Nikon D300 Vol.4

D300祭りの続き

プレスリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/index.htm
プレビュー
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187925839/

過去スレ
Nikon D300 Vol.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187848481/

Nikon D300
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187520234/

2get!

CANON

>・D3の生産は仙台工場で進行中、現在約400台/日、9月には600台/日に増加
>して月産12,000台の目標ペース達成。
>・D300の生産はタイ工場で進行中、9月には月産60,000台の目標ペース達成。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2650/d3-prct-70825

>>1
乙でした。

と言う訳で、こっちにもD300のISO6400らしい画像（真偽のほどは不明）
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&no=20929
縮小
ttp://media.slrclub.com/0708/23/1187852050_1187850948__DSC1612_600[1].jpg
100%クロップ
ttp://media.slrclub.com/0708/23/1187852064_1187851070__DSC1612_600_6400[1].jpg

本当なら、D200のISO1600と同じくらいのノイズ量かも？

スレ立て乙＞１さん

>>5
見れない。

>>4
ニコンの生産計画はあんまり信用できないからなあ
正直、発売が年末になるのも覚悟してるよ
正月が過ぎるのはさすがに勘弁だが

関連新スレ

気になる Canon EOS Kiss Digital X の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188168591/l50

東支那半島の発表会か。精神的ブラクラだな。
なんつうか……、好ましいけど、かなり作り込んだ画像ですね。

D200とD80はほぼ同じ画像が出るのだけど、
D80は万人受けするように化粧している。

増感時のザラっぽさの処理はD80の高ISO画を彷彿させる。
JPEG出しならこっちの方が良いのだろうな。

9-10月で12万台か・・・
予約してないあたしの手元に届くのは来春かな

金を払わなければ入手不能

電池は換えてくるかな？
変わらなきゃ今のD80用買い増すんだけど

公式見たらEL-EN3eそのままだったヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

全世界で12万台だからね。国内向けはその1/5から1/10位だよ。

弾数少ないうちに発売して計画の甘さを非難されるか、
弾数揃うまで発売延期してキャノン対抗の無理な発売日を発表したと非難されるか、
どちらが経営としてマシなのかなあ・・・

おれとしては、争奪戦みたいになったら冷めるというかバカらしいから、ある程度流通数が確保できるまで発売は待って欲しいかなあ

>>16
1D3は2月22に発表して5月31日だった。

これは　2月-14日のISSCCでキヤノンが新型の低ノイズCMOSを発表して、
いかにも即座に1D3で実用化したとアピールするための設定だった。


ちなみに、去年のISSCCでソニーはD300のCMOSのプロトタイプを発表。
キヤノンの今年の発表はこの素子の思想的なパクリも多い。

D300がこの時期に出たのは、キヤノンのスタントプレーが
ソニーの逆鱗に触れたからかも知れん。

D300以上に新型αは1D3殺しの予感。 でもキヤノンの自業自得。

iso6400、普通だな。この程度なら1D3を超えたとは言い難い。
D3はどうだ？

1D3は知らないが、これだけ写れば使えないこともないな。
しかしD3は一体どうなるのだろう。もっちーは絶賛してるし・・・

Nikon D300 ISO 6400 サンプル画像だとよ。

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

>>20
Ｄ８０のISO3200と同レベルか、ちょっと下くらいかな、、
２／３段くらい、処理が巧くなったと見るべきか、、

>>21
ちょ、、おまえ、、、
これ少なくみても３０Ｄ以上(Ｃ社比較ですまん)だぞ？
Ｄ８０以上なのは明らか。
処理じゃなくて、ＣＭＯＳ自体が良いように俺は見えるけど。
いつものＮＩＫＯＮだったら輪郭もっと潰れてるよ。

ISO6400なんて使わないからどうでもいいわ。

正直、このサイズじゃ高感度性能は判断できんだろ。
それと高感度のサンプルとして明るい被写体が出てくる場合
たいしたことない事例が多い。

この画像本物だったら凄いね。
まぁ、6400なんてほぼ使わないけど、1600辺りまでは使いたいから
6400でこれだったら、何の問題もなく常用出来るね。

ノイズもないけどディテールもない。
D200のときのスレの流れがデジャビュのごとく蘇るよw

全体見ないとわからないところもあるけど
D200のときに比べりゃまだマシかも。

>>22
いや、だからＤ８０のISO3200との比較と言っておろうが、、
Ｄ３００の画像はISO6400でしょ。でも１段以上向上はしていないとは思うぞ。

>>20

ISO6400！

鬼のような高感度性能だな。
NRかけた画像なのかね？

>>22
俺1D3使ってるけど、この程度では「1D3以上」とは、お世辞にも言えないなあ。
これ見て自分の1D3で改めて6400使ってみたけど、もっとマシだよ。

やっぱ「今までのニコンに比べたら素晴らしい」じゃないの？
ま、本命はD3だからいいけど。極小画素の高感度なんてたかがしれてる。

エッジがフィルタでボケていないから、DIGICのような
エッジを抽出するノイズフィルタを使っている可能性と、
CMOS元来のノイズが少なくて、フィルタが弱いのかのどちらかだな。

後者なら嬉しい。

>>極小画素の高感度なんてたかがしれてる。
って5Dにタムロンレンズの人が言ってました！

そら、1Ｄ系や５Ｄと比べれられたら、たまらんけども、

ＡＰＳ-Ｃの１２００万画素という狭小画素ピッチである事を考えれば

すげぇーと思うけどな。Ｄ３００！

>>20
とりあえず似たような画角で撮ってみた。
Ｄ８０　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

>>30

まぁまぁ、そのうち同じ条件で比較したサンプルがあちこちから出てくるから
自信があるならそれまで待ちなさいｗｗ

で、1D3の高感度サンプルはどこにあるの？

これ、ノイズリダクションかけてないって何処かのスレに書いてなかったっけ？

>>32
まあ落ち着け、>>30は慌ててるのか誰にレスしてるか不明
高感度の本命はやはりD3だろう
DXは一歩落ちて当然。D2Xみたいに、ISO800以上はrawで撮って
ノイズ潰し必須、というプロセスが軽減できればそれで良し。

>>34

乙。

が、どうみてもD300の6400のほうが上に思えるが？

>>38
そうか？ちなみにうｐした画像はリサイズ無しのトリミングだけど、、
Ｄ８０のＩＳＯ３２００の方がディテールは出ていると思うが？

>>34

乙。Ｄ80も、なかなか健闘している様に思うのは、オレだけか？

でもＤ300は、1200万画素の狭小画素ピッチで、あの高感度だからな。

そもそも、D300の流出画像はピンが甘いだろ…
ディテールも何も

>>40
確かに。
D80はISO1000あたりから解像力の低下が目立つから
あんまり高感度は使わなかったけど、ISO3200でも
意外に粘ってるという印象、ちょっと見直した。

D80はもう旧世代だし、もともとD300より下なのだから
ムキになる意味がわからん

>>40
まあＤ３００のが向上しているのは間違いないとは思うけどね。
どれくらい向上しているかって事でさ、、個人的に１段分の向上はないとｵﾓ。

>>43
いやさ、、ムキになるというよりも、正確にどの程度向上したかを知りたいじゃん。

>>43
D200とD80は性格違いの双子で、
何方が上とか下の区別は無いぞ。

D40と比べるとどうなんだろ

>>46
区別あるよ。
値段が違う。

>>45-46

そうそう。オレもそれが言いたかった。

>>44

D200との比較ならゆうに１段以上向上してると思うね、俺は。

うーん。D80のISO3200の方が使えそうだなぁ。
1600が実用域であれば問題ないのだが、どうだろうねぇ。

>>47　

そら、５Ｄと画素ピッチが同じなので
（画素ピッチ・・・ＡＰＳ-Ｃ600万画素＝フルサイズ1200万画素）

なので、有利なのは確か。

40Ｄのことね。

間違えた・・・Ｄ40だった。紛らわしい・・・

あと気づいたのはカラーノイズは凄く減っているんじゃないかな、、
粒子状の明暗のノイズはのるけど、、
Ｄ８０でさえ買った当初は赤系統のノイズが随分減った印象はあったけど、、
今回のＤ３００の画像を見る限りもっと減っていると思う。

>>52-54
CMOSへの変更と新しい画像処理で、D40と同等を実現していると嬉しいね

高感度ノイズはあんまり過度に期待しないほうがいいんじゃね？
1600でも常用できるレベルだとありがたいってのはあるが、
高感度はD3に期待するよ。

価格コムの「Digi じょばんに　D2Xs」の馴れ合いがウザイんだけど・・・
何なのこいつら？


＞今までのところ、私も含めて、常連（＝コテハン＝HP公開）の方々の間ではほぼ意見が一致していますね。
＞逆に、反論する人の多くは非常連（＝ステハン＝HP非公開）ですね。

高感度イラネ、って主張していた
頑固なニコ厨のご意見をうかがいたい。

高感度なんて十分足りてる。
俺の場合800ぐらいまで使えれば十分だ。

そういや昔、ニコ爺はISO100しか使わないから
高感度ノイズなんて関係ないって言ってたね。

>>34
レンズ突端の向こう側にあるのは万札？？

表現の幅が広がるんだから、高感度はいくらでも上がって欲しいよ
重い三脚を担ぐ必要もなくなるし…

1.低感度そのままで、高感度ノイズが少なくなる
2.高感度ノイズそのままで、低感度での写りがよくなる

といわれたら低感度を取るかな。俺は基本風景ばっかだし。

ISO800がすごくキレイ。になってたらいいなあ

>>61　常用してたトライＸはＡＳＡ４００でしたが？

長時間露光が不利なのはデジタルの宿命だから
露光長い低感度＜短い高感度になるなら大歓迎。
あと被写界深度分フルになって絞る必要が出るけど
ISO200ならストロボ増やさないで済むから歓迎

キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル

ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし。

40Dの画素ピッチ＝22.2/3888=0.00057＞＞D300の画素ピッチ＝23.6/4288=0.00055



D300＝ノイズまみれ塗り絵カメラ

>>64
在庫処分のD2XSをどうぞ、ひょっとして、もう持ってる？

キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル＞＞＞＞ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし


1DｍｋIIIの画素ピッチ＝7.2 um＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞40Dの画素ピッチ＝5.7 um＞＞D300の画素ピッチ＝5.5 um





D300＝ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　（●）,　､（●）､.:::|　　|　（●）,　､ （●）､.:::|　　|　（●）,　､（●）､.:::|　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　

>>67
お前は相反則不軌を忘れてる

デジタル一眼レフカメラ「D3」および「D300」、NIKKORレンズ　価格決定のお知らせ
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm

なんだよ価格決定って・・・orz

50mm単焦点のリニューアルも欲しい
そりゃD3は50mm付けてスナップするようなカメラではないけどさ

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　5Dの撮像素子であります！　（8.2 um）
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　1ＤｍｋＩＩＩの撮像素子でつ　（7.2 um）
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 40Ｄの素子でちゅ　（5.7 um）
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜Ｄ300でしゅ・・（5.5 um）
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ISO1600あたりが常用出来れば言う事ないね。

ヨド某店に今いたが、5分で4人も入れ替わりD300のパンフを貰い、予約状況を聞きにきていた。
凄まじい注文量だっつうから、発売が例のごとく遅れる・・？
予約して行ったリーマンは｢D300には参ったよ〜。あんなん出されちゃ｣
なんて同僚にボヤきつつ消えていった。

ID:b4HkiQ5D0は板を荒らすだけの
下らない人生を終わらせたらどうだ？

>>78
悔しくて仕方ないんだろ。可哀想だから放っておいてやろうぜ。

俺もそろそろ予約すっかなー。もう11月が楽しみすぎる。

>>77
パンフはまだペラペラのやつ？

D200以来のwktk(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
11月まで長いな〜ｗ
もう結露注意の時期だな…

まだペラペラ。
店員の人も今回は本当に凄いと唸っておられたわ。

ウチの近所のキタムラでは、昨日の夕方の時点でD3、D300共に１台も予約が入っていないって言ってた。
どんだけ田舎なんだよ！って思いました。
でもD300はD200の教訓を生かして、結構な数を用意するからD200のような品切れ状態には
ならないので安心して下さいって言われたYO!

>>77
レスありがと。

サンプルが出てこないよ予約できないよ・・・。もう裏切られるのイヤだから

>>85

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　 　　　出た後で評判をしっかり確かめればいいものを
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　先走って予約なんかしようとするのがアホだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　 常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　 　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg＞＞＞＞＞＞


＞＞＞＞＞Nikon D300の ISO 6400　ディテールまで消す最強デジ処理　 ピンボケ眠ボケサンプルｗｗｗ
　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　
　　　　　使い物にならない・・・・

中古カメラとかレンズどこに売ってる？
ニコンに移ろうと思うんで

ライブビューいいね。
これで液晶が可動になってたらアングルファインダー（？）代わりで言うこと茄子なんだけどなぁ。
おねだりしすぎですか？

>>89
後ろがボテッと飛び出して邪魔くさいんじゃない。ファインダーを覗く邪魔になりそうだし。

ライブビュー？イラネ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

アングルファインダー？イラネ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ

コンデジでこいてろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ ﾍﾟｯ

>>89
そこまでやるとE-330から買い換える人も出そうだな

そーいえば
松下の液晶可動式でわないライブビューのあったな...

なんで便利機能のライブビューに拒絶反応を示す人がいるんだろう？
超ローorハイアングルによる新しい表現が可能になるし、
ユーザーにとって不利益はないだろ？原価が多少高くはなるだろうが。

＞＞84
マジかよ…ボヤボヤの眠い画像?

いっそのこと一眼で『動画』もイケたらいいのにとも思ってまう

＞＞88
マジかよ…ボヤボヤの眠い画像?

だった…

>>94
あって困るもんでもないのにねえ、これで操作性や画質が悪くなるわけでもないんだしな
むしろニコンキャノンがこぞって付けてきたってことは、オリンパスのがよほど評判だったってことだろうし
なんで嫌がるのか素で分からんな

>>94
しっかりした光学式ファインダーと液晶ファインダーはまるで別物だからね。

Nikon D300の ISO 6400　 ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


の左側の背景の男性のジャケットに注目！！　シマシマ来たーっ！！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>94 一眼レフで　超？ハイアングル・・・・脚立
　　　　　　　　　　　 超？ローアングル・・・・・ウエストレベルファインダー
両手を伸ばして芽一杯灰アングルなら　社ランのローライフレックスもどきでいーじゃん。
もともとローライでは使えた技だし。

Koreaでは縞々のスーツがはやってるんだよ。
実際、スーツの袖の部分は縞々が斜めになってるじゃないか。

これシマシマじゃねーだろ。
暗部にでてるわけじゃないし。

>>81
> D200以来のwktk(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

でもD200ではあっと言う間に奈落の底に
突き落とされたもんなぁ。。。。。

キヤノンの工作員みたいなやつの書き込みがすごいな・・・

Nikon D300の ISO 6400　 ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929



の左側の背景の男性のジャケットに注目！　　　　・・・・またもやシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

曲げた左手袖の布地のシマシマは斜めになってるが……。


わざわざジャケットの布目に沿って出るなんて、ずいぶん律儀なシマシマだな(笑)

つーか等倍でもないのになんでシマシマ入るんだよ。
ジャケットの柄がチェックでモアレが出てるんだろ。

だってキヤのカメなら
しましま写らないもん（笑）

>>98
Zigview S2買えば?

縮小したときに出来た単なるモアレじゃん

>>94
使えない機能を削って、その分安くしろと。

バリアングル液晶でないならライブビューの意味が無い。
あと電池食いすぎ。

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの失敗工作員、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/観音 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/ | ヽ（｀Д´）ﾉ |
　　　 　　|　 /　/　|b4HkiQ5D0|
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

どんなに細かいものでも叩くネタをあぶり出して、
事実でないことを大問題のように仕立てあげて、
なんと意地汚い連中だ。

親からどんな教育受けてきたんだ？

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

>>106




そこかぁ！！　　よっと。
　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖　←>>100>>106
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜ 　　　　　
　　　　　　　　　 ｀ー――´ 　　　　　　　　　

>>115

仕方ないよ。これが奴の仕事なんだから。

情けなや・・・・

>>115
４０Ｄスレでニコ爺がやらかした悪事よりゃマシじゃね？

祭りに乗り遅れたぉ　今からｗｋｔｋするぉ

>>117
おもろいｗ

俺もほしいｗ

>>106-109
俺、20D使いだけど、キヤノン機だって縞々が入ることはあるよ。
D200で縞々が問題になったのは、CCDで無理矢理4チャンネル同時に高速転送させたから。
D300の場合、キヤノン機やD2X同様CMOSだから、CCDを無理矢理高速転送させた時のような
信号のバラツキは発生しにくいはず。
EXIFからISO情報が得られないから詳しいことは分からないとして、F2.8で1/320秒だから
ISO6400では無いにしろかなりの高ISOでフラッシュ無しで室内の撮影だから、どんなカメラ
だって縞々が出てもおかしくはない。少なくとも初期ロットのD200のような、輝度の変化が
激しい場所を撮影するだけで盛大に縞々が発生するとは考えられない。
よって、このレベルの縞々はニコン社内でも初めから想定値内だと思われる。

どうしても縞々を発生させたくなければ、転送チャンネル数が少なく、転送速度も遅い
センサーを採用したエントリー機がお薦め。ニコンだと、610万画素CCDを採用のD40。

それよりも、ISO6400の流出画像は結構頑張っていると思う。D2XだとISO1600レベルか？
仮にキヤノンの40DにISO6400拡張が可能だとしたら、もっとノイズが多くなっているはず。
D3だとISO25600レベルなのだろうか。

どこのメーカーにもバカ信者は存在するんだから
お互いいちいち相手にしないほうが良い。

>>112
Ｄ４０なら話はわかるが、
仮にもフラグシップだぞ？
数千円（？）で新機能が付加されるなら、歓迎すべきだろ
そんなミミッチイ奴はＤ80の後継を待つことだな。
液晶が可動式ならよかったな…とは思う。

それとバッテリー消費。
毎回毎回使うもんでもないし、そこまで神経質になることはないだろ…

白ブタとかいうニコ爺工作員がD300発表以降朝から晩まで一日も休まずキヤノンスレを軒並みコピペ攻撃で潰したのが原因。
ニコ爺コピペストーカー白ブタが消えればスレは平和に。
白ブタがまた暴れればスレは墓場に。

ＡＰＳ−Ｃのフラグシップ、ね。

>>118
ほんと情けないよな。
親のツラを拝んでみたいもんだわ。

>>119
他よりマシとか、そんなの何の正当化にもならない。
40Dでニコ爺がやらかしたとか言うのは知らんけど、
そいつも同様。
こいつらと同じ情けない奴。

CMOS＝アニメ絵という汚名を晴らしたニコンがキヤノンのCMOSのお株を奪ったかたちになったわけだが
この調子でお互いに刺激しあったほうがデジも進化する。DIGICなんてリアルタイムでノイズ消しができなかた
古い集積チップ用の簡易エンジンが先祖だからね。winでいったら9*系。ニコンはwin2000　

白ブタとかいうニコ爺工作員がD300発表以降朝から晩まで一日も休まずキヤノンスレを軒並みコピペ攻撃で潰したのが原因。

ニコ爺コピペストーカー白ブタが消えればスレは平和に。

白ブタがまた暴れればスレは墓場に。

>>超ローorハイアングルによる新しい表現が可能になるし

なんない、なんないｗ

>>128
はいはいニコンのＣＭＯＳは、奇麗なＣＭＯS.、キヤノンのＣＭＯＳは汚いＣＭＯS。
どっかの政治団体みたいだな。ｗ
ｘ８６も電卓ＣＰＵが先祖だな。お前のＰＣも電卓並ってこった。

白ブタとかいうニコ爺工作員がD300発表以降朝から晩まで一日も休まずキヤノンスレを軒並みコピペ攻撃で潰したのが原因。

ニコ爺コピペストーカー白ブタが消えればスレは平和に。

白ブタがまた暴れればスレは墓場に。

>>125
ほんの最近までアンチに荒らされ続けていた
D200スレなんて本当に哀れなものだったよ。

キヤノンスレもD200スレの二の舞にならなければいいけどね

D300のボディ写真、どんなカメラで撮影したんだろな

白ブタとかいうニコ爺工作員がD300発表以降朝から晩まで一日も休まずキヤノンスレを軒並みコピペ攻撃で潰したのが原因。

ニコ爺コピペストーカー白ブタが消えればスレは平和に。

白ブタがまた暴れればスレは墓場に。

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

シマシマ アモーレ モアレ画質

>>66
トライXで万全！

よく身りゃスーツの模様なのはすぐわかるし、
そのシマシマが服から外へはみ出さず
スーツの中で収まってるんだけどね。

あれがシマシマに見えるなんてｶﾜｲｿｽ。

マクロ撮影を割とやる俺としてはライブビュー歓迎だなあ。
中腰でファインダーに目をくっ付けながらの構図決定は正直疲れる。

ま、でも、イラネって気持ちもわかるけど。

白ブタとかいうニコ爺工作員がD300発表以降朝から晩まで一日も休まずキヤノンスレを軒並みコピペ攻撃で潰したのが原因。

ニコ爺コピペストーカー白ブタが消えればスレは平和に。

白ブタがまた暴れればスレは墓場に。

>>115
>
> どんなに細かいものでも叩くネタをあぶり出して、
> 事実でないことを大問題のように仕立てあげて、
> なんと意地汚い連中だ。
>
> 親からどんな教育受けてきたんだ？
>

朝日新聞仕込みか特亜方面かもなあ。

>>127

だーいじょうぶ、まーか（略）

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質


ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

>>137
区役所はだいじょうぶなんですか？

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

ボヤボヤ塗りつぶし塗り絵 アモーレ モアレ画質

>>124
使い道がない機能は初めから無い方がいい。
報道写真とかで、人ごみの中とりあえず手を伸ばして撮ってる人たちが
必要としてると思うんだけどなー。バリアングル。

マクロでもライブビューで正確にピントあわせるの辛いし。
拡大できるんだっけ？

P5000の液晶モニターの上下の視野角がすごく広いので
D300も同じくらい見えたらバリアングルまでいかなくても
結構使えそうで期待している。
心配はモニターの消費電力により電池のもちだなぁ

三脚に据えて被写体のほうを入れ替え
なんて時にちょっと楽かも。

今家に帰ってきたんだが、、
>34で漏れが貼った画像が、あちこちでコピペ厨に使われているんだが、、
偉く不本意な気分なんだが、削除したほうが良いのかな、、、

早く発売されないかな〜…。
３台買うつもりなんだけど。

>>149
悪意のないひとはこういう意見ですから、そのままでいいのではありませんか。
(αスレより)

874 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:42:29 ID:5GefD6Sy0
>>872
あのサンプルでノイズがどーとかC&Nの連中は贅沢過ぎなんじゃねーの？
ISO6400であれなら充分実用範囲だと思えるがなぁ
ってか、次期αのISO3200があれでも俺的には無問題。

新着レス 2007/08/27(月) 18:47
875 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:44:02 ID:AaKYFA870
>>872
D300の非公式画像を見たけど、APS-Cの1200万画素機としては批判されるほど悪くないだろ。
というか、今までのソニー製センサよりもかなり良くなっている。
αの方も期待してもいいんじゃね？

>>150
それならD3買った方がよくね？w

3台の塗りつぶし眠ぼけカメラ

>>153
だからわざとコピペという最安直なくだらない手法のみで追い込めないかなあと・・

>>146
現場でバリアンなんてどこかにひっかけてすぐ壊れるよｗｗ

>>131
CMOS云々はどうでも良いが、x86もPPCも電卓も計算機だぞ。
複雑な動作がどれだけの速度で出来るかの違いしかない。

某β機のISO3200意味不明2秒露光画像よりはマシだからねえ。

てめえらよくも他社スレ荒らしまくったな！
画像や不具合が出たら徹底的に復讐してやる！

>>158
もういいから死ねよ

>>158
携帯厨で似たような奴がいたな。

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/08/23(木) 10:40:59 ID:Sd2nYQvGO
嫉妬に狂ったアンチ工作員が誹謗中傷する際にカメラ自体に非の打ち所がない場合、
主観的評価の画質とデザイン、作動音は唯一ケチをつけられる部分。
奴等は今そこを攻めているわけ。
サンプル見て分かるがどう考えても現時点でのAPS機最高画質なわけだから釣られないように。
D300とやらが出たら倍返しでスレを墓場にしてやりましょうよ。

だめだ！てめえらニコ爺が廃墟にした他社スレを元に戻せ！

そうやってケンカさせようってのがねらいなんじゃねえの？

誰もD300スレを荒らさなかったのに
ニコ爺コピペ荒らしが暴れまくって全て台無しにしやがった。

まあしかしカメラって不思議な商品だよな。
これだけ自分の好きな会社と他社の製品の優劣だけを
肴にして酒がのめるんだからさ。
不思議な商品じゃのう。
（工作員は別ね）

コピペ荒らしニコ爺はやりすぎたよ。
もう荒らされまくったオリンパス、キヤノン、ソニー、ペンタのユーザー達を結集し何倍にもして報復するしか方法はなくなった。

>>20
ノイズとかよりモデルの娘が気になる

>>163
おまいの怒りもわかるが、それはスレを荒らした本人に言ってくれ。
ここでおまいが怒りをまき散らしても
余分にスレが回るだけで
今度はおまいが荒らした板からおまいみたいなのが発生して、
他社の板を荒らしてキリがなくなるだろ。

>>151
おｋ。

しばらく荒れるんだろうな。
注目されている機種である証だとは思うが。

勢力が変わりつつあるなかで、
それを容認できない人もいるわけだ。

なんでカメラなんかでこんなになるのか、不思議なもんだよ。

コピペとかの嵐にはマメにアク禁依頼を掛けて対処するしかない。

>>165
自分がバカでまともな叩きも出来ないので、他者スレを荒らして他社の人にD300スレを叩いてもらおうと工作したのに
ニコンユーザーじゃないのを見破られて放置。荒らしが集まらなくて焦ってる脅威のバカ発見。
いい加減荒らしを卒業した奴が沢山いるのに、取り残されて、それすら気がついてないのな。どう見ても可哀想です。
本当にごめんなさい。

＞＞167荒らされまくったオリンパス、キヤノン、ペンタスレの人達もそう思っただろう。
だがコピペ荒らしニコ爺は一日中来る日も来る日も狂ったような荒らしをやめようとはしなかった…

>>171
要は5vdE7B+HOをNGIDにぶちこんで相手にしなきゃOKってことですね？

>>172
それはニコンユーザーも同じなんだよ。
荒らしを正当化する理由なんざない。

おまえらは無意識の内に他社を荒らしまくる気違いニコ爺荒らしに快感を感じていたのだ。
自分たちの手を汚さず紳士ぶって荒らしを育てているのだ。

>>173
相手にしないのは基本として、観察を続ける手もあるよ。今後、こういうのは数が減って珍しくなるから。
夏の酷暑、冬の極寒を同じで過ぎてみれば懐かしいってこともあるし。
既に俺の中では「Fマウントはフルサイズ不可能」叩きが懐かしい。

なんか頭のおかしいのがまた出てるのか？
あぼ〜んが多くて読みにくいな

>>164
初めてデジカメ板に来た時、あまりの罵り合いの激しさに気分悪くなった覚えが…
糞耳糞耳と相手を罵る事のあるピュア板ですらここまで酷くなかったから驚いたよ
なんで音なんて証明できないからオカルトがはびこるピュア板より、
実際に写したものを皆で共有できるデジカメの方がこんなに酷くなるのか
ブランド信仰ならピュアだって負けてないと思うんだけどなぁ

あと9ヶ月くらいすると、D300に近い性能でD80の後継機が登場したりするのだろうか？（D200の時みたく）
ステータス感も質感も防塵・防滴も連写性能も古いMFレンズの露出計連動もシャッター耐久性も必要な
いから、D80がモデルチェンジするまで待とうかな。
D200持ちだけど、購入2ヵ月後にD80が登場してあっちのほうが良かったなぁってｵﾓﾀ。
安いし、軽いし、グリップ小さくて俺にはD200より持ちやすいし、SDカードだし。
（今どきはSDカードのほうが使いやすいよ。）
もしくはもう2年間はD200でがんばって、D400がフルサイズで登場するまで待つか…

D300の登場で、他社は相当焦ってんだろう
ヤバい

ごめん、あと9ヶ月じゃなくて、D300が発売になってから9ヵ月後くらい、ね。

俺なんか、Ｄ３００のスペック見ただけで、飯３杯はいける。

俺なんか、Ｄ３００のノイズ見ただけで、飯３杯はいける。

>>178
写真は感動を生み、映像を残すことにより人を豊かにする。未来の為に写真を撮る人もいる。
しかし、過去への「執着」という裏側がある。
感性に合うものだけを獲って残すという人のエゴでもある。
そういう負の部分が写真にはあるから、精神的に負が強い人がカメラに依存すると、つまらない事で陰湿なネット叩きを行う。
何事にも裏面は存在するという現実。

俺なんか昨日からD3の連射音何度も聞いてる。

俺なんか、Ｄ３００のシマシマ見ただけで、飯３杯はいける。

俺なんか、長谷川潤のフトモモ見ただけで、ティッシュ３箱はいける。

>>111
ｼｯ　放し飼いにして無知を晒させ続ければよろしい。

>>161

坊や、くやしいのう。くやしいのう。泣きながら書いてるんだろうな。
でも、もう少し頭を使わないとな。
その怒りを自分のカメラ（あるいはお小遣いで買えないのかも
知れないが）を造ったメーカーにぶつけたら。

俺なんか、Ｄ３００のノッペリ見ただけで、飯３杯はいける。

>>183=>>186典型的な粘着。
ノイズが好きなら40Dスレに行けば？　すぐおなかいっぱいになるよ。

しかし、D300がいいのはよ〜くわかった。
でも、買えない。

高すぎる・・・・

同じ30マンを出すなら40D×2台買うほうが魅力だ

D300 のISO400、800、1600 だとよ。

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

＞＞＞＞＞Nikon D300の ISO 6400　ディテールまで消す最強デジ処理　 ピンボケ眠ボケサンプルｗｗｗ
　　　　　　　
http://media.slrclub.com/0708/23/1187852064_1187851070__DSC1612_600_6400[1].jpg


.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　
　　　　　使い物にならない・・・・

やらせ画像で荒らしてるの誰よ。
ＮＩＫＯＮに法的に対処するように連絡しようか？

なんだこのコピペの文章。
知性の欠片もねーな。

>>194
まぁあれだ
おまえの場合、使い物にならない・・以前に買えないんだよな？

>>193
400のはブレかな？
1/15 secのようだが

世界陸上、映ってんのキヤノンばっかだね。。。

何でココとプリンタ板は、メーカー間の荒らしが横行するのかと…

等倍じゃないとわからんよな。
あとカメラにピントあわせてるせいで、女の子の顔が露出オーバーになっていてちょっと残念

>>201
撮影者はわざとやっているだろｗ

>>199
ニコンの広告はよく見るけどね。

>199

運動場のキャノン

戦場のニコン

>>201
ビデオかなんかの照明が悪さしてるね
ｓｓがISOに比例してない

キヤノンの対応工作方針が定まってきた感じだね。
ミーティングは葬式状態だったでしょ。

FD、オートニッコールの時代から、

肢体を撮るならキヤノン
死体を撮るならニコン

と申しまして。

>>204
画質が求められる場所ではキャノンが選ばれ、
機械の壊れにくさが求められる場所ではニコンが選ばれるってこと？

>204
漏れ、戦場とか宇宙に逝くことないからニコンいらないなぁ。。。

>>198
機材がどうこう言う前に、写真になってないサンプルだから
アホらしい。

>>210
だよな。加工品貼り付けダウンロードなしExifなし、しかも朝鮮サイトって・・・どんだけぇぇー

常用ISO6400謳ってるのはD3だけでは？

昔のたとえ話だけど、
ニコンのカメラは飛行機が墜落してカメラマンが氏んでも、カメラは無事に残る
みたいな。
だがさすがにそれはヨタ話だし、今はいいところ真空中でも動作するくらい。
つーか、空気中よりも真空中のほうが機械にはむしろ良くね？

>>212
だね

飛行機は大げさかもしれんが
火砕流程度なら大丈夫だったよ

でも真空のほうがミラーの動き良さそうだねｗ

>>208
画質ってーか、レンズの描写の方向性じゃね？
FD、オートニッコールの時代は言うまでもなくフィルムだし。

キヤノンのレンズは柔らかめな描写でニコンのレンズは硬めの描写ってのが昔の定説だった。
（実際には一概にそうとは言い切れないけど）

まああれだ、何度もマウント変えて追求するのは利潤のみ。
社長の趣味は大物振ること、ってな会社もあるからね〜 w

とにかくこのカメラが20万＋税程度で買えるってのはスゴすぎだなあ。
D3もむちゃくちゃ物欲を刺激するし、あれが50万＋税程度ってのもスゴいけど。

とりあえずDXでも広角側が間に合う体制にはなってるので
やっぱD300いっとくのがリーズナブルかなあ。

地図のＤ２相場が今日からまた下がったね。

>>219
D3とD300の両方行くでしょ

俺はD300買って二年くらい使ってから
二年後に出てるであろうフルサイズ中級機に行くつもりですよ。

新製品はD300ではなくＤ210とかになる悪寒

>>147
視野角170度だってさ。
そこまでななめってたらどっちみち見えんだろうけど。

冷静に考えてみるが、どうやってもあの値段であの性能は凄い。
逆に言えば、この級のカメラであればニコンにとって設計も比較的容易に進み、
製造面も15000人の3交代勤務で24時間連続製造を行うタイ工場も高性能機ラインを
迅速に立ち上げ、量産できる程質が高くなってると。

>>220
地図の宣伝乙

それでも不二家より高いよ。

コンデジ以下の画質であの値段は高過ぎだろ

とりあえず、6400のノイズはかなり少ないな。
これが、2年後ぐらいには普通に使えるようになるんだろうな。

世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO 6400　 ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


の左側の背景の男性のジャケットに注目！　　　　・・・・モアレシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　 「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>229
【ID:b4HkiQ5D0が涙ながらに心情語る】
支離滅裂な文章になってしまいましたね・・orz
ホワイトカラー・エグゼンプションの利潤追求強制的奴隷制滅私奉公と
旧来の日本の、会社を「お家」と見立てた（江戸期以降の）封建的滅私奉公とは意味が違いますね。
なんで今の日本は勤労者の自主的なやる気を殺ごうとするような政策ばかり考えるんだろうか？

>>226
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マップカメラドットコム　販売価格のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
@hotmail.co.jp 様、このたびは当社をご利用頂き誠にありがとうございました。
お問合せ販売価格の内容は以下のとおりです。
ご依頼内容==============================================
■自動返信ご希望商品------------------------------------
Nikon D3 ボディ ￥0(税込)

>>229
【ID:b4HkiQ5D0が涙ながらに心情語る】
支離滅裂な文章になってしまいましたね・・orz
ホワイトカラー・エグゼンプションの利潤追求強制的奴隷制滅私奉公と
旧来の日本の、会社を「お家」と見立てた（江戸期以降の）封建的滅私奉公とは意味が違いますね。
なんで今の日本は勤労者の自主的なやる気を殺ごうとするような政策ばかり考えるんだろうか？

またゴミ箱に突っ込まれるぞ。

D300予約したヽ( ﾟ∀ﾟ)/
予約ｲﾊﾟｰｲで11月中に間に合うか分からんと言われた(ﾉД`)
D3はまだそれほど予約は入ってないとか

キヤノンの人、ご安心を
40Dの予約状況も、なかなか好調らしいっす

D300を待つかS5Proを買うかで悩んでいるんだが、
D300はピクチャーコントロール機能を使えばS5Proのフィルムモードに
近い効果を得られるんだろうか・・・？

人がせっかくupしてくれた比較画像で上みたいなことするのって最低の行為だな。

>>235
気合いを入れてチューニングしまくれば、もしかしたら近いものが得られるかも知れない。
けど、その部分については期待しない方がいいと思う。
あの色合いは長年フィルムを研究・開発し続けたフジのノウハウの固まりだろうから。

>>234
俺も今日、予約したよ
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ価格だけど、ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟの値段は出てないみたいだけど
F6用より少し安い38000円だとしても、EL4aに充電器を含めて
ﾄｰﾀﾙ30ﾏﾝになるんだよね。
安い安いって思ってたけど、本体以外の出費が多いｶﾒﾗだね

となるとD3が安く思えてくるなー

１１月２８日発売みたい

遅まきながらD3、D300発表会の記事を見て驚いた。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6895.html

画像についてはサンプルが無いのでわからないが、このデザインだけで
しびれた。
いまどきこれほど所有欲をくすぐる製品は珍しいと思う。
極端にいうと写真が写らなくても欲しくなるデザインだ。

ニコンに洗脳された俺のつぶやきでした。

>>235

Ｄ300で、S5Proのあの肌色が出せたら、最高なんだけどな。
S5Proの肌色は、トップクラスだな。ｵﾈｰﾀﾝのポートレートなんか最高。

http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929

思うんだが、EL4aの充電はクイックチャージャを使うんではなくて、本体に装着＆ACケーブルで充電じゃないかな？

俺的には露出が不安なんだけどな。
女性の顔の左半分が見事に飛んでるってありえないだろ。

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=4180

フル生産でがんばってね。

>>245

あれは、スピードライト光が強烈すぎたのでは？？？

>>244
なんでそう思う？

>>245
ピン合わせた黒いカメラに引っ張られただけじゃん。癖さえつかめば
どってことないと思うが。

>>238
購入(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)オメ！
グリップは買わんですが、バッテリーの持ちは気になるです。
D200より改善されたと言われてるけど、どんなもんなんでしょか？

>>241
うん
どうせ数年しか使わないカメラだから
そんなノリでOK

>>240
発売日決まったんか？

>>244
プロスペックのカメラはそんなことはせんよ。予備バッテリー持参で
常に臨戦態勢が鉄則。

>>248
いや、なんとなく・・・ｗ

>>243のコメントを翻訳機にかけてみた

・本当に驚くべきです.グッドーーゾッアユ良くてー
ニコンイゾングマルトトロッネで~ーーーモチムニだーー!!!
もうニッコンはノイズでも解放されるです。。
ワウ...本当に芸術ですね....ニッコン....ギドルリョだと。ジブパルアで行くー
画質が本当に良いですねテングギだね


結論：D300はモチムニ

ジブパルアで行くー 三泊二日の旅

40Dスレのカメラ叩かないで白血病叩いてるカスはここの住人なのか？

D2Hを二台買って
EL4が三個と充電器が二個ある俺は勝ち組っぽいなぁ

>>257
いいえ、あなたのようなカスのしわざです

>>250
どうも、お互い１１月中には手に入れたいもんですね
電池の持ちはかなり改善されてるという話もあるけど
う〜ん、どうなんでしょうか？
実はおいらは世間とは逆行してｷｬﾉﾝから出戻り組なんだけど
去年、思い切ってﾆｺﾝに戻ってきてよかったわ!!

>>35
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070826021900.jpg

D300はモチムニ！　σ)・∀・)

>>261 �d！
普通に写真そのものが気に入ったよ。いい写真だね。

キヤノンの工作員は、ニコンユーザーに成りすましてキヤノンスレを攻撃し
その仕返しと言い訳してニコンスレも荒らすから性質が悪い。

一人二役だもんな

すごいね。
Nikon信者って>>264みたいな超能力者がそろっているんだねｗ

あ〜すまんすまん。
ここは写真も撮らないで機会でオナニーしてるやつが
集まるところだったな。

このD300という機会は写真も撮れるぞ、こんど試してみろ。

スペオタ

アンカー忘れた >>264 ね。

まともに写真を撮るユーザーはみんなキヤノンだからね。
レベルの低い人間がこのスレに集まるのは当然

>>268
その調子でガンバレ

>>255
もうニッコンはノイズでも解放されるですね！！ｗ

>>268
じゃあ、君も低レベル人間なのね

このスレの所帯持ち住人は
やっぱりD３００の発表から突然家族サービスを始めたり
妻に笑顔を送ったりしているんですか？

また、独身住人は夜中ひとりで預金通帳と会話をしたりしていますか？

さあ268、次のカキコ
ハリキッテドーゾ

>>193
もっと女の子がちゃんと写ってるのをきぼんぬ

２，３０万くらいで変わるかよｗｗ

皆がﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬストロボ焚く中で、高ISO設定長SSで、まともな絵が撮れるわけがない。
D3の動画で、窓の外を写してるのがあったが、ああいうのが欲しい。
韓国人だからニコンの要請を外れて流出させているんだろうけど、、
意味ある画像を流出させて欲しかったな。

おい268
何モタモタしてんだ

さっさとカキコしろ
これは命令だ

>>271
低レベルな人間がD300発表で大喜びしていると聞きつけて観察に来ただけだよ。

早く6ｍｍ魚眼を復活させろ

>>278
まともな奴がそんな暇なことするかよ。
はたらけ

もうニッコンはノイズでも解放されたんだよｗ

>>278
はぁ？何だそのヘタレなカキコは

さっさとやり直せ

なんか、とりあえず荒らしとけってノリだな。
昔はもっとこう、カメラの話で荒らせてたのにね

等倍で見て、粒はあるけどRGBのｶﾗｰﾉｲｽﾞが見えないのはどういう訳だ。

もうすぐウリナラで独自開発したノッコンカメラ三百を発売するﾆﾀﾞ

>>266
なんだ、その"機会"とは？
小学校をちゃんと卒業してから出直せ。低脳めが

α100みたいな無惨な事になってない限りノイズはNeatImageでいくらでも消せるし。
ただそのソニーのCMOSだからなぁ・・・

山Qによる高感度サンプルが降臨した時が怖いな。

キャノンも大変だな。ソニーの後方支援を受けたニコンのリベンジを受けるはめ
になって。
次はソニーが40D対抗を出すしな。そして最後がかなり遅れてペンタ。
はは、ジェットストリームアタックかよ。

結局ジェットストリームアタックって敗れるじゃんよ…

>>284
確かに輝度ノイズはそれなりだけど、カラーノイズがやたら少ないんだよね。
案外NRはきつめなのかも

防御側がアレだからな。

>>289
ハンブラビのクモの巣は…あ、だめだ負ける。

D300の発色傾向が気になる。
Ｄ80やＤ40系に近いだろうか？それともＤ70やＤ200に近いだろうか？

ピクチャーなんたらで、今後は、ボディが異なっても、統一できるんだっけ？

>>293
Ｄ80やＤ40系に近いとがっかりだね。
設定でなんとかなるとか言う人もいるけど、
正直限界がある。

>>292
仕方ないからトリプラーで…やっぱ負けるな

結局、キャノンの、素子を自社生産するというやり方は古のかも。

素子は、それで食っている素子専門メーカーから優れた製品が出る
可能性が高い。
自社生産していなければ、素子メーカーの中から最高の素子を選ぶことが
できる。
自社生産していたら、自社で作った素子の性能が少々悪くても
使わざるをえない。
パソコンメーカーで、心臓部のCPUを自社生産している会社は無いが
それは上記の理由。

あの韓国サイトが本物かどうかわからんし、いいかげんに
その場で撮影したものだろうが、ISO6400であれならば、
俺には全然問題なし。そんな感度を必要としたことも過去に
ないしな。明日、予約に行ってこよう。

>>213
まず先に樹脂パーツがどうなっても知らんぞｗ
それから太陽光の当たり具合での温度変化は砂漠の昼夜の温度差を遙かに凌ぐし
大気による減衰がないので有害な光線も直撃
機械的にも電気的にもかなり厳しいと思う。

俺には、NRが強めにかかってるけど、CMOS自体が以前のニコンが採用していた
素子と違って高感度のディティールが残ってるのでNRがかかってるかかかってないか
分からない人がでてるんだと思ったけどねぇ。

>>295 デフォルトの発色傾向は重要だよね。

D300にもAFアジャストメント機能があると思いこんでた。
D3だけなんだね。残念。

購入を真剣に考えてるんだけど、18-70って広角側で周辺光量低下と歪曲収差
結構気になるみたいね。
18-55　�Uって値段なりの描写みたいだし。
このクラスでは単焦点広角レンズ出さないのかな？

D70　D80　両方使ってます。
レンズは　ニコン　50F1.4 DX18-70 VR18-200 VR70-200 ×1.4　×1.7
シグマ10-20　30F1.4　タムロン90　を持ってます。

D300激しく迷います。今、予約しないと結局買えるのは来年３月ぐらいでしょうか？
かと言ってD70でも不満がないので・・・とりとめなくてすいません。

>>304
そんなに、Nikonの生産体制ってのんびりしてるの？

>>303
歪曲は気になるけど気にしだしたら広角は使えないｗ
周辺減光気になる？

>>297
キヤノンに「ＣＭＯＳ売ってください」ってお願いしてみるしかないね。

AF微調節可能って書いてあるけど

>>297
しむらーｗｗｗ

全然ちがうよーｗｗｗ

デジタルこそ１００％ファインダーは魅力だよなぁ。生きてくるよなぁ。
だからコンパクトで高性能な単焦点広角、標準が欲しいという声は無いのかなぁ。

デジタル一眼レフカメラも量産体制が各社ともかなり整備されてきているようですから
それほど待つことはないのではないでしょうか？

D300自体も、今ではやや高めの部類に入りますし、落ち着いて注文されても間に合うと思うのですが。

>>297
じゃぁ、ソニーも古いってことになって、キャノンもソニーも作るのやめると
ニコンはどうするの？

15万なら買う

>>308
ホントだ。っていうことは、ついてるのかな。
そうだと嬉しいんだけど。
どっかのサイトにD3にしか
ついていないようなことが書いてあったんだよね。

ISO6400、明るいとこはいいんだけど、ねーちゃんの赤いネッカチーフ
の影の肌んとこに出てる強烈なカラーノイズ。
被写体の彩度を分析して、グレーに近い部分は思いっきりカラーNR
かけてるんだろうな。D3のグレー部分にはほとんど色が無い。
あと、ねーちゃんのほっぺたがISO6400でもぎりぎり白飛びしてないのは
好印象。キヤノンみたいに、ハイライト部分のトーンカーブを寝かせたのかな？
D200では、馬鹿正直にハイライト部分を寝かせてないから、ハイライトの
飛び方が唐突で不自然だった。このサンプル見る限りは、改善してるように見える。
ちょいと不安なところもあるが、予約キャンセルするほどではないな。

>>306
> 歪曲は気になるけど気にしだしたら広角は使えないｗ

う〜。建物みたいな直線の物をを正面から撮るときは銀塩単焦点になるのか。

> 周辺減光気になる？

インプレスのテスト見ると、開放で結構目立ちます。

17-70持ってるけど使うとしても24辺りからかな
最近使ってないけど久しぶりに出したら中に埃入ってた…orz

>>314
細かい事は共通が多いみたいだけど（フラッグシップ！）
電話でサポートに聞いたほうが確実だね
はっきり言って何時も丁寧に説明してくれる

>>302
えええっ。ねえの。
dpreview の情報ミスだったのか。

>>302

ニコンホームページのD300の「主な仕様」のページ、
オートフォーカスの項目には、「AF微調整可能」とあるが…。

下記参照
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/spec.htm

>>320
よかった。
一年以上前から、この機能を切望していたよ。
あと、傾き表示も。こっちは D3 オンリーだね。

あと、これ。外出ですが・・・
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9087

あとさ、おまえら非常用の増感6400なんだから、何そんな期待しまくってるの？
3200であれこれ言うのが筋だと思うんだけど・・・

等倍の高感度流出画像がISO6400しかないからなぁ・・・
まあ、正直ISO6400は使えればラッキー程度に考えているけどね。
さすがに1D3などの大画素機に匹敵する様な事はありえないでしょ。
もっとも、センサーの設計が古いD40などよりは、ひょっとすると良いかもね。

で、40DとD300とではどっちが画質が良いの？

大事な質問
ブラケティングはどうするの？専用ボタンがなくなっているが。

★★★キヤノンの誇大広告★★★注意喚起！！！


　キヤノンカメラとは付き合いが３５年以上になりますが、キヤノンには、そろそろこういう類の
宣伝はやめて欲しいものだと思っています。
　ちゃんと勝負できる力があるのに、わかる人に対しては自らを貶め、わからない人を騙す結果に
なるような宣伝です。

　４０Ｄは「カメラ」としては防滴でないようですね。人身事故になりかねない危険のある部分だけ
シーリングしたという感じですよね。

　かつて、ＥＯＳ−１で防滴性を大きくアピールし、ＥＯＳ−１ＨＳの宣伝写真でカメラを氷水に
入れてあったのに、ＥＯＳ−１ＨＳのドライブ・ブースターから雨が侵入して故障した例がいくつか
報告され、雑誌のインタビューでその点を問われたら、「ドライブ・ブースターは
カメラ本体ではありませんから。」と答えていた記事がありました。
　確かに、よく読むとＥＯＳ−１「ＨＳ」が防塵防滴だとは書いていないのです。
　しかし、私が知る限りの十人以上の誰もがドライブ・ブースター装着状態でも
防滴だと思っていました。
　また、１系のカメラですが、キヤノンの宣伝写真の真似をして太陽を撮影していたら
シャッター幕が焼けて壊れた人もいました。宣伝写真にしてある以上、同じことができると
誰しもが思いますよね。カメラが雨に打たれている宣伝写真を見て、購入の嬉しさのあまり、
真似をして水シャワーをかけたら壊れた、という例もありました。
（但し、ＥＯＳ−１Ｖ以降の１系の防滴は強靱だと思います。）

　さて、４０Ｄですが、「防滴性を高めた」という宣伝を見て、「えっ？３０Ｄは防滴だったのか？」
と疑問を持ち調べて見た次第です。これは防滴性があると誤解を与える故意犯と言われても
しょうがないのではないか、と気になっていました。

　これに対して、防滴性はないとされていたニコンの旧Ｄ１００は、秋田の森吉山というところで
確実に壊れると覚悟して雨の中を使用したことがありましたが、ファインダー窓や背面が水たまりにな
るほど３時間雨を浴び続け、タムロンのレンズ内に水が溜まっていましたにも関わらず、意外にも
大丈夫でした（カメラはもう助からないと思って放置したせいか、背面のマルチ・セレクターの
スイッチの接触は悪くなりました）。
　メーカーの体質と言えばそれまでですが、ニコンも並行使用するようになって、経験上、
そういう差を強く感じます。

　キヤノンは昔から素晴らしい製品を出していましたが、しかし、誇大広告ではないかという疑問を
持つ部分も散見されました。
　脚注に「カメラは防滴ではありません」と書いて正々堂々と売って欲しいと思っています。
　なんでこのように自分を汚すような宣伝をするのか、３５年以上のキヤノンユーザーとして残念に思います。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828013208.jpg
D300きたー( ＾-°)

0一個足りねーｗ
しかしあれだな、D30も40Dも黒い所に偽色出るのは変わらんのな

>>329
これもISO感度消してあるね・・・

で、D300の画質っていいのかな？

★★★犯罪行為までするキャノネッツ★★★
ＩＰから本人特定されて逮捕されますねｗｗｗ
皆で通報！皆で通報！皆で通報！
*******************************************

★★★キャノネッツが悔し紛れにEOS板で風説の流布★★★
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=48782&mode=allread#49144

> 11駒/秒はメカ的には保証されている訳ですし、

かわりに絞りの制度が保証されていません。
バネ式絞りは、例えばF11であれば、F11に絞られている筈という状況であり、
F11かどうかの保証はありません。
特に旧型レンズだと、経年劣化でどれくらいバネが弱っているかで
かなり違うでしょうね。まあ、オーバーホールとかでいいのでしょうが...
高速連写であればあるほど影響が出やすい筈です。

　キャノンのモーター制御は正確だが、レスポンスが悪い
　ニコンの制御は、レスポンスはいいが、正確性の保証はない

どっちもどっちと思います。
もちろん、速度的に実現できるのはそれだけで十分に凄いです。
下地はあるわけですからね。もっとも露出オーバーの写真製造機なんて
状況は避けて欲しいですが...

★★★ニコン板でも風説の流布★★★
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/info/50795

>>329-330
これって何？シルキー現像って・・・
Nikon Viewだと、カメラ名が化けるのはExif偽造失敗したから？

Orationねぇ…

D200の中古どこまでさがるんだろ。

新品は実に、上がってきてるね。

>>335
Exif Readerだと、正しく見えるんだけどね・・・
NIKON CORPORATION と
NIKON D300
が混ざって
NIKON D300ORATION
に見える模様。

>>329
8/17のコミケで撮影って
もろexif書き換えですがな・・・

画質を現実的に考えればKDXや40Dあたりと「良くもなく悪くもない」
というつまらない結果ではないかな？
その上で画素数が多く画角が広いというメリットがあるのでは？
10-20辺りは双方で全く別のレンズになってしまいそうだ。

【最高級機D3】発覚【やっつけ仕事】

日の丸集中まん中AF（笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif

画角が広いというメリットがある、ねえ・・・
確かに１．６倍のKDXや40Dより画角が広いと言えなくはないし
10-20が15-30相当になるか16-32相当になるかという違いはあるが、
それってD100のときからずっとだし今さら言うほどのことではないような。

高速連写や100％ファインダー、AFの進化だけでも十分な魅力だけど
画質に関してもEXPEEDやらアクティブD-ライティングやらで
劇的に向上してくれないかなあ。
14bitA/D積んでるんだし、けっこう期待できるんじゃないか。

D3スレにも貼ったけど、D300好きなおまいらにも見て感動してほしい(´∀｀*)

D3　プロモーションビデオ

http://jp.youtube.com/watch?v=BRGXdpzsWZk

＞D100のときからずっとだし

いやキヤノンはエライ勢いで小さくなってるんだよ。
2代続けて縮小してるからこれはもうずっと続ける方針でしょ。
それでも40Dを予約せざるを得ない俺を慰めてよｗｗ

>>343
まあでも、実際のところ、D300は自分にはオーバースペックだから、
ニコンにも40Dの価格帯のカメラが欲しい・・・と言うのが自分の正直な感想なんだけどね。

とりあえず、自分はD80の後継とフルサイズ廉価機が出るまで、我慢しようかな・・・
と、今の所は考えているけど、理性がどこまで持続するかは、正直自信がないけどね。

>>68
>>70
A/D変換前にノイズキャンセルってのはつまりアナログ信号の段階でキャンセルしてるわけだけど、
回路にキャンセリングの機構を加えると、そのスイッチングがノイズ源になってしまうことも多々で
ノイズキャンセリングの性能は決してよくない。

それよりアナログ信号をできるだけすぐに高精度A/Dでデジタル化したあと、
デジタル的に差分を取るほうがむしろ綺麗にキャンセルできる。

これはセンサ回路上での話ね。画像処理じゃないよ。

>>340
使ったことがないから知らないないみたいだけど、フルサイズ（銀塩を含めて）の
測距点は狭い。サブミラーで反射した光をAFセンサーに送っているから、サブミラ
ーの外には測距点を置けないため。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828033334.jpg

>>346
俺のD70の方がAFぽいんと広いな。

ということはDXのメリットは（現時点のギミックだと）
AFポイントの幅広い分布にあるかもしれないな。

>>328
まぁEOS-1はいろいろあったカメラだからねぇ。
シャッターの耐久性でもよく騒がれたっけ。
あのシャッター、F801と同じもの。ガンガン使ってると思いの外早く寿命が来たようだ。
安めのシャッターを選択する方針が今でも変わってないのがちょっと残念。

>>346
でもD3やD300ならライブビューの三脚撮影モードでAFセンサー外でも
コントラストAFが可能なのが凄いと思うんだ。どれくらい精度の差が出る
のかはまだわかんないけどｗ

三脚＋ライブビューのコントラストAFはそう有効じゃない気がする・・・
三脚でのライブビューは拡大してのピント追い込み用で結局MFになると思うから。

コンデジのごとく持ってのライブビューだとオリのBモードと同じでミラーがあれだからこれまた微妙
いろいろと難しいやね

>>348
デジタル一眼レフの場合、10年も20年も使うこた〜まずありえんから
そんなんでほとんど十分でね？

>>348　最後の1行がはずかしい。　FDマウント消滅とともに去るべきだったな。

>>348

しかし、F-801および801sのシャッターは長年使っても
問題ないぜ。俺は一時両方使ったが、EOS-1のほうが直ぐに
ダメになった。F-801s,801は今でも絶好調。

ニコンD3のISO3200の画像

http://www.pbase.com/flashlight/image/84582762&exif=Y
http://www.pbase.com/flashlight/image/84582766&exif=Y

ライブビューは、まずはＡＦでピント合わせてから、
その後に拡大モードでMFっていう使い方がメインだから、
AFがミラーアップなしで動くと超便利

韓国のサンプルはネタだろ。
さすがにアレは凄すぎ

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

>>357
なつかしいな。
ボディー内に蟻ん子入った画像もあったっけｗ

D300の本体価格っていくらぐらいなの？
オープンプライスって不便だよなぁ
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm

23万あたりがラインというもっぱらのウワサ

実質21万前後じゃない？

>>360-361
D200のときと変わんないね…

俺も約1年半前の12月にD200買ったなァ…早いよ…orz
だが嬉しい…。

なぜなんだ。

D300はオーバースペックとか、D3はまだまだとか、
若いくせに昔堅気の人が多くてワロス。でもそういう感覚は大事だね。
金があるからってすぐにフラッグシップにいくのは道具に使われているようでカコワルイ。
プロならともかくアマチュアなら趣味のものだし買えるなら買えばいいんだけど、
写真という趣味は一生続けられる趣味だから、若い時に変に突っ走るのももったいない。
俺も本物を見る目と貫禄がついたらD3買うかな。D300はかなり悩んでる。
D200は「すごいカメラが出た」で即買ったけど、APS-C分野のみとはいえ、
ニコンのフラッグシップと言われると躊躇ｗ

>>363
色々考えてるみたいだけど相当頭悪いなｗ

>>363
SDｶｰﾄﾞとCFの違いがわからん まで読んだ

D300FXに期待大

連写は4コマでいいからD300にフルサイズ乗せろって感じだよね(グリップ付けて7コマにもできる。って選択肢があれば)
そうすれば5Dより遥かにいい
APS-Cに1200万画素詰め込むなんてちょっと気分悪い

D3欲しいが、鳥やスポーツを撮るわけでもないおいらには、そんな金があったら
D300 + 新しいレンズを買った方が幸せになれる。

と、頭では判っているんだがやっぱりD3も欲しい

>>367
それを期待する向きはしばし待て、あと２年もすれば・・・

ＮｉｋｏｎＤ３００ＦＸ　か・・・

いや、D40FXだ。

4,5年後にはD40のサイズにフルサイズ積んでるのかなあ
それまで冬眠してえ。年取らずに

D3は　価格高いし　重くて疲れるし　そんなに使いこなせないし　魅力は
今あるフイルム一眼のレンズがそのまま使えるって事だけ
D40じゃ小さいし　D80かD300あたりでFXフォーマットほしい
D80FX D300FX そんなこと言ってるとなかなかデジタル一眼が買えない

D300に載っているC-MOSは列変換方式なので、画素数が
上がってもコマ速度の低下が小さい卑怯な素子。
既に1200万画素でも顕著だが、これ以上画素数が大きく
なれば、従来型のC-MOSに勝ち目は無い。

例えば、現在のDXフォーマット1200万画素の画素ピッチのまま、
そのままFXフォーマットにすると、2700万画素となるのだが、
その時でも余裕で秒6コマを実現できる。


服飾業界などでは、高画素素デジカメを必要としているし、
初心者をカモるには高画素というスペックは必須。

現時点でもD300の素子は高くないので、安価なフルサイズの
センサーに発展するのも時間の問題と思われる。

しかし残念ながらD三桁ボディベースでFXは無理。
レンズはずしてミラーボックス見てみろよｗｗｗｗｗ

そうだな
デカくなるのはミラーとのバランスも考えて仕方ない事なんだよな
ソニーがミラー無し一眼を作ってくれるかと思ったら、
新機種は思いっきり巨大ミラーつけてるしな
あと3年はかかるかな

別にニコンに限る必要は無いんだな。ペンタやソニーが先に出すかもよ。
それに秒６ならば、大きなバッテリや高出力モータも必要無いからね。

ふっふっふ・・・・・・

ペンタなんて2年後に社名が残ってないようなメーカーはいらん
ソニーは期待してる

コンデジの顔優先AFみたいな仕組みではないんだろうけど
一応動き物優先AFや顔優先AFみたいなのもあるのかな？

>>374
画素数ほしけりゃ中判大判いけばいいぢゃん

ま、700馬力のスクーターってノリもそれはそれで面白いけど

>>375
ミラー無しの一眼ってどういうのだ？ライブビュー専用？
まあ日本語はさておき、Single Lens Reflex cameraでは
なくなるな。

>>381
逆に考えて見よう。

秒6コマ連写で、RAWバッファ20枚 高速SDカードを使えばJPEG100枚連写可能なフルサイズの
防滴デジタル一眼レフが、たまたま2000万画素〜3000万画素だったという話なら問題はないとおもう。

>>382
ファインダーはEVFと液晶モニター
素子とLSI以外はコンデジの技術と同じでおｋ

つまり、レンズ交換式のコンデジが欲しいと、そういうことだね。

素子がAPS-Cかフルサイズのね

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　5Dの撮像素子であります！　（8.2 um）
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　1ＤｍｋＩＩＩの撮像素子でつ　（7.2 um）
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 40Ｄの素子でちゅ　（5.7 um）
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜Ｄ300でしゅ・・（5.49 um）
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO400〜6400の　 　ボケボケ眠々ザラザラ塗り絵サンプル（しかもAF不良のピンボケｗｗ）
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

の左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　 「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

nMeZ/AWK0
こいつキチガイすぎるｗ

>>383
で、結局ナニがほしいの？
安さ？連写性能？画素数？

>>385
そういやエプソンのアレ、すっかり忘却の彼方だな

　
　
　
　
　
　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|　　　　　←>>388
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜| 生ごみ|‖ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜ 　　　　　
　　　　　　　　　 ｀ー――´
　　　　　　
　
　
　
　
　

nMeZ/AWK0みたいなヤツって風評被害で訴えれば良いんじゃない？

nMeZ/AWK0は運営側＝２ちゃん中の人による意図的な荒らしだとおもわれ。

D200と比べると、1段分良くなったって感じかな？
2段分かな？
ごめん俺にはわからん。

D3が2段以上よくなったのはわかったが。

>>358
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

>>393
キヤノンから頼まれたガーラ社員だろ。

だよな
金もらってないとやってらんねーだろーな、こんな事

一応、本人はこんなこと言ってる。

【ID:nMeZ/AWK0の犯行動機自白】
キヤノンは本当にどうでもいいんだけど、チョンやチャンコロ体質のニコン原理主義者がどうにも体質に合わなくて・・・
だからわざとコピペという最安直なくだらない手法のみで追い込めないかなあと・・
これも自分の勝手な思い込みなんだけど、申し訳ないです。

何を追い込むんだ？　　　　アホくさ

モッチーによると

「D300での高感度撮影は、D3には到底敵いません。
しかし、D2Xよりはノイズが少ないと思います。2段分ぐらい違うのでは？ 」

だそうだ。

>>396
だからそう思わされてるのがナイーブなんだってｗ
運営に踊らされてるのよ。２ちゃんねらーは。

D300と
24-70mm F2.8G ED
を予約した
あとは資金繰りだ

>>402
え？　何で？

200-400/4注文した

>>402
中途半端に漢のような・・・

っていうか、ガーラの取引先に「株式会社キヤノン」って書いてあったからなあｗｗ
コレはヤバイと思って直ぐに消したみたいだけど

>>403
広角側は４０ｍｍくらいからしか使わんからこれでいいのだ

>>400
その同じ日の記事によると
D3とD300には「デジタル水準器」が搭載されています。って書いてあるなー。
D300の方にもこれが搭載されているという記事はこれまで見たことなかったのだが
もっちーは実際に使ってみてこれ書いているんだろうしなぁ。

勘違いじゃなかったら嬉しいのだが

>>408
それ良いね、三脚セットするとき、
ファインダー覗いてキメられるのは良い

>>409
背面液晶に表示されるので、ファインダーを覗きながらはできないっす。

>>410
それも、もっちーのBLOGに書いてあるが、ファインダー内にも表示が出るってさ

>>411
へ〜！なんか戦闘機のＨＵＤみたいだね（驚）
ついでにフォーカスポイントも一度ロックしたら赤くなったままファインダー内を縦横無尽に移動すれば最高にカコイイな！！

>>412
なので、唯一気になるのがD300にもあるのかどうか、なんだよな。
望月氏は「ある」と書いてあるが、他にD300にもあると書いてある記事はみていない。

ニコンのリリースにも書いてないから、たぶん日本の記事はそれ写しているだけだろうし。
望月氏は実際に使ってみて書いてるんだろうし。

D300はD2Xよりも2段分位高感度に強いのか？それは凄いな！
ならばISO1600はそこそこ使えそうだね。

なんとなく予想だけど、高感度画質はD40Xレベルくらいにはなってそうですね。
画素数が上がっている事を考えると良くやったと思うよ。

>>410
望月氏の説明には、ファインダーでも使えると書いてある

ここの説明では、ファインダーでも確認可能。ただし、D3 のみ
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9083

埃っぽい部屋
キムタクがレンズ交換
「やっぱいいわニコン。ゴミ鳥〜」
体をプルプル震わせる

「ファインダ内に振り子を付けろ」って２ちゃんで何度か訴えてたのが実現するのか。

>>408
D300にはデジタル水準器が付いてない。もっとも、今後発売までに、仕様変更で
付くかもしれんが。

>>419
俺も手癖があるので、水準器が欲しい。

ま、いずれにせよ、２ちゃんで「いいフラグシップ出せ」と
連呼した１人として絶対に買わせてもらいますわ。

ファインダーのぞくと催眠術にかかりそうだな

>>419
だから、D3 だけだって。デジタル水準器がつくのは。

つーことで、もっちーの勘違いだった、ということかな。
D3とD300で操作性が違ってしまうのはちょっと残念だが、まぁ仕方ないか

D300って Nikon NC4 使えるのかな？

�_

>>426
じょばんにとかいうヤツが使えるようにしてくれるらしいよ。

Ｄ３００でニコンデビューするつもりだが
どのレンズをあわせるべきかアドバイス求む

風景とスナップ中心

ロクヨン

ﾛｸﾖｿ

>>430
>>431

藻前らｗｗｗｗｗ

>>429
VR18-200レンズキットにしたら？
32万らしいけどほぼ万能

VR18-200でいいだろうね

>>429
シグマの50mmマクロ

VR18-200だと、１２００万画素は正直きつくないだろうか、、、

>>429
よんさんぱぁ〜ろく

>>407
なら35-70でいいんじゃね？

ロクヨン！？

>>430
>>431
>>433
>>434
>>435

Ｔｈｘ
ロクヨンはともかく

VR18-200って品薄らしいけど
11月に品数そろうのかね
そこが心配

>>437
Ｔｈｘ

>>429
15万出せるなら　　　　　nikon17-55/2.8
5万しか出せないなら　sigma18-50/2.8　

ぶっちゃけ、写りは大差無いから（もちろん差はある）
個人的には後者がお勧め。

18-200はスナップ用
画質的にみたら18-70よりも酷いし、広角側の収差が酷いし風景には向かない

まあスナップと風景って言ってるから前者にウェイトを置けば18-200でもいいけど

画質ではまだまだニコンはキヤノンに追いついてないと思いますよ
だからニコンはカメラのスペックに執着してるように思えてなりません。

キヤノンの中級機はもてる力の半分も出し切ってないから、危惧する全く必要なし。

一番大切なのはスペックに対する評価やシェアじゃなくて安定した利益ですからね。

>>444
ゴーストレンズの話はスレ違いなのだが。

>>442
>>443

Thx
17-55も視野に入ってる
ただせめて70ｍｍまであればなぁ

中央部のF2.8クロスセンサーはキヤノンだけのアドバンテージです。
F2.8のセンサーを、Xの形に配置してあるんです。
中央1点しかAFを使わないという人は多いので、相当に優秀だと思います。
それこそ、EF-S 17-55mm F2.8 IS USMでどれほどの力を発揮するかと思うと、武者震いがしませんか。

俺もVR18-200がいいと思う。とりあえず万能だ。
ただし>>436の書いてるように、高倍率ズームが故に画質はやや犠牲になってるので
そこまでズームいらねえよorボディと合わせて30万はちょっと・・・ということであれば、
もう一方のキットレンズである18-70もアリ。
こっちは廉価版にしてはなかなか侮れない描写だと思う。

標準単焦点で充分じゃワレというのであれば35mmF2。
金が有り余って仕方ねえぜというのであれば同時発売の24-70mm F2.8Gとかにすると俺が羨ましい。

>>447

つ【DX18-70mmレンズキット】

17-55と比べてはいかんが、、なかなかの写りするぞ。

>>447
まあ良いレンズは後でじっくり買うことにして、
とりあえずSigmaの17-70F2.8Macroでいいんじゃね？
ネイチャー系にはもってこいだよ。寄れるし、画質も良い。解像度もある。

>>449
>>450

キットレンズもなかなかいいようだね
24-70もＤＸだと広角がちょっと足りないけど
望遠側は十分だな

>>447
70mmまで1本でカバーしたいなら
・sigma　17-70/2.8-4.5MACRO
がお勧めかな。
ちと暗いが、キットレンズ（DX18-70）より写りはいい。

70mmってのがポートレート用途なら、
2.8通しの標準ズームと85/1.4or85/1.8の２本体制かなぁ・・・

もっと望遠側が欲しいなら、F2.8通しの標準ズームと
VR70-300か70-200/2.8の２本体制。

あ、あと、もう製造中止だけど、
20-35mmF2.8Dなんかは評判よかった筈。
デジだと30-50mm相当なのでスナップにもいいかも。
中古で5〜8万くらいか？

>>451
そう、サードパーティのレンズメーカーはいいとこついてきてるよね

>>453
結局何を選んでいいのかかわからんなｗ
標準はＦ２．８のズームでいってみるかな

みんなありがとう

>>445
キヤノンの株主さんこんばんは！

おいらも、某カメラ店で、純正にこだわらないなら、寄れるシグマのほうを勧めると言われて17〜70買った。

店から徒歩10分のところでやっていた鉄道模型ショウではマクロが大活躍してくれたし、円形絞りでもないのにボケが意外によく、いい買い物をしたよ。

解像感いいし、ピントのあってるところがはっきりわかるのがいい。

あのさ、キヤノンの工作員は消えてくれないかな？
いちいち話の邪魔して読みにくいんだけど。
他社を貶めて自社に取り込もうって考えなんか知らんけど、
工作はむしろイメージダウンにしかなってないんだが。
40Dの予約取り消しが殺到してるから焦る気持ちは分かるけどさｗ

俺はトキナーの16-50mmF2.8でニコンデビューするつもり。換算24mmからっていうのが良いかなと。

早々に予約して、指折り数えて悶々とするか。
発売後暫く待ち、インプレや価格安定まで我慢するか。

確かに、このスペックなら大口径ズームが欲しくなるが、17〜55はでか過ぎる
し、本体がD200より値上げされてる状況で金銭面の負担も大きい・・・。
というわけでトキナーかシグマか。なんかF100の時と同じ状況だな。

>>462
あれは28-105で足りたじゃない。バケツフードさえ気にしないなら。
しかしあれは何であんなアンバランスな悪い位置に三脚穴を開けたのだろう？
犯人は誰だ？

>>461
とりあえず、予約しておけばいいんじゃないの。
インプレみて気になるようだったらキャンセルすればいい。

>>459
今はニコンユーザの40Dスレ荒らしのほうがすごいようだが・・・

ひとりD40キチがいるんだよね。
たぶん、40Dスレの住人のほうが迷惑してる。

>>464
そいつはキヤノンが優勢と見るやニコンを荒らしに来るよ。
ペソリにシマシマを5年ぐらい延々と続けたキチガイ。
常に勝者の立場でありたいという、頭のネジが何本も外れてる奴なんで
どこのユーザでもない。ユーザに扮して人を馬鹿に出来ればそれでいい
という手合いだ。

他メーカーや他メーカーの商品を貶してスレ荒らすヤツって、見てて嫌だね…。
カメラ、写真の楽しみ方を間違えてると思う。

機材オタ、丸出し
写真なんか殆ど撮ってないんだろうね

あーD300欲しい。
高感度画像見るとD3にぐらっと来るんだけど、D3は高いし重いし。おいらは連射使わないし。
画質で40D並ならD300に文句を言うこともないねと。

って、まずは金を貯めよう。

>>428

じょばんにってなんですか？
僕にも分かるように教えて下さい
お願いします

画質は、最悪、D200より良ければいい。
その場合は実売で20万円を割ってほしいけど。

もう20ﾏｿを割ってる
ttp://www.digicame-online.jp/13596/13690/14564/index.html

発売1ヶ月前に、189800円まで下がって、
その後、204800円まで上がると見た。

>>472
情報ありがとう。

>>472
そこって本当に入荷数揃えられるのかな。
怖いので流通量だけは桁違いのヨドバシばかり利用してるよ。

最近、VR18-200の店頭在庫があるんだよな。D300が来る前に入手したい所
なんだが、レンズを買えばD300の資金が足りず、D300を買えばレンズが
しょぼい。
いっその事、キヤノン株を処分してしまおうか！
それとも11月には上がってくれるだろうか！？頑張れキヤノン！

もう、頭の中はぐっちゃぐちゃだ。
ちなみにニコン株は1000株単位なので高くて買えなかったよ。

>>475
ＶＲ１８−２００は大分見るようになったな、、
この前田舎のキタムラにあった。税込みで７９８００円だったかな、、２本目買っちゃったよ。

EOS 40D、性能面で言えばピントの揺らぎをおさえるために、AFセンサーに色温度識別センサーを持ったり、
大デフォーカスからの復帰用センサーを持ったり、中央がすごいF2.8クロスセンサーだったり、
使ってみるとその凄さにビックリする。

画質も既に何の問題も無く素晴らしいのが分かっている。ISO 3200でも十分にローノイズ、
単純にローノイズなだけでなく、ディテールが残り、立体感も損なわれていない。
これ以上の画質のカメラが登場したとしても、特に相手が気にならないレベル。

>>477
40Dのスレで書けばそこの住人と楽しく会話できるのに、もったいないね。

D200が怒涛の出品数ｗ

>>479
ほんとだ･･･ 増えてるね。 こりゃぁ D300 乗り換え組み多いかも??

>>475
キタムラの関連会社だからグループ全体ではかなりの入荷量にはなると思うけど、予約を受ける数も多いから
どうなんだろうねぇ。

>>462,463
F100のときのAiAF28-105mmは、シャープだし
ズームにしては歪曲が非常に少ないし（テレ端・ワイド端でも）
（端焦点AF28mmやAF-S28-70と同等以下の歪み）、
画質では文句無しだったがフードだけはいただけなかったな。

今のDX18-70はAiAF28-105に匹敵するほどの
性能を持ってるんだろうか。
AF-Sとか花形フードとかの見た目スペックは十分だけど。

>>482
>今のDX18-70はAiAF28-105に匹敵するほどの 
>性能を持ってるんだろうか。

両方使っているけど、描写は28-105の方が良いと思う。
28mm未満が必要無い時は、もっぱら28-105が自分の標準ズームですわ。

DX18-70はシャープに移るんだけど描写が薄っぺらいというか立体感がないというか…
コスパ的には十分なんだけどね。

>>476
大分のキタムラ？
確かに田舎だね。

D300予約してからというもの
カミさんが洋服のカタログ持って目の前ウロウロしやがる。

発売日に手に入れてもカードで買えば、支払いは１２月か来年１月
これから毎月５万貯金すれば買えるな

>>486
かわいいじゃない

478の大人の対応に感動した

>>477
どのデジタル一眼レフでも同じだけど
そう思っていられるのは長くても3年くらいだろうな

ローンの方がよっぽど長かったりして

>>489
こちらも大人の対応

397 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 03:24:14 ID:7N07/pWG0
つか、値段も安いからしょうがないだけど、レンズそのものの性能が悪すぎる、ニコンは

399 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/08/29(水) 08:30:33 ID:mXvZiQZN0
>>397 場末のジャンク屋で使用不能品でもつかまされたのか?

>>470
じょばんに　さんは価格こむにいらっしゃる
スーパーなお方のようでつ

広角〜標準の単焦点レンズ。なんとかならんのか。

>>482
28-105はDX18-70より描写性能のレベルは高いと思う。
DX18-70もD70との相性は良かったんだけど1000万画素超えだと甘さが目立つし
ピントのキレだけで言えばDX18-55/3.5-5.6Gの方がいい。
ただし484の言うのに輪をかけて淡白な感じ。

>>470
価格コムの常連者の一人で、プログラマーでもある。
ニコンがＤ８０以降の新機種をNC4に非対応させてしまった事をうけて、自らNX専用機種でもNC4に
対応できるようなフリーソフトを作成・無償配布している。
ちなみに本業以外の副業による収入が現状でもD3を３台は楽に買える貯金があるという。

>>495
>>492
分かりました
じょばんにさんですね
何処かで見たような名前だと思ってましたよ
気兼ねなく予約出来ますね
先立つお金が無いんだけどね…orz

シグマの18-50mmF2.8とトキナーの16-50mmF2.8
買うならどっちだろう？

やはり純正よりAFスピードとか劣る？

タムロンの17-50mmF2.8は選外？

>>497
16mm（換算24mm）が欲しいんじゃなければシグマのほうをお勧めする。
写りもシグマのほうが定評があるし、
レンズ内モーターが付いてるからAF速度もそれなりに速い。

タムロンは昔の悪いイメージがあってねえ。
シグマかトキナーがいいかなと。

シグマにすっかなあ。

>>497
レスどうも！

>>499
だった。何やってんだオレorz

ＡＰＳーＣプロ機って機能満載のラジカセで音楽聞くみたいな感じ。
5Dは機能を削ぎ落としたファインオーディオ機器。

>>503
ハイフンを「ー(長音)」にするのはみっともない。
全角で書くのもみっともないが、せめて「ＡＰＳ−Ｃ」と書け。

独りよがりな性格だから、他人がどう思うかなんて考えたこともないんだろ
うな。だからいくら煽っても効果ない。煽る効果がないのを「工作員がいる
からだ！」なんて他人のせいにしてるんじゃない？
そうじゃない。お前が馬鹿だから効果がないんだ。勉強して出直して来い。

マジになって、２ｃｈで誤字脱字指摘するとハズかしいよ？(・∀・；)

発表で盛り上がって予約したら、これといってｗｋｔｋが無くなってしまったｗ
しかたないんで、新しいPCでも組んでまっとこうかしら。

>>506
新しいレンズ買って待ってるとさらにwktkできると思う。

>>503
SACDプレイヤーの普及機よりもCDプレイヤーの上級機の方が音が良い場合が多いからなぁ。
機体による差はフォーマットの差を越えることも珍しくないと思う。

でもさあ、今発表して発売11月末として3カ月間D200とD2Xの新品が殆んど売れなくなると
思うんだけど、大丈夫なのかね？
もう生産してないんだろうなあ、D200&D2X。

俺のDCD-S10�U（DENON）売って欲しいひといる？

>>503
35ミリ系はとにかく手軽さが一番の売りだからな
画質がほしけりゃリーフとかハッセルとかフェーズワンとか選択肢はたくさんあるし

5Dは一般受けはしないけど、生暖かく見守るにはオアツラエムキ

>>509
ニコンのダイレクトショップでは、すでに販売終了になってますな。D2Xs

ttp://shop.nikon-image.com/front/ProductVBA160AJ.do

>>509
夏のボーナス商戦も終わってるし、新機種を発表してもしなくても
D2Xs／D200の売れゆきはそんなに変わらないんじゃないかと。
発売直後ならともかくもう１〜２年経ってる、
しかも元々エントリー機に比べて薄利だろう上級機種が
ニコンの経営を左右するとは思えんし。
だとしたら発表しないよりはした方がいいんじゃないかな。
レンズ需要の起爆剤にもなるし。

>>472
D200売り出しの値段だね。　意外と下がるの早かったりして。

D300はSONYの4画素1読み出しTr構造により、横縞が出ると思われます。

この構造を採っている他社センサーで、程度の差こそあれ、
軒並み横縞がでています。

D200で縦縞、D300で横縞か？？？

>>513
薄利なのはエントリー機のほう。
高級機になるほど、利幅が大きくなる。
これはカメラに限らず、常識。

18-200キット、実売で25マソ位にならないかな

>>516

だがしかし、高級機が幾ら利益率が高くても数が出ないので、絶対的な利益額
ではエントリー機に全く及ばないというのも常識。

>>516
単体ではそうだがエントリー機と高級機では売れる数が全然違うから
全体で見ればエントリー機からの利幅の方が大きい。

>>517
夢の夢

>>518
これ当初月産６万台だぞ
D40〜D80でも10万台/月前後
計画通り捌ければものすごい売り上げになる

>>517
D400が出るころには中古でそのぐらいになってるかも

利幅とうのは、一台あたりの利益のことを言うんだよ。
台数を考えれば、エントリー機のほうが利益がでるのも、
そりゃ常識

り‐はば【利幅】 費用を差し引いた利益の大きさ。
り‐えき【利益】 事業などをして得るもうけ。利潤。

こんな簡単な日本語の違いが分からないって、どんだけゆとりなんだよ。

>>521

問題は売価じゃなくて卸値なんだけどね。
D300は戦略モデルの位置づけで利幅が少ない可能性もある。
売れば売るほど大赤字っていう場合だってあるのさ。
だが、それでシェアが取れればレンズで儲かる。
カメラメーカーはボディで儲けるんじゃなくてレンズで儲けてるんだよ。

>>524
まったくだ

>>525
>>518

たんに、利幅の誤用を指摘しただけ。

単位あたりの収益を利幅と呼ぶのだから、
高級機の方が利幅は大きい。台数を考慮した利益は別の話。

当方ポトレ専門のアマチュアで、
D3にするか、D3Xにするか迷ってます。
現在D200を使ってますが、ポトレにはiso200までが許容の限度で
ちょっと暗いハウススタジオなどで、かなり苦戦します。
iso400あるいはiso800で撮れれば御の字です。
二千万画素オーバーのD3Xでも、iso800ポトレ余裕なら、
そっちにしようかとも思うのですが。
どっちに行くべきでしょうか。

>>528
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

>>529
同じ書き込みを見ましたが、
なぜ、ストロボやその他照明器具に投資しないの？

ありゃ、なんか俺のせいでぐだぐだになっててすまん。

>>529
まだ売ってないからアドバイスのしようがない

MB-D10、価格未定だったら単体発売とEN-EL4aのお買い得キットと
両方用意してくれないかな？MB-D10単体で40000円とかで
EN-EL4aとBL-3とMH-21とのセットが超破格の60000円（実売50000円）とか
かなりの数が出るだろうから単体でも35000円くらいに抑えて欲しいよね

ニコンの中の人これ読んで

しかし、単3ホルダーより蓋の方が高いのは何故？

>>507
一通りレンズ揃っちゃってるんで、こっから欲しい
レンズでｗｋｔｋする為には投資額が跳ね上がるからなぁ
どうしよ、CFでも買ってみよっかなｗ

>>534
ぼったくり

>>515
D300、D3のCMOSセンサーはニコン自社開発製と聞いているが…

>>537
D3だけだろ。

D3だけ。

どうしてこうも発表資料をちゃんと読まない香具師が多いのか。
・・・ほのかな加齢臭がしてくるのは気のせいかなあ？

D3もLBCASTなの？

>>517
18-200はD300に使うには解像度が厳しいと思うんだけどね。

しかし、>>515はスゲーな。
午前中に俺が1年前のソニーの技術レビュー誌(CX-PAL)の
CMOS特集のpdfをD3スレに投下しておいたら、
とても根拠薄弱のまま、D300が縞になるかもと書き出したよ。

風説の流布とか業務妨害で逮捕されても不思議じゃないわ。
ガーラか何か知らないけど、専門にニコンを貶すスタッフが常駐して、
どんな情報でもニコンを貶すように準備しているんだろうな。

匂うのは尿のほうじゃねえのｗ

>>538
なんだ、ニコン販売の営業の人、間違ってたのか…信じ切ってたぞ…orz

>>542
つか、縞になると思うのなら、縞になる理由をきっちり書いてみればいいんだよな。
読み出しTrは列ごとに独立してるんだから、それらの特性が揃うわけないのに。
むしろこれで縞を出せる方がすごい技術だぞ

>>515

>この構造を採っている他社センサーで、程度の差こそあれ、
>軒並み横縞がでています。

後学のために教えてくれ。具体的にどこの社のセンサ？





（515氏の逮捕祭が始まりそうでワクテカ。）

>>539
20代ですが何か？
しかし感じの悪い人がいるな、ここ。

２ちゃんで感じ悪いとか言うアホ発見


2ちゃんの空気が嫌なら価格行って気持ち悪いレスの応酬してこいよ

俺はごめんだけどなw

>>545氏のカキコに追加するならば、

D200の睫毛ノイズは、CCDの水平転送レジスタを縦方向に配置して、
２ラインを交互に画面の上側と下側へ交互に転送している為、電荷が
飽和している白トビ部の転送時に転送し切れない電荷が僅かに残って
発生する現象。

D80やα100,K10Dのセンサも基本構造はD200とで、水平転送レジスタを
同様に縦方向に配置しているが、２ラインまとめて同じ方向へ転送している。
この差により睫毛現象は発生しない。

なお、CMOSにはそもそも転送部分が無いわけで、一体どうすればシマシマになるのやら。
事情通らしい515氏の再登場を願いたい。

>>547

ニコ爺には見栄張る君が多いからねｗｗ
自分が答えられないと取り説嫁なんて答えが返ってくる。
下手に答えて突っ込まれるのをなによりも恐れているの。

初級者にはエラそうで、中級者にはさりげなく自慢、
上級者には媚へつらう。 それがニコ爺。

が、この程度で感じ悪いとか言っていてはﾆｺﾝスレを
楽しむことはできんぞｗｗｗ

さりげない自慢、見栄の張り合い、
それを生暖かく受け入れるのがﾆｺﾝユーザーというもの。

でも、ちょっとおだてりゃ、いろいろ教えてくれるよ。
それがニコ爺の良いところでもある。
中級機スレは駆け引きが大事ｗｗ

↑感じ悪〜ｗ

>>550は
ニコ爺の自己紹介。

>>550
ﾜﾛｽｗ

うーん
イマイチ感じ悪くないな

笑った

やっぱ

安売りの覇王ニコンがサイコーだな
安いこそがすべて！

庶民は大切ですぞ

頼むよー、安売り王ニコン

これからも余計な機能を削ぎ取って
安さにに挑戦して欲しいな

キヤノンが３６０万円で殿様商売している時に、ニコンが６５万円で出したからね。
その社会的インパクトが強烈で、一般にはデジタル一眼レフは
ニコンＤ１によって始まった事になっている。

それ以前は紀元前扱い。

>>557
360万だっけ？コダックやキヤノンは160万くらいだったと記憶している。
Nikonは縮小光学のE3とかでだめだめ。
しかしD1のデビューは確かにすごかった。

>>557
おまいの脳内はそうかもしんないけど
俺の脳内はそうぢゃない

E2は1995年発売だったっけ
今の最新型がちょうど今のE2みたいに見えるのに10年かからないかもな

デジカメの開祖って何だったっけ。QV-10?

>>559
俺もＥ２持っているよ。富士写のＤＳ−５０５だけど。

仕事で使って感動したので、その後中古で手に入れた。
Ｆ４のボディで、トロくて可愛いやつです。

で、所有したうえで、このデジカメをＤ１と比べると、
やはりこの機械はデジタル一眼レフの世界では紀元前の機械だと思う。

※Ｅ２の存在や歴史的意義を無視しているワケじゃありません。念のため。

開祖というか、一眼をD1とするならQV-10になるだろうね。
あれが最初の実用的なデジカメだった。

うーむ、それをいったら
湿板→乾板とか、引伸機とか、レンジファインダー→一眼レフとか、AFとか
はるかにえげつないのが俺の脳内にうようよしてるんだが
あ、いや、なくていんだけど


QV-10はたしかにコンデジでは革命的だった

何がすごいかって、それまでのは液晶モニタがなかったから
パソコンにシリアル（USBはこれよりずっと後）でちんたら転送するまでは
撮ったものを見ることができなかったのさ

ちなみにメモリカードが一般的になったのはもっと後

俺の初デジカメはコダックのDC-20ってやつだ。
液晶モニターは勿論、撮影枚数の表示すら無い。撮影残数がゼロになると、本体裏のLEDが点灯する仕組み。
http://www.yshouse.com/digitalphoto/report_dc20.html

>>556
つ5D

11月までニコンのカメラは買い控えが起きるだろうから、
キヤノネットがランキングのコピペを繰り返すんだろうな・・・

>>505
別に恥ずかしくはないと思うけど。

そうやって、指摘した方を非難するような書き込みをする方が、
恥ずかしいと思うけど。

>>563
QV-10以外にも液晶モニター付きはあった。
RICOHのDC1とか。
ただオプションで価格が高かった。
QV-10はモニター付きで低価格たからヒットした。

でも、当時の俺には高すぎたのでチノンES1000買ったけど

キャノネットって何？って思っていたけど、
Wikiscannerのニュース見てようやくわかった。
#ヤマトファンが居てるのね。

>>568
おれDC-2Lまだもっとるよw
さすがに使ってはおらんけど。

>>568
うん、ないというのはいいすぎだったな
オプションの液晶モニターは昔からあった


QV-10は当時でも画質はいい方じゃなかった
液晶モニターにコストかかりすぎてそのしわ寄せがもろにCCDとかレンズとかにいっちゃったから

でもスゴイカメラ

>>564
おお〜　懐かしい。　オイラは、チノンのES-1000を買って、中を空けて、4MB（だったと思う、要は倍）
にメモリーを増やして使ってた。　　冷静になって振り返ると、電池代に大分払った様に思う。
NEC Picona PC-DC200　なんてのも、使ってた。　電池が持たない。
OLYMPUS C-800 SANYO DSC-SX150 DSC-SX550 と進むのであった。

スマン　チラシの裏です。

非CPUレンズの登録は１本だけ？

>>573

そうそう、それも気になるね。せめて３本登録できるとうれしい。

けちけちせずに10本にしてほしい。

D300ホスィ。。。

間を取って5本ってことで



D3にしようかD300にしようかで悩む
死にそう

>>573
> 非CPUレンズの登録は１本だけ？
D200だと撮影モードA〜Dの4本分が登録できる。

んで、11月の何日に出るの？？ 教えてエロい人

>>577
そんなあなたは両方ｲｯﾄｹ

イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！３回払い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162/

>>578

俺、１年半使ってて今まで知らなかった。１本だけだと思ってたよ。
Thanks.

>>577
買えるならD3でしょう。高感度が使えると楽だよ。

つうか、焦点距離毎に１本づつ、無数に登録できると言う考え方も有るけどなぁ・・・

もうキヤノンのAPSの10..1Mピクセルは高画質であるという結論が出ましたね。

kiss Xからして良いわけだし。
写真撮るのに何が不都合なのか聞きたいくらいです。
答えないですがね、そーゆー人は。

eos 40Dは高画質。

Fマウントのボディ持ってないのにAF ED 80-200mm F2.8 D(NEW)買っちゃったよ、使用感有りまくりで安かったんで。
早くD300に付けて写真撮りたい〜。

>>584
別に悪くないと思うけど、そんな1年以上前の古いCMOSより、
ソニーが新開発したCMOSのほうがより綺麗じゃないか？

EOS40Dは安価だしカメラグランプリとらしてやりたい。値段高けりゃ何でも出来る。
庶民の味方、最高の性能を出す40Dがいい。カメラグランプリがただのスペックお宅の集まりかどうか
今回で見定められる。

>>587
なんでニコンｽﾚで言うの？
１Ds３で同じこといえばいいじゃん。

キヤノンは他社からCMOSの技術導入をして、
コダックのCCDの代替品として実用化したからな。

所詮は大判CCDの代役だし、実用化技術・製品化技術には
秀でているけど、基礎技術が他社頼みなのが痛いな。

三菱自動車から技術導入した現代自動車とか、東芝にフラッシュ設備を
作ってもらった三星電機とか、東支那半島が自慢する一流企業とダブる。

>>588
スルーしよう

>>577
重さで選んでみては。

D300は本当に素晴らしいな。
ニコンもこの価格でよくここまでやったもんだ。
不満な点はひとつ。
外観図を見ると、USB端子のゴムのカバーが独立していないな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106402-6888-4-1.html
ここが何故こうなったのかちょっとよく分からない。

因みにD200は、VIDEO OUTなどとは分割されている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/36390-2727-3-1.html

>>587
きっと次はもっと釣れるよ
がんばれ

>592
想像に過ぎんけど、
頻繁に開け閉めするなら、分割した蓋の方が防塵防滴上有利。
でもほとんど開け閉めしないとなれば話は逆で、一括シーリングした方が漏れがすくない。

端子群の使われ方をモニタリングした結果、一体化したほうが有利っていう程度の利用頻度だったんじゃないか、と。

全部、推測だけどね。

>>592
理由はおそらくHDMIという大きなコネクタが増えたから。
間の仕切りがなければカバー内の面積が広くなって、そこにコネクタを追加できるでしょ。

D300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106416-6888-9-1.html

D200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/36404-2727-7-1.html

10ピンターミナルとシンクロの小っこい蓋が無くなって良かった。

ISOが200からなのが気になってしょうがない。
APS-C 1247万画素で基本感度200は高すぎじゃないの？
実は100が最善で高感度アピールで無理にISO200を基本にしてるなんて事は・・・

ニコンを信じたいけど、高感度に定評のあるキヤノンCMOSでさえISO100スタートなのに?

>>597
おそらく高感度ノイズが多少増えることより、白とび側の限界を広げることを優先させた
からだと思うよ。

新型センサーの量子化効率と開口率が高いんだろ。

感度200で、シンクロ限界が250というのは、正直厳しいな。

>>598
>>おそらく高感度ノイズが多少増えることより、白とび側の限界を広げることを優先させた
ISO設定を上げて万一ダイナミックレンジが下がる事はあれ、
増えるなんて有り得ないんじゃ？

D70　D80　と買ってきてD300を予約した。
でも写真はほとんどコンデジで撮ってることに気づいた。

>>597
キヤノンのCMOSは100より200の方が綺麗だよ。100は拡張感度っぽいよ。

ISO 200〜3200（1/3、1/2、1段ステップ）、ISO 200に対し約0.3、0.5、0.7、1段（ISO 100相当）の減感、
ISO 3200に対し約0.3、0.5、0.7、1段(ISO 6400相当)の増感、感度自動制御が可能

一応ISO100は減感ということで対処してあるが。

>>601
1Dmk3などでISO50が拡張扱いなのは、50だとダイナミックレンジが狭くなるからって書いたあった希ガス
だからありえなくは無いのでは？
教えてエロイ人

うーん、ソニーはCMOSでは感度を公表してないから結局は想像しか出来ないか。
公表してるCCDでは、APS-C10Mのは6M版の半分以下の感度で叩かれてたよね。

CMOSで本当に高感度改善したなら希望持てるんだけど。

ISO100 でも、晴天だと F1.4, SS=1/4000 で露出オーバーが頻出なんだが、
ISO200 だと、NDフィルター必須とういことか。

>>600
FP発光すれば何の問題もなし。

今のFP発光って調光補正できるようになりましたか？
あと外付けの場合発光部正面以外（-5度を含めたバウンズ角）の場合でも
FP発光使えるようになりましたか？

「FP発光だと絞り操作でしか光量を調節できず、
背景の露出を考慮すると結局シャッター速度も縛られて自由がきかない」
というイメージを持っている俺に
最近のFP発光の進化を教えて安心させてください。＞誰か詳しい方

>>601
α100のゾーン切り替え機能でHi200を選ぶと、感度がISO200固定になって白とびを抑える
効果がある。通常のISO200だと素子自体の飽和感度の半分を超えると画像が白飛びする。

買っても重くてあんまり使わないんだろうけど、やっぱり予約してしまった。

>>601
40Dにも同じような理屈の機能があった。

>カスタムファンクションで高輝度側・階調優先を“する”に設定すると、ハイライト側
>のダイナミックレンジが約1段広がり、白トビに強くなる。ただし、感度の設定範囲が
>ISO200〜1600に制限され、シャドー部でノイズが増える可能性があるという。

感度100で計算すれば
同じ被写体に対して感度200の場合の2倍露光する結果になるわけだから
白とびしやすくなるのは当然だよね。
高感度に設定した方が白とびしにくいのは理の当然。
>>601さんは暗部ノイズによるダイナミックレンジ減少と白とび防止を混同しているのだろう。

やっぱり重すぎ大きすぎだよなあ

>>614
確かにD80に比べれば大きいし重い。コンデジとは大違いなのは間違いない。
きっと初期は品薄で使いたい人が買えない状況なので予約は取り消していただいた方が。

D300買うよりもむしろ撮影に行くとき助手を雇ってD80やレンズや三脚をかつがせては？
D300を買うお金で20〜30回雇えるのでいっぱい写真取れると思う。

まだまだ軽いほうだと思うD200よりも、D300は僅かだが軽くなっている。
自分はD300にも、縦グリとVR70-200mmをつけて手持ちで撮りまくるつもりだ。

あれで重すぎ大きすぎってどんな非力なんだ？
もしかして>>614は女性？

F4に17-35付けて持ち歩いてる（普通の）女の子見たことあるお。
D300程度で大きいとか重いって・・・

そういう>>616のIDがかなり女性っぽい件ｗ

>>614=>>602が男性か女性かはわからないけど
女性にしたって体力的な面でD80が重すぎ大きすぎってことはないと思う。
だってD80ってD50と大差ないよ。
きっと感性の面で一眼レフ使用に向かない人なんだろう。

使わないカメラをコレクションするのも個人の自由だけれど
品薄な時期に買うのは遠慮して欲しいなあ。
でもコレクターはコレクターで製造番号とかにこだわりがあるのかな。

D80クラスに比べて、でしょ？重さ

体力的な面では男女あんま関係ないと思うよ。
ハッセルでスナップしてる女の人とかたまに見るし。

一眼レフを嫌がる女の人は単に、
ごつくてデカイ機械を持ち歩くのに抵抗がある、ってだけじゃね？

それなりに重量＆サイズがあったほうが撮影時に安定汁　
F5に　AF-Sの 17-35　28-70　８0-200　３００F2.8　あたりは手持ちの範囲だが
D200でも　D300でもグリップなしだと、これらのレンズは逆に使いにくい。

モードラ付きのF2　や　F3HPで手持ちが一番使いやすかったけど。

はっきり言ってD300は重くないしデカくもない。
重いデカいと言いながら買って死蔵されるのは惜しいよ。
コンパクトでも良く写るのがあるから、そっちを使ってくれ。
ペラペラのカメラは要らん。

いやD300以上や1D系は一般的に不必要であることは間違いない。

普通に考えてD80以下で十分事足りる。

>>623
そりはおまい個人の考え

で、そのおまい個人だって「十分」なはずのD80を
10年も20年も使い続けないぢゃん

>>623
同意
通勤だけなのにレクサスに乗るようなもんやなｗ
３年使ってD**に乗り換えｗ

下の機種でも事足りるって考え方はフィルム時代はもっと顕著だったろ。
レンズを同じにすりゃ、どの機種でも写りは基本的に変わらんのだから。
それでもやはりF4が欲しかった。

「重い」ことをデメリットだと思う人は、はっきり言って一眼レフには向かないと思う。

ろくな写真を撮れない人間は重いだけ損。

うん、F4はいいカメラだよな

AF以外は

軽いに越したことはないと俺も思う。
でも、造りがちゃちかったり機能が省かれたりしてる方が嫌だ。

要するにそういうことじゃね？
つまり重量に関する自己内優先順位が低いだけ。
重量や大きさに関する優先順位が高い人は「D80以下で充分」となるんでは。

D40に　サンニッパつけて
カメラだけ持つと　マウント壊れそうだしね

>>623
事は足りるけど、何事にも余裕は大事だよ。
それに、上位の技術が有ってこそ下位が生きてくるんだよ。
今のニコンにD40とD80しかなかったら、もっといいの作れやｺﾞﾙｧｧｧｯｧ
ってなるでしょ。
安いのばっかり作ってたって何の技術も生まれないよ。

写真が趣味っていうハイアマチュア向けにも、
防塵防滴やらワンクラス上の性能があっても不必要とはいえないんじゃない？

あっ【大は小を兼ねる】だなｗ
やっぱD300買お(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ポケットにいれて気軽にスナップを楽しみたいですな＾＾

そこでデジ一とコンデジを共に持つんですよ


で、俺はＤ２００とＩＸＹ９００iS

>>636
おいｗ俺D80とIXY900ISだぜｗ

おら
D200と　現場監督

わたくし
Ｄ２００とライカＤ−Ｌｕｘ２

>>627　写真を撮ると言うのは、シャッタースピードと絞り、構図、忍耐
D3、D300デジカメは家電と言う人も多くないよ。
山には使えねぇ〜よ　　ニコン最終機のFM3A何にでも対応が出来る
D300、D3で何を撮る、スタジオか街歩いて何か撮るかな
D2Xsシティカメラとして使用中です。
軽い方に一票入れます。　

D200・D300？のボディが良くて買う人も多いと思うよ！

俺は、逆にD80・D40はあのボディだから選択肢にはならない。

私的な事かもしれないけど、画質とは別に写真を撮る行為としての満足感が違う。

>>641
D80・D40のボディー肩部のダイヤルが好きになれない。不用意に動いてしまうから。

廉価機は操作がし難いよね
軽いのはいいんだけど

>>640
しかし、FM3Aでは息子のサッカーの試合を撮影するのは難しいのさ。
D200で連射して撮影するのは非常に簡単で、この重さを我慢するに足る。

コンデジはペンタのWP（防水はなんとも便利）だが
D200の時とD40では使用頻度がまるでちがう

旅行はもっぱらD40になってしまった

>>644
息子のサッカーの試合でモードラをガシャガシャ言わせるのもかっこ良いぞｗ

11秒で終わるよ…。

>>647
新しいのをホルｒｙ

>>646
つい、「面白そうだな」とか考えちまったじゃねぇか。
危ない発言は控えていただきたいもんなんだぜ？

F3とかの頃って、長尺フィルムを装填するの売ってたよね。

ん。
俺、F用マガジン３０個持ってる。
当時長尺買ってきたらTV見ながらその日のうちに全部切って詰めた。

>>651
ＴＶ見ながらやると感光しちゃいそうだけど、違うの？

おいらは、D80、α100クラスのボディは小さくて持ちにくくて仕方ない。小指がかかる場所がない。K10Dも、バッテリーパックつけないと持ちにくい。

D200は手にピッタリ。重さもちょうどいい。

欧米化！

>>653
ムッチョ体型？

>652
リーダーは当然として、あとは軸に近いところだけね。
ヨドバシとか行くと、現像作業で開けたパトローネがいっぱい箱に入ってて
もらい放題だった。

ニコンは、ノイズ処理技術も低いしＣＭＯＳに対する技術の蓄積も
低いので、単純にノイズに対してはきわめて不利だと思われます

反面、キャノンの技術を解析、ぱくってかなり近いところまで行ってる可能性
も否定はできません

ニコンにはＬＢキャストと言う優れたセンサーがあるにもかかわらず
ＡＰＳで400万画素の圧倒的低ノイズになるはずが圧倒的高ノイズになるなど
何考えてるんだかわけわからん部分があるので、メカ以外は期待しないほうがいいでしょう

>>652　そのためにフィルムローダーとダークバックを使う。

>>657
最後の心の拠り所と言ったところですね。

蓄積
低い　×
足りない　○

>>653
随分手が大きいんですね。それくらい大きいと、確かにD200の方が持ちやすそう。

画質ではまだまだニコンはキヤノンに追いついてないと思います。
だからニコンはカメラのスペックに執着してるように思えてなりません。


Ｄ２００はスペック的には高級機でしたが、カメラ＝写真なんだから画質の良さが
最終的には選択理由になります。

キヤノン普及機の画質は数年前から
少しずつ後退している気がしないでもないが・・・

どっちかというとニコンの方が心配なんですが、確かにスペックは凄いと思いますが
肝心の画質がどうなのか判らないし、期待するほどの物じゃなかったらガッカリしますよね。
（特にD300の高感度画質が）
40Dに関しては画質は想定内？で、スペックは想定以上で心配してません。

ID:x5VYfREm0
｢思われます｣｢思います｣｢思えてなりません｣とここでやってる暇があったら
夏休みの宿題の読書感想文を早く片付けなさい！

キヤノンのセンサーは２０Ｄで完成して、その後は画像処理の進歩だからな。
自社センサーは最後の拠り所というより、お荷物。

背中でどんどん重くなる小泣きじじい状態。

メーカーが製品のスペックに執着するのは普通のことじゃない？
D300の画質が気に入れば買えばいいし、気に入らなければ買わなきゃいい。

>>662
KISSや30Dはプラスマイナスするとややマイナスって感じだな
コンデジに至ってはひたすらマイナスに突っ走ってる
最低感度ですら青空をまともに撮れないなんて他社では考えられない
5D以上になると画質に不満はないがメカは腐ってるし

何が根拠なのか知らないけど40Dの画質は最低とか、
価格帯のぜんぜん異なるニコン機とスペックだけ較べてダメとか言ってた人もいましたが
まあ、キヤノンが勝ち過ぎなので、一種の反動でそんな意見も出てくるのでしょう。

>>661
ニコンとキヤノンの画質の見分けが付くとは凄い眼力ですね
やっぱり電柱や猫や花をメインに撮ってるんですか？
もちろん基本はモニターで等倍鑑賞ですよね？

ただ単にD300の話をしてりゃ平和なのに
なんですぐ40Dとか引き合いに出すかね。

お互い関係ないじゃん。

Nikonのデジ二台使ったけど・・・。二台とも壊れたんで。kissDN三年使ってるけど
一度もトラブルがありません。だから今回40Dという流なんですよね。これって普通
ですよね。D300凄い感じがするが、あの程度だと迷わず5D買うね。

>>671
ｺﾋﾟﾍﾟするなｶｽ！市ね

>>671
kissDNを三年使ってるお方が「迷わず5D買うね」ですかｗ

40Dはとにかく安いからあなたにとっては良いカメラでしょうが
D300と比べるのは間違いだよ。このスレにももう来ない方がいい。
40D買うならD80と比べるのが順当だしあなたの幸せにつながる。

>>673
おいｗなにﾚｽしてんだｗ

>>661
それじゃなかなか釣れないよ
もう少し考えよう

キャノネッツにレスしてるのもキヤノネッツｗｗｗ

なにげに予約してあるキタムラに電話したら発売時に１９万切るだろうってさｗ
１８万５千円あたりで最安値になりそうかな

>>677
それは朗報だ。安くなったらその値段で予約分を売ると言質を取ってあるから。

遅れすだが

・ファインダーの広さ明るさ
・視野率100％
・タフさ

これだけだな。
Fヒトケタを使う理由は。
視野率100％は意外に重要だ。
あと、車になげといて急ブレーキで飛び交っても壊れないタフさｗ

いざとなったときには、最初は「誰が使うんだ無駄な機能だな」と思ってたメカニカルシャッターに何度か助けられた。

>>679
ファインダーの明るさってやっぱ違うものなのかな。店内で見ただけじゃ
D2系とD200の差が分からなかったです、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>680
>679はF一桁って書いてるよ。

>>680
あ、ちなみに

>>623
あたりの流れに対するレスです。．
D2やD200あたりのファインダーの明るさはわかりにくいかも。

でもかつてのひとけたと普及機の差では
F3やF4とFM2などの違いは明確だった。

FM2的スーパーサブ希望。

>>682
……？　意味不明
ファインターの明るさは　ＦＭ２＞＞Ｆ３＞＞Ｆ４　だな。

Ｆ４のファインダーは素晴らしいけど暗いよ。

余裕のD300(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
なにがって？明日発売の中途半端なｶﾒﾗは雑魚って事

40Dのサンプルの直線部分に段差発見!!!!!!!!!!












冗談だよ。

高感度の画像は綺麗だね。　　
D300はどうなんだろう？
アナログCDSのバラツキを嫌って、ADCのバラツキに捉まったりしてませんよね？
>SONYさん

おい、お前ら。
何気にCOOLPIXも来てるぞ！

電池の持ちは気にならない?
外部バッテリーつけないと秒8コマでないあたり、電池馬鹿食いだったりして。

>>688
CMOSなのでまったく危惧してない。

そこがカメラメーカー各社（ニコン・ソニコニミノ・ペンタ）の
腕の見せどころ。「綺麗な画像＝好ましい画像」でないのが難しい。

去年のAPS-C 1000万画素 3fps機 の三社競作は、技術的にも販売的にも
良い方向の結果を残したから、今回の中級機も三社競作になるでしょ。

毎年の競作で鍛えられた三社の開発力は、年々増大するだろうから楽しみです。

>>686
今回の素子は、ＡＤＣのバラツキをキャンセルするため、
１画素を読む直前に、毎回逆方向へカウントして、オフセットゼロキャンセルを行う。
これは、デュアルスロープ型ＡＤＣの特徴。

そもそも、デュアルスロープ型は、既存技術では測定器などで使用する
超低速のＡＤ変換方式なんですけどね。これがデジカメに乗ることが異常。

ＡＤＣのばらつきよりも、あまりにノイズが無くて、低彩度の被写体で、
マッハバンド出る方が心配だったりして。

>>684
Ｆ３<<Ｆ４は定説ですが。

明るさはってことでしょ。
俺F3持ちだが、F3のファインダーは明るい(素通しに近い)かわりに、
ピントの山は見難いという印象。
スレちｽﾏｿ。

これは、CMOSの残留電荷の計測と、データの計測じゃないかな？
デュアル・スロープなら、信号入力の後、反転させた基準電圧（既知の値を持つ）を印加することにより
ゼロ・クロス、温度ドリフトを補償している。
この回路を見る限りは、動作はシングルスロープジャマイカ？　　
（値は、デジタルCDS＝信号・データ・カウント　ー　リセット・データ・カウント）

プロトタイプ（とういうか、ビデオカメラのクリアビットCMOSの回路の資料はでているのね）
ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/pdf/featuring71.pdf

なので、バラツキがちょっと心配　　まあ、サンプルが出てからのお話でしょうけど。

>>694
確かに仰る通りです。デュアルスロープでは無いですね。

シングルスロープを２回実行して、オフセットキャンセルしていますけど、
この動作は、基準電圧を読むのではなくて、センサのゼロ点（＝黒レベル）
をゼロに合わせる為ですね。早とちりしてすんません。

余談だが、F3にF4のスクリーンを入れてるが、これが一番良い。

いよいよ、テレビもAdobeRGB、RGB各１０ビットの時代になる。
D300, D3のHDMI出力を生かせるかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/08/29/6931.html

>>697
IFは10bitでもパネルは8bitにも満たない表現力。

>>698

＞全モデルが1,920×1,080ドットの10bitフルHD表示パネルを採用し、

と書いてあるけどね。それにLCDのドライバーICはずいぶん前から
沖電気がRGB１２ビットの物を出してたよ。

>>699
今君が見ている液晶モニタも
フルカラー対応パネルと書いてあるけど
表示できてないでしょ。

17-55F2.8G買ってきた。
さあこれで発売まで万全だぞ

液晶はブラウン管に敵わない厳然たる事実がいまだに横たわってる？

>>700

昔の液晶パネルが表示できなくても、新しいのはできるだろ。
２ヶ月ほど前の日経エレクトロニクスにもRGB１０ビット対応
テレビの新部品に関する特集をやってたよ。

17-55は造りもいいし、長く使えそう。D2Xsで問題なく使えるようだから、同じ画素数のD300にも無問題だろうね。
D200につけっぱなしだけど、普通のスナップやポートレはこれ一本でいけるから助かる。

＞D2Xsで問題なく使えるようだから

問題あったら大変だw

>>688
電圧上げてスピードアップしてるだけ

>>703
試しに、部屋を真っ暗にして
まず液晶モニター画面全体を真っ白(RGB全部255)表示にしてデジカメで撮る
次にまったく同じ撮影条件で画面全体をRGB全部254にしてデジカメで撮る
で、ヒストグラム比較して見れ

これは厳密な測定方法じゃないけど
8bitの最下位bitの差とバックライトの輝度ムラと
どっちがどれだけ大きいかは粗方わかるよ

40Ｄ今日手に入れました。
今では40ＤキャンセルしてＤ300予約しなくて良かった
と心から思っています。

>>707

そのようなハイライト近傍やダーク側ではなく、中間調で
やってみたらどうなるかな？　それとバーグラフ的に階調
を変化させたパターンを見れば階調が階段状になっているのが
一目瞭然。
目立ちにくい一部だけ取り上げて、差がわからないから８ビットと
１０ビットの差が判らないという論法はごまかしだね。
まあ、日経エレに大勢の学者がそのあたりの検知限界について
実験した論文の要約が出ていたから読んでみたら。

画面の端と端ではかなりの輝度の差があるとしても、
中央部の近接したピクセルでは大きな輝度の差はないだろうし・・・。

>>709
自分じゃ何もたしかめようとせずマスコミの言うことを鵜呑みにする

うん
そういう人生もそれはそれでアリだな

>>708
こんな所まで来て、
自分に嘘をつくなよ…。
あまり気になって仕方ないなら、
中古で売ってD300を買なおすこともできるからさ。
とりあえず、
40Dを楽しんで使ってみればいいんじゃないかな？

>>708
IDがｗのオンパレードだな
40Dおめでとさん

俺は欲しいとさえ思わんけど

>>711

俺は某メーカーのプロトを見せてもらった結果で、やはり１０ビット
化は効果があると思って言っているんだがね。
それに日経エレが紹介したのは、学会発表の論文（複数）。
もし、貴殿がそれに異を唱えるのであれば、ちゃんと貴殿の実験
結果として論文発表したら。期待してるよ。

>>708
普通にｵﾒ。
大事に使ってやりなよ

>>714
で、結局全部他人にやらせて自分じゃ何もやらない
そういうわけか

漏れは頻繁に電源のオンオフをするんだが、その度にセンサークリーナーが動作すると思うと壊れやしないだろうか？
正直シャッターの回数より電源オンオフの方が多い

とりあえずD300買うために車の保険まで見直してます．

どっか安くていいとこある？

テレビの話は余所でやってくれ。

ＢＣＮランキングでＤ３００が１３位なんだけど、発売されていないカメラが
１３位ってどうなっているの？　まさか予約ですか？

>>720
予約で前金とるところ、あるからね。
それはカウントされるのかも。

EOS40Dはセンサーよし、画質よし、ボディよし、液晶の見え方よし、
連写は計測値で間違いなく秒間6.5コマ確認。

ＢＣＮで予約のＤ３００に大負けの４０Ｄでつか。

EOS 40D、色が濃くて、深みがあるように思います。
やっぱりEOS 20DとEOS 30Dのレベルはすば抜けていて、
これを維持したまま1010万画素になっているのは、やっぱり驚異的。

さらに驚いたのは、NR機能をONにした時カラーノイズが見事に消去されています！
かといってディテールも消失していません。
しかもNRかけたまま秒6.5コマを維持するんですね。

今度は釣れるといいね
がんばれよ

>>725氏　がいなければ
俺が釣られていたかも？

釣れますかなどど文王そばに寄り

え、俺は11月までのつなぎで、EOS 40Dでも買うよ

D300の引き立て役として
D300の発売までのつなぎとして
40D買うのは当たり前だよなあ

キャノンよりオリのE-510の方が繋ぎで使うなら魅力的

少しは釣られろよな、おまいら

724がかわいそうだろ

>>731
あんまり釣れないから、釣り場を変えたみたい。

D300には何のメモリーが最適なんだろう？
ウルトラ２でも性能発揮するのかな？

>>732
でも、しばらくするとまたやってくると思う

だから次は少しは釣られてくれよな
たのむぜ

既婚者でD200持ってて、奥さんに内緒でD300買う予定の人いるかい？
ばれないで済む秘策はどれが良いんだろう？

>>735
手持ちのD200を売る→スゲー落ち込む→モンゴル帰国かD300購入以外に立ち直る術が無い事をアピール
→発売日にD300ｹﾞﾄ

>>735
バレル
↓
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
↓
仲直り

>>736
で、そのD300がD200よりさらにハズレだったんでモンゴルに帰国

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

>>739
じゃまだから古いのは貼るな
このボケ

>>735
今日予約してきたよ。
俺もバレないかドキドキだわ。
だけど黙ってて後でバレると揉めるから、
10月中に「D200がオクで高く売れたから、5万プラスで
D300が買えた」って話そうかと思ってるよ。

初めてのデジイチ検討中の素朴な疑問。

D300イイナーと思って眺めてるんだけど、
どうして高感度での画質をやたら気にするの？
銀塩でISO800以上は滅多に使ったことがないので
3200とか6400とか、もう異次元のように聞こえるのですが、
こんなデジタル初心者に誰か教えてくださいな。

銀塩では高感度はフィルム代が安くないし、しかも粒子が荒れていたから流行らなかった。
デジタルでは高感度を気軽に使えるのでその利便性に皆が目覚めてしまい、画質も要求のレベルがどんどん上がってきたということ。

>>742
ISO1600とかが実用だと、銀塩ではできなかったことができるように
なるんで気にしているんだよ。

レンズをいっぱいもっていて、銀塩を同じような使い方をするなら
気にしなくてもいいんじゃない。

あと前機種のD200はISO400超える設定だとすごく悲しかったから後継機に期待とか

>>742
暗い場所で絞ってもシャッタスピードを速くできる
という選択肢を選択できるから。

例えば、ISO100のフィルムを入れて銀塩カメラで撮影している時に
周りが薄暗くなったり、暗い屋内に入って何か撮りたくなった場合は
今までは三脚を立てり、明るい単焦点で無理やり開放で撮ってたりしてたのが、
高感度が実用になるデジなら感度を上げて対応出来る。

>>743の通りだと思う。
ここや他のスレ見てても、高感度耐性の向上は相当プライオリテイの高い要求。
おそらく高画素化よりよっぽど優先順位は高いと思われる。
高感度が・・高感度が・・・ってレスは目が腐るほと見た。

いまのデジカメの高感度耐性はすごいよな。80年代くらいのＦ１グランプリの写真見てると
ノイズまみれで、今とは時代の差を感じる。


技術革新でISO3200がISO400くらいのノイズで実現できるようになったら、
大口径レンズはプレスとして現地に赴くレベルのヤツにしか売れなくなるかもな。

D200もRAW現像、Noise Reductionを良いソフトを使って丁寧に
やればそこそこになるんだけどね。ある意味腕の見せ所のある
カメラ。
D300がRAWのNRオフでD200より１段以上良くなっているといいね。

>>714
基地外は早く死ねよ、そんな性格だから彼女どころか友達も作れないんだよ。

>>735
D300ｹﾞﾄ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
ﾎﾞﾅｰｽﾄﾋﾞｰﾝ
↓
嫁にシバかれる
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│買│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│わ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　 ﾕﾙｼﾃ　　ﾘｮｺｳｲｸｶ?　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ　ヽ(ﾟдﾟ)ﾉ　　(ﾟдﾟ)ﾉ　　　 　(ﾟдﾟ)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO400〜6400の　 　ボケボケ眠々ザラザラ塗り絵サンプル（しかもAF不良のピンボケｗｗ）
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

の左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　 「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

　
　
　
　
　
　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|　　　　　←>>751
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜| 生ごみ|‖ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜ 　　　　　
　　　　　　　　　 ｀ー――´
　　　　　　
　
　
　
　
　

D300買ってEOS学園に入校しろよ>>750

生まれてはじめて買う予定のデジカメ一眼レフがこれになりそうです。
これまではバカチョンといわれるカメラばかり使っておりました。
レンズも含めて50〜60万円かかると覚悟はしてます。
それにしても良いカメラのようで、使いこなせるようになるまで時間がかかりそうです。

どのカメラかっても使いこなすのに時間かかると思うよ。
気にせず、気に入ったカメラを買って楽しめばいいよ。

>>735
バレないなんて無理だから。ひたすらお願いをするのだ。

もっと高価なものを欲しがるのが、良いかも。５０万円超のD3とか。

ほーら、D300が安くなる。

D3スレのほうが進行が速いねー。
今、5スレ目の848まで逝ってる。

8割以上キヤノンの話題だけどね

あっちではかまってもらえて幸せそうだ

40D今日買うよ。D300も予約済み。
どっちもいいカメラなのになんで1台に絞っちゃうのか理解不能。

だってお金がないんだもん。

>>760
キットレンズしか持ってない奴っていいねぇ。

カメラだけ持っててまともなレンズ持ってないのも問題だけどな

いや普通にEFもニッコールも10本以上持ってるけど。
だからどちらか選ぶとかありえないんだけど。

千鳥構成だな。

>>764
ブルジョアかカメラ馬鹿のどっちかだな

世の中には、キヤノンとニコン、それぞれの70-200/2.8を持っている人もいる。

カメラやレンズなんか車やそのパーツと比べたら安い安い。
300/2.8じゃ、軽自動車すら買えない。

70-200/2.8なんてサーキット一回走ったら消える金額

初めてデジ一買う初心者はレンズキット買うほうがいいかな？

5年もカメラやってりゃ3か月に1本ペースで20本越えるよ。
毎回システム入れ替えするよりはいいんでね？

>>769
とりあえずVR18-200キットいっとけ。
いつか描写に満足できなくなっても便利ズームとして使えるから
無駄になることはない。

>3か月に1本ペースで20本越えるよ。

・・・・呆然・・・・

>>751 こんな馬鹿がまだ痛んだな。　お前コンデジしかいじったことないだろ。

>>769
それまでフィルム一眼使ってたにしても、完全な初心者にしても
APS-Cフォーマット専用の標準ズームは一本持っておいたほうがいい。
VR18-200は持っておいて損は無いから買ってもいいと思うが、
17-70のほうを買うくらいだったら、F2.8通しのレンズにしておくのをお勧めする。

具体的にはNikon17-55/2.8か金が無いならSigma18-50/2.8。
この2本の実力は折り紙付き。

>>772
キチガイはスルーだよｗ
D300に嫉妬してるんだよ

デジカメ満足度調査
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/08/30/001/

>>770>>773
ありがとうございます
安いほうのレンズキットにしようと思ってたんですがそっちはやめた方がよさそうですね

トキナーの16−50mmF2.8もお勧めだぞ。

新コンデジにも採用されている画像処理コンセプト「EXPEED」・・・・
コンセプト採用ってわけわかんね。。。なんだよそれ？
曖昧でインチキ臭いんですけど

http://pilipinas.exblog.jp/

＞D2Xよりはノイズが少ないと思います。2段分ぐらい違うのでは？

＞D3やD300に新しく搭載された機能として「デジタル水準器」があります。


かなりﾃﾗﾜｸだな！

水準器がついてるんなら、そこからの情報を使って
自動的に写真の傾きを補正してくれる機能もついてるのかな？

>>779>>778
 
  >>424

>>780
そんな機能はあっても使わないから要らないな。
補正するといっても、画像処理でやると画質劣化するし、
ハードウェアでやる（イメージセンサーを回転させて水平に合わせる）だと、
コスト増になるし。

サンプルのボケボケシマシマ見て萎えた。
当分D200でいいや。

D300にもデジタル水準器付いてるんだっけか？

>>780
デジタルデータは　90度　180度　など直角の演算以外はすべて再処理されるからソフトのアルゴリズムに依存するので劣化のもと！
水平に撮りたい写真は、撮影時にちゃんと水平に撮ろう！
なんでもデジタル処理に頼るのはよくないぜ！
そこら変を感じ違いしてる奴が多いんだよね。

>>783
ば〜か
40D抱いて寝てろｶｽ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

俺、D300抱いて寝そうだよ。

手に入るのは三ヵ月後だがな

D300、カタログスペックや新機能は大変魅力的ですが、APS-Cで20万以上は、
個人的にはとても高く感じます。
また、40Dと比較して劣等感を感じるようなコメントも見られますが、D300はAPS-Cの
フラッグシップとしての位置づけとなり、D2Xsの後継的な役割として、かなりの
ハイスペックモデルになりましたが、40Dは30Dの後継として、ハイアマチュア向けの中級機
として出てきたのですから、与えられた役割が全く異なっており、比べるのはナンセンスと
いうべきでしょう。
それよりも、このクラスは多くのユーザーの使用に耐えうる汎用性の高さとコストが
重要であり、先代の30Dより、内容充実、高性能で、さらに安くなった40Dは、商業的
にも大ヒットするでしょう。

AFに関しても、40Dはネットで騒がれた影響か、光源の違いによるピントのズレまで
補正する機能を搭載してきました。
これはニコンには無い機能で、キヤノンは必要モノ、欲しがられる機能から対策してきました。
キヤノンも、過去に甘んじることなく、進歩は続けています。

D300は欲しいのだが、
糞Capture NXの事を考えると憂鬱。モンゴルに逃げたい

>>789
釣れなくてもあきらめずがんばれ
ねばーぎぶあっぷ

>>790
それは言えるな。ニコンも1万ほどの糞NXを1売りたいがために
どれだけの顧客をD80以来失ったかわからないのか？
まあ、そのお陰でビミョーにD2Xsが売れたかもしれないけどｗ

NC4は機能を進化させなくてもよいから対応パッチだけだせと言いたい。
対応したらマジで予約したい。

NX は、ブラウザが糞だが、
画像処理エンジンは優れもの。

全体として、D300 以上の機種には同梱でもよいレベルのソフトだが、
そんなことしたら、NX 購入済みのユーザからクレームの嵐なのでできない。

>>789がんばれがんばれ。大漁までがんばれがんばれ。

D300は市川ソフト使えないのかな？

NC4の更新停止は腹が立ったなあ
NXを買いなおせ、NC4ユーザー優待も割引はごく僅か、しかも短期間限定

どんな殿様商売だよ

>>793
> NX は、ブラウザが糞だが、
> 画像処理エンジンは優れもの。

激しく同意。
コントロールポイントだっけ、あれを使って画像処理したときにはあまりの簡単さに感動したが、
ブラウザの使いにくさと重さには閉口した。
大量の画像を処理するときにはNC4の方がはるかに生産性が高い。

でも…結局はアウトプットの出来が最優先なので、不満抱えながらNX使ってるwww

NXはフォトのつばさと組み合わせて使ってる。

>>797
一括現像は出来るからまだましなんじゃない？

NXもどうせ遠からずNC4のように捨てられるから安心してくれ

今度のブラウザに期待するよ。
viewプロだっけ？

D300iso6400
原クリックで等倍画像。
ttp://www.dpnet.com.cn/html/2007-8/20070830_24990.html
これでは使え無いな。

>>802
これが ISO6400 なら、少なくとも ISO1600 は、使い物になる。
ますます買いたくなってきた。

>>802
さすがにD300でISO6400(Hi1だっけ?)は常用無理だろう。緊急モードだよ。
D3でさえ問題ないのはISO5000までという話だし。

ISO1000-3200あたりの画質がわかる画像が欲しい。

6400常用するなんて人居ないよね。
この画みて普通は、6400でこれなら1600辺りは大丈夫かって
考えるのが普通じゃない？

最初の画像の大きさでは使えてると思う。
D200よりはかなり良いだろう。

6400使う事は100%ないけどｽﾍﾟｯｸ余裕の安心感ｗ
3200は使う事あるかもしれんが不安感がない

>>801
相変わらず、ネーミングのセンス無いなｗ
ダサ杉。
この点はキャノンの方が上だな。

天体観測やるひとは？

>>808
それ、幻の製品名…

view NX　だった

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6889.html

しかし、D300のサンプルこないな。

>>796-797
殿様商売のニコンか・・・・そうならないと良いが。

画質のNXか操作性のNC4かユーザーに選ばせればいいのに。
選択の幅が広いと言うこと自体がアドバンテージになるのに。
そして、それはおそらくヘビーユーザーやプロユーザーには
CMに金をかけるよりよっぽど効果があるのだが・・・・。

つーかさ、NXでクラシック表示(NC風)って出来ればいいんじゃね？？

別売やめようよ…

>>802
重たいんでこっちにうｐしといた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070831181707.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070831181736.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070831181758.jpg

意外と使えそう。

エマージェンシー用として考えていた画質より結構良いな。
あるいはモノクロで作画意図を持って撮影するときにも使えそう。
例えば、内田吐夢監督が映画”飢餓海峡”でわざわざ１６ｍｍで
撮影してそれをデュープ・拡大して作品を仕上げたように。

>>816
APS-Cでこれなら、かなり頑張ってるよね
ブログ用に縮小するならシーンによっては実用になりそう
ISO3200や1600が楽しみ

>>817
強引な引用だな。単に、雑学を披露したいだけだろ

>>816
APS-Cでここまで写れば充分だな　正直思ってた以上なんで驚いてる。
ノイズリダクションがOFFでこれだもんな〜
ワクテカ更に加速

サンプルのボケボケシマシマ見て萎えた。
当分D200でいいや。

逆に常用するであろう、1600、3200が余計に気になるね。
6400でこれだからと、変にオレの中でハードル上がっちゃったｗｗｗ

>>819
写真・映像関係の学校へ行って授業を聞いていれば誰でも
知っていること。常識だぜ。

783 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/31(金) 10:54:04 ID:mZqwH0WrO
サンプルのボケボケシマシマ見て萎えた。
当分D200でいいや。


821 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/31(金) 18:38:27 ID:mZqwH0WrO
サンプルのボケボケシマシマ見て萎えた。
当分D200でいいや。

毎日2chに張り付いて、携帯から書き込みするキヤノネットも大変だなｗ
パソコンぐらい買えよ。

もっとも、ガーラなどの工作員は携帯で書き込むことが多いって特集記事で読んだけど。

>>823
そんな奴、ここの何パーセントいるんだよ。
お山の大将君。

日本の常識、世界の非常識みたいなもんだな

>>823
今日習ったから早速誰かに話したかったの？
ゴミクズめ。

>>823
映像の勉強したことあるなら、
ジョナス・メカスの「営倉」の感想を、5分以内に書いてみろ。

ISO6400だとすれば、恐ろしく色差ノイズが少ない画像だな。

キヤノン機も高ISO画になると、色差ノイズを消しきれなくなって
横方向へ規則正しい色縞が出るけど、この画はそれも随分押えている。

D2x以来、D200とD80に搭載されたアナログホワイトバランスを
さらに進化させたのか、それとも画像処理チップで色消ししているのか、
この画像だけでは、どちらだかわからん。

>>823
逃げたか。

>>831
そんなに噛み付くことかね？

かもね

齧歯類だから　伸び過ぎちゃって

ニコンのＩＳＯ６４００きっとまた、完膚なきまでに塗りつぶしてくるんだろうな。
　縞々睫毛で叩かれすぎて、Ｄ４０が売れちゃって、ニコンは塗り絵マンセーに
なっちゃったからなぁ。
　残ってても構わないノイズまで消すために、残ってなきゃ困る細部まで
塗りつぶしちゃうニコンにも困ったもんだよね。

てかISO6400まで感度上げるか？普通

>>835
悔しい悔しい、まで読んだ。

若い頃は独りよがり的な（と言うほどでもないが）、その手の映画を
知っていることを鼻にかけて通ぶるんだよなぁ。
万人が理解できる世界・共感できる世界で、それまでにない
インパクトを与えられるかどうかのほうが重要なんだが。
まあ、D300ネタを話して欲しいね。

５Ｄと20Ｄも持っていますが、40Ｄは素晴しく良くなりました。
ボディの質感も５Ｄと同レベルで、巻き上げスピードもボディ剛性もアップ！
シャッターショックも低減されてるし音も静かで、ＡＦも最高
これは最高のコストパフォーマンスで買って良かった。
色々な噂が飛び交ってますが、間違いなくＡＰＳ−Ｃの名機だと思います。

ISO6400の画像は俺はちょっと厳しいと思った。
いくらスポーツ撮影でもこれは厳しい。

ISO6400がISO1600くらいのノイズで撮影できるようになる日は遠そうだ。

じゃあMarklllの3200なんかとても使えないな。

>816
D100のHi-1よりもはるかにマシだ。

昼にCaptureNXの話題になってたのか

おれもNC4からNXへのバージョンアップ時にはひいた口だわ
D80使いたけりゃNC4捨ててNX買いなおせって、どんなヤクザだと思ったよ
実際、それに萎えてD80は買わなかったし、ニコンが嫌いになった

D300はやっぱり素晴らしそうだから予約したけど、NXも買わされるんだなあと今からトホホな気分になってる
もうソフト代とかの問題じゃなくて気持ちの問題になっちゃってる

> ５Ｄと20Ｄも持っていますが、40Ｄは素晴しく良くなりました。
> ボディの質感も５Ｄと同レベルで、巻き上げスピードもボディ剛性もアップ！
> シャッターショックも低減されてるし音も静かで、ＡＦも最高
> これは最高のコストパフォーマンスで買って良かった。
> 色々な噂が飛び交ってますが、間違いなくＡＰＳ−Ｃの名機だと思います。

今日ヨドで触ってきたがシャッターを切るたびにミラーのショックがカッコンカッコン
伝わってきて気持ち悪かったぞ。

>>840

つ[FX]

キヤノンに勝てそう？

>>844
だんだん気持ちよくなるよ。

まぁデジタル増感のHi-1でこれってことは、増感なしのISO3200なら多少は期待できるかな。
少なくとも今までよりは大きな進歩ではある

>>ボディの質感も５Ｄと同レベルで、巻き上げスピードもボディ剛性もアップ！
何を巻き上げるんだろうｗ

＞837
つうかこれキヤノンをニコンに替えたコピペだろ。

>>849
キヤノンに金を巻き上げられてると言いたいみたい。ｗ

>>839
普通にスレ違いだ、基地外が。

40Dスレで底部ボコボコネタで、傷を舐めあってろ。

>>839
釣れたな
やればできるじゃん

D300のISO6400サンプル出たみたいですね

http://www.dpnet.com.cn/html/2007-8/20070830_24990.html

スレ違いだけど、NC4が使えないからD200以降のニコンを
買わないって言ってる奴らは車なんて買えないな。
スタッドレス＋アルミが次に買う車で使えないなんてザラでしょ。
NXなんて1万ちょっとなんだから買えよ。

これじゃ解らないけどダメそう…

>>855
雪深い田舎の方ですか。
スタッドレスなんて買ったことねーよｗ

>>855
脳内回路が接触不良な様子が行間から滲み出てる

関東だよ。
スキーに行ったり、雪景色を撮りに行ったりするのに
スタッドレスは必須。

NXを買うのも惜しいなら、コンデジでも使ってればいいよ。

ISO6400は、どうせ使わないから、

ISO800とかISO1600とかが気になりますよね。

必要なISO感度は800まで。ここまでが素晴らしく綺麗でノイズが少なければＯＫ。
これはプロも同意するはず。
俺はこのカメラを手にしたら、鳥の飛んでる写真を写しまくる。
鳩、スズメ、カラス、ムクドリ、などなど、うちの近所は野鳥が豊富だ。

そうですね、実用で、ISO800が素晴らしければ、OKだと思います。

>>862
スポーツ写真のプロは、ISO1600 とか普通だよ

本当に写真を撮るのが好きで、RAWで撮って自分で現像したいって人は、
純正対応ソフトがNXになろうが惜しみなく買うもんじゃないの？

周りでもいるんだよね、SDカード対応じゃないからD300買わないとかさ。
俺には理解できん。

たぶん、D300は、ISO1600も、そこそこいい処までいくでしょうね。

>>865
もちろん両方使った上で言ってるんだよな？

好きにもいろんな形があるってことでは？
撮るのは好きでも後処理はきらいって人もいるだろう

>>855
＞スレ違いだけど、NC4が使えないからD200以降のニコンを
＞買わないって言ってる奴らは車なんて買えないな。
だいたい旧バージョンのソフトで最新機種への対応を望むなんて虫が良すぎる！
市販のRAW現像ソフトであれ、レタッチソフトのRAW現像プラグインであれ、
最新機種へ対応するのは現行バージョンのみ。

D300であればD100やD1系といった、まさにJPEGは糞で実質上RAW専用機と言われて
いた時代とは異なり、JPEGパッと出しでも最高画質に近い画像が出てくるように思われ。
なにせ、すべてにおいてキヤノンを凌駕するよう緻密に設計され尽くしたカメラ
なのだから、そのくらいは期待して、ニコンを信頼すべきだと思う。

D300の公式カタログでISO感度は「200〜3200」なんだが・・・
「D300のISO6400は駄目」とかいっている奴は文盲

え？6400ないの？ホント？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 21:23:49 ID:EQAq7x2g0
D300のISO6400サンプル出たみたいですね

>>871
カタログスペックでは3200なんだが、
補正機能がついているので無理に6400扱いになるだけ。

補正の増感画像で勝ち誇ったようにレスしている奴は大ばか者。

へ〜そうなの、レスありがとう。
あと、6400の画像オレはたいしたことないと思ったけどな。
いままでが悪すぎただけじゃないかと。

>>869
>>市販のRAW現像ソフトであれ、レタッチソフトのRAW現像プラグインであれ、
>>最新機種へ対応するのは現行バージョンのみ。

一見正論っぽいが、大抵のソフトはバージョンアップ時に新規購入者とバージョンアップ者の間に大きな価格差を設けている
前バージョンを持ってたんだから引き続き使うのなら安くなって当たり前、という状態だ
それに対して、NC4からNXへの以降は本当に酷かった
大して安くもならず、しかもごく短期間でNC4所有者への優遇措置は打ち切られた
別に金の話じゃない、たかが数万のソフト、納得できりゃ惜しくもなんともない
でもニコン商法には納得できなかったって話だ

まあ分かってくれとは言わないよ
ただの愚痴だし、ここはおれのチラシの裏だ

ちなみに公表ISO　6400を使いたかったらD3へどうぞ。

ニコ爺の人と話したけど、D300の値段設定は高すぎと言ってたな。
当人曰く「D200の価格設定がステップアップ組にとって一番手頃なのに、
スペック上昇に格好つけてボッタくりしている」と。
ここのニコ爺はマンセーとか言ってるが、普通のニコ爺との温度差は
激しいかも・・・・・

>>876
「フルサイズ出せ」「最高機種をよくしろ」と叫んでいたニコ爺
に限って、かわねー奴が多そう。そういう爺は早くくたばって、
中古市場に手持ちの機材を流せ・・・だ。

>>876
521 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/31(金) 19:49:14 ID:0to4DA5U0
>>509
40D買いに行った時（完売で買えなかったけどw）
隣で見ていたニコ爺の人と話したけど、D300の値段設定は
高すぎと言ってたな。当人曰く「D200の価格設定がステップアップ組にとって
一番手頃なのに、スペック上昇に格好つけてボッタくりしている」と
ここのニコ爺はマンセーとか言ってるが、普通のニコ爺との温度差は
激しいかも・・・・・

その自慰が何かを勘違いしているんだよ。

D300はD2のステップダウンとして設計
D200はD1のステップダウンとして設計

D300が高いと思ったら大間違い。
D2xの1/3下げている。

ニコン流のD1,D2ユーザへのアフターサポートですよ。

>>879
まあ、その自慰は最低中の最低男ってことだな。
D40がお似合いってところだな。

大抵の奴はNCとNX両方買ってから、もしくは最低でも試用版使ってからの
NXへの苦情だと思うなあ。
ニコンはソフトがメインの会社じゃないんだし自社のカメラの魅力を
高めるためのシステムのひとつとしてのソフトなんだからNXとNC4の
両方から好きな方を選択できるようにしてほしいよな。

少数にせよそれでカメラが売れなかったらマイナスだろう。
たかが1万のためにカメラ本体の買い控えされたら意味ないよ。
これはFマウントを大事にしたりDXレンズをクロップでも使えるように
したニコンなんだから・・・・期待してるんだけど。

フラッグシップというからにはソフトの互換性も十分であって欲しい。

ニコンのやり方だと、ＮＸも2・3年でポイかも。

報道のカメラを見てるとストロボにオレンジ色のフィルタを
かけてるのを見たのだけど　あれはニコンのアクセサリーですか？

もうD300なんてどーでもいいじゃないですか

40D、本日発売日なんですから楽しい話題で盛り上がりましょうよ

>>883
SB800にはカラーフィルタが付属してたな。
それのことを言ってるのかは知らんけどな。

40DはD80・α100,K10D対抗機だからねぇ……
D80をお題にすると、現像ソフトの話になっちまうよ。

そもそもここはD300スレだが

>>854
このＩＳＯ６４００画像を家でＤ８０のＩＳＯ３２００をソフト上で＋１増感した画像と比較
してみたけど、、やっぱ２／３段くらい向上していると思う。
写真は貼ると又変なことに使い回されるし、個人情報ありの写真だから貼らないが、、
でもなかなか良いデキだと思うよ＞Ｄ３００の高感度は。１２００万画素と画素数を
増やしてこれだけ向上させているってこと自体結構凄い事じゃあないかな。

NC4は俺でも取説を見ずに使えた神ソフトやしなぁ

NX試用版だとリサイヅすら出来んかった
NXを買えばD300のRAWをNC4で弄れるのならNXを買うのも吝かじゃないけども

>>876
D200発売時の店頭予想価格が20万で、D300の店頭予想価格が23万。

この機能差で3万円をぼったくりと言ってるようじゃ、F1桁辺りは買おうと考えた
こともないだろうね。デジ一からのにわかユーザー。

内容的に　23万円は安いと思うよ。
Ｄ２００を持ってますが。

でも　多くの人は　買ってくれるのだろうか？
気になりますね。

若干スペック落としてもらって、10万円台の軽量出してください。
貧乏でごめんなさい。ゴミ取りだけは残してね。ライブビューも…

一般家庭（中流）で23万円ははっきり言ってきつい。

素のF3って登場時は13万円くらいだったよね？

途中で価格改定なんて今のモデルサイクルじゃ考えられない

>>889

もうノイズベロベロしたり、糞狭いダイナミックレンジを拡張するために
アンダーで撮ってDライティングとかやる必要ないんだから、
あんな子供だましの安物無理に使わず、CameraRaw(CS3)使えば済むこと。

>>892
>若干スペック落としてもらって、10万円台の軽量出してください。

D80じゃぁ、あかんの？
でも、まぁD80後継機はそのうち出るだろうが…

>>896
いや、だから、ゴミ取りが欲しいんですばい。
あ、忘れてた。コシナのZFレンズをAEで使いたかったんだったｗ
貧乏人だから、もちろんZFレンズもまだ買ってないけど。

１年待てば、D80の値段でD300のセンサーが載るでしょ。
D300はAi連動環とか、マグネシウムの筐体やら、
趣味目的では過剰な部分も多いから。

なお、D300のセンサーはコンデジ用を拡張した普及品だから、
D300よりD80クラスに積んでこそＣＰが良くなる。

※４年前にD2H,D2xに使用した高価なセンサー匹敵する性能が、
　　技術開発の結果、コンデジ〜 APS-C中級機で使えるように
　　なったと言うこと。ありがたい話。

40D絶対売れるよ。もちろんD300よりも。
機能考えたら絶対お得だもの。13万なら初代キスデジ買うくらいの値段だし、
その層を取り込めるからね。D300なんて爺しか買わないでしょ。

「高密度51ポイントAFシステム」のＡＦフレームって、どんな配列なの？

>>897
中古のD200と、クリーニングキットプロを
買うのが一番幸せになれそうな気がする。

>>899
はいはい
あと10万捻出出来ない貧乏人はどっか逝ってね

さっきヨドで40D弄ってきたけど、あのシャッター音は勘弁だな

>>890
しかもこの価格で視野率１００％。同価格帯でD200の姉妹機であるFine Pix S5 Proにも付いていない
AF付ライブビューが付いてくるわけですからねぇ。

>>894
素のF４だとちょうどD300と同じ価格帯。それ以降のF一桁だと更に高くなる。
DXフォーマットのD3桁機とはいえ、視野率１００％でプロスペック機だから
値段的には妥当だと思うね＜D300

D3の撮像素子を積んで高感度に強くなったD300FXは出ないかな……

19万8千円で発売だったらネ申だった。

いくらの価値があるかは絵で決まる。

>>902
EOS系はねぇ…。
先日、撮影現場でご一緒した方（EOS銀塩使用）もEOSのシャッター音にご不満とのことで、私のD200をみて
「デジタルはこれが欲しいんだよねぇ」と言っておりました。D300が発表されたことをご存じなかったので
教えてあげると待って買うといっておりました。

>>904
ミラー周りのサイズが合わないから、FX化はそのままでは無理。
やるなら、新しい型番として発売だろう。

>>904
>19万8千円で発売だったらネ申だった。

行きつけの○○ム○では、実売20万は切る…とか言ってたヨ。

D200が発売当初\178ｋでしたっけ？

もうキタムネットの営業は終わりですか？
サービス残業お疲れ様です。

最近俺思うんだけど、ネットでよく
「○タム○で予約すると・・・」
ってみるけど、不自然にみんな同じ書き込み。
どう考えても、営業の一環として書いてるとしか思えない。
最近のこの異常な数の↑みたいな書き込みがそれを証明している。
フジヤやマップだってそこまで値段変わらないのに、ありえないくらい
この手の書き込みが多い。
なので俺はこれからこういった類は

「キタムネット」

と名付ける。キャノネットと同じとしかみていない＜キタムネット

１０万ぐらいのお金は誤差範囲なんだけど・・・
重さと大きさがなあ。重いと結局、使用頻度が低くなっちゃう。
２０万入金して予約済みなんだけど・・

>>910
フジヤやマップは東京にしかないでしょ。キタムラは曲がりなりにも全国チェーン。
だからカキコが多いのも当然だと思うが。

>>912
ま、ちょっと考えれば解りそうなことなんだけどね。
東京近郊の２ちゃんねらって、自分が全て！！、と思い込むんじゃないの？
N+なんかでも思わない？

はいはい。キタムネットの営業お疲れ様です。
あなたの言い分だと、地方の人程ネットに書き込みする率が高いということになりますよ？
東京のカメラ人口の多さを知ってて言ってるんですよね？
大爆笑もんですよ。
地方に住めば住むほどカメラは安くなるという事ですか？
はいはい営業お疲れ様です。
本体は買わないけど、同プリとかはやっていただくのでこれからもお願いします。

しかもだよ？みんな同じように
「馴染みの〜」
から始まる。マジ笑っちゃうよ。
なんでみんながみんなチェーン店ごときで馴染みになってんだよ。
これだからキタムネットは笑える。

俺もキタムラで予約した。

そのキ○村で折れも良く買うよ。
近所のショッピングセンターに入ってて、便利だし値段は安いし。
通販なんかで買うより実店舗だから安心だしね。

まぁ俺が言いたい事は、どこで買っていくらいくら安かったとかそういう
ガキの自慢みたいなことはやめろと言いたいんだよ。
カメラは値段じゃねーんだよ。
自分に合ったカメラがベストなんだよ。
それを何得意気に
「〜〜では××円に・・・もっと安くなるかも・・・・」
だよ。んなの興味ねーんだよ。
しかも馬鹿みたいに地域と意味の無い伏字。

相手しないほうがいいと思う。
荒れるだけというか、自分の知っている世界が全てで、他は捏造に見えるようですよ。
相手しない。それしかない。

はいはい。でたでた。
図星だったからねｗ
今まではキャノネットの影に隠れて誰も指摘しなかったけど、されると直ぐｺﾚだ。

おれにとっちゃ、カメラの値段なんて誤差範囲。
でもね、同じものなら安く買いたいし気になるのが普通じゃねえの？
貴重かどうかは分からんが、どこで幾らだったってカキコは参考になると思うけどな。

>>917
値段に関しては性格とかもあるんだろうな
俺は見つけた所で買う。価格交渉なんぞしない（面倒）

少しでも安い所を探して歩き回るなんざアホらしくてやってられん

>>900
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif
これでいいのか？

地方には大きなカメラ屋がキタムラくらいしかない。
必然的にキタムラは馴染みの店になる。
キタムラ以外だと、K'sとかヤマダとか以外しかないよ。

いいね、ビックだのヨドバシだのマップだのフジヤだの選択肢の多い首都圏の人は。

>>923
ネットがあるじゃん。
俺は店のねえちゃんやら兄ちゃんとの会話が楽しみだから実店舗が好きだけど。

確かに時間のロス、何かあった場合の交換のスムーズさとか
考えるとある程度、信用のおける店で買うのが安全だし安心料。
特にオークションでこのような新商品を買うやつがいることが
不思議だね。

やっぱＤ３とはみている人の質が全然違うみたいですね。
恐らく、Ｄ３スレでこういった書き込みしてもスルーされるだろうし、ガキみたいにわざわざ
予約したとか書く人も出てこない。
そりゃ20万前後のカメラで値段自慢するのも頷けた。

俺の予想だと、Ｄ３は至って普通のレスを発売後も刻み続けるだろうが、このスレは
カメラわからない人や負けず嫌いなガキの巣窟と化して、凄いレス数になると予想できた。
まぁそれだけＤ３とＤ３００じゃ使おうとしている人のｸｵﾘﾃｨが違うってことかな。

ま、一生値段自慢でもしててください。
私はカメラ買って幸せに写真撮りますから。

>>914
東京でカメラやっている人間がみんな2チャンネルのこの板にカキコしているの？
ここの板や価格.comを見ているとヨドバシやビックで予約した人も結構いるみたいだよ。
ビックは予約時のカード決済や保証に？な部分があって結構話題になっていたしね。

＞なんでみんながみんなチェーン店ごときで馴染みになってんだよ。
小規模店多いし、委託店といって一種のフランチャイズ形式の店もあるからね。
看板はキタムラだけど、店長がキタムラ社員ではなく（キタムラOBが多いようだが）
経営者になっている店も少なくない。感覚的には個人経営のカメラ屋さんと一緒。
但し、値段はキタムラ価格なんだよね。

ちなみに、おいらも来年の夏ボでD300買おうと思っているが、買うとすれば必然的にキタムラになるんだよね。
キタムラの本店でガキの頃から買い物していて、古参の店員さんにばっちり覚えられているから（ｗ

スレ違いなのでこの辺の話題はこれまでということで。

コンパクトフラッシュ・3〜4万のレンズを買う、というなら、
オークションもあり、と思うけど。実際に手にとって確かめたい、というのはあるね。
9月連休から始まる体験イベントは、盛況だろう。
でも、D80の時は、そうでもなかったかな。混んではいたけど。

>>924
ネット通販もよく利用するよ。キタムラの品揃えそんなよくねえしw
ただ、初期不良や故障時のこと考えるとやはりネット通販は後々面倒なので
買えるもんは実店舗で買う。

>>929
そうそう。店にあれば店で買うよね。
折れも交換レンズなんかはネットで安いところで買ってる。

>>926

そりゃそうだろ。Ｄ３わざわざ買うのは銀塩時代からのレンズ資産
を持ってる人が多いだろうし。俺も体力があればあっちが欲しい。

>>926
確かにD3スレには「キタムネットの営業だ！」とか
頭の変なことを喚き始める人はいないね。

>>922
�d！　なんか使い難そう（ｗ
これだけ密集させることに、何か意味があるんだろうか？

中央１点で良いと思うけど。折れは素人

>>928
D200の時は盛況だったようですし、今回はD３もありますから大盛況だと思いますよ。
ただ、大都市圏しか会場がないのは地方在住者にはつらいところ。
昔は地方にも「ニコンフェア」などと称してそれこそ話題のキタムラなどにニコンの営業部隊やら
サービスマンやらがやってきて、新製品の展示販売とか、オリジナルグッズの販売、ニコンカメラ・レンズの
無料点検なんかをやっていたんですけどねぇ。そういうイベント復活させて欲しいなぁ。

>>930
首都圏の品揃えは正直羨ましいw
たまに東京行った時にアキバのヨドバシとか有楽町のビックとか行くけど、何だありゃ。天国か。

ちなみにこっちはD2Xsの店頭サンプルを置いてる店なんかありません。
たぶんD3もサンプル入んねえんだろうなあ。

>>935
そうそう、D3もありましたね。なら、混雑するでしょうね。
行こうかな。

>>933
そういう人のために数を減らすことも出来るらしい。

>>816
１枚目 ISO6400 JPEG NR無し
２枚目 ISO6400 JPEG NRあり
３枚目 ISO6400 RAW Photoshop CS現像（NRなし）
かな？
NRも進化してる感じだね。２枚目はD200のISO1600と同じくらいじゃないか？

>>933
測光用のセンサーって画素数の少ないCCDみたいな物なんだけど、それを使って
AFポイントが被写体の動きを追いかけるらしい。密集しているのは、追いかけて
る途中でピント抜けしないためだと思うよ。

>>936
うちの勤務先が新宿なんで、毎日でも淀に行ける。淀で弁当なんか売ってたら、毎日淀弁買ってポイント貯めるよ。

>>939
そう思う。
めちゃ苦労してISO1600画像を調整した辛い思い出があるから、
これだけ改善してくれたら十分だ。