2ならGR2は出ない!
おまいらあしたP50試し撮りしてこい。スゲ画(すげぇ)ぞ、まぢで。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 22:53:42 ID:npLnhoIX0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 22:56:43 ID:Z2s2XPbn0
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 23:02:28 ID:npLnhoIX0
チョートクさんは新型は知らないと言っているが。。。
2周年イベントにも出れないらしい。。。
工芸品扱いにされたからリコーに干されたのかな。
知らねーわけねえだろあんだけR7マンセーしてんだし
超得お得意の痛いおすましだよ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 23:08:32 ID:B4sIkjCL0
>そのお披露目をかねて、この月末に横浜の美術館でイヴェントがある。(長徳氏)
月末にあるのは発表であり、横浜のイベントは来月のはずだが…?
>新GRDについてはその内容はまだ知らないのだけど、まずあそこまで作り込んだカメラだからこれ以上変わってもらいたくはない。(長徳氏)
>GRDはライカみたいな「伝統芸のカメラ」に昇華した。(長徳氏)
文脈からすると『「伝統芸のカメラ」に昇華した』のは、先日生産終了したモデルを指しているものだと思われる。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 23:16:47 ID:fPufxeI90
新型という名のGX200。
レンズは初代と同じだが、コーティングが変わっています。
よってCCDサイズも同じ。画素数は1200万画素に。
あとGRエンジンもリニューアル。RAW書き込みは多少ましになったみたい。
初代GRには基盤交換サービスあるよ〜。
ザーメン
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 23:54:46 ID:tmwWCJWx0
外見は地味なチェンジだね、、
銀塩のときのように。
でもエンジンその他は一新している。
液晶はすばらしい!追加オプションもいい感じだぜ、
ソフト的なギミック超便利、
と店長が言っていた。
GX100の時に、散々ノイズが多いとか歪曲がひどいとか言われたから
今回は真面目に作ってくることを期待
結局他社のコンデジズームを上回る画質をたたき出せるかどうかが全てだと思う
本気で画質第一で買うやつなんて、全体の30%位じゃねーの?
そして塗り絵とソフトウェア歪曲補正になりましたとさ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 00:24:50 ID:tbTe4ymI0
GN16の小型のストロボを開発、50ミリ相当の
テレコンも用意する。
内蔵ストロボなんかが、またついてるんだろな。いらねーのに。
オレなんて一回も使ったことナシ
その場所にファインダーつけろって、もう遅いかw
ほなおっちゃん、外付けフラッシュつこうてるの?
ストロボいるわカス
余計なこと主張してんじゃねえ
ファインダーと交換できる内蔵ストロボ
逆光の時にストロボ使うな
たまーにだけど
マクロで食い物撮るとき便利だよ、ストロボ。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 00:48:27 ID:M2bCE/lY0
ストロボ無しの方がコンパクトで良いんだけれど
ユーザー層が、全てマニアっていうワケじゃないだろうし
ストロボの調光を考えると、外付けは無理かなぁ。
昔懐かしの使い捨てストロボをオプション指定するとかw
カメラ開けたことある人ならあのバカでかいコンデンサがなく
なるなら、ストロボいらんってなるよね。いい加減、LEDライト
くらいでいいんじゃないかと。
LEDは集束させないと暗いよ。
室内でストロボ発光して撮影成功したことがない
水準器内蔵とか?
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 03:08:46 ID:6IRLrW150
ストロボ使うなら一眼持っていく。
GRは撮影条件が限られても許せるカメラだと思うんだけど。
まぁストロボいらない派っていうよりファインダー欲しい派なんだがな。
で、手ぶれ補正にしろ高感度に強くなっている近況の信号処理
なんかを鑑みれば、ストロボ必須でもないかな、と。
そんな、私もファインダー欲しい派かw
ゴミファインダーイラネw
>>31 ケータイカメラのLEDライトって何気にいいよなw
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 10:19:49 ID:RELT1dW/0
高感度の描写がもっとマシになれば、ストロボなんて外付けでいい
そろそろ、まともなファインダーを内蔵汁!
シロートがシロートのインターネットの書き込みで得たハンパな知識でウザイこったw
マトモな書き込みは13、17、22ぐらいだな
ウザイならスルーすればいいだろ
リアルでおまえがされてるようにな
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 11:08:39 ID:3M07tg/J0
素人でも広角使うとうまく見えるかも知れんけど、広角撮るのつまんねーからイラネ
毎日山の頂上居るならともかく
中望遠以上にしてくれよ
GRDじゃなくていいじゃんそんなの
基盤交換はないでしょ。
基盤と聞いて風俗板から飛んできました!
GRDは28mm、GRD21が21mmだろ
>>10 自身の本ではデジカメはメモ帳代わり。
フィルムとは違う消費財である。
愛でれるフィルムカメラはたくさんあるが、デジタルカメラにはそれはない。
と断言してるが・・・。
まぁ2〜3年でお払い箱になるデジカメが
マニアのコレクション対象になるのは
まだまだ10年以上は先の話って気はする
そうかな?
DC4800とかEI-2000なんかはコレクターの間では垂涎の的になってるぞ。
第一感、プラスチッキーで基盤がいかれたら終わりなカメラを欲しいとは思わん
しかしはGR Dは使える
それだけ
>>52 日本語のシロートだろ?
まともな文章組み立てられるようになるまで
おとなしくしてろ
俺には>52と>53が、同一人物 or 似たような日本語レベルに思える。
句読点ぐらい覚えようよ。
俺には>52と>53と
>>54が、同一人物 or 似たような日本語レベルに思える。
句読点ぐらい覚えようよ。
>>53の言いたい事は伝わる。
だが
>>52の伝えたい事は
恥ずかしながら、俺ではまったくわからない。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 17:25:16 ID:DFQntZcm0
光学ファインダー無しは決まりだな。
あと、おそらくオプション品の互換性あり・・・
とすると画素数と手振れ補正、スクエアってとこか?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 17:25:25 ID:FaGCErsy0
>>57 >中身が違うみたいです。
>これ以上は・・・・スミマセン言えません。
>でも言いたいなあ・・・・・
言いたくなる様な中身の変更って.....CCDのサイズアップか!?
うーむ気になる。
んなわけない。
>>57 なんか外見はGRDまんまだよなぁ。
中身入れ替えサービスで最新機種にバージョンうp!なんてことやってくれないかしら。
ISO400が常用になるような画質だったらお願いしたいなぁ。いくらリコーでもそんな事やらんか。
初めからレンズ名は黒く塗り潰してほしい。
とりあえずロゴからして21でないのは確定だな。
たぶん事前のお披露目会の時に撮った写真だと思われる。
お披露目会ですんなり撮らせてくれるものなのかは知らないが。
>>65 故障したときについでに言ったらただでやってくれたぜ。
57の画像は現行のGRだよ
キタムラの社員に実物の画像を撮らせてもらえるわけないだろ
ただ触って現行と変わらないとなると、
画角は同じ28mmだろうな・・・
いいけどさ
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 17:56:08 ID:3M07tg/J0
外見が同じって
何だよそれ
一気に期待無くなったよ
俺はもう1・2回り大きくなって
光学ファインダー付だと予測してたのに
1・2回り大きくなんかなったら別のでいいよ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 18:06:09 ID:gg+sJdWi0
ヤフオクで現行GRDの出品が増えてるよw
来週後継機GRDの発表のせいだろう。たぶんw
来週には4万以上で売れなくなるかもよw
安く買いたいからって焚き付けるなw
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 18:09:03 ID:WMPeGVJm0
だから店の在庫持ち帰ったのか。
新型GR Digitalの登場はほぼ確実のようだから
あとは11月30日らしいという発表日まで静かに待つとするか。
この週末は天気も良さそうだし手持ちのGR持って出かけようかね。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 18:53:52 ID:3M07tg/J0
>>57 ほんとに外見一緒なの?ウソだっていってくれよ
俺は今日GRD買ったばっかなんだ
どうしてくれるんだ、俺オワタ
もうGRDとGRD両方持ってる奴限定でオプションや特別リング出してくれ
シリアルナンバーとか入力して販売ページに移行するようにすれば可能でしょ
そうじゃなきゃ、今日買った俺のGRDはどうなっちまうんだ
消したな
社員は怒られてるだろうなあ
プロカメ連中ですら一言も漏らしてなかったのに
10月の日記全部抹消してて吹いたwww
相当焦って消したんだろうなw
>>75 11月30日?
11月3〜4日に発表じゃないの?
82 :
75:2007/10/26(金) 19:16:18 ID:3cUjf1cM0
モザイクかけると包茎チンポっぽいな。
>>84 d
このレンズの大きさだとCCDサイズはそのままっぽいな
てかレンズそのままっぽいな
やっぱ1200万画素とCCDシフト式手ブレ補正かな
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 19:58:29 ID:EHKegRuX0
>>84 これはキ*ムラ社員のおふざけじゃないの?
そのうち新型出るんだろうけど
包茎画像は現行GRDでしょ。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 20:02:46 ID:XtK68lNI0
内蔵光学ファインダーが見あたらないから旧型画像だろうな
モザイクじゃなくて小さい画像を拡大してるだけだな。
12.5%ぐらいに縮小してみると元に戻る感じ。
GRロゴは前と同じっぽいが…後継機もGR-Dの名前で出すのかな。
わざわざ初代GR-Dを販売終了にしてから発表する理由かもね。
よしよし、正常進化期待sage
GR 1sもGR 1vもマイナーチェンジだった
だけど、確実に使いやすくなっていた
そこんとこをわかってあげないとね
次期モデルには内蔵の光学ファインダーは付けてほしいな・・
これだけ引っ張ってマイナーチェンジか
2年間マイナーチェンジもせず引っ張ったのは感嘆に値するけど、
なにか一つサプライズが欲しいな
正常進化だろうなあ
個人的には変態化を期待してたんだが・・・
もう現行機はいらねーし発売されたら今のGRDは妹にあげよ
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 20:11:42 ID:/JphbH0t0
またレンズに白文字が入ってるな、最初から消しておけ!
GRにファインダーなんていらん
フィルムのGRのファインダーなんてレンズでけられるんだぞ
DIGITALって表記やめてGR-Dsでキメてほしい
GR-Desu
>>57 は現行GRDにモザ入れただけだと思ってたけど、消されたところをみると
本物だったみたいね。
大きな進化はなさそうだけど、1200万画素でスクエアモードでも900万画素が
確保できるから、高画素化はあるでしょう。
あとはファインダーがGX100のようなEVFになるかどうか...。
漢は黙ってノーファインダー
ファインダーいらね
液晶もいらね
じゃあ黙ってろ
↑ワロタww
ワイヤレスEVFも同時発売
今までの写真観が覆ります
ガワは同じだとしたら
乗せ換えというめいもくの、下取り交換サービスがあるかもな
6万円くらいでw
いま使ってるGR Dの
1)電池がスコッと抜けない
2)ダイヤルにクリックがつく
3)やや、低輝度に強くなる
4)電源の誤動作がなくなる
だけでもいいじゃんよ
期待しちゃいますね。
来週楽しみ。
すぐ壊れる・・持病も、そのままの悪寒w
高級を売りにしているのに、すぐ壊れたらいやだな。
まあちゃんとサポートしてくれるならいいけど。
フィルムGR並みの耐久性をくれ
フィルムみたいにCCDユニットごと使い捨てにすれば
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 23:11:53 ID:ATO1witL0
GR2より、カラミティが好きです。
フィルムGR並みって、あんまり耐久性求めないってこと?
フィルム版もよく壊れるって言われてたよね。俺のは大ジョブだけど。
デジカメよりか全然壊れにくいよ>フィルムGR
2回落としてるがまったく問題なく動く>gr1s
発表、即発売してくれ
今都内でGRD買える店ありますか?
>>111 最近だとディザスターってとこか。
まあ、とりあえず30日が楽しみだ。
このスレ見ただけでいろんな意見がある。こりゃつくるほうは大変だわなw
なにつくったって、とりあえず文句つける人たちですからねぇ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 00:54:37 ID:Rx+jdkH20
GRDサイズで35mmフルサイズで200倍ズームが入らないと
やつらの文句は消えないだろう
それ自分の希望だろw
>>118 そうでもないんじゃない?
ディジタル回路は、どうせできあいのプラットフォームの寄せ集めだから、
いま手に入るものを予算との兼ね合いを考えながら組んじゃうだけ。
むしろ、そうやって組み上げてできあがっちゃった製品に対して、
もっともらしいセールストークを後付けで並べる方がひと仕事だろう。
最近のリコーはそんなイメージ作ばかり熱心だけどね。
ま、自前で撮像素子を開発できないんじゃしょうがないか。
旧GRD→新GRDの進化点も、結局は大方の予想通りの予定調和で終了。
マンセーは「正常進化」と賞賛するも、
それは即ち2年間経っても全く飛躍的に進化できなかった何よりの証拠。
おまけにGX100との違いは単焦点レンズだけ。
高感度撮影でのノイズ耐性の違いはあるかないかの微妙な差しかない。
さんざん美辞麗句を並べて、結局GRDはGX100よりも上位の
フラッグシップモデルだと強弁してプレミアム路線で突っ張るも、
大方のコンシューマの反応は冷ややかで、
GX100との差別化ができずにカニバルこと間違いなし。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 00:58:41 ID:Rx+jdkH20
おれは今のGRD気に入ってるよ。GR28mmよりGR5.9mmの方が
絶対いいレンズだと思ってるぐらいだ。ただ、耐久性は
銀塩GRの勝ちだな。まあこれは銀塩カメラとデジカメの
歴史の差みたいなもんだから仕方無い。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 01:01:17 ID:Rx+jdkH20
>>123 GX100とGRDはある意味正反対のカメラだよな。
>GX100との違いは単焦点レンズだけ。
ほんとかよ〜(w
>>122 長々と書いた割には中身がまるでないことに驚いた
800万画素=>1200万画素
手ぶれ補正付き
くらいなのかな?
>>122 所詮コンデジと言いたいのだろ?文章ながいよ。
でもね、今度のGRDはちょっと違うんだよ。
ひれ伏すがいいさ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 01:15:46 ID:FQ64SOR4O
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 01:18:58 ID:vRPGGP+fO
>>125 それくらいでちょうどいいじゃね。
中身がないバカなお前らを煽るためだけの発言なんだろうから。
>122
あなた両方とも持ってないでしょ?
GX100とGR Dの描写は別物
GR Dのスカッとした切れ味が分らないんなら仕方ないけどww
>>131 >GX100とGR Dの描写は別物
聞き捨てならんな!!
>>122はGRレンズを見落としてるな。
GR DIGITALの一番いいところはレンズだ。
これはよそからもって来たものじゃない。
あと、GRエンジンな。
GRD2にはEVF付くこと間違いなし
実際、新型GRDがしょぼければGRD使いからも不満や失笑は漏れるだろうし
現物を見る前にあんまり過剰に熱くなっても無駄かと。
とりあえず、俺は楽しみにしてるけどね。
>132
だって、別モンじゃない
GR DのレンズはキヤノンのEFレンズの単焦点並にいいけど、GX100なんて、所詮オリンパかペンタの安物ズームでしょ
つうてもレンズを今のGRDより良くするのは至難の技だろ。
CCDを自社で作れない以上、画素数アップ=高感度ノイズ増加なんだから、
「正常進化」に何を期待してるかマジで分からないんだけど。
>>136 EFレンズと比較されるほどわるくないぞ。
ペンタックスやオリンパスの広角ズームに周辺部負けてるLレンズじゃな〜
一眼使ったことないんか。
>>136 レンズ以上にGX100の描画エンジンはしょぼいよね。
JPEG出力処理がかなり酷い。RAWで撮って現像すればそれなりの
絵が得られるんだけど。
モノクロ高感度撮影だけは、ざらつき具合がGRDよりも好み。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 03:28:42 ID:BfCszu5a0
俺は正常進化は嫌だな、前モデルがゴミになる。
例えば正常進化させるならカラーはシルバーとかにして前モデルと差別化して欲しい。
その次フルモデルチェンジ(といってもデザインはGRD風でファインダーが付くとか)
するならカラーは普通どおりブラックでいい。
とにかく2モデルごとにフルモデルチェンジは必要だし、
フルモデルチェンジしない時はカラーとかを変えて前モデルの価値を下げないで欲しい。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 03:39:20 ID:BfCszu5a0
例えば
GRD ブラック
GRD2 GRDと同じデザインで正常進化でカラーがシルバー
GRD3 デザインが同じでもファインダーが付いてブラック
GRD4 GRD3と全く同じデザインでもカラーがダークレッドメタリック
これだと前モデルの全てがゴミにならないだろ
旧型オーナーが必死だなwwwwww
認めろよ型落ちだとwwwww
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 03:51:30 ID:BfCszu5a0
新型が出て旧型がゴミになるような進化なら
GRDブランドも半分はブランド力を失ったと思っていいな
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 03:55:30 ID:oCtvQsGu0
液晶だ最新になって、処理エンジンが早くなって、
画素数がアプして、手ぶれ補正が付いて、
デジタルファインダーが取り付け可になれば、充分じゃまいか。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 04:01:57 ID:9EOvAsBi0
素朴な疑問なんだが、Raw撮りの処理待ち時間を無くすのは
そんなに難しいものなのかな?
はっきり言って、JPEGの画質やホワイトバランスは時々「えっ?」と
思うことがあるので、もっと気軽にRawが使えると嬉しいなあ。
まあ普段はJPEG撮りなので、そちらの性能向上が先と言えば先だが。
デザイン、特に色については、1周年記念モデルみたいなのを
むしろ標準にして欲しい。
レンズ付フィルムみたいで、治安の悪いところでも安心だぞ。
現に使ってるけど、カメヲタ以外から意識されたことはないw
限定モデルだけ、渋いブラックにしてくれないかなあ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 07:23:06 ID:Rx+jdkH20
>>136 EF単焦点?冗談だろ。GR5.9mmはそんなもんじゃない。
過去の全28mm級レンズ中屈指の性能だぞ。コストパフォーマンスでは
ダントツのNo.1だろう。
折角のレンズもCCDがあれじゃぁなぁ…
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 07:32:53 ID:Rx+jdkH20
まあそれは言えるな。あのサイズでよくやってるんではあるが、GRD登場時、
リコーが将来のCCD交換サービスについてコメントしていたが、あれは
「こんなもんじゃないぞ」ということだな。
だから今回どう向上しているかは気になる。前回予約購入組だったが、
今回も予約購入するつもりだ。だってトラブってももう予備持ってるもんね。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 07:58:34 ID:Hv4MwPxiO
147
一周年記念モデルみたいのを標準って…
ヲマイは寺克の周し者か?
飛び出すレンズがジージーいうのだけは継承してるにちがいないぜ
CCDなんとかしないと、レンズがいくらよくてもね
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 08:33:28 ID:5xDHJnRf0
フーペンにすればいいのに!
それより「治安の悪いところでも安心」ってのが気になる。
旅行先の”治安の悪いところ”で俺の一眼がどうにかされてしまうのだろうか・・・
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 09:04:29 ID:OykltqnP0
発表はまだなのかよ。出る出る詐欺か?
うっ。。。出しちゃったよぅ
来週まで待とうぜ早漏
戦争状態じゃない場所で、治安の悪い旅先ってどこよ?
歌舞伎町
…さて、どうしようかな。
とりあえず発表待ちか。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 09:30:09 ID:pM194BW+0
>>148 そうだな、EF28mm/F1.8を2.4まで絞りこんだときの性能よりも
GRの方が上だと思う
コストパフォーマンスはボディまでついているレンズの値段を、どう考えるのか
分からんが、それでも全28mmまで話を広げるなら
コンタG用の28/2.8が1番でGRは2番だと思う
…10万とかなら買わないな。
レンズ買ったほうがマシかもw
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 09:37:11 ID:OW3RcT0oP BE:362067473-2BP(0)
コストパフォーマンスは普通でしょ?
GRDが出た当初は7万円以上した。
D40にNikkor28mmつけたって同じ値段で買えるし。
定価59800円くらいじゃないとCPがいいとはいえないんじゃ?
一、もっと使わせろ
一、捨てさせろ
一、無駄遣いさせろ
一、季節を忘れさせろ
一、贈り物にさせろ
一、コンビナートで(関連づけて)使わせろ
一、きっかけを投じろ
一、流行遅れにさせろ
一、気安く買わせろ
一、混乱を作り出せ
>>165 …デジ一眼持ってると迷うんだよな。
画質と本体サイズと価格…結構迷うんだよな。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 09:53:11 ID:OW3RcT0oP
>>167 新型買い足すかどうか悩んでる。
デジイチも小型軽量化してきたから、鞄持ちならどこにでも入る大きさになったからね。
GRDがどんなによくても所詮コンパクトカメラの中での話だしなぁ。
来月は一眼に70万ほどお金飛んでくから、新型GRDは来年5万くらいになったら考える。
2周年記念イベントでただ新型の発表をするってのも考えにくいな。
従来のユーザーに関しても何らかの朗報があるんじゃないかね。
早く買わせろ!
以上
商売にならんのでラインナップごとリストラされたという可能性。
>>165 その組み合わせだとAF効かないから、かなりアレなんだが。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 10:04:51 ID:OW3RcT0oP
>>152 俺あれをなんとかしてほしい・・・
今時ジージーいうデジカメなんてリコーのデジカメか携帯カメラくらいな気がする
>>174 ジージーいうのがメカっぽくて(・∀・)イイ!と思うオレは変態か
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 10:52:53 ID:5xDHJnRf0
座布団全部とれ!
新型出るのかー、これで心おきなく初代GR-Dを酷使できる。
ゴミになるどころか出番増えそうだ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 11:18:17 ID:hPVdXKGL0
>163
GRDのレンズは5.9ミリなんですけど。
12メガピクセルにすれば、27ミリ相当になるね。
CCDのサイズ変わるのか?w
ノーファインダーとか言ってる奴って盗撮ばっかやってるんだろうね・・・
この際、ノー液晶・ノーファインダーだろうなw
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 11:46:30 ID:TurasgHH0
またキンタマ擦り付け用デジカメを買うんだな。
名古屋ローカルだけど、
ガレッジセールのゴリが愛知県の街を折り畳み自転車に乗って旅する、
ゴリ霧中って番組があるんだけど、GRにファインダーつけて首からぶら下げてるよ。
芸能人に無料で配布してるんじゃないか?w
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 12:12:06 ID:6cdGl0bu0
GR DIGITAL 2
12.3メガピクセル
APS-CサイズCMOSセンサー(ソニー製)
28mmF2.8の単焦点レンズ
光学式手ブレ補正機構
高感度ISO6400
3.0型液晶モニター
防塵防滴仕様
10月30日発表 10万円前後
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 12:23:25 ID:Rx+jdkH20
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 12:24:24 ID:Rx+jdkH20
>>187 ×F2.8の単焦点レンズ ○F2.4の単焦点レンズ
PowerShotG9並みのサイズになりそうだな
スペックは魅力的だが既にGRとは言わん
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 12:58:12 ID:oXojM8HhO
今頃買ったけど良かったかな?
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 13:00:17 ID:Rx+jdkH20
キヤノンF-1方式で名前変わらないんじゃないか?
今日からGRDデビューしました
買ってきて早々あいにくの雨ですが…
なんか分からんけどAPS-Cってのが気に障ったんじゃ無かろうか
10万越えるか、、微妙だな、、デジ一買えるからなあ、、
銀塩時代なら出すだろうが、デジタルは製品としての
寿命が短いからなあ、、
まあ、マクロとISO800位がまともに使えるなら
逝ってしまいそうだが、それでも微妙だな、、、、、
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 13:36:14 ID:If/mijcE0
またアホな芸人に無料配布して、広告塔にするんだろうなw
タモさんは芸人じゃありませんよ!
発売記念としてMマウントGRレンズを限定発売してくれ
10万とかなら現行機を4万で買うかなあ・・・
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 13:48:31 ID:ih/5/3Lw0
5.9mm?
俺が好きな緒川たまきも芸人じゃねえよ童貞
今時豆粒CCD機に10万はない
7万前後だよ
芸人カメラに10万出せるか、ボケ
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 14:09:09 ID:BfCszu5a0
7万円でも厳しいだろ、
入門デジ一が4−5万、ミドルが6−7万で買えるのに
GRDが7万円で売れるわけ無いだろ、
2年前と今では状況が違う
時代は変わっても人の物欲は変わらない。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 14:16:07 ID:uug4wfON0
8万なら買う
10万なら値下がりまで待つ
たかが2万されど2万
APS-C積んでるなら8万でもいいかな?
でもイチガン買えるね。
410とか小さいし、
キットレンズとマクロレンズ除くと400g以上のレンズばかりだけどな
できれば598高くて698程度にして欲しいとは思う。
contaxのT3とかrminoltaのTC-1のようなカメラが
あったから、デジ一とは単純に比較はできないだろう
けど。まあ、銀塩ものはボディーに金かけても
技術的には枯れているから逆に陳腐化はしにくい面が
あるが、デジモノはね〜〜〜〜、、、、
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 14:25:32 ID:Rx+jdkH20
小さいことに価値を見いだせる人のカメラだからな、GRDは。
一眼でも良ければ一眼買った方が良いよ。しかし2年前から
延々と進歩ねえな、このスレは(w
単焦点ならもっと軽いのあるだろ?
いっそ、銀塩に帰るか?
>>215 フォーサーズレンズスレのテンプレ見てくればわかるよ
このカテゴリーは一眼とは競合してないから影響は大きくないよ。
スナップしかしないからという人を除けばどちらか一台を選ばせるカメラではなく、二台目のカメラだから。
>>219 普通に初代にモザイクとおもわれ。
初代にモザイクで時期と思われる悲しさもあるがなーw
>>213 GX100より安くするわけはないと思うぞ。
なんたってフラッグシップ機なんだから。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 14:59:50 ID:ih/5/3Lw0
>>219 形は同じでサイズが大きいのかもw
スケール入ってないからな
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 15:21:28 ID:ih/5/3Lw0
これはw
ガッカリだなw
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 15:28:37 ID:Nkch2Ven0
フォトショップで重ねて見たら、ほぼピッタリだ…。
>>213 俺のTC-1の写りは一眼レフ用28mm以上だけど?
GRDもデジタル一眼レフ以上の写りするならデジタル一眼より高くても文句ないよ
>223
これはマジですか?
要するにイタズラで騙しページ作ったけど
さすがにヤバイと思ったのか叱られたかですぐ消したってことか
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 15:43:37 ID:Nkch2Ven0
ティーザーか?ハッキングか?
外観はまったく変わらないってことか・・・orz
キタムラ店員の程度の低さが分かるな。
4月の記事を今さら持ち出されてもなあ
>>233 理光 GRX DigitalUって・・・
このスレ、妄想→発表→落胆→文句→でも買う→次機種に妄想、に戻る。の無限リピートだな。
いい加減銀塩糞コンパクト信仰やめたら? 「GR」にこだわりすぎてリコーもそれに乗っかる悪循環。
もっとデジタルでできることあるだろ?>リコーさんよ。
>>236 それは他のメーカーがやってくれると思う
>>236 いやいや
銀塩高級コンパクトは最高の道具
ポケットにはいる大きさながら一眼レフを凌ぐ高画質であり
21mmのものはまさしく己の視界をドラマチックに記録する最高の武器
28mmは現実感を残しながらも視界の殆どをカバーしてくれる最良のパートナー
38mmは適度に周囲の状況を入れつつ主題を浮き立たせる飛び道具
銀塩の場合、一眼レフもコンパクトも同じフィルムだから。
デジタルではセンサーの大きさは、絶対的な画質の差になる。
フルサイズで銀塩GRほどの大きさで、30万程度なら買う!
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 17:09:14 ID:Ll7EbQpi0
>239
いまんとこ物理的に無理だね
5Dとか1Dsのバックフォーカスの長さよく見てみよう
新GRDがAPS-Cなら即即で買うよ
ピン中かい。
レンズもボディも流用。今より安くなる。って無理?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 18:56:57 ID:++zM8HzE0
>>241 やれやれ、こんなレベルの知識で物知りを気取れるとは。
5Dや1Dsは一眼レフだろ。
一眼の広角レンズはミラーハウス分あえてバックフォーカス長くしなきゃいけない。
そんだけ。
ライカみたいなレンジファインダー機の広角レンズはあんなにバックフォーカス長くないの。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 18:57:28 ID:5xDHJnRf0
手のひらに収まるフルサイズデジタルはいつかなうのだろうか。
初代GRDがティザーされていた時から「理想はAPS-C最低でもフォーサーズ」と言い続けて38スレ
DP1で色めき立って続報無しで萎えてGRD後継で淡い期待がぶり返す←イマココ
もう5Dに28/1.8USMは嫌だよう 重いよう。写りは最高だけど
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 19:06:16 ID:++zM8HzE0
>>247 5Dなんて軽くていいじゃないか・・・
漏れは1Ds(初代)ユーザー。
銀塩GRの28mmのコーティング見直し版を載せたフルサイズのGRD、いいじゃないか。
銀塩GRはとうに手放してしまったけど、フルサイズのGRDが出たらよろめいてしまいそうだ。
リコーがもしGRブランドを長いスパンで見てたとしたら
フルサイズ化よりもrawの記録時間とかデジ機としての基本性能upを優先するんじゃない?
フルサイズで更に書き込みが遅くなるなんてアホらしい限りだし。
フルサイズだったら書き込みに1枚1分かかったっていい。(絶対ないけど)
豆粒CCDはもう嫌ズラ
だってこれじゃぁ単にいいレンズつけたコンパクトデジカメにGRの名前つけてるだけじゃん
こんなの1200万画素にしたって手ブレ補正付けたってスクエアフォーマット対応にしたって
誰も喜ばないよ
そういうのはGXシリーズでやればいいんだよ
GRは妥協なく高画質を目指して欲しい
デジタルカメラにおいて画質とはすなわちセンサーサイズ
一日中同じこと書いてやがるな。
大きいものには大きいだけの理由があるし、小さいものにも小さいだけの理由がある。
無理な注文ばかりしなさんな。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 19:29:24 ID:++zM8HzE0
銀塩GRで置き換えて考えても、35mmフィルムを納めたサイズにバッテリと
回路類を押し込めるなんて土台不可能だよな。
分かってるんだ、本当は・・・。
ただ、35mmフルサイズの28mmと画角が一緒でも、遠近感・パースペクティ
ブの表現は別モン。だから、軽量・コンパクトなフルサイズ単焦点を夢見て
しまう。
そういう点はあきらめて、高画質な単焦点コンデジって割り切るにしても、
APS-C・・・かフォーサーズくらいが納得できる線かなぁ。
>>251 フルサイズにしたらそのいいレンズが役に立たない屑レンズになるんだが。
CCDの技術革新がないかぎり、今の路線が無難。
>>253 ごもっとも。
でも無理を承知で次へ!パラダイムシフトを見せておくれ。
プロカメ一同やmixiのGRユーザーはみんな豆粒マンセーしてるじゃん
というか技術的に豆粒でしか作れないんだから仕方ない
撮像素子の特性がまだまだ悪すぎるんだ
M8みたいにコスト度外視(開発費含めた原価は30万だっけ)なら可能だろうけど
それじゃ誰もかわないしな
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 19:40:11 ID:Rx+jdkH20
>>251 >スクエアフォーマット対応にしたって
絶対要らん。
おらも豆粒CCDいやずら。
まぁ俺の怒りの原因はM8がフルサイズじゃなかったことにも一端はある。
Leicaめ ライカ判じゃないものにMを付けやがって
あれがフルサイズで出てたらこれほどまでに苦しむことはなかっただろう
5Dですら重いでかいと感じてるのに1DsVやD3なんて無理
コスト度外視なら200万でもいいからM8をフルサイズで出してくれたらよかったのに。
周辺減光上等
デジカメキットだしてくれんかなー
CCDとマウント、コントロールチップ。
みんな文句言ってるけど、すごく恵まれてるぞ。
俺なんてTC-1ユーザーだけど、TC-1 Digitalなんて今後発売される見込みなんてないからね。
サイズ的にMの名を残すか、
ライカ版のためにMを残すか、
ライカは前者を取っただけ
フルサイズセンサーを載せたらあと2cmは本体をデカくしなきゃならなかったし、
値段は軽く100万超えたね。それじゃライカじゃないって奴のほうが多かっただろう
現にM8はそれなりに売れている
>>262 SONYのことだからちゃっかり出すと思ったんだがな。GRDの好評を横目に見て。
現にSONYのコンデジはTC-1を髣髴とさせるようなシルバーで薄型のものが多いよね
てか出そうと思えば出せるはず。TC-1D。豆粒CCDだろうが。
ただしレンズ名にはZeissとか付けられちまうだろうがね
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 19:59:54 ID:Rx+jdkH20
>>264 おれ使ってきたカメラがアンチミノルタ系ばっかりだったんだが、
ロッコールは名門なんだから復活させて欲しいよな。
>>260 なんだかカメラが欲しいんじゃなくて、フルサイズという冠が欲しいだけ
に思えてしまうのだが。
28mm広角でボケを期待するってのも変な話だしさ。
そうそう、フルサイズじゃボケすぎてスナップカメラじゃ意味ないよね
フォーサーズくらいのが欲しいんだ
ボケ?俺はボケ重視なんて一言も言ってないよ
銀塩28mmの再現をして欲しいだけさ。28mm相当にトリミングしたものとは違う。
それが出来ない間はデジタルは代替品に過ぎない
ハイエンドでゴツゴツなデジタル一眼はやっと本物になった。
>268
ボケは一眼デジのスレでフルサイズを欲しがる理由の筆頭だったから上げた。
もうさ、銀塩の再現とかつまんないこと言うのやめない?
コンパクトデジタル短焦点28mmカメラとしての最高峰であればいいんだよ。
なんつーか、考え方がチョートクなんかよりも年寄り臭いんだけどさ。
チョートクは豆粒CCDでいいって言ってるぞ(主席宣伝員だからってのもあるけど)
豆粒のまま進化していくってのが大事なんだよ
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 20:25:01 ID:KLZeeMPX0
>>261 それじゃ部品やであってカメラ屋じゃなくなる
そもそも、調整できねーだろ
画素数はいらんから
受光面積増やす→画素ピッチ増→超高感度強い、ノイズ少ない→ウマー
みたいな感じにならんかね。
>>270 すまん、最後の行は>268に対してだ。
チョートクでさえ豆粒CCDを使い分けているのに、それより若いであろう人が
銀塩と比較してしか考えられないってのが……ちょっとね。
銀塩の再現は重要だよ
まったくお前らはプロカメラマンに弱いよな(苦笑)
プロ宣伝員な
>>247 ぶつぶつ言うなら銀塩コンパクト使っとけよ
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 21:15:45 ID:7a0I9GJI0
>>187 このスペックなら、初期ロットの怖さを考えず即購入するw
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 21:22:45 ID:jZvQzpU50
色々言われていますが
今回はマイナーチエンジ
では。CCDとその周辺
の改良、SDHC対応、
など。フルモデルチェンジ
はあと2年後。。。
まあソニーのW200の中身でレンズがGRレンズだったら普通に最高のコンパクトカメラになると思う
今までどおりシャープ製、パナ製だとすると単なるゴミだな
遅さに我慢できて手振れ補正が無くてもいいなら現行のGRでも十分だと思う
>>281 現行GRのプロセッサパワーがやたらに向上して、何をやってもスパスパ動いた
としたら、これはこれで楽しそう。
これだけユーザーに期待されるコンデジは他に無いよね。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 21:46:48 ID:DvmU2fMh0
ロッコールレンズ
もいいレンズだよ。
抜けが良くて色のり
が良かったね。TC-1
のレンズはGRレンズ
より良かった。TC-1D
の登場も楽しみ。
>>283 これだけユーザーに期待されて、かならず空振りするコンデジは他に無いよね。
>>285 煽られて腹が立つというより、あまりの馬鹿さ加減にポカーンとする。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 21:52:49 ID:Rx+jdkH20
>>286 まあまあ。GRDは使う奴を選ぶからな。
確かにw
あと、暖かい炊きたての御飯に生タマゴかけをかけて食べるのも定番だよね。
ただ醤油かけただけでも美味しいけど、鰹節を入れると香りも良くなっていっそう美味しくなるよ。
是非お試しを!
やれやれ30日までこんな感じで進行していくのか。でも新機種楽しみだね。
もうGRD持ってるから出てもしばらくは買わないだろうけどどんなサプライズが来るか楽しみだね。
GR digital所有者は買い替えるにはかなりの変更がないと買い替えないよな。
オレはCCDサイズの変更というサプライズでもない限り買い替えない。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 22:04:13 ID:Rx+jdkH20
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 22:06:01 ID:5xDHJnRf0
ここに出てくるやつは、女に賭ける金の必要のない連中ばかりだから
高価なカメラに期待してるんだね。ある意味さびしいことよね。。。
フルサイズフルサイズうるさいのが湧いてるな。そんなにでかいセンサーが好きなら中判か大判
使えばいいだろう。。
あと「35mmフルサイズの28mmと画角が一緒でも、遠近感・パースペクティブの表現は別モン」とか
「銀塩28mmの再現をして欲しいだけさ。28mm相当にトリミングしたものとは違う」とか書いてる奴
がいるが、偉そうに書き込む前に自分の恥ずかしい錯覚に気が付くべき。
とにかく大きいCCDが欲しい!!
まだGRDを所有してない俺は、新機種が凄く楽しみ。
不採算製品の整理・選択・集中と称して、
GRDラインナップ自体が廃止されていないというだけでも良いと思うのよ。
玄人ぶって自分の欲望だけ書いて、他人を見下したような人でいっぱいのスレですね^^
ん? フルは無理だとしても
APSサイズコンパクトが欲しいということが何か間違ってるだろうか。
Nikon D3だって散々欲しいと言われ続けてやっと出た。
欲しいものは欲しいときちんと言っておかないと出してくれないよ
APS-Cサイズのコンパクトデジカメなんて技術的にはもう出せるんだし
しつこいくらいに言わないとメーカーは出さないから
それをここで言っても仕方ないわけだが。
しかし一番出せる可能性が高いのがRICOHなんじゃないのかね。
他のメーカーから出たって誰も買わないでしょ
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 22:29:40 ID:5xDHJnRf0
Nikon D3か、今度はFXフォーマットのレンズも開発していかなきゃならんか
のう、レンズ業界も大変じゃのう。
>>300 ……技術的に出せるという根拠は?
それと、それをGRD後継機に求める意味もわからん。
>>301 ニコンがSPデジタルといって出したら、わからんぞ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 22:39:13 ID:5xDHJnRf0
Nikonは最近勢いずいてるからな、28Ti-Digitalや35Ti-Digitalなんか
もやるかも知れんな。
まぁ、どのメーカーも今のコンデジは画素数アップよりも画質の向上が必要なのは、今の時期に
色々と出ている1200万画素コンデジの画質の悪さでうすうす気づいているんじゃないかな。
リコーはこれから気づくことになるのかもしれないけど。
APSとまではいかないかもしれないけど、今よりも大きなCCDサイズってのは求められて当然
なのかもしれないね。
>>305 GRが28だと思うから、ニコンから35が出たら買う。
28とはまた違う世界だ。
しかし、待ち遠しいなあ。シグマがへたれたからねえ
Nikonとかリコーとかあり得ないw
APSサイズとかフルサイズコンパクトを出せる技術力はCanonしか無いだろ
いくらID真っ赤にして中途半端な知識振り回しても、CCDのサイズはでかくならない
腕立て伏せでもしてブレないように鍛えるとか(アラーキーの腕の太さなんかすごいぞ、だから67振り回せるんだが)
広角の画づくりの勉強して待ってろ
どうせ、シロートにはガックリくるほどのマイナーチェンジなんだから
でも、少しは真価がわかっている人間には有りがたいから、即買う
それだけ
ソニーかCanon、
まあニコンはソニーと協力関係だから無理な話じゃない
リコーみたいに基幹部品を自社製造できない小さな(デジカメ部門が)会社じゃ無理だろう
ライカみたいにエルメスを後ろ盾にコストを度外視、みたいなことがないと
今の激烈競争社会では無理
>いくらID真っ赤にして
ID真っ赤なお前が言うのか
>310
なんでリコーが豆粒CCDにせざるを得なかったのか、初代の発売直後にいろいろ書かれていから、もう1回読み直したら?
フォーサーズぐらいのコンパクトとかいったら、弁当箱みたいになるぞw
レンズもあり得ないほどのでかさになるし、胸ポケには入らないし、使い物にはならん
そんなシャレにもならん機種をリコーが出すわけないでしょw
まあ今の素子特性じゃポケットサイズは無理かもな
いかにリトラクティングを多様しようとも
G9程度の大きさには余裕で収まると思う
サイズが若干変わっても
CCDが少しでも大きくなってくれれば嬉しいが
やっぱりその決断は難しいかねえ。
レンズを1から作り直すとコストも掛かりそうだし・・・
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 23:18:16 ID:5xDHJnRf0
GRユーザーとしては、換装サービスを2万ぐらいでほすい。
>>314 ボディサイズが変ったら、それはGRじゃないと思う。
GRDはボディサイズありきで始まったカメラだし。
>>306 今更気づいたのか、何処のメーカーも分かってること
1/1.8や4/3とかより1,200万画素って言った方が、一般には売れるのだからしょうがない
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 00:21:35 ID:lyyQW5eH0
>>316 違うよ!GRレンズを積んでいるからGRというんだよ。
弧高の目のレンズそのものの価値がほぼカメラ全体の
価値を占める。弧高の目だからことそれにふさわしい
操作性とボディ、そしてファームによる機能アップの
サービスを提供した。
それ以外制約事項はない。初代のGR-Dがボディサイズあ
りきで始まったコンセプトだからこうなった。ファインダー
をつけてGR-1の大きさでも、GR21のように沈銅式じゃないレンズを
つけても、それはそれで売れたかも知れない。今後のバリエーショ
ンはいくらでも広がる可能性がある。
>>306 GX100で散々画質叩かれて、開発陣がデジカメウォッチで言い訳の
取材会見したくらいだから、画質にはこだわっていると信じていますよー
弧高・・
どうやって変換したんだ?MSIMEでは出来んぞ
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 01:01:43 ID:VXX0DXg6O
スクエアモードは付いてるのかねー
>>316 そうなんだよねえ。
実際、あのボディサイズとデザインには代え難い魅力があったし。
後継機は画素UPを控えて高感度に少し強い程度でも嬉しいのだが
果たしてどんなスペックでくるのか今から凄く気になる。
>>306 ちょっと前は各社2/3のセンサー採用した機種を出していたが絶滅したしな。需要が無いなら
メーカーは作らないよ。慈善事業じゃあるまいし。
銀塩フィルムはある程度の角度からの入射光でも映るが、今のCCDやCMOSじゃ、斜めの入射光に弱いから、
特に広角レンズを使う場合に、後玉を大きくする必要があるんだよね?
だれか詳しい人、4/3や、APS-Cサイズが、GR並の大きさで実現不可能なことをきちんと説明してくれんか?
撮像素子の大きさの話ばかりじゃ、前に進まん。
奥行きがたりないんだよ。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 01:30:20 ID:mxaXtGwP0
M8みたいにマイクロレンズをシフトさせれば良い。単焦点なんだし
あと、ファインダーはミラーなんか組み込めないからライブになる。
ライブの信号処理と撮影時の信号処理は違うし、そもそもASPはライブ前提の作りになってない。
じゃあなんでAPS-C相当のFOVEON積んだDP1はなんであんなにコンパクトなんだ?
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 02:33:07 ID:Iy03CpXQ0
だからまだ出てない
能書き自慢スレになってきた・・・
そう、出てない。
CCDを特注はできないので信号処理チップで吸収しようとして、そこで苦労してるのだろう。
苦労はして無いと思うけどね。
そうね、安請け合いした無能な回路屋が泣いてるのだろう。
泣ける話だ。
DP1はFOVEONそのもののに問題があると思うんだけどな
リコーが普通のCCD使えば、あのサイズで商品化できそう
ポケットに入れるのには厳しいサイズだが
もー410にパンケーキでもつけとけ。
MFで使うのか?
そのくらい我慢だ。
ちょいでかめのCCDとG1並みのコンパクトさが手に入るぞ。
リコーとシグマとコダックが手を組めばすごいものが出来そうなんだが
FOVEON搭載
28mmと21mmのリトラクタブルダブルレンズ
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 07:38:15 ID:/K67M0c/0
30日は、祭りですなw
レスタイトルも変更しないとねw
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 07:40:14 ID:/K67M0c/0
>レスタイトルも変更しないとねw
スレタイトルだわw
30日までにくだらないCCDの話で盛り上がって埋めておけよ。
F2.0くらいのレンズにならないだろうか。
>>342 どーせマイナーチェンジなんだろうけどな・・・
それ以外にもう一つサプライズが欲しいぜ
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 09:06:09 ID:5Mm+4hK/0
出ないものを待つよりDA40/2.8買ったほうが幸せになれるぞ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 09:21:18 ID:mxaXtGwP0
出ることは出るだろう
…広角レンズ採用メーカーが少数派ってのも、ユーザー消費者層の空気読んでない証拠だなw
まあしばらく干してみるかww
GR Dがある程度、売れているのは、銀塩時代のGR 1とかGR 21を買えなかったユーザーが
カネが少し自由になって買えるようになって、実際に使ってみたら素晴らしい画質だった、という連鎖だと思う
だからGR Dsになるんだか、GR D2になるんだか知らないけど、マイナーチェンジでも売れるんじゃないの
そして、次こそGR 21だぜ
おいらはリコーにGR D21をつくってもらうためにも次のGR Dsは買う
ただ、GR Dvは悲惨なセールスだったらしいから、次の28mm固定では、いろいろ変えてくるんじゃないかと思うけど
>>345 なにやらギミックがあるというウワサですぜ
2代目のジンクス
この機種を買うならあと数日待った方が良いんですよね。
…デジタル一眼レフ機に超広角レンズ付けたほうが精神衛生上よさそうだな。
レンズより高かったらたぶんそうなるw
どちらにせよ、スゴク楽しみ。
そういえば、コンデジはSonyのCybershotU30を4年使ってるんだよな。
単4電池が使えるし、33mmの単焦点だ。
200万画素だし、画質は良くないけど、この小型軽量は良かった。
画面が小さくてフレーミングとフォーカスが確認できないが、
慣れるとピンボケ・手ブレせずに撮れた。
バッテリ(Ni-Mh)の使いづらさはenelooopにしてから問題なくなった。
あっちこっちでGRD売り切りセールしてるなぁ
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 10:56:12 ID:lyyQW5eH0
松坂も打ったらしい。2打点!!
45000円切ってたときに買っときゃ良かったなあ。
1200万画素豆粒CCD、手振れ補正、スクエア、別売外付光学ファインダーand外付EVF
こんなトコだろ
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 11:09:54 ID:lyyQW5eH0
松井カズオも打ったし。30日は天気よさそうだし!
無限ループだなぁ
早く発売してくれ!
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 11:13:27 ID:lyyQW5eH0
>>350 撮影中に激熱のスーパーリーチがかかるとか?
>>358 >45000円切ってたときに買っときゃ良かったなあ。
GX100なんて、昨日ヨドバシで79800円だよ。
俺も、GRD、40000円ぐらいで買っときゃよかった。
俺の手垢で汚れたGRDでよければ4万で売ってやるよ
…この様子だとどうせ出てもグダグダ展開だろうなw
あんまり価格性能比相応じゃあない機種ならスルーが順当かもな。
CCDの大型化は本当みたいよ
4/3やAPS-Cになったらそれは実にすばらしいけど、F4とかになるのなら少し残念な気もする。
1/1.8 -> 1/1.7程度なら十分予想の範囲内だが。
ただしレンズを変えずに1/1.8部分をトリミングするだけという気もする。
4/3でF3.5で21mmなら許せるな。ちゅうかうれしすぎるな。
それだと実売15万コースだね。
GX100系統に統合、とか言ったらどうなるだろうなw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 12:30:27 ID:Ew59BHlT0
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 12:44:58 ID:9t60Lew50
GX100をマグネシウムボディーにして
caplioのマーク消してGRにしてくれれば別それでいいけどな
おまいら、すこし黙ってまってろ
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 12:48:14 ID:lyyQW5eH0
岡島のこのやろう!むむむ。。。
テレビ見るなら見るで集中しろ!
かまっちゃだめですよ北九州の変態でソニーのUしか持ってないから
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 13:20:12 ID:hI55441BO
次期GRDは液晶が大幅グレードアップして3.0インチ90万ドットの視野角上下左右170°IPSクリア液晶になります!
液晶なんて2.5型でいい
別売りのEVFを92万画素にして欲しい
92万ならD40とかキスXとかショボイ一眼レベルのファインダーになる
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 13:42:56 ID:mxaXtGwP0
4Gは対応すんじゃね?
今から買うなら、現行ではなく新型待ちの方がいいかな?
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 14:29:49 ID:6dqBWmsh0
誰かCONTAX T3のデジタル版を期待する者はおらんかの
385 :
A2使い:2007/10/28(日) 14:40:02 ID:XXJp9zCo0
>>380 92.2万画素って・・・ディマージュA2みたいなのか?
いくら画素数増やしても、光学式の足元にも及ばない。
ショボ一眼の光学ファインダーの方が遥かに見やすい。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 14:40:33 ID:Ew59BHlT0
>>384 TVS-Digital じゃだめか??今、隠れた人気とか
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 15:05:13 ID:lyyQW5eH0
>>384 確かT3は移りの評判はあまり。。。だったような。
AFがあまり。。。という意見もあった。
京セラは撤退したし、どこでつくるん。ソニー?
格好はいいが。35mmじゃF2じゃないとね。
HEXARの方が宜しくないか。
オリンパスかどっかのハイエンドコンデジで27mmF2.0スタートのズームのやつとかなかったっけ?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 15:58:00 ID:gaApjtZO0
尼も在庫売り切って値上げしてた・・・
完全に買い時失いマスタ...........orz
GX100がGR-Dの後継だからもうでません。残念ですた。
東京カメラ、45500円。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 17:38:20 ID:MEKUW3sv0
後継機GRDまであと2日。
カウントダウンですなw
(゚Д゚)ハァ?
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 17:57:12 ID:hI55441BO
30日にはまさかのR7vが発売されたりしてw
GX100 = 十徳ナイフ
GRD = 長徳ナイフ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 18:04:03 ID:pVrceysM0
いやあああああああああああああああああああああああああああああああ
らめええええええええええええwww
GX100みたいなレンズキャップだけはやめてほしい。
リコーよ、それだけは頼んだぞ!
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 19:06:30 ID:WzhRnxFQ0
TVS-Digital
じゃだめだ。
レンズはTVS-DigitalでもいいがCCDと筺体は設計をやり直してほしいぞ。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 19:08:14 ID:EvbNvGz40
GRD2は発売を記念してビンクの
天使モデルもあるとか。セクシー
ポーズ認識機能付き風俗嬢
撮影用として最適。また、
R2D2が書かれたスターウォーズ
モデルもあり。シャッターチャンス
自動解析機能付きでスターウォーズ
ファンに最適。
>>400 お前、日曜日の夜に何やってんだよ・・・
>>374 GX100ってアルミニウムだよな。なんでマグネシウムの方がいいの?
丈夫なんですよ
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 19:59:33 ID:3twOLz4j0
新ではノイズどうにかしてほしいな。レタッチが大変で・・・
>>403 でも「マグネシウムで助かった!」みたいな
過酷な使い方する奴はいないよな・・・・・・・・
なんかT2であったねそういうの
銃弾が止まって助かったって感じの
RICOHもそういう伝説捏造して夢見してくれよ
APS-Cとかで大きさは従来モデルと一緒とかなら買う気もおこるけど、
画素数アップとかのマイナーチェンジ程度なら従来モデルのままでいいな。
みんな先走り汁出すぎw
フツーに考えれば大きいセンサーなんて載るはずがない。
デジカメ部門の規模からいって、リコーのセンサー周りの技術は他社の後追い型だよ。
手ブレ補正、高感度対応エンジン、顔認識…。全部他社の後追い。先行したのは28mm画角。
他社製品でも開発されていないフルサイズやAP-C、4/3センサー載せたコンパクト機なんて
出せるわけがない。リコーのデジカメ部門のキモはレンズ周りの技術。豆粒センサーに高性能
レンズ載せるのがGRDの正体といっても差し支えない。あとウケたのは銀カメに飽きた大人
ユーザに訴求するレトロフューチャーデザインかな。
発売前の妄想は楽しいけどな。
従来モデルのままでいいってのは1200万画素の画質がカシオ並だったらな
それなら現行GRのほうが画像サイズが軽くて扱いやすいと思う
速度は確実に向上するし手振れ補正も付くだろうけど、
手振れ補正が付くってことは10gくらいは重くなるはず
それなら現行機の存在も生きるね
画質が誰の目で見ても良けりゃ完全にゴミだけどね
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 21:02:41 ID:4gPPN7Kl0
リコーにはとっておきの
素材があるよ。名古屋の
方にな。まぁ防衛秘密だ
がね。その素材が球より
弱かったら話しにならん
さ。戦場カメラも作れな
いわけないね。
>>404 暗部を持ち上げるととんでもない量の縞々ノイズがでるよね。ディスプレイはもちろんL版印刷にすら使えない状態。まさに携帯以下の画質。
>>408 R1vとかR2の時代は随分革新的だったぞ。1cmマクロ、広角28mmからの高倍率ズーム、単三と専用バッテリー利用可。
R3のあのサイズでの7.1倍ズームも良かった。R7になって仕様があまり変わっていないのが悔やまれる。
お、このIDは新型GRが広角6mmで発売するという暗示か?!
>>413 フジと提携してNPモード搭載ジャマイカ
現行GRは広角5.9mm
変なトコで改行しまっくってるの見るとつい縦読みを探してしまうんですが
>>412 >
>>404 > 暗部を持ち上げるととんでもない量の縞々ノイズがでるよね。ディスプレイはもちろんL版印刷にすら使えない状態。まさに携帯以下の画質。
暗部を持ち上げなくても済むように撮っておけば良いだけかと。
そういえば車のホイールも高級品はアルミでなくマグネシウムだったな。でも俺は新GRにはチタンや
カーボンの素材感を生かした筐体になってほしいな。
カーボンかーいいねー
カーボン使ってるカメラってあるか?
あんのか?ゆがむけど。
おまいらGRDにいくら出す気だよw
APS-CサイズのCCD載せてくれるなら30万までなら出す
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:27:28 ID:8VT5D6Db0
まじでいうなら
内容にもよるけど通常進化なら5.5万円以下かな
もしデザインからフルモデルチェンヂなら6万円ちょっとまでだな
6万とかするならデジ一買う
GRデジはもうあるし
GX100ですら6万〜7万なんだから、
GRDが5万や6万ってわけないだろ。
無いものねだりにも程があるぞ!
いきなり中古ねらいかよっ
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:45:05 ID:VREnUbH40
ポイント込みで5万円だな。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:50:01 ID:8VT5D6Db0
GXはフルモデルチェンジしたじゃないか
GRDもフルモデルチェンジしたなら6.5〜7万円スタートでもいいよ
APSCのセンサーでも8.5万円スタートが限度だよ、実際に買うのは6万円くらいだけど
E510やD80やK10Dくらいの値段が限度と思うよ
値段を一眼と比較するのは俺にとってはナンセンスだな。ポケットに入らないカメラに価値は無い。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:54:39 ID:fWmHqZBU0
単焦点28mm相当に
EVFなんかいらん、
今より小型の外付けファインダーが欲しい
あとテレコン50mm欲しい、
手ぶれ補正なんかいらん!
デザインは今のままでOKだ!
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:57:19 ID:6dqBWmsh0
レンズはT3と同じで頼むぞ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:58:53 ID:Db9nP0aW0
てか、写真展のほうが気になる、まったり人種はおらんのか?
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/28(日) 23:59:45 ID:W+XP/Chf0
ゲリは氏ね
GRDの外付けファインダーは
覗いてるだけで幸せな気分になれる。
あれを新型に内蔵してくれるとうれしいな。
29日になった
いよいよ明日か
ナンセンスな訳なかろうが
銀塩GR1がポケットに入るサイズながら一眼レフと真っ向勝負できる写りだったことを忘れたのか。
GRの名前をつける以上それを忘れてほしくない
物理法則を捻じ曲げてでも実現して見せろ
ある日 目覚めたら美少女になってたくらい難しい要求だなキミのは
妄想書いて楽しめるのもあと1週間か
斜め上のものであってほしいが、まあ無理だろうな
金に糸目をつけない成金の発想だからダメ
カローラにF1の性能を持たせろ、同じ車だできない事ない・・・
っていってるよーなもんだw
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 00:51:11 ID:0LxWUDbr0
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 01:02:25 ID:OfStnmay0
今、30日に発表、11月3〜4日のイベントでお披露目
という事になってると思うけど、
ぼくの知る限り情報源は以下の3つだと思う。
1:三日坊主氏のブログでは、
「リコー広報からのメールで、30日に新機種の発表があり、
同日に触らせてくれるらしい」。
2:チョートク氏のブログでは、
「月末にGR-DIGITAL後継機の発表とイベントがあり、
自分は帰国途中で、ドゴール空港にいるから出席できない」。
3:リコーオフィシャルでは、
「11月3〜4日に横浜でGR-DIGITAL関連のイベント」。
で、
1:と2:は符合するけど、日付が3:と合わない。
さらに、今日のチョートク氏のブログでは、12日間の旅行らしく、
19日に出国しているようなので、帰国は31日か1日ごろになり、
イベントには間に合うはず。
2人が勘違いしているとも考えづらいんだが…。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 01:04:49 ID:hIX/+IDiO
>>412 最初から明るく撮れといいたいがGRは白とびしやすいからなぁ。
盛大なしましまノイズは重大な欠陥だから後継機では改善を。
たしかに、GRDが出た時と現状では環境が違うからなー
CCD変更と細かい修正で8万オーバーではあまり買う人いないかもなー
キャノンとか410、510、デジイチに流れちゃうんじゃないかなー
尼は最後の一点かー。ほんとかな?いきなり値上げにびっくり。
>>441 イベントはともかく、「発表(関係者のみ)が30日」で
全てつじつまが合うよ。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 01:25:56 ID:kSxer7Lm0
ノイズを使いこなせないやつは
塗り絵地獄でおぼれろ、、
デジイチなんかポッケに入らないからいらん!
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 01:29:30 ID:OfStnmay0
もう明日かよ
なんかすげーショボいのが出そうで不安
楽しみな気持ちと同居してる
>>446 >デジイチなんかポッケに入らないからいらん!
入るは!
上から読んでも「はいるは」
下から読んでも「はいるは」
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 01:50:38 ID:OfStnmay0
はるいは
寝ろよ。
>>448 いや…
旧機種よりしょぼくなることはないから安心しとけよ…
間違いなく言えるのはゴムは改善されるな。
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 02:19:34 ID:vPyir+I50
マイナーチェンジでしょ?
単なる画素アップだけで終わりそうな予感
大して期待していません。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 02:38:10 ID:Tybv5hq80
俺らに情報が入ってくるのはイベント後に決まってるだろ
いらねーよw
こんなもったいぶったコンデジなんてww
言いたいことは
それだけか。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 06:44:33 ID:Tc9ccczD0
どうせ、マイナーチェンジよ。
まあ、発売は来年だし、気長に。。。
今度はCCDやエンジンが大分変わるので、安定して、値がこなれてから
買うのがよろし。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 08:01:39 ID:UvgPHbI30
旧型ユーザーどもの嘆きが心地よいwwww
>>435 もう眼を醒ませよ。
単焦点レンズ+豆粒CCD、それが今のGRブランドの定義だ。
このカメラはなぁ、小さけりゃ画質なんかどうだっていいって思ってる
>>446さんみたいな人が使うカメラだぞ。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 08:50:00 ID:mTnZLD+10
後継機GRD発表まで、残り1日w
>>428 もっと小さい広角デジカメいっぱいあるじゃんwww
1/1.7型CCD 総画素数約1240万画素
GRレンズ28mm相当F2.4
レンズ構成 5群6枚 絞り枚数7枚
ISO感度 AUTO、64、100、200、400、800、1600、3200
液晶モニター 2.5型 低温ポリシリコンTFT液晶 約32万画素
ほんとに画素数だけだったら、
盛大に有名人集めて発表会やるリコーの厚顔さに感動するわ
>盛大に有名人集めて発表会やる
どんな人が来るの?
スクエアモードってつくのかな
ヲイw
政界からの来賓
安倍元首相 小渕元首相 細川元首相 守屋元次官
82 2007年10月29日 01:55 kazu★wacky 10月30日にNEW GR-Dのプレス発表があるようです。
1000万画素、処理エンジンのバージョンアップ、デジタル水準器内蔵、
小型外付けファインダーが主な変更点
みんな結構ヒマなんだなw
小渕はあの世から召還するのか?
>>473 >デジタル水準器内蔵
CCDを動かして水平補正機能なんてできないもんかな〜
ノーファインダーで撮っても常に水平!
なんか「ガチ」って「チョベリバ」に通じる古さを感じる。
今使う言葉じゃないぞもう。
>>476 縦横センサーもつけないのに、そんなよけいな昨日つくわけないじゃん。
1200万画素になってノイズいっぱいで終了だよ。
でも他に選択肢ないと思ってる、なんちゃってデザイナーが買うんだよ。
明日辺りに何らかの発表があるんだろうね。
だとすればギリギリボーナス商戦に間に合うか。
ボーナス目当てで出てくる機種は富民層狙いのぼったくり機種だから嫌だな・・・。
>>476 デジカメなんだからあとからフォトショップで修正じゃダメなのか?
修正がめんどいから自動でやってくれという話だろう
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 14:15:21 ID:uxktiMz00
外付けファインダー出るのか。現行のGRDにも付けれるかな。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 14:20:24 ID:p0G4cYMP0
それでもノアだけはガチ
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 14:34:51 ID:0LxWUDbr0
画素数アップ、液晶、手ブレ・・・とか進化しても
普通に2年分の進化だから、価格は現在の価格の5万円〜5.5万円くらいだろうな
普通にGRDがサボってた間に、他のメーカーでは進化してたから
その分だけ進化したところで価格は今のGRDと同等くらいじゃないと納得しないだろうな
キヤノンのG7→G9とか進化しても価格下がってるしな
簡単にいうと2年分の進化程度なら5万円程度じゃないといけないと思うよ
この2年でかなり進化したからな
8メガが12メガ、手ブレとかあって当たり前のレベルだから
こんな程度の進化で6万円とかならボッタクリだろうな
>487
そんなだらだらと書かずに、「新GRDを5万円で買いたいです」でいじゃないか。
> 普通に2年分の進化だから、価格は現在の価格の5万円〜5.5万円くらいだろうな
ヒント: 市場経済
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 14:50:46 ID:0LxWUDbr0
2年分より少ない進化なら、ふつうに5万くらいだろうな
そんなことは自分達よりか、リコーが一番よく知ってると思うよ
誰もがファインダーとか付いてデザインも変わった上に
2年分の進化以上あって6.5〜7万円くらいだと思ってるからな
とにかくほとんどかわらずに付属品が増えた程度の手抜きじゃ価格は下がると思うよ
おまえらこの2年でどれだけGRDがファームアップしたか忘れてるな。
サボってたなんて言う奴はGRDなんて使ってないで他行け!
手抜きじゃなくて熟成だろ!
本来真っ先に解決すべきCCDゴミ付着問題から目を逸らし続けた2年間でした
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 15:03:07 ID:mTnZLD+10
明日後継機GRDの内容が良い出来なら
現行のGRD相場は値崩れだw
今日は、現行GRDを買うのはよほど待ちきれない
せっかちヤローだw
>>493 予算に余裕がある人ならそうかもね。
予算5万以内なら初期型を買うのは良い選択だと思うよ。GR DIGITALが好きならね。
レンズを忘れないで。
レンズがGRDの付加価値なんだから。
他は他メーカーと同じかちょっと落ちる感じかな。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 15:20:54 ID:3Hu/qXTI0
>>491 this is tanaka見ろ。
GRDの多くのファームアップは、以下ry
オレは小金持っているから、新しいの出たらすぐに2台買うぞ
むしろ性能据え置きで1/2.5のCCDにして小型化ってのはどうだ?
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 16:06:25 ID:8rMsyS8u0
>>479 >でも他に選択肢ないと思ってる、なんちゃってデザイナーが買うんだよ。
少なくとも、おれの知り合いにはいないんだが、本当にそんなやついるのか?
このスレでは、やたらと「なんちゃってデザイナー」ってのが出現するけど、
おれの周りの、いわゆるデザイナーたちを見ると、市場シェアと比較して
CyberShot使用率が高い気がする。
まあ、なんだ
貧乏人は近づくな、とw
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 16:21:56 ID:2hfo/70s0
>>500 え〜っ、これって貧乏とか関係なく普通に買える値段じゃん。
いや、コンデジ8万もしたら躊躇するだろう!
おれはするぞ。
そう、躊躇するから買えない→買えないからアラ探しをする→ここでウサを晴らす、というパターンなんだよね
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 16:38:06 ID:0LxWUDbr0
とにかくここ2年でコンデジも凄く進化してるだからな
少なくとも、
大きなものとしては手ブレ補正、顔認識、7メガ→12メガ、液晶・・・がついた。
しかも高性能になっても、現実は価格も下がってる。
その上に一眼の高性能・低価格が加速している。
GRDが2年分以上の進化を遂げて
はじめて前モデル相当の価格より少し低いくらいが常識だろうな
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 16:43:52 ID:gKSJZUZh0
1000万画素か。
理想はD300にも使われてるSONYの超高速CMOSの1/1.8型600万画素タイプなんだけどな。600万画素で60fps出るヤツ。
高感度特性が良くなってる上にDレンジも多少広がってるらしいが。
確かにD300のサンプルではISO3200はそこそこ使い物になっているようだから
1/1.8型ならISO400くらいは使い物になったかも知らん
でもまぁ1000万画素ということでその可能性はなくなったわけだが。
初代GR-D持ってる人は、新GR-Dを安く買えるサービスとかあれば良いのにね
つ 下取り
いいカメラなんだから、使えば
人柱というより、いいカメラ使っていたんだから、元はとったろ
オレは新しいの買うけどな
>コンデジ8万も
とかいってる奴は、デジ一買ってもレンズは安物しか買えないだろ
ふむ
D3とFXフォーマット向けの新レンズ発表の時に思ったんだが。
デジタルは銀塩に比べて斜め入光に厳しいから大きい撮像素子を使うにはレンズを大きくしなきゃならないので
コンパクトカメラにはAPS-Cは無理と散々言われた。(ライブビューが出来ないという理由もあったが、それは解決された)
しかしD3と同時に発表されたレンズ群を見ても、
銀塩の頃の同クラスレンズと比べてそれほど大きくなっているようには見えないんだよな。
むしろ小型化してる。
もちろん、コーティング技術の向上とか色々あるんだろうが。
銀塩コンパクトのレンズはフィルムの頃ですらギリギリで設計されていたであろうから
デジタルのフルサイズをカバーすることは当然無理だとは思うんだけど
将来的にはもしかしたらそのギリギリのラインを突いた面白いデジカメが出てくることを期待するよ。
GRDと交換で1万円キャッシュバックとか言われても誰もやらないでしょ。
まあGR21みたいにひどい周辺光量落ちがあっても面白いしね
早くフォーサーズくらいの大きさの素子を搭載したコンデジが欲しい
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 19:08:28 ID:cKrOmKsd0
予約者にプラダの
GRカメラケースを
プレゼントという
のはいかが?
>512
オレはGR 21も、Leica用のレンズも両方持っていたけど「ひどい周辺光量落ち」は感じられなかったね
本当に所有していたの、君w
>>514 飾ってるだけで撮ってないでしょ
GR21で周辺光量落ちが感じられないとなるとケラレでもないかぎり感じないんだと思う
ボディが多少大きくなっても、俺がそれ以上に大きくなればいいと思えるようになってきました。
どうにかして指を長く太くするほうほうはないものか!
歪曲と同じように周辺光量落ちもデジタルで補正する方向でどこかのメーカーが商品化するかもしれん。
4/3もしくはAPS-Cのコンデジ。リコーはレンズに拘泥し杉。
4/3コンデジはオリが出しそう。E-3の時にも言ってたけど。
E-410なんてもう光学ファインダー取ってレンズ固定にしてコンデジにしちゃえよ
と思うくらいの大きさである
>>520 レンズを14mm(35mm換算28mm)固定単焦点にしてくれれば、300g以下は達成できそうな気がする
みんなそれを待ってるんだけどなあ・・・
でもオリはテレセン性にこだわるあまりに小型のレンズは出さないし。
そこをなんとかコンデジ用ということで質の悪いレンズで構わないから開発しないかなぁ
でもそれってGRDとは正反対のカメラだよな。
撮像素子を大きく、レンズはそれなりにってのと、最高のレンズの代わりに豆粒CCD
どっちがいいのやら。。。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 19:38:18 ID:d86Tz3zb0
あんまり期待するな、2年前を忘れたか!
フタ開けてみたら、1/1.8型の極小センサーで失望したのを・・
GRレンズがGRの核だからな
CCDとかオマケですよ
ソニーが本気で素性のいい撮像素子作って、
それにリコーが最高に気合いいれて専用のGRレンズ作ったら、
最高のコンパクトが生まれるだろうねえ・・・
そういうのができるのはこれから何年後だろうね
1000万画素って1世代前のCCDってこと?
GX100と同じぢゃないですかね
あの史上最悪の低画質と謳われた
もし1000万画素が本当なら現行GRDの高騰もあり得るね
28mmにボケは要らないしISO64や100で綺麗に撮れればいい。
サイズがスポイルされるなら大型CCDは要らない。
ただ、ダイナミックレンジを広げては欲しい。フォトショで暗いところ
を持ち上げるレタッチをするような処理を画像エンジン内で行うこ
とってできないのかな?
GX100のときと同じ攻め方の奴がではじめたな。
他の機種が悪いという前提条件を最初に提示。
後にこれもそれと同じなのか?
という問いかけで両方落とす。
GXのときはきみまろだったけど、今回はやりやすそうだね。
このロジックのときかならず出てこないメーカーあるんだが何故なんだろ?
今回もまたあげまろによるスレ炎上が見られるのか……………wktkしてきた!
GRやGXのユーザなんて、みんなこんなモン。
パブロフの犬みたい。
画質やノイズの話をすると見境なく噛みついて。
>>529 そう。
これに小型の28mm相当の単焦点レンズを付けてくれるだけでいいんだ
テレセンなんて糞くらえ
周辺減光上等だ
小型の14mm単焦点を出しやがれいっ
なんでオリはデカいレンズばっかりぽこぽこ出すかなぁ
発表まで暇だからあーだこーだとテキトー言ってるだけだろ。
真面目に「GRやGXのユーザなんて」とか分析する方がどうかしてる。
一見、喧嘩しているように見えるがそれは単なるお遊び。
それがわからない子供はそろそろ寝る時間だぞ。
>>528 R7は撮影後に階調や色調の補正ができるよ。
階調補正はちゃんとトーンカーブをいじってるようで、
暗部を持ち上げてもハイライトの階調もある程度
残してくれるみたい。
>>535 ぷw。ホントかねぇ。
すぐ噛みついて。
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 21:24:57 ID:x3pLTJvx0
>528
> 28mmにボケは要らないし
28mmのボケの気持ちよさを知らないの?
>>537 ねえねえ、それで今はどんなデジカメ使ってるかおせーて。
いや興味本位なんだけど。
>>540 どうなのGX100って?結構GRにしようかGRにしようかまよってんだけど。
ズームあったほうが便利だし、
かといって結構ワイド側でスナップすること多いから、28と24どっちが良いか
なやんでるんだよね〜。
まちがえちった。
×結構GRにしようかGRにしようかまよってんだけど
○結構GXにしようかGRにしようかまよってんだけど
GXいいよー
でも今なら新GRD待って比較だろう。
イチオー、松下が斜め入射でも光学特性の落ちない撮像素子を開発したって
ニュースがあったから、4/3でコンパクト機を出すかもしれんよね。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 22:00:14 ID:Vdfx41x10
しかしGXの28mm域とGRとでは描写が・・・
GX100の画質は5世代前の300万画素機だよ・・・
両方持ってる者の意見ね
ただ速度は速い
>>541 ズームは、旅行時に重宝しますね。ツブシがきいて。マイセッティングで28mmと35mmで使ってます。
高感度時のノイズはやはり多いです。手ブレ補正も良くきかないし。
せっかく携帯性がいいのに、屋内スナップなどに使えず、状況を選ぶのが玉に傷です。
なんだか皆さん、さんくすです
GXといまのGRは一長一短みたいなのね。
なんか動きありそうだから、
もう少し悩んでみるか〜
どっちも平日も持ち歩けるのがえらい魅力なんよね〜
GX100みてぇなカコ悪いファインダーはいらねーぞ。
いよいよですか、GRD2・・・
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 22:25:44 ID:Tc9ccczD0
20日と30日は5%offですよ。
>>548 あ〜たしかに旅行のときは便利そうだ〜
一眼単玉派だったから、マイセッティングで3焦点みたいに使えるんか。
それもいいなー。悩む〜。
ノイズはあまり気にしないほうだけど、無いにこしたことないしなー。
うーむ。
デジイチのキットズームはワイド側ひどいもんだし、いいのは高い重いだから
このニ機種って魅力的なんよね〜。
画質と小型は両立しないからなぁ。
>>555 デジタルでは、そうだね。
しっかしそう考えると銀塩フィルムってのは素晴らしい製品だったということだな
数十年前のコンパクトカメラと、F6に最新レンズ、同じフィルムを使って同じ露出なら
それほど大差ない写真が撮れる。
これは奇跡だな
12時間切ったな・・・
>>556 同感だなぁ
で、いっそフィルムコンパクトでも買おうかと思ったら
もはや絶滅危惧種なんだね orz
何とかコンパクトデジカメにがんばってもらうしかない
画素競争ではなく画質競争に戻れ〜
>>558 漏れはそう思ってGR1vとTC-1は残してある
たまにリバーサルで撮るけどやっぱりその精緻な描写は素晴らしい。フィルムスキャナが欲しくなる。
あとはフルサイズLeicaが出た時の為に、GR28mmレンズとGロッコールが欲しいが
今や高値でなかなか買えないのよな
それにLeicaマウントなら他にも優秀な28mmレンズはあるのでそれほどGRにこだわる必要もないかなとか思って。
画素競争と言えば、ジャパネット高田の罪もでかい。
あいつらがやたらに高画素=高画質を一般に刷り込んでる感じすらする。
「なんと○○万画素!!」とか言って。しかもその○○万画素は
現状だとスタンダード以下だったり。あ、なんか思い出したらイライラしてきた
これで発表無かったら皆ずっこけるな
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 22:59:12 ID:pDiDYe830
カカクでも話題になっている。
SCは、かまかけに「うふふ」
やはり明日発表か。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:01:57 ID:Tc9ccczD0
10月30日(じゅうがつさんじゅうにち)はグレゴリオ暦で年始から303日目(閏年では304日目)にあたり、年末まであと62日ある。
できごと
1890年 - 「教育ニ関スル勅語」(教育勅語)発布。
1910年 - 赤十字の創始者 アンリ・デュナン死去。
1938年 - アメリカでオーソン・ウェルズ演出のSFドラマ『火星人来襲』(原作はH・G・ウェルズ『The War of the Worlds』。邦題『宇宙戦争』)が放送される。
その中で、演出として「火星人が攻めてきた」という臨時ニュースを流したところ、本物のニュースと勘違いされ、アメリカ中で120万人以上が大パニックに。
参考:War of the Worlds
1952年 - 第4次吉田茂内閣が成立。
1961年 - ソ連がノヴァヤゼムリャ上空で、史上最大の水爆実験(ツァーリ・ボンバ)を実施。
1978年 - 京王新線が開通
1999年 - 上信越自動車道が全線開通
2000年 - シドニーオリンピックで金メダルを獲得した高橋尚子に国民栄誉賞が贈られる。
2002年 - 一青窈がシングル『もらい泣き』で歌手デビュー。
あるだろ
1000万画素か、1200万画素かどっちかとか
手ブレ補正はどーなるのかとか
そういうどーでもいいスペックアップに過ぎないだろうが。
新機種はもう一台あって21mmばーじょんてのはどーなんだろうね
2機種出せばいいのに
携帯性を受け継ぐGRDと、画質を受け継ぐGRDと二種類出して欲しいという願望はまだある
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:16:54 ID:Tc9ccczD0
もしかして、DP1も出たりしたら。。。。おまえらどっちを選ぶ?
DP1でたら。。。もう。。。。すごいん。
>>568 DP1…
SD14の実写画像見てるうちにjpg撮りだと地雷っぽい感じがしてきたので多分スルー
悪くないんだけどね
案外白飛び耐性もあるっぽいし
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:22:36 ID:oRc8oQHp0
シグマには荷が重すぎたな
シグマ自滅
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:25:11 ID:i/QKl1V20
GX100と迷っている奴って、レンズキャップの存在をどう考えているんだろう。
んでもRAW撮りだとたまに5Dもかくや、というような凄い解像感の写真も見るから
多分安くなったら買っちゃうんだろうなぁ…>DP1
安くなるまで現役かどうか
そもそもはたして発売されるのかどうか。謎ではあるが。
GRDは少なくとも出るのが分かってるだけでも安泰やね
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:32:27 ID:miUQ8o8B0
>>572 形は似てるが、GX100はGRDユーザーにとってどっちでもいいもんが
てんこ盛りだよな。
何とも思っていない
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:33:57 ID:U/Em3+4J0
800万画素でCCD大型化が理想
1000万でもなんとか許せる。
1200万になったら4/3もしくはAPS-Cでないと買わない。
あとはファインダー付けてくれてサイズそのままならすばらしい。まあ外付けファインダーでもいいんだけど。
お前は買わなくていい。
そこで指をくわえて見てろ。
>>576 その数字になんか根拠あるの?
なんとなく多そうってかんじで言ってるだろ
画質画質ってうるせな〜ったく
夢も何も無いが、普通に、
1000万画素
手ぶれ補正
SDHC対応、書き込み高速化
省電力化
あー、これじゃGX100の28mm単焦点高級レンズ版だな il||li_ト ̄|○il||li
って事で、これじゃマズいから他に何か目玉があるんだろうか?
期待:21mmと28mmの二本立て。
てか2台も買わせる気か!www
ふたを開けてみたら
RICOH DP1
あれ?
・・・ッ!!
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/29(月) 23:51:24 ID:Vj0IZEy60
去年のふぉっとき
なのベールが取れる
のだか。。。
これで明日、黒幕被せて予告だったら大笑いだな。
横隔膜つりそう。
さすがにそこまで客なめたことしないだろ
いい大人のすることじゃねえよw
発表キタぁぁぁぁぁぁぁ(゚∀゚)ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
今のGRでモノクロスナップ撮りする限りでは何の不満はないけど
もっと諧調が豊かになるんであればと、
期待している人はいますか?
1000万画素CCDだろうが1200k万画素CCDだろうが、記録画素数を500万画素程度に
すりゃいいじゃん。
おいおいw
そういう問題だったのか。
>>587 階調に関しては諦めるしかない
S5Proに17-55でスナップするか。 5Dに28mmでスナップするか。
そんな感じ。
S5Proのモノクロは凄い
階調はフルサイズに勝てるものはない
フジのDレンジ400%もなかなかだが
コンパクトで階調うんぬんを語るのは無理
>592
なんという変わり身w
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 00:57:52 ID:dvNCO3urO
本当に今日発表なのけ?
知らんがね。
>583
まだとれてなかったのかよW
やっとベールが取れるってw
たかだかCCD換えて手ブレ補正入れるだけでこんな時間かかってんのかよw
小学生の宿題じゃねーんだからよ
もっとさっさと仕事してくれよ
デジ時代になかなか差別化は難しいね。
2年でどれだけ進化したのかリコーの技術力の見せ所
GX100を見る限り、あれがリコーの絵作りだと思うが。
そうだな、GXは悪くない。
GRみたいなガワで登場したGX100が悪い