1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
誰も立てないんですね(⊃Д`)�゚�。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:18:24 ID:tBJNfbei0
>>3 そうなんか、旧機種とコミコミで十分ってことですか( ;∀;)
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:37:30 ID:CiljPDBS0
D300(30万以上高い1Dmk3に匹敵) 40D(6万安のKISS-DXに匹敵する糞カメラ)
★AFポイント 51点(クロス15点) > 9点(クロス9点)
★AFキャリブレーション 搭載 > 非搭載 ※1Dmk3には搭載されているのに40Dは非搭載
★AF 3D-トラッキング 搭載 > 非搭載
★AFシーン認識 搭載 > 非搭載
★連射速度 秒8コマ > 秒6.5コマ
★シャッターレスポンス 45ms > 59ms ※プロレベルと初中級者レベルの圧倒的な差
★起動時間 13ms > 15ms
★シャッター耐久 15万回 > 10万回 ※値段差も跳ね返す耐久性の高さ
★ファインダー視野率 100% > 95% ※やっぱりプロレベルのカメラは100%が当然!
★ファインダー倍率 x0.94(APS-C x1.5) > x0.95 (APC-C x1.622)
※40Dはベースとなるセンサーサイズが小さいので同じ倍率でもファインダーは小さくなる
★画像仕上げ ピクチャーコントロール > ピクチャースタイル
★ファインダー内格子線表示 搭載 > 非搭載
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:38:12 ID:CiljPDBS0
★防塵防滴 防塵防滴 > ゴム蓋だけ
★画素数 1230万画素 > 1010万画素
★高感度 ISO 6400 > ISO3200
★センサーの大きさ APS-Cサイズ > D300比88%の自称APS-C
ダストリダクション 搭載 = 搭載
Bit数 14bit = 14bit どちらも14bit圧縮RAW
★背面液晶 3インチVGA 92万画素 > 3インチ23万画素
※D300のこの美しい背面液晶を使って高精細なLiveViewが可能
★LiveViewのAF コントラストAF、TTL51点の2つのAF > タイムラグありのAFのみ
★アクティブD-ライティング 搭載 > 非搭載
★CF UDMA転送 搭載 > 非搭載
★HDMIビデオ出力 搭載 > 非搭載
★キットレンズ 18-200mmVR2超音波防塵防滴 > 17-55mmIS 非USM プラスチック
※40Dはいまだに純正で18-200mmを手振れ補正で動すことができない
なんかD300と比べまくられてるようだが、
228000円で825gって、5D相当なんじゃないの?
40Dと比べるならD80(とその後継)なんジャマイカ。
20万超かつ800g超ってちょっとねー。
ライブビューといいAFが載るなら、軽いKissD後継のほうが欲しいだ。
一番の敵は新KISSだな
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:46:14 ID:5lduokyd0
なぜニコネットは、スペックで負けてるときは、他人をスペックヲタとののしり
スペックで勝つと、勝った勝ったと騒ぐんだろう?
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:46:55 ID:tBJNfbei0
5DはD300より10万も高いぞ・・・
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:48:18 ID:tBJNfbei0
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:48:34 ID:5lduokyd0
8万差に10万差か
連写重視画質無視カメラは5Dの対極だから関係ないけどね
>>10 D300は40Dより8万円くらい高いですが何か?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:52:16 ID:TrGF2NVq0
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:52:22 ID:8toRdK6M0
5D相当ってwww 全然競合しないじゃんw
キヤノンにD300の対抗馬になりうる機種はないし、
ニコンに5Dの対抗馬になりうる機種もない。
まぁ両メーカーとも補完してくるんだろうけどねw
D300 VS 7D
5D VS D3廉価版
俺1D3使ってるけど、まさかニコンがここまでの物を出してくるなんて思わなかった。
正直な気持ち、D3めっちゃ欲しいかも。レンズ資産がなければ行ってたかなぁ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:57:35 ID:TrGF2NVq0
いい加減D300厨の相手するなよw
よく考えろおまえら。
40DがD40に勝ったのを自慢する気になるか?
大人げないにもほどがあるwww
20万には大きな壁があるってーの。
レンズ買うわw
>>15 ここは40Dスレ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:58:33 ID:TgDvC+K20
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 09:58:39 ID:5lduokyd0
しかしマイナーチェンジで40Dの話題は特にないぞ
発売1週間前だけどさ
まあでも、ひねくれてるけどこれで40Dの値下がりが早まるだろうことはうれしいかも知れん
一ヶ月待てばボディ実売12万円ぐらいだったりして
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:00:14 ID:5lduokyd0
AFの強化はGOOD
画素数アップはもはやデチューンだ
ライブビューはどんどんコンデジ化してるようでヤダ
そんだけ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:01:14 ID:5lduokyd0
>>19 たぶん価格差ありすぎて競合しないから値下げはないね
むしろ8万も差があったらそれだけで十分、レンズまで買い揃えられちゃうから
22 :
7:2007/08/24(金) 10:02:19 ID:OSkU/svV0
え?5Dって今25万じゃなかったっけ?おれの勘違いか。
それにしても、APS-Cで20万超って実際買う人たくさんいるのかな?
これでもしD80後継がたいしたことない仕様に押さえられてしまったら
ニコンのレンズをたくさん持ってる人は返ってかわいそうな気がするけど。
もしD80Dが安くて40D同等の仕様だったら、D300はよっぽど連写が欲しい人しか買わないだろうし、
そうなると1DmkIIIがあるしねえ。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:02:40 ID:h5AEwwnL0
D300,D300自体がキヤノンのラインナップにないからな。
D200→D1シリーズのリプレース用途(お値段1/3)
D300→D2シリーズのリプレース用途(お値段半額)
キヤノンの場合、EOS 1Dシリーズのリプレースは原則的に
新型の1Dでしかできない。
唯一の例外が1Ds→5Dなのだが、5Dはあまりにチープに作りすぎた。
T80以来のカウンターだわ
どーせ既存デバイスの寄せ集めなんだから、早めに値崩れしてもイタくないだろ・・・。
10万円台になれなれなれ・・・
っていうか、まだ誰も実際に写してみてるわけでもないのに、
スペック厨がアホみたいに湧いてウザいんですが。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:07:02 ID:5lduokyd0
>>20 確かにAFはGJだ
端にクロスセンサーがある40Dの方が俺にとっては魅力的
後は精度だな
クロスセンサー、D300は中心部だけ・・・なんでだろ?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:27:40 ID:TrGF2NVq0
やっぱ人柱が上げてくれる高ISOの画像待ちだね。
素性は素直にいいと思うよ、ある意味枯れた技術で仕上げてあるんだから不安要素少ないでしょ。
AFアジャストくらいかな、残念なのは。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:29:19 ID:5lduokyd0
一番残念なのは画素数アップだって
そろそろセンサーも選べるようにして欲しいね
800タイプ1000タイプ1200タイプっていうふうに
もしくは交換式
そのうち自作パソコンみたいに、
ボディー買って、イメージセンサ買って、AFセンサ買って、
画像処理プロセッサ(CPU)買って、バッファ用メモリ買って、
組み立てて、
ファームウェア(OSとソフトウェア)買ってインストールして…
なんて時代が来るのかな?
組み立ての精度や環境の面で無理かw
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:34:20 ID:TrGF2NVq0
そんなのこの価格帯で実現するのは無理だろw
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:35:56 ID:TgDvC+K20
銀塩に取り付けられるセンサとか商品化されねぇかなー
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:37:11 ID:Z39lbSV00
さてこうして、D300より全ての面で劣る40Dユーザーの
自己欺瞞と、長〜い劣等感の日々が始まるわけです
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:37:41 ID:aBaKX9Fq0
センサー部分だけは交換式にしてほしい。
フルサイズ、APS-C、フォサーズとかをフィルムの用に使い分けたい。
自作は無理にしても、BTOみたいのいいかもね。
フィルムケースからベロ〜ンとフィルムが出た状態の形状で、
メモリも内蔵のセンサが出れば、
フィルムカメラが全部デジカメになるかも。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:40:24 ID:TrGF2NVq0
BTOいいねw
個人個人、細かい部分で要る要らねってのは絶対あるもんな。
連射要らないからAFアジャスト付けてくれ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:42:01 ID:0xGLaBQ30
なんかおかしな連中ばかりですね。キャノンが好きならキャノンを
使うのが普通だと感じるんだけれど。私は迷わずに購入します。それから
判断する。Nikonは木村さんをCMに使った時点でアウトって感じがしました。
父親から我が家はキャノンなんです。
デジカメは新しい機種の方が良いにきまってると思うんですが?銀塩とは
まったく異なったカメラですから。買い替え続けるだけですね。
>>32 パソコンだけでなく、ビデオデッキももうそうなってるね。
PV3みたいなキャプチャボードとHDD、DVDかBDドライブ買ったら
コピワン無関係の便利なデッキが比較的安価に作れる。
カメラは工作精度の問題があるけど、そのうち規格がある程度絞られてきたら、
ジャンクカメラを組み合わせて遊ぶみたいな使い方はできるかも。
キヤノンに惹かれたのは20D登場時
その後それ以上の物欲は出なかったので今も現役
で、今回、久しぶりに物欲リミッターが振り切れそう
予約しといたタムロンのVC28-300キャンセルしようか・・・
出るたびに、ニコンだキヤノンだ、爆死だって言ってるヤシは、
レンズもってないんだろ。
ふつう、一眼数年やってて、レンズにそれなりに投資してたら、
他のマウントには移れんよ。
広角も、標準ズームも、長玉もLで持ってて、単焦点も85/1.2Lとか持ってる人が、
同じ気分でD300で撮影できるようになるために買うレンズのことを思えば、
1DsMk3だって買えるだろうw
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:55:42 ID:TrGF2NVq0
>>44 自分の嫌なことが人も嫌だろうってことでしょ。
その「移れない鬱憤」を嫌というほど味わってきたと言うことなんだと思うよ。
だだっ子のようで逆に微笑ましいw
D300が皮算用にならない事を願ってるよ、このキヤノスレの平和のためにもね。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:59:45 ID:+bi9VLRE0
嫌、いや謙w、みな好きか?
正直、そうでもないだろう?
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 10:59:55 ID:HMP8C3ZpO
D3が発表された今となっては、いくらキヤノンのレンズ資産があっても、
1D3を買うのはよっぽどの物好きしかいないだろう。
ていうか無理してでもD3買った方が幸せになれそう。
ついでに言うとオクがあるんだから、システム入れ替えのハードルなんかそんなに高くないよ。
俺はD300を買増ししてしばらく併用し、システム入れ替えるかどうか判断するよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:01:22 ID:WL9hFoXz0
40Dってボディと液晶の位置のバランスがD300より悪いんだよね
キヤノンはボタンとかデザインを何とかして欲しいよ
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:01:30 ID:5lduokyd0
そのてん、コンデジは楽でいいな
一括変換可能だ
コンデジの本体とレンズが分かれたときは、修理か廃棄しかないが
銀塩時代からずっとキヤノン使ってます。
40Dはmk3のサブ機として、またスナップなどの軽い撮影にはベスト!
もしD300ぐらいのスペックや値段だったら逆に買わないよ!
D3の利点が値段くらいしか思いつかない
プロはレンズの他に、ノウハウとかコツとかあんだろうから、移らないだろしなぁ
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:10:18 ID:qODGH+Jb0
CANONとしちゃNikon鞍替えより、買い控えの方が心配じゃね?
満を持して出したのよぉ〜。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:12:42 ID:5lduokyd0
ヤ、どうみてもアンマリいじるところないからXでもつけるか
それじゃパっとしないし、内蔵はダメって上から言うからしかたない
ライブビューでもつけるか
定期的なMCめんどくせーなw
な感じだろう
ライブビュウー無しで2万安くしてくれw
D200からD300になって価格があがったんだけど、D80からD80後継機も
価格はあがるのかな?
あがった場合40DとD80後継機種がガチか。
そうなるとD300ガチで7D発表に期待。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:15:28 ID:5lduokyd0
40Dは短命になる事はありえないね
だって、これ以上変更する事何もないくらい完成度高いもん
10万高くしてまで付けたい機能性能は内蔵補正以外何もないくらい
一部の連写マニアやスペヲタ以外には、ね
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:20:27 ID:WK02uHI20
こうして、D300より全ての面で劣る40Dユーザーの
自己欺瞞と、長〜い劣等感の日々が始まるわけです
コピペバカは学校かな?
CANONの一番怖い敵はソニー
それはセンサーの開発競争になった時に、勝ち目がない事が分かっていたから。
ニコンはセンサー以外の部分に開発力を集めれるので、その結果がD300とD3。
センサーで負け、カメラで負け、ユーザーの要望も叶えられないCANONに明日はない。
KissDから始まったデジイチの競争、EFレンズ同様に早々に曇り始めたか?
デジタル一眼は高マージン(Bloomberg)
08/24/2007 業界動向
Bloombergの記事より
デジタル一眼レフカメラの市場動向についての記事が掲載。
・Canonの今期のデジタル一眼の出荷予想は38%増の180万台、Nikonは50%増の160万台。
・デジタル一眼市場は、2プレーヤーのバトル。利益率は一方が価格競争を仕掛けない限りは下がらない。
・Canonのデジタル一眼の利益率は、昨年の31.7%から今年は35.4%へ上昇見込み。コンパクトは17.6%から10.1%へ下降。
・Nikonのデジタル一眼の利益率は、昨年の21.9%から今年は26.1%へ上昇見込み。コンパクトは昨年に6.6%損失、今年は5.3%損失。
← D3発表会での印象(Imaging Resource)
1Ds Mark III 予約受付停止? →
→トップページへ戻る←
キヤノンカメラは現在の3割引で売っても利益が出る。
結論として、40Dはすぐに9万円を切る。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:23:39 ID:TrGF2NVq0
>>56 人柱の画像報告無しにそんな断言はアレじゃね?
それこそD300厨やスペヲタと同じだよ。
62 :
7:2007/08/24(金) 11:24:02 ID:OSkU/svV0
40Dのスレに書くのもなんだが、
D3を出したってことは、ニコンはこれからもかなり長い間Fマウントを使いつづけるってことだよな。
少なくとも10年はマウントを一新する機会を失ってしまった。
まあ、センサのマイクロレンズをうまいこと作る技術が確立したってことなんだろうけど、
やっぱ、光学的に余裕があった方がいろいろと制約も少なくて作りやすいだろうに。
>>62 今の若い技術者はFマウントを変えたいみたいなんだけど、
旧来からのユーザー、関係者が、絶対的に拒んでいるとかなんとかいう話です。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:29:03 ID:0xGLaBQ30
触ってもいないのに??評価できるの?理解できない。必死で話してる内容が
おかしな人がいますよね。鞄にポっていれて持ち歩けるのは40Dぐらいが最適
だと感じるんだけど。30D使ってても問題感じないけど。新しいのが出るとほしく
なるから買う。ただそれだけだと思うんだけどな?
レンズ選びもキャノンが楽しいからキャノンを買う。本当にそれだけだと思う。
手の動きがキャノンになってるし。
皆 本当に使っていながらの意見なんだろうか?と疑ってしまうような意見
多くないですか??
んでもって、そのセンサを作ってるのSONYに肝腎な所を握られており、
その握られ度合いがさらに増してしまったというわけだ。
やっぱ自前でセンサをつくるのはそれだけ難しくなったはずなので。
>>62 20年前も同じ事言ってた気が。
ここまで来たからにゃFマウントと心中するつもりなんでしょうな、ニコン。
>>56 まだ蓋を開けてみないとどうか分からないけどね。
KDXの極悪センサーでどこまで高感度を上げられるか?また実行感度は下がってないかとか。
AFもクロスを積んだってだけで、あれだけ精度の悪いAFをどこまで上げられるかとか。
色温度の違いも修正したと言っているが、果たしてどこまで良くなっているとか。
いろいろ吟味しないとね。
もちろんD300だって、何か欠落があるかもしれんし。
>>55 はずしてくると思うよ
値段は5D後継>300D>40D>80D後継みたいになって正面からぶつかることは避けそう
CN暗黙の了解みたいな感じがする
69 :
7:2007/08/24(金) 11:35:23 ID:OSkU/svV0
え?KDXのセンサって具体的にどんな具合に極悪なの?
>>65 キヤノンの今年の学会発表は、去年のソニーの発表を
パクリ切れなかった劣化コピーだったよ
で、ソニーは去年の発表をD300に供給開始。
キヤノンは劣化コピーを幕3に搭載。
やっぱり自前でセンサを作るのはそれだけ難しくなってしまったな。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:37:30 ID:TrGF2NVq0
色温度の件、オレは期待してるんだ。
と言うことでお座りしてハッハッしながら待ってるわけだ。
>>69 高感度の劣化を誤魔化すために、実行感度をkissDNよりも2/3段階くらい落としてきた。
そして、アンダーにチューニング。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:39:57 ID:Izyw+bC+0
KDX_MarkUとして出せば落胆少なかったのに40D
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 11:40:37 ID:5lduokyd0
>>69 新型が出てコーフンしてるニコネットの発言を真に受けないように
俺なんかwktkしすぎて今日が発売日と勘違いして淀へ直行
「来週ですよ」
orz........
76 :
7:2007/08/24(金) 11:42:42 ID:OSkU/svV0
企業が学会で発表することなんか、製品のできには何の関係もない(断言)
宣伝か、どうでもいいないようで下っ端にプレゼンの練習させるかのどっちか。
>>72 高画素化するために、プロセスをシュリンクしたと開発は答えていた。
プロセスを小さくすると、素子の耐圧が低くなるため
電源電圧を落とさざるを得ない。
そのため、信号的にはダイナミックレンジの上側が削られる。
根本的に素子を低ノイズにしない限り、どんどんラチェードが狭まる罠。
ご焼香にまいりました。
こちらでよろしいでしょうか?
>>75 微笑ましい。
今、このスレに必要なのは君だ!!
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:16:05 ID:bEp0tCqA0
値段がちょっと高く感じる。
128,000円位が適正価格だと思う。
ニコンの14-24F2.8ズームいいよねえ。
値段も安い。キャノンの14ミリは30万もするよ。
ボディとレンズちゃんとそろえると、
キャノンの方はニコンに比べ3割くらいお金がかかるよ。
>>79 20D(1Ds)からKDXまで、同じセンサ構造で画素サイズが違うだけだからな。
40Dが20Dセンサ系列の末っ子なのか、1D3からのお下がりなのかで画質が大きく違ってくる。
ただ、1D3は発表したあとも6月までセンサ作りに精を出したぐらいなんで、
ボリュームゾーンの40Dに1D3の新センサを載せるのは別の危険が伴う。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:24:06 ID:XzjGhXzQ0
実質キスXの後継に成り下がったなw
>>83 新開発だから新しいKISSにも積むはず
なので、前のやつの評価はあてにならんで
>>81 D2XやD200の画質考えりゃD300がどの程度か想像つくだろ。
D300スレで本当の祭りが始まるのは絵が出てからだな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:33:08 ID:TrGF2NVq0
成り下がった(笑)
>>84は見栄でカメラ買うんだなw
>>85 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:34:50 ID:+qiTtl3c0
>>83 画素ピッチが全然違うんだから、1D3のお下がりはあり得ないよ。むしろ1D3のお下がりは、5D後継。
但し、技術的には1D3の技術も利用して、KDXセンサーを開口率アップしたんだろうな。
>>70みたいなニコ厨はキャノン憎しからソニー独占をマンセーしてるが、業界的には
ソニー独占はまずい。ソニーに対抗できる素子開発できるのはキヤノンしか残ってないし。
>>85 キヤノンはセンサー内製だから、必ず新機種には
新しく専用設計したセンサーを搭載するんです。
それが新センサーとは限らないのが重要。
キヤノンはセンサー内製するが故に、新機種には
新規設計しないと、センサー部隊の存在意義がなくなるという
自縄自縛に陥ってます。いわゆる大企業病。
>>88 イメージセンサーの主戦場は携帯電話だよ。
ソニー・松下・シャープ・マイクロン・三星ぐらいだろ。
大判だとコダックとダルサ
過去のコダックに捨てられたキヤノンが取り組んだのがEOSのCMOS
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 12:51:47 ID:CiljPDBS0
14bit厨って馬鹿じゃないの?こんなの全然意味なし
K10Dの22bit見ればわかるでしょ?
14bit厨の言い分だと、
40Dの画質14bit >>>>>>>>>>>>> 5D、1Dmk3の12bit
ってことになるね!(笑)
40Dてホントに発売するの?
恥ずかしくないの?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:00:19 ID:qODGH+Jb0
これで巷では20Dが時機種がでるまで、酷使されるんだろ〜な。
F22ラプター売ってもらえなくて、泣く泣くF4ファントムの使用延長を決めた
航空自衛隊みたいな気分。
>>88 KDXのセンサーを実現した技術はプロセスの
シュリンクとマイクロレンズの改良だよ。
1D3とはアプローチが違う。
1D3は構造を全部変えて、センサー自体の
雑音指数を大きく下げた。ソニーの後追いとはいえ
20D以来初めての新設計と言えるブツです。
従来機に比べて、8倍(3段分)〜16倍(4段分)の
改善が図られたと言われている。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:04:56 ID:1GnRZjnN0
5Dの後継機発表で「APS-C機は負け組用」っていうキヤノンの方針が明確になるんじゃないのかな
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:13:33 ID:+qiTtl3c0
>>96 まぁこれでキヤノンがフルサイズ路線で突っ走るしかなくなったのは、間違いないからね。
40Dは場合によっては、APS−C中級機最後の花になるかもしれんね。
D40みたいな廉価路線はやらないって言ってるけど、キスを二系統にする話は
元々あるしね。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:13:47 ID:nqYBYF3w0
>>96 そう言いたい気持ちもわかるがKissが開拓した客層をどうする?
みすみす捨てるのか?単機種ではNo.1だぞ、あれ
つPowershot KISS
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:22:38 ID:jeGXbNhMO
>>96 同じ予感がします。
D300レベルのAPS-Cを出す気はないようですね。
ニコンのおかげで5D後継の投入が早まりそうです。
>>96 まぁ実際にそうなんじゃないの。
APS-Cとそれ以上で明らかな壁を作って、ラインナップを明確化する。
今回のEF-S新レンズも低価格だし。
個人的には、カメラ本体に20万円もかけられないので、
支持できる。
そのうち15万程度のフルサイズがでたりして…。
APS-Cをパワーショットになどのコンデジに落とし込んでいくのはありだと思う。
コンデジの最上位を1/1.8からAPS-Cに、KISSはEVF搭載のレンズ交換型コンデジに格下げ。
んでEOSシリーズはフルサイズのラインナップへ。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:26:16 ID:1Oz9NjDv0
>>101 同意。
最後の一行は何年先のことだかw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:26:16 ID:+qiTtl3c0
>>102 キヤノンは、コンデジに自社製センサー搭載を決めたみたいだしね。
来年ぐらいから出てくるんじゃね?
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:28:35 ID:f16jV6N+0
ニコンのD300でキャノンの40Dが売り上げ落ちるといってる人がいるけど層は思わない。
ニコンのD300はハイアマ向けで背伸びしたエントリー層は絶対に入ってこないでしょ。
でも40Dは渡辺健のCMをかつてないほど大々的にうって明らかにエントリー層も囲い込むつもり。
キャノンの節操のなさとマーケティングのしたたかさを舐めちゃいけない。
元々当初月産6.5万台(KDXのほぼ半分)だからね
シェア奪回の切り札という訳ではない
ただ、20Dに留まってる層を活性化させる勢いは
削がれただろうね
>>105 その代わりエントリーしてから急速に萎えるよ。
APS-C機でその上に選択肢がないもの。
5D後継って言いたいんだろうけど、それならレンズキットぐらいしか持ってないユーザーなら普通にD300乗り換えちゃうんじゃないかと。
数年後に予想される展開
「いままでなさってきたお仕事の中で,思い出したくもないものは?」
とのインタビューアーの問いに,ハリウッドスター渡辺謙は語る.
「某カメラのイメージキャラクターになったことかな・・・」
>>105 エントリー層はすでにキスデジが囲い込んでいるでしょ。問題は、キスデジ
ユーザーで、キットレンズ一本とかいう人が、「カメラって面白いな。
次はもうちょっと高性能のものが欲しいな」と思った時、D300と40Dのどちらを
選ぶか、ということ。レンズ一、二本だったら、まとめて売って最初から
ニコンでシステムをそろえ直すのにも、そんなにハードルは高くない。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:39:36 ID:jeGXbNhMO
>>105 40Dの上の選択肢が5Dなのは間が空きすぎだし、
スポーツ撮る人はプロ機に行くしかないのは辛い。
なので間埋める後継機を出してもらわないと困るね。
当分発表はなさそうだが。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:40:36 ID:1Oz9NjDv0
Kissに飛びついた層のどれだけが本体に20万以上も出すと思ってるんだろう。
どう考えても次のステップは40D。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:41:30 ID:5lduokyd0
>>109 8万の価格差はそうとうなハードルだ
むしろ高飛びに近いくらいのな
D300は頑張れば手が届くスゲー良いものという位置になったな。
価格差と性能差のどちらかをとるか、だね。キスデジのスペックと
比べると、画素数とか連写とか、素人でも分かりやすい部分で
圧倒的な高性能に見えるのはD300の方だと思う。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:45:19 ID:1Oz9NjDv0
普通の人は40Dくらいのカメラ買ったら満足して終了。
玉買い足すかどうかも怪しい。
むしろ本体に20も30も出すやつはそんなとこで止まらないだろ。
繋ぎ目的だけの機種のためにメーカー鞍替えするやつなんていないってw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:45:52 ID:jeGXbNhMO
40D買ったユーザーの後々ステップアップルートを
メーカーは提示しないと買ってもらえないと思う。
40Dと5Dの間を埋める機種が出ないわけがない。
キヤノン自身も明言してるし。
それを待てないバカな連中が、クラスの違うD300と比べてギャーギャー言ってるw
こんな滑稽なことはないよ。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:46:33 ID:5lduokyd0
>>114 だね
ただ、連写に興味ない人だったらむしろ5Dに行っちゃいそうだ
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:47:25 ID:f16jV6N+0
>>109 キスデジユーザーがD300には行かないでしょ。
重さ、大きさ、値段あまりにも違いすぎる。
ステップアップというレベルじゃない。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:48:57 ID:5lduokyd0
スペックのニコン、画質のキャノンか
発表会を真に受ければ、このカメラのターゲットは小金持ちの団塊さんだ
でも今まで通り、買うのは若いキヤノ坊じゃないかと思う
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:50:16 ID:5lduokyd0
しかもおねーちゃん写真専門のw
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:52:09 ID:+qiTtl3c0
>>118 つーか、それ5D後継じゃね?現状5Dの価格も下がってるし。
発表会のときのケンワタナベ、カメラの構えがひどかったな。
いままで一眼つかったことねぇのバレバレ
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:53:24 ID:+qiTtl3c0
>>123 でも撮影会逝くとD300下げた連中に虐められる。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:53:32 ID:dHYMXc1E0
大安に発表して大成功したニコン
仏滅に発表して大失敗したキャノン・・・
元々社名は観音から来てるのに、自ら否定してしまった・・・
坂を転げ落ちなければ良いが・・・
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:53:43 ID:jeGXbNhMO
金持ちを狙うにしては中途半端な感が拭えない。
ペンタ、オリ潰しにはなるかもしれないけどね。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:53:50 ID:5lduokyd0
>>124 それはありえない
理由は子供でもわかるので書くまでもない
>>118 出たとしても周回遅れでしょ。ソニーもD300と同じCMOSですぐに新製品を
出してくる。つまり、キスデジを使う程度にカメラに興味がある人の目には、
中級機の標準スペックがD300、新αと思うようになる。だから40Dは苦しい。
>>116 それはユーザーを舐めてる。
オレもニコンも持ってるが5Dに衝撃を受けて買った。
そこまでの初心者は40Dも買わないと思う。
平日のキタムラのDPEコーナーは爺さん・婆さんが多いよ。
軽量の40DやD80はお年寄りにも重要。
中級機はニコンの様に、高機能と軽量に特化した2段構えがベストなんだよな。
キヤノンの場合は、現状のキス5Dを高機能5Dにリファインして、40Dと組むのが良し。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:57:15 ID:5lduokyd0
5Dは神器だから
>>128 何を基準にしての「金持ち」だよ。
金持ちみんなココに張り付いてるとでも思ってるの?
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 13:58:23 ID:HMP8C3ZpO
Nikon(D3orD300)で3マウント制覇予定の俺は、今後キヤノンからは撤退の予感。
センサーが一緒だと性能も一緒なの?
>>130 いくら値段が違うと言っても、くくりは中級機なんだよね。
だから新αとかD300とかも比較対象になってしまう。
低価格も一つの武器だけど、安かろう悪かろうと判断される恐れもある。
そーいや、今年の春に湯島天神に梅を見に行ったら
三脚に望遠レンズとデジ一眼で梅を撮っている
じーちゃんばーちゃんがたくさんいた。
メーカーは色々だったけど、ほとんどキャノンとニコンだった。
金もってるんだなぁ、って思った。
>>126 ニッコールクラブの撮影会だと、ニコマートから
イオス・コンタまで仲良く並んで撮影してるぞ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:04:42 ID:f16jV6N+0
こうなってくると中級機で括るのは難しくなってくるな。
エントリー機も幅が広がってきたし、単純にそれぞれメーカー同士で比較できなくなってきた。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:06:05 ID:HJG+08+m0
なんだか40DとD300を比べてる人が多いのですが。。。
最近、一眼レフを買おうと思って調べ始めた素人ですが、
もともと30Dの比較対象はD80で、40DもD80と比べるべきなのでは?
D80の後継機種がでて、それと40Dを比べるなら話は分かるが、
なんで40DとD300を比べるのかが分かりません。
私は素人なので、D300は高すぎます。きっと世の中そう思う人が大部分。
40Dは手が届く範囲。私には40Dで十分です。
このスレは「玄人」ばかりだと思うので、コメントよろしくお願いします。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:08:10 ID:b2c7I9Tv0
>>141 キヤノンがそのうちD300の対抗機を出すのならばそうだろうけどねえ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:08:18 ID:f16jV6N+0
>>141 正しい。
まあ逆の立場だったらキャノネットが大騒ぎしたんだろうがw
>>141 そうなると、キャノンは今D80の対抗機を出してどうすんの?ということになる。
また20D,30Dユーザーはそれこそ選択肢がなくなってしまう。
そう考えればやはり40DはD200、D300を意識したモデルと言わざるを得ない。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:08:59 ID:5lduokyd0
>>141 比べる機種は人それぞれだから、それでいいと思う。
価格、性能、画質を天秤にかけるのは、結局自分なんだから。
敢えて言うなら、KissD Xのキットから初めて、
一眼がどういうものか、レンズを選ぶ意味を学のも良いと思う。
価格を下げて勝負しなかったキヤノン
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:10:10 ID:+qiTtl3c0
>>141 下位機からステップアップする人もいれば、既に20Dや30Dを持っている上で
最新機種に買い替える(買い増し)する人もいる。後者にとっては、多少高くなっても、
納得のいくスペックが欲しくなるんだよ。使えるバジェットの違いもあるけどさ。
趣味の分野で使うカメラのメーカーも違ってくるだろう。
いままで航空機の撮影では連射機能を早めに特化させたキヤノン
の牙城が崩れるとは考えられん。レンズ資産なんか相当な金を使っていると
見受けられる。特に100-400ISクラスのレンズを捨ててまで移行する金持ちが
多いとは思えない。
確かにD300は魅力的だと思うが、本体の価格+撮影環境に耐えうるレンズの
同時購入なんて出来るとはねえ・・・・・無理だろ実際。
にしても今回のキヤノンは出し惜しみしすぎだな。
連射は良しとしてもAFセンサーの数は少なすぎる・・・・改善して欲しいな
性能据え置きの30Dが祟ったのが痛い。
>>141 別に自分の好きなの買えばOK
つーか13万の40Dと9万のD80もクラスが違う
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:12:37 ID:jeGXbNhMO
キヤノンにD300相当のカメラがないから40Dと比較されちゃうわけよ。
これは不利だね。上が空白なのがキヤノン最大の問題。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:14:01 ID:5lduokyd0
>>149 おねーちゃん写真の世界でもDIGICの圧勝で、キャノン7割他3割だな
まぁニコンが2割いるかなくらい
>>151 そこを5D後継で埋めようというんだろうけど、スペック的にどうなるだろうね
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:16:01 ID:CiljPDBS0
ここはいつから自分が貧乏でD300が買えない!って言い訳するスレに
なったのですか?(笑)
金無くてKISS-DXレベルの糞カメラしか買えないなんて哀れですね
>>152 そっちの分野もキヤノンが多いの?
知らんかったわ。そっちの分野は
(例えば16-35f2.8とか、安くても17-40f4)Lレンズ
使うひと多いの?
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:19:09 ID:+qiTtl3c0
>>153 画質重視で勝負じゃね?D300がフルサイズなら脅威だけど、高画素のAPS−Cだからな。
5D後継にも十分勝ち目あると思うけど。
157 :
141:2007/08/24(金) 14:20:30 ID:HJG+08+m0
なるほど、40DとD80の価格差もありますが、
D80の9万というのは、発売日から時間が経っているため、
値下がりしているというのもあると思う。
世の中、玄人(というかスペックばかり語っている人?)より、
素人(あるいは素人からステップアップした中級)の方が多いでしょ?
個人的には、40Dの方が圧倒的に売れると思うのですが。。。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:21:45 ID:npcCcGcE0
自分と同じカメラを使用している人間があまりに多いのも嫌ですね。
>>158 確かに。航空祭なんか行ったら、その年に出た中堅機がゴロゴロw
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:26:08 ID:jeGXbNhMO
スポーツ撮る人はフルサイズ必須じゃないし、キヤノンユーザーは動体重視の人が結構いるのでその人たちに5D以外の選択肢が必要かな。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:26:09 ID:5lduokyd0
欲を言えばアプスの場合
5万前後のエントリークラス(k100dすーぱーすげーなマジで)
10万前後の実用クラス(x0Dシリーズはコレだね)
20〜30万のスペヲタ満足・ハイアマ満足クラス
40〜50万のスペヲタ大満足・プロユースクラス
が今の時代のラインナップとして妥当なんじゃないかとは思う
一方フルサイズとして
とりあえずフルが楽しめる25万コース
非連写実用型40万コース(5Dは本来ここ)
フル連写可能な50〜100万コース
ただ実際には25万コースではストレスのたまる商品になりそうではあるが
開発やマーケティングをかじってない俺ですら怖くて出せんな
>>156 5D後継はニコンや他のメーカーに、それに相当する機種が存在しないんだから、
安泰でしょう。ただ、ニコンもこの発表で終わりじゃないようなことを匂わせて
いるし・・・
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:27:01 ID:LMN0df4T0
結局さ、
普通のユーザーがKiss買って
写真に興味出て(セットレンズに不満出て)
頑張って10万近くするレンズ1本買った時点で
メーカー移動なんて無理ですから。
2004年頃だが、「キスD 作例」とぐぐると、
コスプレ写真サイトばかり上位にヒットした時期があった。
「キヤノンユーザーは、2次元を3次元にして、また2次元にするのか……」
と意味深な言われかたをしていた。
>>157 そんなに圧倒的というほど差は出ないよ、30DとD200を較べれば分かる
大体キヤノン、ニコンでクラスがずれてるんだから較べてもしょうがない
KDX 40D 7D?
D40 D80 D300
今度は5Dの後継をあまりハイスペックで出すと
1D3との位置関係が微妙になるからなあ・・
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:29:09 ID:5lduokyd0
>>155 もう圧倒的ですね
特にただ撮るだけじゃなく、モデルに見せる事が多い形態になればなるほど
キャノン率が高くなる
恐るべしDIGIC
撮って出しjpgが段違いだから、ニコンとは
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:29:48 ID:CiljPDBS0
D300に完敗したのを値段差を理由に言い訳して人へ!
だったらなんで、89000円のD80と133000円の40Dを比較せよ!って言い張るの?
馬鹿ですか?(笑)
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:30:58 ID:CiljPDBS0
同じくなんで7万円も高い5Dと比較せよ!って言い張るの?
馬鹿ですね!(笑)
なんか、30D、D200のころと比べると、世界が変わったね。つい先週まで、この
二機種はライバル視されていたはずなのに、今週になった途端、後継機の
40DとD300が別世界のものとされている。
>>169 そんな貴方の愛機はクールピクスですか?
ここはキヤノンの一デジスレですよ。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:33:32 ID:5lduokyd0
>>169 オマエが騒ぐからじゃないか?
何にもなしでD80に買ったと騒いでるバカはいねーと思うぞ
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:33:36 ID:LMN0df4T0
>>171 被ってたから分けたんだろ?
メーカーは厨ユーザーほどお互いを敵対視なんてしてないと思われ。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:34:19 ID:5lduokyd0
D200っていくらだったんだろう?
>>173は買ったではなく勝っただな
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:37:39 ID:5lduokyd0
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:38:57 ID:Z/2MMcZV0
キヤノンのスレに来て、わざわざ荒らしてるニコ厨も痛いが、D300見てうらやましがってるこのスレの住人も情けないな。
俺は、予約した40Dが早く来ないかわくわくしているが。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:40:44 ID:5lduokyd0
>>177 大丈夫
どうせ発売前にキャノンの新製品にツブされるよw
あぷすに20万だすなら5D2台体制にしちゃうし、俺だったら
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:40:55 ID:LMN0df4T0
D300うらやましがってるのが住人だとも限らない
で、カメラはなに持ってるの? > CiljPDBS0
>>174 猛烈に敵対視していると思うよ。だって、キャノンはこの機種にシェア一位
奪回を賭けていたんでしょ。もちろん、結果はまだ分からないけど、
40DとD300を買う人の大半は、同じ中級機の20D、30D、D200からの乗り換え
になる。その買い換えの背中を押す力は、やはりD300の方が強いと言わざる
を得ない。
>>177 同意。
で、レンズをどうするか未だに迷ってるよ。
明るさを取るか、ズーム倍率を取るか、価格も含めて。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:45:44 ID:5lduokyd0
>>181 どうせ乗り換え組なんてわずかだって
D200老朽化で買い換える人が大半さ
D100がゴミだからみんなD200へ行ってるから民族大移動しやすいようだ
30Dも同じだが20Dからの進歩がすくないから、こっちの方が売れないかも
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:46:37 ID:JfGYUdoE0
>>181 確かにそれはあるね。
20D買った後30Dが出た時は魅力感じなくて幕2Nを買ってしまった。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:48:09 ID:+qiTtl3c0
>>178 キヤノンは、5D後継を安全パイとして温存してたんかねぇ。今回のパターン見ても、
発売直前まで発表しなさそうだけど。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:49:13 ID:LMN0df4T0
>>181 プレスリリース丸々信じるタイプカヨw
こんなに綺麗に被らないのが意図的じゃないと?
顧客つぶし合うよりヲタに両方買ってもらう方が両メーカーとも得だろ。
利益を上げる点で無駄につぶし合う意味がない。
でもな、上でも言ってるようにD300が強かろうがなんだろうが
エントリーユーザーが別マウントを買うことは滅多にないよw
>>181 んなこたーない。
20万超えのAPS-Cカメラなんてもうキヤノン的には全然魅力的じゃないよ。
漏れも40D発売待ちだ。
つか、20D,30D,D200からD300へ行く総数よりKDX/D80から40Dへの乗り換えの方が
圧倒的に多いんジャマイカ?
20万円クラスだった20Dに手が出なかった人でも40Dなら手が届きそうになった。
だが、相変わらず20万円くらすのD300に行くのは躊躇するよ。
あくまでも値段だね。
それと、スペックスペックって騒いでいるけど、ISO100無いじゃんD300。
>>181 台数がすんげえでてるKDN、KDXからの乗り換え組は
40Dに行く方が多いだろうねえ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:52:19 ID:JfGYUdoE0
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ
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|| 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||====
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( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( /⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
| |極 | | | 小 | | | サ| | | イ | | | ズ | | | 瓜| | | 無 | | | い |←ヤクルト
∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ ∪ / ノ
| || | || | || | || | || | || | || | ||
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
; : ; : ; : ; :
; : ; : ; : ; :
-====- -====- -====- -====- -====- -====- -====- -====-
40D厨 全滅www
191 :
177:2007/08/24(金) 14:53:30 ID:Z/2MMcZV0
>>182 >>レンズをどうするか
俺は、手持ちのレンズ資産(17-40F4、24-105F4)を活かすべく、70-200F4IS付を追加で買うことにした。
結局、F4トリオで当面行くことにしたけど、重さに耐えられなかったら、シグマの18-200OS付を追加で買うかもしれない。
本当はキヤノン純正でAPS-C用の高倍率ズームを出してくれたら一番良かったんだけど。
KDX組から見ると
ファインダーサイズうp
AF精度うp
液晶サイズうp
安い
で文句なしです。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:55:30 ID:tq5xi4hI0
キヤノンはAPS-Cユーザーを見限ったんだろうか・・・
40Dに不満はないけど、おいらにはそれが一番つらいっすorz
キス組の人に聞きたいのだが、レンズ揃える事に没頭した?
195 :
177:2007/08/24(金) 14:56:41 ID:Z/2MMcZV0
>>193 え、どうすると、そういう発想が出てくるの???
7Dってもしかして11月に発表するつもりじゃないだろうな・・・(;´Д`)ハァハァ
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 14:58:36 ID:LMN0df4T0
>>194 揃えることには没頭してない。
自分の好きなレンズが何かってのは分かった。
198 :
177:2007/08/24(金) 15:00:22 ID:Z/2MMcZV0
仕事に戻ります。(^^)/~~~
>>194 没頭かどうかわかりませぬが
レンズは6本ほど買いました。全部安いけど。
おまえらは40Dを
APS-Cのフラッグシップ機といいきれますかっ???
望遠レンズを焦点距離×1.6分グレードアップするよかD300に乗り換えてレンズ揃えた方が安いかな?
300mm+1.4xテレコンで670mmの夢を見せてくれてありがとう他社よりちょっと小さいCMOSセンサー君たち。
ニコンへの転向組がレンズを放出するだろうから中古相場が下がりそうでウマー
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:03:45 ID:npcCcGcE0
>>194 初代キスDの時はEF-S18-55mmレンズキットを購入して、EF50-200mm、
EF50mmf1.4からEF28-135mmを買いました。
現在は30D使いだが、EF-S10-22mm、EF70-200mmf4.0、EF24-105mmf4.0を購入。
正直もう40DやD300クラスは欲しくない。
撮った画像がそんなに激変するわけでもないだろうし。
やっぱり50mmは50mmで使いたいから、
次は5Dか5D後継機種のフルサイズが欲しい。
>>194 とりあえずEF-Sでそろえた。銀塩のレンズ資産は安物ばかりだったのであっさり売り払った。
>>200 >APS-Cのフラッグシップ機といいきれますかっ???
フラッグシップとは「同類のものの中で最もすぐれた重要なもの」
そのももやないけ
206 :
7:2007/08/24(金) 15:06:07 ID:OSkU/svV0
>192 重さに文句あるっしょ。
マグネシウム合金なんてさあ、まさに飾りです。エライ人には(ry
必要な剛性はシャシで支えるんだから外装なんてすかすかのプラスチックでいいよ。
視野率100%はいいなあとはおもうけど、安く済むんなら95%でいいです。
>>187 D40、D80ユーザーが40Dにいくわけないでしょ。なんでカネをかけて
ステップアップするのに、別マウントで性能が低い方を選ぶのか。
ありえない。それを乗り越える魅力が40Dにないのが問題なんだって。
そもそもキャノンはAPS-Cの展開がよく見えないから、キャノンユーザー
でも心配で乗り換えられない人もいると思う。少なくとも、5D後継の
力の入れ具合と天秤にかけるだろうね。
>>188 当たり前でしょ。エントリーからの買い換え組が大挙してニコンに
乗り換えたら大変なことになる。そうではなく、乗り換えの根拠は、
ニコン→キャノンよりも、キャノン→ニコンの方が大きいということ。
キャノンのもくろみは、D40などからのステップアップ組を40Dに
取り込むことだったのに、D300が大きく立ちはだかって、むしろ
キスデジからのステップアップ組を持っていかれそうになってしまって
いる。攻勢のつもりが、これでは守勢。
>>188 むしろKissユーザの大半は、買い換えるには40Dですら高すぎ、オーバースペック
だと思うだろうな。
209 :
182:2007/08/24(金) 15:11:45 ID:ffucLE+l0
>>190 レスサンクス
私はKissD(初代)から、40D移行予定です。
キットレンズで満足してたけど、試しに買った60mmマクロの写りに驚いた。
レンズ次第でこうも変わるかと。
そのうち、Kiss自体の作りとか機能に不満が出てきて、乗り換えのタイミングを計ってました。
>>207 あんたのとこのD40が値段とCMで沢山売ったように
値段はやっぱり大きいよ。キスデジ組がD300に流れる、
なんて予想は客観性が無いね。
211 :
182:2007/08/24(金) 15:13:46 ID:ffucLE+l0
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:13:57 ID:/sCodTFt0
>>207 だからいかねーっての。
どんだけ世の中をカメラに金注ぎ込むヲタだらけだと思ってるんだよw
キットのレンズですら生かそうとするよ。
普通、一度に20万以上の投資なんておいそれと出来ないよ。
+レンズだろ?
無理無理w
40DとD300、利益率が高いのは40Dなのは明らか。さすが商売うまいわね、お手洗いちゃん♥
215 :
194:2007/08/24(金) 15:17:16 ID:JfGYUdoE0
レスサンクス。
やっぱり複数のレンズを所有する人多いんだ。
216 :
141:2007/08/24(金) 15:17:49 ID:HJG+08+m0
ID:CiljPDBS0
> D300に完敗したのを値段差を理由に言い訳して人へ!
> だったらなんで、89000円のD80と133000円の40Dを比較せよ!
> って言い張るの? 馬鹿ですか?(笑)
30Dは10万円ですが。D80だって発売当初は12万円前後。
やっぱ、(30Dの後継である)40DとD80(あるいはD80の後継)を
比べるのが妥当としか言いようがありません。
素人から見ても、馬鹿としか思えませんが?
>>212 もちろん、大半はいかないよ。そもそもキスデジで満足という層が一番、
多いだろう。しかし、乗り換えられると、それはシェアで考えれば、
乗り換えられた方は純減となり、乗り換えてもらった方は純増となる。
それだけに痛い。こんな層はたくさんはいないが、少なくとも今回の
両社の発表で、キャノン→ニコンという乗り換えのインセンティブは
消滅した。逆のインセンティブは強化された。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:20:35 ID:/sCodTFt0
現状で
「ニコンならこの先もっと凄いのが出るかもしれない」
と考えられるのだが、
「キヤノンだったらきっとこの辺りで落ち着くんだろうなあ」
ってネガティブに考えてしまう自分がいるのが、寂しいだけなんじゃないかと思う。
EFレンズの描写は柔らかくて、暖かい発色で、出てくる画像はニコンにはないもの、
でもやっぱりそれを支えるのはボディなんだから、ここいらでキヤノンの中の人には
頭を丸めて頑張って欲しいもんだ。
創立70周年はシェアを奪われた年にならないことを。
30Dは20Dの安売りverとして勝手に降格してきましたが何か?
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:21:59 ID:/sCodTFt0
>>217 >もちろん、大半はいかないよ。
おまいと論議するのは無駄と知ったよw
>>217 D40組は40Dの方が行きやすいだろうねえ。
価格差8万あればレンズ買えるしw
機種そのものの論争はともかく
今回の件でメーカーの姿勢みたいなのはハッキリと露呈されたと思うよ!
40D
予約なしでも当日買えそう。
ニコンが発表してくれてよかった。
IXY→IXY50→KissDXと来たけど
D300は凄いと思ったけど
普通にNikonにはいけないなぁ
70ー200IS4L買ったし
操作もキヤノンで慣れてしまった
当面KissDXで精進に励みますよ
次は*0Dだろうけど
そこより上は自分の腕では敷居が高いかな?
なんて思う
>>222 価格のことを言えば、D80の方がもっと乗り換えやすいことになる。
>>226 は?
D300より40Dの方が行きやすいと言ってるだけだがw
巣にお帰りw
ようやくこのスレも落ち着いてきましたね。
そろそろ、実写レポートでもどこかに上がらないかな。(メーカーや、試作機リークじゃなくて。)
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:31:03 ID:npcCcGcE0
NIKON = SONY PS3
CANON = NINTENDO Wii
みたいな感じか?
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:31:35 ID:npcCcGcE0
訂正
D300 = SONY PS3
30D = NINTENDO Wii
みたいな感じか?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:31:47 ID:/sCodTFt0
ID:B0NdK5k10がなんでこのスレにいるのか分からないw
もうおまいの乗り換え論は崩壊してるってーの。
論点広げなくていいよ、40Dスレで。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:32:44 ID:phEy1zDL0
いや、PS3はα100と一緒で、全然売れてないから
乗り換えは現実的じゃないだろう
フルサイズが出なかった頃のニコンユーザーのように
耐え忍ぶ時期に来たということだと思う。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:35:41 ID:5lduokyd0
ヨドバシインターネットで予約した俺の手元に来るのは1週間後だ
30Dうっぱらっちまおうかと思ってたが比較見たい人いたらとっとくが、どうよ?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:35:54 ID:CiljPDBS0
>30Dは10万円ですが。D80だって発売当初は12万円前後。
>素人から見ても、馬鹿としか思えませんが?
だったら、発売当初398000円の5Dと228000円のD300みたいな
17万も違うもので比較しようとするなよ!!馬鹿キヤノンユーザーはまったく〜(笑)
>>231 客観的に語っているだけなんだが・・・論点を広げてなどいない。
乗り換え論も崩壊などしていない。俺の書いていることがそう見える
>>ID:/sCodTFt0の目が曇っているにすぎない。確実にこの一週間で、
デジ一眼の地図が塗り変わった。
まあ、キャノンファンにとっては
>>233ということなんだろうが。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:40:01 ID:CiljPDBS0
30Dと比較したら、40Dの糞画質があからさまになるね!(大笑い)
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:40:10 ID:/sCodTFt0
>>233 堪え忍ぶってw
どんな速度で本体買い換えないと辛いんだよ。
本体で呼吸でもしてるのか?
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:41:29 ID:/sCodTFt0
>>234 とても見たいです。
是非お願いします(土下座
40D発表時には散々D200に完全勝利とか喚いといて
いざD300が出たらクラスが違うだぁ?
無様すぎるよこのスレの人。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:42:06 ID:5lduokyd0
>>236 >デジ一眼の地図が塗り変わった
ではこれの客観的な根拠をしてみてもらおーかな
今日から向こう1月間の40DとD300の売上台数が何台くらい差がでるだろうか?w
たしかに、一眼デジの地図は塗り換わったかもなwww
>>240 それで正しいだろw
D200に勝った。
D300とはクラスが違う。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:43:30 ID:5lduokyd0
>>239 わかった、任せろ
伝統にちなんでペットボトルとか空き缶とか撮影してやろう
今回は特別に空き瓶もつけよう
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:44:07 ID:z95WDtpU0
センサーが小さくなったのがマイナスポイント。
センサーけちりながら儲けようとする企業倫理が問われるね。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:44:36 ID:9nba15FB0
>>240 それは一部の人達でしょ。
べつにD200なんて比較対象にしてない。
単に30Dの次機種を待ってただけ。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:44:42 ID:5lduokyd0
>>242 それはそれでちょっとセコいなw
つーか、そんな事言ってたバカいたっけ?
D200なんて化石じみたカメラと比較してもしょうがねーだろ
もっとも、D300とて化石カメラの5Dに画質で劣るわけだが
>>238 価値が下がる前に売って次に乗り換えるのはデジタルカメラでは常套。
>>244 それはいえるw
40Dで唯一ガカーリした点だな。
でも買う。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:45:42 ID:5lduokyd0
ウチの近所に鉄塔はない!
というか、KDXでも画質ならD200に勝(ry
>>241 D300が発売前に、40Dの発売台数と比べるって・・・キャノンファンの
脳の出来って、ここまでひどいのか?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:46:56 ID:CiljPDBS0
キヤノンのデジ一眼の利益率の異常な高さを見れば、
いかに自分たちがボッタくられてるのか分からないのかな?
しょせんハリボテのスペックの安物の糞カメラ!それが40D
D200の質感には100年かかっても追いつけない!貧乏人にはぴったりだけど(笑)
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:47:24 ID:5lduokyd0
>>252 へへん
なんなら期間を2ヶ月間に延ばしてやってもいいんだよ?
ぷぷ
発表日からの1ヶ月なら、超対等条件だぜ?(ぷぷ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:49:22 ID:CiljPDBS0
たしかに5Dのフルセンサーのそこいら中ゴミだらけの糞画像には
かなわないわな(笑)
マジレスするとニコマートもキヤノネットもアフォ
そもそも40DとD300の購入層が全然違うから競合しないぞ
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:50:17 ID:5lduokyd0
>>256 以前そう言ったはいいが、結局出てくる画像出てくる画像ゴミ1つ見つけられなくて逃げ出したやつ
いたっけねwww
>>256 やっぱかなわないのかw
5Dすげえなw
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:50:55 ID:5lduokyd0
>>257 キャノンはわかぞーでニコンは年寄りか?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:50:59 ID:CiljPDBS0
5Dって、12bitの糞画質カメラなんじゃなかったけ???(大笑い)
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:51:38 ID:B0NdK5k10
>>255 情けないと思わないのか・・・。これが「超対等条件」とは・・・。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:51:46 ID:5lduokyd0
>>262 それでもニコンの最新型D300より高画質なんだもんな(高笑い)
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:52:11 ID:+qiTtl3c0
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:52:24 ID:5lduokyd0
>>263 思わないね
どうせ発売前にスペックでキャノンに負ける敗北決定カメラなんぞどうでもいいのだよ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:53:19 ID:CiljPDBS0
12bitの糞画質、センサー埃まみれ、
超きったねえ液晶!Kissデジレベルの貧弱ボディの5Dがなにか?(笑)
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:54:15 ID:B0NdK5k10
>>267 ほほう。やっぱり価格じゃなくてスペックが大事なのか。で、40DとD300
では、どちらが高いスペックなのかな。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:54:51 ID:5lduokyd0
>>268 2年前のカメラに画質で劣るようなD300に何か価値あるの?(笑)
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:55:37 ID:CiljPDBS0
KissDXに画質で劣るような40Dに何か価値があるの?(笑)
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:56:09 ID:B0NdK5k10
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:56:21 ID:5lduokyd0
>>269 D300だね
俺は画質の劣るD300には興味がない
君はスペックだけは8万安いカメラに勝てて満足
俺のような写真家と君のようなスペヲタでは、重要なものが違うと言うことだよ(けけけ)
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:56:25 ID:CiljPDBS0
ごめんKiss-DNより画像が劣るだったわ(笑)
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:56:34 ID:/sCodTFt0
>>269 まだD300引き合いに出してるのかw
巣に帰れよwww
ニコ爺APS-Cの他にフル原理主義者まで・・・・・
そんなおいらはどちらにも属さないAPS-H w
早くサブ機で使う40Dが届く事にワクテカしてます
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:57:20 ID:B0NdK5k10
まちがえた。
>>271 どこでD300の画質が確認できるのかな。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:57:44 ID:5lduokyd0
>>272 はてさて、それじゃあ
D300は画質では5Dはおろか、40DやKDXにも劣るって事ではないか(笑)
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:57:46 ID:CiljPDBS0
ここは40Dの板じゃなかったの?
40Dはまったく反撃できないの?(大笑)
技術3流のキヤノンじゃどうしょうもないね!!!
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:59:17 ID:5lduokyd0
スペック優秀画質がっかり、ニコデジ3桁の伝統だからね(笑)
>>280 板じゃなくてスレだw
お前の持ってるカメラの機種さらしたら相手してやるよw
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 15:59:34 ID:CiljPDBS0
D300(30万以上高い1Dmk3に匹敵) 40D(6万安のKISS-DXに匹敵する糞カメラ)
★AFポイント 51点(クロス15点) > 9点(クロス9点)
★AFキャリブレーション 搭載 > 非搭載 ※1Dmk3には搭載されているのに40Dは非搭載
★AF 3D-トラッキング 搭載 > 非搭載
★AFシーン認識 搭載 > 非搭載
★連射速度 秒8コマ > 秒6.5コマ
★シャッターレスポンス 45ms > 59ms ※プロレベルと初中級者レベルの圧倒的な差
★起動時間 13ms > 15ms
★シャッター耐久 15万回 > 10万回 ※値段差も跳ね返す耐久性の高さ
★ファインダー視野率 100% > 95% ※やっぱりプロレベルのカメラは100%が当然!
★ファインダー倍率 x0.94(APS-C x1.5) > x0.95 (APC-C x1.622)
※40Dはベースとなるセンサーサイズが小さいので同じ倍率でもファインダーは小さくなる
★画像仕上げ ピクチャーコントロール > ピクチャースタイル
★ファインダー内格子線表示 搭載 > 非搭載
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:00:32 ID:B0NdK5k10
それにしても、30Dの時はまだ具体的なデータなどを引き合いにして
D200との画質差を論じようとするレスがあったけど、40Dは感情論しか
ないんだな・・・
>>276 巣なんてどこにもないけど・・・
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:00:42 ID:CiljPDBS0
★防塵防滴 防塵防滴 > ゴム蓋だけ
★画素数 1230万画素 > 1010万画素
★高感度 ISO 6400 > ISO3200
★センサーの大きさ APS-Cサイズ > D300比88%の自称APS-C
ダストリダクション 搭載 = 搭載
Bit数 14bit = 14bit どちらも14bit圧縮RAW
★背面液晶 3インチVGA 92万画素 > 3インチ23万画素
※D300のこの美しい背面液晶を使って高精細なLiveViewが可能
★LiveViewのAF コントラストAF、TTL51点の2つのAF > タイムラグありのAFのみ
★アクティブD-ライティング 搭載 > 非搭載
★CF UDMA転送 搭載 > 非搭載
★HDMIビデオ出力 搭載 > 非搭載
★キットレンズ 18-200mmVR2超音波防塵防滴 > 17-55mmIS 非USM プラスチック
※40Dはいまだに純正で18-200mmを手振れ補正で動すことができない
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:00:48 ID:5lduokyd0
D100=JPGもやもや
D200=しましままつげ
D300はどんな欠陥がでるか今から楽しみだねっ(大笑い海水浴場)
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:01:45 ID:5lduokyd0
今は夏だぜ?
発表してからすぐ買えるキャノン
延々何ヶ月も待たされて、あげくの果てが不良品のニコン
どっちが幸せになれるだろうね?
>>284 サンプル画すら出てない機種を論じても無意味。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:03:23 ID:qODGH+Jb0
実戦配備される移送中の段階で、敵の待ち伏せ攻撃によりあえなく撃沈w。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:03:40 ID:CiljPDBS0
今は夏だぜ?
発売開始されても延々買えない1Dmk3のキヤノン
延々何ヶ月も待たされて、あげくの果てがAF不良品のキヤノン
どっちが幸せになれるだろうね?
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:03:44 ID:B0NdK5k10
>>287 初めて買うのなら、ニコンなんじゃね? 40DとD300を検討しているのならね。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:04:03 ID:huTwwR9VO
キヤノンとニコンのユーザーってすげーな。
いつもこんな感じなのか?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:04:24 ID:5lduokyd0
キャノンの新型お披露目(マスコミ用ではない一般向けのな)は、若い人が多いのに
ニコンの場合ジジィばっか
あいつらくたばった後、ニコンはどーなんだろうね?
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:05:52 ID:5lduokyd0
>>291 いや、ペンタックスのK100Dをおれはおすすめする
どうせ購入者の9割は等分それしかつかわねーんだから、全部いりがいいよ
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:06:17 ID:gyCbwCgl0
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:06:23 ID:B0NdK5k10
>>293 でも、今回の40Dは団塊向けを意識したんだろ? どうも書いていることが
矛盾するな。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:06:31 ID:CiljPDBS0
40Dなんて、KISS-DNや30Dにも劣る糞画質センサーカメラで、
発売前から不良品じゃん(笑)
>>291 いや、9月の運動会に間に合わせるから40D。
>>292 荒らしてるヤツに質問しても
答えが返ってこないから困ってますw
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:07:37 ID:5lduokyd0
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:07:52 ID:CiljPDBS0
しかしこのスレ見てると、キヤノンユーザーって貧乏人ばっかだよね〜
このな貧乏しみったれしかいなくて、キヤノンはどーなんだろうね?
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:07:53 ID:B0NdK5k10
>>296 そもそもD300なんて買う気ないんだけどな・・・
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:08:11 ID:5lduokyd0
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:08:53 ID:XUluHqzAO
40Dハヨ買いたいわ、
板違いですまんが、今仕事の休憩中なんだが厨獄人に囲まれている、落ち着かないorz
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:12:33 ID:5lduokyd0
4人あぼ〜んしたら、あぼ〜んだらけになったw
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:12:53 ID:w//1cdIQ0
ニコンユーザーだけど、40Dがそんなに悪い機種とは思えんのだが。
そもそもD300と比較する機種じゃ無いと思う。
重さが違いすぎるD80と比べるのも違う気もするが。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:13:32 ID:5lduokyd0
あーぼんぼん
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:14:18 ID:5lduokyd0
>>309 アホか
他人が嫌がる事をするのが楽しいだけなんだよあいつは
個人的に、ニコンは玄人向け、キヤノンは万人向け、という印象がある。
初めてコンデジから一眼にしようと思ったとき、
やっぱりニコン(D50 or D70)かキヤノン(KissDN)かで悩んだ。
両社の本体とレンズのカタログをもらって家で見た。
そのとき直感的に「ニコンは玄人向け」だと思った。
まず、D50とD70の違いが(当時の俺には)よく分からない。
そしてレンズの系統が複雑。
キヤノンは入門機はKissDNしかないし、その上は20Dって感じで
分かりやすかった。レンズもわかりやすいラインナップ。
というわけでKissDNと、レンズは迷ったけどちょっと奮発して17-85ISを買った。
というわけで40D買いますよ。あと10-22も欲しいけど…モウオカネナイ…orz
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:16:05 ID:+qiTtl3c0
>>497 キヤノンの平均購買層が若いから、年配の団塊世代に売りたいって事でしょ。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:16:07 ID:w//1cdIQ0
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:17:03 ID:Hlgo1Ay00
素直にC、N社使い両方が喜んでいいはず。
スペック比べでメーカー変えるヤツなんてほとんどいないんだから。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:17:12 ID:tjibAW0o0
ここに書き込んでるヤシは40Dも買わなければD300も買わないんだろ?
ってか買えないんだろうなぁ・・・
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:17:21 ID:+qiTtl3c0
>>301 その3台比べてキヤノンを不良品扱いってのは・・・・・w
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:18:30 ID:tBJNfbei0
30Dは20Dからの手抜きという不満はあったにしろ少なくとも画質やスペックで少なくとも他社に見劣りはしなかったが40Dっていったい・・・
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:19:29 ID:TgDvC+K20
ケンさんのギャラに
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:19:41 ID:+qiTtl3c0
>>312 ×玄人
○マニア向け
キヤノンは、プロ&一般向け
今回の機種じゃプロもなかなか動かんよ。全紙印刷のスタジオ用にはやはり1Dsだし、
実績から言ってもスポーツ撮りは1D系。アテネで信頼失ったどっかのメーカーは
まず信用回復だな。w
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:21:53 ID:Z5YJiFwQ0
>>309 D300・・・上級機 (銀塩で例えると F100、ミノルタα-9、EOS 3、A-1、T90)
40D・・・中級機 (銀塩で例えると EOS 7s、F80、AE-1、T70、ミノルタα-7/X700)
上級機にはプロ向けに設計された機種は除くが、D300に関しては機能的に見れば
どう見てもプロ機に近い上級機。とりわけミノルタα-9に近い存在(視野率100%など)。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:22:23 ID:+qiTtl3c0
>>318 30Dの時に、40Dが出せてたら文句なくトップ走ったろうにね。非常に残念。
本当に開発者同士が勝った負けたと言うならわかるけど、
キヤノンにもニコンにも関係ない奴らが勝った負けた言ってるのは、
滑稽以外の何者でもないな。
おそらく、自分自身は何一つ他人に誇れるものがないでくの坊なんだろうけど。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:23:12 ID:+qiTtl3c0
今日30D+17-55/2.8ISで、ちょっと広めの会議室で行われた講演会の写真撮ってきたけど、
やっぱいいよこれ。
40DとD300で悩んでる人も多いと思うけど、D300+キットレンズにするなら、
40D+17-55/2.8ISでたぶん後悔しないと思うよ。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:29:08 ID:tBJNfbei0
>>322 そうなんだよね、それが残念でならない・・・。
あれだけユーザーからの不満の声が大噴出してたのに30Dでその後放置したツケが回ってきてる気がする。
あの当時から今回の40Dくらいの性能アップは可能だったはずなんだよね。
別に技術的なブレークスルーを盛り込んだ性能アップじゃなくて、順当な性能アップという姿なんだから。
ただし1年半前ならだけど・・・。
327 :
309:2007/08/24(金) 16:30:09 ID:w//1cdIQ0
>>321 どうもD200とか300って上級機なのか中級機なのか分らないんだよね。
40Dは中級機ど真ん中ってのが明確で好感持てるっていうか。
そういや5Dってのは上級機?中級機?
ID:B0NdK5k10はNikonもCanonも買えないかわいそうな子なんです。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:31:09 ID:tjibAW0o0
>>326 頭使えよ
1DUのあとに20D
1DVのあとに40D なんだよ
>>323 まぁ家電製品カテゴリの板はどこもこんな感じだしw
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:31:36 ID:C4323XjVO
コイズがまじってるな
>>D300は明らかに中級機です。by NikonUser
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:33:13 ID:8toRdK6M0
と、いうことは
1DWのあとに60D なんだな♪ アハw
>>327 1Dsがある以上、5Dは中級機。
D300は、APSでそれ以上のモデルを作る気が無い事が判明したから上級機。
上級、中級ってのはメーカーの中の話だからな。
銀塩時代、ペンタMZ-Sはニコンやキャノンなら中級機レベルだったが、ペンタ
ではれっきとした上級機だった。
D300=PS3
40D=任天堂DS
と一瞬オモタけどそうじゃないわなw
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:36:19 ID:tBJNfbei0
>>329 そういうユーザーがメーカーを駄目にするんだよね。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:38:14 ID:+qiTtl3c0
>>327 5Dは、ボディ中級機、画質と登場時の値段はプロ機。w
欧米ではプロ機扱い。(海外で貰った賞もプロ機部門)
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:38:34 ID:tjibAW0o0
>>336 そう思う
だいたい5Dに移行してない20D・30Dユーザーで
D300と同スペック同価格のカメラを買えるヤシがどれぐらい居るんだ?
>>334 そんあこたーない。 君の分類はセンサーの大きさの分類かい?D300を上級機と認識してる
nikonuserはいないと思うけど。横串と縦串でみないといかんがね。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:42:13 ID:T0hivstl0
観音さん名称のパクリ懲りずにマタマタやってけれますタネ。
前に Nikon F をパクリ Canon F1
そすて今回は NIkon D40 をパクリ Canon 40D
機種名くらいNikon からパクらずにテメエで考えれ。
観音のやってるコタアチョンと同じのパクリ会社かい。
>>339 ここでその話をやるのはキヤノンファンに失礼だから、やりたきゃD300スレに来な。
種捲いといてやるよ。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:45:47 ID:ntQBASF4O
お笑い草だな。
D200使いで300は値崩れor貯金して来年までムリな俺だが、これではD3、D300発表前のニコキヤノが逆転しただけやないか。
確かにD200板ではさんざいじめられたもんだが、単純にその仕返しというのはいかがなものか…
もっとどっしり行こうぜ、2大メーカーなんだからよ。
と思ったけどここ2ちゃんだな…
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:46:20 ID:tBJNfbei0
>>338 ちがうよ
あんたみたいな技術革新を望まない凝った頭のユーザーが駄目ってことだよ
銀塩時代からニコ、キヤノ両方を(図らずも)使ってきた人間だが。。
ニコンはどの位にも全力で来るからなぁ。何だよあの異常なD300スペックぶりは。
信者が付くのも分かる。一度手にした奴が一生の忠誠を誓う気持ちもよく分かる。
でも、使いやすいのはキヤノンか。最初に写真やると言う人間にはキヤノンを薦める。
たまにキヤノン使うと何でこんなに使いやすいのかと思い、ニコンを使うとどの機種も
造り込みの良さには感服する。
まぁ40Dも使いやすそうだし、それなりに売れるだろうね。
D300とは客層が余りに違い過ぎる。
なんのカメラを持ってるのか、答えてよ > CiljPDBS0
>>328 はあ? キャノンユーザーなんだけど。しかし、キャノンファンではない。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:49:38 ID:tjibAW0o0
>>343 あほか?
キヤノンはD300と同等のカメラを造れないないわけないだろが?
APS-Cはあの価格で出しても売れないと読んでるから低価格路線で来てるんだろ?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:51:30 ID:tBJNfbei0
カカクでも発売前からすでに12万円突入って動きだね。
店によってはもうそれ以下のところもあるみたいだし。。。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:52:46 ID:tBJNfbei0
>>347 だから出し惜しみっていわれる・わ・け・・・
わかる坊やw
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:54:11 ID:+qiTtl3c0
>>344 今までのニコンは、感触最高、絵を見てゲンナリだったからなぁ。D300は、感触&空撃ち自慢用としては
最高のカメラだけど、APSだから画質では5Dに及ばない希ガス。
D3もスペック最高で、高感度は1D3抜いたって言ってるけど、通常撮影での画質がどうかねぇ。
結局バランス取れてるかどうかだからな。実際の写真が出てこないと何とも言えない。
カメラとしての出来は、ニコンはさすがだと思う。今までの機種は、中身が伴ってない。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:54:32 ID:gyCbwCgl0
>>348 いい話じゃないか。
これで人柱の反応が良好なら即買いだな。
>>347 20万強を出すならフルサイズ買えよ!
ってCanonは思ってそうだな。
全力で逝けよ、手を抜くなよキヤノン。
もうKissに1Dのファインダー突っ込めよ。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:57:08 ID:+qiTtl3c0
>>352 まぁ残り駒の関係からも、そうなると思うよ。5D後継を出さずに引っ張ったのは、こうなる事を
想定した上でのことかもしれんね。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 16:57:26 ID:tjibAW0o0
40Dってカタログを飾る機能は豊富だけど、サンプル画像を見る限り、
12万円の価値も無さそうジャマイカ。
そういう話は実機が出てきてからだな。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:02:51 ID:EM+lpnSjO
ボディ内手ブレ補正無し同士楽しそうだな
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:02:57 ID:gyCbwCgl0
>>356 47 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/08/24(金) 10:59:55 ID:HMP8C3ZpO (携帯)
俺はD300を買増ししてしばらく併用し、システム入れ替えるかどうか判断するよ。
サンプルすら無い機種を買い増し決定するあなたにサンプル云々言われる筋合い無いと思うよw
俺はニコユーザだが、おそらく40Dは売れないと思う。
キヤノンは、40D、つまり中級機を十数万で出すのではなく、
10万以下のエントリー機(KissD)に高級感を持たせるべき。
KDは、性能は悪くないのにチープになりすぎた。
初代KDは売れに売れたが、それ以降は明らかに販売戦略に
失敗している。
性能と価格のバランスがそれなりで、「この性能でこの価格!」
という驚き(ユーザを喜ばせるポイント)が無いよね。
今後APS-Cからは撤退方向か
40Dは悲しい機種になったな
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:09:36 ID:gyCbwCgl0
>>361 40Dが下がった。
のならKDX後継も下げてくる。
と考えるの自然!?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:13:23 ID:+qiTtl3c0
>>361 キヤノンは実用本位=一般人・プロ志向が強いからな。ニコンみたいに
マニア受けするカメラ作るのは不得意だよ。だからエントリーは人気出て、
中級機が嫌われて、プロ機が売れる。5Dはある意味異端児だな。
ニコンが頑張ればキヤノンも殿様商売を改める。ありがとうニコン。
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:18:46 ID:HMP8C3ZpO
>>359 D300はメーカが渾身の力を込めて開発したというのがヒシヒシと伝わるので、
画質が悪かろうハズがなかろうという期待買いだ。
発売まではまだ間があるので、今後サンプルが上がってきて仮に期待を裏切る物だったらキャンセルするよ。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:19:08 ID:Izyw+bC+0
5Dが発売されて、おかしくなった。
30D、40D
50Dも期待できないな
>>365 デジ一眼のエントリー機を待ち望んでる人は多かったんだよ。
そこにあのCANONがKissDを出してきた。 そりゃ売れるわなw
ただ、もう初代KDほど売れる機種は出てこないだろうからね。
安定的なシェアをどうやって確保するかだよな。
>>366 改めると思う?
俺はそう簡単にはいかないと思う。
EOS 40Dは出し惜しみではなく、前回の反省の上に立った「本気」だったと思うから。
「このコストでは、この開発予算では無理だ」と判断したら、きっと今よりもっと
下と上しか作らなくなるよ。
企業姿勢を見せるために、採算度外視でどうこう…ってのは絶対にやってこない。
でもこれをやったところ(現在はニコン)が企業イメージはアップするんだよな。
そして、そういう姿勢が最終的にシェアに繋がってくる。
Kiss DIGITALデビュー時で悔しい思いをしたニコンの執念だね。
>>368 > 50Dも期待できないな
フルサイズにするしかないだろうね。
ラインナップの構成を変えるべき。
>>369 で、私のようにそのKissDの上位を見た時に、40Dが手に届きそうな価格で出てくれたんですよ。
そういう人達が殆どじゃない?
2桁D系は憧れ(価格的にも)。それ以上は、遠い存在。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:32:06 ID:VwLmqyGoO
D3とD300の気合いは殺気を感じる…。
キヤノンと違ってニコンは余裕ないからなぁ。
しかしニコンのフルサイズは楽しみだね。
>>370 初代のキスデジはD70に叩かれてボロボロだったよ。
キヤノンが一番輝いていたのは20DとKDNを出したとき。
キスデジとKDNは分解すると中身がまるで違う。
KDNの中身の緻密さを見たときは、バカ売れして当然と思った。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:37:26 ID:tjibAW0o0
>>370 ニコソは採算度外視してないだろ?
いまはデジ一のマーケットが拡がってるときだから
新規ユーザー層の''青田買い''をKDXと40Dでやってる時期じゃね?
一度ユーザーにしちゃえば簡単には他メーカーに移行できないことを見越して''囲い込み''してんだよ!
その結果ニコソがヤバくなったから起死回生の攻勢を掛けてきただけのことで
今年ニコソがナンバー1になっても絶対的なユーザー数はキヤノンの方が多いから
キヤノンはそんなに危機感を感じてないだろうな・・・
確かにKissD初代はなー。重いし大きいし、起動も遅かったね。
でもD70って発売はKissDの半年後ぐらいじゃなかったっけ?
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:41:52 ID:5lduokyd0
しかし安価or連写用がうりのAPSでよくここまで盛り上がれるな
>>374 KDはD70の後だぜ?
20Dの登場は華々しかったね。
高感度特性のあまりの優秀さにCanonに乗り換えるか、
ダブルマウントにするか本気で悩んだww
それと同等の華々しさがあるとしたら
フルサイズの50Dしかないw
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:45:01 ID:5lduokyd0
フルはいいよぉ
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:45:43 ID:h5AEwwnL0
もともとキヤノンが360万円のデジタル一眼レフで殿様商売
していたところへ、ニコンが65万円で殴り込んで来たからねぇ。
2001年の事です。
キヤノンはD1対抗のためにコダックにCCDの大幅値引きを
要求するが、拒否されて挙げ句、あっけなく捨てられてしまう。
それで自社CMOSに賭けて、2003年頃から反転攻勢を実現し、
2004年末から2006年初にかけて絶頂期を迎える。
今は次の戦略の仕込み中のハズ。
わら
>>372 そうだね。あとはコンデジ上がりの人。
初めての一眼レフだとしても手の届かない値段ではない。
しかもKDXは1年落ち。
そう考えると40Dはそこそこ売れる予感。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:48:39 ID:5lduokyd0
>>381 そういう人こそK100Dスーパー
ゴミ鳥・補正まで内臓済み
しかも6万ちょいw
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:48:49 ID:x0HFF1tZ0
センサーが30Dと同じならニコンから鞍替えしたんだがなー。
今日D300予約してきたけど。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:49:28 ID:bX1pUscu0
密葬が終わった様ですね
ユーザー葬は31日でしょうか?
キスユーザーも▲0Dユーザーも40D買ってキヤノンを支えろよ
>>379 キヤノスレでは、フルサイズでなければカメラじゃない、みたいな
こと言うやつも多いしねw
フルサイズはある意味キヤノユーザのよりどころとなってる面がある。
いっそのこと、APSC「専用」はエントリー機に限定してはどうかと思う。
>370
少なくとも、AFマイクロアジャストメントの搭載が早まると思う。っつーか、そうなって欲しい。お願い。
>>378 そうだよ。D70に負けて不良在庫の山になった。
当時のキヤノン販売の収支を見ると広告費を四半期で
10億円増やしたものの、売り上げは芳しく無かった。
だから早々にキスデジを引っ込めて、KDNにバトンタッチした。これが大当たり。
やはりキヤノンの営業はバカでない。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:52:18 ID:nqYBYF3w0
しかしもはや20Dは下取り価格つかないな
このまま命果てるまで使い切ってやるか・・・
キットレンズと数本の3rdパーティレンズだけの人は、簡単にマウント乗り換える。
キャノンの読みではKiss層が単純にステップアップするから、下克上のないラインアップを敷いとけばよい。。というもの。
カローラ、コロナ、マークU、クラウン、、な発想だよな。
ここはひとつ、一発逆転のボディ内手振れ補正搭KDX後継・・・は、出ないだろうなあ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:54:28 ID:5lduokyd0
>>385 だね
本気(普通)用カメラはフルだね
APSに求めるのは、安価で軽い事
お散歩お気軽お手軽カメラの位置づけだもん
本当ならコンパクトでいいはずなのに、そこはそれ、ついマニア心が
で、KDXで我慢できずについ40Dだw
せめて15万でフルがでないと、APSは入門用とも言い切れないからね
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:54:43 ID:HMP8C3ZpO
>>380 これから数年、下手をすると5年くらいNikonに天下が続きそうって事か・・・
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:55:39 ID:0o1bBWUS0
>>388 それが正解
漏れは30Dだけど、1ヶ月3000円でレンタルしている気分で使用中
現在18ヶ月目
4年で購入金額142000円に到達する
40Dは売れないって何度も書かれてるけど、むしろそうやって風説の流布してほしいかも。
売れなければキヤノンもテコ入れするしかないわけだから。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:56:29 ID:5lduokyd0
>>389 その場合はレンズの代わりにタイヤでも流用するのかね?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:56:32 ID:0o1bBWUS0
>>394 いやD300がバカ売れするだけでいいんだよ
>>389 俺的には、Kiss層は「ステップアップしない」人たちが大半だと思うよ。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:57:27 ID:5lduokyd0
>>394 そんなバカの風説でいくらも影響なんかするもんか
馬鹿売れするような値段かなぁ。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:58:56 ID:0o1bBWUS0
いやD300がバカ売れしないとキャノンも本腰を入れないだろw
だから何がなんでもD300とD3にはバカ売れして欲しいんだよ
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 17:59:35 ID:5lduokyd0
8万の価格差がものをいって、現D200ユーザー以外はあんまり手を出さないと
思う
逆に2chではD200くらい持ってるニコンユーザーの率が高いので異常なまでの
盛り上がりを見せているが
俺からすればD3スレがせっかくフルったのになんだ高くてかえねーやみたいな空気で
寂しい
フルを語り合える仲間が増えると思ったのにさ
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:01:43 ID:nqYBYF3w0
>>402 当初月産
D3: 8000台
D300: 60000台
40D: 75000台
そういう世界です
ほんの数日前まで、ニコンは安売りでシェアトップ取ってるだけで
中上級機はキヤノンの牙城って言ってたのにな。
あっというまに変わるもんだね。
>>402 ステップアップする人って意外と少ないのよ。
たとえば、D70持ってて2台目にD200を買った人よりも、
同クラスないしは下位機種のD80・D50・D40を2台目と
して買った人のほうが多いと思うよ。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:07:19 ID:+qiTtl3c0
つーか70周年の年にシェア落として、担当は平気でいられんのか?
社長がデジタル技術を駆使した製品を秋に投入するって吠えてたが、
それって5D後継か?40Dじゃないよなぁ。
>>402 それと、
> フルを語り合える仲間が増えると思ったのにさ
フルを語りたいからと言って、APSCを貶してたんじゃ
語り合える仲間は増えないぜ。
>>389 乗り換えるって断言する根拠が分からない。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:10:25 ID:5lduokyd0
>>403 8000台のうち7850台くらいは、ここと無縁の人にながれそうだな
>>405 俺は9割はステップアップなんかしないしレンズの書いたしすらWズームまでか
+単1個だと常々いっちゃいるが
たぶんd70から80,50、40を買う人はほとんどいないないと思う
意味わかんないからね
新型に乗り換えるならわからんでもないけど、2台目としては非常にマレだろ
>>387 KissD 2003/09
D70 2004/03
KissDN 2005/03
KissDが後半売れなかったのは確かだろうがDNが出たのはD70の一年後
早々に引っ込めたわけではなくパターン通りの18ヶ月チェンジだぞ
>396
40Dが売れなければオレの30Dの価値も目減りしないかも、とか思って。えへ。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:15:51 ID:5lduokyd0
>>411 40Dが売れない
売れないので値下げ
新型が安いから旧型がさらに安く取引されるようになる
かもよw
>412
ついこないだまでの20Dの値段を知っているから楽観的。
でも30Dタマ数多そうだなあ。
>>409 同クラス2台体制の人は意外と多いのよ。
事実俺もD70とD80持ってるし、中には
D70(D70s)2台という人もいる。
あるいは、D100からD200とか、D200持ってて
サブにD70とか、そういう人は多い。
つまり、上から下には来るけど、下から上は
意外と少ないんだな、これがw
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:21:22 ID:tjibAW0o0
>>412 それが40Dは売れちゃうんだよ!
5D移行組はもう関係ないから
KDN・KDX・20D・30D連合がちゃんと喜べるように造ってある
実機に触ってファインダーを覗きレリーズすると即わかる
Fマウントなんて
ちっさくて
俺の
ちんぽ入らねーよ
5lduokyd0よ、オマエの5Dをオレに売れ。12万で売れ。オレのTS-Eが30Dじゃ嫌だと怒ってる。
>>414 だからこそ、KDNレンズキット並みの値段で買える新ボディには飛びつきやすいんジャマイカ?
実際漏れがそうだから。
40dって30Dの焼き増しか。。 でもいいや
実際、カメラマウントがきついちんぽってどんなちんぽだよ、、
黒人のデカマラですらペンタの38mm口径の旧マウントに楽勝で入るだろ
俺のはフードつきですがなにか?
つまんねーよ市ね
30D買ったらすぐ改良版が出た悪夢があるので40D買えない。誰か背中押して
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:27:15 ID:5lduokyd0
>>413 まー多いだろうな
20D30Dはうちらのジャンルの標準機だし
>>414 君の周りにちょっといるとか言う落ちはナシで、日本全体の何割くらいなのだ?
安価機を買う人の9割は、そういうそろえ方をしないだろう
中級機からの買いたしと、安価機残しの中級買いたしは若干いるだろうが
まーもちろん、5割以上の人がD70とD80持ってるし、D70(D70s)2台という人もいる。
なんてデータをだされたら、素直に謝るよw
>>415 俺はすでに40D予約組だ
でも、別に売れ行きにはあんまり興味ないな
売れてる機械が欲しい訳じゃなくて、選択肢の中で最良のものを選んだだけだから
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:28:39 ID:bX1pUscu0
太さだけの自慢かよw
童貞 乙。
細いから僻んでるってことはない たぶんないと思う
40Dで売り上げ語ったら欝になるからやめろ
タムロンの手ブレ補正、延期になったんだな
あれと40Dで遊びたい、って思ってた人が意外といる気がするんだけど
ちんぽにもスペック厨がいるとは、、やれやれ
>>429 ぶっちゃけシリーズ中最低の売り上げになりそう。俺は買うけど。嫁用に
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:30:27 ID:5lduokyd0
>>417 ヤダい
5D後継機が出るまで使い倒すんだい
特に今週から3週にかけて、久々5D+200mmの出番なんだから
あんまり使わん200mm、前に使ったのは7月1日の海で水着やったときだったか、4月だったか
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:31:30 ID:+qiTtl3c0
>>433 もしかして200F1.8? 一度使ってみたいレンズだな。
Kissシリーズや20DからD300にステップアップするパターンも多そうだな。
昔みたいにメーカにこだわる人間はそう多くないし、
レンズ等の資産売却も今は本当気軽に出来るからね。
自分は買い増して暫くは併用するタイプだけど、Nikonに完全移行もありえるなと思っている。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:32:13 ID:5lduokyd0
x0Dシリーズの総売上台数ってわかってるの?
でも、別に売れてるカメラが欲しいんじゃないからどーでもいいか
50が出たらまた買うだけだし
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:32:25 ID:bX1pUscu0
>>430 これ、ちょっと気になる
ニコンOKでなんぜEOSがNG?
キヤノの隠し玉のヒントかも?
40代なら余裕だろ? 40代前半限定で
>>430 VCは予約してあって、40Dに乗り換えるかどうか検討中だった
で、D300とVC延期ですよ
D300とVR18-200くらいなら何とかなるし・・・
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:33:33 ID:5lduokyd0
>>436 いや、2.8Lの方
あんまり高いレンズは、俺みたいな雑で危険な使い方には向かん
>>404 ニコンは11月まで何を売って暮らすの?
レンズの話と人妻の話が同時進行さすが2ch
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:35:10 ID:5lduokyd0
まーとにかく、とっとと手ぶれ補正は内蔵しろ
もしくは50mm85mm200mm単にとっととIS組み込め
いや発売中のレンズも含めて全てIS化しろ
>>439 いや、ニコン用は「年内」というかなり先のアバウトな予定しかなかった
ひょっとすると、不具合じゃなくて、生産計画の見直しじゃないかと・・・
>>446 11月には旧世代になるとわかってるカメラで自分の子供とか大事な写真撮る気持ちってどんなだろう、、
>>439 ニコンは元々年内発売だからそれまでには直せるって不具合なのかもしれないけど、
D300を見てその需要のためにキャノン用に作ってたのをせっせとニコンマウントに直し始めた、って嫌な予想をしちゃったよ
>>441 やっぱそんな方に思いが行っちゃいますか・・・
>>426 10万円のカメラを買った人で、
2台目に20万円のカメラを買う人は
意外と少ないと思うか、そうじゃないと思うか
でマーケティングも変わってくるということ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:37:42 ID:5lduokyd0
>>451 リボンの人だよね?
あの人そんな年上だったんだ・・・
>>449 自分の撮り貯めた秋写真がD3発売と同時にゴミか。
なにこの流れww
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:38:40 ID:bX1pUscu0
>>448 そっちなのか。。
いやー漏れはボディの仕様に合わせるべく変更かとオモタ
(ボディの仕様 >5D後継&1DsV)
>>454 web写真用とかならまだしもハイアマチュアだったら耐え切れないな
>>393 俺は月5000円でレンタルしてたつもりで、先日75000円でたたき売ってしまった。
買ったときが14万だから、13ヶ月で65000円って計算だ。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:40:12 ID:5lduokyd0
>>452 俺らがどう思ったって関係ないんじゃなかろーか?
そーいうのは結構綿密に調査した上で大企業がやってんだしさ
俺みたいに、安カメラ買ってイジって売ってやってるやつもいるわけだし
手元にないが、kdn、kdx、k100、d70だったか80だか2個、みんな買っては売った
>>459 どう見ても永作のほうが若く見えるの俺だけ?
そらまあ人妻と未婚の娘比べたら・・・
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:43:08 ID:5lduokyd0
永作と一緒にうつってるのが誰だかわかんね(笑
>>462 おまい俺
イヤッホして買ったサンニッパのiso800画像がD3+サンヨンのiso1600画像に惨敗とかいう日には、、zro
>>466 板違いだったのにわざわざカメラ板につなげるなよw
>>465 一段絞り分をレンズで補うと諭吉が100人は余裕で飛ぶからな
>>465 言うなぁあああああああああああああああ
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:47:44 ID:5lduokyd0
宮崎あおい か?
D3ってサンニッパの半額以下だもんな、、
>>465 イソ6400でピタッと止められた絵に俺のニッパ+テレコン(x1.4)が負ける。あー俺は貧乏ですよ
>>465 さらにD3+VR でブレも抑えたらどんだけ
おお、ribbonは何回かコンサート行ったなあ。
永作は偉大だな。
陳腐化しない。
発売前に陳腐化したどこかのカメラとは大違いだ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:50:24 ID:bX1pUscu0
あおい様じゃねぇーか!
おまいら 頭が高いぞ 控えおろぅ。。
あおい様のあおいの紋章で ごじゃるぞよ。。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:51:01 ID:5lduokyd0
お前らニコンの高感度に何期待してんだ?
俺はD2Hで泣きまくってキャノンに転向したんだぜ?
その後いじった機械は全てバッテンペケ
どんなにメカが優秀でも画質が明るいところ限定じゃデジカメとしては失敗作さ
つーか鳥屋がなぜ2桁を使う?1D2とか1D3ならわかるが?
漏れの30D+ヨンゴーより D3+ニーニッパのトリミングのほうが画質いいとか言ったら、、
くやしいのぉwwくやしいのぉww
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:51:53 ID:bX1pUscu0
リボンよかクレアが全体的にレベルが高い
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:52:43 ID:5lduokyd0
>>479 暇つぶしがてら、何かとって見せてくれ
とりおきでもいいけどさ
どんな写りするかちょっと興味ある
石田ゆり子と永作なら余裕で抱ける いや抱かしてください
>>477 >>お前らニコンの高感度に何期待してんだ?
スペック倒れのニコンだし、D300ガッカリ祭は高確率であるとおれも思ってる
でも新型素子だし、ひょっとしたら、とも思う
来週末には40D+17-55ISで撮って、Lightroomでいじりたおす。
wktk
リボンって永作+青田典子 とあとひとり誰だっけ?
>>489 飛行機取るならこれくらいの解像感は欲しいところだな
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:58:02 ID:5lduokyd0
>>487 青田典子はCCだかシェイプアップだかではないか
>>492 等倍でこれだけ写ってなにが不満なのかと子一時間、、、
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 18:59:28 ID:5lduokyd0
ここにはロクなやつがいないな
20万円してもいいから、D200、D300の価格帯の商品に仕上げて欲しかった。
だったら、こんなに悔しい思いをしなくてすんだのに。。。
しかし、これは20万円台の5D後継のための伏線なのかもしれない。
機能アップした5D後継でD300を倒して欲しいな。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:00:49 ID:bX1pUscu0
ローラースケートが得意って誰だっけ?
リボンもクレアもオニャン子もモー娘もわかんねぇぇーー;
小便臭いガキだぁぁ(除 仁藤優子)
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:01:23 ID:5lduokyd0
>>495 何が悔しいんだ?
高くて売れない機械が欲しいなら1d3買えばいいのに
>>499 それは番組名。正しくは桜っ子クラブさくら組
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:02:39 ID:5lduokyd0
まつのありみ、さとーあいこ
だろうが、リボン
つーか、クレアがわかんね
ねずみっこクラブってのが昔いた気がしたが桜っこの記憶違いか、、歳だ
>>501 永作のほかのふたりは知名度が段違いに低いな。顔が重い打線
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:05:27 ID:5lduokyd0
おまえら、アッキーナとか知らないだろ?w
クレアってどこにでもある単語だからぐぐってもゴミしか出てこない
なっキーはつむじ風
団塊狙いは成功しつつあるのか?
>>503 おまえが記憶力悪いだけだろ。当時はどっちかと言うと永作がザコだった
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:07:57 ID:5lduokyd0
というか、cocoにおされ気味だったんじゃないか?
>>509 デビューして半年後には永作のピンの仕事が大半だった。印象操作乙
>>486 WBおかしくね?うちだと赤味がかってる
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:09:07 ID:5lduokyd0
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:09:17 ID:bX1pUscu0
qlairか?
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:10:08 ID:5lduokyd0
セイ ア リトルプレイヤー
なんてのもいたはず
歌しか聴いたことなかったが
井上真央って誰?
デビュー前は松野がセンターじゃなかったか?
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:10:45 ID:5lduokyd0
松野は性格悪かったし、タバコすってたしヤリマン
松野は水子が3人ぐらいいるってうわさを担任から聞いた覚えがある
センターにいるやつに限って人気が無い奴が多い
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:12:46 ID:5lduokyd0
何のスレだよここw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:13:00 ID:f5aT2JcC0
40DとD300の性能の差は己の腕でカバーしなさい
当時のブロマイドの売り上げ
ながさく>>>>>>>>>佐藤>>>松野
>>525 30DとD200では腕ではカバーしきれませんでした
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:14:15 ID:5lduokyd0
dreamは、センターがちゃんと人気あったが一人抜けてサイドになった
後うじゃうじゃ増殖してもはやわけわかめ
AKB48にいたってはさっぱりわけわかめ
おまいらジジイばっかだってばれるぞw
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:15:15 ID:5lduokyd0
>>527 それはもともとd200使ってるやつより腕が悪いからじゃないのかね?w
>>514 おまえみたいなアイドルにこびうるオタクがいたからクレアなんて三匹目のどじょうねらいの粗悪グループがはこびったんだよ
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:16:10 ID:5lduokyd0
つーか、ぜったいキャノンユーザーってこういうアイドル撮りたくってカメラ小僧に
なったやつらばっかなんだぜ
>>530 カメラをまともにやる奴は30D買わないからね
D80の後継が出るまで無人の野を行くがごとくばく進することが決まったね
D200ユーザーの中には5D買った人も沢山いるし
これで7Dも売れそうだね
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:16:58 ID:5lduokyd0
>531
大事に育てればそうでもない。おまいみたいな初物ねらいのカメコがどれだけ良質アイドルをやめさせてきたか、、
>530
腕が確かならD200を買うからね
自称アイドルだからやめる。本物のオーラを持ってる姫はやめない。輝き続ける
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:18:35 ID:5lduokyd0
>>537 あー、そっから先はなんかアイドル系の板に行ってくれ
コアすぎて&昔すぎてわかんねーから俺w
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:18:59 ID:XzjGhXzQ0
EOS7D
11月下旬発表 12月上旬発売
クリスマス商戦の目玉
クレアの三人、今井佐知子、井ノ部裕子、吉田亜紀で生き残ってる奴はいないです。永作の勝ち
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:19:32 ID:5lduokyd0
>>538 俺のまわりのD200ユーザーはすべからく腕ワルいぞ?
3人くらいしか知らんがw
だってニコン売れてねーんだもん
キヤノンにはヘタでもそこそこ撮れる懐の深さがある。
でもそこから巣立とうとしたときの受け皿が全くない。
だからみんなイライラしているのだ。
ああいえばこういう、、 哀しい人
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:21:19 ID:bX1pUscu0
>>531 オマイみたいな奴が居るから
小僧時代のお宝はぜってぇー出さん
昔は買い取ってくれる親切なおじさんいたが。。
今は偶に、放流する位だ。。
ハミパンやビーチクとか当たり前のよき時代
ここはなんの板だ?
>>546 永作オタだったらリボンのメンバー即答だろ。おまいは観察眼が足りない
>550
画質の悪いパンチラ画像を大切に保存してるんですね
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:24:25 ID:6MJU33KC0
>>135 ID:HMP8C3ZpO君、誰も止めないから早く消えなw
前スレより
↓
992 名無CCDさん@画素いっぱい 2007/08/24(金) 08:07:28 ID:HMP8C3ZpO
このカメラってコンデジと同じ画像エンジンなんですね。
画質もコンデジと同じですか?
997 名無CCDさん@画素いっぱい 2007/08/24(金) 08:32:38 ID:HMP8C3ZpO
これから、D300と同じCMOSを搭載したソニー中級機種・ペンタ次期機種が出てくるんですよね。
やっぱり後からでてくる機種の方が画質は良いんでしょうね。
何素人っぽく書き込んでアンチ活動やってんのw
>>550 ny使えば無修正画像が楽勝で手に入りますがなにか?
キャノオタ、、
227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/24(金) 15:30:16 ID:SNVqRh520
>>226 は?
D300より40Dの方が行きやすいと言ってるだけだがw
巣にお帰りw
557 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/24(金) 19:24:29 ID:SNVqRh520
>>550 ny使えば無修正画像が楽勝で手に入りますがなにか?
アイドル撮影会のキャノ率の高さに納得
今のジャリなんて整形してみんな同じ顔wwwwww
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:27:21 ID:5lduokyd0
>>560 白レンズの方が視線もらえるんですよ
その為にみんな白レンズ買うのです
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:27:39 ID:bX1pUscu0
イベ・パニオンもウハウハですが?
もー、今の時代じゃ考えられねぇ ウハウハ時代よ
時計は逆回転しねぇぇ ゆとり世代 乙。
>>551 反応してくれたのは、君だけか。(´・ω・`)
かなりイイと思うんだけど。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:28:02 ID:5lduokyd0
おまえら、実写れぽよりアイドルハナシの方が重要なのかよwww
プジョーに40D乗っけてアイドル撮影会。これが高学歴の勝ち組たるゆえん
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:29:10 ID:5lduokyd0
プジョーっていったら車だろwww外車にプジョーってのがあるんだよww
無知乙www
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:30:11 ID:5lduokyd0
少し遊ぼうかと思ったけれどアプロダが1号2号とも死んでるな
もちろん、安物206じゃないですよね?
206って200万でお釣りがくる激安カー
車は200万だが税金てのがいるんですよ。車買ったこと無い貧乏人さん
そういや昔、カメラとか買うと取得税とか払った記憶がする、、
よく考えたらいくら安く買っても消費税でトントンなんだよね
適性価格80万だよな・・・206
1DS3より高いのは変だ
消費税無かったころって夢みたいだな。。。どんなぜいたくでただろ
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:33:56 ID:5lduokyd0
外車といったらシトロエンに決まってるじゃないですか
パリダカールラリー(旧名)では、こいつらのワークスが常に本気で仲間
うちでやりあって、勝手に自滅して結果後ろからのこのこ付いていくだけの
三菱ぱじぇ郎が運良く上位にもぐりこんで、さも勝ったかのような事いってますがね
あれは桁違いにツエーやつらが自滅してるからああなってるだけですよ?
永作より木村多江だろ
ハイドロじゃないシトロエンなんてヴィッツとかわらん
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:35:22 ID:5lduokyd0
あっきーなだって
今おすすめはこの娘!
猫足じゃない206よりマシ
野菜マシ 油多めで
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:36:46 ID:bX1pUscu0
>>582&
>>584 おまいら真面目に40Dの話するよろし
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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あきな命のいれずみ。車はマーク2。 これがナウい
明菜派と工藤静香派で口論になることしばし
>>587 幻滅だよね。(´・ω・`)ここまで“どうでもいい”連中ばっかりだったなんて。
>>589 ホンダ美奈子が埋没してたぐらいのアイドル全盛期でしたね
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:39:11 ID:5lduokyd0
って言うか、日本でラリーって言うとぱじぇや欄来るみたいのが走るイメージあるけれど
本当のラリーってのはですね
ランエボだインプレッサだがでてるWRCが本物なんですよ?
知ってますか?
エスクードのツインエンジンのモンスターマシンとかで山駆け上がる壮大
っつーか、大バカなレースもあるんですよ?
>>566 800普通にいけるな
1600も大きくしなきゃありだな
はあ?本田美奈子なんてマスコミ嫌いで印象悪い記憶しかねえよ
明菜はぺちゃパイ
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:40:07 ID:bX1pUscu0
>>590 なんだアイドルヲタの集会か?
40Dの操作性モニター下部のボタン配列の弊害でも語りますか。。
このスレでピンクレディーのケイちゃん派は俺だけだろうな
何のスレなんだよw
>>586 なんでここで二郎なんだよw
ニンニクは入れないのかw
もとい…
>>541 画質結構いいなぁ。
31日が楽しみになってきた。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:42:42 ID:5lduokyd0
どうもここの人は世代が古すぎて
みんな5〜10歳くらい年上っぽい
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:42:47 ID:bX1pUscu0
今度は パイクピークで集会かよ
AFのクロスセンサーを5D後継(下)が、採用するか
とかの、レスないのぉぉ?
当時、ケイちゃん派を名乗るということはクラスをハブられるということに等しい行為
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:43:46 ID:k7KNWsgrO
40Dの話はもうネタがないからな
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:43:50 ID:5lduokyd0
関係ない話は微妙な気持ちの裏返し、キヤノンユーザー総自決くらいのダメージだ。
D200に負けないものを出したつもりだったんだろうけどな、まさか相手がD2Xに変身
するとは読めなかったんだろうな、今回ばかりは下手打ったなキヤノン。
追加モデル出せよ、ボディをグリップ付きの1Dタイプにしたやつ。
25〜30万円だったら俺は買うぞ。
>>603 採用するに決まってるではないか
んで数も増やすんだぜきっと
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:44:59 ID:5lduokyd0
流れに乗って
ザ・チャンス!
ニン!
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:45:01 ID:bX1pUscu0
ミィーのぶっとい モモに萎え
とか、書くんじゃない
ファームアップで改善してほすぃい点とか書けよ。。
ケイちゃんって今のメイクだとかわいいと思う。ぶりっ子清純派全盛の当時だったから
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:47:04 ID:5lduokyd0
>>615 キャンディーズてこんなおばさん臭かったっけ?
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:48:07 ID:5lduokyd0
ピンクレディーって3人組だったんだ
>>615 ピンクレディーってネタアイドルかと思ったら歌唱力けっこあるね。
横のブサ三人組は誰?
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:49:09 ID:5lduokyd0
>>620 5Dと30DとD2H
まーD2Hは車んなか何で今見せろといわれたら先の2つだけだが
ランちゃん好きの俺の目が白いうちはキャンディーズがおばさん臭いなどと言わせない。取り消せ
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:51:03 ID:bX1pUscu0
>>615 君、スレチって言葉しってる?
解散後出した写真集にも萎え
逆に盲腸でコンサート休んだケイにちょぉぉ萌えぇぇ
-----------------
え?AFセンサー使い廻し? 今と性能落ちるのか。。
5D後継(上)に期待か?
>>621 今回良かったな、D3は買う価値あるだろう。正直羨ましいぞ。
せめてキヤノンも質感アップして欲しい。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:52:54 ID:5lduokyd0
>>624 すでに予約済みです
画素増えたのが不満だけど、AFオバカ問題解決するならまー我慢するって
感じで試し買いしますぞ
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:54:13 ID:5lduokyd0
>>627 D3は入荷予定たたないと言われて予約やめた
D300は予約あんまり入ってないそうだ
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:55:25 ID:bX1pUscu0
漏れの青春。。
キャンディーズを悪く言う奴は
もれなく水谷豊の熱中時代のDVD送るぞ。。
--------------------
SDじゃなくてCFだった事も、D80後継を考えると不味いかもよ。。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:55:30 ID:5lduokyd0
>>630 縦グリつきで8万で売れるといいなとおもってヤフオクみてる
でも40Dとの比較やるって約束しちまったからなぁ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:56:10 ID:DgBqFRHc0
>>629 そりゃ発表してまだ1日しかたってないのに店側も入荷予定なんかわかるわけ無いでしょ。
客に迷惑かけるならそう行っておいたほうがぶなん。
ヨドバシにはしっかりスペックはリークされてたようだけどな。
キタムラとかに40Dのカタログ置くようになったな。
が、
中の作例が印刷にも関わらず、高感度ノイズバリバリ見えまくりなのはどうかと。
バカ正直なのか、この程度と失望させたいのか、この程度でいいだろと買う人間ナメてるのとどっちなんだろう
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:58:22 ID:5lduokyd0
>>633 40Dはもう結構予約入ってますだったぞ?
やっぱ8万差は精神的にでかいんだよ
あと、3ヶ月もまつのぉ、ヤだなぁってのがあったのかもしれん
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:59:45 ID:zHpNfoJZ0
秋の運動会向けには40Dでお茶を濁したが、冬ボ向けには
x1.3で1,000万画素、8.5コマ/秒の7Dを発表するから待ってろ。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 19:59:49 ID:5lduokyd0
>>634 40Dカタログなんてとっくの昔から持ってるぞ?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:01:25 ID:5lduokyd0
>>636 1.3センサーダイッキライ
でもフルレンズで手ぶれ補正が可能な唯一の可能性
>>638 だね
まー別にいつになってもあまり困りはしないんだけどさ
まあ作例待ちなんだろな
あれで売れないなら不思議だ
ユーザー不在の殿様商売やってたツケとして、今年はニコンにシェア30%くらい差つけられて惨敗するといいな
いっそそれが3年くらい続いても構わない
今のキヤノンはそういう状態にでもならない限り、目が覚めないだろう
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:05:57 ID:5lduokyd0
シェアなんてものは、安価機だけで決まるんだから中堅機ユーザーが気にする必要はない
やっぱ400と800の間に断絶があるね
500とか600とかの中間設定出来たっけ?
それにしてもショボいなぁ17-85とかやめてくんない。
D300のときは18-200でやるきかなぁ。
まるで成長していない・・・・
by安西監督
D300って800g以上の重量なんだな。
わずか数百グラムでも一日使ってると違いが出てくるからな。
それに8万あればレンズ買えるから、やっぱ40Dかなぁ。
D200を発売日にゲットした知人は、翌年の初詣に持って出かけて、
多くのカメラマンから羨望のまなざしで見られたそうだ。
D300やD3も、来年の正月にはそういう存在なんだろうな。
今年はデジイチがブームになってるくらいだから、さらにすごいんだろうな。
カメラは見栄で持つものじゃないし、人の目を気にしても仕方ないけど、
どうせ買うならそういう晴れがましいシチュエーションを、一度くらいは迎えたいね。
>>642 知り合いのキヤノン社員曰く、もともとキヤノンのカメラ事業部は「お荷物」だった。
デジタル以降収益が上がって、社内でも一目置かれるようになったが、もし今後ニコンに
惨敗したまま、どんどんシェアを失っていっても、「収益が悪い」という理由で、平気で
カメラ事業部(一眼レフ開発)切っちゃうかもよ。少なくとも御手洗会長はそういう人。
他の事業で儲かっていれば大丈夫な人らしい。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:12:24 ID:5lduokyd0
しかし撮った画像はシマシマだった
つか、1Ds2とかの前じゃ最新型もかすむし、多分化石カメラ5Dですら
なんだあぷすかって目で見られるだろうなD300じゃ
そうするとD3じゃなきゃ意味がない
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:16:53 ID:+bi9VLRE0
>もれなく水谷豊の熱中時代のDVD送るぞ
詳しく。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:17:26 ID:5lduokyd0
>>650 サンプルなんざモヤモヤとかシマシマとかなきゃそれでいいんだよ
山Qサンプルだが、ISO1600は結構ノイジーな気がする。
さすがに、SONYの10MpixCCD機よりはマシだけども。
KDN > KDX > 40D > SONYってカンジか。
βってコトになってるし、もうちょっと他の作例も見てみなければだが、
これが画素ピッチの弊害ってやつなのだろうか。。。
30Dユーザーです。
30DのAFが最悪なので買い換え検討中。
40Dに買い換えなら数万の出費。
D300だと8万の価格差にプラスしてレンズを買わなければ撮れない。
D300の方が確実に魅力的。欲しいけどそこまでは金がない…
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:21:14 ID:5lduokyd0
かもな
だから高画素化はイヤなんだよ
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:21:20 ID:lcx0JNLh0
>>653 そんなんだよね。
SONYの回路も革新的てはないから、40D>D300あたりだろうな。
まあ、20D, 30D,40Dと正常進化ってことですかね。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:21:53 ID:5lduokyd0
>>658 価格差8万て事だけ言われてるけど、キヤノンしか持ってない人間には
余分に必要な金額は8万じゃ済まないんだよなぁと。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:25:36 ID:5lduokyd0
>>659 んなことたーここ数日で他の人が何度も言ってるよ
だからなんなんだい?
金が無いならもうその選択肢えらべねーんだからd70だかd80だか買えば?
30Dより確実にAF精度いいからさ
いつもどおりのキャノン画質か。髪の毛とビルの窓枠だけ解像。木々や壁の質感はボケボケ
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:27:45 ID:5lduokyd0
>>661 これで安心して買えることが確定したなw
>>660 それは失礼。
D80とかにするのなら40Dだなぁ。ピントさえ合うならばだけど。
β機の実写画像だけど、ISO400までなら使う気になる絵だと思った。
800以上はちょっと無理かな。
30DはISO200までしか使う気起こらなかった。
D80は当分現役、と思わせる画質だった
画質革命きたじゃん
よかたね
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:30:45 ID:5lduokyd0
>>663 ピントに関しては安心しろ
発売日に俺が30Dと感覚的にではあるがテストして報告するからさ
それを聞いてから予約すれば、2ヶ月後には手に入るだろ
伊藤欄って手足が長くてキモイ
>>650 EF-S 17-85mmじゃどんなカメラで撮ってもこんなもんでしょ
APS-C機なんてキヤノンじゃ薄利多売の安もん扱いなんだし、
発売直後は知らんけどちっと間があきゃ予約無しで即納だろ
>>663 その人コンデジしか持ってない人だから相手にしちゃだめだよ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:37:38 ID:bX1pUscu0
>>666 オマイさぁ、本当に30Dと40Dテストすんの?
神様 おねげぇーでございますだぁぁ
よろ。
画像だけみると30Dsでいいレベル
山Qは
天然だから
30D
もってちゃった
んじゃね?
11月にはゴミになるカメラはこれですか?
これでAPS-Cに10Mはキツいことがはっきりしたね
キヤノンをもってしてもこの程度までしかノイズも抑えられないみたいだし。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:42:41 ID:bX1pUscu0
仮想敵国はD80か。。
D40とD40xはハンディキャップド
でも、油断できねぇー
ニコ爺も呆れてこねぇーー;
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:42:46 ID:5lduokyd0
>>672 まー別に、両方とも手元にあるわけだからね、1週間後には
つーか買う人の半分くらいはそーなるんじゃね?
ウリに行った人意外は
ここで騒いでるキヤノヲタがいい年したクズ揃いと分かって有意義でした
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:45:31 ID:CUI+H7S3O
ニコン使えネェと言ってシステム全部売って30Dかったユーザーが今になって泣き言言ってるスレはココですか?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:46:15 ID:R1x2J3AB0
仮想敵はD80と意気込んでも、店頭ではE-510と死闘を繰り広げるんだろうな。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:50:59 ID:5lduokyd0
売れるかどうかがそんなに重要ならこれはどうするんだろう?
当初月産
D300: 60000台
40D: 75000台
メーカーがもうすでに負けを認めてちょっとしか作る気ねーじゃんか
なんてね
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:55:04 ID:bX1pUscu0
>>680 いつもはナイスミドルと呼ばれている
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ID:rT5ymL8Y0
いつの時代のネラー脳だ?
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:56:26 ID:bX1pUscu0
でもここでは 世の中のクズですからぁぁ〜〜;
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 20:57:19 ID:XUluHqzAO
M80持ってないけど、
自社製品同士なんだから、
40DとM80を繋げたらライブビュー中にM80の液晶で確認できるようになる、くらいの拡張性とかあればいいのに。
>>678 ショップの店員だが、客に「D40と40Dは40Dの圧勝ですか?」
と聞かれたら返答に困る俺がいる、、
>>681 40Dの画質見て30D続投と考えてる俺
ライバルはD80ってやめてくれよ!
一年前のデジとガチンコ勝負してどうすんだよ!
そんなんで勝ったとしても、40Dがよけいミジメになる。
ベータ機に安物ズームくっつけた代物の画像なんて評価のうちに入らない
絶対そうだ、、うん
>>692 作例レベル(木が解像した、周辺減光がうんぬん)なら互角
作品レベルだと、、D80に限らずニコンはレタッチ耐性が異常にあるんで
印刷物で比較するとヤバイ かも
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 21:03:45 ID:CUI+H7S3O
「楽勝ですよ!」と、元気よくこたえなさいw
そしてその場を去れ。
ポートレートなら勝てるかな。女性のメイクてのはリアル(肌の質感)をイカに消すか、だから
キャノンの塗り絵はプラスに働く
とりあえず14bitRawでJpegも改善つーのはないな。
それくらいか。
芸術っぽいスナップとかネイチャー写真はちょっとムリポ
30Dで撮った森の写真。枝が白い棒になった
DIGICいつまで続けるつもりなんだよ。画像処理が今の1/100の時代の
苦肉の策のアルゴリズムだろ、、
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 21:07:04 ID:bX1pUscu0
>>696 スパイをハケーン
おまい国名と部隊・所属・階級を吐け
win9*系のOSみたいな建て増し構造はいかんな
センサーが小さくなったことで、画質は悪化してるね
KDXはISO100専用機だが
40DはISO400までならいけるかもな
当社比**%改善は落とし穴
>>699 >>702 まあ、CMOSが暴れ馬だったころの設計だからねぇ、、
win9*→win2k みたいにいちから新設すればいいんだが
そしたら今のベテラン保守勢がだまっちゃいない
とりあえず山田氏の実写レポート見て
40Dへの物欲が収まりました。ありがとうございました。
>>705 5DがWin2000だとすれば40DはWinMe
前者は今でも十分使えるOS、後者は消え失せた
キヤノン内部にはびこるDIGIC派閥死んでくれ。 フジのSR派が失脚したように
キヤノンにもD300クラスのAPS-Cを出して欲しいのだが...
最初はいいんだけどね>DIGIC絵
なにとっても色が変わらないとイライラすることは、確かにある
exif消したらD40といい勝負
新製品のつなぎのためのゴミ商品にみんな釣られてるな by キヤノン
717 :
◆4HSEOSOjgY :2007/08/24(金) 21:25:39 ID:bX1pUscu0
>>716 オマイこの板のIDの仕組みシラネェの
ある意味勇者だなw
D300との比較画像が楽しみだな
徐々に出てきてる40Dのサンプル画像・・・
いよいよNIKONにマウント変更かな・・・
今のショールームに出てるデモ機、ファームが既に1.0.3なんだよね。
ベータ機がどのバージョンかによって、けっこう差がありそうだな。
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 21:37:26 ID:IrIlbnTp0
カメラの性能にこだわってもプリンタの性能がよくないと意味ないよ
β機の画像・・・
30Dと比較してどうなんだ?
20Dと大して変わらん気がするorz
ありあわせのパーツで作った割にはまずまずなんでは? byカメラ雑誌フリーライター
F10→F11→F30→F31 みたいなCCD使いまわし商法。 どこも苦しいのね
ふぉとカフェの方は好印象だけど、山Qのは何とも言えないね。
APS-Cは1,000万画素程度で、これ以上の高画質は素子サイズとか、三層センサーを使うとか
ブレイクスルーがあったり、質が抜本的に変わらなきゃ無理じゃないのかな。だから出てくる
画像は、きっとD300だってそんなに大差ないと思うんだよね。
それじゃカメラメーカーが次に何をすべきかいうと、もっと質感を上げるとか、防塵防滴とか、
100%視野率とか、動体追随とか・・・結局のところ、D300がコスト掛けてやってる事なんだと
思うワケよ。ニコン的には「良いもの作ったんだから文句ねえだろう!」と。
もちろん「高性能を安くする」っていう40Dのやり方がすべてダメってワケじゃないんだけど、
今よりもたいして変わらないモノに、安くたってそうそう出費はできないなあというのが本音。
今年の秋はレンズにしよw
いつもの白角キリンサボテンとウサギの人形写したサンプルはまだかね。
値下がりした30Dに妙にお買い得感を感じるのは漏れだけか?
オートフォーカスの精度が
あがってるかどうかを知りたい。
山Qのサンプルはいつも気持ちをなえさせる
D300も40Dも共に売れると思うよ。
クラスが違うのに、同レベルで語るのはどんなものかね。
40DはD80と比較する機種でしょ。
それに、D300って発売が3カ月先じゃない。
>>730 でもあれが一番現実にマッチしてるからとても参考になるよ。
>708
確かにこりゃ凄いが
デフォルトだとNRオフになってるみたい
何かしらデメリットあるのかな?
あれ?いまどきパパママご用達のデジイチ? キャノンさんは余裕アリマスな
とりあえず 様子見する事にしましたw
40Dキャンセルしまして BG-E4で我慢しますww
いまごろになって底辺カメラマンをかき集めてキヤノンはなにがしたいんだ?w
写真専門学校とかのビジネスに手を染める、とかw
写真学校需要かw それくらいしか用途ねえな
法人需要に40Dをばらまいてシェア低下をごまかし、
リース期間が終わり、酷使されてもどってくる40Dは中古屋に売り飛ばす。
最終的に貧乏コンデジユーザーにもれなく40Dがいきわたる
よーしパパD300買ったつもりで40Dと580EXIIとTam90マクロ買(ry
ブルーカラー、低学歴にもデジカメを! キヤノン主査(29歳、年収3000万)
白血病の死にかけにもデジカメを byキヤノン
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:13:47 ID:hlvOKHgu0
おわってんなあ〜(ワ
まずあいかわらずのデザインのやぼったさ(ワ 中国人がデザインしたみたいな服装だよな。相変わらず。
だいたいに、まずペンタ部の CANONのロゴが字面もグラフィックデザインもダサすぎ。言葉の語幹、響きもダサイ。
pentaxとnikon(今の斜め文字じゃなく、昔の垂直文字ね) の足元にもおよばない。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:15:49 ID:hlvOKHgu0
pentaxさんの経典D かっとけばみ〜んな幸せになるよ。
K10Dのヒットが「安かったから」だと勘違いしたんだろうな
トップシェアだったメーカーがそれやっても意味ないだろうに。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:16:22 ID:Qf+J+WMA0
D300は値段的に5Dが相手。
どう考えても5Dのほうがいい。
>>747 俺はどう考えてもD300だな。
5Dは安っぽすぎる。
>>743 40DのCMに白血病患者を起用。つまりは余命が無い、というメッセージ。
電通もやるな。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:18:54 ID:Yr11CzXU0
サンプルみて予約取り消した。なんだ、この糞ノイズは。全然進化してないじゃないか。
やっぱ1,000万画素以上はAPS-H以上ないとダメだね。
キャンセルしてD80買いますた
D300までこれでつなぎます^^
キヤノンがトップ独走だったら
まじで
>>750みたいにCCD拡大の一元論にカメラ業界が
なってたところだ
売る相手がガキだけのゲーム業界とは違う
趣味に明け暮れるヲタはガキに等しい
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:27:27 ID:Pb8uqYPd0
発売前から型落ちじゃ、火炎罠
また下克上だろうし…一年もたんだろうし、売ろうにも二束三文だろうし
やっぱり、思いきって、
何を文句言ってんだか、よくわかんねーな。30Dの後継がD300並みの
スペックになって、値段も20万超えたりしたら上位機買おうと思ってた
Kissユーザが困るだろうに。
D300予約したけど、スレの過疎っぷりを見ると、
普通に買える気がしてきた。
騒いでるのはヲタだけ?
なんとなく40Dを凌駕するkissDX後継がすぐそこに迫ってきてる予感
>>686 今使ってるKDNのISO400とほぼ同じで、むしろISO800は
40Dの方が全然上でKDXのWBの転びも改善されてる感じです。
ただISO800→ISO1600の間には越えられない壁があるようです。
エロフィギュア撮り専門なので、6.5コマ/秒とかは無用の長物ですが
スクリーン交換(マクロしか使わない)&ライブビューの為に
予約しました。
D300のコントラスト検知AFは素直に羨ましいです。
931 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/08/23(木) 23:55:24 ID:IVFLt4zO0
40Dの撮像素子がKDXと共用な件は、まだ騒がれてないねw
中級機なのに入門機と同じってw
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:44:46 ID:hlvOKHgu0
だいたいが、御手洗とcanonの経営理念よめばわかりそうなもの。こんな企業が
造る製品がどんな代物かは(ワ
金さえもうければいいんだよ。かといってサギをするわけにはいかない、
なんとかアホな市民に自らお金を出させる行為が欲しいだけ。これならサギにはならない。
いかにダマすかな、企業。それがcanon.
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:46:15 ID:hlvOKHgu0
なんなら俺の経典Dを八万円でうってあげようか?
>>762 そんなにD300資金が欲しくなったのか?w
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:51:00 ID:Qf+J+WMA0
D300の値段でシェア40%ははっきり言って無理
せいぜいボディ15万以下ぐらいじゃないと。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 22:51:16 ID:hlvOKHgu0
40Dの撮像素子がKDXと共用な件は、まだ騒がれてないねw
中級機なのに入門機と同じってw
↑ これはヒドイ。派遣社員が工場でスゴイピンハネの中作り上げた代物が、こんなものとは、
作業員の尊厳も踏みにじる、御手洗節炸裂だな。これはヒドイ。しねcanon.
山QのサンプルはNRオン?オフ?
D300,D3が出てもなお、40Dの予約を取り消さずにいるけど、
あのノイズなら、止めたいんだが、、、
好感度時のノイズが驚異的に押さえられてるのはわかった。
解像感は上がってるんだろうなぁ・・・このサンプルじゃよくわかんね。。
>>766 予約はキャンセルして、D300とD3のサンプルが揃ってから考えたら?
もう反論する気にもならん、ああこの二日間本当に鬱だ。
>>766 好きにすれば?どうであれ決めるのはあんただろ。
山Qのサンプルってβ機だし、そもそもこの人のサンプルって、いつも微妙じゃん。
まぁそれで40Dやめるんなら好きにすれば。
いちいち書き込まなくてイイよ。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:01:25 ID:nNFyMTu30
なんで解像・カラーチャートを撮影してくんねぇのかなぁ・・・。あのサンプルじゃ、雰囲気しかわかんねぇよ。
普通に40Dいいと思うけどな。
30Dの不満点殆ど改善されててこの価格ならいい機種だと思うよ。
おれはD300予約するけど。
山Qのサンプルはいつも微妙だけど、いつも同程度に微妙だから
機種同士で比べる参考にはなる
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:04:30 ID:Yr11CzXU0
やじうまの方を見て、NRが強烈に良いのは分かった
こっちデフォルト設定でもいいんじゃね?
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:06:28 ID:Qf+J+WMA0
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:06:48 ID:hlvOKHgu0
この価格設定。
防塵棒的もしてねーぜ、15万(ワ
ボディ内テブレものっけないくせに値段だけはいっちょまえ。
さすが御手洗
定点撮影が17mm広角だけなのは我慢できても
他の焦点域のスナップ作例が
晴天下でもすべてISO400ってヤバくないか?
仕事なのに感度を設定したら変更するのを忘れて
撮り続けるカメラマンって・・・いつもながら酷いなあ・・
ところで40Dはかなりセンサーサイズ小さくなってるけど
実際の広角レンズでどれぐらい焦点距離が望遠側にシフト
してしまうんだろう。16mm→17mm?いやもっとかな?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:12:38 ID:Y63uZiC50
>782
小学校からやり直したほうが良いぞ。
しかし、しきりにD300と比べたがる奴がいるけど、
D200にとって本来格下のはずの20D、30Dにすら
今まで勝てなかったわけだから、まぁ仕方ないのかもしれない
発表から発売までやけに早いし、手頃な据え置き値段!
さあ急いで予約しなくちゃ発売日に買えないかも…
今から考えると罠だったんだな
結局KDXがあんま売れなくてDIGIClllがたぶついてるってことなのね
>786
3ヶ月も待たせるのもいかがかと思うけどねw
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:18:24 ID:k7KNWsgrO
キスペケはDIGICIIだぞ
>>777 こうして比較されるのが分かってるのに、どうして中途半端でやめたかな。
わざわざ新しいマグネシウムボディを起こしたというのに。
やっぱプロ用以外はコストの掛かる防塵防滴はありえないのかね。
そんなにケチくさい会社なのか。
DIGICを二つにサービスしちゃえばいいんだよ
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:19:32 ID:Hlgo1Ay00
>>786 お子様の考えは気楽で良いねW。
残念ながら11月発売のニコンは急激にシェア落とすよ。
多分キヤノンが逆転して07年も終わる。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:21:03 ID:Qf+J+WMA0
残念ですが、馬鹿売れですw
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月16日〜8月22日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.1%
2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア8.6%
3位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.5%
4位:ニコン D40 ブラック シェア6.7%
5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア6.3%
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
>>782 10Dや初代KissDが22.7×15.1mm ← これがキヤノンのAPS-C機で最大(20Dは22.5×15.0)
KissDXや40Dは22.2×14.8mm
比率が同じなので長辺だけで考えると、
17mmの場合は17×(22.7÷22.2)≒17.4
広角の場合は、ほんの気持ち違いがあるとは思うけど、
望遠の場合は気にならないと思う。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:22:43 ID:CiljPDBS0
D300(30万以上高い1Dmk3に匹敵) 40D(6万安のKISS-DXに匹敵する糞カメラ)
★AFポイント 51点(クロス15点) > 9点(クロス9点)
★AFキャリブレーション 搭載 > 非搭載 ※1Dmk3には搭載されているのに40Dは非搭載
★AF 3D-トラッキング 搭載 > 非搭載
★AFシーン認識 搭載 > 非搭載
★連射速度 秒8コマ > 秒6.5コマ
★シャッターレスポンス 45ms > 59ms ※プロレベルと初中級者レベルの圧倒的な差
★起動時間 13ms > 15ms
★シャッター耐久 15万回 > 10万回 ※値段差も跳ね返す耐久性の高さ
★ファインダー視野率 100% > 95% ※やっぱりプロレベルのカメラは100%が当然!
★ファインダー倍率 x0.94(APS-C x1.5) > x0.95 (APC-C x1.622)
※40Dはベースとなるセンサーサイズが小さいので同じ倍率でもファインダーは小さくなる
★画像仕上げ ピクチャーコントロール > ピクチャースタイル
★ファインダー内格子線表示 搭載 > 非搭載
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:23:31 ID:CiljPDBS0
★防塵防滴 防塵防滴 > ゴム蓋だけ
★画素数 1230万画素 > 1010万画素
★高感度 ISO 6400 > ISO3200
★センサーの大きさ APS-Cサイズ > D300比88%の自称APS-C
ダストリダクション 搭載 = 搭載
Bit数 14bit = 14bit どちらも14bit圧縮RAW
★背面液晶 3インチVGA 92万画素 > 3インチ23万画素
※D300のこの美しい背面液晶を使って高精細なLiveViewが可能
★LiveViewのAF コントラストAF、TTL51点の2つのAF > タイムラグありのAFのみ
★アクティブD-ライティング 搭載 > 非搭載
★CF UDMA転送 搭載 > 非搭載
★HDMIビデオ出力 搭載 > 非搭載
★キットレンズ 18-200mmVR2超音波防塵防滴 > 17-55mmIS 非USM プラスチック
※40Dはいまだに純正で18-200mmを手振れ補正で動すことができない
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:23:40 ID:pbDotOeJO
まだ触ってもいないカメラの事を、数字や試作機のサンプル画像だけで判断できませんわ。
皆さんすごいですねぇ。
さぞ 素晴らしい写真を撮っておられるんでしょうねぇ。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:24:06 ID:hlvOKHgu0
まさにクソ。クソとはこれのことだ。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:25:37 ID:Qf+J+WMA0
クソに負けないようにねw
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:25:41 ID:CiljPDBS0
山Qのサンプル見た?
ほら言ったとおりでしょ!馬鹿キヤノン厨!
40DはKISS-DXレベルの糞画質カメラだって!
安いんじゃなくて、この糞性能じゃ価格性能比でみたらむしろ高いね!
スペックで負け、画質で負け、哀れだね!(笑)
40D、色々調べたけどヤマダ電機の144000円ポイント13%が今のところ最安だね。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:28:24 ID:TR9tiPVo0
30Dの画素数もKissに抜かれたし、
40DもKiss後継の12M画素に抜かれるんだよ。
これは宿命。
画素数で売らないのが30Dだったように40Dも画質で勝負。
とりあえず予約したけど、もう待ちきれんわ。
早く9月にならねえかな・・・
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:30:09 ID:hlvOKHgu0
40Dを買うというのは、どういうことかというと
CANONの工場で搾取ピンハネされてる派遣作業員のピンハネ率よりも、すごいサギ敵な
ピンハネ率だよ。
だって中身がキスペケなのに、値段が15万円(ワ
そのくせ防塵棒的処理なし。ボディ内テブレ補正も相変わらず維持でも付けない。
撮像素子もキスドンペケと同じもの。
んー、でも散々キヤノネットは数字だけで消費者や世間、そして下っ端社員までを欺いてきたからね。
体面にウソを都合のいい数字にして、都合が悪いと逆に持ち出して叩くとは身の程知らずとか、
自業自得って言われて同情は微塵もされずに終わり。
最近特にどっかの半島人みたいな言い訳がましいよ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:33:06 ID:CiljPDBS0
どこの糞コンデジの画像かと思ってみてみたら、
40Dのサンプルかいな(笑)
コンデジのf31にも劣る、糞画質!!ノイズまみれのランドマークタワー
こんなコ汚いサンプル久々にみたね!大笑い
低感度から高感度まですべて糞画質の40D!!!!
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:34:03 ID:VwlRX46x0
もうね
誤字、特に漢字の間違いは勘弁して欲しい。
>803
タイランド製よりは良いと思われ。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:35:39 ID:k7KNWsgrO
単独では最強だったがD300と比較された瞬間終わるカメラ
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:36:24 ID:k7KNWsgrO
なんて作るなよ
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:36:39 ID:CiljPDBS0
KISS-DXの出来損ないの糞画質40Dを148000円で買う馬鹿が集まっているスレは
ここですか?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:37:19 ID:Qf+J+WMA0
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:38:08 ID:XNcTUrJU0
ID:Q1Gr4ARJ0ってなんでヒステリー起してるの
>808
×単独では最強だったがD300と比較された瞬間終わるカメラ
○スペックでは最強だったD300は出力された画像見た瞬間に終わるカメラ
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:39:24 ID:CiljPDBS0
D300の88%の面積しかない極小画素センサー(一応、自称APS-Cだけどね(笑))
の糞画質カメラの40D!
こんな中身がKISS-DXと一緒の糞センサーのカメラをわざわざ
高い値段で買うなんて痴呆ですか?
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:40:36 ID:VwlRX46x0
>>810 うるせえよ、誰も買うなんて本気で言ってねえんだから黙ってろ!
>814、>812
あらしがうるさいからね〜
>>815 10Dから初売り価格が下がってきてるので、技術革新によるものかと
思ってましたが、単にセンサーサイズを削ってるだけだったんですね。
丸洗いできそうなD300は羨ましいけど
やっぱり30D売って40D買お。
発売遅れたタムの28-300VC付けてお釣りきそう。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:41:34 ID:Z5YJiFwQ0
>>801 今度の新キスデジは画素アップは無いと思われ。
実際、枯れた技術の古い610万画素CCDを採用したニコンD40やペンタックス
K100Dが現役でかつ高い評価を得ていることだし。
それよりも新キスデジは、オリンパスE-410から史上最小・最軽量のデジタル
一眼レフというポジションを奪還するために思いっきり小型軽量のボディを
新開発してくると予想。
巨大サイズのEFマウントを最小サイズのボディに実装すると言うことは本格的な
撮影を行う人にとっては持ちにくい、構えにくい糞カメラに成り下がってしまう
恐れがある。キスデジの主なターゲットは小型ビデオカメラ同様子供の成長記録を
撮影する若い夫婦や特に女性向けだから本格的な撮影スタイルは前提になっていない。
お気に入りのレンズを取り付けて本格的な撮影を楽しみたい人は・・・40Dを
お買い上げ下さいって感じになると予想。
(新キスデジはSDカード専用、場合によってはミラー・ファインダー無しのEVF
専用機になるかも)
APS-Cに23万もどうかと思うが…
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:43:22 ID:UNUL0KOQO
御便所
>>756 キスユーザーなんていませんよ? 街中ニコンばっか。いや皮肉じゃなくてね
>820
Kissも2系統に分ければいいのにね
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:47:42 ID:k7KNWsgrO
>>824 40Dこそ上位キス
下位キスはD40並み
>>821 D2X相当が20万チョイで買えるんだから、大バーゲン。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:53:05 ID:Qf+J+WMA0
てかD300がAPS-Hだったら23万でも買ったんだがw
ID:N/00B0nR0
ID:k7KNWsgrO
ID:9ttlcXl30
ID:Qf+J+WMA0
ID:CiljPDBS0
お前らそれでいいから消えてくれ。頼むから。
こっちは通夜をやってるんだよ。
>826
田舎ものですまないんだが、
この観覧車の色ってこんなにころころ変わるものなのけ?
Kissの写真は全部同じ色に見えるけど、
40Dのほうは全部違う色に見えるので・・・
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:56:05 ID:Qf+J+WMA0
そう言えば街中でニコン見たこと無い!
>>777 注意書きをよく読め。「別途、コンビニの袋を用意していただくと完全防水になります」と明記してあるだろ
>>830 コロコロ変わる。
ちなみに、お台場にある奴はRGB3本のネオン管が取り付けられていて、フルカラー。
>>788 バグを二、三個フィックスしたのがデジックV :−)
山とか鳥とか撮ってると、たまに見るけどね>NIKON
大砲は大抵Canonという気がするのは、白くて目立つからだけかもしれないけど。
>>792 すげー、昔のデジカメ板住民みたいのが沸いてきたw
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 23:59:02 ID:TR9tiPVo0
>>820 初心者には画素数で勝負しかない。
これ豆知識な。
>833
ありがとーっ。
色変わってるのね。
一瞬AWBが安定していないのかと思っちゃったw
>>801 *0Dシリーズはめだか師匠みたいだなw
ペンタだってひとつのボディー使いまわして3つもカメラ作っただろ!
しっかりと消費者が目を光らせてないと
センサーをこっそり削る企業が出てきますからね
>>815 CMOSは消費税がかかるんだよ。 残り20%は国庫
嵐を! おーこして ! すーべてを こーわすの!
>>840 なんちゃってダストリダクションを付けたSuperとかもだすようです。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:02:27 ID:Y9s5Mcp00
まあセンサー作れない企業もどうかと。
>>835 そうそう。気持ち的には小室と同じギターを使う学生バンドのごとく、
大砲ユーザーを横目にシグマのレンズを物色するのがキャノンユーザ
>>845 CCDじゃないでしょ。CMOSでしょ。(笑い)
*istDSは悪くないと思うんだけどなぁ。
リサイクルカメラ 40D
>844
名前にSuperって・・・w
・・・ちょっとレトロな感じがして良いかも。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:04:22 ID:CiljPDBS0
真実の追求!
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
さあーKiss-DXレベルの糞画質を探せ!!!!!
40Dオタ、涙目!!!!!!!!!!!!
>851
>40Dオタ
おいおい、発売前からオタですか。
ずいぶんオタになるの早いなヲイw
こういうギャグカメラはソニーの十八番だろ? まねすんなよ
ID変わんないのかこりゃNGが楽だ
つか朝から晩までよくやるわ
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:22:00 ID:NjkDqjv70
すいません何方か40Dが糞と言えるほどのD300のサンプル画像を
どこで見られるか 教えていただけませんでしょうか?
カメラは画が命なのでスペックはもうどうでもいいです
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:23:15 ID:9VkmIJy10
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:25:18 ID:Y9s5Mcp00
俺はニコン派だが、
ID: CiljPDBS0
の存在は謝りたい。
たぶん、D40で一眼デビューした
貧乏ヲタだ。許してやってくれ。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:26:47 ID:kvB5/wfn0
真実の追求!
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
さあーKiss-DNや30Dよりも圧倒的に劣る40Dの糞画質を堪能せよ!!!!!
コンデジのFinepixのサンプル画像の方が綺麗!(笑)
40Dオタ、涙目!!!!!!!!!!!!
センサー面積削った安物40D、お笑い14bit
俺はキヤノンユーザだがこの商品だけは擁護できない
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:40:53 ID:kvB5/wfn0
>860
プリンターか?
ありすぎて分からんなww
Nikonが価格破壊を起こしただけで、
40Dもそんなに悪くないと思うけど?
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:49:04 ID:wW4ax7q30
D300のスペックは5D後継機で抜けると思うが、
キヤノンはどの機種もデザインがダメだわ
カメラはスペックだけじゃなくて
質感やデザインやボタンの存在感とかも必要だろ
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:50:27 ID:ztS/VHot0
価格破壊?
高いって泣き言言ってるやつがD300スレにいたぞ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:50:52 ID:Y56tL16R0
>>861 30DよりISO800以上のノイズが多いような。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:55:13 ID:ztS/VHot0
>>867 そこら辺に関しては1週間後に実写テストではっきりさせようぜ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:55:51 ID:ztS/VHot0
それよりアップローダをどうにかしないとな
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:56:20 ID:wW4ax7q30
D300も通常進化分引いたら価格破壊でもないだろ
20万円で相当だと思うけどな
D300が20万円だとしてD200は13-14万だから
D300から通常進化分引いて6-7万円UPしてるからな。
40Dの方がお得感あるんじゃないの
しかし、画像のノイズをどれだけ取れたか、なんて久々に聞いた指標だな。
いまどき、ノイズが極端に目立つ機種なんてないだろう。
逆にいうとノイズ特性は上限まできたからそれをセールスポイントにできないってことだ
ゲームでいうとキャラが滑らか!ってほめるようなもの(70年代のゲーム機には必ず
あった指標。 70年代のゲームはイント(キャラの書き換え時間)が極端に遅い。
ちょっと昔の非ポリゴンの飛行機シミュレーションが背景を書き換え書き換え動いてたように
昔のゲームはスプライトを一秒間に2,3回しか書き換えないw
ぞくにいうカクカク動く。ってやつ
---
ノイズレスうんちゃらってな-んかノスタルジックな指標だわ
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:58:29 ID:5zO2MC1P0
>>855 サンプルは無いと思う、ってか実機があるのかも怪しい。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 00:59:52 ID:A7ujslJi0
>>865 抜けないよ。
それをやったら1Dsmk3の販売に多大な影響を及ぼすからね。
もし7D出すとしたらニコンのクロップをマネすることを検討しているはず。
ただ、2ちゃんで痛烈に叩かれることになるからそれも出来ない。
いずれにせよ、5D後継機は難しい局面を迎えることに間違いない。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:00:49 ID:ztS/VHot0
不具合でてるから発売が何ヶ月も先になってるんだろ?
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:01:05 ID:kvB5/wfn0
D40に負けたりしない、、、よね?
>875
まだ、開発の詰めの段階なんだろ。不具合とは違う。
でも11月って公言しちゃったからな・・・
見切り発車か延期の可能性もある
3ヶ月でできることは意外に少ない
開発完了していたら、サンプルの1つや2つ出せるだろうし。
800万画素で十分なので、ISO3200を実用レベルにして、ダイナミックレンジをさらに広げて欲しい。
そういう方向に開発してくれたら、キヤノンに惚れるんだが。
ライバルはキスDとD40とF31
D80は当分現役だね
二年ほど前canonの凋落、品質低下を予言したが鼻で笑われたな・・・
過去最高利益をあげた頃のはなし
その頃から過度の利益主義、営業現場無視、本社社員偏重、派遣社員の憎い待遇
いわゆる大企業病で現場の士気が急激に落ちていた
そのツケが出てきた感じ
現状は変わりなく当分低空飛行は続くと思われ
レンズの売れないパパママがターゲット。
E-510と40Dどちらを買えば幸せになれますか?
>881
D80なんて、もうすぐ引退じゃないの?
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:15:09 ID:kvB5/wfn0
>ライバルはキスDとD40とF31
サンプル見る限り
D40>>>>>コンデジF31>>
>>40D
>>884 E-510は運動会では使えないから
ポートレート・風景中心ならすすめるが。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:19:18 ID:CyU7TnZn0
アンチEOSというか、アンチキヤノンが闊歩しているなあw
少なくと15-16万していたD200よりも、スペックの高いEOS40Dが
13万円前後で買える、D200よりもD2Xsすら凌駕するD300が
23万円(グリップ付で25万弱?)で購入できる。
それでええやん? EOS30Dのマイナーチェンジぶりから見れば
一通りユーザーから要望の出ていた部分、きちんと改良されているぞ?
>EOS40D
まあニコンは、今回頑張った! D3はEOS-1DMk-IIIを脅かせる内容
だし、ダブルフラッグシップでD300はアグレッシブな設定。
ただ、まだ実写も何も出てきていないから、ペラペラのカタログの
内容だけで、キヤノン板で騒がないで欲しいんだが。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:19:54 ID:ztS/VHot0
>>885 引退まじかかと思ってたら新型が体たらくだから、旧型でも当分大丈夫、という皮肉じゃね?
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:20:09 ID:CyU7TnZn0
D80なんて、スペックだけ見ればEOS-KissDXと同格程度なのですが?
>>891 ・・・ごめん、どこが?
ファインダー、露出補正、測光、この辺りのカメラ部で明らかにD80の方が上だよ。
スペックだけ見れば。
D30よりはD80の方がスペック下なのは間違いないけど。
スペックだけ見れば車なんてみんなタイヤ4つついてる同じじゃん
ぶ、30Dの間違い。当然40Dよりは下<D80
>>888 一番頑張ってるのは、このD40ヲタだよ。
ID: kvB5/wfn0
こんな奴がNikonを使うようになった安物D40が
本当にキライ。
D300も実写画像出てきてないんだし、今から大騒ぎしてもねぇ。
山久さんの腕はある意味折り紙付きだし。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:26:06 ID:CyU7TnZn0
>893
ごめん言い過ぎたw
あくまでパワースペック(1/4000シャッターユニット・秒3コマとか)
現状で言うと、D300>EOS40D>D80>KissDX>D40x/D40
と綺麗に価格順に性能・使い勝手順に並ぶと見ればいいか?
>>898 個人的にはそんな感じに見えるなあ。
なんか、その辺はニコンとキヤノンで談合してるかのごときラインナップw
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:28:11 ID:eRZ1vAcj0
841 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/08/25(土) 00:00:41 ID:9ttlcXl30
しっかりと消費者が目を光らせてないと
センサーをこっそり削る企業が出てきますからね
↑わろった
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:28:58 ID:CyU7TnZn0
ていうか、D40系は手抜きしすぎだろ・・・w
AF-Sのみでユーザーからクレームでないかのテストした
用に思えるんだが・・・・
それは良いんだけど、せめてAFセンサーとかもう一段
上の奴を使って欲しかったよなあ・・・>D40系
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:31:22 ID:CyU7TnZn0
正直、ニコンD80のモデルチェンジは、来春以降?
だけど、D200とD40xの間が微妙・・・
秒4.5コマぐらいでよいから、D80xかD90を1000万画素ぐらいで
出して欲しいねえ。ちと趣味ユーザー、D40系・D50系からステップ
アップするのに、D80は力不足、D300は値段的に・・・D200が終わる
レンジよりちょい下ぐらいにD80の後継を据えて欲しい所だ・・・
来年でよいから。
>>902 D40スレと40Dスレを間違えたふりして、釣ろうとしてるだろ?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:34:21 ID:CyU7TnZn0
いや・・・・D40はこれ以上振らないw &釣らないです。
ところでここに書いている椰子で即買いEOS40Dの奴は
おるんかねーー
ウォッチみるかぎり(CANONとしては)凡庸なAPS-Cだね。
30D(20D)より画素数上がったけど、ノイズは増えませんでしたって程度かな。
1D2N→1D3のような進化は全然してない。(画質面は)
それでも現行SONY陣営は突き放しているとはいえ、D300はどうだろうね。
NIKONのスペックだけみてオーーーッって思ってたけど、冷静に考えれば
40Dと同じく、これまでのNIKON製品より「言われてみれば分かる程度」に
よくなっているだけかもね。
それにしても17-85はガラス製の糞だな。
40D使うなら最低の最低でも使いにくくても標準ズームは24-105ISだな。
D40ヲタに煽られる中級機w
レンズ資産がキヤノンなら、即買いする人いるんじゃないの?
KISSからステップアップ考えている人とか。
来週は買った人の作例が楽しみ。
>>882 それはそうなんだが。トヨタと同じで、会社としてはどんどん利益も上がり、一般人目線ではトップであり続けるよ。
しかし、巨大企業の社員ってみんな同じ体質なのかね。ソニーもDocomo2.0も。
俺はPowerPoint病と呼んでる。油臭い開発よりもマーケティングリサーチで商品が出来上がってく方向。
>>901 五個作ると一個分浮くぐらい削りましたがなにか?
あおいも知らないおやじがターゲット
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:40:19 ID:ztS/VHot0
カメラも白血病でやせ細っちゃいました
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:46:03 ID:CyU7TnZn0
デジカメWatchの定点テストはあんまり参考にならないがいつも。
17-85はパスするとして、17-55f2.8ISあたりを選択しては?
24-105f4は折角の、f2.8センサーが使えない&画角が中途半端。
ニコンは11月だし、EOS10DとかKissD・KissDN、EOS20Dぐらいまでの
ゆーざーはほんと待望の買い換え対象機種だと思うが?
ちなみにグリップ無しの状態であれば、秒6.5コマはD300を上回って
はいるんだよな。D300が800gちょい、というのは秒6コマ状態であって、
それ以上が欲しい場合は無条件で1kgを越える。
そこそこ重量でつかうなら、EOS40Dのほうがだいぶ軽いと思うが。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:47:37 ID:CyU7TnZn0
>913
上は・・・もちっと良いサンプルを(^^;
まあ、俺もほぼ即買い確定かなーーーー 最初の混乱が終わったら
購入したいですね、この下の花の画像を見てしまうと。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:49:01 ID:ztS/VHot0
>>915 なんだ、17-55ISがお好みならちょうど持ってるから何かテストしましょか?
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:50:38 ID:ztS/VHot0
>>916 スマン、空き缶とかペットボトルがなかったんだ
なお、花はほんのちょっと色を濃くしたんで
吉井玲タンはカワエエぞ
ステップアップには、フジヤで20Dか30Dの中古を
買った方がいい気がしてきた。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:52:27 ID:CyU7TnZn0
>917
おお、行ってくれるか!>テスト あんがとさん。
個人的な所有は、
EF-S17-85f3.5-5.6IS
EF24-85f3.5-4.5
タムロン28-300XR Di
シグマ28f1.8EX DG
EF50f1.4USM
EF85f1.8USM
あとは望遠にEF70-200f4L ISってとこだ。
単焦点の画質も見れれば、お父さん買っちゃうぞw
>>909 だからこそ大企業足り得るんだよ…
学生ちゃん。
>>909 >俺はPowerPoint病と呼んでる。
なんか笑える
プレゼンする本人もいまいち理解してない横文字が飛んでそうだ
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:54:32 ID:CyU7TnZn0
>921
EOS20D使いだが、RAW+JPEGが6コマで息切れするのが不満。
あとは動体予測時にピントの切れがいまいち。
あとファインダーを何とかして欲しい、背面液晶ちっちゃ!
それ以外はそれなりに使えると思う>EOS20D
EOS20Dは限りなく5万円台に近づいているからなあ。
ただ30Dは8万円後半〜 ここまでだすのなら13万でEOS40D
まで行ってほしい。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:56:31 ID:ztS/VHot0
今手元にあるのは
50/f1.4
85/f1.8
200/f2.8
28-125IS
17−55IS
105mmマクロ(シグマ)
後どっかに10-22だっけかな、あったはずだが見つからんw
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:57:56 ID:ztS/VHot0
>>925 大傷はないがそこそこ使い込んでる30D、8万で売るぞ〜
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:58:23 ID:CyU7TnZn0
50mmで良いよーー
一番実力がわかりやすいので。
値段安いしけっこう売れるだろうな。
KISSは嫌だけど5Dは買えない人種に。
俺はいらんけど。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 01:59:04 ID:Tp0beNOr0
なんでセンサー小さくするの・・・
話が違うじゃんW
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:00:06 ID:ztS/VHot0
そのうちシグマと同じサイズになるな
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:03:04 ID:ztS/VHot0
あpsはもうフォーサーズと統合されるんだよ
今回の小型化はその走りだって
むしろ1.7倍になってもいいから、もう少しカメラ部に力を入れて開発して欲しい。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:05:45 ID:ztS/VHot0
来年は1.9倍ですよ
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:08:32 ID:RFt3sq1t0
突然ですまんが、ペリクルミラー機ってデジじゃやってないの?キヤノンさんは。
技術的に問題あるのかな。
持ってなかったけど、RTとか欲しかったなあ、昔。
ペニシリンのファンでした
コンビニの袋に入れて完全防水
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:11:25 ID:A7ujslJi0
ペリクル使ったらせっかくの高感度性能が半減するんじゃない?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:17:27 ID:CyU7TnZn0
>937
あれは、ミラー動作をなくす事で秒10コマを実現する為のもの。
副次的にミラーブレや常に像を確認できるメリットがあったが、
現在のデジタル一眼はフィルム巻き上げの必要性がなく、
シャッターも進化して、像消失時間が非常に短くなったから
ペリクルミラーのメリットがあまりなくなったのが事実。
すみません、山Qのサンプルの夜景ボケてんですけど、
それがこのカメラとレンズの実力なんですか?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:19:24 ID:cSCiR8/Y0
だから・・もう 40Dは発売前から終わってるって
30Dより見向きもされず短命に終わるのがカワイソス
50Dって名前的に気合入ってそう。なんとなく。
何となく、何となくだけど、中級APS-C機は40Dで終了の予感がする。
40D買おうと思ってるのに、なーんかwatchのサンプル見たら物欲消えてきた。
しばらく様子見て決めるわ、
ISO800は退化してる、ひど過ぎる気がする。
30Dより短命。さすが白血病タレントがCMしたカメラ
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:35:03 ID:2WtchN480
>>9JY3Sx3m0
自分の体を心配しろ
洒落にならないぞ
謙さんを悪く言わないでほしい
んー、俺も買う気マンマンなんだが作例のISO800以上が
気に掛かる…ノイズはレンズ関係無いよね?
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 02:40:41 ID:ztS/VHot0
ないね
つか、もうアプス自体が終わろうとしてるのかもね
50Dのイメージキャラクターはヤムチャだな
キヤノン自体が白血病
>>>>>>>>>>>白ブタ警報発令!白ブタ警報発令!<<<<<<<<<<<<<
一日も休まず朝から晩まで興奮状態で誹謗中傷コピペの気違いストーカー 【白ブタ】 とは?
知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。
携帯、パソコンを駆使して、時にはIDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・(最近のネタはK10Dマンセー)を繰り返す気違い。
主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。
いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、
すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。
【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から 精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。
晴れだったらGRDのほうがよくうつる
40Dオワタ…_| ̄|〇
そろそろ次スレを、、
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:35:59 ID:2lEBh+NQ0
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/25(土) 03:43:40 ID:Q3/8aNtG0
今日の撮影会どこ行く?
白血病患者のフォトドキュメント
メカはD300並だけど、大きさはKiss並みたいなカメラが欲しいな。
歳は18越えててで体は小学生な女の子が欲しい
ピノコ?
アトムの妹
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
おまえらも、penta畑へくればいいのに。