フォーカシングスクリーンの交換、改造 01■■

ここではデジカメのフォーカシングスクリーンの交換、改造に関する話題を取り扱います。

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http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/Talberg2.html
>一番驚いたのは、自宅の和室で畳をTalberg2装着の1vで見てみたときです。
>ピントリングを回していくとピント位置が手前から向こう側へと移動していくのがハッキリと解るのです。
>このときのレンズはEF50mmF1.4でその被写界深度は非常に狭いのですが、そのピントが合った点と言うより線がスーッと移動していくのです。

これはすごいな。

http://www.dabesa.org/diary/2006/01/26/

1必死だな
こんな単発ネタでスレが維持できるわけがない

まずはこれの紹介からだろう

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/06/14/6416.html

>>6
それは高いよな。　俺はとりあえず、キャノンの「Ee-S」(スーパープレシジョンマット)
を加工してみよとう思ってる。

http://nrtsd.blog.ocn.ne.jp/nrtsd/2005/06/d70_44a1.html

>>8はいらない。

NikonD70のスクリーン掃除〜ファインダーのゴミをとる
http://nrtsd.blog.ocn.ne.jp/nrtsd/2005/05/index.html
D70のスクリーン交換〜スプリットプリズムにした〜い！
http://nrtsd.blog.ocn.ne.jp/nrtsd/2005/06/d70_44a1.html

スクリーンの交換手順
http://www.katzeyeoptics.com/files/D50.PDF

D40フォーカシングスクリーンのサイズ
厚1.65mm，幅25.4mm, 奥行20.4mm(突起部除く)
中心は左奥から右に12.9mm, 手前に7.2mm

Talberg
http://homepage3.nifty.com/nirgendswo/index.htm

キヤノン EOS 5D【第6回】 マニュアルフォーカス向けのスクリーンEe-Sを試してみた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/12/16/2910.html

>11
>嘆賞点レンズ

ワロタ。

　

これはいいすれだ。

「Ee-S」(スーパープレシジョンマット)は1.3ミリ厚。

>3,>10
Talbergスクリーンは、f1.4よりも明るいレンズで使用する場合に適しています。
したがって、それよりも暗いレンズ、または暗い状況で撮影する場合にはピントを合わせるのに苦労します。
f1.4以上に明るいレンズでの撮影用と、それよりも暗いレンズでの撮影用、それぞれにカメラが用意できるほど金銭的に余裕のある方に向いているように思います。
Ee-Sスクリーンは、f2.8よりも明るいレンズで使用する場合に適しています。
Talbergスクリーンよりもピント検出能力で劣りますが、カメラが何台も用意できない状況では実用的かと思います。

今日、またキャノンに電話で聞いてみたら
Ee-Sは37.4×25×1.55
Ef-Sは26.4×12.5×1.5
との事で、>>15で聞いたときと、Ee-Sの厚さが違うんだよねw

D40　＆　ED 18-55mm F3.5-5.6G II　＆　Ai50mmF1.4S

今までフォーカシングスクリーンて
プラ板みたいにペラペラなのかと思っていたよorz

EOS 5Dユーザで、ヤシコンのF1.4クラスのレンズを常用しています。

今Ee-Sを使っているんですが、これでもファインダの合焦範囲が撮影結果より
広すぎて、マクロ撮影などでピント合わせが難しいです。

思い切ってtalbergにダイブしてみようかと考えているのですが、5Dで使ってみ
た人はいますか？ 確か公式掲示板で「問題あり」とあったような気がするんで
すが、常用は無理ですかねぇ？

あげ

D40＋Ai50mmF1.4Sのピントに関する質問です。
F1.4で５０センチぐらいに置いた物差しで実験したところ、ピントは合っていました。
この１つの実験だけで、すべての距離、すべてのF値でピントが合う、
と判断していいのでしょうか？

するのは勝手だが、事実と異なる可能性はおおいにある。

Nikon D50にワイドレンズだとフォーカスエイドがあてにならないので
フォーカシングスクリーンを交換してみるお。
うまくいったら報告する。

>>20
なんで公式掲示板で聞かないの？

>>25
その掲示板はドコにあるの？

僕はD40のユーザーですが、
どっちかというと、>>337のD80の画像の印象に近いです。
赤味が多いって感じで。Ai50mmF1.4S だと赤味が多くなります。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n25j.htm
D40　＆　ED 18-55mm F3.5-5.6G II　＆　Ai50mmF1.4S ＆　18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM

今更ミノルタのM型スクリーンなんて、手に入らないよな。
中古のα9でも買ってスクリーンおっぱずすか。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&message=25762888&changemode=1
http://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&message=25762888&changemode=1
http://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/d50_memo/2007/11/post_30de.html

http://www.katzeyeoptics.com/files/D50.PDF
日本語ないかな？

おいらではよめないよ、誰か助けて！
交換したけど、外れて落ちそうだ。

止め金具が取り付けフックにちゃんと収まってないんじゃないの？
私は同梱の器具ではうまくいかなかったのでドライバーセットに入ってる千枚通しみたいなやつでハズしたり取り付けたりしました。
ちょっと止め金具を押しながら手前に引くと入ると思います。

ありがとうございます。
ピンセットで出っ張っている部分つまんで、左にずらさないとまずいのかな？
とめる針金がスクリーンの上に乗ってしまっています。

スクリーンを正確に位置あわせしてその上から止め金具で押さえれば良いと思うけど実際は見てないのでわかりません。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&message=25762888&changemode=1
http://blogs.yahoo.co.jp/love_came_love
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/d50_memo/2007/11/post_30de.html
http://miracles.jp/behavior/

俺は右利きのD40だけど、針金留め具のはづし、はめ込みは親指のツメだけで出来るよ。
ドライバーだの千枚通しなの、使わない方がいいと思う。
・レンズを外し本体を左手で支える
・黒いスポンジの奥に針金の出っ張りがあるからそれを探す
・その出っ張りに右手親指の(外側、人差し指ではない方の)爪を引っかけ、押し下げ、手前に引く
で、はずれる。
はめるときは、座金、スクリーンを定位置に爪楊枝で持って行き、
さっきの針金の出っ張りを親指の爪でポチっ押し込む、って感じ。

ありがとうございます。
やっとできました、奥のスクリーンですがずいぶん楽になりました。
スプリットは嫌いなんですがこれしかありませんでした。

D40フォーカシングスクリーンのサイズ 厚1.65mmに
合いそうな、スクリーンは何があるの？
マット系のスクリーンがほしいです。

>>38
厚さは気にせず、キャノン40D用のEf-Sの縦横をヤスリでけずるといいらしいよ。

暑さによってピンが狂うんじゃないの？

k100dの交換した人いない？

物理的な厚さと光学的な厚さは違う。
特にフレネルレンズが付いているのとか、マイクロプリズム状になってるのは要注意。
だから、微妙な削り合わせやスペーサーでの調整は必要と思った方が良い。

>>25
talbergの掲示板消えちゃってるんだよね

俺はD40用に、キャノン40D用のEf-Sでやってピンは狂ってないよ。

katz eye をE-510に付けた。
けっこう微妙・・・高い買い物だから、このまま使うけど。

どう微妙だったのかな。kwskよろ。

E510のファインダーの大きさでは、たとえkatz eyeつけてもMFは厳しかった。
”かった”と過去形なのは、KPSのマグニファイアをつけたら、なかなか使える代物になったから。
それでも、昔買ったフィルム一眼レフの入門機、α-sweetよりも依然として劣っているけど。
ファインダーの大きな他のカメラなら問題無いと思う。
それと、開放値の暗いレンズは、オプションのoptibriteでも中心部が暗くなる。
F2以下なら全然気にならないけど、3.5以上は若干気になる。

丁寧にどうもthks
オイラはオクで狩ったﾔｼをE-410に使ってるけど、MFは格段にやりやすくなったなぁ。
まぁ、F5あたりでプリズムは暗くなるけどマット面も使えるから。
マグニはME-1がメガネでけられるからペンタのﾔｼを無理矢理つけてる。
けられることには変わりないけど、こっちのほうがまだﾏｼだから。

katz eye使うのならブライトネス処理しないと

KatzEyeってF8とかまで翳らないとか書いてあるけど、実際はどうなの？

OPTIBRIGHTでも、f3.2くらいから陰りはじめるよ。どの程度まで許容できるかは状況によるだろう。

http://www.focusingscreen.com/index.php
ここで注文してみた。

>>52
日本語宛名サンプルが「両津勘吉」って…

良スレ存続祈願あげ

＞５２
ソレ、イーベイで売ってる奴じゃないの？

>>52
製品詳細（？）のページを見るとX700スクリーンに『China Made』やら『質感粗?』やらの文字が･･･
ヤフオクで買ったX700のスクリーン、スプリットやらの縁がどうも粗雑だと思ったらそういうことか。

あとでFM3A用のを買うとするか。

良スレ存続祈願あげ

SSにD40X入院です。
スクリーンが落ちてしまった・・・面倒くさいんでSSに修理をいらいしました。

58です、スクリーンを標準に戻しました。
キズが付いていたので1000円ほど掛かりました。

K10dでの話しだけれどもマニュアルフォーカスでレンズによってピントがずれる
のでお聞きします。
例えばタムロン１８−２５０ではスクリーンで正確に合わせれば撮影画像でもジャ
スピンだが単焦点８５MMではスクリーンで正確に合わせても画像を確認すると前ピ
ンとなる。単焦点５０MMでも同様前ピンとなってしまうがこれってピントスクリ
ーンの問題でしょうか。　
K10Dの標準スクリーンでも起きるし改造で作ったマイクロプリズムスクリーンで
も発生します。　原理的にはピントスクリーンでマニュアルで合わせればレンズ
による誤差はないと思っておりましたがそうではないようですね、
単焦点レンズを使う時は若干ピント位置を後ろにすれば良いのですがその加減が
難しので何か良い解決法があれば教えてください。

F値が小さいレンズを使った場合、それに対応したスクリーンでないとそういうことが起こりうる。
撮像素子で見える光の全てをそのスクリーンで見えるとは限らないのが原因。
K10Dの純正スクリーンの仕様は知らないけど、不具合ではなくおそらく仕様と思われ。
だとしたら「F2.8より明るいレンズにも対応」などを謳っているスクリーンに換えるしかない。

>>61
答ええ頂き有難うございます。
なるほどスクリーンによって変るんですね。
K10Dの純正スクリーンとしては特に用意されていないようなので我慢してこのまま
使います。　これは多分K20Dでも同じでしょうね。

>>62
今はキャッシュでしか見えないけど・・・。
「フォーカシングスクリーン交換でピントが合う 」
「K10DにDSのスクリーン」
とかでググってみて

>>62
ist用のスクリーン入れると、ピントは合わせやすくなるらしいが、露出が少しずれるらしいから気をつけてね。
確か分割測光でずれて、スポット測光なら大丈夫って話だったような気が…


自分もK10DでどーーーーーしてもMFで合わせられなくて(サービスセンターでは異常なしといわれた)、
中国製のX700スクリーンを入れて、それでも後ピンなので、仕方無しにスクリーンの左右プリズム側に
セロテープを1mm程に細長く切った物を5枚くらい重ねて張って、やっときっちりピントあわせられるようになった。

>>64
実は私のK10Dも購入当初からMFでピントがあまいので自分が一番使うタムロンの
１８−２５０で精密に調べたところ後ピンであることがわかりペンタで調整して
貰おうか考えたのですが結局自分で調整を試み当初はスクリーンの長辺上下に薄
手のセロテープを３枚重ね０．８MM位の細い幅に切断し貼り付けて結果はジャス
ピンでした。
その後別のスクリーンに交換する時又セロテープの貼り付けは面倒なので別の方
法を考えたところK10Dのスクリーンとプリズムのクリアランスを設定する枠があ
りその枠の厚さをセロテープで少しずつ厚くしてやれば可能と思い枠の取り外し
を調べたところ押えレバーを動かし簡単に外せました。
外した後セロテープで調整しジャスピンに出来ましたのでスクリーンへのセロテ
ープ貼り付けは無しでOKとなりました。
ペンタでもピントスクリーンの後/前ピン調整はこの枠の厚みで調整するのでしょ
うか。　　厚みの違い枠（シム）を複数用意すれば可能ですね。
但し、真似はしないで下さい。

>>65
> 但し、真似はしないで下さい。

だが断る。

EOSkissDXだけどキャッツアイ買うのもったいないかなあ
最近MFレンズしか使って無いからすげーほしい

>>60
ボディの前ピンでしょ、サービス行きです。

俺もｵｸの使ったが前だったyo
D40です

>>65
MFはジャスピンになっても
それだとAFでずれない？

>>65
調整はおそらくシム形式でしょうね。AFユニットもそうじゃないかな。

>>70
AFでは合うけどMFでは甘い、という話じゃない。
そういうことは、ペンタにかぎらず、どこのでもたまにあるからチェックが必要。

>>70
AFはミラー位置を動かさない限り、スクリーンをいじってもずれないよ。
極端なことを言えば、スクリーンを外しちゃってもAFはちゃんと作動する(露出はずれると思うけど



たぶんね。

奥の中国人のやつ、X700ベースじゃなくて、EOSベースのやつ使ったことある人居る？
マット面でのピントつかみやすいほうがいいんだけど。

EOSベースはマット面ではピントつかみづらいな。

そうか。
俺的にはスプリットもプリズムも要らんからピントつかみやすい全面マットが欲しいんだけどなあ。

もう一個質問なんだけどいい？
今s5pro用にkatzeyeも考えてるんだけど、これ交換するとAFでスーパーインポーズ光らなくなるの？

>>71,72
書き方悪かったかな。
AFは機械的にピントは合うけどファインダー内の画像がピンが合っていなく
なるんじゃないかなと思うんだけど、どう？

>>70
ＡＦはミラーの後ろにあるサブミラーでＡＦユニットへ導かれた画像を基にピント
の検出をするのでフォーカシングスクリーンの影響は全くない。
フォーカシングスクリーンで起こる影響は露出とマニュアルピント関連と思う。
ピントはスクリーンの厚みが変わるとフレネルレンズとピント面の光路の僅かな
違いからピントが若干ずれてしまう。　フレネルレンズと言えどもレンズなので
ピント面の途中に一枚レンズがあるのと同一ではあるが実際にはピント面への集
光効率を上げ明るく見えるようにしている。

結局>>65の方法だと
AFを使った場合、撮れた写真はピントOKだけど
そのときのファインダー画像はピンボケっ事だろ？

あげ

>>77
逆さま。スクリーン位置が合ってないから自分で調整したという話でしょ。
一眼レフの断面図を見れば、基準である受光体の位置（※）に対して、何の位置がどうズレうるか分かるから、どっかでさがして見て。
※機械的な都合で、AFユニットの位置を基準にして受光体のほうを前後移動させて調節する仕掛けになってる場合もあるかも知れないけど、基本は同じこと。

>>79
「だから自分で直した」という話なのに、意味が分からないのかな？？？？？
ま、AF一眼の断面図を捜して、見て考えて。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！

最後にバネ留めるときに滑ってスクリーン傷つけた・・・・

何やってんだおれ

>>84
もともと交換を想定していない機種だと、その辺が難しい。
おいらもD40でKatz eyeを入れるときに元のスクリーンを傷つけてしまい後に戻れなくなった。

俺も傷つけたよ
ぶっ壊れるまで使おう
と心に決めた日でもあった
あれから1年ちょい公開はしていない
と思う

…世界中に公開してるぞ

katz eyeのoptibriteって有ると無いでどれくらい違うの？
明るくてもピントつかみ難いんだったら無いほうがいいかなあ。
誰か両方試した人いる？

>>88
あれはスプリット部もマットになっているだけだけど、
真中だけ明るいスクリーンだったのが、全面マットになるので全面同じ明るさになる

普通のスプリットと比べるとヒントがずれている時に、像がずれるとともに
マット面のようにピンがぼやけるので、大きくずれていると分かりにくいけど致命的じゃない

普通のスプリットよりも確かにスプリット部が黒くなり難い気もするけどこれはあまり重要じゃない
目の位置をずらした方が確実

スプリットもマットになっていると意外に便利だと分かるし露出も狂い難いから
あれはONにしておいた方が良いと思う

と、あそこのスクリーンを３枚も買ってる私の感想

>>86 は、己の心にも傷を残した訳だな。

＞＞89

あ、しまった。
>>89
なるほど。英文全部読んでなくて勘違いしてたよ。
見た目全面マットなのにそうゆうカラクリができるってすごいな。
給料入ったらONで注文しよーっと。ありがとう。

http://homepage3.nifty.com/nirgendswo/sakusaku/6_1.htm
>非球面マルチコート７０ｍｍフレネル（好みのサイズに切り出して使用して下さい）１２５００円

これって磨りガラスでスクリーンとして使えるのかな？

その磨りガラスがフォーカシングスクリーンと厳密に同じ焦点距離のレンズだったら、可能。

>>93
下のボトムズみたいなのがちょっと気になったｗ

確かにボトムズみたいだw
欲しいなこれ

なぜか、改造が好きだ。
改造って男の夢なのかな？

メカ弄りは本能さ。クルマでもパソコンでも。

D40、ED 18-55mm F3.5-5.6G II、Ai50mmF1.4S、シグマ 18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM、DC 30mm F1.4　HSM

１００ゲット、余裕でした。

悲劇が起きた……
奥のスクリーン、押し込んだら外れんくなった。呪われとる。
テープかなんかで引っ張って剥がせるかな？

>>101
スクリーンが引っかかって光学系傷つける可能性があるから、
自信がないならメーカー修理に出したほうが賢明。

俺もE-300のスクリーン交換して、元に戻そうとして奥に引っかかった。
無償修理してもらえたけど、心臓に悪いよ･･･

>>101-102
奥違いなんじゃないかと。

そう。奥の中国製スクリーンね。
説明書にはfocusingscreen.comって書いてるからそこと一緒だと思う。

ぶっちゃけ、買って後悔した。品質悪すぎだもん。
作りが粗いっつうか、擦りガラスの擦り具合が不均一だったり、全体的に汚い。
交換作業始める前にブロアで吹きまくっても落ちないゴミあったし。
サイズも純正よりわずかにでかいらしく、無理やり押し込んで装備したのが間違いだったようだ。

どうしても落ちないゴミが気になって、プリズムに伝染しそうだったから、
眼鏡の超音波洗浄機で洗おうと思ってやり直そうとしたら・・・取れんorz
ファインダー覗くたびに鬱になる。

奥まで食い込んだこいつを外す作戦で、
今考えてるのが、スクリーンあぼん覚悟で粘着性の高いテープ貼って一緒に道連れに引っぺがすこと。
とにかくノーマルに戻せれば後は何とかなるだろうし。

フォローできる点は、ピント精度は問題無いから実用はできる。
スポット測光も+1/3程度で落ち着くし。
あとたぶんたまたま俺の落としたのが品質悪いだけであって、中国製はバラツキがあるんだろうと思う。
ここに書いたのは俺の主観であって、もちろんこの業者を中傷する気は無いよ。

・・・けど気分のいいもんではないな。俺のs5proだし修理代高くつくだろうな。はぁ・・・

focusingscreen.comのﾔｼってキコキャノミノの純正スクリーン
使ってるとおもたが。

>>105
キャノニコはEOS-1、F6、FM3Aの純正スクリーン使っているみたいだが、
ミノルタX700タイプだけは中国内製らしいよ。

説明に『質が悪い』見たいな事が書いてあった。

今me-1+dk19使ってて不満なのが、口径が小さいからアイポイントギリギリじゃないと、ちゃんと見渡せない。
見え味は○。けどコーティング無くて曇るから、曇り止め塗ると、眼に入って痛いマツゲも折れる。

ニコンのは1.17、1.2どっちも周辺歪みまくり。まじ最悪。これじゃダイソーの虫眼鏡で見てるのと変わらん。

kpsは倍率高すぎて見渡せない。口径大きいだけに残念。
歪まないようにレンズ多めに組んでるみたいだけど、ファインダーの中でフリンジ出るし、
コーティングしょぼいのか暗くなるキムチクソリティ。
売っても買値の半額以下の値段しかつかんかったんが腹立つなあ。

今気になってるのがペンタのo-me53。
me-1より見え具合良いって書き込みあったから買ってみたいけど、
ニコンみたいに1枚だけだったら地雷確定だしなあ。

D40、D300、ED 18-55mm F3.5-5.6G II、Ai50mmF1.4S、シグマ 18-50mm F2.8 EX DC MACRO /HSM、DC 30mm F1.4　HSM
バッテリーはROWAのサンヨーセル（EN-EL3e-SA）、サンディスク・ExtremeIV 4GBでも約1万円

>107
おまえ、想像でしゃべってるだろ？

はぁ？ちゃんと全部試したわボケが！
今はme-1が一番マシってこととで落ち着いてるよ。

L10についているのが一番見やすい

今調べた。VYC0973か。
これがme-1みたいに２群２枚なら買ってみる。

D300でフォーカシングスクリーンの交換をされた方はいますか？
もし交換すると５１点のフォーカシングポイントは赤く光らなくなるのでしょうか？

http://jp.youtube.com/watch?v=3IjSPL584zg
これはD40だけど、どこのフォーカシングスクリーンを入れてるんでしょうか？
これはD300には入らないのかな？

>>113
D200用のを入れて使ってるけど問題なし

D300もD200もそうだけど、ありゃ光ってるんじゃなくて液晶表示に赤い光当てているだけで
この液晶面は独立しているからスクリーン変えても何も変わらん

この液晶があるおかげで暗くなってるからなあ。
D3は格子線表示できないってことは、液晶なくなってるの？

>>115
おお、どうもです。

> D200用のを入れて使ってるけど問題なし
D200用のって、具体的には何をD300に入れてるんですか？

>>117
http://www.katzeyeoptics.com/cat--Nikon-DSLRs--cat_nikon.html

>>118
おお、どうもです、すみません。

>>107

フォーカシングスクリーンスレでマグニファイヤーの話をされてもねｗ
スレ違いも甚だしい。
















ひょっとして、スクリーンの意味分かってないんじゃ(ry

>>120
マグニのスレが無いだろ？
ＭＦしやすさ向上っつう意味でこのスレが適正と判断した。以上。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065559499/

>>121

スレ立てればええやん。
自分勝手な。
つか、言い訳みっともね。

むしろ気に入らないんならてめーが出て行けよ。
言い訳も何も俺は花ッからそぉゆう意図で<<107のレスを放り込んだんだが。
裏を読めないてめーのほうがこのスレに不要だろ。逝ってよし。

一応>>122見るだけ見とくから。それでいいな？
後からごちゃごちゃ文句言っても俺は知らんからな。
ID:zCcoopTE0、ＮＧあぼーん、と。

逆ギレみっともねえｗｗ

めずらしくスレが進行してると思ったら

だな。なんでいちいち波風立てたがるんだろうね。黄金厨は。

どうみても ID:7RskhP4d0のキレかたの方が変ｗ

ああ、うるせーな。

そんな事より、D300のフォーカシングスクリーンの縦、横、厚みのサイズを知ってる人いない？
なんでも、D200と同じらしいけど。

D300って、純正スクリーン交換できないんか。知らんかった。

>>130
D200用のスクリーンはD300でもそのまま使える
さらに補足するとS5Proでも使える

D300でもS5Proにもスプリットスクリーン入れてる俺

>>132
奥のもkatzeyeのもピンズレ起こさない？

なんでもメーカの中の人に聞いたら、スクリーンとプリズムの間に入ってる銀の枠と金の枠で、
個体差の調整してるから、
この枠が入ってないこと(または入ってること)前提で作ってる社外スクリーンだとずれるんだと思う。
俺のは銀の枠１枚だった。

ノーマルと社外品の厚さ詳しく。

>>132
D300のスクリーンの大まかな縦横のサイズはわかりませんか？
実は、D40のスクリーンのバネの取り外しなら熟練してるんだけど、
某量販店でD300のスクリーンのバネを壊しちゃってビビッってるんですw

>>133
> なんでもメーカの中の人に聞いたら、スクリーンとプリズムの間に入ってる銀の枠と金の枠で、個体差の調整してる

これで重要なのは、スクリーンとプリズム間の距離で、スクリーンがニコン製だろーが、katzeye製だろーが関係ないんだと思う。
楽観的見解だけどw

スクリーンの厚さってピント面関係ないよね
スクリーンのマット面の位置だけが重要なので、
スクリーンマット面に入れてるあの薄い板が重要

なるほど。セロテープで補強してみるか。
ミラーの４５度触るん恐いし。

>>137
何の目的でドコを補強するんですか？

銀のワッシャー枠にセロテープで厚みを増やして民間ピント調整さ。
s5proでノーマルに比べて後ピン出たから。ノーマルだとちゃんと来てるんだけどね。

それかスクリーンの品質を疑ったほうがいいのかなあ。中国製だし。

>>139
MF時に前ピンとか後ピン問題が生じるんですか？

そうそう。ＭＦでずれるんすわ。

ＡＦは出力画は大丈夫だけどファインダー内はズレてる。

スクリーンの位置があってないと、撮影時にピンがあっていても
スクリーンではあってないように見える

ただ、スクリーン面は出荷時に厳密に調節してある（はさんである板で）
なんで、これが同はさまってたか復元すればスクリーン関係なくピント合うし
ずれてたらスペーサーで調節できる

>>141
> そうそう。ＭＦでずれるんすわ。
それは改造する前からの問題ですか？

ゆとり質問厨うぜえ。
聞いてばっか居ねえでちったあ手前の脳みそで考えたらどうだ？
情報収集の業者か？手前は。

>>144
物理音痴。いや、この手のは「りかおんち」か。

一眼レフの断面図の構造見れば解かるだろうに。


あと素人が茶の間でミラーの４５度調整やると再起不能なるからな。

>>146
概念図で分かるレベルの話ではないということさえ分からない「りかおんち」。

じゃ、てめーが説明してやれ。俺はもう寝るからな。

>>148
最初から出てこないでよろしい。

携帯から

失敗した。

誰かkatzeye輸入代行してもらえませんか？
送込み総額＋3000円ぐらいで。

Z-1pの黄金分割スクリーンをK10D用にした方はいませんか？

E-3のスプリット試してみたら、絞った時に露出が激烈にオーバー傾向になるのな
これは使えん

>>153

スプリット使ってるんだから仕方ないやん。

ミノルタのＭ型とかＧ型、どっかで加工してくれるとこないかなあ。
アキュートマットって、ただの擦りガラスとは違うの？

スプリット乙、もとい スプリットS

スプリットよりも全面マット。

本当なら、使うレンズによって、もっと簡単にスクリーンが差し替えられるといいんだけどね。
明るい広角・標準と超望遠で変えるとか。

何のカメラの事か書いてから発言してくれよ。
スクリーン簡単に外せる機種なんていっぱいあるんだが。

外せてもメーカが純正で売ってなかったら、厚さ違ってピンズレ起こすやろ。

スクリーンの厚さとピント面関係ないんでないかい？

プリズム側がフレネルになってるスクリーンなら関係あるよ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58038201
これは買いやな。

A-1のスクリーン切ってs5proに入れたら良くなった。
シャワーで流しても黒いツブ取れんからカビ取りハイターにでも漬けとこ。

だれか構ってやれよ

そういうのはツマヨウジの先でツンツンするといいんだよ。

一人で突付いとけ。糞が。

今日はミノルタＧ型を切って入れてみたぞ。最高。もうこれ以外考えれない。
ＭもＭ２も位だけでピークの見え具合はＧで十分。てかＭとＭ２はＧに比べてザラザラ過ぎてお話にならないな。
Ｍ、Ｍ２じゃないとピーク見えない奴はメクラ。

てｓｔ

はよＩＤ変われ。

>162
逆ですよ。
プリズム側がマットで撮影レンズ側がフレネルの機種は
スクリーンの厚さとピント面関係あり。

嘘を書くな。>>171は真性池沼。そうだと言い張るんなら根拠を書け。

>>162が正しい。

ピントを合わせるのはマット面であって、フレネルは集光だけでピントとは関係ない。

どんな厚さであろうが、止め具で押さえてる以上、マット面(ピントに関わる面＝ファインダーからの距離)の位置が変わらないのはプリズム側マット、ミラー側フレネルだろ？

ミラー側がマット面の場合、ピングラの位置をマット面側で出しているタイプなら
スクリーンの厚さはピントに関係しないが、プリズム側で出しているタイプならば
スクリーンの厚さが変わればマット面の位置も変わるので、ピントは狂う。
プリズム側がマット面の場合は、無条件にピントは狂う。

これが正解だよ。

>>173
ピントに関係あるのは、ファインダからではなくて、
撮影用レンズからの距離ではないか？

マット面（＝ピント面）がミラー側にある機種なんてあるの？
これだとするとスクリーンの厚さ関係あるけど、
普通はマット面がファインダー側だからスクリーンの厚さ関係ないよね？

「ミラー」って言うとペンタミラーと紛らわしい…。

だから

＞プリズム側で出しているタイプならばスクリーンの厚さが変わればマット面の位置も変わる

変わらないから。これを変わるとか逝ってるからそうゆうおかしな理屈に逝き付くんだよ。
変わるのは押さえの針金の場所だけだろ？

つーか、こいつ実践もせずに妄想だけで逝ってるだろ。
俺はs5proで変わらないこと立証済み。
eosとか他機種は知らんから、たぶんそうゆう機種のこと逝ってるんだろうが。

>>179
プリズム側マットでもスクリーンの厚さが変わればピント位置は変わるよ。
スクリーンの屈折率は空気より大きいからね。
まあ、やってみて違いがわかんないのなら、お前さんにとってはそれで
十分なんだからいいじゃん。
わざわざ嘘を力説せんでもよろしい。

だめだこりゃ。ID:6Yf7Atu30は放置で。

僕は ID:6Yf7Atu30に1票・・・だな。
マット面の位置が変わらなくても、間の板厚（光学ガラス・樹脂）が変わればピント位置もずれるよ。
レンズじゃなくても、平面ガラスでもずれる。

近い例として、撮像センサ前のローパスフィルタを外しただけだと、ピント位置がずれるために
AFでの撮影ができなくなる。代わりに屈折率が同じ（又は極近い）同厚の光学ガラス板を入れると、
AFピントが合うようになる。天体写真撮影用に、よく行われている改造

>>ID:6Yf7Atu30
マット面がクイックリターンミラー側にある機種もあるよ。
ニコンは、初代Fからずっとそう。昔はフレネルじゃなくて、厚いガラスの平凸レンズだったけど。

まあ、スクリーン厚の差の1/3程度しか違いが出ないからな。
厚さの差が10μmだったら光路は3μm程度しか縮まないから、
大雑把な奴には差なんて気づかないだろうよ。
KISSとかなら元もとそこまで精度出てないし。
ご本人が同じだと信じ込んでる分には無害だからいいけど
嘘を堂々と書くのはいかんよ。
光学に疎い人が信じちゃったらいけないんで、一応補足ね。

誤解のないよう追記しとくけど、
上記改造でクリアフィルタに変えたら、それとは別に赤外カットフィルタを
光路上にいれなければいけない（赤外域まで拾って、ピント外れの画になる為）
それと、AF使用可能にするのは一般撮影と両立させるため。殆どの場合
天体写真の撮影にAFは使わない。

ＦＭ３ＡのＫ３良いな。katzeyeのoptibriteってこれだろ？全面マットじゃないのが金玉に傷だな。
だからミノルタＧ型が最強ベストバランス。Ｍ型じゃないと合わせれない奴とかスプリット無いと合わせれない奴はメクラ。
Ｍ型を使いつづけると暗いスクリーンに眼が適応するため、普段の生活で瞳孔が開きつづける後遺症が出る。

>>185
なんだ身障者だったのか…

あと方眼とか格子線無いと水平出せない奴もカタワ。３半規管が狂ってる。

全面マット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞方眼マット＞スプリットマイクロ

万能なものはないから、用途によって簡単に交換できるといいんだけどね。
OMシステムみたいに。

newF-1も標準用と望遠用で別れてたしな。てかnewF-1のスクリーンボッタクリじゃね？

>>174 ID:6Yf7Atu30 が正解。
眼のピントとレンズのピントをごっちゃにしている人が多いみたいだね。
「神」はここ↓読んでみたら？
http://homepage2.nifty.com/kiyoshi-s/screen_magp/talbergannai.html

谷山はキモイからなあ〜。

とにかく、俺が勘違いしてることは悪かった。

手元のカメラ確認したところ、
　ミノルタMD
　ペンタックスK
　キヤノンEF
　コニカAR
はマット面上（接眼レンズ側）ですね。基準面はマット側の様に見える。
　ニコンF 一桁
　キヤノンFD F-1
はマット面下（撮影レンズ側）で基準面も下。
まぁスクリーンを入れる方向考えたら当然の結果ですかね。
でも、ヤシコン RTSIII はマット面下で基準面上っぽい？？
あと同じマウントでも機種が異なれば向きが違うのも有るかもしれない。
例えばミノルタX-1はMDだけどマット面下かもしれないし、FDでも
Aシリーズなんかはマット面上かも。

A-1は上だったぞ。

ていうか、神は厚さの違うスクリーンを入れても、ピントの狂がわからなかったんだろ？
自分でそう言ってるしｗ

俺は、D40で狂わなかったよ。
つか、厚さでピントが狂うとするなら、社外品のスクリーン交換なんて不可能だろ。

まあ自己満足の世界だしな。ＡＦモジュールだって狂ってるんだし、そもそも何が狂ってて何が正しいかなんて千差万別だろ。

あと１０分
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58038201

ふーんこんな値段で売れるんだ。明日ビックカメラに仕入れ逝ってこよ。４０００円で売ってたから。

２００ゲット、余裕でした。

アキュートマット信者はインプランエボヲタと同じ臭いがする。

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v55926340
これも買いやな。

でも、ピント狂ってるのに気づかなかったんだろ？

神さま、教えて下さい。
>>198と、>>202を比べて透明度が低いのはどっちですか？

>>203
さすがだろ？俺。

>>204
煮たようなもんだ。
晴天屋外での透明感？はミノルタのほうがいい。
理屈ではマットつうより高精細なマイクロプリズムだからなミノルタは。

>>204
神NGにしてたから透明だわｗｗ

それは残念なことをしたね君。

>>205
神さまどうもです。

さあ買った買ったｗ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w24982570

神さま名前を忘れてるよ。

模様の無い全面マットでも、切り出して加工する場合、中心切り出す必要があるの？
４辺切るのめんどくさいから、端に合わせて２辺だけ切りたいんだけど、これやるとフレネルも偏ってピント狂う？

マット面下ならピントは狂わない。
どちらにせよフレネル偏ったら、明るさ偏って露出計にも影響あるかも。
まあ、純正外スクリーン入れた時点で多くの場合露出に影響出るけどね。

>>212
>>174

>>174
> ミラー側がマット面の場合、ピングラの位置をマット面側で出しているタイプなら
> スクリーンの厚さはピントに関係しないが、プリズム側で出しているタイプならば
> スクリーンの厚さが変わればマット面の位置も変わるので、ピントは狂う。
> プリズム側がマット面の場合は、無条件にピントは狂う。
> これが正解だよ。

いや、これは正解じゃないね。
・マット面がプリズム側にある場合、ピントグラスの厚さでピントが変わることはない
が正解。

その議論は散々出尽くした。

結論は、好みの問題。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109535659

入札者、アホ？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_5901407_5901859/857791.html
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-K3-Nikon-FM3A-K3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3/dp/B00005LELT

こういうありがたいアホはどこに潜んでるのかな？
おれのｼｭﾋﾟｰﾝにはなかなか引っかかってくれないのだが。

>>215
ピントが合う合わないは
好みの問題じゃないだろ。

理論的にピントが狂うものを狂わないと言い張るのは、もはや好みの問題と
思わざるを得ないわな。

その理論自体がどっちもどっちだから好みの問題といったんだが。

>>220
お前さんの好みで物理法則が決まるわけじゃないよ。

神だったら物理法則を超えるかもしれないぞ

神だったらカメラだのフォーカシングスクリーンだのをいじくったりしないけどね。

マット面がプリズム側にある場合、ピントグラスの厚さでピントが変わることはない
物理法則もクソもない。なんでこんな簡単な事がわからんのだ？

ピントグラスの厚さが変わっても、マット面の位置が変わらなければ、距離は一定。
理解できないのなら絵でも書いてじっくり考えろ。どアホ。

> ピントグラスの厚さが変わっても、マット面の位置が変わらなければ、距離は一定。
スクリーンの屈折率が空気と違う場合（たいていは違う）、その分の光学的距離の差も考慮しないとだめだぞ。
実用上問題あるかどうかは別としての話だけどね。
おれがいろいろシムをかましたりして試した限りでは20μmくらいまでなら位置がずれても実用上ほとんど問題なかった。

>>225
スクリーンと空気の屈折率は「たいてい違う」じゃなく「必ず違う」だろｗ
空気と同じ屈折率の無色の物体なんて、肉眼で見つけられんぞ。
あと、光学的な距離なんて回りくどい言いまわしだなぁ。
普通に光路長でいいじゃん。

>>224
それが俺の持論だったんだけどさー、
それを屈折率がどうのこうのとか屈折した屁理屈こねて、
ミラー側マット面こそピントが狂わない(キリッ
とか言うんだよそいつは。

持論ってｗ
中学生でも利口な奴ならそんな間違いしねーよｗ

これからピント板を作ろうとしてるやつらに俺様から助言をやろう。
このうんこレスを賞味するがいい。
ペンタプリズムを通して見るピント板は上下左右に写っている。
だから中心出しで、例えば左に寄せたいなーって時は右を削って右に傾けて寄せることだ。
俺はこれがわからず、左を削ってしまって右が１ミリ開いたスクリーンが出来上がってしまった。
今もカタワの針金がプリズムを押さえつけながら動作中だ。

ところでさ、今日は質問がある。
今、ピーカッターと定規で大まかな切り出しをやってるんだが、
よく定規がずれてスクリーンを傷つけてしまうんだな。
確実に固定して、できるだけ傷つけない切り方、工具あったら教えてくれ。

>>229
声カッターなら一発

>>229
日本語でおｋ

スクリーン裏表の件だけどね。なんか考え方が大本から違ってるような気がするんだ。

プリズム側マット面タイプの機体に、厚みが違うスクリーンを付けても平気っていうのは
純正スクリーンから交換した際に、ファインダから覗いてマット面のピントずれが無い
ってことだよね。

けど、この場合は撮影用レンズからの光に対して、途中に厚みの違うものが入る訳だよね。

一眼レフカメラの構造として肝心なのは、撮像センサ（フイルムを含む）と
ファインダのマット面で、ピントが一致することなんじゃないだろうか？

ファインダから覗いての像については、視度調整でピントを合せるのが正しいと思う。

> 撮像センサ（フイルムを含む）と
> ファインダのマット面で、ピントが一致することなんじゃないだろうか？
「撮像素子とスクリーンののマット面の光学的距離が等しいこと」と言うのが正確なところ。

視度調整はスクリーンに投影された像がさらに網膜に投影されてできる像のフォーカスを調整するのであって、
スクリーンに投影される像には何の影響も与えない。

マット面の位置が変わるより、その間の厚みが変わる方が影響が少ないのは自明

それはスクリーンの屈折率が2以下の場合だけな。
1.2-1.5くらいがほとんどだろうからたいていの場合は当てはまるだろうけど。

それに、影響がより少なくても、困るほど影響があれば困る。
許容できる範囲にあるかどうかが問題であって、「〜より少ない」なんてことは無意味。

いつまでも続くな、この話題。
全くわかってない奴と中途半端にしかわかってない奴が、いつまでも
グダグダと続けてんじゃないよ。
だいたい、マット面がプリズム側かミラー側かだけでは決まらんわい。
スクリーンの位置決めをプリズム側の面でやっているのか、ミラー側の面
でやっているかによっても違うだろ。
以下に完璧な解を出しておいてやるから、いつまでもこんな話を引っ張るな。

Ａ.マット面がミラー側・位置決め面がミラー側
　→スクリーンの厚さが変わってもピントは狂わない。
Ｂ.マット面がミラー側・位置決め面がプリズム側
　→スクリーンの厚さが変わればピントは狂う。
Ｃ.ット面がプリズム側・位置決め面がミラー側
　→(スクリーン厚さ)×(スクリーン屈折率)が同じならピントは狂わない。
　 　そうでない場合はピントは狂う。
Ｄ.マット面がプリズム側・位置決め面がプリズム側
　→(スクリーン厚さ)×(スクリーン屈折率)の差がスクリーン厚さの差と
　 　同じならピントは狂わない。そうでない場合はピントは狂う。

現実的にはＣとＤで狂わないケースは、狙ってやらない限りほとんどありえない奇跡。

それBとかCって実際に存在するの？
ほとんどがD（特に最近の）でまれにAじゃない

あとAは思いっきりピントずれるでしょそれ
AでずれるよりDのずれの方が少ないから最近はDが主流だと思うんだけど

>>237
>>193
あと
＞あとAは思いっきりピントずれるでしょそれ
バカだろ、お前。

ID:tLxl0GzP0を相手にするのはやめとくわ。
ｽﾏｿ >236

ああ、Aって昔のMF機のファインダーみたいに
ミラー側から入れるんじゃなくて、プリズム側から入れるタイプかもしかして

確かにそれならずれないね

どこから入れるかによって変わるわけないだろ。
スクリーンの位置を表の位置を基準に決めているか裏で決めているかだ
もう、お前は書けば書くほどアホ晒してるから黙ってろ。

↑
アンカー間違えても恐喝をする　お　り　こ　う　さん乙ｗ

>>236 は
今後このスレでテンプレに入れていいほど正しいと思う。
（Ｂ. とＣ. の実例ってのはみたことないけど）

今はDのタイプしかないんじゃないの？
厚みで少しだけフォーカス変わる可能性あるってFAで何か問題が？

>>245
0が基本の世界で「少し」とかいうなよｗ
FAはAFの間違いだよね？

236氏に同情します。
アホ丸出しだけなら可愛いが、誤った知識で他人を批判するような
どうしようもないヤツ多すぎ。

スクリーンの位置は、どれぐらいの精度が必要なのか。
これも正解を書いておいてやろう。135判が前提な。
このクラスだと最小錯乱円は30μm弱。ここでＦ1.0のレンズを使うとすれば
焦点深度も同じく30μmだ。
一般的な光学プラスチックの屈折率は1.5弱なので、その厚さが100μmつまり
0.1mmも変わればF1.0レンズの開放では焦点深度を外してしまう。
でも、逆に言えばF5.6クラスのズームしか使わない奴などは、厚さが0.6mm近く
変わっても問題ナシだ。

ちなみに最廉価クラスのAF一眼は、デジタル・銀塩問わず、30μmなんて精度は
全然出ていない。

なるほど
結論は明るいレンズでMFするのなら
交換時にはスクリーンの厚みも気にすべきということですな

大バカ発見
ピント精度なんて使うレンズの焦点距離によって違うに決まってるだろ。

そういえばフレネルの問題の結論は？

>>251
それは後にしてくれ。

http://imepita.jp/20080531/745170
俺も閑人だなあ。

>>253
なるほど、その図で>>236の発言の意味がわかった。

で、スクリーンの屈折率はどうやって調べるの？

まじ粘着うぜえよ。もうどっちでもいいだろ。そんなこと。

>>256
一言・・・あんたが一番悪いｗ

その通りだ。

そう、そもそも「神」というバカから始まったのだよ

コンデンサーレンズ側にマット面が付いてたりするのもあるしなあ。
大昔のペンタＳ２がそう。実際、やってみたけどスクリーンの厚みが違うとピントはずれる。

まあデジタルになってペンタックソ使うこと自体が間違いだから、それはペンタ以外のカメラ買うことで解決できる。

ピントのずれも見分けられないくせにスクリーン交換なんてのをやりたがり、
大間違いのインチキ理論を得意気に一節ぶちまけてるような奴が
何を言ってもむなしいわなぁ。

目ン玉鍛えて、ちゃんと写真撮るようにしてからいっちょ前の口きくんだな。

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

自分自身のことを「神」なんて言ってること自体が勘違いとか思う。

>>264
本気でもシャレでも、どちらにしろセンス無いよな
…つかただのバカ

嫉妬すんなって。

>>253
D2Xはどのタイプなんだ？

>>265
大喜利で言うところの副会長みたいなもんだと思ってる

ほんとに芸協の副会長なのにそれはひでえｗ

今日、電車の中でさー、
チョッパリ殺そうか？って逝ってる集団がいて、
チョッパリの意味わかんなかったから、辞書見たら、

チョッパる事が男の♪たったひとつの勲章だって、この胸に信じて生きてきた〜♪

>>270
低能がウソ書くなよw　チョッパリが乗ってる辞書なんてないだろw

彼の辞書はWikipediaの事なんだ、察してやれよ

480 名前：神[] 投稿日：2008/06/06(金) 08:00:56 ID:sTRbj/d70
バイオガソリンって終わってるな。
環境環境言うんならクルマ乗らんと馬でも乗っとけって。
クルマはパワー。走ってなんぼだろ。
AVガスだったっけか。あれ入れたTZRが93ps出てたな。
どれだけ環境を破壊しようが、クルマ、バイクはパワーを追求しろ。人を殺すための機械なんだから。
安全とか環境とかヌルイこと吐かすな。ヘドが出るぜ。

博識なところを見せ付けてやろうとコテ付けたはいいが、
叩かれて初めて実は自分の理解がまったく浅はかであったと気付き
格好が付かないもんだから「実はバカキャラでした」と方向転換か？
ミエミエだなあ。

全然おもしろくないし見苦しいだけで、資源の無駄だから、コテ外して
消えろ。

深読みしすぎやろお前。何を勘繰っとんや。

図星か。

バカキャラでした！って見ればわかるだろそれぐらい。
高尚なフリしてレスに保険かけた覚えなんて無いが。

というか、存在してもしていなくても全くどうでもいいキャラ
ネットでもリアルでも。

自己紹介乙。

うわwwwwﾋﾞﾝﾎﾞｰ馬鹿コテwwww

いいからお前らスクリーンの話をしろよｗ

今日、久しぶりに古畑見た。

バカコテだｗ

ペンタックスのSE-20とSE-60ってどう違うの？

>>285
使用説明書から引用。
SE-60はナチュラルブライトマット。望遠用。☆レンズ使用に適しています。
（SC-69、SE-60、SG-60以外はクリマブライトマット。）
SE-20。F5.6より暗いレンズ用。

そうか。
SE-20のピントつかみやすいらしいから、SE-20のほうが大口径向きだと思ってたけど、
それだったら違うようだな。

D80を使っていてスクリーン交換しようとオクでX-700の45°タイプを落札した。
これが裏表逆の不良品（苦笑）、在庫すべて同じだというので水平タイプに交換してもらったんだけど
今度はセンターがずれてるし、仕上がりが雑だし、いくら中国産とはいえ品質悪すぎ！

オクで購入した方が前に書き込みしていたので聞きたいんだけどセンター合ってます？
自分のがセンターずれの不良品なら再度交換してもらおうかと思うんだけど、情報プリーズ！

>>288
俺のはセンターズレ＆サイズ合ってない。
しかもこれがＸ-700っつうのは１２０％嘘。マット面がアキュートマットじゃないから。

福岡産のオキュートマットだ

この奥のチンクまじうざいんだけど。こんなバッタモン売りやがって。潰してやりてえよ。

Ec-BのD200用もセンターズレ、サイズが大きくてきつい。
あんなもん買うな。

ところで、ペンタックスとミノルタ、ピントビンビンなのってどっちなの？結局一体。

レスありがとう。
そうか、センターズレはデフォなのか〜
返送するまえに45ﾟタイプ裏表逆だったやつのツマミ削ってセットしたらセンターぴったり合って、
あれ？とは思ったんだけど元の採寸間違えてるのか、ただのバラツキなのかどっちなんだろ？
まぁいいかそんなこと、品質悪いってことで出品者の評価悪くしておくか。

観音のスクリーンでも買ってきて自作するか〜。

レンズ工場で作った手のも嘘かもしれんねこれなら。

中国人がマトモで真面目な商品売るわけないだろ？

よーし俺も悪い評価いれちゃうぞー

昨日からコテハン神が見当たらないんだが、そうなのか？

180 名前：水先案名無い人　[]　投稿日：2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。


796 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 23:13:29 ID:qD0h/tAY0
ID無し板であぼーんするにはどうすればいいかな？
Janeなんだけど

817 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/05/21(日) 10:36:53 ID:yDFwZjmA0
>>796
同じように正規（含む）でNG IDのキーワードの欄に、

\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO

３００ゲット、余裕でした。

てｓｔ

関係者決定か？
どの条件だとピントがずれるかも判っていないのだから、
まともな物が作れない筈だわ

今日はペンタックソSE-60を入れてみるぜ。D300に。
Ｄ３００買っちゃいました。

つか、D300のマットの押さえ方ってD40と同じ？

X700云々って話が良く出るが、廃盤になって久しいX700のアフターパーツがあんなに大量に
出るわけはないから、後期中国製になっていたミノルタマニュアルカメラの下請け工場が
作ってるだけじゃないの？
検品されない中国製カメラ＆カメラ部品がどんなレベルかは、推して知るべし。
安原一式とX-370OEM機でさんざんな目にあった俺が言うんだから間違いない。

だからあれはミノルタ製じゃなくてケンコーだっつってんだろ。

フレンド光学

フレンド光学って、ケンコー光学に名前を変えたんじゃなかったっけ（10年くらい前に）
けど、まだフレンド光学名のサイトがあって、更新もされ続けてるんだよね？
別会社？？

別会社

ｸﾞｰｸﾞﾙ様が教えてくれることなど限界があるよ。

ま、309が答を言っちゃったけど、別会社。
社名も前株と後株で微妙に違う。

スクリーン交換した。
スクリーン上では微妙にピンがずれている。
削んなきゃだめだなぁ.......orz

外そうとするとしっかりはまってなかったことが判明。
見事ジャスピン(死語)になりました。

日記終わり

>>311
カメラ名とどんなスクリーンに交換したのか教えて下さい。

日記にマジレスｶｺﾜﾙｲぞ。

E-410　Ec-B Focusing Screen

オリンパスにキャノンを入れたんだ、すごいことするね。

俺なんてオリンパスにニコンだぜ

逆に同会社製を流用してる例の方が少ないんじゃ？

俺はs5proにF6のB型入れてるぜ。

α-７にＭ２最強。それ以外で満足してる奴は在日。

つーか、
・D300＋シグマ30mm,F1.4 専用
・なるたけピントがつかみやすく、暗いヤツ
・スプリットプリズムでなく、全面磨りガラスみたいなヤツ
・線とか何も入ってないヤツ
この条件でお進めがあったら教えて下さい。

s5proにF6のB型を入れるってのは、なんか改造が必要なんかな。
D200使ってるんで、入れてみたいのぉ。
知ってる人、教えてください。

ポン付けは出来ないよ。糸ノコで切る必要がある。

>288
D80に中国産のX700水平つけたことあるけど、サイズがきつくて
一度つけたら取れなくなって大変だった
きっちりはめても激しく前ピンになるよ
無調整じゃ使えない　
苦労して純正に戻してからMF調整に出した
交換するのはやめたほうがいい

スクリーンの加工が必要なんですね。
>>321さん、ありがとう御座いました。

ミノルタは70系が一番良い。余計な模様が少ないから。
7とか90は中央が[○]で[ ]が邪魔。(○の中の□も)
70は□だけだから、見やすい。

□すら無い正真正銘の全面マットでアキュートマット並にピーク見えるスクリーンって無い？

>>神
D700出るね、どんな気持ち？

神は負け組みなんだからそっとしといてやれｗ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u26449779

神
↓

呼んだ？
このまえのミノルタのＭ型、どっかの厨が偽ブランドの違反申告してくれたおかげでかなり安く落とせたよ。
まじ余裕でした。

>>319

自分はD40にニッコールオート35mmF1.4使っています。
で、スクリーンはニコンFA／FE2用B2（全面マット）に交換しましたが、
昔のMF用のスクリーンはピンとの山がつかみやすくてイイ。
中古カメラ市で安く手に入るし。

それはおかしい。
昔のスクリーン(文字通りスリガラス)は
ファインダーでボケが一番少ないとこを探すのであって、
ファインダーでピントの合っているところを探すことはできない。
ピークが無いの。昔のは。
Ｆ６のＢ型が良いよ。

３３３ゲット、余裕でした。

>>332

馬鹿ですか？

>>334
> 馬鹿ですか？
疑問の余地があるのか？

ない。

ロンよりツモ。実際やって比べてみれば解る。
昔のスリガラスで「ピーク」は確認できない。

それはアンタが下手なだけ。

FA／FE2用のスクリーンって「磨りガラス」じゃないでしょ。
「クリアマットスクリーン」だったっけか。酸で表面の凹凸を滑らかにしてる。

>>337
ゴミよ、眼科池

>>338>>340
よう、メクラ。ファインダーで幻覚が見えてるのはお前のほうだろうがよ。
常人はFE2用スクリーンが、ピントつかみやすいなんて評価しねえよ。
まず透明感が無いし、その割にはザラザラ。暗い割にピークが無い。最低だな！
その点Ｆ６、ＦＭ３ＡのＢ型は最高。ザラく無いのに、ピークが見える。しかも明るい。

>>339
そうだよ。f-1のレーザーマットと似てるよな。

F6のスクリーンはD3やD700にはそのまま付くんだろうか？

着かないけど、外周の爪さえ削れば着くからapsに比べれば加工は簡単。

ボケが見える・見えないとか、眼が良い・悪いという話じゃないんだよ。
光学のコの字もわからず、ピントとは何かもわかっていないヘボが、
　 　ファインダーでボケが一番少ないとこを探すのであって、
　 　ファインダーでピントの合っているところを探すことはできない。
なんて、聞いた風な事を言うから笑われてんの。

まあ、実践が伴えば理論なんぞ知っている必要はないのだが、その実践すら
おぼつかない口先野郎だって事が、以前のスクリーン面とピント位置の一件で
バレちゃってるからねｗ

楽しい？

じゃあ、神さまはタルベルグはどうですか？

使ったこと無いから知らん。あいつ香ばしいし。

>>341 神
>その点Ｆ６、ＦＭ３ＡのＢ型は最高。
これって真ん中にマークとかあるんじゃない？
D300で使うとうざい存在になるんじゃないかな？

ってことでこれを考えてるんだけど、
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0830b001.html
神さまは、フォーカシングスクリーンEe-Sはどうでしょうか？

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v55926340
ああ、これか。　何も書いてないんだ。

FM3AのスクリーンはD700に爪削れば入るけど、
左右が少し小さいから抑えバネを少しいじってやらんと安定が悪い
縦方向はサイズぴったり

F6のスクリーンをD700に入れると横はぴったりだけど縦は2mmは大きいから
かなり削ってやらんと入らん

ちとめんどう

ペンタックスのFK-60良い。これが今のとこ最強だな。

しかし何故にD700は専用の交換スクリーンを用意しないのだろう？

メーカはガンデジのスクリーンは交換しないこと前提で作ってる。消極的。今は。
まだ市場が成熟してないから今の時期から交換可能機種を乱造するわけには逝かない。

つーか、メーカーはカメラを頻繁に買い換えさせるために、少しづつ機能を増やしていくんだよ。
キャノンの目線ピント合わせだってそうだと思うな。
やろうと思えば出来るけど、将来のカメラ買い換えのために温存してるんだと思うw

それが原因で、キャノンはメカ的にショボい印象が出始めてる。
というか既に、キャノン＝ショボい　になっちゃった。

液晶とかマルチセレクタとか、そろそろ改善しろよ。
シェアに物言わせてアグラかきすぎ。

>>355
そんなあなたには
キーワード「きちんと日本で製造しているなんて今の時代感心です」で
ググっていただきたい（敢えて直リンは避ける）

>>356
そのページ見てきたが…つまり貴方は
『キャノンは国内でカメラ生産してるんだから、評価しろ。』
と言いたいのかな…？
それって、使いやすい・使いにくいの話と関係があるのか？

自分はただ、
　　いい加減操作性を改善しろキャノン
と言いたかっただけです。

国産はそれはそれで評価できるけど、
結局イメージダウンじゃ意味ないじゃん。

糞煮センサーに勝てるセンサーを自社内で開発できない限り、キヤノンに勝ち目はない。

めったに新品カメラを買わないド素人から勝利判定をもらったところで、
カメラメーカーとしても嬉しくも何とも無いし。

>>359
プロにだってショボいイメージ持たれてるよ。
吐き出す絵はマトモだから使い続けてるのが現状。

プロだって欲が無いわけじゃない。
他メーカか改善・改良を重ねて差が目立ってくれば、
改善の要望が出るのは当然のこと。

そしてキャノンは、なかなか要望に応えようとしない。
色々と損してると思う…。

絵を「吐き出す」(笑)

ていうか、キヤノンの出す絵がマトモだからプロが使う、なんて言ってる時点で
どんなプロなんだよとｗ

スーパーのチラシ撮り？

チラシ撮りと、小売の店長ってどっちが格上かな。俺的には小売のほうが臭そうだけど。

LBCast（笑）

キヤノンのファインダーでＭＦ出来ない時点で失格ｗ
オリのファインダーでＭＦ出来ないなんて神とは言えんなｗｗ

いや、こいつは神と書いてごみと読むし・・・

神は、デジやにいふねと同じ役回りなんだね。残念。

あんな厨房と一緒にされたんじゃ困る。
俺は神、Dxフォーマットマンセーでもないし、ミノルタ信者でもない。
ちゃんとミノルタ以外でもチョンタックソFK-60とかSE-20を推してるし、ンコンだとＦ６のＢ型が良いことも認めてる。

ミノルタＭ、Ｍ２マンセー厨のほうが偏執的だと思うだがな。

夫が使用済みパンティのサイトを見ていたので怒って問い詰めたら
白状されました。結婚する前から私の下着でしてたことがあるとか、
今でもエッチ後の朝とかチェックしてるって言われました。

びっくりしたけど私ので夫がひとりでしてることはすごく嬉しかったです。
でも将来女の子が生まれたらちょっと心配。。
「半分は自分なんだから、絶対しない！」って言ってたけど、あやしい・・・
男の子であることを祈ってます♪

なんぞこれw

>>368
＞あんな厨房と一緒にされたんじゃ困る。

マンセーとか偏見的とかの話ではなくて、
君にはそういう血が流れてるんだよ。残念ながら。

プロは、ニコンだろうがキャノンだろうが、
ミノだろうがペンタだろうが良い仕事するよ。
プロ仕様なりの実績ある機体を、キャノンとニコンしか出していないだけの話。

･･･物取りだのスタジオだの言って、中判デジカメの話題とか出すなよ？