Nikon D3 VS Canon EOS-1Ds Mark III

フラッグシップ対決

Nikon D3
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/index.htm

Nikon D3 VS Canon EOS-1Ds Mark III
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/index.html

対決バカ

わかりました

1Ds3陣営の方は、ライバルは中判であって、D3はライバルじゃないという認識らしいです。
なので、D3発表を受けて、1Ds3の値下げだとか、スペック変更は、ありえません。
安心して予約してください。
いじょ

>>1のコピペミスったorz

Canon EOS-1Ds Mark III
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/index.html

>>4
根拠は？

逃げてるようにしか見えないｗCanonが

>>4
根拠なし？

D3の勝ち
http://www.bandai.co.jp/candy/products/2007/45579.html

>4
1DsIIIの利点はシステムの安さと、取り回し・機動性。
中判って、いわゆる中判デジってこと？
なら、上の利点は確かにあるけど、レンズも全然違うから画質を最優先する
プロなら1Ds3は買わんでしょ。

１DsIIIのライバルはやっぱりD3で、価格が安いことから１DsIIIよりD3の方
が数は出ると思う。90万はぼったくりですね。

ニコンで言えばD2HとD2Xみたくコンセプトが違うのに比べてどうしようってんだ

ピンぼけとはこのスレのためにある言葉だったか。

>>10
D3のライバルって5Dじゃないの？
5Dより20万も高いD3はボッタクリですね。

Nikon D3 VS Canon EOS-1D Mark III の間違いでした

ぼったくりというのは、5Dより50万も高い1Dsmk3のことを言うのだよ。

5Dはライバルというより、カモネキ・生け贄の類
20万円も高いのに、製造台数はＤ３の方が多い現実。

キヤノン　　　　　　　　ニコン

1DsMark3 不戦勝　＞　　該当機種なし
1DMark3　　　　　 ＜　　D3
5D 不戦勝　　　　 ＞　　該当機種なし　
該当機種なし　　 ＜　　D300 不戦勝　
40D　　　　　　　 ＞　　D80
KissDX　　　　　 ＞　　D40X・D40

>>16
えっっ！　5Dのこれまでのトータル製造台数と、D3の将来にわたる
製造台数が何台か知ってるんだ！　すごいねぇ（棒読み）。

>>17
40DとD80を無理矢理比較しようとしている段階で詭弁

D300（\209,770）
D200（\148,890）
40D（\122,300）
D80（\84,410）
D40X（\59,430）
KissDX（\58,000）
D40（\39,800）

該当機種なし　＜　D300　＜　E-3
40D　＜　D200
該当機種なし　＜　D80　＜　E-510
KissDX　＞　D40X　＝　E-400
該当機種なし　＜　D40 不戦勝

せめてこうすべき

俺の周辺のプロ仲間はニコンには移らないって言ってる。
いくら高感度がつよくなっても色が悪いし、ホワイトバランスが全然駄目だから
苦労するだけだって言ってる。

結論としてキヤノンが一番ってこと。

そうそう負け惜しみも一番ってこと。

まだ量産機も出ていない機体の
色とホワイトバランスを語るプロねぇww

「移るかどうか」が話の主題になってる時点で……

>>20
プロ仲間って言葉にプロドライバー（タクシーの運ちゃん）程度のニュアンス
しか感じないのが普通の人の感覚

感性ある人たちって言うわけじゃないな

>>20
おめがプロなわけねえｗ

プロってバカが多いんだよな

いくらなんでも
40D　＞　D200
だろ。ｱﾌｫ杉

キヤノンの良さは後にも先にも、上から下まで、旧機種から最新型まで、
全く変わらないその「絵造り」だ。だからプロが安心して使えていた。

画質は変わらない、変わるのは撮影のしやすさ。
すなわち絵だけならKiss DIGITAL程度で十分という事

>>20
＞いくら高感度がつよくなっても色が悪いし、ホワイトバランスが全然駄目だから
＞苦労するだけだって言ってる。

ふーん、最近のプロはあの色がいいって刷り込まれちゃったんだねぇ
可哀想に・・・。世間で言うところのゆとり世代みたいだな〜。
刷り込み効果で不自然な色を出すことが作品作りと思い込んでるんだね。
受けた教育や環境が悪かったんだね。自分にはキヤノンの吐き出すネイティブの
色作りとやらは不自然でまったく受け入れられない。逆にキヤノン機を使っていても
自分の哲学にのっとって色を醸すプロがいたら尊敬すると思う。

28のいうことも一見妥当そうだけど、要は以下に手抜きできるかという
だけのことでしかない。1枚あたりのコスト（労働時間）を如何に低くできるか
しか考えられないのがプロなんですか。せちがらいねぇ。

まあこのスレはキヤノとニコのフラッグシップについて互いに罵り合うのが
趣旨なんだからどんな語法・レトリックを使うのも自由だけど、「俺の知り合いの
プロがこう言ってた」とかって「ボクちゃんは自分の意見の無いパカタレです」って
言ってるようなもんだからおやめよ。

ただの罵り合いでもいいからさ、トラの威を借りずに、自分の考えてること
思ってることを聞かせてくれ。

でも27には同意します。さすがに19の比較はアンチのためだけのものでしかない
恥ずかしい。

フラッグシップ同士の罵倒合戦ならそれ相応の応酬を期待したい。

長文ウザイ

意味のある長文でもウザイってなんだろう？

サンプル見たら1Ds3の圧勝なんだけどな。

そして皆に知ってほしいことがある。

D3は1Ds3つぶすために未完成のまま発表された。
そしてスポーツ報道市場を押さえるために
高感度スペシャルチューニングの機材をばらまいた。
よってNが高感度でCを上回ったように
見せかけることに成功した。しかし
引き換えに実用感度での低画質を招いている。

現在発売日が発表されていないのは
チューニングを高感度低感度どちらに振るかで
もめているからだ。本当は両立して売りたかったのだが
ブレークスルーできないままでいる。

まあそれでも高感度でCをとらえたのは評価できるよね。
もし発売されたD3の画質がナニでもｽﾞｺｰしないでくれたまえ。

アホ。
D3の敵はD300のCMOSのフルサイズ判。

これが近い将来、2400万画素以上、秒８コマで出てくるからこそ、
D3は中途半端な高画素を狙わず高感度で武装しているんだよ。


1Ds3はEFマウントの最高級機。それで良いじゃないか。
たとえニコンに負けても、ニコンはEFマウントを作らないから安泰。

誰か「オリンパスかよ！！」って突っ込む奴が一人くらいはいそうなものだけどなｗ

>>29
＞さすがに19の比較はアンチのためだけのものでしかない
だいたい俺は20Dユーザー、ブルブル40D触ったってD200に勝てるとこなんざ
高ISO時のノイズレベルくらいなもの。条件付きのインチキ連写とか意味ないから。

だから　40D　＜　D200　は正しい。

あと28の文章を脊髄反射で曲解する辺り痛すぎる。プロがKissを使うという意味ではない。
Kissを使っても問題が無いという事だ。

要するにD2XとD200の様な、あからさまな絵の違いがなく、安心して下位機種も
積極的に使えると言うこと。

>>32
スポーツ報道市場を押さえるために
高感度スペシャルチューニングの機材をばらまいた<

それは流石に無いんじゃないの？

画素数・感度・階調・連写・画像エンジン・レンズ・重量・価格あたりが購入時、気になる項目。
1Ds3は画素数だけは、圧勝でいいじゃない。
感度・連写・画像エンジン・価格あたりは大敗かな？

まあ、極めて良好な撮影環境では、プラスの面も多いんじゃない。
スポーツ・報道・十分出ない撮影環境では、９０万円のカメラの価値は５０万に負けてるかも？

正直、キヤノンは戦略を失敗したよなぁ。
1Ds3の価格って決まったのかな？

「鳥なき里のこうもり」って知ってる?
画素数No1といっても、しょせん35ミリ判のカテゴリ内での話。

D3は全カテゴリを通じてNo1の高感度対応。
どちらが真の王者かは明らか。

>>37 D3の実売55万〜58万考えたら1Ds3はもう90万円台では無理じゃないのかな。
マーケティングのキャノンと考えての俺予想は1Ds2からの買い替え層を考慮して
最初80万台で売れ行き見ながら普段よりかなり早いペースで70万台にかと思う。

>>4
ライバルじゃない？というより、圧倒的に負けている項目がありすぎ、同価格と
しても、負け過ぎ項目が感度・階調・連写あたり。エンジンも負け気味かな。
ボディーも負け気味。
ナノコートは、まだわからないが、完敗の可能性もある。

だから、画素数だけの項目の比較に徹したいんじゃないのかな。本当は金のかかる
項目なんだけど、これが決定打と思い込んだキャノンは戦略ミスなんだろうね。
1Ds3は凄い良いカメラなんだろうけど、D３があまりにも狙いが良すぎた？

お前らまんまと乗せられすぎ。
メーカーサンプル見比べてもD3圧勝と思うの？
なにかごまかしているようにしか見えない。

ま、そのへんは発売されたらわかるさ。

しかし、ＡＦでもD３が勝ってそうだよ。
２０００万画素を、ニコンが作ればキャノンとどっちが良いかはわからない。
が、なまじ２０００万画素を取った為に、失った物が1Ds3には多すぎるんじゃないかと。
ただ戦略ミスで、特定ユーザーにとっては1Ds3は最高だろうし、どっちが上という訳じゃない。
しかし、全体的にみればD３の方が遥かに多くの人に必要とされそうな要素がある。
フルを自慢する為に、画素にこだわりすぎた結果でしょう。

>>33
APS-Cだからこそあの光学部分のサイズ。フルにすればそれはもはやD3なみの大きさ・重さが必要だから「D300のフル版」は難しいね。
>>38
D3と1D3の高感度を撮り比べてみた？実際のフィールドでは大差ないよ。所詮はある程度以上はソフト的にゲインアップしてるだけだから。

マーケッティングミスじゃないよ。根幹的で技術的なミス。

キヤノンは、大面積CCDの画素ピッチを、中判・135判で9umAPS-Cで7.5um程度で終わると見込んでいた。
おそらく、社内で綿密にシュミュレートし、ラボで試作した結果だろうから、その結論の根拠にも妥当性はあったと思う。

そして、自社ではフルサイズ用に7.2umピッチのCMOSと、x1.6用に6.4umピッチのCMOSを完成させ、完全勝利となった
……ハズだった。

しかし、勝利宣言する前に、コダックからは6.8umピッチの中判CCDが出るし、ソニーもすぐにAPS-C用に、
5.5umピッチのCMOSと6.05umピッチのCCDを出す。4/3規格向けCCDは今や4.75umピッチ。

キヤノンは技術的に不可能と判断したものが他社によって次々に製品化している。
こんな状態では勝負以前の問題。一方的にフクロ叩きにされて終わり。

>>44
D40もD80もαも続々と12Ｍになりそうだね
そのときがキヤノンの正念場かな

>>43
D300自体はどうでも良いよ。「D300のCMOSと同系列のフルサイズ素子」のこと。

この素子を使って、来年にはニコンやソニー、もしかしたらペンタックスも
高画素フルサイズ機を競作することになるでしょう。

Ｄ３より価格は下でないと、プロ機初参入で実績の無いソニーとしては、
商売にならないだろうから、ソニーのフルサイズ機と、そのセンサーを
使うＤ３ｘは、Ｄ３より安価な価格設定になると思います。

ちなみに、この素子のコンデジ版は、【6Mで】カシオの超高速デジカメ【60コマ/秒】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188574037/

まだ出てないものなんか比べるなよ

銀塩35mmサイズ並みのカメラボディに
銀塩中判クラスの画素を持たせられるセンサーを
入れられるというのがボディ側のデジタル化メット。

でも光を劣化させずに圧縮伸長するような
レンズ光学技術など存在しない。
そういう意味ではデジタル化メットはない。
つまり、ボディは小さくてもレンズは小さくできない。
しかもテレセン性を保つには銀塩中判クラス以上に
大きなレンズが必要になる。

で、とりあえずソフトでの後処理加工が大前提。
そうなると何のための中判化なのか？という疑問が湧く。

大きな画素が重要なら、機動性をあきらめて
素直に大判デジカメ使う。
機動性が重要なら、大きな画素をあきらめて
素直にAPS-Cクラスのカメラかフォーサーズを使う。
こういう棲み分けしかないだろ？

>>48
いいたいことがサッパリわかりまへん。

D3が実現してしまったわけだから、
連射機能とタテグリ削除バージョンが
不可能なわけなかろうが。

D3の最大のメリットは出てくる画像。
いまのところAPS-Cに匹敵するものはない。

ほしい、けど重い高い、でもほしい。
ジュニア版D3が出たら即買います。

ジュニア版とはいえ、100枚撮影して電池が切れるフルサイズ機では困るぞ。
D200ユーザーから出た不満の一つが、D200の電池の持ちの悪さだった。

D200の画質については外野が騒いでいただけだが、こっちは切実だった模様。

ニコォォォォ〜ン　ディ！スリャアアアアアァァ！
※ 本歌とメロディー→　http://homepage2.nifty.com/tooruhomepage/riderv3.html
※　プロモーションビデオ　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1341961

1 赤い　赤い　赤いグリップD3　　ダブルスロット　命のメディア
画質と連写のフルサイズが廻る　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血が叫び　　　　　　電池のかぎり　ぶち当たる
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義の ニコンデジイチＤ３

2 黒い　黒い　黒い鏡筒D3　　 　 FXニッコール　不変のマウント
質感と精度がシェアを奪う　　　　　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに血が燃えて　　　　　　レンズのかぎり打ち倒す
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義の ニコンデジイチD3

3 速い　速い　速い起動のD3　　　CMOSセンサー　3種の撮像
EXPEEDが　世界を写す　　　　　　Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血がさわぎ　　　　　ISOのかぎり　打ちむかう
敵は地獄のキャノネット　　　　　　闘う正義の ニコンデジイチD3

えおｓに「いいカメラらしいが世界じゃぁ2番目だ」って言うのか?

ニコンでもうちょい高画素の機種が出るまで我慢しよう。

高画素の必要性よりも、高感度の必要性の方がユーザーには大きいのだが。

どうもキヤノンは行き詰まっているとしか言いようがない。

1Dsって一般ユーザーからみると史跡のようなモンだな・・・

＞高画素の必要性よりも、高感度の必要性の方がユーザーには大きいのだが。

んなことない。

ま、人によるし、画素数にもよるな。
６００万画素でノイズレスか、１２００万画素でノイジーかなら悩みどころだが、
１２００万画素でノイズレスか、２４００万画素でノイジーかなら
まよわずノイズレスだな俺は。

ところが２４００万画素のほうは
昔のNみたいに一刀両断でノイジーというほどでもない。

>>56
同じく・・
確かに高画素の必要なユーザーも居るだろうけど、高感度でのシャーター速度を稼げるのは
魅力。フィールドワークなら間違いなくD３。

対決スレなはずなのに、ニコ爺様しかいない罠




そんな漏れも八月予約済み

ニコン・オリンパス・ペンタックスの各社の社長が神の前に集まり、
自社のデジ一眼について質問することになった。

ニコン「いつになったらニコンは、フルサイズを出せるでしょうか？」
神様「１０年後だね」
ニコン「そうですか。私の任期は終わっているな。残念だ」

オリンパス「いつになったらフォーサーズは、まともなデジカメになれるでしょうか？」
神様「１５年はかかる」
オリンパス「そうですか。私の任期は終わっているな……」

ペンタックス「いつになったら、ペンタックスユーザーは、カメラマンとして安寧できるようになるでしょうか？」
神様「おお、残念だが、その頃には私の任期は過ぎている」

5D買って本当に良かった。ｗ

>>56
６００万でノイズレス
実際一眼買う人で、ｽﾍﾟｦﾀを除く98％はこちらを望んでると思った方がいい

>>61
そんなのを望む人こと歪んだスペックオタクだよ。自覚した方がいい。

好きなもん買えばよかろーもん。
他人のこととやかくいうなや。
自分が満足すればそれで良いはず

ここは他人のこととやかく言って遊ぶところだと思います。

マジな話移行考えない事も無いが、
コマ速やレスポンスの良さがいらないと「ま、5Dでいっか」ってなる。
或いは×1.3が気にならなければ「あの件も片付きそうだし1D3でいいや」ってなる。
最高設定値はどうにもならんけど、この二機種に関してはISO1600での(カラーノイズ抜き)NR前のSN比はD3とそんなに変わんない。
(D2Xと1D(s)2のような、全く話にならない差に比べたら誤差みたいなものってこと。)
でもコマ速とフルの画角、両方欲しい漏れは、今回のレンズリニュが
巨砲じゃなく、18、24、35、85、135とかだったら、移行してたと思う。

今回のは報道・プロスポーツカメラマン向けのシステムでしょ（D3＆大口径ズーム＆巨砲）
広角〜準望遠の単をメインで使う様な層に売り込む新システムじゃないと思うけどね。

スポーツカメラマンやってますけど、フルサイズよりも望遠が利くAPS-Hサイズの方が使いやすい
ですよ。高感度が利くのは、とても魅力的ですがね。
D3は報道関係で使うと良いカメラだと思います。
広告関係なら画素は多ければ多いほど良いので、1Ds Mark�Vの方が良いでしょう。
上手く住み分けが出来ていると思いますけどね。

一般のユーザーには購入して欲しくないという希望が多分に含まれているね。

ニコンのD3に大きな関心を示しているアマチュアカメラマンが
想像以上に多いのはその出来の良さから当然のことなのだから
仕方ないこと。

それと、ナノクリスタルコートを施したレンズの御利益を実感するのは
広角を活かせるフルサイズのD3だと思いますよ。
まさにどんな状況でも美しく撮れる最高のバランスを持ったカメラですね。

D3とナノ大口径レンズなんて年寄りが持ったら腰抜かすだろうね。
色んな意味で。

そんなことないと思うけどな。つか68は天邪鬼すぎる。
なにを撮るかによってD3の評価は変わるのでは。

ま実際に発売されてからだけどね、この辺の議論は。

D3あんま売れないとオモ。

F5と同じ。「ぁんだよーF5の方がいいじゃんか。でも手遅れ。移行しちゃった。NIKON遅杉」
（もともとフラッグシップ買う層)

D300がF100の立場を担ってればそのかわりに馬鹿みたいに売れるんだろうけど、
F5に対するF100になれていない今回はどうかなぁ。
ニコンユーザー(非プロ)は、高杉重杉を受け入れる層は昔(F4ぐらい)から少ないキガス。

>>71
価格動向を見ていれば直ぐ判ることだろう。
生産規模は決まっているわけで、売れなければどんどん下がるだけ。
Ｄ3は予約が順調に入ってそうだよ。

>>67
>APS-Hサイズの方が使いやすい

意味がわからないなぁ。
Ｄ3とＤ300の関係なら判る。
Ｄ300は12Ｍだし、ファインダー倍率も0.94で大きく、（少なくとも）体感上は
焦点距離×1.5として使って遜色ない。
でも1Ｄ3は倍率0.76でＤ3をトリミングしたのと大差ないでしょ。

画角はともかく、フォーマットの違いによるボケ量や画素ピッチ差由来の基本的なノイズ感。この辺はAPS-CとHにはちゃんとした差があるよ。

1D3の息の根を止めたいなら、今回のD300の延長線上に、このCMOSの
本来のパワーである秒１０コマ機を出せば良いだけの話。

Ｄ３の様子を見ると、AFユニットと画像処理系も秒１０コマ対応品が
ありそうたから、純粋に各部のモータパワーの問題になる。

D300の場合、センサが初物ということもあって、スペックがおとなしめだが、
もう少し高感度ノイズ処理とコマ速度を煮詰めて、Hi2(ISO12800相当）
まで実装すりゃ文句なし。

絞っても秒１０コマ出るし。

>>72
飛び物とか撮ればAPS-Hが一番満足いくってのがわかると思う

デジタルカメラで一番大切な性能って画質だよね。
画質さえず抜けていたらどんなに単機能カメラでも名作。
ところでD3vs1Ds3の画質比較、世間ではどうなのかな。
オレはサンプル見る限り1Ds3圧勝だと思うけど。

つ　値段

では5Dとの比較ではどうでしょう。

そもそも画質ってなによ？

＞デジタルカメラで一番大切な性能って画質だよね。
偏見の一言だし大バカの発言だな。
画質さえという奴には一眼デジなんて眼中にない。

つーか、
一眼デジを選ぶ最大の理由は機動性だろう。
次が、値段で画質はその他もろもろの選択肢の一つにすぎない。

機動性？
重くてデカい機動性の低さで選ぶってこと？

>>82
バカ丸出しの煽りは盛り下がるだけだからやめろ。

夕暮れ時や、競技場内のスポーツ、イベント、結婚式などは、圧倒的にD３が上でしょ。
報道しかり。モータースポーツなんか、完全に凌駕してる。
しかし、風景などは１Ds３がいけてるんじゃない。特にパノラミックな写真は良いでしょうね。
野鳥なんかは、やはりD３。

個人的にはD３が圧倒してるけど、５Dなんかは興味ある。後継はキャノンの中では一番怖い。
しかし１D３はどうなってるんだよ？？？
具合が悪いのなら、はっきり告知しなきゃ。
カメラ界の赤福にならなきゃ良いんだけどね。肝炎問題しかり。

うーん
でも5Dに関してもD3の廉価版が出たら死亡っぽいけど。。。早く後継機出しとかないとね。
D3が50万半ばで出せるんだから廉価版なら30万ちょいスタートでくるだろう
同じ1200万画素のCMOSでファインダーと連写速度くらいの違いならハイアマ向けとしては性能的には死角なしでしょう
5D後継に関してもDs�Vとの兼ね合いでそれほどスペックアップできそうもない感じだし微妙ではあるけどね。
とにかく5Dの後継機に関しては早めにアナウンスだけでもしておくべきでは。

CANONは現在それどころではないと思われ

つまり
ソニーのセンサー技術は凄い

以上

お前ら実機が出たら笑わせてもらうからな。
ニコ爺のボリュームゾーンである風景爺が
画質で劣るカメラで満足できるわけがない。

>>88
未来について誓言を立てるのであればトリップ付けるがよろし。
名無しでは空しいだろう。

>ニコ爺のボリュームゾーンである風景爺が

最近そうでもないんじゃないかなぁ？

漏れもデジ移行してから、結構ニコ爺地帯に行くけど(有名風景の有名撮影ポイント)、
ニコ爺は未だにＦ5が多いような。デジはCANONばっかり。

だいたい爺の寄り合い写真展とか六ツか四ツまでだから、12Mもあればお釣りが
くるでしょ。どうせギトギトにコントラストあげてシャドー潰して彩度あげて黒い線が
でるほどアンシャープマスクかけちゃうし。絶賛の嵐だと思うよ。

山の上までF2.8ズーム3本とフラッグシップに3型+3wayまで運んできてF16-22まで
絞ってマッタリ撮ってるんだから、元気なんだかボケてんだか分からん。彼らの
生態は未だ謎が多い。

>>89
２ちゃんでそこまで責任持ちたくありません。
勘弁してください。

>>85
今のニコンにはＤ２Ｈの価格に穴が空いているから、
軽装フルサイズを出すとしたら４０万円だと思うぞ。
５Ｄ後継機とは価格では競合しないだろう。

>>91
トリップぐらいでビビるなよ。ｗ

トリップつけると責任とらなきゃってｗｗｗ
書き込んだ時点で責任は発生するんだよ。
開設当時の２ちゃんじゃあるまいし、今はIP保存してるわけだから。

トリップ付けて長期間発言してると、仮想とはいえ、ある種人格の様なものが生まれてくるからなぁ。
べつにIPなんか記録してなくても、TCPIP上のパケットは全て証拠として残るから、
トリッパーが継続して発言している内容に問題があった場合、某当局が動く可能性は高まるだろう。

だが、名無CCDさんの中に埋もれてる発言の場合、それが一人のシワザなのか、
コピペなのか、他人の又聞きなのか、全く区別がつかんぞ。

あ、傍からみてる一般閲覧者には、全く区別が付かないぞって話ね。

たとえ仮名・匿名であっても無責任な発言は慎みたいな。

うーん。
全２ちゃんねらーに爪の垢でも煎じたい話だが、
そうなったらそうなったで、閑散としたサイトになっちまうだろうなｗ

やっぱE-3だよね、
EOSなんかメジャナイョ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

奇しくもこの秋発表されたデジタル一眼には「3」が多いなｗ
D3 1DMark�V D300 E-3

あんまし釣れなかったお、、、

>>102
E-3は虐め我意がないのよはぁと

>>97
「無責任な発言」
それをどう捕らえるか、見極める力を持つのも
２ちゃんねらーには必要不可欠な能力

簡単に騙されるような池沼は
どこに危険が潜んでいるのか分からないで
車を運転しているようなもんで

そんな香具師はここに来なければ良いだけの事
在り来たりの情報しかない健康的なツマラナイ優良サイトだけに顔出してりゃーいいんだよ

ここは、なんの話してんだ。

カメラの話しろ
今更、IPがなんだとかそんな説教いらね

フェイタス

今に始まったことじゃないけど、

カメラ、という分野でさ、
この広い世界の中で日本っちゅう国の
メーカーだけが強いって、誇らしいし楽しいもんだな。

キヤノンは終わりつつあるがな

>>107
外国行っても一眼はCANONかNIKONてのぶら下げてる外人を
沢山見ると、感動してしまう。

キヤノンが終わればニコンの進化も終わるんでね。互いに切磋琢磨して成り立つ業界
だと言う事を忘れんなよ。

日本語でおＫ

>>107
半島がまたもやそこへ食い込もうとしてるけどな。ＣＭＯＳセンサー
の会社買収してるし。ただ奴らには、システムとして完成度高くするのは無理だと思う。

>>110
ニコンは進歩し続ける。
キャノンは利益重視で凋落。

>>113
ニコ厨はそうでなくちゃな！

AFユニット欠陥で1Ds発売中止になりそう。
よって1Dsの不戦敗決定！

アサヒカメラの世界陸上のISO1600の写真見たけど、思ったほどじゃ無かったね。
キヤノンから乗り換えようかとも思ったけど、あれじゃダメだ。

乗り換える必要は無いでしょう。
Ｄ３によって市場は爆発的に拡大するのだから、
ロートルの皆様は引退を考える時期デス。

賞味期限切れ間近なんだし。

>>117
ニコンの場合は。冥土の土産に買う奴が多いだけだろ？

Ｄ３の生産量は１Ｄｓとは桁違い。おそらく５Ｄも上回る。
フルサイズの希少価値が無くなり、135判の
イメージだけでは仕事も作品も評価されない
嫌な時代になる。

8年前にEOS D6000ユーザーを襲った状況な。

そうだよな
「８０万９０万のカメラで撮りました」って意味がなくなるからね。
その辺の親父も持ってるちょっと良いカメラで撮りました、、、っか？
1Ds3で撮ってりゃ「何気取ってバカ高いカメラ使ってるんだよ」って恥ずかしくなる？
勝負はレンズへ・・・

D3と言うより12-24F4を使いたいな
14mm2.8Lなんて出してるバカは何処の会社だ

>>120

最後は腕とセンスですよ。
これがあれば他人が高価な機材持ってても気になりません。
腕とセンスを持った上で必要と判断して買うなら、誰も文句はいいません（嫁は除外）。

>>122
D3とか1Dとか、縦グリップの付いた機種は素人目にも「すごいカメラ」と判るから
なんか微妙な視線を感じて緊張感があるよね。

>>119
５Ｄの月産数の方がさすがに多いんじゃまいか？
５Ｄが出たときにｷﾔﾉﾝが出すﾌﾙｻｲｽﾞﾃﾞｼﾞ１の当初月産は１Ｄと合計して
２万台くらいだったらしいし。まあもちろん今は安定期だから減っているだろうが、、
これはＤ３だって安定期に入ればってことでさ。
>>120
Ｄ３の高感度をﾌﾟﾗｽ３０万出しても欲しい人間がいるように（実際漏れはその口）、
１Ｄｓ３の高画素をのどから手が出るほど欲しい人間もいるんでしょ。

高感度のＤ３より、Ｄ３００のCMOSをフルサイズ化した高画素機の方がだいぶ安くなる予感。
何しろ高価なアナログ回路が大幅に省略出来るローコスト志向のデバイスだし。

このcmosだからこそ、Ｄ３００は20万円でD2xのスペックを実装出来たのだし。

>>124
高画素は、D３Xあたりで、早めに出そうだからニコン系の人は待つんじゃない。
D３の高感度は欲しいけど、D３００には載せられないんだろうな。俺もプラス３０万でもＯＫ。

>>125
D300の画質考えると、あんなの使うんじゃ悪夢だろ。ｗ

みんなＤ３にいって　ＥＦレンズ放出してほしいです。

>>127
来年はＤ３００の画質がAPS-Cの標準になるから、早く慣れた方が良いよ。
Ｄ３００の画質を作品に生かせない無能には仕事が無くなる。

>>120
俺の周りに１Ｄｓ、１Ｄｓ２と買って、１Ｄｓ３を買うか迷ってる奴がいるが
写真はひどいもの。せっかくカメラが出した色をヘンなレタッチでありえない
色にしてしまう。
かたやＤ４０を使ってる奴は普及機とは思えないほどの作品を出してくる。
写真ってカメラより使う人の色彩感覚だと思うよ。

あと感性ね。

感性がないと、美しいものの美しい時を判断できない。

取引先から聞いた予約状況
１Ｄｓ３・・・・8台
D3・・・・3台（意外に少ないなぁ）

オレは両方とも2番目、どちらが先に届くか楽しみだ。

>>132
D3じゃプロの大型印刷には役不足だからじゃね？

みんな1Ds2で納品してピントが甘い甘い言われてるから
少しでも高画素にして勘弁してもらいたいんだろ

他所のデータはシャープだといわれて、うちはフルサイズだとか1600万画素だと説明しても
A3以下の扱いだと誰も納得してくれないからな。

多くの人（プロ）がCanonに乗り換えたからって言ってたよ。
D3予約者はNikonで頑張つづけた2人だそうで、リターンはオレだけ。

D2まではあまりにも差がありすぎたよね
でも　Nikonで頑張つづけた2人　ってえらいとうかなんか好きだ
D3になってカメラの出来はまだよくわかならいが
PCとの直結とか、ワークフローがNikonはまだまだこれから
C1がサポートしてくれるとだいぶ変わってくるはず
Nikonでもいいかなという人多くなるよ

>>135
そんなローカルな話、全く参考にはならんだろう。

Ｄ3の人気は発売後の品薄状況、価格推移を見ればおのずとわかって来る事。
ちなみにＤ3はｍｋ3の4倍の生産数。

価格コムあたりの情報では年内入手は困難との店多いし
発表以来、平均価格は下がっていない。（α700は下がりっぱなし）

話ぶった切ってすいませんが
早く動く物を撮影したいんですが、この用途だとD3の方が有利なんでしょうか
被写体はハエ、アブ、カ、ハチなどです。

レンズ込みで100万円くらいなら用意できてます。こういうセットがいいとか
そんなことは出来ないとか何でも良いんで意見ください。

>>138
あなたの腕次第。
撮像素子が大きいと被写界深度が浅くなるから、昆虫の撮影は難易度が高くなるよ。
その意味ではD3は不利なんだが、ISO感度を高くして、絞った状態でもシャッター
速度が確保できるのは有利かも。
あ、そもそもボディが大きいからやはり不利だわ。
どうしても地面すれすれの超ローアングル撮影が増えるからね。

そそっかしいな俺。
今の話はD3と1Dsの比較の話じゃないなぁ。もっと一般的な話。
D3と1Dsの話で言えば、最終的に撮りたい絵の傾向で選ぶしか無いと思うよ。

D3と1Dｓ3って撮るもの全然ちがうから比較すべきじゃないと思うんだが、、、

>>139さん、ありがとう
腕は無いに等しいので、被写体の獲物とそれまでの間にカメラをそれぞれ置いて
飛んで迫ってくる絵と、飛んでる絵が欲しいのでリモートで撮影できるスタイルが良いです。
カメラ性能依存の数打ちゃ当たるみたいな撮り方を望んでいます。
そこで秒9コマとか11コマっていうカメラが良いのかと思いまして
質問させていただきました。
でも1Ds3と1D3を間違えて質問したようです。ごめんなさい。
撮りたい絵の傾向で判断っていうのはちょっとわからないです。
できれば自然な感じの発色が好みです。

まだ１Ｄｓ３の発売日決定してないんだな。
まあ１Ｄ３がコケておいて発売日どころの騒ぎじゃないのはわかるが。

ニコンの方は順調なふいんきはするね。

>>143
もう赤福状態で、相手のことなんか眼中に無いんじゃないの。
中国製の家電メーカー状態に陥っているよ。1D3は早くゴメンナサイして、再出発
しなきゃダメでしょ。
1Ds3は、高画素だけでも少しは戦えるんだから、早く出さなきゃ。ほかに問題を
抱えているのかな？
キャノンはD３の高感度や画像エンジンで相当やられるだろうけど、案外トドメは
ナノコートだったりして？

EOSのシャッターの耐久性ってこんなもんなの？？
http://www.denjuku.gr.jp/bbs/sr2_bbs.cgi?action=show_all&txtnumber=log&pp_num=1295&cat=&t_type=mt

>>145
それは、単に故障したって報告だろ。

その程度、他メーカーでも当然ある。例えば
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/info/28685

ニコンD2XやD2Hでのシャッター不具合書き込みが続出。

しかし、こんな個体トラブルを、あたかも全体問題のように
書き散らすのは、>>145のようなニコン信者だけだがなw

どうかな？今回のキャノンはひどいよ。
某氏のコメント
2007/11/2 金曜日 キヤノンが EOS-1D Marklll の不具合を公表
キヤノンがようやく重い腰を上げて EOS-1D Marklll のAF不良を認めました。
AF用ミラーの調整の不具合が原因としています。詳しくはこちら。
キヤノンではシリアルナンバー、501001 〜 546561 の製品の一部が対象としていま
すが、ぶっちゃけ今まで出荷したすべての EOS-1D Marklll が対象でしょう。店頭在庫
はすべて回収し、再販のメドは立っていないそうです。
しかしニコンD3という強烈なライバル機の発売を目前にして痛すぎる失策ですね〜。
プロは決して失敗が許されない現場で仕事をしている訳ですから、不良箇所が改善されたと
しても信用のおけないカメラを使うのには勇気が要りますよ。しかもよりによって最もキヤ
ノンがウリとしていたAFに問題が発覚してしまいましたからね。
一度失った信用を取り戻すのにはそれなりに時間がかかると思いますよ。
かく言う私もすでにD3を発注済みなので、今後はニコンを使う頻度が増えるでしょう。
個人的に今回のAFトラブルはAF用のミラーだけが原因だとは思えないので、この問題が完全に
解決されない限りMarklllは怖くて使えませんね。

キヤノンは開発部門が大きく分けて４部門あって、今はそこが責任をなすりつけ合っている。
その火の粉がプロシューマー部門からコンシューマー部門担当にまで影響して、開発業務が停滞気味。

でも、ニコンD3の発表で本当に怒ったのは営業部門。これから開発部門に現実をどんどん突きつけて改善要望
を上げてくるはず。
キヤノンの開発力は次期機種はすべての一眼レフシリーズでD3ショックを凌駕する製品を出してくるはず。
ニコンもそのことを覚悟しているはずです。

これが現状（近況）

職安にも、相変わらすキヤノンの求人票が一杯あるよ。

文芸春秋ののスポーツカメラマン（１Ｄ愛用者）もＤ３がメインに
なるのか・・？？
http://cyberhideki.net/blog/?cat=11

>>148
営業としてはその見解もあり得るが、脳天気過ぎませんか？
責任のなすり合いと言うより、誰も引き受けられない巨大な問題を
目の前にして茫然自失だと思われ。

ニコンとソニーを同時に敵に回してどう戦うのやら。

>>150
Ｄ３とＤ３００の記事を一通り見てみました。
確かにキヤノンでなくてはいけない理由もなくなってきたなと思います。

スポーツでも室内系のカメラマンはニコンに乗り換えるんじゃないか
とにかく高感度に強いカメラが欲しいだろうし、レンズもそんなに長いのいらないから移りやすいだろう
70-200とサンニッパくらい

>>151
ニコンはともかく、ソニーなんてカメラメーカーとしてはどうでもいいだろ。（笑）
ただ素子にしてもＤ３００の作例見る限り、ゴミ。ｗ

>>150

マーク3のAFはあきれる程ひどいからね。

スポーツ用途では今までの９：１から６：４くらいになりそうな気もする
スタジオでは相変わらず一眼レフとしては独占だろうけど

実際出てみないとわからないのが現実

キャノン完敗だろう

Ｄ３００はやっぱ凄いわhttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/img/sample/pic_004.jpg
↑
額あたりの、産毛から伸びて、カットしていない髪と
再度のカットした髪の先端部の違いまで解るｗ
産毛は先端が細い。

もう凄い描写力ｗｗｗ

>>158
ブッサーｗｗｗ
鼻毛出てるぞｗｗｗｗｗ

＜日本規格協会新聞＞（抜粋）
　 日本や欧米各国の政府は、来年から痛みの統一単位「hanage」(ハナゲ）を採用することに決めた。ニュートン、ヘクトパスカルに続く新単位の登場で、医療機器や薬品のメーカーは対応に追われている。
国際標準化機構（ISO）によれば、1 hanageの定義は「長さ1cmの鼻毛を垂直方向に1N（ニュートン）の力で引っ張り、抜いた時に感じる痛み」。
　大気汚染と鼻毛の成長速度の相関性について研究していた永井花外・室蘭私立医科大学教授が二年前、鼻毛を垂直方向に抜いた時の痛みに、性別差や個人差が全くないことを偶然発見したため、この基準が採用された。
　これまで、痛みについてはその程度を示す明確な数値が無かったため、「子供を産んだ時はすごく痛かったわ」「痔の手術の後の抜糸は痛いなんてもんじゃない」「ムチがいいか、ロウソクがいいか、と問われれば、私は迷わずムチを選ぶ」といった論争が起こっていた。
「hanage」の採用で、これらの無意味な論争にも決着がつくと見られる。中高生の 間では番長選出制度の透明化への期待が高まっている。

　永井教授によれば、麻酔無しで虫歯を抜いた時の痛みは500キロハナゲ、分娩の痛みは2〜3メガハナゲ程度（安産型骨盤の場合）という。
　尚、日本政府では「恥ずかしさ」の単位として、見知らぬ人の面前で「お稲荷さん」がポロッと露出してしまった時の恥ずかしさ「inari（イナリ）」を採用することも検討している。

>>159
昔から「ニコンで女を撮るな」と言われてたよね

>>161
キャノンは女体撮り、ニコンは死体撮り。定番っすね。

>>162
マジレスすると、死体を撮る用途で一番使われてたのは、警察で使われたペンタだと思われ。

今はキヤノンで動体撮るなだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

>>165
買えるだけマシだ

1Dmk3なんて回収されて店行っても売って無いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
戦争とか報道で使うって意味じゃね？

最近警察ってkissだよな

一番安いの専門

デジじゃ証拠能力がないだろ。
死体が生きてるようにキレイに撮れるってのは
ある意味「写真」じゃないな・・・

死体なんてどうせ取らないんだからいいじゃないか

>>170
ラボ屋のテクニックで同じことは銀塩でも出来ると思うけど。

1Dsmk3の価格の最安値でNPS会員はD3と12-24F2.8と24-70F2.8が買えお釣りがくるそうです。
今回ニコンはプロにバーゲンプライスでD3を提供するようです。

>>173
だから？

>>173
だたそれだけ
何か？

D2Hを40万で買った俺はまたお人好し価格で買わされてしまうのか　　orz

>>173
それも販売戦略の一環だろうし、別にいんじゃね？
それが気に入らないってのはキヤノンのネット部隊の方だからですか＾＾？

キヤノンはプロにバーゲン価格で売ることは無いけど、一定の条件を満たしたプロなら、
無料で好きなだけレンタル可能という都市伝説が昔からあります。

>>178
NPS会員も無料レンタル可能ですよ。

キヤノンもCPS会員に1DS3バーゲン価格で売らないのかな？

1Dsはレンタルできるかどうかもあやしそうだけどな

11月も1/3が過ぎてるのに発売日決まってないし

キヤノンの貸し出しは期間短いぞ。オレの場合は1週間なかったと思う。
オマケに返却1ヶ月後に「返していただけましたでしょうか？」
どういう管理してるんだ？って思った。

ニコンの3Dトラッキングはもう少し調整が必要かなって思った。
顔の色情報とアスファルトの反射面との誤認識（若干の迷い）があった。
まあ、ファームアップで直る程度のモンだが。

>>178.179
極一部だけ

>>182
アスファルトの反射面は強敵じゃないか?
あれ実はかなりの高輝度だよ。

Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

俺はお前の醜さ、執拗なしつこさに、カグブル

精神疾患ですか？

昔ミノルタ使ってた、篠山がキャノンに興味示した途端に
どーーーーん！！とキャノンワンブイと赤レンズ一式 届いたっ！ ってのも都市伝説だったのだろ〜か？

>>185
このコピペ貼ってる奴吉外なんかね？

篠山

>>188
ｷﾁｶﾞｲというよりｽｸﾘﾌﾟﾄかと、、
もし自動でなければ、、命の値打ちがＰＣと同等ということは確かかと、、

【アスペルガー症候群】

広汎性発達障害（中枢神経系の機能・発達障害により，広汎にわたる精神障害がみられるもの）の一類型で，

自閉性障害（自閉症）の高機能群ともいわれる。自閉症と同様に，社会的機能や対人関係の問題，

※「常同的・反復的な行動」などがみられるが，著しい言語の遅れがみられないことが特徴的である。

共感性に乏しく、他人との情緒的な交流を持つことが困難で、※「関心の幅は狭いが自分の関心のある事柄には熱中する」。

精神遅滞を伴わないケースでは，決定的な不適応には至らずに進学・就職したり，診断されないまま成人に達していることもある。

昔いた【】厨の同類だろ>コピペ野郎
【】厨は、D3が出て発狂死したみたいだけどw

９月頃にD300の流出ボケボケ画像をAA付きで貼っていた奴でしょ。
前回はD300で、今回はEOS-1D,-1Dsの中傷コピペ。

別スレでも書いたけど、おそらく、ガーラ？あたりのネット工作だと思う。
Ｃ社からより有利な内容で仕事を請負うための煽りでは？

今は配下のネット荒らしがある程度キヤノンを叩いておき、
Ｃ社とD300発売以降のオペレーション（荒らし）の打ち合わせに臨む。

自社に有利な仕事をもらったら、今度はせっせとニコン叩きに転ずると予測されます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　【妄想性人格障害 】


妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

【】厨生きてたんかw

up

1Ds3 出荷日　１１月２８日
初回出荷台数は世界1,000台、主要５エリア、内日本割り当て200台

って？？？
マジ？
これって、サンプル出荷を「発売」って言ってるわけ？
いくら焦っていても、とうとうここまでキャノンは落ちたのかよ。

キヤノンなら基本でしょ。

デジカメ板が無かった頃、D30というデジタル一眼レフが発売されたが、
発売して半年経ってもその姿を見た者は居なかったという伝説すらある。

当時のカメラ板ではD30を買えない人達の呪いの言葉が溢れていた。

D30の頃にはデジカメ板あったんじゃなかったっけ？あまりに厨すぎて話にならなかったけど。

まあ、１台でも出荷すれば「発売日」だ。これは記録として残るからね。
どこのメーカーでも似たような事はやってるよ。キヤノンほどひどくないだけで。
何台出すか発表するだけでもまだ良心的なのかもしれん。

出版社でもある。
5冊だけ納本して「納期は守りました」
これで、社内部署と印刷所の責任は果たしたことになる。

>>200
おいらもβ版のサイトをオープンさせたことがあるな……
何処の業界も同じかよ

Ｄ３００＞＞＞キャノン全品
でFAか

逆にD30の前例が有るから出荷台数を出したんだろう。
1Ds3(2007年)=D30(2000年)と認識されたら甚だ面白くない。

D30の時は大判素子にCMOSを採用した偉大なチャレンジャーとして、
外野にもそれなりの理解と我慢が有ったけど、今回はそうじゃないから
下げられる頭が有るなら下げておいた方が得策。

かたやニコンは、D300は怒濤の月産６００００台、D3でさえ１２０００台。
１Ds3は、犯罪者の言い逃れ程度の初期ロット１０００台（全世界）だけ。
おそらく、継続性にもかなりの問題を抱えているんじゃない。初期ロット
一発だけで、あとは音沙汰無しのパターンの予感。
１D3はリコールを半年も先延ばし、結局、全台回収対象。再販売どころか
修理期限の見込みすら無い。

これって、末期症状じゃないの？

1000台とはいえ80万の製品だからなあ。総額で８億だよ。
キヤノンの企業規模からしたら「その他」に分類される程度の額かもしれないけど、小さくはないよね。

ニコンだって18-200VRの時は似たような状況じゃなかったっけ？

>>204
1DIIIの、この時期のトラブルは確かにキヤノンにとっては痛すぎた。
35mmフルサイズセンサーを搭載した1Ds系の生産量なんてもともと大した量ではない。
1Ds系は半ば受注生産みたいなもの。それもそのはず、高画素タイプのフルサイズ
センサーは製造が困難で量産までに時間を要する。D3のセンサーが大量生産可能なのは
同じフルサイズでも既に(技術的レベルで)量産が可能になった1200万画素クラスの
センサーだから。5Dも同様で、5Dの価格が大幅に下落したのも1200万画素クラスの
センサーの製造効率が大幅に向上しコストダウンが図れたから。

ニコンはD3に続いて出してくるであろうD3xのCMOSが2600万画素クラスになると予想
している人も少なくはないが、1230万画素CMOSをそのまま拡大してフルサイズ化できる
なんて単純な物ではなく、仮に同じ画素ピッチでフルサイズセンサーを製造したら
量産が不可能な、超高額な物になることは間違いなかろう。

>>204
ニッコールレンズの品不足は毎度のことだけどね。
レンズの供給不足が原因でキヤノンに流れている
ユーザーはそれなりに多いだろうな。

……だったらボディ不足は致命的じゃん。

1Ds系の需要なんて全世界でも数万台程度じゃないかな？
必要な人は待つだろうし、企業のメンツ以外の部分では影響が少ないという事じゃなかろうか？

>>206
ソニーには半導体製造ラインのゴミ問題の権威が居るんだよ。

その人が、様々な方法で良品率を高くしたフルサイズ生産設備を準備していると
一昨年の専門誌インタビューで語っているんだな。その恩恵を受けたのがD3。

１D系は８０万の１０００台で　　　　　　　　　　　　　　　８億円（初期ロットだけ）
ニコンは毎月２０万の６万台と５０万の１２０００台で、 １８０億円／月

まあ、確かに８億は大きいがなんとも言えない。

>>210
その計算はズルイよ(笑) D300の分の120億／月は別でしょ。作り慣れたDXなんだから。
それと、1Ds3とD3が同じ土俵になる理屈がわからん。
ユーザー層が一部しかかぶらないんじゃないか？フルサイズというだけで全然性格が違うでしょ？

D3と1Dsを比べちゃいかん

比べるんだったら1DMark3にしろ

まぁ、1Ds2+5Dの出荷台数が最大瞬間風速で２年前に2%程度。
D3は来年の出荷予想台数の2%になりそうだからね。
（D3の減産の時期でこの数値は変わる）

２年前と来年の市場規模の大きさの違いを考えれば、D3は、
歴代1Dsとも5Dとも比較出来るようなカメラでは無い。

来年中には、実働可動機数でニコキャノが逆転して、
デファクトスタンダード化するだろうし。

出荷数気にしてる奴って株主かなんか？

>>214
マニアでしょ。株主なら数％の金額なんか気にしないよ。

マニアはマニアでも戦史マニアな。
今のキヤノンは圧倒的物量の前に瓦解してゆく大日本帝国を
なぞらえているようで、ワクテカしっぱなし。

時期的には東条内閣が総辞職して、小磯内閣あたりだな。

そんな近代戦なものか。壇ノ浦あたりだろ。

せいぜい桶狭間だなｗ

1Ds3と1D3をあわせても、１Ｄ３は回収対象だしねえ。結局、今売れるのは２００台だけ。
ニコン側はＤ３，Ｄ３００併せてタマはいくらでもある状態なのかな？
しかし、レンズは大丈夫なのかな？Ｄ３の本体買ったのは良いが、レンズが無くっちゃ
５００万画素の高感度の超高速連射機・・だけかな？まあ、それでも十分だけど、ストレスは
たまるよ。

D3には5:4モードがあるから、DXニッコールでも、30x24mmの
1000万画素として使える場合が多そうだけどね。

その上ニコンは、DXレンズを付けても測光が普通に使える。
某社のように事実上スポット測光オンリーになるわけじゃない。

D3の出来が良くても、キヤノンのレンズ資産が歯止めになって
D3導入をあきらめるとこも多いって聞くけど、
1Ds3・1D3の供給不足が仇となってD3に流れるケースも多そうだな。
もっともニコンもレンズの供給が間に合うかどうか疑問だが。

2002年のD100の発売時には、600万画素という高解像度センサーが
搭載された事もあり、同時発売のAF-S 24-85mm に注文が殺到。

ニコン仙台工場は頑張ったそうだか、品不足が解消するまで
半年ぐらい掛かった記憶がある。

D200の時は、DX VR 18-200だし、D300の今度は怒涛のラインナップ。
D3桁機発売〜新レンズ同時発売〜深刻な品不足はニコンの定番です。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

実際、キヤノンのプロシューマー課の担当も、
「D3やD300と1D・40Dとを比べると、キヤノンは手抜きしていると言われても仕方ない。しかし次は違いますよ」
と吐露している。

ということは、いまローンを組んでキヤノン機買うような人のなかには、
後悔する人もかなり出る可能性が高いと思うが・・・
確かに新機種が出ると現行機種がだんだんと古くさく感じてしまうし、仕方ないとは思うが。
ここはじっと我慢して、次期（キヤノン次世代）を待つのが吉だと思う。

キヤノンの開発陣は意地を見せろ。

キヤノンの新機種は26日発表、2008年1月15日発売？

>>226
ニコンは見事に意地を見せてきたな。
それに応えないキヤノンではないことも分かる。
キヤノンは意地を見せてくれるだろう。

場合によっては、Nikonに逝った人ががっかり砲を喰らう可能性もある。
まあ、Canonに残った人がええ？これだけ？　とショボーン砲を喰らう可能性もあるけどｗ

１ヶ月前に、1D3を清水の舞台から飛び降りて買ったんだが、
今はほんとに時期が悪かったんだろうなあ。
しかもイヤッッホだしw
次のは直ぐに出なくていいよw

>>224
営業としてはそうでも言わないとお客様(=224氏)に対応出来ないだろうけど、
来年の早い時期に挽回出来るのなら、今でも前事業部長が奮戦しているだろう。

おそらくは、来年は準備の年で。再来年の反攻じゃないの？

参考元
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html
＞　年内に発売される機種は、いずれも打土井氏がレンズ事業部長を務めている時期の製品だが、
＞来年も後半以降になってくれば、製品にも打土井氏の意向が反映されてくるだろう。その打土井氏に、
＞キヤノンの一眼レフカメラ開発の方向について話を伺った。

>>223
かの有名な平家物語のすべりだしだが、これはいつ聞いても感心する（まさか２chでとは思わなかったが）。
昔の日本人は優雅で偉かったな。日本語もすばらしく美しいし。それに比べて今のオレたちは.....
盛者必衰の理をあらわすとは誠に良く言ったものだ。どの世界も同じことわりが働く。カメラ業界もしかり。
おごれる人も久しからず
たけき者も遂には滅びぬ
次はだれだ！

1Ds3は画素数万歳というニッチな奴のために作られたカメラなんだよ。
コンデジの王様２世。

中判デジが3900万画素の時代だから、135判で2000万画素は普通のレベル。
キヤノンのCMOSに解決出来ない技術的な問題があるのであろう。

画素を押さえて超高感度ってのもD3かいずれ出るニコン廉価フルで最後なのかな。
いくら画素を押さえて高感度ノイズの低減やラチの広さが世に受け入れられても、
結局新製品は高画素化の道を踏み外せない。

「今度の新製品は画素が上がったにもかかわらず、高画素のノイズも押さえ・・・」
ウソつけっつーの。
NRの進化は認めるけど、いくら低ノイズ特性が良くなったところで、
高画素化によるノイズの増加の方がよっぽど大きい。

画素に関しては少なくともプロユース以外では腹一杯状態。
高感度はD3でようやく腹が満たされてきた感じ。
メーカーもそこんとこが分ってて高画素化してるんだと思うけど、
画素数と同じく高感度でのノイズ量やラチの幅を数値化し、
画素数と同じくそれを商品価値にしてユーザーに提示していくようなことして欲しい。

あ、１Ｄｓ３の発売日決まったんだ。おめでとう。

さて俺はこれからＤ３の購入方法を模索しようかな。
近所のびくかめらでは予約あんまり入ってないと言ってたから様子を見に行ってみよう。
ついでにとなりの山田さんちにも顔出してポイント無しの現金特値でも出してもらおう。

>>233
そう思う。高画素は特殊用途にもう一段が必要な程度。レンズの解像力もあるし。
そういう方面は６４５系で発展すれば良い。
しかし、高感度は、もしもISO２５６００が常用できれば、写真の新たな展開が
起こる可能性がある。高速シャッター常用に連射。
あらゆる面で、新しいジャンルが切り開かれると思う。

>>224
キャノンの人が言うくらいだから今回はパスするが吉。
次に期待しようじゃない。

>>233
1ds3のサンプル白飛びだらけだもんね。
画素ピッチはKDXと同じだから…

>>235
＞写真の新たな展開が 起こる可能性がある。

スキャンダル系の雑誌社はこぞってＤ３導入するだろうね。
今の芸能人のスキャンダル写真はノイズがひどい。

あははは・・、ちげ〜〜〜ね〜〜
確かに、暗がりでも撮れそうだしね。

と言うより、今までは「目指せ銀塩」で、解像度を気にしていた。それに併せて
今までの銀塩テクニック（ボケとか色調、階調など）を可能にできるかどうかが、
デジ一の目標だったよね
ところが、!SO25600世界なんてのは銀塩の世界には無かった。
全く別のアプローチからの写真が出てくる可能性がある。これは面白いよ。
もし、Ｄ３がさらに進化して、２５６００が常用できれば概念が変わるかも？
レンズは明るさよりも歪みの無さ。軽いレンズ。誰でも簡単高速連射。
フラッシュよさようなら・・・・等々？？？？

感度だけならD3って銀塩超えてる・・・よね？
画素数で言ったら銀塩って3000万画素ぐらいだっけ？
リバーサルなら2000万画素ぐらいだった気もする。

なんだ、D3と1Ds3合わせりゃ銀塩にリーチじゃん(・∀・)

>>226
ニコンの本気はキヤノンユーザーにとっても嬉しい。

しかし、これで次に本気を見せてもらえなければ
キヤノンを見限って鞍替え始めるユーザーも出そう。

>>239
正直、３５ｍｍの銀鉛で勝っているのはネガフィルムのラチチュードや色再現性くらいじゃね？
１８００万画素でスキャンしたﾌｨﾙﾑﾃﾞｰﾀって粒子の細かい低感度でもかなり荒いぞ、
解像度と高感度ではもう既に上回っているよ、、

>>241
フィルムとデジタルは比べれない
スキャン通した時点で劣化するだろ・・・常考

どうしても比べたいなら印刷してくらべろ

印刷みても、ほとんどの場合、気づかない。
でも、まれに、

あ、これ、すげーや、と思うことがあるね。

確かに・・・デジタルと銀塩って比べるものではないかも。
だけど実用として銀塩に届くってのは、デジタルにとって目標だったのはあったと思う。
でもそういう次元はすでに超えてたのかな。
なんかレコードとCDの話と似ているような。

ただ今の時点の感じだとCDと違ってデジカメは際限無く進化している気がするなー。
もちろん音源のデジタル化も進化してるんだろうけど、
とりあえずCDのクオリティーで桶って感じになってるし。

社内販売462600円。来週〜。

そりゃお買い得だ。

NPSより高いな

>>245
＞ 社内販売462600円。来週〜。


嘘つくなよ
ヾ(゜д゜)ノ"

Ｄ３００は182400円だよ。来週水曜日に受付け。
ただし引渡しはいつになるか不明。
ボーナス天引きだから12月ってことかな。

http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_1D_MkIV.html
これが北京オリンピック用の秘密兵器か。
さらばD3(^^)/^

ありえねー

>>250
こりゃ、完全な敗北宣言記事なんですか？
１D３は廃盤になって、来年秋には１D４？
リコール対策もせずに、妄想の世界に活路を見いだす可能性に賭けたわけですね。

正直、同情します。
しかし、D300は予想を超える出来みたいですね。うらやましいわ。
案外、D3の最大の敵になってしまうかも？

D300の高感度特性は、電子的なところに頼りすぎた諸刃の剣と見ている。
通常感度の方はさすがにAPS最強画質だろうけど。
あとはD3のISO200の画質が、どれぐらいその上を行っているのか？
こればかりは実際に手にしてみるまでは、結論は出せないと思っている。

>>250
キヤノンのKiss Digitalシリーズが似合ってる

>>250　>>252
やや古いネタだと思えるが、ニコンがD3をフルサイズで出してきた以上、キヤノンも
フルサイズの高速連写機を開発していることは間違いないだろう。
ただ、北京オリンピックまでに間に合うとは到底考えられず、目指すは2010年冬季
バンクーバーオリンピックあたりか・・・？
予想として、キヤノンのフルサイズ版高速連写機は新5Dのセンサーをベースに転送
チャンネル数を増やした物が採用され、2009年春頃に現行の1DIIIとは別のシリーズ
として出てくると思う。

>>253
今までは、電子的にボロボロな某社CMOSを使いながら、
富士通の画像処理チップで何とか絵にしていたんだよ。

ニコンやソニーは、時間の掛かるデバイスの改良に何年も前から
取り組み、途中でD2HやD2Xを出しながら、最近電子的に満足できる
デバイスが登場したところ。

これで２０世紀のボロCMOSが終わる。良い事だ。

>>256
その結果がボディにばかりカネがかかってて、コンデジみたいな画のＤ３００っすか？
二年かけて、結局ＡＰＳ-Cじゃ５Ｄにすら追いつけてないじゃん。それがソニーにＡＰＳ−Ｃ
ＣＭＯＳの結果？大笑いだな。ｗ

5Dよ、雨の中で勝負するかい。
　　　　　　　　　D300より。
　

>>257
うむ、君がどんなにD300の画を気に入らなくても、
来年からはD300やA700の画がデジタル一眼レフの標準になる。
それが現実。

D300以下のカメラは入門機か古典機扱いだろう。

まあ、今回の売れからをみれば結果は明白。
金にあかせてCMし、雑誌に徹底的に圧力賭けたが、間抜けな不良品オンパレード
の１Dシリーズ、良いカメラだが旧式になった５D,ままあの入門機４０Dじゃあ、
大敗した理由はわかる。
それにしても、１D3は死んだのか？200台ぽっちの１DS3はサンプルか？

>>233
>画素を押さえて超高感度ってのもD3かいずれ出るニコン廉価フルで最後なのかな。

たぶんそうだと思う。俺的には残念だけど。
ノイズ低減のあらゆる技術は、高画素化の為にあるようだし
今度も画素数アップで来るんだろうね。

レンズにも限界があるんだし、いずれはまた画素数据え置きの時代がくるさ
そんときまでD3で堪えるのぢゃｗ

そういや、ちょっと前に自称事情通が連呼してた「今更修正不能なD3の致命的欠陥」って
一体何だったん？

D2より重いことじゃね？

11コマでAF追従しない事でしょ
殆んどの人は気にも止めてないけど。

露出もフォーカスもマニュアルで行うからOK.。
12コマ/秒のF3HSもすべてマニュアル決定だったからね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
D300は１日のフライング販売だけでトップです。










作りの良いD300選択！

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
BCNランキング
集計日付 2007年11月16日〜11月22日

�@シェア11.3%
　D300 市場推定価格 215,000円（税込）

�Aシェア10.5%
　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 市場推定価格 93,900円（税込）

�Bシェア7.7%
　D40x ダブルズームキット 市場推定価格 92,000円（税込）

�Cシェア7.5%
　EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 市場推定価格 177,500円（税込）

�Dシェア7.4%
　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 市場推定価格 75,300円（税込）

�EEOS 40D 市場推定価格 128,300円（税込）

�FD40x レンズキット 市場推定価格 70,100円（税込）

�GEOS KissデジタルX ブラック・ボディ 市場推定価格 64,000円（税込）

�HD40 レンズキット ブラック 市場推定価格 55,100円（税込）

�ID80 レンズキット 市場推定価格 129,200円（税込）

EOS-1vが10コマで登場したとき
中央1点測距で9コマ、多点測距で6コマしかAF追従せず
絞れば8コマまで落ちるのに
致命的欠陥とは言われなかったな。

雑誌ライターをノーパンしゃぶしゃぶで接待しないと致命的欠陥になります。

>>269
高速連写で多点測距AF追従、絞った時のコマ速度落ちが許されないなら
キャノンの秒10コマのカメラはみんな致命的欠陥になっちゃうじゃん。

10コマ出るっていって10コマ出ないのは責められるかもしれないが、
11コマ出るっていって11コマ出るんだから問題ないだろ。
表記的にはな。
D3は予約済みで、DX11コマはひょっとしたら使うかもと思っていたが、
AF追随しない時点で100%使用することはなくなった。
俺にとっては全く無駄な機能だが、しかし、ニコンが嘘をついてるわけではない。

>>272
禿同！
某社のインチキコマ数は、殆ど詐欺状態だと思うが
ニコンは11コマ出るんだから無問題。

11コマ連射は合焦点の移動が少ないもの（あるいは流し撮りなど）であればとても有用。
逆に毎秒9コマで高い合焦率を獲得したことを素直に評価すべき。

これができなかったのがキヤノンの1Dmk3。おまけにリコール・・・

>>274
ちょっと思ったが、流し撮りのシャッタースピードじゃ11コマ無理なんじゃない？

>>274
キヤノンはできなかったんじゃなくて不可能なんだよな・・・

D3のセンサーサイズは36x23.9mm(笑)で、1D3のセンサーサイズは28.1x18.7mm
画面の縦方向で考えても、D3の方が5.2mm大きい。

ここまで大きさが違うと、ニコンの秒９コマと、キヤノンの秒10コマを一緒には出来んだろう。

え？
D3の１１コマってマニュアル限定なの？

お前ら頭悪すぎw

マジかよ

D3終わったな

今度はD3叩きが激しさを増してきましたよｗｗｗｗｗ
キヤノネッツ大忙しですｗｗｗｗ

ﾆｺ爺の理論によれば
どうあがいてもAFが使えない連写（D3のｸﾛｯﾌﾟ）＞＞現実にAFが効く連写
なんだな。
頭悪すぎ。

>>282
そこしか突っ込み所が無いのが又泣けるねｗ

もっと頑張よ

>>283
脳内反射乙。

もう少しだけでいいからさ、日本語をきちんと読めるようになろうな。

あんまりムキになるなよ

でも、クロップ時11コマ連射仕様は、実際ニコンユーザーはぜんぜん気にしてないんだよな。
「FX」で9コマ追従する時点で十分すごいんだから。
それよりもニコンユーザーは、クロップモードでDXレンズまで救済してくれたことに大いに感謝しているんだよ。

ID:GnmtT+Kc0の書き込みは、そもそも日本語なのかな？

人語らしき発声をそのまま文字に転写したように見受けられる。
どちらかといえば、ネイチャーフォトの対象っぽい。

さすがﾆｺ爺だな。
不都合な事から目を逸らすのが速いこと。
発表時は「11コマ＞＞＞10.5コマ、ニコン最強」とかってはしゃいでたくせにｗ

とまあムキになってみたが、そもそもファインダー内の50％ほどをマスクする
ようなクロップがまともに使えるわけがないので、確かにどうでもいい機構。
救済というか、いいように騙されてるだけだと思う。

AF追従は、FXだDXだはべつに関係ないだろ。
9コマですごいってんなら、10コマの1D3はもっと凄いってことにならないか？

なんつーか、あんまりひいきの引き倒しがすぎて引くわｗ

>>288
>とまあムキになってみたが、そもそもファインダー内の50％ほどをマスクする
>ようなクロップがまともに使えるわけがないので、確かにどうでもいい機構。

どうでもよくはない。「使える」ことに大きな意味がある。企業理念というか。実際使うかどうかは問題ではない。


>救済というか、いいように騙されてるだけだと思う。

それはない。それによって価格が跳ね上がったとも思えない。

>>289
１Ｄ３は、ＡＰＳ＋に分類されるサイズで、なおかつ機械マージンを削って出した秒１０コマだからねぇ。
オマケにトラブルを抱えているし。凄いというか、執念とか、怨念とか、凄まじい（すさまじい）という表現なら同意。

APSと135判の勝負でしょ。
どっちが贔屓しているやら。

>>289
開放限定のなんちゃってAFと比較して何の意味がある？

D3のことで間違ったことを書かれると必死で訂正するのに、1Dの連写は解放限定とか
そんなうそを平気で書くんだね。

まぁ1Dmk3買った人は気の毒だったとは思うよ
負けずに頑張って欲しい

>>290
＞どうでもよくはない。「使える」ことに大きな意味がある。
いやだからさ、D3のクロップ、10コマ以上は「使えない」だろ？違うか？
使えない機能を載せて嬉々とするのが企業理念か。立派だな。

>>291
＞なおかつ機械マージンを削って出した秒１０コマだからねぇ
>>292
＞開放限定のなんちゃってAF
真面目に聞く。情報ソース出してみろ。

>>295はキヤノンが電磁駆動絞りの為
絞りに関係なく秒10コマ出すのは事実上不可能なのを知らんのだろうか・・・

>>296
マジに意味わからん。

電磁駆動絞りだと秒１０コマ不可能ってなんで？

>>295
>いやだからさ、D3のクロップ、10コマ以上は「使えない」だろ？違うか？

論点のすり替えをするなよ。
「使える・使えない」はDXフォーマット時のクロップの話をしてたんじゃないのか？
すり替えたら議論は成り立たない。単なる罵り合いになるだけ。


>使えない機能を載せて嬉々とするのが企業理念か。立派だな。

確かにニコンは立派だよ。贔屓目なしにみても。
実際DXでもA4以下の印刷に堪える解像度だし。
ただDX専用レンズを持っている人がそれを「実際使うかどうかは問題ではない」と言っただけ。
人によって自己満足度は違うし、買い替えになってもFXレンズじゃなきゃ嫌だって人もいるだろう。
その選択肢をユーザーに委ねてくれたんだよ、ニコンは。


>真面目に聞く。情報ソース出してみろ。
そんなもんキヤノンが開示するわけがない。

絞込みに時間がかかるからコマ速が落ちる現象を言ってるのなら、それは正解。
しかし、実際にコマ速が堕ち始めるのは３段くらい絞った時からで、F22とかにすれば確か
6.5コマくらいまで堕ちたと思う。
しかし、解放から2段半くらいまではちゃんと10コマ出る。
ゆえに、>>296はうそを言っている。

たかが２ちゃんの隔離スレで追いつめられて、
発狂寸前になるとは情けない奴だ。

>>299
絞りに関係なく秒10コマ出せないんだからうそは言ってないと思うが・・・
場合によっては1段絞っただけでも連写速度が低下するよ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/08/6807.html
50mmでF5.6なんてよく使うと思うが秒8コマまで落ちるのか・・・
かなりフィーリング変わるよな。

発狂するキャノ宙

50mmで8コマ連射って殺伐とした新聞屋か？

ニコン
　　　　やっぱ
　　　　　　　　　だめだわ〜

D300
ISO200でもNRかけないと暗部がノイズだらけｗ

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/auth/toku1/71207501_d300_0200_s.jpg

RAWもCGだしｗ

糞カメラ決定だなｗ

望遠の連写を開放から使うってのは状況によっては結構キツいっしょ。被写界深度が、、、

NRかけないと暗部がノイズだらけ
RAWもCG
すごく矛盾してる気がするんだが。
ま、コピペに文句つけてもしょうがないかw

Canonの白レンズって、普及価格帯のレンズとは駆動速度が違いすぎるから３段くらいなら多分
何とかなるでしょ。タイプIIって、まっさきに電磁絞りの速度アップをうたいそうな気もするなｗ

>>304のリンク先、何とも言えないなあ。ビンの光ってる部分がなんとなく気に入らないけど、暗部
の表現は好ましいような気がする。

いよいよ今週発売だな。
おまいら、連絡あった？

俺は電話ないなぁ。予約してないからかなー

ようするに、D3ってDXクロップするとマニュアルじゃないとコマ速が出ないのか

だめじゃん

安かろう、悪かろうってこのことだなｗ

>>310
意味がわからん。11/30にＤ３のトリセツ読んでから出直せ。

そもそも1D3の10コマは結局「追随しなかった」からリコールになってるんだが

俺の１D3は何の問題もないが

ちゃんとAFで１０コマでるよ

それにくらべてｗｗｗ

マニュアルじゃないと連写できないｗｗｗ

D3ｗｗｗ

>>313
ねー　ちゃんと10コマでるからいいもんねー

D3なんかべろべろばー

ああ、やっとわかったよ

マニュアルじゃないと連写できないから、D3って高感度と、絞ってもコマ速かわらないことに執着してたんだ

F22とかで撮って、AFしなくてもピンは合ってるっていいたいんだろ


F22デフォ

ハーフサイズだから被写界深度は深いしな

たしかにF22とかで撮れば、マニュアルでしか連射できないのも問題ないかもしれない

そういうことだろ、D3は

フリーランスの馬鹿RYUがD3と1DM3のトリセツの厚さの違いをみてニコンに分があるみたいなアホ記事載せてたな。
厚けりゃ良いってもんじゃねーよ、ば〜か

バカすぎだな

俺は取扱説明書が厚くても、連写するとAFできなくなるカメラはイヤ

わかったよ　条件をそろえようか
F22で10コマ切ってくれよ　できるかな？ｗ

1D３もよいんじゃね？

ニコンはＥＦマウントのＡＰＳデジカメは作らないんだし。
必要とする人もいるだろうさ。

俺は１０コマ切れてもぜんぜんAFが合わないカメラはいやだし
絞ったら１０コマ切れないカメラはもっといやだけどなｗ

目糞鼻糞だな　面白いドンドンやれｗ

>>321みたいな信者がいるから、こんなローレゾカメラが商品として世に出てくるんだろうな

マニュアルじゃないと連写できないカメラより、絞りこんだときにコマ速が落ちてもAFが利くカメラの方が良いにきまってるだろ

俺はD3を全否定しているわけじゃない

だがね、マニュアルじゃないと連写できないとか

いまどき１０００万画素程度とか

こういう安物を買う奴の気が知れないんだよねｗ

ナイコンマンセでも無いけど、キャノネットの発狂ぶりにはホンマ笑える。
よっぽど引け目有るの見え見え。楽しくROMらせて頂いて謝謝！

安物ｗ

ローレゾｗ

ジャギジャギｗ

連写はマニュアルでｗｗｗ

マニュアル機じゃ写真が撮れない奴らだな。

じゃあAF機能なんか取っ払っちゃえばいいじゃないか

どうせマニュアルでしか連射できないんだし

そうすりゃもっと安くなるぞｗ

安物をありがたがるお前らだｗ

さぞかしうれしいだろうｗｗｗ

なんか秒11コマでAFが効かないのを
連写時に効かないことに摩り替えようとしてる
工作員がいるね。
秒9コマならAFは効きますから、3絞り以上絞ってもね。

10mpの安物ってそりゃマーク3だよ。

5円もらってるんだから正確に荒らしなさい。

スレタイよめよ

なんかお昼頃からのスレの流れを読んでいくと面白いな。

キャノ厨って論理的な会話ができないのかな？ｗｗｗ

ぎゃーぎゃーわめくばっかで、ちょっと可哀想になってきたよ(;^_^A

唯一のよりどころだった
フルサイズがニコンからでて

くやしいのう
くやしいのう

フルサイズ？

このローレゾが？


アホかｗｗｗｗｗ

いったい何年前の仕様だよｗ


ローレゾｗｗｗｗ

くやしいのう
くやしいのう

キャノン終わった

くやしいのう
くやしいのう

ところで1dsマーク3って総生産台数200台だってね。

くやしいのう
くやしいのう

へー

じゃあ俺は２００人枠に当選ってことか


で？
なにを悔しがらなきゃいけないんだ、こんなローレゾをありがたがってる連中にｗｗ

ローレゾｗｗｗｗ





連写はマニュアルで撮ってくださいｗｗｗｗｗｗ

でた！
キャノネット得意のエアユーザー！

1カキコ5円でいくつ書けば良いのかな？

くやしいのう
くやしいのう

それからDsマーク2とマーク3は周辺の画像は壊滅的に使えませんので
1.3倍相当のところまでトリミングしてお使いください
ということは実質フルサイズじゃ無いじゃん

くやしいのう
くやしいのう

まだ画素バカがいる。
緻密になると勘違いしているバカが。

絞ると連射できないっていかにもキヤノンらしいけど。
そんなの許されてるのか。
プロとかはそのことで文句とか言わんのか。

まあまあ、おまいら両方買えばいいじゃまいか。
しかし1DsとD3のスレなのに何で1Dユーザーがいるんだ？
比較対象になるとか思ってんのか(笑)

ヒント：クロップだと僅か５Ｍ（笑）

どっちにしろニコンは絞ってもキチンと秒11コマ出るから
そのうちAF連動で秒10〜11コマやるだろう。
キヤノンには不可能なこと。

５Ｍサイズだとライブ撮影でＲＡＷ切ってもメモリ食わないので有利。
メモリ転送も早いしね。
ライブはＤ２Ｈ、ポートレートはＤ２Ｘと使い分けてた俺としては
両方イケちゃうＤ３最強

>>348
お子ちゃまむけにマジレスすると、動体をAE・サーボAFで連写する場合は必ずAF測距とAE測定のタイムラグが入る。
秒10コマくらいの高速になると当然、８コマ９コマの世界よりシビア。動作の速い、移動量の大きい被写体を狙うと
ラグはより大きくなり、コマ速は落ちる。
「止まっていて露出量の変化もないものを高速連写する」ような事で無い限り、実際の条件ではニコンもキャノンも
カタログ通りのコマ速は期待できないよ。

>>350
だからニコンは１コマ目でAFロックをかけて
諸条件でコマ速が落ちないように工夫してるだろうが！＞11コマ/秒
実際に出ないコマ速じゃ困るんだよ。
そのコマ速が現場で絶対に必要だから選択するんだからさ。

カタログだけで実際に切れないんじゃ困るんだよ

>>350
カタログ通りのコマ速は期待できないのはキヤノンだけ。
絞りの動作が遅いからAFなしでもキチンと秒10コマ出せない。
ニコンはAFなしでキチンと秒11コマ出せる。
少なくとも秒10コマでAF測距の時間が取れるだろ。

>>350
だから、10コマ/秒でAFが全く追いつかないから
全機回収なわけですよ。
身の丈にあったカタログスペックを表記すべきですな〜。

くやしいのう
くやしいのう

>>353
全機回収？どこから、そのソースもないネタ持って来たんだ？
http://cweb.canon.jp/e-support/info/071102eosd.html

>>354

おめえ頭悪りぃな〜。

501001 〜 546561 って45000台以上でしょ
月5000〜6000台で5月発売で今11月で7ヶ月売ってるわけ

多めに見たって全機じゃんｗｗ

回収とは言ってないけどね

良心あるメーカーなら回収だよな。
それを直してやるからもってこいかよ？
しかも1年以内にもってこなかったらしらねーぞってか？

重要事項隠匿はまずいんじゃね

煽りにマジレスすんなよ。暇人。

実機触ってD3欲しくなったｗｗｗｗｗｗ
１D3は売却する

Canon EOS-1Ds Mark III
うわさで発売中止なんて聞いたが
デマですか？

>>360
そんな不良カメラは中古市場にながすとアフォが買ってキヤノンの品を下げるような発言するから焼却しなさい。

>>361
販売再開時にはＮつきになってますよ、多分。
短命だったな＞1D3

カメラより安い時計してると
女にウケ悪いんだよねー。
カメラが高いと尚更悪い〜。

1DsMK3も全機ミラーの調整し直してるんだろうな

リコールのアナウンスせずにすんだし、発売前でよかったな〜
次はバンドノイズ対策が残ってるけど・・・

高画質追求カメラと、報道カメラを同次元で比べている糞スレは、ここですか？

高「画素」追求ではあるが，高「画質」追求ではないと思われ

スポーツ報道以外の用途だと1DsMK3が高画質じゃねーすか？

D3なんか風景サンプル見ずによく買えるな、とおもう。

>>368
ISO100使えない時点でオワットル。高感度専用カメラであって高画質カメラではない。
ニコンに高画質カメラって無いよなぁ。ｗ

今月のデジカメマガジンとか見てると，Ｄ３は結構風景に使えそうだぜ？

風景いい感じですか。デジカメマガジン確認してみまつ。

いよいよ明日から勝負？が始まるな

雑誌なら、今月のデジタルフォトみてみ。

P162のD40(見開き)は明らかに辛いよな

P38のD2Xは(見開き))悪くない。
P114、115のD3、D300はA4だけど、完璧。（D300が流石に細部は見劣りするが）

P104の1Ds3(見開き)は文句のつけようが無い。

印刷用途だったらA4で600万画素、A3で1200万画素あればほぼ完璧。
20Mが効いて来るのはA2かな。と思った。ちなみにCDにデータがついているが、正直1Ds3は凄いよ。

俺は両方予約だが、明日GETできるのはD3のみ。9/15予約。
勝負っていったって調子のいいロダ今あるの？

>>355
キャノンの最近のカメラ、シリアルは連続してないよ。
生産工場・生産時期でとびとびになっている。

>>374
>生産工場・生産時期でとびとびになっている。

だから1Ds3は限りなく連続していることにならんか？

あ　訂正　1D3ね

>>374
ニコ爺がそんなの知ってるわきゃないじゃん。ｗ

>>375
「とびとび」って言い方が悪かったな。ランダムだ。
あとから生産されたはずなのに若い番号が出たりするんだよね。

>>377
この話題はﾆｺ爺チェッカーになりますねｗ

淀２４日予約組
連絡キター
帰宅前に引き取るぜ！
くそう！午後は仕事が手に着かんｗｗ

冷静に考えてみると
プロ向けフラッグシップ機史上最も多く生産されるであろうニコンD3と、
最も生産量が少ないまま終わるであろう(中判デジバックよりも少ないかも)
キヤノンのEOS-1Ds MarkIIIとを比較ならび対決の対象とすること自体間違って
いるかもしれない。
スレタイが
Nikon D3 VS Canon EOS-1D Mark III
ならまだ理解できないわけではないのだが。

1Ds3は略業務用だからなぁ。仕事で必要な奴に行き渡れば流通終了みたいなもんだ。

発売日はとうに過ぎているのに、購入報告が1件も上がってこない件・・・

とうとう発売日まで偽装か？

2chが世界の全てだと思ってんのか。これだから引き蘢りは・・。

２ちゃんに1DsMK3なんて買えるヤツなど一人もおらん

ってことだな？

でも値段的に言えば、５０万のＤ３買うﾔｼがいるなら、８０万の１ＤｓＭ３を買うﾔｼがいても
良いと思うが、、、やはり数が出ていないんだろうね、、、

出す出す詐欺age

はじめまして！５Dでとんでもない事故が２回もおきました。
私自身ではありませんが当方スタッフが２名、まずは１０月初旬婚礼スナップ中に突然ファインダー内が真っ暗に。
ミラーがはずれていたそうです。Canonサロンでは無料で修理してくれましたし、それなりのおわびもされて

カメラマンでもないのに、デジカメに50万円とか80万円とかよく出す気になるなあ。
アマチュアでこの手のカメラ買ってる奴って、年収いくらぐらいなんだろう？

アマチュアだから出すんだよ
趣味だから金かける気になる

確実に記録を取ることが最優先だから、きついよね。
どこかでアップされてたけど、１Ｄ３もミラー部がヤスリで削ったみたいに
修正されていたとか？？
台数の出るＤ３では絶対に出来ない修正方法だけど、１Ｄ系ならでのなせる技
なのかな？　　
しかし、これが台数のでない業務用だからという理由にもなあ〜〜
町工場の造りだよ。

>>387
価格のコピペ乙。

NASAに採用される日は遠いなｗ

1DsMK3なんて「絵に描いた餅」なんだよな。

高価な中判デジを買えないカメラマン
雑誌程度の使用しかないカメラマン

が使うもの。
ただ単に35mmの一眼レフのスタイルをしているからと馬鹿なアマチュアが無理して購入し
結局、能力を出し切れないまま償却してしまう。

これからは3年もたてば、同程度の性能をもったカメラが10万程度で手に入る。

ふと現実を振り返れば、1DsMK3なんて扱いにくいカメラ、買わないよ。

>>393
シロートがプロの世界語っても恥ずかしいだけじゃね？

>>394に同意ｗ

３年後に１０万程度になるわけないだろうが

３００万の車諦めて、２００万程度にすれば浮いた金で買える

>>394>>395

　オイオイ、シロートがプロの機械語ってるから言ってんだよｗ

>>396
　バカか？オマエは・・・
　1Dsが10万になるわけないだろうが。

じゃあどんなカメラが１０万円になるんだよ

これと同程度の性能なんだろ？


まさか画素数のことだけ言ってるんじゃないだろうな？
性能って言うのはいろんな側面があるんだぞ


逃げんなよ

フルボッコの悪寒ｗｗｗ

バカのくせに逃げ脚だけは速いようだな



ばーーーーーーーーーーーーかｗ

カメラボディに50万以上出す奴って、ある意味凄い感覚だな。

趣味にお金は関係ありません。
ほしいものは買います。
買わない人はまだまだですね。

買ってから言え。
オレは来年会社で買うらしいから買わんが。

D3と1DsIIIならどっちが高感度ノイズ少ないの？
そのへんが一番気になるわ。

>>404
おい、そこのバカ

さっさと>>399に答えろよ

貴様は世迷言ならべて他人様をバカ呼ばわりしたんだからな

バカとか汚い言葉使ったら駄目だよ

それはそこのバカに言え

そこのバカが先に言ったんだからな

>>408
は？バカかお前？
俺はID:XYd0a2s5に対して言ってるんだよ。
お前にゃ言ってねえよｗ バカが。

お前は高感度カメラで盗撮してろ

ﾜﾛｽｗ
からかってごめんな。

で、たとえばISO1600とかだとどうなの？
これまで高感度っつったらキヤノンの圧勝っていうイメージが
あったんだけどD3はキヤノンを超えたんだろうか？
やっぱキヤノンのノイズの少なさには勝てないの？

Ｄ３も１ＤＳ３も持ってないから分からんが、Ｄ３が１段くらい上なんじゃないのか

もうISO1600までは問題なし、3200までいけるってなったから
高感度競争も終わりが近いでしょ。

画素競争も風景にはどれだけでも欲しいって気持ちもあるけど
データの大きさやＰＣでの取扱い考えると十分な感があるし、
ダイナミックレンジがどうなるかかなぁ。
でも一番何とかして欲しいのは重さだなあ、レンズ入れて
２キロ超えるのは苦しい。
1．5ぐらいまでにしたい。

ナルホドナー

とりあえずカタログはD3の圧勝な。

値段も高いがここまでデカくなると街中で持ってて恥ずかしくないのか？
買った人教えて。

チンコだってでかいと自慢するのが男の性。それと同列なんだろう。

そもそもここの連中は写真撮るのは2の次の連中だしね。

俺のカメラは硬いぜ！

しかも新品だろ？

>>416
街中で構えるカメラではない
スタジオの中とか、山の中とか海岸とか幕張メッセで使うもの。だから大きくて目立ってもいいんだよ。
どうせ周囲は同じようなカメラ持った集団で囲まれてるわけだしな。

街中で構えるなら5Dに単焦点が限界だろうな

レフ板もってくれるようなスタッフor助手らしき人などといれば街中でも一眼構えても違和感無いけど、
キモオタが構えていれば怪しすぎて通報もんだ。

Nikon D3 VS Canon EOS-1Ds Mark III
両機とも、入手性が悪いことでは見事に一致している。

>>417
＞そもそもここの連中は写真撮るのは2の次の連中だしね
デカチン野郎もオンナを悦ばせるのは２の次だから
土筆族が生存できる。。

>>422
販売台数はD3がリードでかなり違うが、入手困難性は一緒か・・・？
まあ１Ds3は２が使えるから必要性は少ないって善意の解釈もなくはないが。

今日、日比谷公園でD3持って紅葉撮影のネーチャン見ました！
声かけたかったけど、こっちは40D・・・
負けた。

D3スレ一通り画像みたけど、アマーい！かギトギトシャープフィルタのオンパレードだな。
もしかしてあれってネガキャンか？

うすうすD3組も感じていることだろう。明らかに5Dより悪く、多分D2Xより甘い。

D3が圧倒的に売れることに間違いはないけどね。

D3も1Ds Mark3も入手した
とりあえず、元モデルの彼女で筆おろし（？）

街中ではオレも恥ずかしくて使えんね。。。
GRデジタルかオリの410だな。

恥ずかしいと言うようなヤツが
ハイエンド持つわけがない・・・

わかっとらんねｗ
カメラにはそれぞれ使い分けが必要ってことさ

>>426
何で格下の５Dより酷い画質になっちゃったんだ？ニコンの命運を握るD3に
画質で買っちゃったら、二年以上前に発売された５Dはある意味凄いって事に・・・・・ｗ

モニターが安物で諧調が出てないんだろ。

5Dでは階調がでてD3では出ない珍しいモニターですね

画質つーかキヤノンの中で5Dが一番気持ち悪い絵だと思ってるが、ユーザーも
キモいんだな。

つかD3の古臭い画質でよくガマンできるよ。

>>433
５Dで撮影した事もない人に言われてもねぇ。

で、こんな高いカメラ買う奴って一体何撮ってんの？

コントラスト思いっきり下げて彩度とシャープネス思いっきり上げると5Dみたいなアクリル画質になるよね。

D3の画像はどういじっても5Dにならないよ。

だって階調がないもの。昔のLPジャケット写真みたいなD3画像はｗ

Ｄ３は俺も込んで字画質だとおもうよ
ぱっと見優先のjpg画は　一般受けするね
美ビットに関しては色飽和起こしてるしハイライトは
飛ぶ寸前で、、、とRAW同時記録は必須だね
デジカメマガジンに間逆の評価がしてあったのには正直
驚いたよ
色の好みでどうこう言うと出口なくなるからこれ以上はやめるが
俺は正直迷惑と思ったよ

でも居間までが使い物にならないレベルだったので　ニコン使い続ける
決心がついたし、今後に希望がもてるモデルであるのは確かかな

>>438
5Dってピクチャースタイル使用が前提じゃんｗ
単体じゃほとんど役立たず。

5Dの場合は、点が集まって線になるんじゃなくて、線があることを計算して画像を
描いているような処理になっているし、コントラストの高い部分の解像感は非常に
高いのにコントラストが低い部分はそれほどでもないから、築10年のビルが新築の
ように写る。そういう絵が好きな人にとっては、今でも替えの無い機種だと思うよ。
効きの弱いローパスフィルタも、解像感にはプラスになってるしね。

D2Xに十分な解像度のレンズ（50mmF1.8程度）をつけて撮影した画像を、同じアプリ
で現像して5Dと比べると、JPEGと違って解像感にほとんど違いが出ない。APS-Cは
中心部の解像度がレンズに対して厳しいから、ほぼ同じ素子サイズになったD3なら
解像感でも差は出ないだろうね。

つうかぁ〜さぁ
この中でフルサイズ持っている人どのぐらいいるのかなぁ〜？
まさか雑誌の中の作例とかメーカーの仕様を見てほざいているんじゃないだろうなぁ。

>>442
ほとんどがそうだと思う。

>>442
>まさか雑誌の中の作例とかメーカーの仕様を見てほざいているんじゃないだろうなぁ。
5Dは数日借りただけで、D3はまだ入手していない。
ただ、非ユーザだとしても雑誌や仕様じゃなくて評価は実写データに対してがほとんどだ
と思うよ。被写体の撮影条件でかなり変わるから、同条件での撮影で比較しないと分から
ない部分も多いけどね。

俺も5Dは持っているが1Dsは触った事すらない。
2000万画素を超えるその画像がどんなもんか実際に確かめないと俺は何も評価できない。
D3にも同じ事が言える。
2台所有して初めて比較出来るんじゃないかな。

5Dで過去に何度かアップしたけど容量の関係で圧縮しなきゃならんかった。
D3もそうだろうからネット画像だけで判断するのは早計。（1Ds3はもっときついか)
あと雨の日の画像をアップしたら案の定「なんだこの画質」だもんな。
被写体と光線状態で大きく画像の印象が変わる。
ところでD3で撮った引きの森林遠景がみたい。
つわものはおらんかー。

>>446
あっても出せないんじゃないかな。

>>446
条件さえ良ければ、PCで縮小鑑賞するなら
カメラの差なんて瑣末なもんだよな。
(大判でプリントしたりするなら別かもしれないが。)

でも、D3の本気画質には興味ある。

>>441
爆笑。何も判ってないドシロートが、無茶苦茶な知識で出鱈目語ってるだけじゃん。ｗ

D3や1Ds3のRAWデータを見たい

ZIPで固めて25MB以内までならアップ可能
http://sakuratan.ddo.jp/

>>449
dpreview：JPEG比較
5D
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Compared/Studio/5d_iso100_std.JPG
D2X
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Compared/Studio/d2x_iso100.JPG

dpreview：RAW現像比較
5D
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Compared/Studio/5d_iso100-raw-acr.jpg
D2X
http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS5D/Samples/Compared/Studio/d2x_iso100-raw-acr.jpg

>>451
その絵で５Dの絵は点を線にしてるって出鱈目理論が証明できるのかい？ドシロートクン。(笑）
新築ビルの様に見えるって？ドシロートクン。（笑）
逃げずに答えろよ。でたらめばっかり吹きやがって。

dpreviewで散々見たけど、しかしハーフ機はダメだな。５０ｍｍと８５ｍｍで画角をほぼ合わせて
るのに、その写真でも５Dの方がボケが入るね。その為、D2Xより立体感が出てる。

そんなスタジオ撮影じゃなくて、風景や夕日の撮影で比べてみれば？

微妙にピントの位置が違って見えるね。

>451
452にとっては何が何でも5Dサイコーなんだから無駄だよ。
直線くっきり、芝生モヤモヤも気づかないんだろ。

てゆーか5Dは激しくスレ違いだろ。比較の対象にすらなってないじゃん。
１Ds買えない哀れな5Dﾏﾝｾｰｳｻﾞｰはお呼びでないよ。

俺5Dユーザーやけど、とてもじゃないけど無条件にマンセーって言えないなぁ。
そして1Dsもとてもじゃないけど買えない。
と言うか買う意味がない。
5Dまでが限度じゃないかな。
それ以上の高解像度が欲しければもっと安くてもっと凄まじい解像度のフィルムカメラがあるｗ

>>454
俺ユーザーだから、弱点一杯知ってるよ。ただまともに使いこなせてもいねぇ
ドシロートが、いい加減な情報撒き散らしてる現状に腹が立っただけさ。
ちなみに俺は、>>451みたいないい加減なゴミクズ野郎みたいに嘘は書いてねぇぞ。

名ばかりのフルサイズCCD機は、道を譲れ。

　　　　　　　　　　　　　　・・ニコ爺

>>451
ピントの位置が両機で同一にしてないじゃん。
　深度の問題ではなく、D2Xはグレースケールにピン寄せてる
　何でも出来るんだよ、捏造なんて。金をつかませた方が勝つようになってる。

4X5サイズのフィルムカメラ、
リンホフとかジナーで撮ったほうが
ぜんぜんきれいでしょ？

>>459
金の問題より、試験者の能力による問題の方が多いと思う。
結局自分で試すしかないよ。
俺は1DsとD2Xを両方買って比べて、総合的にD2Xが上だと判定した。
D2XとD3を比べたら、D3のすごさに度肝を抜かれた。
1Ds3も試してみたいが、ちょっと今は手が出ない。モノもないようだけど。

1DsMK3の単独スレはないんでしょうか？

しかし1Ds3ってちゃんと出るのかねえ。

ボケが強いのか、全体的に甘いのか？Ｄ２Ｘの方がスケールから瓶まで全体的にハッキリしてる。
５Ｄの方がダメだよ。瓶の立体感も、明るいせいで悪いのかもしれないけど、ダメだね。
５Ｄの方がもう少し、Ｄ２Ｘより階調感があるのかと思ってたけど、むしろ悪いわ。

まあ、前世代機同士の、つまらん比較だよ。

ID:D4ﾃﾞﾀ!

こんな過疎スレでわざわざレベルの低い釣りなんてしなくても・・・

1Ds3を入手した人はD3の「で」の字も触れないけど、D3ユーザーはこと有るごとに1Dsを意識するのな。
やっぱりコンプレックスがあるんだろう。

でも、D3スレの奴らが下手くそだったり、やっすいレンズ使ってるから全然解像していないのか、
本当にD3の実力なのかは知りたい。

レタッチしてもいいからベストな画像をこっちにあげる強者はおらんか？

>>464
ボケが強いんだよ。その程度も見て判らん程度の人ですか？
ハーフばっかつかってるとのっぺりマンセーになるんですなぁ。

176 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 00:36:53 ID:y/NQ4lUv0
悪いところを凝縮してみた。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8397.jpg

743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:12:03 ID:uMeXPTU40
50F1.4 1/100 F5.6
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8434.jpg

やっぱ低感度に自信ないんじゃないかな。
UPも少ないしその話に触れるとケツの穴に焼け火箸つっこんだみたいな
ニコン信者が出てきて怒り出すもの（笑）

470見るととんでもなく悪いわけではないのにね。

森林遠景を解像感よく見せようと思ったら気候と撮影時間
被写体との距離に加え選定レンズ、絞り設定などもろもろの条件だしが重要
ちょろっと撮って簡単にピリっとしたのがでるとは思えない。
俺の経験でいうと季節は秋・冬の晴れ午前中、レンズは50-100mmの単望遠またはマクロ
絞りはF8〜11　これで70メートルより離れた森林を斜光気味に撮るとけっこういける。
フィルターはつけない。フード、ハレ切りは忘れない。
ぶれなきゃ手持ちでも十分。
ということでD3持ちの健闘を祈る。

どこをどうみても1Dsのサンプルが少ない件

どこをどうみても1Dsのサンプルの方がヘボすぎる件

これらについてまじめに議論しようじゃないか

ちょっと質問なんだが
D3より高画質なデジカメって1Ds3以外であるの？

>>474
値段気にしないなら。
アドビとかも持ってるでそ。
何億画素みたいなの。

>>474
なにをもって画質と言うかによる。

張り合えるのは1Ds3・1Ds2・5Dぐらいだと思います。
高感度域はD3優位だとは思いますが。

コダクロ終了で使いたいフィルムがなくなったんで
デジカメデビューしようかと思ってるんだ。
とにかくシャープに見えるのが良いんだけど。

あんま詳しく無いんだけど・・・

D3は報道用で1DsMK3はスタジオ用（中判対抗機）じゃないんすか？？

>>478
金と重さに糸目つけないなら中版デジ。
金が有って重いのが嫌なら1Ds3．
金が無いならD3。
もっと金が無いなら5D。
フルサイズにこだわらないなら１D3、D300。
結局フォトショップがあれば、しょぼいカメラだと本来有るべき情報は失われてるかも知れないけど、
ポストプロセッシングでシャープに見せることはできるよ。

>>480
単焦点しか持ってないからフルサイズをと考えてた。
金が無いからD3で行くのがいいのかな〜

>>473
1Dsのサンプルなら街にあふれていると思うが。
お前が気づかないだけ。

>>482
溢れてるって表現はどうよ？
Ｄ３の１／１０以下だろ？　極希にだろ。
少なくとも2chにはコンデジで撮ったようなヘボ写真しかないけどね。

あふれているじゃないか。
1Dsがどのように使われているのか知らないのかよｗ
いろんな機会に1Dsで撮られたものを見ていると思うがねぇ〜

デジ一すら持ってないド素人だけど、1Dsの高画素・解像感に驚愕した

>>484
はい、具体的に。
巷ににあふれているのは銀塩大中判がデジバックのものなんすけどねぇ。。。
どれが1Dsなの？興味あるのでぜひ参考までに。

つか、1Ds3は本当に販売されてるのか？

カメラ雑誌みたいに機種名書いてくれないと
印刷物一目見ただけじゃ分かんないな、俺は。

しかし、世間の1Ds Mark III への反応は本当に静かだ・・・

>>486
>>484はキャノネットだろうねｗ
初回１００台しか生産されていないものが、巷に溢れてると。
妄想激しいお方みたいで。

Ｄ３は１万台近く初日で捌いているのに、比較にならんよ。
１／１０どころか、１／１００なんだけどね。

>>489
彼は1Dsといったんだよ？
つまり1Ds、1DsMark2、1DsMark3のことを言ってるんじゃないの？

PhotoXPでは１台手に入れた人がいるみたいだな、1DsM3、、

http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-1ds-mark-iii.html

>>491

ギトギト、ベタベタの絵だね。解像度は認めるけど、ボケボケ、アマアマ。
F8まで絞ってこれだと、解放付近なんて使えたもんじゃないかな。

キャノンお得意の赤色の表現力も塗り絵ベッタリで確実にNikonに負けてるし。

>>469


743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:12:03 ID:uMeXPTU40
50F1.4 1/100 F5.6
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8434.jpg


あんまり似ている状況ともいえないけど、森の奴どーぞ。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8440.jpg


>>492
キヤノン使ってないとそう思うよね。わかるわかる。
あれって檻でVIVID使う奴とかと同じで「ふつーツかわねーよ」っていう
ピクスタ「風景」って奴です。

次開放付近のやつ探してみます。

>>493
一枚目昇仙峡ですね

MamiyaZDのサンプル
http://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/images/nature_a.jpg

>>494
すみませんが、1枚目は僕が張ったものではないのでわかりませんｗ
僕が張ったのは2枚目の1Ｄｓ3です。

>>495
あら、そうなんですか。
Exif見ても機種名がなかったので、てっきり1Ds3なのかとおもってましたが・・・・

それはさておき、一枚目、結構いい感じですよね

>>496
そうですね。右の方を見ると12Ｍの解像はしていると思います。

シャープ処理が強すぎて被写界深度の外の左側とか、空との境目とかが
ちょっとあれですけど、素の状態でも結構良さそうだというのは読み取れますね。

>>491
開放付近ありましたので。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8442.jpg

あまり空間周波数の高い絵じゃなくてすみません。

>>498
あ、EXIF見ない人のために。1Ds3、ISO100、F3.2 1/400 RAW(アドビ現像) です。

>>491
とりあえず「でかっ！」

>>482
現時点の週刊誌カラーグラビアなんかはほとんど1D系か5Dだからね。
まともな人なら分かってるから、バカを相手にする必要はないよ。

>>501
そう思ってるなら笑ってるだけで良いのにｗ

ところがココを見てる馬鹿に真実も伝えなくては。
バカは馬鹿であるとｗ

491は超絶画像。商業写真はこれからもキヤノンのフルが王者だな。
D3みたいな泥臭い画像ではダメだ。

>>501
ちょｗｗｗ　馬鹿も休み休みに言えよｗ
スタジオ含め、いまだプロのシェアもNikonの方が遙かに多いよｗｗｗｗ

でも雑誌見てると圧倒的にキヤノンが多いよな

>>504
「プロ全般」の話などしてない。スタジオなんかそもそもﾆｺだけ・ｷｬﾉだけで完結しないだろ。
>>502
ほら、こういう思いつきで反応する奴がいるんだから。

以前に何度か一般週刊誌の取材を受けたけど
取材カメラマンが使ってたのは全て1D系だったなー。

若い女性カメラマンも、自分の手に余るデカいカメラを振り回して
けっこう大変だと思った。

逆に、最近キヤノンに勤めてる若い人と知り合ったけど
その人はほとんど中版しか使わない人だった。
(デジで撮る時は5Dらしい。)

うわっ！こんなんで８０万も出して買ってんの？？？酷い金の使い方だな…
ど〜考えてもＤ３選ぶだろ？普通は

下の1Ds3の絵2枚張ったものですがぁ。
あれやこれや糞だミソだと言うコメントがくるのだとｵﾓてたのにノーコメントでｻﾋﾞｼｽ。


>743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 16:12:03 ID:uMeXPTU40
>
>50F1.4 1/100 F5.6
>http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8434.jpg >>D3
※これはどっかのスレから転載されたD3ものです。

>
>あんまり似ている状況ともいえないけど、森の奴どーぞ。 >>1ds3
>http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8440.jpg
>
>498 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/12/05(水) 00:38:38 ID:MfgSm3JT0
>>491
>開放付近ありましたので。
>http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8442.jpg >>1ds3
>
>あまり空間周波数の高い絵じゃなくてすみません。

いやよく撮れてるよ、撮れてるんだが、別に90万円でなくても、という感じ。

ま、1Dsでないと撮れない写真って程のものでは全くないな・
遠景や葉っぱとれば解像度生かせるだろ？と思ってるのかもしれんが、ボケボケでさっぱりわからん。
塗り絵画質だってことだけはわかったけどねｗ

これはどう？　
俺敵にはこの露出で背景が飛ばないのはすごいと思うが
1Ds3
http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-1ds-mark-iii.html

1Ds3ってさぁ、画質や価格に関して素人が兎や角言うカメラじゃないよねぇ。
大判印刷用の業務用機なのに何故D3と比べるのか理解に苦しむねぇ。

>>510
>いやよく撮れてるよ、撮れてるんだが、別に90万円でなくても、という感じ。
>>511
>ま、1Dsでないと撮れない写真って程のものでは全くないな・
>遠景や葉っぱとれば解像度生かせるだろ？と思ってるのかもしれんが、ボケボケでさっぱりわからん。


かまってくれてありがとう(泣）

UPしたのはトリミングなので言ってみれば90×（12/21） 万円分です（笑）
オリジナルもあげておくのでかまってあげてください。

DLKEYは 1DS3　です。


http://sakuratan.no-ip.org/up/src/up1722.jpg.html
http://sakuratan.no-ip.org/up/src/up1723.jpg.html

>514
少し誤解していると思うが、金を生まない撮影じゃ1DS3が気の毒というか…
って感じ。

趣味のカメラならどっちだって構わないかと。

趣味のカメラのﾁｬﾝﾋﾟｮﾝはどちらかなのか

>>517
フルサイズ縛りならぶっちぎりでコンタNデジだろ（仕事にゃ使えない的な意味で

大体こう言うスレにサンプルだと言って画像貼る人って新しい物好きで
注目されたいだけのド素人か、荒し目的の人なのでマトモな写真が出る訳
ないよね。

本当に参考になるサンプルを探してるなら他逝った方がいいよね。
D3スレのサンプルも営業妨害みたいなのが多いし。

Imaging Resourceの１ＤｓＭ３のサンプルきた。

ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLCON01.HTM

なんのかんのいって低ISOの解像度は素晴らしいと思うが、、

そりゃあたりまえ。
解像力がダメだったら、単に高いだけのカメラになっちまうｗ

1DsM3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hSLI3200.HTM

D3 ISO3200
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3/FULLRES/D3hSLI03200.HTM

ノイズはキャノンが優秀ってのは完全にNikonに奪われた形だね。
にしても1DsM3の解像度はキチガイ地味てるね。素直にスゴイわ。

色についてはD3の方が彩度があっていい感じかな。

上を比較すると、グレーについてもD3の方が綺麗にグレーが出るね。
1DsM3のグレーは汚いｗ

D3凄杉

D2x以降、ニコンはRGBを分けて読んでいるから、カラーノイズが出にくい罠。

最初のD2xでは爬虫類の模様みたいな斑様が出たけど、その欠点も
D200→D80と改良されて、D3とD300で完成の域に到達したみたいですね。

これも、画像処理に頼りすぎず、デバイスやアナログを地道に改良してきた成果っすよ。

>>523

1DsM3のグレーは汚いｗ
当たり前だ　大きさがちがう

大きさが違うと言っても、1Ds3だって3900万画素の
中判デジタルカメラの画素ピッチと大して変わらない。

それを考えると、ちと情けない気はするな。

中判ﾃﾞｼﾞｶﾒは高ＩＳＯはまるでﾀﾞﾒっつうのがﾃﾞﾌｫでしょ。
その点１ＤｓＭ３はそれなりに健闘しているとは思うが、、
Ｄ３が高感度で化け物であって、報道やｽﾎﾟｰﾂでのインパクトは
凄いだろうが、、、じっくりと風景写真を撮る場合は１ＤｓＭ３は良い
機種だろ。目指している方向性は両機種では違う。
ただＤ３は画素数を抑えることで、平均点以上の写真を比較的に
楽に撮れるけど、１ＤｓＭ３はそれなりのﾚﾝｽﾞと腕がないと、能力を
引き出すことはできんとｵﾓ。

でもね、中判は16bitRAWですから。

16bitRAW ISO800の画像を、デジタル増感で14bitRAW ISO3200にして、
D3や1Ds3と比べたら、果たしてどうなるのかは興味ある。

とりあえずの結論は出た！
D3は、特殊用途の物を除いたデジタルカメラ史上最高レベルの超高感度で驚異的な
低ノイズを実現したまさに化け物。これまでキヤノンの1DIIやIIIで不可能だった
状況においてもD3ならば解像度の低下は最小限に低ノイズで描写することが可能。
1DsIIIは35mmフィルムカメラと同一のサイズでありながら既に描写力は35mmフィルム
カメラを超越し、中判の領域にまで達していて、それでいて高感度にも強い。
ただ、問題はLレンズといえども1DsIIIの解像度や描写力に完全に対応可能な物が
限られてくること。
あとは、ニコンが2000万画素オーバーでかつ1DsIIIよりも高画素・高解像度と想定
されるD3シリーズの高画素版、D3Xをいつの時点で出してくるのか、また解像度や
描写力、それに高感度や低ノイズレベルがどの程度なのか。また、ナノクリスタル
コートの新レンズ群が能力を活かしきれるのか気になるところ。

中判デジは、ISO100以上は醜くて使えませんよ。

つかなんであんなに高感度に弱いんでしょう？？

画質命だからだろう

中判は画素ピッチ広いっても、36M、通常400万円は11年前から進歩なしで、
135みたいに必死に開口率アップや薄膜化や低ノイズ化に取り組んで来たわけでもないからね。
マイクロレンズ無しの機種も多いし。
そんでもスタジオじゃあ問題無いわけだから何もしない。

画質については勝負つきましたよね。

本スレに上がっているサンプルみるかぎりD3の基本画質はよくない。
すくなくとも普通の人が気楽に撮るなら5Dのほうが絶対いい。
D3は報道・スポーツ専用ですね。
普通の人が買うならキヤノンのフル。

チャート試験では5Dよりα700の方が優秀だから、
普通の人ならαで良いんじゃないの？

チャートとるならね(*^-^)b

５ＤってチャートとExifの為のカメラだろ。

フルサイズスレでは、Exif書き直すと画質が変わるので有名だし。

冷静にサンプル見ると自動的に答え出るんだけどね・・・
ま、いいや。


なんか悪いね、二年前のカメラなのに画質が最高峰で。
特にD3の人ごめんなさい。素人がつかうならやっぱ5Dですよね。

画像を見て自動的に判るようならExif改竄が流行るワケもなく。
所詮、5Dなんぞはその程度のレベルだよ。

どうせなら、5Dの画像をD3のExifに改竄してネガティブキャンペーンしたら？
キヤノン機にはニコンのレンズも装着出来るんだろ。

あんまり追い詰めたくないんだけど・・・

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196324102/953
ttp://www.kenrockwell.com/nikon/d3/sharpness-1.htm
I see the 5D as the clear winner.

もうどうしようもないから。

何とかしたいならあんたが5Dを上回るD3画像たくさんUPするといいよ。
そのときはオレもオマエを認めるし、D3のためにもなるはず。

また5D厨乱入か・・・

ほんとマカーみたいな信者っプリだな
タイトル読めないの？

相変わらず５Ｄの風景写真は色付き脱脂綿みたいな描写なんだな。
少しは進歩すりゃ良いのに。

>>539
Ｋｅｎが常に正しいかは別としても
その記事は解像力ではなく単にシャープネスを比較しただけということも理解できないのか？
低価格機ほどＪＰＧをシャープにチューニングするのはどのメーカーも同じだろう。
キヤノンだって1Ｄ2〜1Ｄｓ3のＪＰＧは全てソフトな仕上がりってのも知らない初心者？

>>540
ここは隔離スレだから良いんじゃないの？

５Ｄってのは、結局のところドキュンの好むのＶＩＰカーです。
隔離スレで精々自慢させてあげよう。

本スレで聞き分けのない５Ｄドキュンが暴れるよりはマシ。

>>538
最初に煽りじゃない、と断っておく。

D3ってさ、見た目の良さを追求してノイズをべたっと潰したり、色を記憶色に振ったり、
絵作りの方向性はコンデジと同じなんだよね。
フルサイズ1200万画素なんて、ちょっと前ならそれなりに写真が撮れる人でも手強かったもの。それを誰でも簡単に扱えるように
したのは凄いと思うけど。
撮って出しでポンと決めたいのならD3最強って言ってもいいと思うけど、自分の感覚で作り込みたい人
には物足りないんじゃないかなあ？

うん、まあでも、銀塩の頃は最高級機といえども普通の人にも手が届いてそこそこ扱えるものだったからな。
D3でようやくその感覚に近づいたのかもしれない。1Dsはもはや素人に手が出せる代物ではないからね。

初心者ですよ。

D3欲しくて興味持っていましたが私には無理ですね。
よかったら私が買いたくなるようなD3画像たくさん見せてください。

>>543
俺にはD3の馬鹿でかいシャッター音を素晴らしいと喜んでいるほうがDQNだと思うが。

デカイ排気音の車に乗って、デカイ音出しているような感じと似てる。

申し訳ないけど、あれじゃ使える場所が限られてしまう
ニコンで唯一のフルサイズ機なのに・・・・。
そんなことお構いなしに撮れる奴ならいいんだろうけどね。

>>544
要するに、D3にカラーノイズ（色差ノイズ）が少ないのが不満なんでしょ？

ニコンはD2xの頃から専用回路で色差ノイズ対策を続けてきて、その成果を出したら、
今まで色差ノイズを放置していたツケで、1D,1Ds系の画質を見る目が厳しくなるのは当然。

それをD3がノイズが潰しただの、記憶色だのと狼狽するのは見苦しい。

キヤノンだって遅まきながら、14bitRAW化でカラーノイズを減らす努力をしているのだし。

>>546
別に使う場所が限られて良いと思うぞ。
ドキュンがVIPカーで国道で迷惑暴走するわけじゃ無いんだから。

逆に、どんな車でも公道レースするのが当然だと思っているなら逆に問題。
それだと本物のドキュンだな。

>543

同意。本スレでやられると確かに萎えるね。
隔離病棟の意味を忘れていた俺が馬鹿だった。

下手すると身内にまで噛み付くからな連中は
まともなキャノ使いなら、目を顰めていることだろう

>>545
シャープネスと解像力の違いが分からない人がＤ3買っても幸せにはなれないかもな。
マジレスするならニコンＤ40あたりがお薦め。
D3に比べてもかなりシャープで鮮やかな色を出してくる。

D3ってキヤノンユーザーから見れば出力される絵は普通だよなぁ。
高感度のノイズが少ないと言ってもそれはD3以外のニコンのデジ一と比べた
話で、キヤノンのデジ一と比べて別次元なんてレベルじゃない。

低感度にしても至って普通。悪くはないが他のカメラを大きく抜きに出てる感
はない。

やっとキヤノンと同等の絵が出せる機種が出たのに50万オーバーで欲しくても
買えないニコンユーザーが可哀想。
キヤノンならD3と同レベルの絵がもっと安く、すぐ手に入るのに。

　　　目を顰めていることだろう

>>551
防塵防滴でもないし連射も弱い5Dか
5Dが３台買える1Ds3のどちらかしかフルサイズの選択肢がないキヤノンと
1Ds3までの解像感はいらないって選択肢の残されたニコンを比べても
仕方ない気がするが。

どっちも好みで選べばいい。

つうか、ニコンの場合はフラッグシップ機の性能はどうでも良いんだな。

D1　　定価65マソ
D1x　　定価61マソ
D2x　　定価60マソ
D2xs　淀55マソ
D3　　淀58マソ

とりあえず50万円台の販売価格を決めて、それから仕様を逆算する。
CCDだろうがCMOSだろうが、DXサイズだろうがFXサイズだろうがお構いなし。
50万円台で実現できる装備をぶち込むだけ。

ニコンの無節操さの象徴のひとつ。

>>522
3200はちょっと比較としてはな〜〜
感度は完全に1Ds3が悪いよ。１段階以上劣っていますね。右側のスケールの
解像度は、さすが1Ds3だよ、解像度が高い。しかし、画像全体の解像度・階調は
感度の悪さが災いして、D3の方が階調が艶やかだよ。
本来、このような静物画像は1Ds3の圧勝のはずなのに、逆の結果だよ。

1Ds3は、非常に優秀な解像度を持っているが、結果として、かなりの
感度を犠牲にしているんだろうね。
フィールドワークに出る人は、撮影状況のバリエーションは、圧倒的に
D3のほうが広いですね。
室内でじっくりの方用には1Ds3は凄いんでしょうけどね。

1DMARK3ならわかるが何で5Dなんて
ﾛｰﾚﾝｼﾞのｶﾒﾗを持って来る奴がいるのかわからん
ここはﾊｲｴﾝﾄﾞのｶﾒﾗを語るｽﾚだ。

５Dは旧式機だし、画像素子以外、本体は遙かに格下機だよ。
ただ、.>522の比較では、1Ds3の感度が悪すぎてD3より相当悪い結果になっている。
ある意味、ISO３２００なら、感度の高い５Dの方が、まだ使えるかもしれないよ。
ただ、総合力では、５Dダメですよ。論外だよ。

>>557
いちおう、1D3と1Ds3はD300に対抗するための新画素素子を先行して使っているよ。

去年１月のソニーがD300素子のプロトタイプ発表後に、突貫作業で高性能の
信号増幅アンプを画素列に装備した高感度対応型CMOS。

性能的・機能的には画素列ADを装備したソニーのIMX021に勝てないけど、
従来素子よりは遥かに高感度特性が良い。

おもしろいのが沸いてるね。

俺は5DもっててD3買ったよ。
で、5Dは売り払った。
未練？　無い、全然、全く、これっぽっちも、皆無。

５Ｄじゃ吐き出す画像もカメラとしての機能もたたずまいも、Ｄ３の足下にも及ばない。

くやしいのぉｗｗｗｗ　くやしいのぉｗｗｗｗｗ

でもこれが事実だから。

まぁ、今更D300とKDNを比べるようなもので
どっちにしろ不毛な話だ。

どちらも周辺描画性能じゃE-3の足元にも及ばんけどなｗ

>>561
フルサイズを4-3にトリミングすればいいってことか

入門機の５Ｄじゃ、Ｄ３、１ｄｓ３のようなハイエンド機じゃ絵作り違うもんね。

>561

釣れますか〜？

キヤノン系のブログとか掲示板みるのが楽しくてしょうがない
みんなで慰め合っている感じだな。

ttp://www.kenrockwell.com/nikon/d3/sharpness-1.htm
I see the 5D as the clear winner.

訳：私は5Dを完勝者であるとみなしますｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193154074/559
私はＤ３が５Ｄを完璧に叩きのめしたことを確信しました。

訳:I was convinced of knocking down of D3 5D perfectly.ｗ

英訳失敗ｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193154074/559
Ｄ３が５Ｄを完璧に叩きのめしたことを確信しました。

訳:It was convinced that D3 had perfectly knocked down 5D.

くやしいのぉｗｗｗｗ　くやしいのぉｗｗｗｗｗ

>>558
そうなんだけど、スレタイ通りにD3と比べると、1Ds3は感度がきつい（高画素を取ったため）
ってだけです。D5と比べりゃ、遙かに凄いよ。感度だけはひょっとしたら・・・てなだけ。
同画素数なら、D5なんぞ、相手にもならないでしょうね。

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8478.jpg

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos5d_samples/originals/img_6850-dpp.jpg

相手になりませんかね。




D3の人ごめんね。

>>570にだけはD3を使って欲しくない。
使ったが最後、狂信者になって他機種スレで暴れるのが眼に見えてるw

>>522
1Ds3の画像ブレてますよ。
輪郭とか見たらブレてるのがわかります。
これでD3と比較するなんて、ちょっとひどいんじゃないの？

？？
D5は1Ds3び対して、相手にならない・・・って言ってるだけです。

我ながら570はちょっと胸が痛んだな・・・反省。

D3持ちの方、すごいのUPしてフォローしてください。
お願いします。

このスレにアップされている>>509の一枚目とかでも凄いと思うけど、好みの違いなのかな。

オレは好みの違いってオチでもいいです。

>>547
ああ、あなた写真を「チャート判定表」とでも思っているのかね？
D3と5Dの画像並べて「こっちが綺麗」「あっちがよりリアル」っていう話でな
く、「こっちがカラーノイズ多い・少ない」「カラーノイズ少ないから良い」
って評価するの？
なんか見る方向が全然違うね、カラーノイズ厨とでは。

>>596
キヤノンはISSCC 2006のソニーの新型CMOSに驚愕して、
これでD3が作られると考えたのでしょう。（私もそう思っていた。）

で、オリンピックの関係もあるから、2007暮〜2008年新春にD3Hとして
登場するだろうと予測し、少しでも早く戦線に投入したのが新型CMOSの1D3。

1D3・1Ds3はD300に対してほぼ互角〜±１段程度の差と見受けられるので、
早く出した分だけ、さらに有利になって、五輪での地位を確保出来たと思う。
でも予測したD3HはD300として発売され、別にD3が出るとは想像外だったと。


つうか、D3を設計した奴もアレなら、開発・製造を許可した奴もアレ。
ニコンの中には変人しかおらんのか？


>>577
グレーや白のオブジェが醜く彩色されてしまうカラーノイズを
好む人が居るのなら、是非お目に掛かりたいね。

ようやく本来の色に近づいてきた最近の画に文句をつけたい
気持ちは判るぞ。キヤノンは伝統的に記憶色優先だしな。

俺はD3の色んな画像を見て、また使って、
高感度ノイズは今までのあらゆるデジタルカメラをはるかに凌駕してるし
低感度画像が5Dに「負けてる」とは全く思わない(レンズによっては大幅に上回ってるとは思う)が、
5D使いでここでほえてる人たちが、「いやそんな事はない」っていうならそれでいいよ。
お互い幸せで何よりじゃないかw

でも、狂信者の素質がある人がD3を使って他機種スレで暴れるよりは、
D3を使わないままD3スレで暴れる方がましかな。

1Ds3って、
光線状態悪いとコンデジみたいなボケ画像になりやすいし、
偽色出やすい、
手ブレが異常に目立つのでSSは1/200以上にしないとならない、

よって、こんなのイラネ！

>>578
>グレーや白のオブジェが醜く彩色されてしまうカラーノイズを
>好む人が居るのなら、是非お目に掛かりたいね。

カラーノイズNRがバッチリかかる代わりに、遠めの人の目とかまっ茶っ茶に
なるのとトレードオフでどっちが困るかって話で、人によるってことでしょ。

色差ノイズの発生理由を理解していないお子様or土人だな。
ここが隔離スレで良かったね。

>>572
あれはブレじゃない、１Ds３はあんなぼやけた画像がデフォだｗ

>>582
へえ！なるほど。色差ノイズってやつがあの後付のカラーノイズ除去で
消えるノイズのことなんだ。勉強になったよ。馬鹿な俺に教えてくれて
ありがとう！！

>>584
うむ、土人にしては筋が良いぞ。1%ぐらいは理解したのかな。

実際にはセンサ-AD間に色差ノイズの低減機能が追加されているの
だけど、馬鹿がそこまで知る必要は無かろう。

>>570
凄いな〜〜〜ｗｗｗｗ

さすが高画素番長

凄くても魅力が薄くなった感覚があるのは何故だろう。

げ！　5Dなのｗｗｗ

１Dのボディー＋５Dのセンサー＝５０万円のカメラ
ようするにこいつを作っちまえば、すべての問題は解決なんだな。
だがこれはラインナップ的に作れない。
相変わらず戦略がマズいよな。

IDが赤くなって居るヤツが居て笑えるな。
必死すぎ。

>>585
AD間で消しちゃったらRAWに残んないんじゃないの？
NX以外だとカラーノイズたっぷりだからRAWには残るんだよね？
そういわずにおせーてちょ。

やっとD3のシャープな絵見つけた。
やっぱここのD3板のやつらがだめなだけじゃん。

おしえれ

5Dで赤いノイズがでるなら、被写体に赤い点々を書き込んでしまえばいい。

おれ素人。
素直に言うと，河童頭のへんてこ赤マークカメラなんぞ買う気にならん。

まさに、おっしゃるとおりですね！

海坊主vs河童
なんか低レベルな戦いだなあ

ジャミラvsプレデター
だろが

>>589
メーカーもそれを目指して作ってんじゃないの？
一通りの到達点として。フィルムカメラに近づくといった目標。
ただ高感度の開発としてはもうフィルム超えてるけどね。
d3が一歩リードでしょ。

キャノンが全力で１ｄｍｋ3作ったか微妙だけど、
市場を最近ちょっとなめてる感じはするよね。
驕りでしょ。
嗚呼それにしても俺の幕３よ。

市場を舐めてかかっているワケではない、単に技術が無いのだろう。

それはそうかもね。
１１月ぐらいにキャノンの社員が合コンで「今回は負けだよね。」って
言ってたらしいよ。
合コンでそんな会話するなよｗ

幕３なんだかんだ言っても気に入ってるけどね。
隣の芝生は青く見えるんじゃなくて、
実際青いみたいなので気になってしまう。

>>601
良い女いなかったんだろうか

俺は長年Ｄ３を使ってきたが、昨日５Ｄを買って目から鱗が落ちた！
やっぱり５ＤはＡＦも早いしファインダーは最高！
シャッターを押したときの音も切れもいい！
高感度でもノイズが出ない！
これこそプロ中のプロが使うカメラだ。

素人どもは重たくて値段だけ高いＤ３を買って喜んでおけばいい。





そんな夢を見たぞ。

青いよな。
昔は青寄りが好きだったけど、いまはもうちょっと暖色寄りのバランスが好きになってきた。
また自分の好みが変わる可能性があるってことならば、
やっぱデータはＲＡＷで残しとかなきゃならんのだろうかな。

昔はセンサのダイナミックレンジが公表されたもんだが、
ソニー自身が誤解を与えるちゅうんで中止した経緯があるわな。
そりゃ高精細になればダイナミックレンジはちっこくみえる。

圧勝だね。

>>605
つうか、去年のISSCCでソニーが試作CMOSのダイナミックレンジを公表。

今年のISSCCで、ソニーの足元にも及ばぬ劣化コピーながら、ノイズ値を
ソニーの発表より若干小さくすることに成功した。そして、直後に1D3を発表。

このキヤノンのスタントプレーがソニーの逆鱗に触れたのだろうな。
売らなくても良い喧嘩を売ったキヤノン。

まぁ、スタントプレーの甲斐もあって、1D3はそこそこ売れたけどね。

スタントプレーて

もしかしたら俺がスタントマンとして雇われてたかも

もしかしたら俺がスタントマンとして雇われてたかも

１D3の発表から現在の有様に至るまでの荒業は、
たしかにスタントプレイとも言えるなｗ

ところでD3発売前にUPされたチェコの低感度昼間風景サンプルは
いま出回っているものと同質だよね。テイストが同じ。

あの画質について皆さん率直なところどうなの？

>>612
jpg撮って出しの話なら、ピクチャーコントロールの設定で「テイスト」なんてどうにでもなる。
キヤノンのピクチャースタイル搭載機をいじってるなら、そんなの良く分かるんじゃない？
その辺で煽るのは無理があるよ。

両方とも所謂ハイエンドだけど、広告系のプロなら迷わず1DS3だろう。
パパラッチならD3でいいんじゃないか？
D3と同格といえるのは、本来は1D3であって1DS3ではないのだが、同じフルサイズということが原因で、混乱をきたしているようだ。
そういった意味では1DS3は、D3や1D3の更に上級グレードであり、スーパーハイエンド機だと言えよう。

1Ds3のライバルは中判機だろ

パパラッチってEOSばっかの印象が…

>>616
それがニコンに変わっていくだろうね。
D3の高感度、コマ速、センサーサイズは、パパラッチには重要な要素だろうな。

バッファも重要じゃないのか？

α700・D300のセンサーを多少改良すれば秒４０コマ逝くからな。

センサはデジタル出力なんで、画像処理チップの前にキャッシュメモリを
積めば、画像処理前に幾らでもバッファリング出来るぞ。

こうなるとコンデジと変わらん。

さて本日は出荷第二段の日だけど､俺も買えればいいな。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071210-00000938-san-soci
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040125000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071209k0000m040127000c.html

結局勝負はどうなったの？

1Ds3,D3最強、１D3は糞ってのが結論w

ところで。

ネット上にキヤノンフルサイズの美しい画像はたくさんありますが
D3の美しい画像ってどっかにありますか？
夕方とか暗いシーンのものしか見たことありません。

そもそもD3の昼間の描写ってどのような定評なのでしょうか。

>>624
D3ｽﾚにあったやつだけど、こんなのいかが?
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62453.jpg

キヤノンのラインナップって微妙だよな。
EOS-1Ds Mark III 　高すぎ
EOS-1D Mark III 　イカレすぎ
EOS 5D 　　　　　　フルすぎ
EOS 40D 　　　　　ブルブルしすぎ
EOS KissデジタルX 　Ｄ４０に食われすぎ

ﾌﾟｯ｢EOS 40D ブルブルしすぎ｣って言いたいだけなんだろ、結局は。
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾌﾟｰｯ！ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

Kiss以外は良いと思うぞ。

>>625ありがとう。それはなかなかいいね。

でも2ちゃんにUPされてるのはみんな重いトーンの
ものばっかりなんだよね。
ぱっと明るいものも見てみたいな。

凄く微妙な写りばかり。
もっと上手く写せるヤツはいないの？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

いつもと同じ構図だから比較可能じゃんか

でも面倒なので、むしろ全社レンズは50mmF1.4で撮って欲しい。
んで、ISO別、F8固定で、兎のRAWだけでいい。兎はもっと遠くで。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/120801-7569-13-1.html

北海道の看板のあるビル（ラムラだっけ？）の
屋上の右上の何？

ヘリ

「特に報道系カメラマンには超高感度が必要です。」
「彼らが求める高感度性能を実現する上で、もっとも適した手段がFXサイズセンサーの採用でした。」
「比較的ISO感度の低い領域であれば、両者の差は無いと言って差し支えないと思います。」
「今後、FXフォーマットだけにしていくわけではありませんし、
FXフォーマットがDXフォーマットより“上”と位置付けているわけでもありません。」

とニコンの人がD3について語ったそうです。

>>635
Ｄ４０とかの安物ハーフ厨のニコ爺から相当プレッシャーかけられたんじゃね？
まるで言い訳してるみたいな発言だし。

★★★キヤノン大分工場の秘匿金　業者とキヤノンの関係★★★

12/10
キャノン御手洗会長 『キヤノンとは全く関係ないと断言しておきます』
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151492.jpg
↓
↓
★12/12　ＮＨＫニュース

キャノン”秘匿金”大分の業者と多数取引
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151493.jpg
キャノン本社　役員フロアの備品　この業者に発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151494.jpg
周辺の一部の施設工事　キヤノンが業者に直接発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151495.jpg
大分　由布　キヤノンの保養施設　キャノン業者から土地買取関連工事も発注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151496.jpg
宇都宮　キヤノンの工場　業者　３ヶ所で建設会社下請けに計４億１０００万円余で受注
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151497.jpg
　↓
　↓
★キヤノン広報部　”コスト・技術評価し　業者を選定　(大分)工場建設の下請け承知していない”
　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151498.jpg

EOS-1Ds Mark IIIの作例ってなんで黒く縁取りされてるんですか？

【社会】鹿島から謝礼のコンサル社長、大分県知事が誘致への影響認める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197293136/

キヤノン（東京都大田区）が大分市に新設した事業所を巡り、鹿島建設（港区）から口利きの謝礼が渡ったとみられる
地元の建設コンサルタント会社社長について、大分県の広瀬勝貞知事は１０日、「いろんな人の情報を得ながらやるわけだから、
そういう意味では、一つの役割、意義があったかもしれない」と述べ、事業所誘致に影響があったことを認めた。

　同日の定例記者会見で明らかにした。

　大分県は広瀬知事が就任した２００３年以降、企業誘致に力を入れている。デジタルカメラ生産工場とプリンターの
カートリッジ製造工場のあるキヤノンの事業所の土地計約７４ヘクタールは、県土地開発公社が県や民間企業から購入、
造成後に計９４億円で同社に売却した。

　鹿島は公社から計７９億８０００万円で用地造成工事を請け負い、キヤノンから２工場の建設を受注。東京国税局から
所得隠しを指摘された約６億円の一部が裏金としてコンサルタント会社側に渡った疑いが浮上している。

　広瀬知事は、キヤノンの御手洗冨士夫会長（７２）とも懇意というコンサルタント会社社長について、「選挙の関係でお世話になり、
よく知っている。キヤノンのことも彼は知っているので、そういうことも教えてもらっている」などと話した。

（2007年12月10日22時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071210i415.htm?from=main4

あのコマーシャルはないだろう。
2000万画素で10連射できるみたいだよ。

>>640
まあ普通の人ならそんな印象を持ったとしても、、
「だから何？」みたいな感じじゃね？
シャッタースピードの話でも昔１／４０００秒ってのが出た時、
１秒間に４０００枚撮影ができるって勘違いした記憶があるし、、
でも「へ〜凄いじゃん」くらいでさ、、

>>640
まったくだ。あれが許されるんだったら
D3でフルサイズ、11連射って言っても許されそうだ。

D3は報道向けカメラだってニコン自信が認めたわけだね。

風景撮りならD300でも同じ画質って知ったら・・・
オーナーはちょっとがっかりかも。

>>640
いつもの事だろ。
逆に正確なＣＭなんか見たら、キヤノンの中で大革命が起きてる兆しだから興味津々になる。
一番良い数字だけ使用・一番売れてる・プロが選んだ認めた・なんたらテクノロジー、クオリティー
キヤノンに限らずＣＭはこんなんばっかり。まあ、大多数の素人は信じるから広告として正しい遣り口だがな。
同業や玄人相手に恥や外聞なんて気にしてては、一位になれないし。

その点ニコンはすばらしい。

Ｄ3のサンプルに風景ＵＰしていないのは見識だ。

結局D3は高感度が売りってだけ？

ここでオーナーからひとこと
↓

さすがはキヤノンのフラッグシップ、風景に最適な1Ds MK3
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

オーナーオナニーin高尾山口

>>640
偽装CM　偽装請負　仕様値はいつも全て切り上げで約○○と書いて大きく見せる。
信用出来ない会社だよ　昔はあんな会社ではなかったのに・・・・・・
　「偽」　流行に乗ることだけは早いからな・・・

それと常に後出しジャンケンでスペックで0.1上回る。

D3の解像感は、D300やE-3と変わらないぞ。
E-3は、低感度だけどな。
D3期待したんだがね。
残念！

D3は高感度の塗り絵以外取り柄ないですから〜〜〜
その取り柄の高感度も　今までのタブーを犯しての
高感度画像だし・・・

真実を写すで　写真なんだけどね

D3で撮ると　CG

苦し紛れの商品は出してほしくなかったよ・・・マジで

プロも大絶賛！！（笑）

発売前はあれだけ大騒ぎしてたのにねｗ
まあそれでも、報道・スポーツ・盗撮にはいいカメラだと思うよ。
一般用途ならDXでいい

キヤノンなんかには行きたくないんだが・・・・
D3xの2000万画素早くだしてよ。
60万円くらいでな。

工作員ってほんとにいるんだ・・・。

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>655
1Ds MK3はいかかですか。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

ホント怖いよね。
発売前の大騒ぎはなんだったんだと思うよ。無責任なやつらだ。

>>653
釣りか？　お疲れさん

キヤノンが最高ですよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

直接的なキヤ○ン工作員だな・・・
怖いよ．．


なんかIP調べて殺されそう。

>>661
そんなのが存在するなら、D3発売前のニコ爺乱恥気騒ぎを食いとめてるだろ。
今のキャノンは、ネット工作にすらカネを出してないほどケチだよ。ｗ

>>660
1Ds3より俺のコンデジの方が良く写るな。

こんなでっかい糞コンデジいらんわｗｗｗ

>>663
シロートがプロ機語ったとこで、お笑いネタにしかならんよ？

>>664
いやD3もってるが、D3持ち出すまでもないっていう事。
マジに1Ds3の画像はここ数年間に発売されたデジ一眼で、
もっとも醜いと思う。
擁護のしようも無い程、醜い。

４０Ｄのブンブン問題でクレーム返品された大量の製品は
ひそかに直して、中古品なのに再販しているみたい。
どこまで腐っているんだこの企業は・・・

ttp://bonzinlife.blog43.fc2.com/blog-entry-252.html


canon怖い・・・・・

>>665
D3語ってる時点でシロート丸出しだな。あれの低感度画質で
満足してる奴が１Ds3語ってどーすんだ？

発売前は高感度がよくて低感度が悪いはずがない！
って感じだったんですけどね。
アンチの言ったとおりになりましたね。

実際悪くはないだろ。ハイライトにしても5Dよりは粘るし。
高感度ほど、他機種と「圧倒的」な差はないが、見る人が見ればわかる。

アンチは愉快犯だから気にするな
常用1600がD3の基本だ　低感度？なにそれ。食えるの？

常用１６００ｗｗｗ

バカじゃないのｗｗｗ

キヤノン＝亜苦役のイメージが定着してきたな・・・やっていることを考えれば仕方がない
次はどんな擁護意見か？　.........

なにが悪役だよ。40Dスレのニコ厨退治してから言え。

D3


ローレゾｗｗｗ


安物ｗｗｗｗｗ


俺が言ってた通りになったなｗ

キヤノンが一番ですよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/13/7569.html

>>666
てか、次は廃品再利用で環境に優しい企業キャンペーンをやります

>>669
>実際悪くはないだろ。ハイライトにしても5Dよりは粘るし。

おまえD3もってないだろｗ
実機持ってたらハイライト粘るなんて絶対に口に出せない
いろいろ試したがD3の長所は高感度だけだったよ
でもなぁ
その高感度も最近CGなんだと自覚したら驚愕の文字は恥ずかしくて
付けれないよ
すごく期待していただけに、小手先のごまかしでおっつけて着た事に
なんとなく　あぁニコンだと思ったよ

ネット工作員ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>674
まあ、なんだ。
おまえが幾らここで頑張っても、Ｄ３は入荷が何時になるか分からんぐらいの売れ行きだ。
おまえが悲しくて泣きそうなのは分かる。

オレはニコン最高！！ってヤツが
D3で風景やポートレート撮ってがっかりするのが
かわいそうで仕方がない。悪いけど。

>>679
こんな必死なやつ、久しぶりに見たｗｗｗ

D3ｗｗｗｗ

>>681
そうか。そんなに悔しかったんか。
それはすまんかった。
おまえのＤｓ�V大切に使えよ。

ローレゾｗｗｗｗ


高感度オンリーｗｗｗｗ

D3は価格comが大荒れするカメラになると思うな。
その予兆はすでにでている。

１Ds３って売ることができないほど在庫がないんでしょ。

>>679
売れ行きと性能は比例しないし、ユーザーにとっちゃどーでもいい話。
ニコンユーザーって、カメラの性能より売り上げの方が気になるの？

>>677
11/29に購入しましたよ。
exif20073***で発売当時のスレにも画像出してますから
ご確認どうぞ。

>>687
ﾏｼﾞﾚｽしてもしゃうがないよ。

本当に1DSMK3やD3を持ってる人はこんなｽﾚに書き込まないから
と言いながら自分はD3持ちだﾊｲﾗｲﾄは確かに粘るね

この間広角で黒っぽい建物を写真全体の
3/2くらい1/3が空という構図で撮ったんだが
今までのﾆｺﾝ機だと簡単に空が飛んでところだけど
しっかりと階調が残ってた。

あと、本来は1DMK3vsD3だよね
用途から言っても、価格面からもしっくりくるし
撮像素子が大きい分だけ、高感度では半段くらいD3が有利だけど
あとは拮抗してるし、ﾕｰｻﾞｰ数も多いから良い勝負になると思うけど

>>688
鳥坂さん役所は？

>>653
ピクチャースタイルを　い　ち　早　く　導入したキヤノンには、

「真実を写すで　写真」


なんてのはもちろん非該当だけどなｗｗｗｗｗ

>>699-688
恥ずかしい奴等だな
688も認めてるように今までのニコンに比べれば云々であって
D3の性能が優れているから粘るのではないのだよ
D3のハイライト自体は特筆するほど粘らないよ　まぁ今までの
ニコンからしたら確かにすごいけどね

デザインだけならD3の圧勝なんだけどなｗ

デジタルカメラマガジンのサンプルを見ると、風景でも断然Ｄ３が買っているように思うのだが・・・・

朝刊に1Ds3の広告入ってたが、秒間10コマ行けてるじゃん。

>>691
お前の方が余程恥ずかしいと思うぞ
どう見てもこのｸﾗｽのｶﾒﾗを買うような奴の文体にみえないもん
愛機はｷｽﾃﾞｼﾞと見た！

D3持ちのみなさま。汚名を晴らすために晴天キレイ風景写真UPしましょう。
オレはﾄﾞﾝﾖﾘしたものしか見たことない。

>>695
お前の裸の写真見せろ

>695
アホなガキが目の前に立って
「お前のかーちゃんでーべーそ！」
と叫んだとして、お前は否定するためにかーちゃんの腹を見せるか？
そーいうこった。
相手にするだけアホらしい。
しかしなんか、真正ｺｲｽﾞっぽいのがまじってるな…。

かーちゃんのヘソはふつう人に見せるものではないからな。
D3の写真もそうなのか？ｗ

>>697
いや、そのりくつはおかしい。

つーかもうD3は報道スポーツに特化したカメラで
風景とか人物キレイに撮りたい人が買うカメラではないと認めれ。
その論調のならオレは噛み付かない。なぜならオレはウソがきらいだから。

キヤノネットウソつかないｗ

>>695
どうあっても折り合う余地の無い狭量な性根の持ち主相手に
見せるだけムダですわなｗ

ハーフサイズがベストと叫び続けた舌の根も乾かないうちに
フラッグシップがフルサイズになっちゃったユーザー切り捨てメーカーｗ

叫んでたのは爺で、メーカーじゃないだろ。
ニコンの中の人ｶﾜｲｿｽ

D2まではＤＸが現状ではベストとアナウンスしていたね
周辺が使えないフル出しても意味無いからこれはこれで正しい

>>704
そりゃニコンユーザー向けの話であって、キャノユーザーにとっちゃ失笑もんの話だわな。

>>694
>どう見てもこのｸﾗｽのｶﾒﾗを買うような奴の文体にみえないもん

半角カタカナにあえて変換するキモ亀ヲタが何を書いても
説得力がないぞ

1Dの方がかっこいいしｗｗｗｗｗ
ニコンのボディ無駄がありすぎｗｗｗ

争うのも人なり、紡ぐのも人なり。

こっちでもやってる。でも相手は５Dだな。ｗ
通常感度撮影では、D3もD300も結局画質では５Dにさえ敵わなかったって事か？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=26038824

>>692
おまえセンス悪いって言われない？

>>709
キヤノネッツにとっての画質って世界共通でシャープネスだけなんだねw
キヤノンは楽で良いな。

>>711
この人、CS3で現像してるから、シャープネスは関係ねぇぞ。おまいはCS3も持ってないで
語ってる貧乏人ですか？

>>709
最後に「１Ｄ幕３や１Ｄｓ幕３のＡＦトラブルが解決するまでは
大切に５Ｄを使い続けます」と言って結んでるね

>>712
どこに書いてあるか教えてよ。
俺の英語力じゃCS3で現像しているって場所が見つけられなかったよ。

>>714
ああ、ゴメンよCS3で拡大表示って書いてたな。お詫びにD3をのシャーーーープな
ISO200の写真をどうぞ！

http://www.pbase.com/mascular/image/89087716

まさに７０年代ＬＰジャケットテイスト！

キヤノンは世界のプロスポーツカメラマンの９０％以上が使用している。
北京オリンピックに向けて、キヤノンの価値は大きく見直されるだろう。
プロ（ハイエンド）仕様機があるキヤノンとニコンだが、
プロスポーツカメラマンがキヤノンしか使わない理由がある。
報道陣の撮影場所が限定される北京オリンピックにおいて、
４００ｍｍ以上の望遠撮影が主流となるだろう。
３００ｍｍを超える超望遠レンズにおいて、
画質はニコンよりキヤノンの方が明らかに優れている。
ニコンはEDガラスで色収差を補正しようとしているが、
キヤノンの蛍石はEDガラスの２〜３枚分の効果があり、
色収差が出やすい超望遠レンズにおいて、
キヤノンはニコンを遥かに凌ぐシャープさと立体感を実現している。

ニコンのプロ（ハイエンド）仕様機はD3一台しかない。
キヤノンはスポーツ等のより高速AF、高速連写を実現したEOS-1D Mark III、
風景など、より高密度の描写を実現したEOS-1Ds Mark IIIがある。
EOS-1D Mark IIIにおいてスポーツ撮影の望遠効果を増幅させるために、
あえてフルサイズを使用していない。
キヤノンは300ｍｍレンズを使用して、実質400ｍｍ相当の画角を得ることができる。
キヤノンの300ｍｍF2.8は、重さ2,550g（希望小売価格￥690,000）。
ニコンで同様の画角を得るには、非常に重く高価な
400ｍｍF2.8　重さ4,440g（希望小売価格￥1,120,000）が必要。
ニコンD3で300ｍｍ望遠撮影してキヤノンと同等の画角を得るには、
トリミングが必要で、８００万画素程度まで低下してしまう。

スポーツ撮影で使用する動体予測AFは、キヤノンの方が明らかに優れている。
ニコンは、当初望遠レンズにおいてもボディ駆動型AFであった。
キヤノンは当初からUSMのレンズ駆動型AFだったが、
その精度と速さは決定的な違いがあり、キヤノンが優れている。
特許を持つキヤノンに金を払ってニコンはUSMのレンズ駆動型AFに変更した。
しかし２番煎じのニコンは未だに動体予測AFでキヤノンにかなり劣っている。
Ｄ３でもキヤノンに及ばず、まだまだ精度が悪い。

プロスポーツカメラマンがキヤノンしか使わない理由をもう一つ。
フォーカスリングの回転方向はニコンとキヤノンは逆。
人間工学的にキヤノンの回転方向の方が動体に明らかに対応しやすい。
プロスポーツカメラマンはどんなにAFが優れていようと、
状況によってMFを多用する。
ニコンのフォーカスリング回転方向では、
瞬時に動体に対応することができないのだ。

さらにニコンはプロが使えるサブカメラがない。
プロスポーツカメラマンは、会場全体の様子やスナップ、
表彰式を撮影するために、常に標準ズーム装着したサブカメラを持っている。
キヤノンは３５ミリフルサイズのEOS 5Dというサブカメラがあるが、
ニコンにはサブカメラに適したデジタル一眼はない。
これら点からも北京オリンピックにおいて、
ニコンは全く利用価値がないことが確認できる。

風景など、高密度の描写が必要なフルサイズ撮影でも、
ニコンの描写はキヤノンにかなり劣る。
キヤノンEOS 1Dsの２１１０万画素に対し、ニコンのD3は１２１０万画素。
35ミリフルサイズでキヤノンEOS-1Ds Mark IIIとニコンD3を比較してみたが、
粒状感、シャープ感、立体感など、すべてキヤノンが上であった。
フルサイズＣＭＯＳはキヤノンは５年前から実現していたが、
ニコンはやっとＤ３で実現した。
すべての面でニコンはキヤノンから３〜５年程度遅れている。
ニコンは、今になってやっと使える一眼デジカメが出たため、
ニコン党といわれるマニアのフイルム一眼レフからの移行でよく売れているが、
移行が一巡すれば売れなくなるだろう。
そしてキヤノンの新技術の後を追いかける展開となる。

■高速望遠撮影が必要な場合（北京オリンピック）

〇望遠レンズの画質
蛍石+UDレンズを使用するキヤノン＞EDガラスを使用するニコン

〇連写
キヤノン秒１０コマ＞ニコン秒９コマ

〇人間工学的にみたフォーカスリングの回転方向
瞬時に対応できるキヤノン＞操作に手間どうニコン

〇画素数
キヤノン１０１０万画素＞ニコン約８００万画素（同画角比較）

〇サブカメラ
キヤノンEOS 5D＞ニコンなし

〇14bit信号の高速処理能力　キヤノン＞ニコン

〇ISO6400　キヤノン＝ニコン


■３５ミリフルサイズで高密度の描写が必要な場合

〇画素数
キヤノン２１１０万画素＞ニコン１２１０万画素（同画角比較）

〇ダイナミックレンジ　キヤノン＞ニコン

7MygTW1I0はキヤノネッツに1000ペリカ。

〇人間工学的にみたフォーカスリングの回転方向
瞬時に対応できるキヤノン＞操作に手間どうニコン

〇ISO6400　キヤノン＝ニコン

何を根拠にｗｗｗあと、比較画像位出して下さいね？

>>718
> 人間工学的にキヤノンの回転方向の方が動体に明らかに対応しやすい。

？なんで？？縦にでも回るのか？

まさか2chに書き込むためだけにこの長文を書いたのか？

同じキャノネッツとしても正直引くわ('A`)

>>723
1D MarkIIIのスレにもいるんだ。よく言っといてくれ。

>>フォーカスリングの回転方向
なれれば問題ないと思う

>>723
１DsIIIのスレにもいるんだ。よく言っといてくれ。

だからフォーサーズみたいに回転方向を選べる仕様にすればよかったのだ。

>>715
色の分離が悪くベチャベチャになってるよ
これが最高画質というなら　まじでD3使えねーぞ

ぱっと見の華やかさで　Nikonが画像作るとは夢にも
思わなかったよ
素人に売りたかったんだろうな・・・・
D40路線と色作りが同じなのには正直驚いた

まぁ狙い通りに素人が売り上げに貢献してるようなので
Nikonとしては、成功なんだろうね

>>686
はっはっは。洒落だよ、洒落。
今までキャノ厨がよく販売ランキングのＡＡ貼って荒らしてたろ？
だからキャノ厨にとって今の状態はとっても悔しいのは分かるぜ。
でも、まあそう悔しがんな。
半年もすれば、キャノもいいカメラ出してまた逆転するよ。

>>717~720
こいつは、スポーツジムで散弾銃ぶっ放すタイプか？
逆上ヒステリーだな。頼むから、かわいい女には惚れるなよ、可哀想だから。
しかし、ココまで盲目的なら褒めてあげるべきだよ。いや〜〜、ある意味すごいわ。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=26024047

1Ds MkIIIはちょっと分が悪そうだ。

やっぱ、オら、ニコンの方がいいべな。

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=49543

http://dslcamera.ptzn.com/article/3328/1dmk3-fm-71218

ほんまかいな？でも、ちょっとありそう。

MkIII修理中のユーザーがいるのにねぇ。
マンセーユーザー凄すぎｗ

修理に出して戻ってきたMk3はまるで新品のようだったので
とりあえずキタムラで36万円で下取りに出した。

国内大手マスコミ二社が北京はニコンにすることを決めたよ。
Ｄ３を大量発注した。

結局のところ、スペックで1Ds3がD3より上回ってるのは画素数だけ？

yes.

本当にこんなに差があるのか？
比較にもならないくらいの差だね。

画素数UPは高感度耐性、Dレンジ、諧調など広範囲に悪影響を及ぼすね。
だから大は小を兼ねるじゃなくて、必要最小限に留めることが肝要かな。
まぁ20MPが必要なら1Ds3しか選択肢はないけどね。

>>740
D3のRAWをTIFFにしてフォトショで21Mに拡大補間したら、
1Ds3より高画質です。
プロは6M機の時代からこうやって大伸ばししていましたよ。

それにソニーにはD300に使っているIMX021が有るから、これをフルサイズにすりゃ2700万画素。
普通はプロセスを微細化すると画質が落ちまくるのだが、IMX021は0.18umプロセス(推定)でも十二分に高画質だし。
1Ds2や5Dの0.35umプロセスと比べると体積で1/8にシュリンク(まさに鬼)。
このおかげで、周辺画質劣化や、絞り開放時の減光を、大幅に緩和出来る罠。

噂される2400万画素機ってこのCMOSなんじゃあないの？

すまんが5Dと比較されている時点で1Ds3の足元にもおよばん

スマンが、キヤノンには1Ds3を製造可能な装置が圧倒的に不足している。
怒涛のD3の前には、中古機械でも作れる1Ds2と、さらにその一世代前の5Dに
ならざるを得ない。

今は1999年のD1と、発売しても商品が流通しなかった2001年のD30に近い状態。

＞スマンが、キヤノンには1Ds3を製造可能な装置が圧倒的に不足している。
セル方式は知ってると思うけど、オートメーションじゃないんだよ。

キヤノンは1Ds3の製造可能に必要な設備は充足している。
だが人員は1D3の対策に割かれているため、
そのがボトルネックで今は供給量を増やせない。

>>741
やってみますた。
ほんとだ、すげー。２１Mに拡大補完してもその精細さそのまま画素数が増えたのでびっくりした。14bitRAW画像の中にはすごい情報量が詰まっているんだな。

>>745
1Ds3は肝心のセンサーが足りないの。
ボディは作れたとしても、それではエンジンの完成を待っている首無し「飛燕」だよ。

一方のD3は月産8000台でスタートしたけど、センサが予想以上に製造出来るので、
すぐに月産12000台に増産が掛かった。何とも恐ろしい話である。

キヤノンにとっては、1D3のトラブルは格好の言い訳になって良かったと思われ。

脳内でなければ両方tiffでup
どうせjpgとの比較しかしてないのだろ

>>747
首無し「飛燕」ワロタ。
1Ds3もハ112�Uを付けた五式戦のように甦るのか？

>>749
x1.3サイズの1D3のセンサーをフルサイズ化したCMOSを載せたら、
高感度特性を有する1600万画素の1D系列が出来るから可能性は有るよ。
ただし、これが実現するとしても、来年の後半だろうな。


キヤノンは1Ds2や5Dまでは、大面積を露光可能な0.5um分解能のステッパーを複数回露光(ずらし露光）で0.35umのプロセスのCMOSを生成していた。

ところが1Ds3は微細化が進み、今まで使っていたステッパーでは作れず、新型の大面積ステッパーが必要らしい。
1Ds3が高価格なのは、その価格の中に、新型ステッパー導入の負担金ｅと、今後ステッパーを増強するための保留分が含まれているんだろう。

なお、キヤノンは川崎にCMOS新工場を整備中。これが来年中頃〜後半に立ち上がれば、首無し1Ds3も改善されると思われる。

新工場稼働で全製品のセンサーを内製化、脱ソニーを果たす
それと同時に圧倒的物量を誇るGK部隊から絨毯爆撃を受け開戦
これが後に言う･･･

>>751
……「SEDの悲劇再び」と後世の歴史書に記されるプロジェクトであった。

つうかキヤノンは2004年の秋に、50インチSEDパネルを近い将来に７万円で供給すると吹聴したからな。
当時発表した計画なら、今年の１月には量産が開始され、今では月産７万５千台の生産規模になっている筈だぜ。

この価格を実現するために、SEDの製造装置は半分を内製にすると言っているのもキヤノンのお約束。
たった３年前なのに、当時の資料を読み直すと笑いがこみ上げてくる。

>>751-752
ちょっw秀逸すぐるw

>>752
余談だが、もし予定通りにSEDが量産されていたらかえってキヤノンの経営の足を
引っ張ることになっていた可能性が高かった。
SEDの参入計画を立てていた当初の頃には予期していなかった、薄型テレビの大幅な
価格競争と予想外の液晶およびプラズマの改良・改善により、高画質だがコスト面で
不利なSEDを使って、しかも初参入となり不慣れなテレビを作っていたら今頃はきっと
コストと価格とのジレンマに陥っていただろう。
画質が多少良かろうが多くの消費者は価格面の有利さを求めているし、日本では
テレビはメーカーのブランド力が幅を効かせているものの海外だと特に北米では日本で
いうバイデザインをさらに輪をかけたような新興メーカーの激安大画面テレビがシェア
のトップという状態だから…正直、テレビ市場には参入しなくて良かったと思う。

>>754
建前はそうかもしれないけど、所詮はキヤノンの技術力不足と予測の甘さ。
これはデジタル一眼レフでも同じような事例が散見されるから怖い。

SEDの開発に着手した頃は、安価で特性の良い電子放出デバイスが無かった。
これをキヤノンはインクジェットを利用したナノギャップで代用しようとする。
そして、これがどうにも量産出来ずに挫折した。

量産以前に作れないのだからお話にならない。評価以前の問題。

そうやって、ぐでんぐでんにこけたプロジェクトの人たちが、今のCMOS作ったんだよ。
良くも悪くも製造装置まで内製にこだわってコケタけど何かしらのノウハウは残ったってこと。

そりゃー肩身が狭かったらしいよ。プロジェクト自体止められるってのも相当くやしかったとか。
>>752みたいなやつに笑われたんだろうな。

>>756
キヤノンのCMOSは20Dで完成して、それ以降は読み出し方式や画素数のマイナーチェンジしかないぞ。

20Dの開発の最終段階が1D2の販売開始時点とすると約４年半前。
その後は膨大な汗と涙を流しながら、何とか創意工夫をこらして、今日まで引っ張ってきた。

唯一新方式と言えるのが今年のISSCCで発表した1D3のCMOS。これは中々斬新な構造。
そしてD3が登場するまで最高の高感度・高速CMOSだった事は間違いない。

しかし、この期待のCMOSも40Dには使われないし、1Ds3に使用してもピリッとしない。
まるでSEDの悲劇の序幕が再現しはじめたようだ。

もしかしたら左遷された事業部長はよい時期に逃げ出せたのかも知れませんね。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41601727　
なんかこっちの方が買い得なような気がする!!

Ds Mark2って、安定はしてるよね。
けどDs Mark3も魅力的ではあるよな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41601727

おまい　　かなりわかりやすいやっちゃな

ライブビューってそんなに良いのかな？

２００８年６月１３日まで 保証のついた修理票もお付けいたします

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41601727

すげえ

せめてＩＤ変えて投稿しるｗｗｗ笑いがとまらんｗ

>>757
どっちにしろ、キャノンが頑張らんといかんね。他の雑魚メーカーじゃキャノン・ニコンと競争にも
ならん。ニコ爺はキャノン潰れろ大合唱で競争を拒むが、俺は今の様にライバルがいて
競争が激しいい方が消費者に良い傾向だと思うが？

まともな人はみんなそう思ってる。

上の方で言ってたD3の拡大補完画像ってまだ〜？
1Ds3より綺麗っていうの見てみたいんだが。

A2以上に印刷するなら1ds3の方がいいのは分かるが、
そんな大きな印刷は多分一生しないから…
Ｄ３の補完画像は負けるだろうが意味が無い。

一般的にＤ３の勝ち、超デカイ印刷する人は1ds3買うって事でいいでしょ。

>764
「ニコ爺はキャノン潰れろ大合唱で競争を拒むが」これ違う。
ニコンユーザー　別にキヤノンが一番でも良い　素直にD3発売喜んでいる
キヤノンユーザー　何がなんでもキヤノン一番でないと気が済まない

これまでCanonの一人勝ちだったんだから，今回はNikonの勝ちでいいじゃん
個人的にはCanonがもう少し負けてくれるともっと均衡していい感じ

>>768
どう考えてもニコ爺だろ。関係ない政治の話題まで出して大騒ぎして。

>>764
キヤノンの場合はちょっと違う。EOS関連商品はキヤノンにとって超優良事業。
しかし、それを支えるデジタル一眼レフ向けのCMOS開発製造が今では足を引っ張っている。
ところがこのCMOSが過去に偉大な成功の原動力となっているから斬るに斬れない。

多段式ロケットのように、燃料が切れたら即座に第一段を投棄すれば良いのだが、
現状は、ほぼ燃焼を終了して弾道飛行状態で飛び続けている感がある。

このまま弾道飛行で地上に戻るのも、第二段に点火して空を翔るのもキヤノンの
意思と決断が全て。ぶっちゃけＣ社の生き死にには他社は関与出来ない。

>>768
おまい、４０D発売、D3、D300発表の時のニコ爺の所業は、そんな生易しいこっちゃなかったろ。
もうキャノンは潰れろだの、デジカメ撤退だの、SEDの二の舞だの・・・そればっか。ｗ

>>771
ソニーにセンサー事業独占させたいなら、そうだけど、やはりキャノンが本気でセンサー事業
やってくれないと、大型センサーでの競争が正常にならないよ。
ソニーファンには申し訳ないが、ソニーによるセンサーの独占はニコンによるカメラの独占より
酷い事になるのは目に見えてる。

今キヤノネットってすくないよね。
頑張ってるのはオレぐらいだ。

>>772
それは去年までの話。前半の嘆きも含めて情報が古いね。

松下が4/3規格で高性能なセンサーを作り始めて軌道に乗ってきたから、
仮にキヤノンのCMOSが潰れても松下がその代役を担い、ソニーの独占は無い。

というか３年前まではあの手この手でソニーのCCDを食い物にしようとして、
ソニー亡き後の未来予想図を描いていたのが他社なワケで、再びソニーが
勢いづいたら、イキナリ塩らしくなるのは如何かと。

つうか、今のキヤノンの回復の為には、松下電器にCMOS事業を譲渡するのが
一番ストレートな解決方法だと愚考する。ソニーがCellの工場を東芝に譲渡したようにね。

>>773
今はニコネットですよ。

>>774
実際、それに近い流れなんですな、これが。
ソニーはデジタル一眼向けセンサーで市場を独占しようとしているのではなく、むしろ
最近の流れだと囲い込みをしているのが現状。ソニーが現在開発中のデジタル一眼向け
センサーは、コンデジやビデオ向けとは異なりソニー単独ではなく、その多くが最需要家の
ニコンとの共同開発品。したがって、現状は幅広く外販をすると言いつつも、実際は
ニコンとソニーの2社連合に優先的に供給され、他社への供給は以前にも増して不利に
なっている。それ故、2社連合以外で最もソニー製センサーを購入しているペンタックスは
サムスンやサイプレスといった外資系に供給先を求めているという噂が絶えない。

松下は最近、フォーサーズ繋がりでオリンパスとの結び付けを強め、ソニー・ニコン陣営に
対抗する松下・オリンパス陣営が出来つつあるのも事実だが、実際はキヤノンとの結びつきは
意外と強い。キヤノンの成功作・初代EOS-1Dは松下製415万画素CCDの威力でニコンを圧倒
したようなもの。現在でもビデオ系を中心に供給関係が存在している。
有機ELで松下とキヤノンが提携する話が持ち上がっているが、両社とも有機ELはテレビ向け
ではなく、デジカメ向けと言われているし、もし将来CMOS関係で松下と結びつくので
あれば完全な売却ではなく技術提携の方が有力だと思われる。
キヤノンにとっては松下のLiveMOS関連の技術とビデオ向けを含めた市場、松下にとっても
キヤノンの大型センサー技術や(フォーサーズ陣営よりも圧倒的にシェアが高い)EOS DIGITAL
向けや人気を誇るIXYやPowerShot向けセンサー市場と、買収・譲渡よりも技術提携や共同
開発・出資したほうがメリットが大きい。
両社ともいつまでも圧倒的シェアを誇るコンデジ向けソニー製CCDからの脱却を図りたい
点でも一致していることだし。

>>776
その手の噂には事欠きませんね。事業は選択と集中が基本ですし。
もちろん２ちゃんねるですから、信憑性ゼロが前提で読ましていただきました。

そもそもキヤノンは三菱電機から導入したCMOS技術を展開して、EOS DIGITAL
全体(レンズ含む)では5000億円以上稼いだのですから、晩節を汚さぬうちに
松下との協業に切り替える事も十分ありえます。
本音を言えば、半導体社にドナドナされるキャノンのCMOS部隊を激しく見たい。


ここからは776氏の内容解説です。（内容が解らない人も居るでしょうから）

まず、２０世紀の概念では、今後はCCDが衰退して、高性能なCMOSに入れ替わる予想でしたから、
ほんの数年前まで各社ともソニーとコダックの凋落を待っておりました。松下もそうですし、
キヤノンが2000年にぶち上げたEOS用CMOS開発もその流れの一つです。

当時のソニーもCCDEの先行きには危機感を持っており、PS3のCellなどに手を出して生き残りを
図ったワケです。（だからこそソニー本社はSCEの無謀な計画に賛同してしまった）

ところが終わってみれば、PS3とCellは惨憺たる結果。逆にソニーデバイスは、CCDとCMOSの垣根を
取り払う発明を連発して、CMOSでもトップの位置に飛び出してしまった。
今のソニーはCellで作った借金返済で大変ですから、石にかじりついてもCCDとCMOSで稼がないと
いけない。他社の動向を思いやる余裕などゼロ。

このような半導体業界の状況が前提に有って、>>776氏の内容に類似する他社による
様々な協業の噂が流れているワケです。長文失礼。

>>776,777
まっ、色々と解説ありがとう。アホなんで全然わからんわ。

ただ、どんなパーツでどうなって作られていようと、吐き出す絵が良かったら
それでいいんやけどね。俺の場合はカメラ買ってるだけだからさ。

近い将来にD3のノイズレベルが普及機なんかのスタンダードになるんやろ。
写真が変わりそうでおもしろくなってきたなって思うよ。

D3のノッペリに愕然とした・・・
速攻でヤフオクで売ったら結構値が付いたのでよしとするわ・・・
しばらくはフィルムでがんばる

Cに池

D3って、センサークリーニング付いてないんだね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>781
ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=47vgZbyCLq

でもこの撮り比べをみるとセンサークリーニング付きの1Ds3の方がはるかにゴミが多いね。

>>782
馬鹿ですか？センサークリーニングついてても初期の段階ではゴミが付着すのは、
すでにハーフ機でも証明済み。その手のゴミが出きった後、効力を発揮する。
その手の比較は全く意味がない。

>783
その出てきたゴミをクリーニングできてるのか、って話でないの？

ID変えまくるのは必死と思われるからやめたほうがいい。

>>785
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

おいおい、キスデジvsD40スレじゃないんだから
ゴミ取り付いてる、付いてないでやり合うのは
止めとけ恥ずかしい！

月刊カメラマン誌の比較で高感度のは意図ミエミエ

なぜ同じ感度でやらないのだ？

ゴミなんて使う前にブロアーで吹いとけば取れるんじゃないの
一日使ってるうちにどんどん付いちゃう物なのか？

レンズ交換しない人なのな

1Ds3早くもファームウェアバージョンアップ
ttp://web.canon.jp/imaging/eosd/eos1dsm3/firmware-j.html

>>789
ブロアーは、お勧めできない。

>>790
レンズ交換でもそう簡単に付着しないよ。よっぽど埃っぽい場所でやらん限り。
センサー専用ブラシ持参してるから、付着してたら、それでパッパッと除去。
粘着系だけセンサー専用の湿式でふき取る。

プロ機使ってるのに自分でメンテもしないなんて、初心者並のやつが
使う様になったんだなぁ。

ブロワで問題が起きたことないけど
メンテは銀座でやってもらえばいいし

もしかして僻地に住んでる？

>>793
文系脳ですか？

ごみ取りの決定版グッズを教えてくれ。

堀内の紙とクリーナーで割り箸こちょこちょより楽な方法を。

ほうきとちりとり

>>792
なんでブロアーはお勧めできないの？
しゅぽしゅぽやっちゃマズイの？

>>797
モノによっちゃ新品だと粘着性の細かいゴム屑を吹き出すのがあるからじゃね？
よく枯らしてあるのなら問題ないと思うけどな。

>>795
Visible Dustのセンサークリーニングセット。これでダメなら諦めた方が良いかも。

>>798
この時期は特にそうだけど、エアーとの摩擦でセンサー面をプラス帯電させる可能性が高いからだよ。
マイナス帯電させたセンサーブラシでセンサー面に触れさせて、プラス帯電したゴミを付着させる
方が、その後にゴミを付着させない。クリーンルームでもない限り埃ゼロなんてありえないから、
必ずマウント内に埃が入るって考えた方がいいね。
俺は、この方法を取り始めて、ゴミに悩まずに済んでる。

センサーにふれた瞬間ブラシがプラス帯電する可能性は?

なんかここのスレを読んでいるとここ最近デジ1が開発されたんではと思ってしまうぞｗ

ブロアーで吹いたらキレイに取れちゃったって田中センセが言ってたけど・・・

ところで月カメの1DsMark III・40D・D3・D300の高感度の比較記事ってなんなの？
1DsMark III・40DがISO1600でD3がISO6400・D300がISO3200って・・・
ちょっとひどすぎない。
全く比較になってないじゃない？

>>801
帯電の意味わかってますか？

そのうち「トルマリンパワーでゴミもノイズもすっきり！」系のグッズが出回ったりするねかねぇ。

>>803
その手の記事はCAPAかDCMの担当じゃなかったのかｗ
ところでポートレート比較と称して一方はモデルのお姉ちゃん、
もう一方は事務員のおばちゃんの画像載せてたのはどこだっけ。

拡張じゃない仕様上の最高感度では？

>>806
ライター本人または編集乙w

>>786
おいおいw

D200やらK10Dやら甘Dyara使ってたが
DMFガスのダストブロワで派手に吹き飛ばしてた。
全部売り払ってD300＋D3に乗り換えたが
やはりDMFガスのブロワには重宝してる。
なにせ強力だから。
それでも取れないゴミはPENTAXのタタミスティックで取れる。
全然問題なし。
ケンチャナヨだぜｗｗｗ

しかしどっちも自然物は全然ダメだな
夕方スナップ〜夜景専用だろ
D3のムック本にいたっては昼間の写真が全然ないｗ

>>810
D3はともかく1Ds3が昼間でダメなら何に使うんだ？
スタジオ専用？

どちらも全く問題ないと思うがね。
それなりの腕があるヤツが撮ったもので
ダメと判断したサンプルでも紹介して欲しいもんだ。

>>810

それなら昼にＤ３００、夜にはＤ３を使えばいいさ。
２台合わせても１ＤｓＭｋ３より安いぜ！
ケンチャナヨだぜｗｗｗ

まったく問題ないのに昼間のサンプルがない件




昼間写真に問題がない、ってのは口先だけ

これか？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=26024047

確かに一方はひどいな。
なんか勘違いしてカメラを作ってるんだろうね。

>>812
静物に５D、動体に1D2NかAF直した１D3の方が確実。

>>813
D3の昼間の写真を探してみたんだが・・・・・このカメラって、
通常感度で昼間撮影するのには向いてないね。あと遠景も厳しい気がする。
１Dsどころか、５Dと比べても・・・って感じがするんだけど。
ISO1600以上の写真はさすがだなとは思うけど、あまり使わないからなぁ。

http://www.pbase.com/image/90236733
http://www.pbase.com/rbfresno/image/89820180/original
http://www.pbase.com/image/89935364
http://www.pbase.com/image/90006782
http://www.pbase.com/image/89963958
http://www.pbase.com/image/90117400

>>818
肌色が綺麗だと思うけど？
青空も５Ｄより綺麗じゃないかな？

でも５Ｄと比べて高すぎだから、俺は５Ｄで満足してるけど。

>>817
あんな青空が良いなら、５Dでも普通に出せるよ。見る点は、そこじゃないんだけどね。
多分、昼間の撮影に弱い点わかった。既にβ機の時に出てた問題と似てるかもしれん。
ただカメラ設もあるからな。
できれば、カンカン照りの海岸、砂漠、岩などの風景写真を見たいね。
この写真も全て光は弱い方。夏場の南半球とかで撮影したのないかなぁ。

独りで頑張っているｱﾌｫがいますね

D3ｽﾚひどいな

いやＤ3が昼間使えないってのはみんな知ってるよ。強弁しても無駄。

最高と言う名のカメラ。　EOS-1を越えるのは、EOS-1だけ
未来という扉を開くためのカメラがある。　最高と言う名の基準を示すためのカメラがある
そのカメラは「EOS-1Ds MarkIII」　　変化を求めず深化を目指す。新しいEOS-1の誕生です
頂点であること、あり続けること。
妥協を許さないCanonの高画質思想がいま生粋のデジタルカメラを進化させた
いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。
このカメラに終着点はない。終わりのない進化だけがある
Canon60年の歴史を超えた、創造と挑戦のカメラ、EOS-1Ds MarkIII　これがワールドプレステージクラス

新たなる伝説がはじまる
フルサイズ撮像素子のゆとりと、光学性能で定評のある伝統のEF　Lレンズが鮮やかに調和した圧倒的な高画質。
揺ぎ無いAF追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるシャッターフィール。
最高の自分を愉しむ人へ　、あなたがお待ちになっていた、フルサイズデジタル一眼レフカメラです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
EOS-1Ds MarkIII誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に、プロだけが知る領域の素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級カメラの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
カメラの性能が極限にまで達したとき撮影への期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とカメラとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがEOS-1Ds MarkIII

いま、カメラマンにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・求めたのは、豊かな高画質
頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した
画質の全てを、 ゼロから見直した。その解像感、その空気感
すべての映りがあなたの想像を超えていく
このカメラのテクノロジーは、全てのカメラの進歩のために
高級カメラの存在感が新次元へ
伝統ある高画質を、更に極限にまで深め、Canon最新技術の粋を集めた新しいEOS
次への技術はいつもEOSから。この新しいEOSの影響が、やがて世界の高級カメラに表れるだろう。

>>822
その1Ds MarkIIIを買った人に感想を聞いたところ、IIにくらべて

「色収差が目立つ」

だった。

夢想は勝手だが、リアルでは心配ごとが増えるばかり。

>>822
なんかカッコいい文章だなｗｗｗ

久しぶりにセルシオ改変コピペ見た。

ピーカンなら絞るかＮＤかまして撮ればいいだろ。

>>822
能書き程の実物創ってくれヨ！
観音様よ〜！

>>816
Dレンジ広いですねS5pro並かそれ以上？
解像感はこの作例の方がよいですね
5Dでは撮れそうも無い作例が何点かありますがわかりませんか？

5Dを絶賛してる人達は、解像度とノイズしか見てませんから無駄でしょう。
いずれも時が経てばコンデジが追いついてくる要素なのにね。

>>829
ｗｗｗｗｗ

http://kenrockwell.com/tech/iso-comparisons/2007-11/index.htm

>>831
D300酷いな。ｗ

どうでもいいけどさ、用途の違うカメラを比較して何がしたいの？

>>816
http://www.pbase.com/frank_1112/vicky_ii
これ５ＤとＤ３だよね。
５Ｄが圧倒的にいいじゃん。
レンズの違いが大きいかもしれんが。

>>828
５Ｄで撮れないのはどれ？
S5proよりＤレンジ広いと言ってる時点で信者かい。

画質なら、5Dで十分。
D3も良いが、ニコンはレンズが糞

>>831
D40と5Dはセンサからの信号をRGB一括読みだからノイズの状況も似てきますな。

今後はRGBの個別読みじゃないと、中上級機は苦しいでしょ。
一括読みだと無地でも結構ザラザラになるし。

キヤノンが採用出来ないところを見ると、どこかが特許を押えているのかな。

>>836
普通に考えたら、ソニーが押さえてるんだろうね。

>>837
中判デジカメでRGB分割読（アナログホワイトバランス）は普通の技術だし、
コンデジだけど京セラのファインカムにも実装した機種がある。

どこぞの企業がパテントを所有して、ニコンがデジタル一眼レフでの
独占使用権を買っているのかな？

アナログホワイトバランスも、D2xやファインカムの頃は、センサーからの
信号処理が下手で、ザラザラが無い分、ベタッとした画になっていたからねぇ。
D3での成功は、苦節4年の成果なんだけど。

今日新宿ビックカメラで売っていたよ
レジの前に１ＤｓとＤ３並べておいてあった。
シャッターのフィーリングＤ３いいね。
小生は１Ｄｓ使いだが、Ｄ３好感持てる。
でも、あるふぁー９００がウィッシュングリスト
筆頭なんでＤ３には財政上手出しできない。
取り合えずカタログもらってイメージの世界に
漬かっている。
電子水準器はリコーＧＲデジタルＩＩの方が
使いやすい。
Ｄ３のは敏感すぎる。

http://www.pbase.com/rbfresno/image/89820180/original

これこんなのでいいの？階調ないじゃん。

>>831
なんかわざとやってないか？Ｄ３００のピントがそもそも合ってないしｗ
よほどやってるやつキヤノン党なんだろうな。

>>840
　電塾行って勉強して来い

>>835
> 画質なら、5Dで十分。
> D3も良いが、ニコンはレンズが糞

普通逆だろ？Canonはレンズが糞とは良く聞くが(w
レンズは糞だけどカメラ本体が良かったので使っているという奴
結構いると思うが

両方使った経験から言うと
同クラスでハッキリと画質の差があるのは
サンヨンかな?
これは明らかにニコンの方がいいね

ただ、ニコンにはF4通しのレンズが少ないのが
残念。
24-105/F4ISや70-200/F4ISがある分だけ
フルサイズで使うにはキヤノンがややリードかな？

今はD3を使ってるのでニコンにもぜひ、出して欲しい
スペックですね
特に24-105/F4クラス
新大口径ズームは良いけど、貧乏リーマンには高杉

F4通しのレンズ良いと思うけど、FX軽量機の発売時でもかまわないかな。
価格や重量は、D3と合わせて考えるとそれほどマイナスに感じない。

http://www.pbase.com/rbfresno/image/89820180/original

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos5d_samples/originals/img_6856.jpg

下が5Dなんだけど、どう？

上の

http://kenrockwell.com/tech/iso-comparisons/2007-11/index.htm

これに載っている高感度比較で、５Ｄの方が良いと言っているヤシがおるが、、
パッと見なら、断然Ｄ３００の方が良くね？

「キヤノンはレンズがいい」と言ってるカメラマニアをよく見るけど、
さりげなく話を進めて本意を聞き出すと、
結局はレンズラインナップがイイってだけで、
写り等、内容まで見れる能力を有していないことが分かるよ。

確かに、レンズラインナップではキヤノンには完敗だｗ
これだけは間違いない。つか猿にでも分かるｗ

あ、VR18-200なんてのがあったな。

あれだけはキヤノン唯一の汚点ってことで、必死になって叩いたのかなｗ

>>843
あんな潰れた塗り絵が趣味ならD300どころかコンデジで十分じゃね？

>>848
キャノンの35mmF1.4L、85mmF1.2L、135mmF2Lに勝るレンズがニコンにあるの？
あるならおせーて。ズームでも70-200F4LISクラスがニコンにはない。
レンズのキャノン、ボディのニコンって事実は揺るがないと思うが。

ニコンのレンズはs５proで使えます。ダイナミックレンジが広く
発色も良い。いいカメラだよ。

糞玉は存在価値無し


あ、お布施用として必要だった。

>>851
35/1.4はそんなに良くないよ。12Mpx程度の低解像なら素晴らしい性能だけど、21Mpxでは四角に流れと色収差が目立つ。
Nikkorの単はみんな古くて正直、35/2、50/1.4、85/1.4も単としては駄目駄目だけど(C比)、それは放置してるだけで、
新しく作ったとこで、14-24>16-35、N24-70>C24-70だから、一般論としては広い方はNIKONの圧勝だろ。
最近はボケの綺麗さとか誰も気にしないしな。
広角のNIKON,望遠のCANON、又は、ズームのNIKON、単のCANONだしょ。それもすぐ抜かれるよ。多分。

>>851
アシストありがとう。

お陰で、内容見ずにレンズラインナップだけで優劣決めてる奴が多いってのを
説明する手間が省けたよ。

>>855
その言い方は明らかにお互いサマーズw
内容を見るには買わないとね。

>>854
おいおい無いものを妄想して圧勝かよ。今現在２１MPIXのカメラもそれに通用するレンズも
ニコンには、無いんだよ、無・い。の。分かる？
ズームリング回すだけの爺にはちょうどいいのかもしれんが。

>>851
俺はキヤノのEF85/1.2L(初代)とAiAF85/1.4を両方所有して比較したが、
平均点ならAiAF1.4のほうが上だと思う。
どっちが好みかといわれると大いに迷うんだが。
35/1.4Lはデジでは迷玉。しかし、同じく迷玉と断じていたAiAF28/1.4が
D3ではびっくりの大復活だったので、ボディ側に問題があってのことかもしれない。
ちなみに、キヤノは初代1Ds、ニコはD2XとD3での使用感。

で、キヤノには70-200があるが、それを言うとニコには
200-400F4があるからな…。

>>857
あ、言い忘れたが…。
レンズのあるないで言うなら、14-24がニコン「にしかない」時点で
キヤノンのフルサイズ機はどうしようもないディスアドバンテージを負っている。
なんなんだあの化け物レンズは。

キヤノンは「ラインナップがいい」というのはある程度、事実を着いているかもね。
ニッコールにないモノの代表として広角大口径ー単があるけど、以下を見ると・・
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

この時代にズーム相手に描写が圧倒的に劣る、値段が高い単レンズを堂々と出してくるのは
いくらなんでも酷すぎると思う。
テストにインチキでもあるんだろうか？

>860

ズーム限定の話になるが、最近ニコンのレンズ開発力凄くないか？
他社を置き去りにしている感がある。

>860
それがニコンの実力なんだよ。

あと過小評価されているけれどナノクリスタルコートね。

ステッパ技術のスピンオフだからキヤノンでもすぐ出せると思っていたけれど、
なかなか出せないところを見ると結構凄い技術なのかなと思う。

以前はこの手の他社にない技術がいろいろあるのがＥＯＳの魅力だったのに
今キヤノンのオンリーワンと言ったら・・・DOレンズ位かorz

>>860
いや、一応ニッコールにも
Ai AD Nikkor ED 14mm F2.8D
っていう現行製品が有るんだけれども・・・

完全に14-24/2.8の方が性能上だけどね。

爺さんは、なんであほなの。
D3に合わせて、最近リニューアルしてレンズを考えれば、
いままでの糞じゃ、性能が追いつかない事、メーカ自身が証明してるだろ

どこまで、妄想がひどいんだか

>>865
ところが、D3で色収差補正を取り入れたから
古いレンズでもD2Xなどより良く写るんだよ。
将来的には1Ds系の超高画素機でも必須の技術になるはず。
自分に都合の悪い情報をニコ爺だのキヤノネットだのと決め付けて切り捨てても、
現実は何も変わらない。

>>863
キャノンのレンズ製造の関係者が「ナノクリ解析しないと…」ってぼやいていたよ。
酒の席だったけどありゃマジだったな。

今ではディスコンになっているが、ズームマイクロも良かった。あれに匹敵するレンズは他社からは出ていない。
暗いのが不便な点もあったが、D3の高感度なら実用範囲が広がる。AF-Sで復活してもらいたいな。
マイクロでは、PC85F2.8>TS90F2.8 だろう。キヤノンのボディにアダプターでPC85をつけて使っている人もいるくらいだだから。

>>868
あえて突っ込んでおくが、PC85mmやTS90mmはマイクロ(マクロ)じゃねえぞ。

PC85mmはMicro-Nikkorを名乗ってるよ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/telephoto/pc_micro_85mmf28d.htm

>>870
それはすまんかった。

EF14mmF2.8LIIも、ニコンの14-24F2.8のズームに完敗みたいね。
単Ｌがズームに勝てないって・・・

ニコンのVR70-200F2.8はEF70-200F2.8Lに比べて駄目。
透明感ないし、周辺減光も強い。

廉価版ズームはニコン最強だね。

標準〜広角単はUSMがあるだけCanonの方がラインナップはいいわな。
写りはどっこい。

大三元ズーム
　ニコン１勝(14-24) １引き分け(24-70) １負け(70-200)
廉価版ズーム
　ニコン勝利
標準〜広角単
　Canon勝利

よって、どっちも早く単をリニューアル汁！

まともな事書く人がいてうれしいな。

まともなっつーか、Ｃ社が勝ってるとこなんか、
揃えただけのラインナップと、70-200の周辺減光だけだって、分かりきってるじゃん。
なんでわざわざ一覧にしないと分からないかな。

あと、ニコンはズームで単を凌駕できる
＆
大口径単は、物理的制約で絶対勝てない
という理由から、
当面はリニューアルされないだろうよ。

望遠単もCの勝ちだよね

>>874
俺の文章を言葉変えて書いてるだけの君って・・・

レンズの話もう秋田　別スレでやれ

AF85/1.4D、AF135/2Dは
写りでキャノンに負けてるとは思えんのだが。

135/2はどっちもイイ（ニコンMFも含む）と思う。

AF85/1.4Dを二年前に買ったんだけど、小さな町のカメラ店に
注文してから全然来ないのよ。物がね。

その時「こりゃ全然売れとらん」のだなと思ったよ。
普通は（一般人）買わんよな。
ちょっと冷静になったわ。

>>872
小三元は、キャノンの良心ってとこだな。

>>863
ナノクリスタルは過小評価されてないでしょ。
特に風景以外が対象物な撮影者は注目してるんじゃないかな。

D3って、気軽に使う気になれないよな

早く、5D位に手軽に使えるフルを出してくれ

「F5ジュニア」で売り出したF100みたいに
「D3ジュニア」のフル寸機が欲しいね

ズームにボロ負けのキャノン最新単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ

Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

14-24mmはいいみたいだね。5Dで使えるならほしいな。

D3はチェコスロバキアのサンプルではっきりしたように
画質的に使えないけど。

やることがせこい！せこすぎる！！
都合の悪い事実を報じられたら、広告引き上げして言論封殺かよｗｗｗ
事実と異なるというのなら公の場で戦えば良いのに、
それが出来ないからといって広告引き上げとは、
心底腐りきってるなキャノン！！！


http://dslcamera.ptzn.com/article/3361/canon-cdi-ad-71222
Canonが仏カメラ雑誌から広告引きあげ？

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26123074

フランスのカメラ雑誌 Chasseur d'Images が
EOS-1D Mark III のAFトラブルについて報じたことが原因で、
Canonが Chasseur d'Images から広告を引きあげたとの噂が投稿。

14-24mmを5Dで使っても、画像補正は行われないぞ。

1Ds3でシャープなら5Dでも大丈夫なのでは？
そーゆーテストではないのかな。

>>875
キャノンが糞なのは広角レンズだけじゃないぞ、望遠単も糞。
これが鳥撮り超望遠単使いニコン、キヤノン併用ユ−ザの生の声です。
1DMark3でさえD3を前にしたら出番が無いのは当たり前、D300にも適わない！！！

http://hong.plala.jp/blog/archives/001031.html
D3 vs D300 vs 1D3 vs 40D
てなわけで私のセットの中では D300+600mm+1.4倍の優勝です。(^^)v

http://hong.plala.jp/blog/archives/001024.html
1D MarkIIIのAFミラー調整が完了し戻ってきました。だけど当分出番な〜し。

>>890
あちこちマルチうぜえな。本人だろうが
こんな腐ったような色で満足してるのだからレベルは知れたもんだが
フィルム使えよ

マルチ野郎は注意する看板があっても、人がいなけりゃ平気でその前で野ぐそするタイプだな。
２ちゃんにもルールはあるんだがな。

どうしてニコ爺って、キャノネットはけちょんけちょんに非難するくせに、>>890みたいな
基地外ニコ厨をスルーするんだ？キャノネットの事言う前に、ニコ厨を何とかしろよ。ｗ

>>893
いまさらだけど、ニコ爺は原理主義者だからな。
なにがあろうとニコンのとった行動や、出した商品は正しくて素晴らしい。
これが保持される内容なら、どんな内容でも特に反応はない。

さて今週も週刊ファームアップが無料配布ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありがたく、御手洗のクソを喰らえｗｗｗｗｗｗ

ニコ爺とほざくしか脳のないキャノネットが、
憐れすぎｗｗｗ

http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/sharpness-1.htm

I see the 5D as the clear winner

発売前は5Dなんかに画質負けてるわけないだろって
鼻息荒かったのにいまはすっかり負けてる前提でお話が進んでいます。

ニコ厨恥知らずｗｗｗｗｗ

>>897
シャープネス＝画質と思っているのがキヤノンユーザーらしいな。
別項では
The 5D, reigning champ, is trashed by the D3
なんて書かれているし、

ken　Rockwellが正しいなら
artists worry about color and tone. The D300 has far superior color and tone to anything else I've used.
つまりD300が現在までのカメラで最高と書かれているよ。

D3の相手なら5DやD300で十分って事だね。

ともかく、そのような画質的側面があるだけで
報道スポーツ専用ならともかく、５０万円最新カメラとして疑問符が付く。

そんなことを言ったら、1Dsなんて・・・

>>899
同じ1200万画素くらすなんだから
比較されても何の不思議もない
50ﾏﾝと金額は単純に基本感度画質に対する
対価ではないんだよ
それは1DMark3にも言えること

＞50ﾏﾝと金額は単純に基本感度画質に対する対価ではない

そうだよね。オレはそこがものすごく重要だと思ってる。
D3買おうか、って人には知っておいてほしい。

ついでに言うと5Dと1Ds3の関係はD40とD300みたいなものだろ？
低画素機のほうが有利なシーンは多々ある。それは常識の枠に収まっている。

しかしD3ってのは特殊な立ち位置だ。
発売前にニコン党のみなさんは言ってたよね。

高感度がよくて低感度がわるいわけない・・・

ここを覆すものを持ってると思うよD3は。

>>901
つまり通常感度は並でも高感度さえよければ良いって機種？
ニコンって通常感度画質への拘りを捨てたのか。ｗ

904の言うことがあたっていたとしてもD3の肩を持つことは出来る。

スポーツ分野でキヤノンに圧倒されていたニコンが
そこを突き崩すために開発したのがD3。
誰もが驚くような高感度特性で北京五輪を
制圧しようとした特殊兵器だ。

その分通常感度では目を見張るものがないかもしれない。
しかし正直モノのニコンはサンプルに低感度風景をUPしなかった。
D3の性格・用途をそれとなく指し示している。
これはニコンの誠意なんだと思う。
このワクで見ればD3は開発意図に沿ったすばらしい製品だと思う。

>>905
ほんとそうだよ。自分の用途に合わせて製品を選べば良いだけじゃん。
自分は高感度撮影に強い機種が必要だったから悩みませんでした。
低感度風景がキレイに撮りたいなら後半年待ってD3X買えばいいだけだね。
まぁ、D3の低感度が使いものにならないなんて全然思ってないけどさ。

D3買った。
1年後にD3xを買い足す予定。