタログに反映されます。
そして、全体から富士山の写真だけを選り分けて表示もできます。
そして、２００５と２００７の富士山だけを選り分けて表示もできます。

写真フォルダー
　ファイル（２００７富士山、２００７九州、２００６富士山、２００７九州、２００５富士山、２００５九州、２００７旅行富士山、２００６旅行富士山）
このような場合、適切なキーワード設定により、全体から富士山の写真だけを選り分けて表示もできます。
そして、２００５と２００７の富士山だけを選り分けて表示もできます。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 22:51:36 ID:/EbflMNT0
IMG0001.jpg + IMG0001.dng（スタックを表現）
IMG0002.jpg（改行されているのは別ファイルを表現）
IMG0003.dng
という表現の定義だと理解しました。

フォルダーに
IMG0001.jpg
IMG0001.dng
IMG0002.jpg
IMG0003.dng
と４つのファイルがあるとします。フォルダー上では関連付けされていないので全て個別のファイルと認識されています。

LRに「RAWの隣」にチェック有りで読み込んだ場合
IMG0001.jpg
IMG0001.dng
IMG0002.jpg
IMG0003.dng
と全てが関連付けされていない別ファイルとして認識されます

LRに「RAWの隣」にチェックなしで読み込んだ場合
IMG0001.dng
IMG0002.jpg
IMG0003.dng
と、IMG0001.jpgは読み込まれませんのでカタログには現れません。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 22:52:13 ID:/EbflMNT0
つづき
>>465>>492は読み込んでないIMG0001.jpgの扱いに関しての不満ですが、
読み込んでいないファイルをどう管理しろというのでしょうか？
>>477は良い提案ですが、例えば
IMG0001.jpg （カメラで同時記録したjpeg)
IMG0001.dng
IMG0002.jpg （現像ソフトで現像したjpeg）
IMG0002.dng
この二つのjpegの違いをLRが判断できますか？
自動スタックするというオプションは有ってもいいのは否定しません。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 22:53:43 ID:D6F9OB0W0
>>506
> １つのフォルダーに何万枚ものデータを突っ込んだ

やめれ。マジでやったら死ねる。せいぜい数千枚にしよう。
カタログがどうとか言う前にファイルシステムが悲鳴を上げる。
まあ、そのカタログもデフラグしないとえらい事になるんだけど。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:01:12 ID:bTi+Tyrv0
２５０GのHDD×３のDATAを読み込ませたら
激重で使い物にならなかった

カタログの分け方ってどうしている？

ジャンル事に分けているんだが、それでも一年分だと
２万枚ぐらいになるし

カタログを階層化表示してくれないかな
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:16:09 ID:/EbflMNT0
LRは完璧整理のフォルダー管理
１つのフォルダーに何万枚ものデータを突っ込んだ管理
後者の方が今風の管理ですが、メタタグ以外のものはキーワードなりで
自分で入力する必要があります。それはそれで大変なので、私の場合は
カメラ別日付別のフォルダーで管理しています。仮にフォルダー管理しなくてはいけなくなった場合に
後者ではあまりに分け分らない状態ですのでちょっと怖くてできません。
また、カメラの連番が９９９９番までということもあり、同名ファイルが存在する可能性も
否定できませんので、最低限日付程度でフォルダーわけするのが懸命かと思います。
前者の場合、それ自体が無になることはないですが、やらなくても良かったと思わせられるかもしれません。
キーワードでの管理であれば、１つのファイルを別の括りでも選り分け可能ですので、
同じ手間をかけるならキーワード入力に手間をかけた方が良いのかな。

LRを上手く使うには、カタログ、タグ、キーワード等の概念を正しく認識することが第一だと思います。
データ管理関係で使い難いと思った方は自分がこれらの認識に誤りがあるのだと思っても良いぐらいです。

私としては使い難いと思っている方が、自身の認識不足の為に使い難くしていることに関しては、
勝手にどうぞという感じです。
ですが、その認識不足が為に使えないのをさもソフトの問題であるかのような書き込みは、
これから正しく認識して便利に使えるかもしれない方のLRという便利を得る権利を侵すことになるという思いで書かせていただいています。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:25:48 ID:/EbflMNT0
>>509
極端な例ですので、推奨はしません。
マシンの能力と相談しながら、フォルダーのサイズは決めたら良いと思います。
>>510
カタログは可能な限り１つの方が良い。
フォルダーを適宜分ければ、とりあえず表示するのはカタログ初期設定で設定したフォルダーだけなので、そんなに重くはならないと思いますけど違いますかね。
私も今カタログには２万枚ですが、それ程重くは無いです。
ただ、フォルダーも日付別でも500枚ぐらいになりますので、そうなるとちょっとマシンが追いつかない感じもあります。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:27:58 ID:SuHKC7H00
>>507
1行目、先に指摘してる通り、スタックという言葉はあてはまらないのだと思いますが…

「RAWの隣」にチェックなしで読み込んだ場合、
表示上はIMG0001.jpg + IMG0001.dngとなり、jpgファイルそのものはdngファイルと一緒に
読み込まれますよね？
LR上でこの画像をフォルダ移動などしてみても、jpgファイルも一緒に移動されます。
これはライブラリ上に存在してると考えてもいいんじゃないかな？
だからどうだと言うわけでもないけど。

あとカメラのjpgか、現像ソフトからのjpgかの判断って話は意図する事がわからなかったです。
そこはあまり関係ない気が…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:32:32 ID:aKlSzCza0
>>503
うちでもフォルダ管理できている。
割と浅めのフォルダ構成にしかしていないけど、
深くできないわけじゃない。

ちなみにうちはMacだけど、もしかしてWindows版は
フォルダ管理できないのかな。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 23:41:03 ID:D6F9OB0W0
>>510
カタログフォルダがくせ者でかなり高速なディスクに置かないと非常に遅くなります。

最初の読み込みに時間がかかるのはプレビューキャッシュが作成されているからです。
うちの環境(>>176)でも一度作ってしまえば非常に快適です。
ただし、このときのファイル数は6000枚くらいで容量は50GB弱でした。
この場合は単純計算で１５倍なので私の環境だとカタログ用ディスクを新設して二週間くらいかかる事になります。

結論から言いますと最初に全部まとめて一つのカタログに入れるのは無謀です。
よほどディスク性能が良くないとカタログ作成でぶち切れる事間違いなしです。

で、ふと思ったんだけど「ファイル」メニューに「カタログから読み込み」ってあるんで小分けしてカタログを作って順次統合すればそれなりに使えないでしょうか？
こいつがプレビューキャッシュまで使い回してくれないと意味無いですが。
516 ：503：2007/12/25(火) 23:44:33 ID:D6F9OB0W0
>>514
Windows版だけどフォルダパネルあるよ。
階層表示もできるし複数フォルダ選択もできる。
と言うかそんなところで差別化されたら困る。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:10:39 ID:Rlp9Gd3I0
>>513
読み込みダイアログでの読み込むファイル数は１ですので、jpgは読み込まれません。

ヘルプより
重複する JPEG ファイルと RAW ファイルを個別に読み込むには、「RAW ファイルの隣にある JPEG ファイルを別の写真として処理する」オプションを選択します。このオプションの選択を解除すると、1 つのファイルしか読み込まれません。
なので、読み込まれているという認識は誤り。
ライブラリでフォルダー移動した場合にjpegも付いて行くのは同一のファイルと認識している為です。なのでメタタグ等で別に扱いたいのであれば、読み込む必要があります。

スタックという言葉が適切でないかもしれないと思うなら別の言葉を使ってください。（スタックとは違うことを言いたいのは理解してましたが）

カメラのjpgか、現像ソフトからのjpgかの判断というのは
自動スタックしてほしいファイルか、してほしく無いファイルかという意味です。同時記録のファイルは自動スタックしてほしいような気がしますが、現像したファイルは並べて表示したいかなと。読み込んだ上で自動スタックするというオプションは便利だと思います。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:11:12 ID:r+JQDCjQ0
どうでもいいけどこのソフト使うならWUXGA以上の巨大なモニタがほしいね、、。
519 ：502：2007/12/26(水) 00:12:24 ID:RWpIoxLS0
今夜はにぎわってますね。
>>503
>>514
とりあえず、単純なフォルダ管理だと、エクスプローラ(系ソフト)や、Adobe Bridgeの方が適してはいないでしょうか？
それで、画像管理に絡んだことが問題になっていると思うので、画像管理に関して個人的な理想・現状を言いますと、
エクスプローラ(系のソフト)で、(独自のデータベースを作成せず)その都度、軽快且つシンプルにサムネイル
出来るのが、まあ、好み・理想なんです。
そのために、ハード(CPU、メモリ、HD)の性能あげたり、サムネイル表示用のソフトはインストールします。
ちなみに本当に常用するデータ部分のみはカタログ化・データベース化はしています。

LRで管理すればするほど、LRを起動しないとその管理ができなくなり、LRに委ねる(ちょっと情緒的な表現ですが)部分が
多くなり過ぎるんです。
複数のタグやキーワードを画像毎に設定する(これも面倒)よりも、必要な場合は、単純にフォルダを増やして、画像を
コピーした方が良いと思っています。実際そのようにしています。
もちろんこれは個人的な利用方法です。

カタログ化・データベース化するソフトとしては、LRは使えるとは思っています。
又、PCに負担が少ないようにメモリ管理が良く出来ているソフトと思います。
ただ、画像管理のメインのソフトにはなりえないと思っています。もちろん個人的にはです。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:12:55 ID:ng93lxwS0
TABキーを使ってみたかい？
UXGAで十分だと思う。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:18:24 ID:r+JQDCjQ0
いちいち出したり引っ込めたり面倒。
デュアルモニタで分けることができればまだいいけどそれも無理。
巨大高精細モニタ専用だなこりゃ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:26:40 ID:0G/B+BXB0
賑わってるところで質問です。
ライブラリで日付から画像を呼び出すと画像上で右クリック→写真を削除
できるのに、キーワードで呼び出すと「写真を削除」の項目がでてこないの
はどうにもならない？


話変わってモニタはNEC2690で使ってますがWUXGAの快適さを知っちゃう
と元には戻れません。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:31:47 ID:RWpIoxLS0
まあ、モニターは、首が痛くならない程度に大きく、目が悪くならない程度に解像度が高い方が良いのは間違いないと思う。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:34:34 ID:ng93lxwS0
なるほど。入り口が違うんだ。
Lightroomを現像のためのソフトと見るか写真管理のためのソフトと見るか。
現像するだけなのにカタログに登録しないとサムネイルもでないのでは困りますね。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 00:49:20 ID:ng93lxwS0
>>522
コレクションとキーワードタグは扱いが特殊らしくてどっちも削除コマンドがでないです。
除外フラグとか使ってまとめて消すくらいしか今のところ手はないと思います。
それとこれに加えてメタデータブラウザでスタックが使えないです。まあ、こっちは当たり前かも。
526 ：522：2007/12/26(水) 01:01:17 ID:0G/B+BXB0
>>525
なるほどそういうことでダメだったんですね。よくわかりました。トンクスです。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 01:41:19 ID:J8Oq52Hn0
>>517

>>496,513です。
jpgファイル自体はコピーされ、ソフト上でも反映されている、という部分のみを指して
「読み込まれている」と言ったつもりでした。
LRでの「読み込み」の定義は気にしていなかったです。

raw+jpgファイルの扱われ方については自分も分かっているつもりですが、
>>495の意味（意図）が分からなかったので>>496の書き込みになりました。
ちなみに>>465や>>492は自分ではないです。

あなたが言わんとしている事は何となくわかりましたが
もすこし分かりやすく書いて欲しかったです。 って自分もか。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 02:40:30 ID:Rlp9Gd3I0
>>527
結論
LRの中の表現はややこしいで丸く納めて良い？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 03:16:13 ID:P4OeHDkk0
せんせ～、スタックの意味があんまりよくわかってません。
説明をお願いしま～す。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 04:36:56 ID:J8Oq52Hn0
>>528　いいっす！

>>529
スタックは複数の画像を束ねて一つのサムネイル表示とし、
フィルムストリップ等の一覧表示をすっきりさせる事ができやす。

例えばAEブラケットで撮った同構図、露出違いの3枚の画像を束ねたりとか、
連射で撮った一連の画像を束ねたりとか。
用途は自由だけど同フォルダ内にある画像しか束ねられません。

サムネイル画像の端をクリックでスタック内画像の展開、収納の切り替え。
展開状態では通常と同じように個々の画像を表示、現像できます。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 06:54:24 ID:Pa1+Takc0
>>517を読んでやっと理解できた。

ただ俺の要望は>>477と同じだから、それができないLRは
まだまだ使いにくい。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:19:11 ID:RWrnnYgs0
まああれだ、LRは本格的な現像機能がオマケで付いてる画像管理ソフトだね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:22:08 ID:RWrnnYgs0
しかもあくまでもLR式の管理を強要するので気に入れば便利だが気に入らないと窓から投げ捨てたくなると。

という理解でよろしいか？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:26:27 ID:P4OeHDkk0
>>530
優しい説明ありあとあんした！
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:32:09 ID:Leaq73Fo0
>>533
その理解でよいと思われ

漏れは日付＋撮影イベントで名前つけてフォルダ分けしるのでフォルダにタグつけてメタ検索できると便利になるかなーと思う
あとはフォルダ内に管理外ファイルがあるかどうかの表示は欲しいね
コンデジのデータも一緒に放り込むと動画ファイルが行方不明になる(´･ω･`)
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:42:45 ID:7zP4q/i90
>>477的使い方をするには
日付フォルダーにRAWファイルを入れ、同時記録のjpgはサブフォルダーに入れる。
日付フォルダーを読み込む
RAWだけ表示の場合は日付フォルダーを展開
RAWとjpgを表示したい場合はメタブラウザの日付を展開

もちろんRAWとjpgを同じフォルダーで読み込んでメタブラウザで日付と拡張子のクロスで
表示を切り替えてもいいですが、少々煩雑かなと。

RAWは現像するけど、jpgは普通現像しないと思うので、このように分ける例を書きましたが、
自分が使い易いように工夫して整理するという点では他のファイル管理ソフト
と同じだと思います。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 11:58:23 ID:RWrnnYgs0
そのソフトの独自の概念やロジックを頭に入れないと使えないということは
どんなソフトでも多かれ少なかれあるけど、優れた現像ソフトが欲しいんであって
管理なんてしてくれなくていい俺としては、単純な検索機能だけ付いてればいいな。
つーかさ、ライブラリだのカタログだのメタデータだのとわけのわからない用語並べて難しくしてるけど、
要は検索でしょうがｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 12:43:11 ID:7zP4q/i90
検索とは概念が違うと思うよ。

>優れた現像ソフトが欲しいんであって
>管理なんてしてくれなくていい俺としては、単純な検索機能だけ付いてればいいな。
そういうソフトなら他にも一杯有ると思うけど。
Bridge+PSとか？
で、検索で良いならOS標準でもOKなじゃん
539 ：477：2007/12/26(水) 12:44:57 ID:4UlgcDpB0
>>536

いや、自分のやりたい事自体は「RAWの隣のjpgを別ファイル～」の設定で100％実現出来てるので、
後は自動スタックしてくれたら見た目すっきりしていいなーって位の話です。
手動でスタックは出来るので単にめんどくさがりなだけ。
言葉足らずでごめんなさい。
個人的には、管理ソフトとしての仕様に殆ど不満を持ってないです。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 12:53:17 ID:7zP4q/i90
>>533はどのソフトがご自分の都合に合うのですか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 12:58:04 ID:7zP4q/i90
>>539
スタックのオプションが増えるとか、カスタマイズできるとか
になれば便利ですよね。
これは声を大きくするメリットが有るんじゃないかな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 14:00:18 ID:1wKir0+Y0
ID:7zP4q/i90
こいつはほんとにこのスレのダニみたいなやつだな。
つぶしてもつぶしても生き返ってくる。ゾンビか？

このスレの流れなんて全然気にも留めず
ただ自分が気になって気になって仕方がない、
ファイルの管理とかかんとか．．．．．ばっかし！

みんなは現像ソフトとしてこのＬＲを買ったのであって、
とりあえずファイル管理したいのは、とってきた最近の
要現像ソフトを管理したいだけなの。

５０００だか１００００だかたくさんの撮った写真を
毎日毎日いじりまわしていたいんだろうけど、
そういう人は自分なりに工夫すればいいだけ。

もういい加減に本来の現像の話題に戻してくれよ。
頼むから。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 14:24:17 ID:RWpIoxLS0
>>542
であれば、自ら現像の話をすれば良いと思うぞ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 14:26:56 ID:1wKir0+Y0
今度はそいつの子分か？

もうここはだめだ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 14:31:53 ID:Nj14zIz60
>>544
おまえはなんという自己中だ。。。いっぺん死んだほうがいいと思うぞマジ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 15:32:40 ID:7zP4q/i90
>>542
>みんなは現像ソフトとしてこのＬＲを買ったのであって
違うみたいよ
>>532
>まああれだ、LRは本格的な現像機能がオマケで付いてる画像管理ソフトだね。

現像の話でも良いですよ。俺は特に不満は無いけど。
カメラでの設定を変換してでも反映できると良いかなとかも思ったりするけど、
カスタムプリセットで出来てるからそれ程不便でもないな。
カスタム現像プリセット使ってる？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 11:11:32 ID:YTuiKCCy0
>>542
最初から読んだけど、
｢本来の現像の話題に戻してくれよ。｣
って、現像の話題なんて初心者質問ぐらいしかないけど、それに戻せと？

それでわかった！
プリセットも知らなかったのか。




















と、いうより使えない族の最後の捨て台詞か！
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 19:21:46 ID:MpnOg/kn0
フォルダ管理式にしたいのだが、なんとかならんの？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 19:31:34 ID:JlTRzV4t0
つ PS CS3
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 19:39:06 ID:XU+o+jdG0
>>548
LRでフォルダ管理出来ない理由はなんなの？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:13:10 ID:aYyyDB4c0
>>550
表向きは、カメラ添付のソフトの自動設定のままで取り込んでいるせいで、PCのどこにファイルがあるのかさえも分かっていない者でも、
デジカメ画像を自動でほじくり出して独自の方法で整理して、現像その他の作業に不自由を感じないようにする。
内実は、ファイルのパスさえ意識しない状態をなるべく長く継続させて、癖の強い独自の管理方式に慣れさせて、
他が使えないから、新しく買うのと大差がない有料アップデートを続けるしかなくなるように仕向けるため。

そういう底意地の悪い魂胆があるから、としか考えられないですな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:41:50 ID:MpnOg/kn0
>>549
PSCS3はいつか買う予定だけれど…。
LRって画像ビュアーとして安定して使える。
そして、手軽に調整→現像と進めるのが魅力。

PSCS3は一枚の画像を追い込むために必要だと思うけれど。
フォルダ管理のビュアー＋LRの簡易現像があれば最強なんだがなぁ。
LRがフォルダ管理型であれば…それだけが…。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:42:05 ID:0wz3jdv90
取り込みにNikonTransferで日付時間フォルダに日付時間-元のファイル名にファイル名変更して取り込んでいる私の立場は？
つーかLightroomに取り込みさせたらわけわかめだったからフォルダ同期で更新されたファイルだけ読み込ませている。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:47:01 ID:MpnOg/kn0
>>553
それでフォルダごとに管理されるん？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:51:12 ID:YTuiKCCy0
>>551
おっしゃる通り、馬鹿が使うとそうなっちゃうんですよね。共感します。
>>553
日付時間フォルダがそのまま反映されるから、なんの問題もないでしょ。

あなたの立場はNC-NXを使いなさい
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 20:57:24 ID:MpnOg/kn0
>>553
自己解決気味＆質問。
LR試用版を使って良かったら買おうと思っていて困っていた矢先だから天使に見える。

自分も今までNikonTransferで取り込んでいてViewNXで見ていたが、
NikonViewは使いやすかったのに、ViewNXは糞。
でLRを試していたのだが、取り込みもLRに任せていた。（最近撮ったものだけ）
>>553のやり方で同期すれば、フォルダ管理っぽく出来るっぽいね。
でも、フォルダごと消去は出来ないっぽい。。。

およそ管理する領域で200GBを超えるのだけれど、
ライブラリの容量ってでかくなったりしない？それが心配で・・・。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:03:54 ID:aYyyDB4c0
>>555
自覚が欠けている人が言うと説得力がありますな。
多少は自分の頭を使うようにしないと、後々どうしようもなくなりますよ。もう遅いかな？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:13:46 ID:0wz3jdv90
>>554
なるよ。フォルダの中に説明テキスト入れてる。
場所ごとに小分けしたりはするけどベースは日付。
以前は大分類、小分類ってやってたけどツリーを横断して一覧できないのがもどかしくて結局これに戻った。
現像後のJPEGファイルはPhotoshopElementsでタグ整理してるけどフォルダはやっぱり日付ベース。

>>555
もう使っている>NX
あまりの使いにくさにLightroomからNEF書き出ししてCaptureNX特有の機能で現像してTIFF出力した後Lightroomに自動読み込みさせたりしてる。

NXで現像した方が綺麗になるのもある。あまり比較した事無いけど。

>>556
「フォルダツリーの上で右クリック－＞削除」でカタログからは削除できるけどファイル自体はそのまま残りますね。
ファイル数に寄りますが六千枚でカタログファイル自体は百メガ弱くらい。あとは取り込み時に1:1キャッシュを作らなければキャッシュもさほど肥大化しないはず。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:23:42 ID:FtWm5u0n0
>>553
取り込み設定でいろいろやればLRでも同じことは出来たと思ったが…
まぁあの設定方法が使いにくいのは同意
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:41:55 ID:YTuiKCCy0
>>557
LRを普通に使えば、いつ他のソフトに行っても大丈夫なようになりますけどね。
エクスプローラでもファインダーでもBridgeでも、同時にも使えますよ。
PSで調整だけの場合はBridgeで開いたり、WEBにフォルダー毎アップしたり。
それが出来ないようになっちゃうのは、ちょっと理由がわかりませんが、
使う方の問題のような気がしますね。

>PCのどこにファイルがあるのかさえも分かっていない者でも、
>ファイルのパスさえ意識しない状態をなるべく長く継続させて
LR使う前からファイルのパスを意識してないじゃん。

>>558
日付時間フォルダ１個にどさっと6000枚入っているってこと？
そこから、更新分だけを表示させるって意味？
それは上手いやり方かもしれませんね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:48:11 ID:em0+4rAC0
グリッド画面で全選択→ファイル消去→フォルダ消去。めんどいよね。
滅多にやらない事だからあまり困っちゃいないが。

>>551
とても便利なソフトだという事がわかる説明乙です。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:51:14 ID:9uW2Wfzw0
>>560
使おうと思えば使えるなんてのは当たり前だから。
まあ、癖ソフトで数が少ないうちに破綻したほうが後はかえって楽ともいえるかな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 21:55:41 ID:9uW2Wfzw0
>>561
癖ソフトでも慣れてしまえば便利と感じるのは当然のこと。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 22:05:15 ID:3NFdvbye0
余計な管理機能はもうどうでもいいけど（本当はよくないけどｗ）、
補助光効果をちょっと強めにかけるとすぐにソラリゼーションぽく縁取りが付いちゃうのは
絶対にどうにかしてもらわんと困るね。これじゃ使えん。
RawShooterじゃそんなことなかったんだから。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 22:06:43 ID:0wz3jdv90
>>560
NIKONって名前のフォルダに20071225-1800ってなふうのフォルダがずらっと並んでてこいつがNikonTransferの作成したフォルダ。
LightroomにNIKONフォルダを読み込ませた後、新しく取り込むたびにNIKONフォルダに対してフォルダ同期を実行。
するとライブラリに前回の読み込みとして新規取り込みのかかったファイルが一覧される。

あとはマークを使うなりカラーを使うなり好きな方法でより分けて現像行程に持ち込めばＯＫ
フォルダ構成が変わるたびに同期を掛ければ現像設定は持ち越されるのでフォルダ管理と両立可能。
566 ：565：2007/12/27(木) 22:13:46 ID:0wz3jdv90
カタログ設定で「変更点をXMPに自動的に書き込む」を有効にしないとだめかもしれない＞現像設定の持ち越し
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 22:51:21 ID:MpnOg/kn0
55.1GBを管理するのに、サムネイルが570MB…
結構容量食うなぁ。

でも、フォルダ管理が出来るみたいなんで、LRを買いたいと思います。
LRで取り込んでも、年-月-日のフォルダ作ってぶち込んでくれるんだね。一安心。

アドバイスくれた方ありがとうございました。ちょっとだけ高い買い物してきます。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:00:43 ID:MpnOg/kn0
>>561
すみません。
グリッド画面って…どれですか？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:06:04 ID:0wz3jdv90
>>568
中央のサムネイル一覧の事。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:14:41 ID:X808hMbf0
apertureの使い勝手がもう少し良ければlightroomいらないのに・・
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:41:54 ID:MpnOg/kn0
>>569
おお、出来た～！
ありがとうございます。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:49:28 ID:Pb8kgPfq0
このソフトって、写真好きだけれど、
PCに詳しくなく、Photoshop等の画像処理ソフトを所持しない・使えない人が使うのかな？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:59:16 ID:brW+Ehxo0
フォトショップのRAW現像より次元が一つ上の現像ができる。
この事実を知っているひとは喜んで買う。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:01:09 ID:KUSZC/WJ0
現像エンジンは一緒じゃなかったっけ？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:02:23 ID:y/SDVWhO0
>>572
基本はそうだな。
俺はPhotoshop CS3もLRも持ってるけど、現像枚数が増えるとLRが楽だ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:03:06 ID:gx+f/DRG0
>>572
試用版使ってみて判断すれば？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:03:57 ID:s1yKx5rh0
まとめて現像処理するのが、早くて楽なのがこのソフトの良いところなんだよ。
あと、メタデータで検索、ソートできるのも良い。

ちなみに、私はPCからデジカメに入ったので、カメラよりもPCの方が詳しかったり。
むしろこのソフト使いづらい、って言っている人の方がPCに詳しくないような。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:05:11 ID:3NFdvbye0
どうでもいいけど補助光効果のソラリゼーションの件を言う奴は俺以外に見たことが無いし
食いつきも無いのはどういうわけだ？
お前ら本当に現像してるんか？ｗ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:06:33 ID:y/SDVWhO0
>>577
でも昔からAdobeのソフト使ってる人にも不評じゃね？
ちょっと操作感がAdobeっぽく無いんだよね。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:10:26 ID:y/SDVWhO0
>>578
スルーされたからって煽るなよ。
でも確かにそうなるよね。

俺もアンダー目な写真は補助光と明るさをちょろっとずつ振って明るくするけど、
基本的に補助光補正が必要な写真はは撮影時の露出ミスが原因だろ。
つまりソラリゼーションっぽくなるほど暗い写真を撮ったお前のせいだｗ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:11:16 ID:pXsXuJx40
>>579
この程度のワークフローの変化でgdgd言ってるのが、PCに詳しくない証拠・・・
操作感がPhotoshopとはかなり違うのは確かだが。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:15:20 ID:1LkRiw7/0
>>580
お前本当に写真撮ってるんか？ｗ
お外で撮る写真のことだぞ
スタジオ専門のカメラマンだったらごめんなｗｗｗ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:16:15 ID:y/SDVWhO0
>>582
お前の技術の高さを自慢したいのかい？
それともケンカをしたいの？
まあどちらにも興味ないから好きなだけ見下してくれよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:17:27 ID:JldRhK+70
>>582
草の民はVIPに返れ
585 ：572：2007/12/28(金) 00:20:44 ID:JP9yGY0i0
まとめて現像というのが、よく分からないんだ。
面倒なときは、まとめて処理することはあるけど、基本は一枚一枚に処理は違うよね。そうでもないの？
で、画像処理をするのは苦にならないが、一枚毎にメタデータ登録するのはかなり苦だ。しかも、LRでしか使えない。
今は、WebのFlashギャラリーだけたまに使ってる。これももう少し細かい設定ができると良いと思う。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:26:13 ID:qkOC0/Lc0
>>565
その20071225-1800ってフォルダーにその日のNEFファイルが入っているってこと？
だったら普通のフォルダー管理じゃないの？
俺は、D300ってフォルダーにCFから101ND300をコピーしてそれをLRに新しい場所にコピーして読み込みで、新しい場所（フォルダー）の名前を日付にしてる
なので2007-12-25っていうようなフォルダーがズラーと並ぶ。で、最新の読み込みにはそのフォルダーの内容が表示される。
もちろん左のフォルダーブラウザには日付フォルダーがズラーッと並ぶ。
D40とか他のカメラも同じようにしてるので、同じ日付のフォルダーが３つ並ぶ時も有るけどね。
D300ってフォルダーを読み込んだことは無いけど、もしかしてそう言う意味？

ちがってたらすまん。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:29:50 ID:KUSZC/WJ0
>>585
選んだ写真を下のフイルムストリップにリストアップして現像モジュールで順番に現像していける。

別に同じ設定で現像する訳じゃなくて一枚現像したら次の写真を選んでまた現像って言う行程を
現像したい写真を最初に選び出して次々と現像していくという事ができる。

探して選ぶという行程を全部最初にやってしまう事で現像している途中でよけいな事を考えずに済むようになっている。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:30:25 ID:T3mAKfry0
>>585
割り込みだけど、同じ設定でまとめての意図ではなくて、多い枚数を一気にくらいの意図でしょう。
連写ならもちろん、そうでなくても撮影条件が近いとかで同じ補正を行うことは割とありがちで、
そういうばあいに、拡大して確認しながら調整して、任意の項目について、サムネールの同期で
まとめて適用して、必要に応じて拡大して様子を見てさらに・・・とかいう作業がやりやすいから。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:32:14 ID:/pczAQkc0
>>585
俺は、データをLRに一括で読み込んで、気に入った写真だけ
軽く補正して、気に入らない写真はばんばんとディスクから
削除、その後JPEGに一括書き出し、という手順が気軽でいい。

その後RAWはDVD-Rに焼いてHDからは消してる。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:33:05 ID:E+WH0Auf0
アップデートが面倒でまだ行ってない。今までのをアンインスコしてシリアルナンバーが必要なんだよね？
箱は隣の部屋にあるんだがどうも面倒だ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:33:51 ID:qkOC0/Lc0
>>578
あんまり強くかけちゃダメなんだよ。
露出と明るさを併用して限界まで上げた後で、最後の一押しで使うのが良い。
そうじゃないと、HDRPみたいになるぞ。
もしHDRPをやりたいなら、そういうソフトを使った方が。
または、カーブを弄った方が早いかも。
そもそも補助光はシャドウ、ダークを持ち上げる機能だから。

まあ、適正露出で撮れば使ってもちょっとで良いんだけどね。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:34:41 ID:pXsXuJx40
カメラやレンズの癖に合わせて、初期現像設定を作っちゃってるけどね、私の場合。
だから読み込むときに一時的な現像してるから、LRの速さはとても魅力。

あとは>>587-588のおっしゃるとおり、流れ作業的に現像することを考えると、結構練
られたインターフェイスだと思うよ。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:35:28 ID:T3mAKfry0
>>587
下のサムネールから任意の複数を選ぶのも、Ctrl+左クリックでできるし、拡大縮小も割と速いんだよね。
Ctrl+左クリックで選んでも、普通は１つ選択すると解除されるのに、そのまま保持されるし。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:38:46 ID:T3mAKfry0
>>590
手元では、順次アップしてきたらおかしくなった。たまたまだろうとは思うけど、アンインストして、
レジストリも掃除してから入れ直すほうがいいんじゃないかと思う。
改めて入れるのにシリアルは必須だけど。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:39:53 ID:QsnJQDKM0
>>579 >>581
Photoshopと違う、と言うか、ペイン切ってある時点で
アドビと言うより旧マクロメディア的なインターフェイスだよね。
使いにくいとは思わないが、ワークフローを固定されがちなイメージはある。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:43:40 ID:qkOC0/Lc0
>>585
メタデータはEXIFから粗方読むから、他のはやらなくても。
キーワードはセットを作っておけば押すだけだからまあいけど。

全部をカメラ毎のプリセットで粗あら現像
フラッグで採用を選り分け
現像タブに移って、一枚一枚現像。
途中で同じような写真は同期させて
その後さらに一枚一枚現像
カラーマークとかで、本採用を選り分けて書き出し。
こんな感じかな
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:45:39 ID:MYXvzfs/0
>>582
お外で撮るのにレフ板持ちのアシも使えない素人カメラマンですかｗｗｗ
ソラリゼーションするほどフィルライト使うくらいなら
フラッシュ炊いたらどうですかｗｗｗ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:53:20 ID:T3mAKfry0
>>597
DROとかD-Lとかを知らないわけね。

> フラッシュ炊いたらどうですかｗｗｗ
夜景の遠景の電灯とかが飛ばないように原爆並みか何かのフラッシュを「炊く」？
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:57:33 ID:cOZXKFAf0
Dレンジオプティマイザーなんて使わなくても
俺みたいにプロになれるよ。
技術さえあればね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:00:23 ID:++Q58/tC0
>>598
DROは分かるけどD-Lって何すか？
ご教示下さい。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:02:08 ID:T3mAKfry0
>>599
フラッシュをお釜で炊く技術？　何のプロ？　ビックリ系のタレント？
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:02:59 ID:T3mAKfry0
>>600
別に何でもいいけど、D-Lightingとか。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:03:07 ID:10TGCZE80
2chで誤字に粘着とか、しょっぱすぎじゃね？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:05:13 ID:T3mAKfry0
>>603
傷口に塩を塗るのがお約束でしょ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:08:13 ID:QmwiSvhs0
煽りが下らねぇ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:08:18 ID:g6wxAdbv0
きもいのが沸いてるなー
デジカメの機能にばかり詳しいけど
銀塩フルマニュアル機とか渡されたらまともに撮影もできないタイプね

でもこういう初心者老人にも裾野が広がるのは良いことだ
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:13:45 ID:X3QZGCDK0
他人の誤字を指摘する割にはアップデート→アップとか
アンインストール→アンインストとか
サムネイル→サムネールとか
他ではあまり見ないカタカナの使い方をしてるなｗ

きっとコカコーラのことも「コーラー」と呼ぶんだろう。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:31:03 ID:T3mAKfry0
写るんです君が構って欲しいそうなので、暇な人、皿現像の蘊蓄でも一席どうぞ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:37:07 ID:Eaq5KwIB0
うpﾃﾞｰﾀｿ出てるぞ！ｱﾝｲﾝｽｺ汁！

こうですか！？ わかりません！
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:50:43 ID:wRO8OAOY0
DレンジオプティマイザーはLRの補助光みたいな極端なセッティングはできないよ。
補助光でソラリゼーション様になってしまうほど露出を失敗してたら、どのみち救済は無理。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 01:53:03 ID:L1kcNY7A0
逆光は勝利
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:29:03 ID:tX7J/m780
おはよう。補助光効果に文句つけた奴ね。
やっぱりお前ら写真撮ってないだろ。確信したｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:34:59 ID:zWpZNCPX0
もうさ、質問ベースじゃないフォルダ管理できないさんと、
補助光ソラリさんはスルーで良い？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:35:30 ID:dBQVsuRl0
ストロボ竹
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:36:23 ID:tX7J/m780
RawShooterを知らない人のために言っとくけど、RawShooterにもLRの補助光効果と同じといっていい
フィルイン効果というのがある。
それも強くかけるとソラリゼーションのようになるにはなるけど、LRほど酷くはない。
あんなにくっきりと縁取りが付いたりしない。
たしかLRはRawShooterの技術を使っているはず。だとしたら間違いなく改悪なわけ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:38:00 ID:tX7J/m780
わ！さっそく馬鹿が沸いたｗ
ついでに馬鹿どもに説教しとくかｗ

やっぱやめた。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:42:17 ID:FMThPqCQ0

LRの現像のやり方がよく分からないという人がいるが現像マニアの俺から言わせてもらえば
現像はセンス。それはある種職人技でもある。レタッチの順番だの加工の過程の工夫だのは
全て撮影条件や主張したい命題やレンズによって変わる。つまり「分かる」ようになれば自在に
できるがそこまでにいくまでさまざまな画像を見て、処理し、試行錯誤を経なければ到達できない。

そういうものだ。
だから習うより慣れよ。

補助光効果は中核的な素材ツールであるがそれをどう用いたらいいかなどということもやはり慣れが全て。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 11:58:47 ID:L1kcNY7A0
トーンの調整をしすぎれば画像が不自然になるのは当然。
LRを使いこなせないならRawShooterを使い続ければいいのに。

へぼい写真の腕を指摘されて必死な気持ちは分かるが、>>610が正論だろ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:02:25 ID:tX7J/m780
もういい。おまえらと話す価値無いわ。。。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:08:07 ID:h9fQWDUM0
捨て台詞ｗ
冬休みだなあ…。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:22:19 ID:tX7J/m780
そうそう、なかなか学習しない馬鹿な俺だが、最近やっとおまえらオタクの特徴が見えてきた。
オタクってさ、自分の持ち物に過度に愛情もつのな。
だから物への批判を自分への批判のように感じるんだろ。
だから何かの専用スレでちょっとでも批判的なことを言おうものなら
敵意剥き出しで噛み付かれることが多い。
批判的な視線を匂わせるだけで敏感に嗅ぎ付けて、時には妄想混じりで嗅ぎ付けて。
そして建設的な会話は何一つできない。
ほんとに疲れるんだよそういうオタクどもと関わるの。
いやここの全員がそうだとは言わないけど、まあ多いよねこの板は特に。

やっぱり説教しとこう。馬鹿どもを排除できないなら教育するしかない。
あのな、補助光効果が改良されて縁取りが付かなくなったほうがいいに決まってるだろ？
まさかおまえら縁取りが付いたほうがいいのか？ｗ
開放で使えないボロレンズに文句言ってる人に対して絞って使えと言ってるようなもんだおまえら。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:23:51 ID:NZFmnCLe0
自己紹介乙
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:24:14 ID:04aGvRrE0
3点
やり直し
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:30:29 ID:yIOOmztD0
6点　再提出な
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:32:55 ID:4alGpsNq0
>あのな、補助光効果が改良されて縁取りが付かなくなったほうがいいに決まってるだろ？
縁取りの付かない補助光効果なんて実現不可能だろ。
階調補正の仕組みを理解できてないな。

あと、普通の写真オタクは現像ソフトなんかに愛着持たない。
カメラに愛着を持って撮影技術を磨くんだ。
LRへの文句はAdobeへ電話して直接言え。俺らに言うな。

失敗した写真は撮り直せｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:35:20 ID:v34tswCL0
批判されたら敵意剥き出しで噛み付く、って
ID:tX7J/m780 のことじゃん
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:37:29 ID:tX7J/m780
>>625
>>615を読め。

もう一度言う。お前ら写真撮ってないだろｗｗｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:39:20 ID:QsDHj6G80
ID:tX7J/m780　さん


ドンマイ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:46:33 ID:QmwiSvhs0
>>625氏にﾊｹﾞﾄﾞｳ
LRへの文句はAdobeへ言ってちょ。
ここでグダグダ言わないでよ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 12:47:02 ID:MYXvzfs/0
>>627
まだやってんのか。
いいからお前はコンデジでフラッシュ使って写真撮ってろよ。

>>615
それ、フィルライト（fill light）ね。
フィルインは小節のつなぎ目にドラムとかをダダン！と叩くことな。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 13:09:51 ID:vlYSDoMQ0
>>615
前スレでもLRの補助光効果に文句言ってる人がいたけど、
RawShooterの補助光効果（フィル・イン）は、数値を上げていくと
シャドウ部分と同時に明るい中間色の部分まで少し持ち上がってたのね。
ソラリゼーション効果を控え目にするためだと思われるけど、
これはトーンカーブの仕組みをあまり理解できていない初心者には向いているけど、
従来のAdobe製品の対象であるプロフェッショナルやハイアマチュアには逆に使いにくい。
大衆車にあるハンドルの遊びが、フォーミュラカーには無いような感じかな。

そこでLR化の際に従来通りのPhotoshopのトーンカーブに仕様を合わせたのだと思われる。
一般的にはこういう変更は「改悪」ではなく「仕様変更」と言われる。

LR Elementsのような初心者向け廉価版ソフトをリリースして
RawShooterのように使いやすい半自動調整を強化すれば
ID:tX7J/m780 のような人にも納得行くかもね。

煽りでなく、マジでAdobeに要望出してみたら？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 13:10:21 ID:vlYSDoMQ0
フィル・ライトかｗ
つられちゃったじゃねえかｗ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 13:21:05 ID:tX7J/m780
>>631
もっともらしいことを言ってるけど、あれは言わばオートマチックであってマニュアルではないわけだから
RawShooerのような効き具合のほうが良いのでないか？
マニュアルでできる人はマニュアルでやればいいんじゃないの？
あのほうがいいという理由がわからん。
フォトショは知らんけどな。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 13:34:10 ID:zWpZNCPX0
縁取り付かない方がいいなら、境界条件を緩くできれば良いんだよ。
シャープ項のマスクみたいな。
それでシャドーからハイライトまで全域に補助光を・・・
→それって明るさ設定じゃん

使いこなすっていうか、プレビュー見ながら調整するんだから誰でも使える。
上手く出来ないのは自分のセンスの無さを恨んだ方がいい。
また、自分の想像と結果を近似させる方法を知らない、出来ないのは、ちょっとあれだ。

>だから何かの専用スレでちょっとでも批判的なことを言おうものなら
まともな批判なら受け入れて、一緒に考えるだろう。
受け入れられないのは、まあ、そういうことだ。

>開放で使えないボロレンズに文句言ってる人に対して絞って使えと言ってるようなもんだおまえら。
それを選んだのはその人でしょ。他に何と？捨てろとでも。
まあ、あんた的には、｢そうだ、あれはおかしい、みんなでアドビに言おう！｣
ってなって欲しいのだろう。

LRの魅力には節度のある調整というのがある。
現像とレタッチの境界は曖昧だけど、感覚的にLRはギリギリ現像の範疇だと思う。
例えば補助光がもっと便利だったら、それは完全にレタッチになってしまうと思う。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 13:34:45 ID:vlYSDoMQ0
>>633
俺はVer2.5の頃からPhotoshopを使ってるんだけど、
LRが従来のPhoshopに仕様を合わせるのは当然だと思うし
そちらのほうが使いやすい。
限界値を自分で見極められるからね。

特にAdobe製ソフトに慣れてない人に多そうだけど、
RawShooter仕様のほうが使いやすい、という意見も分かる。
Adobeに要望を出すか、PCに明るい人ならプラグイン等を自作してみてもいいかもね。

とにかく、このスレに粘着しても解決はしないと思うよ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 14:23:12 ID:tX7J/m780
>>634
使う条件や使い方は様々。
俺が必要だと思うことをあんたが必要ない思っても不思議は無いしそれに対して何も文句は無いが、
それはあんたの個人的な都合に関係がないというだけで俺の個人的都合が間違っているとかいうことじゃない。
その辺を勘違いしないように。あんたみたいなことを言う奴は２ｃｈにうんざりするほどいる。

>>635
粘着って、、、トホホなセリフを言うなよ。
馬鹿な反発（反論じゃなくてただの反発）をする奴がいなければ「ああそうだよね」で終わってしまうような話だｗ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 14:33:22 ID:vlYSDoMQ0
>>636
そうは言うけど、あなたの >>616 >>619 >>627 みたいな
無駄な煽りを見てると、自分の意見が受け入れられなくて
反論ではなく馬鹿な反発をしてるだけに見えるよ。

>>634も真っ当なことを言ってるのに、自分の意見を
通すことに必死で、全く他人の意見を聞かないじゃないか。

粘着という言葉が気に障ったなら謝るよ。
その上でもう一度言おう。
このスレのアホなオタク達の事は忘れて、
Adobeに要望を出すか自分でプラグインを作れば良いと思うよ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 14:52:44 ID:H2y4vtOr0
>>636
粘着してるじゃんｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:19:45 ID:JQ+n/8RI0
プロである自分の写真の現像だけだとあまり極端な補正
ってあり得ないんだけどさ

たまに素人写真を扱うとびっくりするよ

補正をおおきくかけて失敗写真を救済するシーンてあるんだよ

だからこのスレでも写真がヘタな人は大きな補正をするんだな、ってわかるよ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:23:32 ID:FMThPqCQ0
弄るってそんな真っ当なレタッチのレベルの話ではないんだよ。
プロ風情がアマチュアの弄りに口突っ込んではずかしくないの？
プロはプロらしくくだらねえ金になる写真とってりゃいいのさ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:24:15 ID:tX7J/m780
>>637
もういい。こんだけ話をして聞く価値のある意見はあなたの「自分にとってはあれで使い易い」という意見のみ。
なぜあれが使い易いのかよく解らんが一応意見として聞ける。
それ以外の意見はあなたの他の意見も含めて全て筋違いだ。

>>639
そうかそうかよかったな。おとといおいで。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:25:17 ID:H2y4vtOr0
素人写真を扱うプロってなんだ？

DPE屋の底辺オペレーターとか
エロ投稿誌の編集者とかか？ｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:26:37 ID:H2y4vtOr0
>>641
まだいたのか粘着クン。
もういいなら来るなよｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:29:01 ID:tX7J/m780
>>643
俺に絡みつく人たちは粘着じゃないの？
どうも2chねらの用語は理解できん。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:32:19 ID:QmwiSvhs0
>>641
論点が違う君にはここに居場所は無いな。
Adobeのユーザーフォーラムにでも行ってくれ。
ちょうどLMのがあるし。
http://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/[email protected]@.3b4e4303
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:57:16 ID:JQ+n/8RI0
>>642

兄が撮った写真とか。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 16:58:14 ID:H2y4vtOr0
>>646
ずいぶんヒマなプロだなｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 17:02:02 ID:JQ+n/8RI0
年賀状をつくってやったよ。15分くらいかけた。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 01:32:11 ID:GUgQ3Bot0
フォルダ管理がやりにくいのは間違いないだろ
それを頑固に認めない奴と、それを踏まえて建設的な意見が少ないのは、2chだからしようがないな
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 01:34:17 ID:7QWbInM+0
なにそれ、上から目線
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 02:21:28 ID:SWZV1nUq0
>>649
おれは「ディスクから読み込み」で自分なりに元から仕分けしたフォルダの中身を手動で読み込んでる
するとフォルダごとに一覧左に出るし、フォルダごとに管理してるおれ的には助かってる

マターリいきましょ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 04:18:56 ID:GUgQ3Bot0
>>651
手動で読み込まなければいけないとろが、やりにくいところに繋がっていとる思ふがな
自分なりに元から仕分けしている人は特にそう感じないかな？
「全て自動読み込みにする」のオプションを付ければ許すけどな
どや、建設的やろ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 04:27:00 ID:SWZV1nUq0
>>652
そうですね

ま、アドビに要望出すしかないんじゃないの？

まあソフトの種類はちがうけど、下記のスレみたいに本当に自分たちの使いたいソフトを作者とともに
みんなで意見出し合いながら作っていくのが理想かもしれないね

【サムネイル】WhiteBrowser【動画管理】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194543116/
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 05:54:41 ID:7fds1GQ50
>>651
フォルダの同期を何で使わないんだ？
ルートフォルダ指定すれば一発だぞ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 06:45:11 ID:GUgQ3Bot0
>>654
ディスクから読み込むのは何か理由があるのかなとも思ったが、どっちにしても同期の一手順が無駄
特に画像データ追加した都度に必要なので面倒と感じるがな

現像については俺はやりなれたソフトでやるので利用することはなさそうだが・・・
現像がそこそこだと判断すれば、使えるソフトの一つだとは思うがな

全て自動的に同期のオプションを付加、　又は、直接読み込み方式にして、
Photoshopのプラグインが使用できるようになれば、結構良いかもね
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 12:51:43 ID:kgC48Z210
漏れはいろんなソフトで転送してゴタゴタしてたのを一度全部LR任せで日付別に読み込ませることで従来より楽になった
読み込んで不要なのを削除したあとフォルダ名に説明を追加して年度別フォルダに移動して保管
Adobeの決めたワークフローに従う限りにおいてはかなり便利なソフトだ
不便なのは「デバイスから読み込み」だとなぜかファイルの「移動」が選択肢から消えることくらい

自分の流儀を押し通したい人にはLRは使いにくいのはまぁ理解できる
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 13:03:54 ID:7gmpezig0
自動読み込み設定とは違うのか？

使い難いという奴の半分以上は使い方を知らない奴？
>>649
使えてる身からすると建設的な意見を出し合うようなレベルの問題じゃ無いと思われるような不満ばかりだから、出来てるのでは？と言っているのが大半。
出来ないことをキチンと説明してくれれば、建設的な意見も出ると思うよ。
出来ないことでも、こうすればそれに似た感じで出来るという意見も素直に聞いてもらいたいのは言うまでもないけど。
それと、そういう回避的方法も一度は試してもらいたい。その上で、やっぱりというなら、そして、多くがそれに賛同を得られれば必然良い方に進むだろう。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 13:08:21 ID:7gmpezig0
>不便なのは「デバイスから読み込み」だとなぜかファイルの「移動」が選択肢から消えることくらい
新しい場所にコピーと同じじゃない。まだPCにデータが無いんだから。
それとも、コピーしてそれをさらに移動？？？？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 14:23:30 ID:vDCKcn1a0
>>657

出来ないこと
(i)親フォルダと並列してコピーが出来ない
(ii)他のソフトでいじったファイルを自動で認識できない(全部LRといった逃げはなしね)

あと、ちょっと毛色がかわるが、
ライブラリ形式を使用しているのに、他のフォルダ直接参照のソフトと比べて動作が遅い
660 ：572：2007/12/29(土) 14:44:17 ID:GUgQ3Bot0
>>657
>自動読み込み設定とは違うのか？
直接ファイルを参照できるのと、自動読み込み設定とは全然違うと思うが・・・
同じだと思いますか？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 14:56:48 ID:G1ZHgAlC0
(i)は詳しく書かんとようわからん。

(ii)は自動認識の弊害を避ける為に同期コマンドがあるのかと思ってたが。
ライブラリ形式なんだから、ここはこの仕様で正しいんじゃない？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/29(土) 15:32:43 ID:vDCKcn1a0
(i)例えば、
フォルダパネル上で実体ファイルのコピーができない
フォルダパネル上の最上位フォルダを新規作成できない

(ii)自動同期ではなくて、自動認識ね。同期はやっぱ手動でしょ。
ワンクリックで同期させるか、1枚1枚同期させるかはユーザーに任せるべき
あと、同期ボタンは、新規に作成されたフォルダには対応できない


フォルダ形式のソフトでも、ソフトが表示を高速化させるために独自にライブラリを
作成してるのも多い。
ユーザーにはフォルダを操作させておいて、ライブラリはソフトが裏で作成するか、
別途ユーザーに意識的に作成させるのが自然でしょう。

ユーザーにライブラリを作成させておいて、そこではやっぱりフォルダの操作をするわ
けで、しかもその操作はエクスプローラー標準の機能がない。文句言ってる人はそこが
不満なんでしょう。

自分も、他のソフトみたいにライブラリを意識せずにフォルダ操作させて欲しいと思うよ。ブリッジは重いしね。
663 ：661：2007/12/29(土) 17:33:44 ID:xGpZ3b6O0
>>662
そういう事すか。ごめんね。

俺も他のソフトを併用するんで最初の頃は同様の不満を感じたけど
結局lightroomの仕様に合わせて使うようになったよ。
なんだかんだでそうするのが一番便利に感じた。
そうしたくない人には苛立つ仕様だというのは否定しないっす。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 00:38:45 ID:i8BipZsU0
流れをぶった切って申し訳ないけど。

winからmacへ移行したいんだけど、winのLRをアンインストールして、
macにインストールしたら、やっぱりライセンス違反になってしまうのかな？

もうオンライン登録しちゃったから、ダメかな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 02:23:46 ID:u/5FZKOA0
>>664
windowsXPとかのアクティべーションの例で言えばOK。
アクティべーションに失敗しても、microsoftに連絡すれば対処してもらえる。
(Adobeはよく知らないが、ライセンス違反では無いはず。)
666 ：572：2007/12/30(日) 02:30:00 ID:mvDnP59W0
>>664
あのな、こんなとこで聞くな
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 02:33:36 ID:rbHn6UDl0
>>662
>フォルダパネル上の最上位フォルダを新規作成できない
これについては、RAWを置いているフォルダの最上位をLRの最上位に指定
することで解決した。
あとは自由にフォルダを作れるから問題ない。

(ii)の意味がよく解らないんだけど、どういうことなんだろう。
自動認識って、ソフトウェアが勝手に画像ファイルをライブラリに
取り込んじゃうってこと？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 02:35:57 ID:au5FJe9S0
>>664
「Lightroomの場合は」ライセンス違反じゃないよ。
PhotoShopみたいに製品自体がWinとMacで別になってる場合はもちろんダメ。

Lightroomのオンライン登録を確認してみ。
「プラットフォーム」の欄は"Multiple Platforms"になってるでしょ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 02:53:40 ID:u/5FZKOA0
>>665
そういや、lightroomにはアクティべーションはまだ導入されていなかったね。
photoshop elements と勘違いした。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 03:27:15 ID:i8BipZsU0
>>665
>>668
>>669
さんくす

photoshop elementsが無理だったからLRも同じなのかなって思ってしまった。
でもLRは大丈夫そうなのね。今のところ。
まぁ、photoshop elementsの買い直しは仕方がないかぁ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 00:06:14 ID:Ea6347LR0
3.1.1にしたんだけど、再インスコするときシリアルＮｏいらないんだね。
アップグレードの通知からダウンロードサイトに跳んだからかな？
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 01:11:18 ID:OfwvEm9a0
このソフトって
サイズ変更（リサイズ）できますか？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 01:13:21 ID:TK8Mh1iR0
でける
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 01:14:49 ID:5zhfu8t/0
ライブラリの再構築をした時なのか、カタログを分けた時なのかわからないんだけど
たくさんあった仮想コピーがカタログから消えてしまいました。

仮想コピーを作っていたはずの元画像を選び仮想コピーを作成すると
新しい仮想コピーとともに、消えていた以前の仮想コピーが復活するんですが、
全ての画像でそれを行うのは辛いので、いい方法ご存知でしたらご教示ください。
って日本語でおkて言われそうな文章ですが意味通じるかな？

フォルダ同期、ライブラリの再構築等は試しましたが駄目でした。
675 ： 【大吉】 【381円】 ：2008/01/01(火) 00:09:48 ID:IZCsWSNq0
ことよろ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 16:41:35 ID:iMDkeiaN0
正月にきた子供の写真をＬＲで印刷したんだが、なんとなく緑っぽく印刷されることがある。
印刷完了してすぐはかなり画面と同じような色艶なんだが。時間経過と共に色が･･
プリンターの得意不得意なのかね。

とりあえずことよろってことで。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/04(金) 10:27:20 ID:reG+6AUk0
LRはフォルダーでの管理は出来るけど、フォルダーの管理が出来ない感じですね。
フォルダーの階層構造は後々まで考えて最初にきちんと作ることをお勧めします。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 08:06:55 ID:yju8GMzN0
>>677
日本語でおｋ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 09:07:58 ID:xetQg4Ai0
LRとCapture NX使いっているのですが
RAWのファイルを読み込むとCapture NXはくっきり写し出されるのに
LRは全体的に少しぼけた感じで写し出されます。設定の問題でしょうか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 09:18:41 ID:9fJFpp4W0
>>679
ＬＲに画像読み込む際のプリセット設定見直したら？？？？？？？？？？？？？？？？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 10:01:34 ID:xetQg4Ai0
>>680
>680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2008/01/06(日) 09:18:41 ID:9fJFpp4W0
>>>679
試行錯誤してみましたが、何も変わりません。D300使っているのです。
純正のソフトの方がRAW現像に向いているということでしょうか？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 10:38:59 ID:KIGnihiP0
現像した後の画像で言ってるのか
現像作業中の画面表示なのかどっちよ
後者なら縮小無しにしてるか?
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:02:46 ID:xetQg4Ai0
LR＆NX現像作業中の画面です。素の状態。
LRの設定は「環境設定」→「読み込み」→圧縮（劣化無し）ってことでいいのですよね。
D300でLRでRAW編集する目的であれば、色空間はadobeにした方がいいのでしょうか？
パソコンのモニタはadobe RGBに対応していません。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:31:45 ID:xetQg4Ai0
サンプル出しました。

LR
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0084.jpg
読み込ませた素の状態からJPG最高画質に変換

NX
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0084.jpg
読み込ませた素の状態から（周差補正＆アクテブDoff）でJPG最高画質に変換。
オンでも極めて同じ画像でした。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:33:09 ID:9fJFpp4W0
>>683
俺はプリセットかましてから編集、現像する
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:47:10 ID:7YyjVo5c0
>>683
LRでRAWを現像するなら色空間はどっちでも同じ。
そんな質問するくらいならsRGBで運用した方が無難。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:50:52 ID:KIGnihiP0
>>684
現像作業中の画面って言っておいて、現像後のjpg出してどうするよ
しかもNXのサンプル上がってないし。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 11:59:32 ID:xetQg4Ai0
>現像作業中の画面って言っておいて、現像後のjpg出してどうするよ
RAW一枚では比較では両ソフトで比較できないので。JPGは容量大きすぎたらうｐできないので。

>しかもNXのサンプル上がってないし。
すみません。今やってます。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 12:00:14 ID:xetQg4Ai0
LR
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0084.jpg
読み込ませた素の状態からJPG最高画質に変換

NX
http://enjoi.blogdns.net/up/src/1832.jpg
読み込ませた素の状態から（周差補正＆アクテブDoff）でJPG最高画質に変換。
オンでも極めて同じ画像でした。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 13:05:22 ID:KIGnihiP0
>>689
NXのほうがシャープネスが強くかかってる
LRのシャープを強くすればいいんじゃないの
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 15:02:57 ID:6RnqL8IJ0
>>689
明るさが違うからシャープさが違って見えるんじゃないの？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 18:34:51 ID:xetQg4Ai0
>>690-691
どのパラーメーターを使えばいいの？LRのシャープネスの効き具合が今ひとつ悪い気がする。
いくつ下げていいのかわからない。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 18:50:51 ID:9fJFpp4W0
>>692
市販のマニュアル本（１．２以降対応でないと。。。）あるなら読み直したほうがいい
もし無いなら本屋で簡単な物から詳しく書いてあるのまで何冊かあるので参考にするとよい
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:04:41 ID:xetQg4Ai0
わかりました。買います。何処の出版社のやつがオススメですか？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:13:02 ID:9fJFpp4W0
>>694
個人の好みだから何ともだが
今読んでるのはADOBE PHOTOSHOP LIGHTLOOM RAW現像スーパーマニュアル　岩崎広樹　著　技術評論社

検索すると色々出てくるし本屋で読み比べるといい
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:17:45 ID:xetQg4Ai0
>>695
1.1と1.0とかアマゾンでレビューあるけど、いま1.3.1ですよね。新刊でませんかね。
ADOBE PHOTOSHOP LIGHTLOOM RAW現像スーパーマニュアルは1.3.1に対応してるのか不安。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:23:25 ID:0HLKNQrl0
NEFはハナっからシャープネスがかかり過ぎてんだよ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 19:30:03 ID:sMgpc2cZ0
>>697
自信たっぷりな見解のその根拠は？
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 20:08:43 ID:Saru6knM0
NECはパナソニックだからシャープでネスカフェなんだよ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 22:21:58 ID:ggKXT8Gf0
つか3万って高すぎだろｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 22:26:54 ID:xYDiDd1n0
>>694
RAWの場合、カメラ側の設定はLRに反映されない。
よって、シャープネスはかかってない状態。
そのメーカーのソフトを使えば、JPEGと同じようにカメラ側の設定は反映される。
だから、このソフトを使い慣れた人は、自分の現像好みがわかってくるから、
それをプリセットにし、読み込む際に適用するようにしてる。

個人的な意見だが、シャープネスの効きは、良くない。CS側でかけたほうがいい。
ハイライトからシャドウへの階調の表現も専用ソフトのほうが、なめらか。
色の再現も微妙に違う。でもそれは、「現像」ソフトが違えば当たり前。

それを受け入れた上で、LRを使用している。ファイルの全体管理、同期、プリセット
プリント、WEBと現像だけにとどまらないソフトなので。数枚程度なら、専用ソフトでも
いいが、数百枚、数千枚となってくると、LRとそれ以外のソフトでは、かける時間が
劇的に変わってくる。

現像結果の改善は、camera rawのバージョンアップに期待している。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 21:10:40 ID:99yJhDMZ0
なるほど。わかりやすいマジレスです。感謝。

>それをプリセットにし、読み込む際に適用するようにしてる。
読み込む際って一般自動階調とか一般微調節とかですかね？
読み込んだ後に適用するのと読み込みと同時に適用するのでは差がでてくるとか？

早い話、D300の絵を出したいならJPGで撮影したほうが自然な感じになるということでOKですか？

>個人的な意見だが、シャープネスの効きは、良くない。CS側でかけたほうがいい。
そうですよね。シャープネスは使い物になりません。
iPhotoからの乗り換えなのですがiPhotoの方が効きがよくて使いやすい。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 22:53:44 ID:v8uWus8Z0
釣り師
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:25:20 ID:GcwG76rp0
そお？
俺はLRのシャープって上品で好感持てるけど。
まあガッツリ効かせたい人には足りないわな。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:42:15 ID:pS4iDkTz0
LRのシャープは４つの設定の組み合わせで決めるわけで（他の設定しだいでバリエーションはもっと増えるっぽい＠解説本）
ある意味途方もない選択肢が用意されてるから、もしLRのシャープが設定変えて色々変えても合わないちゅーなら、しょうがねんじゃね？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 21:45:17 ID:pS4iDkTz0
>>702
1.0の方でシャープいじってたのなら不幸としかいいようがない（1.1から設定法が細かくなったから）
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 22:20:16 ID:oH/5jJzt0
>>706
たしかに１．１以上を使ってからじゃないと正確な判断はできないな。
俺は結構LRのシャープネスの設定は気に入ってる。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 22:29:32 ID:PmcULQiZ0
LRのシャープネスは「適用量」「半径」「ディテール」「マスク」の4ケですよね。
拡大プリントなら違いがわかるがL判の写真とかの場合シャープネスを表現しきれてない。（効き具合が悪い）
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/08(火) 22:39:56 ID:AhobyX7k0
印刷用なのでシャープはかけないですね、僕は
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 06:08:30 ID:tu2rR3Ex0
シャープネスの効きって…次から次へとよく挙げ足取れるもんだなあ。
逆に感心するわｗ

つーかお前らそれは現像でなくレタッチじゃないのか。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:07:18 ID:3oq1u4tg0
現像前に手を加えるからレタッチではないかと
シャープネスってそんなにかけるもんかね
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:31:27 ID:fdCyO0SG0
>711
シャープネスをかけないと拡大したとき
エッジがぼけたようになります。
それはローパスフィルターで滲んだ画像を
元に戻すためでもあります。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:43:42 ID:ES5i069a0
>>712
シャープネスは用途に応じて最後に掛けた方がよい。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:52:35 ID:smPkzJEG0
なんとまぁ、マカーには頭のよろしい方が多いようで。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 17:21:43 ID:f7xT6wCv0
観賞サイズに合わせてシャープネス掛けないとねぇ
全倍と２Lじゃかなり違う
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 21:55:59 ID:SOi4KjIO0
答えは出たな。LRはシャープネスの効きが相当悪い。よってバージョンアップに期待。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 22:29:40 ID:eqYwjdqo0
ディテール、半径、マスクを理解したうえで使ってこそのＬＲのシャープ機能

つーかシャープ一本だけで使えねーなんていってるんじゃないんだろな？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 23:49:20 ID:IZZwcs+z0
等倍未満に縮小して見てるって落ちかもな
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 10:52:29 ID:/rv96PAC0
おまえらがみんなｲｲ、ｲｲっていうから買ってきたお
暗部の表現は気に入った、こりゃ綺麗



でも空が縞々になるお…(´；ω；`)ﾄﾞｳﾔｯﾀﾗｲｲﾝﾀﾞﾀｽｹﾃｸﾚ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 11:12:42 ID:jGZwP0WS0
>>719
それはモニターの性能限界なんじゃ・・・。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 13:19:31 ID:ZJj7LwUi0
キャンペーン版がまだあったから買ってみた
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 15:44:30 ID:hp0QV7Ml0
書きたくても書けない秘密......
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 17:55:33 ID:ja20AVq10
暗部もいいが白飛び抑制も使える。
おいらLR使ってみて、今までDPPに騙されてんだと知ったよ。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 20:35:53 ID:IWU8G5+50
>>717
わかってますよ。拡大したら凄くシャープが決まってるけど、縮小したらシャープがまったく決まってない。ようにみえる。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 20:53:01 ID:L+XkXIVR0
馬鹿まるだし
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 20:54:10 ID:3BAGsy1k0
>>724
1:1表示で利き目が分かるようになってるからじゃないのか
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 21:02:01 ID:IWU8G5+50
>>726

1:1ではガッツリ決まってます。画面サイズに合わせるとガッツリ決まってません。=効きが悪い。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 21:06:49 ID:L+XkXIVR0
あきれて物が言えない
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 21:19:43 ID:IWU8G5+50
>>728
じゃどうすればいい？効きを良くしたいのですよｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 21:19:45 ID:3BAGsy1k0
>>727
おまっ、それ本気で言ってないよな？
左上に警告のマークが出て「効果を確認するためにはズームレベルを1:1以上にしろ云々」と出てくるだろ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 22:49:51 ID:Huobgns+0
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/function_taste.html

汁気みたいなフィルターＤＬできるとこ教えて！！！！！！！！！！１１１１
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 23:39:31 ID:jnGh+Ug60
>>729
画面サイズにリサイズした画像にかけるよろし
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 00:12:21 ID:9vB3EqvB0
>>731

ttp://www.inside-lightroom.com/colour.php
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 05:10:36 ID:izwZ/Ejh0
ID:IWU8G5+50は釣り師だから、この手の馬鹿質問は皆さんスルーしましょう
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 09:45:07 ID:vVF7En980
>>727
アンシャープマスクのような処理は最終出力段階の画像にかける物です。
何でかというとこの手のフィルタを使った後で拡大や縮小処理を行うとフィルタで強調された部分が破綻します。

だからキッチリ効かせたいときは鑑賞する画像のサイズにした後や印刷するDPIにあわせた画像サイズにした後でかけます。
画面上で等倍以外の表示をするとぼけるのは、表示段階で拡大縮小処理されてしまったからです。

何か勘違いしてたら添削してください>ALL
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 16:20:48 ID:vhN9R7tu0
>>702
>>それをプリセットにし、読み込む際に適用するようにしてる。
>読み込む際って一般自動階調とか一般微調節とかですかね？
>読み込んだ後に適用するのと読み込みと同時に適用するのでは差がでてくるとか？

一般微調整とかと同じようなプリセットを自分の好みの設定で保存できるってこと。
｢俺のD300の色｣とかって
最初から適用しても、後で適用しても同じだけど、読み込んだ後の色が嫌という話題
だったから、読み込んだ後に直ぐに好みの色になるような方法ってことでしょ。

jpegの色で良いならその方が良いよ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 20:47:49 ID:NZ9hUH1A0
>>732
まってました！これです。この設定です。ありがとうございます。
画面サイズにしたら綺麗にシャープを決められました。
でも1対１でないと全体の効き具合を確認しながら設定できないのは不便ですね。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 20:55:33 ID:izwZ/Ejh0
また間抜け発言
リサイズして常にユーザーが望むシャープ画像なんて、どの画像編集アプリでも出来ない
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:19:03 ID:NZ9hUH1A0
>>738
iPhotoは出来ますよ。やってみそ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:46:15 ID:izwZ/Ejh0
フルサイズの画像をＬ版までリサイズした画像を見て満足できるのか？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 21:51:38 ID:NZ9hUH1A0
>>740
19インチモニターで満足してA4サイズで満足してます。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 22:27:52 ID:1aUYpG780
こどもにはD300もLightloomも荷が重すぎたようだな
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 22:38:37 ID:OwR74HrV0
>>741
19インチなら、
普通のはSXGA（1280x1024）
ワイドならWXGA+(1440×900)
が最大解像度。
最大解像度で表示するとDot by Dot(液晶の輝点1つが1ドット)になり、
他の解像度のようなぼやけが無くなる。

液晶ってのは普通、標準解像度と少しでも異なる解像度だと途端に画質（くっきり感？）が落ちるもの。
どんな古い液晶だろうが標準解像度ってのは存在するから調べてみるといい。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 22:57:47 ID:Jvs7F3MQ0
フルサイズの画像と言っても出力先の解像度によっては全然足りなくなる事があるからなぁ…
130万画素でも1200万画素でもフルサイズには違いないし300dpiでも1200dpiでもL版には違いない。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 04:06:25 ID:njvbiLSP0
iphotoのシャープ
ttp://docs.info.apple.com/article.html?artnum=301425-ja

シャープは100%で確認しようね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 06:20:00 ID:CZmgRfln0
また知ったかぶりか。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:23:03 ID:wWQDGuGs0
lightroomを使用中に、ぬこ様がキーボードの上に乗ってきて、
どれかのキーを押してしまいました。

そうしたら、画面の上のバーが消えてしまい、最大化した状態から
変更させることが出来なくなってしまいました。

画面の一番上の所にファイル、編集・・・のところが並んでいる状態です。

どこで戻せるのでしょうか？

あれこれ探しても、なかなか見つからないのです。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:27:51 ID:bUzmetak0
ニコンのRAWを読み込ませると、カメラで確認した写真の色と
ライトルームの色がかなり違います。解決方法を教えてください。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:28:26 ID:HzUMSCct0
>>747
ぬこに聞け
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:32:38 ID:owXElV1t0
>>747
F
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:33:12 ID:+qtKghJm0
>>747
多分Ctrl+Shift+Fで直る。
メニューからは「ウィンドウ」→「スクリーンモード」→「パネルなしフルスクリーン」でおｋ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:49:05 ID:sYEbT9xT0
LRにflickrアップロード機能つかないかなぁ
753 ：747：2008/01/15(火) 21:53:54 ID:wWQDGuGs0
レス頂いた方、ありがとうございました。
無事に元に戻りました。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:02:02 ID:zkXWEJQm0
LRにflickrアップロード機能はpluginで付加できますよ。
flickr.lrdevpluginで調べてみて。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:10:11 ID:10jZUcwr0
ぬこが押したのはきっとF5
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:04:56 ID:pz8uYgKg0
>>748
ニコンは、コントラスト、シャープネスなどカメラの設定が反映されない。
だからねむい画像になる。よって、現像時に、いろいろいじる必要がある。
キャノンは、結構反映される。他のメーカーは知らない。ただ、同じメーカー
でも、機種によっても違う印象がある。個人的に、5Dは、反映されてる印象で、
1Dsmark2は、あまり反映されてない感じ。

つまり、アドビが判断する現像結果なのでしゃーないとあきらめている。
確か、メーカーから情報開示されてないと聞いたことがある。

アドバイスとしては、まず、ニコンキャプチャで現像して、Jpegにして
同じ画像をLRでいじりながら現像してみて、見比べる。近いところで、設定を
プリセットで覚えさせて、以後はそれを適用させれば、あとは、写真によって
修正すればいい。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 09:35:11 ID:lvgabyjO0
>>748
プロ用モニタを使いキャブリエーションしてから、質問市しに来い。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 10:32:20 ID:aBl5nCLP0
↑こういうこと言う奴に限って何も知らんとういう２ｃｈの原則ｗ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 10:39:34 ID:Uts5uakQ0
>>748
ない。
サードパーティ製の現像ソフトが各カメラメーカーと同一の現像行程を
持っていない限りカメラの液晶で確認した画像にはならない。

それとカメラの液晶は色を確認するのには使えません。
構図を確認したりヒストグラムで露出を見るくらいにしか使えません。
どこのメーカーのカメラでもこのあたりの事情はあまり変わらないはず。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 10:58:38 ID:mQ5Q911Y0
>>757
>キャブリエーション
釣りだろ。大体カメラのモニタをキャリブレーションしなければ解決しない
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 11:00:37 ID:yYj67CmR0
（以下ループ）
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/16(水) 21:36:33 ID:Vf0MM3Ak0
>>754さん、ありがとうございます。プラグイン使えること知らなかったです。
この辺参考にさせてもらいました。
ttp://blog.gaspanik.com/articles/212/lightroom-flickr-and-more
ttp://d.hatena.ne.jp/heydays/20071125/1195948938
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 00:40:48 ID:mj7TjzCz0
>>748
LRだけじゃないだろ。汁気でも違うんじゃないのか。
picasaに読ませても違うんじゃないか?
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 19:26:19 ID:XapYP4hM0
>>763
汁気？Macなのピスカ使えません。

>>756
>プリセットで覚えさせて、以後はそれを適用させれば、あとは、写真によって
>修正すればいい。
色々が難しすぎます。再現不可能でした。
コンストラストと明るさはなんとかなのですが。大変ですね。

NXの色をLR再現してる人居ますか？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 15:54:54 ID:d3iCWxwO0
>>764
完全に解決することは無理。
上でも正解を書いてくれているひとがいるんだから、まずは感謝しろぼけ

現像して解釈して表示するプロセスが異なるのだから
とにかく絶対に一致しない

近づけることはできる。
その方法はカメラキャリブレーションがその１だ。
そこで吸収できないのをその他色補正で加工するのがその２
次にそのパターンを登録して常にそれを自動で使うようにするのがその３だ

一致しないのはアドビのＲＡＷプロセスの限界だ。
アドビ信者には申し訳ないが、メーカー純正とは技術力が異なる。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:23:26 ID:i5FcBz+i0
>>765
技術力が異なるってのは具体的にどういうところなんですか？

というかNXに近づけようっていう意図がわからんけどなぁ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 17:43:10 ID:maqBdIFV0
>>766
撮ってだしの色が良いってことでしょ。
だったらjpegで撮って、LRにプリセット無しで取り込めば良いじゃん。
じゃなければ、好みの色にプリセット。

あるRAWをNXでカメラ設定通りの現像したのに似た色にしたいのに出来ないのは、
自分の現像センスの問題じゃないですか？
NXで作ったjpegと元のRAWデータをアップすれば、誰かが似た感じに仕上げてくれるかもよ。
その方から設定ファイルを貰って、LRにプリセット登録すれば良いのでは。
768 ：767：2008/01/18(金) 17:45:22 ID:maqBdIFV0
大半は>>764へのレスです
>>766すまん
769 ：766：2008/01/18(金) 17:58:43 ID:i5FcBz+i0
>>767
np


なるほど　
たしかにD2Xの現像をたびたびやるんだが　RAW画像の色は確かに今ひとつ　っていうか散々かもしれない。
色だけでいえばjpegのほうが魅力あるわ。
そこがNX使うと違うのかな

まぁRAWで煮詰めてしまえばなんとでもなるよね　きっと

770 ：767：2008/01/18(金) 18:07:22 ID:maqBdIFV0
カメラの作るjpegは、カメラの中にNXが入っていて
撮影したRAW＋各種設定(NRとか輪郭とか色味とか）を適用して作る。
だから、同時記録のjpegと、RAWを読み込んでNXで最初に出る画像は同じ。
（正式にはちょっと違うのかもしれませんが。メーカーとしては同じが理想なはず。）
なので、NXで最初に出る画像が良い方はjpegで問題なし。
後は、露出とか失敗しないようにちゃんと撮影するだけで、幸せになれる。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:33:56 ID:vMBYHu3mO
つ、NX現像のjpgと、LR現像のjpgをｳﾌﾟしろ。ほぼビッタリ同じにしてやる。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:55:57 ID:maqBdIFV0
LR現像のjpgからじゃ難しいんじゃない
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 18:59:12 ID:AEOZMSMV0
いつになるかは知らんが、RAWの規格がDNGに統一されたら色の相違は無くなるのかね？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:08:28 ID:eV/z5BQ50
なくなるわけない。
今だってJPEGで統一されてるけど色違うじゃん。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:13:32 ID:maqBdIFV0
無くならないでしょ。
現像法則が違うから現像ソフト毎に上がりが違う。
元のRAWを規格化できても、上がりは違う。
DNGに統一されるとアドビがコントロール可能になる
つまり
カメラメーカーはRAWに独自の理論を盛り込めなくなる。（だから採用しない）
だけど、それと、現像ソフトの処理とはまた別の話だと思う。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:16:00 ID:maqBdIFV0
>>774
jpegって開くソフトで色がそんなに違う？
あまり意識したこと無かったが。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:20:22 ID:eV/z5BQ50
>>776
JPEGの場合カメラ毎に色が違うでしょ。
RAWで現像ソフトが行う処理をカメラがやってると考えれば
RAWがDNGに変わった程度じゃ色のばらつきはなくならないってすぐに分かる。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:53:17 ID:maqBdIFV0
それはわかるけど、
今は同じカメラからの画像の話じゃないのか？
同じカメラのRAWでも、現像ソフトで色が違うのがどうこうって話でしょ。
で、RAWがDNGに統一されたら、現像ソフト毎の現像結果に違いがなくなるのか？ってことでは。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:59:48 ID:eV/z5BQ50
だからRAWだろうとDNGだろうと現像処理が入るわけでしょ。
色の違いの原因がファイル形式だと思ってるみたいだから
ファイル形式じゃなくて処理が原因だって言っただけだよ。

実際同じソニー製CCDを使ったカメラでもメーカーが違うと
JPEGの色は違うでしょ。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:23:09 ID:w61+zzZQ0
>>776
同じ画像でも開くソフトで色が違うよ。
画像ビュアーとフォトショップで違うし。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:46:07 ID:maqBdIFV0
>>779
あんたは、もういいや。
>>780
今やってみた。違うね。
プレビューの作り方の違いなのかな？
まあ、本題じゃないから、この辺で。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:50:43 ID:AEOZMSMV0
ちょっと言葉が足りなかったか。
俺が言ったのは現像前・・・ソフトへ取り込んだ時点の話な。

>>748のような純正ソフトとLRとで読み込んだ時点の色が違ってしまうのは、
純正ソフトならカメラ側で設定したピクチャーコントロールやピクチャースタイルの
パラメータを拾ってくれるけれど、LRは拾ってくれないからだよな。

これがもし、DNGで統一されるようになれば、
メーカー独自のパラメータも互換性のある数値で記録されるようになって、
少なくともLR読み込み時点での色の相違はなくなるんじゃないか。

ってことを言いたかったんだ。これでも伝えきれなかったらスマンｗ

現像ソフトごとの上がりの違いはあって当然だし、むしろあるべきだと思う。
フィルム時代なら、ラボを選んだり現像液を選ぶのに当たるからな。
それぞれメリット・デメリットに差異がなければユーザが選択する意味もない。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:55:18 ID:NFmwGX6w0
【急募】エスパー募集【ボランティア】
>>764の質問の意図を的確に察して回答できる方募集
無報酬でやっていただける方に限ります

環境も晒されないままに答えられるのはエスパーだけです
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 20:58:14 ID:eV/z5BQ50
>>781
自分から絡んできてもういいとはずいぶんと失礼な奴だな

>>782
なるほど、そういうことか。
むしろ今はメーカーが独自色を出そうとしているから無理じゃないかな。
互換性のある数値でプリセットの色を表現できてしまったら
自社のノウハウが丸裸にされるも同然だし、かといってプリセットを捨てることはないと思う。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:06:52 ID:i5FcBz+i0
>>780
それはカラーマネージメント対応と非対応の違いじゃないの？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:08:36 ID:aXabG1Ql0
>>781
おいおい。そんな基本的なことも知らんくせになんでそんなに偉そうなんだ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:10:58 ID:maqBdIFV0
>>782
>現像ソフトごとの上がりの違いはあって当然だし、
ということは、
例えばソフトでの露出補正＋１の効果がソフト毎に違うとかということが考えられるけど、
そうすると、読込時点でも見た目は違ってくるはずなので、そういうところまで統一しないと
例え読み込んだ時とはいえ、同じにはならないのではないかな？

>>784
そうだな。失礼した。
でも、今カメラ毎のjpegの違いは関係ないからさ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:15:32 ID:e+xK55L10
>>767
>NXで作ったjpegと元のRAWデータをアップすれば、誰かが似た感じに仕上げてくれるかもよ。

期待してうｐしますよ。テクニシャンな人、マジでお願いします。
PCが遅くてNXが使い物にならないのです。D300ですしRAW編集にチャレンジしたいのですが。
LRで読み込んだ絵がとてもじゃないですけど…

RAWをNXで読み込んでノータッチで最高画質に変換しています。

>>771
>つ、NX現像のjpgと、LR現像のjpgをｳﾌﾟしろ。ほぼビッタリ同じにしてやる。
了解です。完成したらLRのプリセットデータうｐしてください。

素のRAWとLR現像jpg、NX現像jpgの三枚をうｐします。

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File368.zip
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:24:07 ID:i5FcBz+i0
NX現像のjpeg　シマシマに見えるのは自分だけ？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:27:15 ID:e+xK55L10
ルミナの後ろのしましまですか？あれは建物です。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:29:27 ID:i5FcBz+i0
ほんとだ　NXの画像　なんか黄色っていうか緑かぶってて変に感じるんだけど…
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:33:36 ID:e+xK55L10
>>791
素RAWとNXの画像比較してどうですか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:38:38 ID:i5FcBz+i0
んとね　NXのjpegはLR現像のjpegに比べてほんのり黄色と緑に濁った様な色合いが出てるように感じる
RAWとLR現像のjpegは似た様な感じかも
素直な色合いっていう意味ではRAWかLRjpegが綺麗に思えるけどな
LRでわざわざNXに近づける必要をあんまり感じないよ
濁っててあんまり綺麗に見えない

（少なくとも自分の環境では
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:46:24 ID:e+xK55L10
>>793
ありがとうございます。シャープ感とかがすごく気になるのですが。
NXのほうが繊細にきめ細かい感じがします。
値数蹴る意味がないということで少し安心しました。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:47:43 ID:e+xK55L10
特に、冠の上の光の固まりがLRでは潰れている感じがします。
環境にもよるとおもいますが。NXはくっきり写っています。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:47:49 ID:i5FcBz+i0
>>794
あくまでjpegのひかくだけど
拡大したとき左上の青い電球？とかLRのほうが自然じゃない？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:52:53 ID:nGBkozr/0
おまえら、相手さんの環境もわからないのに良くアドバイスできるな

>>795
エスパーばっかりで良かったなwww

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:54:20 ID:i5FcBz+i0
自分もLR相手もLRだったらそれなりに合うんじゃないかなって前提で進めてますよ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 21:55:18 ID:e+xK55L10
LRは下のルミナリエの文字をみればシャープの度合いがかなり悪い。
NXは下のルミナリエの文字がくっきりしている。
環境はMacでD300です。モニタはSIPS液晶です。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:00:14 ID:i5FcBz+i0
確かに若干NXの方がシャープ　っていうか周りとのコントラストの関係からそう見えるね
ちなみに液晶は何？　自分はNECのLCD2690つかってるけど
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:09:40 ID:e+xK55L10
シャープのLL-193Gです。安っぽい環境でスミマセン。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:10:50 ID:e+xK55L10
>>800
>確かに若干NXの方がシャープ　っていうか周りとのコントラストの関係からそう見えるね
ですよね。このシャープさだけでもNXと同じにしたいのです。
ですがスライダーの操作が不十分なのかうまく表現できません。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:16:26 ID:i5FcBz+i0
NXのシャープはトリミング前提にしないと効果としては表れないとおもうよ
なんだかそれも等倍にしないとわからない様な気もしてきた＾＾；
色合いはNXのほうが好みなの？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:23:21 ID:e+xK55L10
シャープ度は確実にNX。
色合いはNX。ですが、色合いはLRのときもあります。
そのときの写真によりますが、NXのときの方が多いような気がします。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:27:24 ID:e+xK55L10
パート2です。時間があれば比較してみてください。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File369.zip
これの場合確実にNXの方がスッキリ綺麗に読み出されている気がします。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:29:31 ID:e+xK55L10
プリセットのうｐ期待してます。どなたか協力してください。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:35:48 ID:i5FcBz+i0
こうして見ると結構違うねぇ
これはもうツール使い分けた方がいいんじゃ無いかと思えてきた

パート２のほうはNXのほうがシャープだし収差も補正されてるね
プリセット作る自信はちょっとないなw
808 ：771：2008/01/18(金) 22:38:42 ID:GLhag/il0
>>788
こんなもんで勘弁してクレ。

（色空間sRGB)
元RAWに対して、LRでNXの色を目指す。

露光量：0
色温度：4510
白とび軽減：50
補助光：0
黒レベル：0
明るさ：50
コントラスト：5
シャープ：0
輝度ノイズ低減：0
カラー：0

＜HSL色相＞
オレンジ：+21
グリーン：+52
アクア：33

NXのjpgは白とびしまくりだから、本当はもう少しコントラスト
かけるなりしてハイライト飛ばすともうちょっと似る。
いまいちいま２だが後は自分でなんとかしてくれ。

こういっては何だがぶれが酷いし、NXの方は色被りしまくりで、色が出てないし
光源にしてもハイライト際の飛び方が汚すぎるし目指す必要があるのか疑問。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:43:50 ID:i5FcBz+i0
ホワイトバランスそのままで試してみたけど　雰囲気でてるな　スゴイ！！
でも　最初のjpegのほうが絵としては好みだ…('A`)　ﾓﾁｶﾚｻﾝ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:54:45 ID:ycsAYa6A0
>>808
すげえな。参考にさしてもらいますけん。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:56:46 ID:JBlx0nFP0
この画像ブレてる。。。　２５秒かけてこれでは。

こんなサンプルで比較って、おまえコイズ？それともカルタか？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:59:06 ID:i5FcBz+i0
>>811
？　日本語でおk
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:01:33 ID:e+xK55L10
ルミナリは手ぶれ補正オンで三脚してしまった。スマソ。オフにすべきなのね。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:03:05 ID:e+xK55L10
>>808
お上手ですね。感動しました。シャープネスの設定はどのくらいにしたらよいですか？
とても参考になります。どの絵にもこの設定を適用したらよいのですかね？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:03:31 ID:JBlx0nFP0
>>812
コイズとカルタはデジカメ板の常連荒らし
レタッチ系のスレでも以前似たようなことやってた
816 ：808：2008/01/18(金) 23:04:15 ID:vMBYHu3mO
>>809
正直NXのも俺のもホント酷い現像だと思う。
飛びまくり放置で変なカーブがかかってるから、光源はくっきり2重丸で汚いし、赤は出てないし、、蛍光灯みたいな色がかぶりまくり(だと思う)。

あ、さっきの現像値に、「色かぶり補正」入れるの忘れた。たしかマイナス40とか凄い値だった。

色をあわせるとかのも以前のレベルだと思う。数値を見ないで現像してるんだろう。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:08:42 ID:e+xK55L10
荒らしじゃないですよ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:08:58 ID:JBlx0nFP0
>>812
カルタとはこいつのことな
X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [” 画素ピッチ理論 ” による賢い選択、賢い消費者]

コイズは今は名乗らない
なりすましやＩＤ切り替えソフト使ってスレを荒らす
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:14:48 ID:i5FcBz+i0
>>818
なるほど　説明どうも

NXを見本にLRで現像するのはすごいけど
好みをさっ引いてもLRのほうが綺麗に感じるんだなよなぁ
NXのほうが好みの人の方が多いのかな？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:15:39 ID:e+xK55L10
変なの。最悪。そろそろ落ちます。
みなさんありがとうございました。感謝です。
また明日この板見させて頂きます。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:26:16 ID:JBlx0nFP0
>>820
御主の写真、拙者がレタッチして進ぜよう 6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174823382/

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:28:32 ID:i5FcBz+i0
>>821
ここ　すごい変なレタッチする人いっぱいいたけど今はどうなんだろう
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:36:14 ID:16l0p9eK0
>>805
ちょっとやってみた。
不完全だが参考までに。

・シャープ
適用量：50
半径：0.8
・HSL
レッド輝度-33
オレンジ彩度：+25
イエロー色相-9 彩度+25 輝度-25
ブルー色相+15 輝度：+12
・収差補正のフリンジ軽減を「すべてのエッジ」

ACRでやったのでちょっと用語が違うかもしれないけど勘弁してね。

基本はシャープを強めにかけて、空の色の色相がずいぶん違うので直している。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 23:46:53 ID:i5FcBz+i0
>>823
すごいですなぁ　かなり似てる

でも　一つのプロファイルで全部の画像に適用は無理そうですね
やっぱ色合いとかの関係でむずかしいのかな
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 09:31:36 ID:ibckjzOJ0
手振れぼけぼけ画像を直すって話ならレタッチ系スレ逝け

Photoshop/フォトショップ総合質問スレ 44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200471346/
826 ：808 ：2008/01/19(土) 15:54:00 ID:pBOKI/R70
色かぶり補正-26だった。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 23:24:27 ID:advi8arU0
もう普通にＪＰＥＧで撮ることにしました。
わたしの知識ではブラケットで枚数撮って削除の作業のほうが簡単でキレイ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 23:37:27 ID:CoUALCZC0
コンデジと変わらん
銀塩買って写真屋で現像してもらったほうがいいんじゃね？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 23:44:47 ID:9hhRjTVA0
画質が違うだろう。
連写を必要とするシチュエーション以外には十分前向きな対応だ。
ブラケット使うと写真の数が数倍にふくれあがるから選別が大変だけど。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 23:55:05 ID:advi8arU0
>>828
コンデジはまだしもなぜ銀塩が出てくるのかわからん。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 08:56:28 ID:tDk+wILE0
D40がお似合いだったね
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 10:38:24 ID:gauy9QsE0
お似合いだったとかじゃなくて、まさにD40での話しなんだけど。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 11:53:24 ID:uvHhjUMi0
>>829
そうなったらなったで選別が楽っていうLRの特徴が活きてくる気がw
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 15:09:15 ID:gauy9QsE0
JPEGでもＬＲで読み込んでいろいろ変えることが出来る。
ＲＡＷ専用なんかと思っていた。ますますＪＰＥＧで良くなって来た。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 15:58:53 ID:U4/9AhQ70
>>834
それで良い人はいいんじゃない？
自分は８割RAW使ってるけど　やっぱりRAWは手放せないよ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/21(月) 23:33:29 ID:1dDOJnbj0
>>830

きれいな色が手間かけずにスパッとでるのは銀塩の方が確かにずーーっと楽だよ。
その代わり金がかかるわけだが。

DPE屋は一応プロだからな。うまいもんだ。D40程度なら35mmフィルムでも遜色ない解像力が
あるし、ネガならラチはとても広くて失敗はとても少ない。コンデジよりずっと包容力がある。

「写るんです」なんて、絞りは固定、SSも固定、ピントも固定で、そこそこチャンと撮れるんだぜ。
ネガのラチは、すげーよ。ましてAEつきの一眼なんていったら外しようも無い。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 19:17:49 ID:P6ZcJefkO
ピクチャースタイルのプラグインが出て欲しい。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/22(火) 23:18:28 ID:V1dmuHHx0
つ現像プリセット
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/23(水) 16:35:48 ID:ckACsg080
カタログ製作時はなるべくツリーの上層を読み込むことを勧めます。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 09:14:49 ID:f5jlR4Rl0
昨日で体験版が終了しちゃった.......
買うかどうか迷うな
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 09:51:29 ID:VxBHt/kVO
英語版でもう30日試せ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:35:19 ID:IbhDziGVO
ピクチャースタイルプラグインが欲しい。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 17:55:59 ID:gltb032xP
レベルの低い質問ですがお願いします。
カメラによって色の再現性が違うと思うのでカラーチェッカーとこのソフトを買いました。
カメラキャリブレーションがその機能に該当すると思うのですが
目視でカラーチェッカーと色味を合わせるのでしょうか？
スポイトツールとか、RGB値を入力するとか簡単にカラーチャートを合わせることって
できないのでしょうか。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 18:08:34 ID:hGvKCW5Y0
>>843
書店で解説本買われることをおすすめします
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 18:29:01 ID:gltb032xP
adobe photoshop lightroom プロフェッショナル講座は買いました。
なにぶんカメラを買ったばかりなので言葉を覚えるのも大変です。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 18:38:49 ID:gm+0Llpi0
自分で納得いくまでカラーチャート見ながら追い込んで
それをプリセットに登録じゃだめなの？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:13:34 ID:Df9luB4PO
正しい発色のモニターでないと、設定が無意味になるな。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:24:18 ID:Df9luB4PO
ゆとり譲渡希望
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:39:56 ID:gltb032xP
一応eye-oneも買ってキャリブレーションは取ってます。
モニターの色が現実と違うのは致し方ないとして
数値とかで補正できないものかと。。。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:54:46 ID:Df9luB4PO
キャリブレーターを生かす事が出来るモニターじゃないとね。
何事もバランスが大事。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:53:49 ID:CxtsxSr80
わかったようなこといって、誰も質問者に回答できる力量ないのがわらえる
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:52:42 ID:LcabtSLu0
質問内容が的を外してるからしょうがないんじゃ？

キャリブレーター使ったってモニタの機種ごとに色は違ってしまってあたりまえ。
元々キッチリ合うものじゃないんだからプリントキャリブレーターで追い込むの
でなければある程度鷹揚に「こんなもん」って割り切りつけないと。

Web公開前提だったら閲覧対象の環境次第でどうにでも色が変わるから自分が
一番よく見えるようにしとくだけでいい。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 12:04:12 ID:lEZbUoKH0
質問内容はカメラによる画像入力パスのキャリブレーションがしたいってことに見える

数値的にやるにはグレーカードによるホワイトバランス合わせ以外には方法ないんじゃね？
マクベスで数値合わせするにはカラーメーターで環境光の色温度測定くらいまでしないと意味ないだろうし
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 12:21:01 ID:TluTNj7O0
これ買えよ
http://www.imaging-park.jp/ec/html/item/001/005/item4734.html
855 ：843：2008/02/07(木) 19:52:30 ID:mAuaNjMWP
カラーチェッカーの写真を色んなカメラで撮って
同じモニターに表示させたときの色を統一したかったのですが
結局できないことがわかりました。
>854
を買うしかだめみたいです。

ありがとうございました。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:03:20 ID:w5lyivUo0
同じEOS-１Ｄｓでも無理か？

モニターだけならEye-One photoじゃなくとも
Ｅｙｅ-oneＤｉｓｐｌｅｙ２で済ませば。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:13:20 ID:WGBb7Qrg0
>843
同じくD3やS5proでチャート使った色あわせに挑戦してみたが、
全く使い物にならないプリセットしかできなかった。
まあそんな調整が簡単にできたら、メーカー純正の現像ソフトは
売れなくなってしまうか・・・。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 02:44:01 ID:qRxjvcwE0
やっぱり質問者だけがハイレベルで
回答しているやつらはなにがなんだか理解できてないらしい

そんなこのスレッドがすき
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 04:57:16 ID:2vbTcTtG0
ハイレベルな858先生が質問全部答えてくれるそうです
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 05:36:41 ID:FYN6NBWD0
>>858
２ちゃんねるで聞く方が池沼じゃね？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 10:11:21 ID:m1iHxHKc0
>>857
純正のNX買う奴の気が知れないｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 11:11:22 ID:3tEtSclZ0
キャノ富士ソニユーザの漏れにはNXは非純正ｗ
局所的に色いじるのために買って使ってる。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 12:41:23 ID:KMhglslB0
NXって使いにくいよなぁ　よくあれ使えるなぁ、ちょっと尊敬
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 14:46:19 ID:QkpLShSp0
使ってるって言ってもコントロールポイントだけだけどねｗ
メーカー違うから現像できないし。
865 ：857：2008/02/08(金) 23:46:14 ID:8fK6do7j0
>861
おれもNXにはかなり苦労してるから、できればLR一本で行きたいのだが・・・。

正確な色再現が必要な場合はNXの方がマシじゃない？
D3でLRだとブルー系の色がかなり転ぶ。
おれにはHSLでの補正は無理だったよ。

まあJPGで撮ってしまえばすむ話だがね・・・。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:59:06 ID:7bt/1GvJ0
861だけど、漏れはそれでＪＰＥＧ撮りに移ったです。
輪郭強調ＯＦＦで撮影してＬＲでシャープするとノイズも少なくダイブいいようです。
自分の環境も含めたスタンスではそれが一番だと気づきました。
素人がいじったところで悪くしてるだけってのに気づいたということですｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 08:44:22 ID:WjTVTmq80
ＬＲは奥が深い　これでいいと思って現像しても、またいじるケースが多い
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:18:33 ID:/6U3mJf+0
だからいつまでたっても完成しないｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 14:21:01 ID:ABTr6utL0
>>868
引き際の見極めがセンス
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:39:59 ID:gCRGk6lu0
人間の目って色に慣れちゃうから追い込んでるうちにどんどん変になっても気がつかないんだよね。
見本となる画像を用意してそれに向けて追い込むと失敗がないよ。

あと我流でやってる人は一度きちんと講習受けた方がいい。
あほみたいに簡単になる手法とか基本教えてもらえるから。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 17:13:31 ID:13rhSCWY0
>>870
LRの講習なんかあるの？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 19:58:34 ID:g1AxC/Zt0
1.3にアップデートしたら、
起動するたびに、
adobe photoshop lightroom - select catalogって出てきて、
catalog location だとか、create new catalog　とか必ず出てくる。
createしないと絶対起動しない。起動させるたびにcreateしないと駄目だから
フォルダが増えるだけ。
何のことだかさっぱりわからない。ちなみに英語版。
これが普通なの？このバージョンって？

講習なんか受けなきゃ使えないようなソフト作るなっての。
後でもう一儲けできるようにやってるんだろうけど。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:15:50 ID:SctXxVp20
今年は春が早いみたいね。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:23:07 ID:/r9RWROv0
>>872
明日、お客様センターにメール出せ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:38:10 ID:fyhjPNOi0
>>872
日本語版だけど、前回のカタログのまま使うなら
環境設定＞カタログ初期設定＞前回のカタログに変更
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:40:57 ID:3SoS8ZCR0
>>872
答えてあげたいんだけど、なんだか力が抜けてくるｗ

あのさ、今まで使ってたんだったら、わかると思うけど、
LRはライブラリやコレクション等で画像管理してるよね。
それらの情報を保存・管理しているのがカタログと呼ばれるファイル。

だからそれまで使っていたライブラリを継続して使いたいんだったら、
そのファイルを指定してくれとLRが聞いてきてるの。
そうじゃなくて今までのは使わずに最初から始めたいんだったら、
カタログファイルの保存場所を指定しろと言ってきてる訳だ。

こんなんで、わかった？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:46:48 ID:pH6SM2d50
>>872
それぐらで何のことかわからなくなるなら、英語版なんて使わない方がいいですよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 21:32:45 ID:pvjU2gp20
そもそもなんで英語版？
割れ厨じゃないのか？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 10:27:35 ID:GqjHWG5G0
ヨドとかビックだとまだ23000円の特別版が残ってるな。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:39:45 ID:D0yQgLG70
先月魚篭でそれ買ったわ
使ってて思うんだけどRAWを読み込んだ時に勝手に補正されてしまうのはどうにかならんのかね？
マニュアル読んでいろいろいじってみたけど変わらんかった
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:48:37 ID:e2TYZIfr0
>>880
ゼロ設定とか、いじらない設定で読み込むようにすれば？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:49:41 ID:yTSlJiwf0
というか、メーカー純正のRAW現像ソフトでも、現像に味付けがされている
LRは、無補正で取り込めるが、見られたもんじゃないよ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:52:49 ID:nboUBrD30
>>882
それ、ゼロ設定で現像したら思いっきり実感したorz
この状態から自分好みを見つけるのはむりっぽい。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 13:26:32 ID:lS+dIEAl0
露出と色合いとトリミングだけやって後は細かいこと考えないことにしたw
どうせキタムラでフロンティア出力か自宅のプリンタでL版印刷くらいしかしないし（´д｀）
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 17:31:51 ID:xL0DtORm0
>この状態から自分好みを見つけるのはむりっぽい。
ってか、見本が無いと自分好みがわからないんじゃないか？
だったらjpegでいいじゃん。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 17:35:39 ID:BzQnZLu30
>>885
RAW現像一度でもやったことがあったらそんなアホなことは言わない。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 18:10:13 ID:8jzmEkZv0
ポジでも使ってろｗ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 18:15:39 ID:xL0DtORm0
>>886
そんなこと俺に言われても。
？？？
俺、変なこと書いたかな？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 18:22:18 ID:BzQnZLu30
>>888
なんでRAWなのか意味わかってんの？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 18:34:23 ID:jNxMFMdH0
一度RAW現像にハマるとjpegなんて撮れなくなるよ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:03:39 ID:xL0DtORm0
>>883のように
>それ、ゼロ設定で現像したら思いっきり実感したorz
>この状態から自分好みを見つけるのはむりっぽい。
というような奴はjpegで十分じゃないのって意味です。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:07:27 ID:BzQnZLu30
>>891
ますますわかってないな。
つっか真面目に現像とレタッチしたことないだろ？

とりあえずぱっとわかりやすいのは暗部の引き上げとWBの調整。
これをJpegとRAWでやり比べてみろよ、雲泥の差だから。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:08:35 ID:jNxMFMdH0
>>891
ゼロ設定試してみた？
もしかしてLR持ってなかったりしない？
あそこから追い込むのはかなり面倒ってことには自分も同意する。
だからといってjpegで十分かと言えばまた別問題。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:11:11 ID:xL0DtORm0
イジメですかｗ

そんなことはわかってます。
RAW撮りしかしないですから。

ゼロ設定から自分の好みに現像設定できないような方は、
RAW現像は諦めて、jpeg撮りした方が良いんじゃないですかって
いう意味ですけど、変ですか？わかってませんか？そうですか。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:12:30 ID:BzQnZLu30
ムック本や雑誌付録の作例お手本にしてプリセット作っておくのも手だね。
俺は超気に入った感じに仕上がったら必ずプリセット登録しておいてる。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:13:22 ID:jNxMFMdH0
うん　変だと思う。
RAWの事わかったように言ってるけど実際わかってないでしょ。
それこそjpegで良いと思う
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:15:37 ID:xL0DtORm0
>>893
そんな面倒なこと日々するわけないじゃん。
プリセットでいつもの感じに取り込んで、気になったのをチョコチョコ。
そっから選んで追い込んでって感じです。

俺よりも取り込んだ時点での色が変って奴>>880を追い込めよ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:15:43 ID:BzQnZLu30
本職でもゼロ設定からは難しいってのにｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:17:08 ID:BzQnZLu30
>>880は「色が変」とは言ってないような？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:17:30 ID:jNxMFMdH0
>>897
取り込んでから一段変わるのは事実だよ でもそれはゼロ設定とは違うしな。
ほんとはLRでRAW使った事無いでしょ。

いってることがちぐはぐ過ぎ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:21:06 ID:BzQnZLu30
つっかマジでムック本や入門本の作例は参考になります。
PhotoshopもPSDでの作例見るのがほんと勉強になるし理解も早い。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:22:35 ID:jNxMFMdH0
LRのオススメムック本ある？
あんまり良いのにであった事無いんだよね。
よかったら参考にしたいな
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:23:14 ID:e2TYZIfr0
ゼロで取り込むときはコンデジのjpg画像修正するときくらい
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:27:36 ID:xL0DtORm0
俺は何の不満もなくLR使ってるので、この状況をどうしろと？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:29:56 ID:jNxMFMdH0
>>904
結局RAWで取り込むときの変化が何かわかってるのかな
もともとjpegで良いとか良くわからん事を言い出したのはそっちでしょうに
どうしろもへったくれも無いと思うよ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:41:43 ID:xL0DtORm0
みんなはゼロから自分の好みには設定できないってこと？
難しいとか、手間がかかるとかじゃなくって、出来ないの？マジで！

そうだったら、その方がビックリだけど。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:45:32 ID:jNxMFMdH0
>>906
出来るけど　それに何のメリットがあるの？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 19:58:41 ID:BzQnZLu30
ゼロ設定からイケてる感じに仕上げるのは初心者には難しいだろうなぁ。

その難しさの意味もわからないのは脳内知ったか君か低いレベルでできたつもり君。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:11:12 ID:7g2yOF3T0
読み込みにゼロ設定って有るか？＞そもそもゼロ設定ってなんだ
自動階調OFFなら有るけど
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:13:45 ID:scW3lwfS0
ふと思ったけど、RAWからカメラ出力JPEGに限りなく近い現像パラメータを算出
するような、自動機能があったら良いね。
最近のカメラだったらRAW+JPEG出力があるんだから、LRに同じ素材のRAWと
JPEGを読ませて、パラメータプリセットを自動作成すれば良い。

カメラ側のピクチャースタイル機能などが増えるほど、こういう現像ソフトで同じ
ことをやりたい需要も増えるんじゃないだろうか。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:24:19 ID:BzQnZLu30
>>909
プリセットのゼロ設定でしょ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:29:00 ID:jNxMFMdH0
カメラからのjpegにあわせる必要ないと思うけどなぁ
そんなにjpegって綺麗？
個人的にはRAW>>>jpegなんだが
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:35:54 ID:scW3lwfS0
>>912
もちろんRAWから現像するほうが綺麗だけど、カメラメーカーが作り込んだ
パラメータには、それなりの普遍性があるのも確か。
少なくても、Adobeが提供してるプリセットよりは、見栄えよく仕上がると思う。
カメラメーカーの画作りをベースに、自分好みにチューンすれば、
最短コースで良い結果を得られるのではないかな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:37:03 ID:jNxMFMdH0
>>913
なるほどそれには一理ありますね。
adobeのプリセットはどーも強烈すぎる気がして　どれも控えめに設定し直してますよ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:40:59 ID:e2TYZIfr0
もともと手間かけたくないからＲＡＷ現像に作業特化したアプリ使ってるんであって
ひまな人なら他のソフトでちまちまやればいいだけ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 20:49:50 ID:jNxMFMdH0
LR使う人の中にはそう思ってる人も居るんですね　そう思った事はなかったです
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:17:06 ID:aj16RI0sO
ゼロから自分好みにできないやつが好みのブリセッとを作るって論調がw
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:24:15 ID:jNxMFMdH0
>>917
通ぶっても駄目だよ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:28:33 ID:BzQnZLu30
>>917
体験版は30日間無料だからさっさとインストールして試せ。

あと 「RAW サンプル」 でぐぐればRAWファイルもダウンロードできるところ
いくつか出てくるから試してみろ、話はそれからだ。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:31:51 ID:BzQnZLu30
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcsproslr/sampleImages.shtml

こっからダウンロードしたLAW使ってみんなで現像腕試しとかどうだ？
>>917にも頑張ってゼロ設定から追い込んでもらってｗ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:37:35 ID:jNxMFMdH0
面白そうな試みだねw
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:46:52 ID:jNxMFMdH0
でもなんか、弄りがいの無い写真だなこれ…
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:47:17 ID:jNxMFMdH0
完成系っぽいんだが
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 22:52:12 ID:6v7zEAQM0
LRってアンシャープマスクが弱いですね。スライダーで設定しても確認不能。最大サイズにするってオイ。他のソフトは最大にしなくても確認できるよオイ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 00:37:01 ID:5UeyCVBI0
さてどうしたものかw
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:29:22 ID:Rzribt2T0
>>924
確認できてる”つもり”だってことだよ。
他ソフトはどんな縮小表示でもスライダーとリンクしてアンチエイリアスを解除してシャープの効果が
適用されたように擬似的に見せているだけ。ドットバイドットじゃないと厳密には確認できない。
ドットバイドットでしか確認できないのは擬似的な表示にオーケーを出して印刷でヘタこくことを防ぐ
ためやその次に渡すフォトショップに意図した素材を渡すためにはいいこと。
縮小表示の擬似反映表示でいいと思っていてプリント結果にもその程度で満足するパパママやニーちゃ
んネーちゃんは疑問でしかないだろうが、厳密さを要求する人にとっては現像ソフトで擬似的な確認は
落とし穴となって邪魔でしかない。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 02:46:33 ID:FGm/j1lI0
おまえら撮影が下手なのか？現像が下手なのか？
そんなに弄らないと使いものにならないRAWしか撮れないのか？

>RAWを読み込んだ時に勝手に補正されてしまうのはどうにかならんのかね？

>ゼロ設定とか、いじらない設定で読み込むようにすれば？

>それ、ゼロ設定で現像したら思いっきり実感したorz
>この状態から自分好みを見つけるのはむりっぽい。

ゼロから自分の好みを見つけることが出来ないような奴は、そもそも自分の好みがわかってないんじゃないの？
それだったら、カメラが作ったJpegでいいのでは？それか、LRの既成のプリセットで良いんじゃないの。
そもそも露出の失敗を調整するのが主目的なんでしょw

RAW現像が無意味だとか、現像するよりJpegの方が奇麗だとかそんなことではなくて、
上手く現像できないってことは最終の上がりをイメージ出来ないってことでしょ。
どんな風に表現したいかとかが考えられないような奴はRAWから現像する意味がないんじゃないの。

>でもなんか、弄りがいの無い写真だなこれ…
RAW現像でこねくり回すことを覚えるより、弄りがいのないRAWを撮れるようになった方が良いんじゃないのw
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:12:30 ID:y/dPGRhNO
>>927
いくらなんでもモッチーに追いつけっつーのは無茶だけどねw

つーか、「RAWが補正される」って言ってること自体がおかしいよな。RAWにデフォルトの絵など無いのに。
ネガで撮っておきながら、ラボ持ってって「原判忠実で」ってw
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:16:49 ID:QPVY4TkQ0
どんな写真にしたいかわかっていても、どうすれば
そこにたどり着けるのかがわからないって人はとても多いぞ。

プリセットのパラメーターを見ればいいってのは的はずれだしな。
見てわかるならそもそも悩んだりしない、複数のパラメーターの相関を
理解するのは画像処理に関する基礎的な知識が無いと難しい。

それに、そういう基礎知識を下地のない人が理解するのは感覚的に困難。
たいてい場合、数をこなして感覚を得る前に挫折するか妥協する。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:49:55 ID:DVZoInUzO
>>928
撮影者と同じようはできないよ。現場を見てないんだから。しかも、スターブロだし。
>>929
と言うことは、ほとんどがLRを使いこなせないのか？LRは画像処理の知識に乏しくても､感覚的に操作できるソフトだと感じているけど。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 09:59:34 ID:DVZoInUzO
>>929
妥協するを見逃してました。
妥協してもjpegよりはましって感じか。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:02:19 ID:P3UHbiRX0
>>927
それだけデカいこと言うならとりあえず上にあるコダックのサイトからRAW落として作例アップしろよｗ

>>928
ちょっと無知知ったか恥ずかしいよ

>>930
使いこなせている君は是非とも作例アップをｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:11:28 ID:nn4wLXLl0
プリセットの論争、説明書も読まずに苦闘していた俺に光をあたえてくれそうだ。
プリセットってどうやって作ったりするの？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:20:00 ID:P3UHbiRX0
>>933
現像プリセットの作成と適用　でヘルプを検索。

つっか説明書読め。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:24:19 ID:nn4wLXLl0
>>934
なんか、厳しさのなかに、さらりとやさしさを込めてくれたな。
おまえの俊足対応に心を打たれた俺は、この項目についてのみ
ちゃんとヘルプ読む、今すぐに。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:31:12 ID:m6Op0aJD0
われだからせつめいしょはない
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 10:35:18 ID:nn4wLXLl0
俺はちゃんと買ったけど、紙の説明書はなかっただろ
なかのヘルプ見ろっていういつものアドビ的ビヘイビアー
なのでますます読まない俺がいる
常に直感的に印刷所に入稿　→　現場大迷惑なクライアント典型
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:00:05 ID:gNYCKBBc0
>>932
横にjpegの見本があるのにそれって意味あるの？
前に誰かのをぴったんこに現像してくれた方なら簡単なんじゃないの。
ましてや、他人の写真を俺の好みで現像した結果を見て、どうなるの？

>>929
>どんな写真にしたいかわかっていても、どうすれば
>そこにたどり着けるのかがわからないって人はとても多いぞ。
これは、LRの使用に関する熟達度の問題ですよね。
ワードで文字の色を赤にしたいけど出来ないと同じ意味。

私が言ってるのは、言いかえると
ワードで文字の色を赤にしたいけど、どんな赤にすれば良いかがわからない。
そんな場合は、パレットの赤を選んでなってこと。
RAWの現像でjpegの見本もしくは、そこそこ綺麗に見えるプリセットが無いと
LRの機能を使えないような方は、その見本が上がりで良いんじゃないの。
つまり、jpegで良いんじゃないのってこと。

>>933
プリセット論争？そんなのどこに？
プリセットを否定しているわけでもないし、RAW現像はゼロ設定からやるべきとか
言ってるわでもないよ。
LR使っててプリセット使わないのは無意味だよ。
ただ、ゼロ設定からの現像が出来ないような方が自分好みのプリセットを作れるのかな？
と、疑問なだけ。
プリセットは自分なりの汎用設定という意味合いが強いから、出来るといえばできるか！
そこから実物見ながら最終的な設定にもっていけば良いんだよね。

長々失礼しました。できなくても出来るのがLR！ってことで。
失礼
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:04:12 ID:P3UHbiRX0
詭弁は良いから。
見る奴が見ればわかるからさっさと現像してｳﾌﾟしなよ。

つっかお前やっぱり現像やってないだろ。
なんでJpegで良いなんて発想が出てくるのか。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:28:06 ID:tnLTVzu/0
>>P3UHbiRX0
なんでそんなにつっかかってるの?
確かにカメラが作り出したJPEGと同じにしたいなら自分もRAWじゃなくて
良いと思うし。というかメーカーによっては純正の現像ソフトでカメラ内処理と
ほぼ同じ結果のJPEGをRAWから作れるし。

今は自分もRAWで撮ってるけど、それは露出オーバーなどのミスをできるだけ
救えるようにってていうシロウトの域でしかないので。
むしろJPEGでダメな理由って何?


941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:32:16 ID:y/dPGRhNO
無断転載はアカン思うが。
ここが無法地帯だとしても、山Qのどうしようもない作例を転載するのとは違い、心が痛むだろ？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:47:08 ID:P3UHbiRX0
人間の目の捉えた印象風景とデジカメ撮って出しのJpegではダイナミックレンジが
違いすぎて思うようにならんからレタッチする必要があるんでしょうが。
レタッチ素材でJpegとRAWなんて比較するまでもない話。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 11:48:34 ID:P3UHbiRX0
つっかプロでもゼロ設定から追い込むのは簡単ではない。
それをできないならJpegで十分とか言っちゃう脳内君があまりに無知で馬鹿すぎ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 12:28:06 ID:y/dPGRhNO
>>943
んなこたぁない。
今日初めて現像やるっつーなら別だが、何日も使って自分なりのやり方を見つけられないプロは、ただのアホ。
自分がどうしたいかはっきりしないアマが迷うのとは違う。
まあ、デジ機器音痴の爺さんプロは別だが、それはそれで銀塩時代のプリント指示同様、別の人間にやらせるだけだろ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 12:28:15 ID:N/VH6+mG0
価値観は人それぞれ
そんなに熱く語るほどでもない
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 12:35:02 ID:P3UHbiRX0
>>944
プリセットやバッチのスクリプトの用意があるならすんなりやれるけど、それ無しで
ゼロ設定から全部手作業は正直かなり面倒な作業になりますよ、まぁやってみなさいよ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 12:59:38 ID:y/dPGRhNO
つ、やってるし。
そんなにムズいかあ？
ゼロったって、ビットマップの値から完全リニアでおこしたわけでもなく、それなりにガンマもかけてくれてる状態で。

まあ、なんかｳﾌﾟしてよ。どんな感じにしたいか言ってくれれば現像してｳﾌﾟするよ。夜ね。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 13:02:10 ID:s+IB6mEl0
話題そのものは興味無いんだが、遊びで>>920のRAWをLRで弄ってみたら
呆気なくjpgに近い画にもっていけるんで驚いた。
Adobeデフォルトでもそれなりに見れる画が多いし。

自分はオリのkodak機使ってるけど、
デフォルトじゃ色も諧調もめちゃくちゃで、基準にもならんかった。
現像慣れてなかったからオリジナルのデフォ設定作るのにかなり時間かけたなあ。
まあjpgの色が欲しい時は素直に純正ソフト使っちゃうけど。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 13:08:21 ID:PrD7B6Tj0
話題のゼロ設定ってどこをどういう風にしたらいいの？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 13:18:04 ID:PrD7B6Tj0
あ、あった。色温度以外全部リセットされてるのね。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 13:28:04 ID:gNYCKBBc0
>>949
あそこをゼロ設定にするだけ。

>>942-943
たぶん話題の主旨を勘違いしてるよ。
話題はjpegとRAWのレタッチ耐性の話でもないし、LRの使用に関する熟達度の話でもない。
なので、あんたらのその話題に対しては、私はまったくの同意見です。
で、話題の主旨が理解できないなら、参加しないで欲しい。話がややこしくなる。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 13:45:02 ID:7RLjnbj50
>>951
整理しているようで、なお話の構図をわかりにくくしてる件について
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 14:12:58 ID:gNYCKBBc0
自分で撮影した写真であれば、撮影時の記憶、読み込んだRAWを見た時の
インスピレーションで上がりをイメージして、頭の中に映像を浮かべ、
それと同じになるように設定を弄るでしょ。
どのパラメータをどう変更すればどうなるかっていうのは、練習すれば身につくし、
そもそもLRは直感的操作に適したソフトで、設定の結果をプレビューしながら作業
もできるし、仮想コピーで複数試してみて選択、煮詰めもできるので、比較的簡単な部類。
それが出来ないというのは、上がりをイメージ出来ていない証拠なのでは？
ということです。
そして、その上がりをイメージできないような方は、RAW現像ではなくても
jpegで十分その方の使用に耐えるのではないでしょうか。
その上でjpegでは露出の失敗が補正しきれない云々という方は、
補正しなくても使えるjpegを撮れるように撮影の方を練習した方が
良いんじゃないでしょうか。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 14:34:55 ID:PrD7B6Tj0
法的にどうかわからんけどコダックのを自分で現像してみたぞw
画質９０　長辺１６００で牡蠣だし
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3822.jpg

これISO400なのな。それにびっくり
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 15:13:52 ID:C/T2MUWW0
>>954
はっきり駄目と明記してあるよ。消しとこーぜ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 15:22:13 ID:wOMx0cvV0
また出来上がりのイメージがどうのこうのいってる知ったかちゃんが紛れ込んでるのか。

とりあえず出来上がりのイメージと、RAWそのままの画像、現像後のjpeg三点うpしてから大口叩けよ。

ゼロ設定がどうのこうの言ってるけど全くの無意味だから。
イメージにとらわれすぎるのもそれはそれで本末転倒な場合だってあるだよ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 16:10:41 ID:gNYCKBBc0
>>955
あなたはLR版の理性ですね。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 16:34:57 ID:wOMx0cvV0
>>957
あなたの撮影したRAWでやってもらえれば、それは願っても無い事だと思いますよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:05:07 ID:y/dPGRhNO
>>956
ん？

テスト問題と模範解答と、それを解答した証拠を同一人物にだせと？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:11:14 ID:wOMx0cvV0
>>959
模範解答となり得るかどうかはわからないでしょ
問題と回答があったとしても　採点まで伴わないのなら問題ないと思いますが
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:27:44 ID:gNYCKBBc0
>出来上がりのイメージ
念写しろと？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:34:26 ID:gNYCKBBc0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3824.jpg

PSでリサイズしちゃった
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:34:58 ID:wOMx0cvV0
>>961
確固たるイメージをお持ちなんだったら
出来る範囲で述べてもらえばいいんじゃ無いですかね　無理ですか？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:36:19 ID:gNYCKBBc0
>>963
スルーさせていただきます
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:40:02 ID:wOMx0cvV0
>>964
3824見ましたけど、これはRAWからゼロ設定を通したものですかね？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 17:54:51 ID:7RLjnbj50
ちょと疑問だったんだけど、ゼロ設定からやってみろよ、そしてアップしろよ的な話がさっきから出ていますが、
>>965 の疑問のように、プリセットなどを使わずに、ちゃんと追い込んでいきましたっていう証明は、
どのようにするのでしょうか？そういう補正のヒストリーデータも書き出してって出来るんでしたっけ？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:00:21 ID:7RLjnbj50
>>954
これぐらいの補正だったらどうかなと思い、自分もＲＡＷ落として
あえてゼロ設定からやってみましたが、案外できるもんだなと思いました。
もちろんあのサイトの見本レベルまでかというと、難癖つけられそうなので
アップはしませんが、自分の仕事ベースで十分いけるなってぐらいいけました。

あ、もちろん私はこのプリセット論争のどちらでもありません。
興味本位でやってみただけです。買ったばかりのＬＲについて
おかげで深まりました。ありがとうございました。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:04:21 ID:wOMx0cvV0
>>966
自分の知る限り　ヒストリーデータの書き出しは出来ないと思います
もし証明するとしたらヒストリーの開示しか無いんじゃないでしょうかね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:06:01 ID:wOMx0cvV0
>>967
ゼロ設定からであろうが　別に難しいものじゃないと思いますよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:08:25 ID:wOMx0cvV0
書き損じました。
難しいものではないけれども、別にゼロ設定からやる利点もそうは無い。です

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:09:07 ID:y/dPGRhNO
>>966
まあ、どうしようも無いね。


つーか、俺プリセットなんかむしろ使ったことないんだが。
初期設定も、敢えてコントラスト、黒レベル、シャープ、NRはゼロ、カーブをリニアにしてるぐらい。
そうしたほうが、セレクトの段階でベストピント判定が楽だし、第一、濃い(派手)なものを薄く(じみ)にするより、眠いとこから仕上げたほうが楽じゃね？
何がそんなに難儀で、失敗例はどうなるのか教えて欲しいぐらい。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:11:41 ID:gNYCKBBc0
消しました。
>>965
どうかな？
でもまあ、上手い方が撮ったのはやっぱりRAWでも上手いですね。
そもそも、何度も書いていますがLRの使用に関する熟達度は話題の中心じゃないです。
まして、私が現像が上手いとも思っていません。
以前にNXと同じように現像してって話題のは上手くできませんでした。
写真だって、デジからで1年ちょっとのキャリアですので、下手なんだと思っています。

>>966
スクリーンショットを貼るぐらい？
でも、私のLRでやるんだからプリセットを使おうが、ゼロからスライダーで設定
しようが時間が違うだけで、結果はそんなに変わらないですよ。
特に見本が念写じゃなく実像であるんですからｗ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:49:49 ID:8/cKwiyF0
元の話は初心者がゼロ設定から自分好みに仕上げるのは難しいって言ってるとこに
それくらいできないならJpegで十分だって大ボケコメントつけた奴がいたってこと。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 18:52:41 ID:gNYCKBBc0
>>954
削除キー入れてないじゃん。削除依頼だしたら。

RAWって素材じゃん。それを現像して画像になるじゃん。
だとしたらRAWを落として現像したデータの著作権は現像した者に帰属？
それとも複製と同じ扱い？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 19:57:19 ID:PrD7B6Tj0
>>954です。依頼してきます

いつも初期設定（明るさ+50　コントラスト+25　黒レベル5　ポイントカーブ：コントラスト中　カラーノイズ25　シャープ25（半径1））
から現像してるんだけどゼロ設定からのほうが楽かも。
コダの元データがいいだけかもだけど。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 20:45:28 ID:gNYCKBBc0
>>967
プリセット論争ってなに？
プリセット使った方が良いとか、使わない方が良いとかいう論争ではないよ。
使い易いプリセットを作れたら使った方が仕事が早いし楽。
RAW撮りしても、プリセットで読み込んだだけでOKって場合もあるから、
jpegの撮ってだしと手間は一緒。LR使うとjpegの必要性は全く感じないですよ。
あ！必要なのは現像環境がない（実はあるけど）会社のpcで撮ってきたばかりの
写真を開く時ぐらいかな。まあ、そんな写真はカメラで現像しちゃえばそれでもいいんだけど。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 20:54:39 ID:S6RzQILK0
>>926
>他ソフトはどんな縮小表示でもスライダーとリンクしてアンチエイリアスを解除してシャープの効果が
>適用されたように擬似的に見せているだけ。

じゃ…どうすれと？擬似的にでもいいからかくにんしたい。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 22:17:47 ID:wOMx0cvV0
>>977
LR以外のソフトでシャープ化しなされ…
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/13(水) 23:07:51 ID:q1jl6gO40
>>977
30インチQuadモニター。5120*3200

冗談としても、うち30インチで「Shift+TAB」「F」で手のひらで見回して
確認してるけど、「全体像がつかめないなー」って感じは無いけど。
等倍(最終サイズ)で確認しないと意味無いし。

んでも、どうしてもそれじゃぁ嫌なんだよね？現像中に縮小状態で確認したいってことだよね？
そのまま「ライブラリ」押すだけだが、なにか不満なのか？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 09:34:55 ID:UzOo+iETP
どなたかミノルタ風にプリセットを作ってUPして下さい。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 11:30:55 ID:SHi6hxl30
http://www.apple.com/jp/aperture/
aperture２
23800円だって
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 12:18:00 ID:fdzn6+ZT0
>>981
+Mac代。LRに比べて高すぎるし、新機種のサポートも遅いんじゃね？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 13:16:48 ID:jK0cDrJV0
この２つ、明確にどのあたりが違うの？
マカーの俺はやはりチェックしてみたい。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 13:53:23 ID:lLTt5jII0
こだわってRAW現像してるんだろうが、
所詮自己満足野郎ばかりでキモイ。
現像の腕磨く前に撮影の腕を磨けと。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 13:54:07 ID:SHi6hxl30
明確に違うのは
i○○○アプリケーションとの連携
マカー好みのインターフェイス
かな。
lightboxみたいなのを多様したのは、モッサリしなければ良いけどね。
高いマシンスペックを要求するようなら、パスかな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 14:46:27 ID:jK0cDrJV0
>> i○○○アプリケーションとの連携
正直、マカーとしても、いらん、これ。
趣味ソフトとの連携は必要ないなー。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 14:48:51 ID:RL6CgOOP0
jpgで充分　こんなソフトもいらん
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 14:56:14 ID:SHi6hxl30
俺も要らん。
俺は趣味利用マカーだけど、i○○○はiTunesぐらいしか使ってない。
iPhotoは枚数増えると始るまでが長くて使わなくなった。今は早くなったように
聞いたけど、どうなんかな？
現像機能の部分で大きく違うようならまあ、サブで使うかどうかって感じかな。

apertureの方がプロユースに特化してるってイメージだったけど、どうなの？
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 14:58:00 ID:XnglGLer0
Aperture良さそうだなぁ　リタッチブラシが使いやすそうだ。
photoshopとの連携とれればいいけど。
あとでトライアル試してみるかな
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 15:35:05 ID:JZuBuZPG0
単体RAW現像ソフトならともかく、LRやApertureのようなソフトだと画像ビューアって連動する
必要性はかなり薄いし、単体のビューアで見ればiPhotoはPicasaに及ばないしで、
かなり中途半端なんだよなぁ。

OS Xを使っていて現在LRを使っている人が試す価値はあるだろうけど、
Win使いがOSを乗り換えてまで手を出す価値は皆無。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:09:00 ID:jtEYPVgj0
何はともあれ、市場でライバルとの競争原理が働くのは良いことだ。
LRももうちょっとすると、Ver.2が出るんだろうな。

レンズ歪曲補正とシャープネス機能充実(スマートシャープ搭載、
リサイズ書出時の適用)が追加されれば良いが、どうなんだろう。

旧バージョンの即時サポート打ち切り(新機種RAW対応など)で、
既存ユーザーを急いで追い込むようなバージョンアップ政策は、
やめてほしい。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:41:39 ID:XnglGLer0
Winで写真扱うのって面倒そうだな
色管理とかしてないのかな。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 17:48:10 ID:lLTt5jII0
してないんじゃなくてできないんでしょ。新しいＯＳは知らんが。
でもmacでもネットに載せてみる側がwinユーザーだったらもともこうもないよね。
所詮自己満足の世界なんだよ。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 19:34:40 ID:FWZ+hYwl0
マカーは黙っててくれないか？
せっかくのスレが臭くなる。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:22:08 ID:aeqMz2Pe0
【LR】Adobe Photoshop Lightroom Part.4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202988072/
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 20:24:00 ID:SHi6hxl30
このスレじゃマカーがメジャーだろｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:40:28 ID:ATREGWVt0
>>991
>レンズ歪曲補正とシャープネス機能充実(スマートシャープ搭載、
>リサイズ書出時の適用)が追加されれば良いが、どうなんだろう。

この2つの機能はで2で確実に搭載されすきがする。さもなくばユーザーが離れる予感。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:34:43 ID:hqk/nuTa0
　
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:35:04 ID:hqk/nuTa0
銀河鉄道999
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 22:35:25 ID:hqk/nuTa0
1000年女王
1001 ：１００１：
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