1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2007/08/24(金) 05:42:42 ID:q+boMAI10
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:43:56 ID:q+boMAI10
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:47:03 ID:No+emoxJ0
D3
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:49:44 ID:zkN7CFFE0
一生Nikonについていきます
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:51:39 ID:/lR21m+O0
D5はいつかな?
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:54:24 ID:q+boMAI10
そして7ヲッツ♪”
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 05:59:08 ID:q+boMAI10
D3 は ISO100 無くなるんだね。24-70mm は VR 無しかぁ。 うーむ、D2X + 17-55mm からの乗り換えはちょっと考えるな。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 06:09:13 ID:eEOhqvWC0
「DXフォーマットをニコンは見捨てた」 という書き込みもいくつか見受けられるけど、むしろD1路線のフルサイズへの移行は D1が登場したときから織り込みずみの案件。つまり予定どおり。 D1を発売したとき、 「フルサイズでは作れないのか?いつフルサイズへ移行するのか?」 という記者や市場の質問・要求に対してニコンは 「現状(の技術)では、費用に見合う性能が得られない。 もっとも現実的な使いやすい大きさでDXフォーマットを作った。 2〜3年でDXフォーマットやめるようなことはしない。 現状(の技術)は価格と画質のバランスを取れば、DXフォーマットが最適と考える。 フルサイズについては周辺減光問題や生産コストの問題があり、市場の動向とコスト を見ながら、ニコンの社内的な要求を満たす形で登場させたい。」 とフルサイズに言及されるたびにいつも一貫して同じことを言ってきた。 まさに有言実行だよ。 キヤノンもEF-Sレンズの投入が遅れたのは、近い将来はコストダウンによってフルサ イズがデジタル一眼レフ市場の主流に移行すると考えていたから、むやみにAPS-C 専用レンズを増やすことができなかった。 まさかキヤノンもニコンもここまでAPS-Cのカメラが普及するとは、4〜5年前には予想 すらしていなかっただろう。 APS-C機は今後も主流のエントリー向けとして残るだろうけど、中級機以上は今後キ ヤノンもニコンもフルサイズへシフトするよ。間違いなく。 1年前までそんなこと言うとすぐに「フルサイズ厨」と言われたものさ。 今となっては懐かしいとすら思うw
>>11 D3発売に合わせて、ついでにD2やD1の発表時の記事なんかもあわせて読んだけど、
ニコンはものの見事に過去の発言と現在の状況が合致してるんだよね。
まあある意味、キヤノンはじめ他社がどうでようが、ほとんど無関係に自分の決めた
ロードマップをひたすら歩いているだけのような感じもする。
で、ここ半年〜1年のニコンのシェア拡大、D200やエントリー機D40の
あまりの爆発的ヒット、「デジタル一眼ブーム」と呼ばれるような強烈な消費者の購買意欲と
急速な普及が、ニコンにとっても予想外だったんだろうね。
結果論であれこれいっても仕方ないけど、
市場を読みに読んで読みすぎて失敗したキヤノン、
我が道を行くつもりで歩いていたら時代がついてきてしまったニコン、
なんとなく、そんな感じがする。
>>12 そうね。それとDXレンズがクロップ機能で使える件と、DX12-24みたいなレンズが
18mm以上の焦点距離でフルサイズのイメージサークルをほぼカバーして、フル
サイズ機で18-24のズームとして使用可能とか、以前からウワサされていたとおり
の機能を満載したフルサイズ機というのが嬉しい。
画素数少なめで出したところには、 画質とのバランスとか将来期する ものがありそうとか、理解できるような 気がするが、縦サイズ23.9mm てのが わからん。なんできっちり24mmにしな かったんだ?
>>14 その24mmというのがもともと正確には24.0mmじゃ無かったのかもしれないね。ニコンの場合。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:30:49 ID:9aUHLGWu0
デザインがなんとかならんかったのか 特にペンタ部、このデザインだけがイマイチ
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:33:03 ID:09PQ7V560
16に同意、 F6なみのすっきり にできんかったの??
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:37:56 ID:y3M7x0Vr0
公式のHPやらレビュー記事が全然貼ってないな
作例は11月までお預けか?
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:45:45 ID:+YzHVe3Q0
LBCASTの悪夢再び! なんてことにならなければ良いが。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 07:46:33 ID:JRclhdoHO
今日中に出ますので期待しててください
次スレは 【ニコンはこの】Nikon D3 Part4【先生きのこるか】 でお願いします!
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:08:24 ID:cqv70l7i0
D3てみんななんて呼ぶつもり? ディースリャァァでいいんだよね?
>>13 DXクロップは強制認識で必ず切り替えってんでもなく、フルサイズ領域をケラレ込で撮影という選択肢もあるわけ?
それならもともとある程度の余裕のあるはずのレンズ群だろうから、フルサイズイメージサークルとはいかないまでもAPSよりははるかに広い領域のデータが得られる訳だけど、そうなっているのかなあ。いないような気もするが。
>>24 >フルサイズ領域をケラレ込で撮影という選択肢もあるわけ?
実はあるんです。どっかに説明してるサイトあったが・・
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:18:57 ID:PkcKFLdXO
>>25 ほほう、
それなら楽しいね。24×24の「正方形フルサイズ」とか、できそう。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:22:42 ID:rDublNZr0
12−24DXズームは18−24の範囲ではフルのイメージサークルをもってるんだから DXレンズだからと強制的にDXフォーマットにされて切り替えができないのも困るな。
>>24 それは普通に出来るんじゃない?。
DXクロップ時の切り取りサイズを、縦横それぞれ
ドット単位で設定出来たりすると最高。
まあ、連写設定がフルサイズの遅い方にシフトしてクロップ撮影と同じでは無くなる訳だろうけど。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 08:34:07 ID:8YgX2YIz0
あまり、カメラにお金を出せない自分はよりによって鳥撮りです。 当然、純正超望遠なんか買えない、だから、フルサイズでない方がいいなー。 D300も今後3年計画だなー。その頃には次機種の噂が出ている頃だろうが。
>>31 NASAを見習ったつもりでやればいいじゃん。
細かいところはリファインされるし、鳥撮りの要望(露出やAFでかなりのシビア?)をニコンに送ってやれば、それもいれられるかもよ。
D3でもDXは使えるしまだ大丈夫だと思うよ
まぁDXレンズでしまった!と思うのは、17-55あたりかね。 値段的と利用ユーザの数的に。VR70-200もDXとは名乗ってないがDXよりだし、 VR2搭載の80-200F2.8が登場したら、VR70-200使いもショックかもね。 VR18-200やVR70-300は元々お手軽レンズというカテゴリだし、 APS-Cのエントリー機がなくなることはないだろうから、使い続けるにしても、 売るにしても、当分安泰か。
フルサイズにようこそ!! キヤノンユーザーより
D1が出てから10年待たずにD3か。 早いなぁ。
>>40 何年も前から、Fマウントのフルフレームは発売済み
>>43 だからアフィリエイトさいとの宣伝をするなって。
アクセス禁止になるぞ
>>44 そうなん?スマソ。
てかアフィ貼ってないページなんか今時ないんジャマイカ?
>>46 1Dmk3 の ISO6400 は遥かに凌駕している、
と書いてある。
>>46 記事を読んだけど、んー、まだ作例が出てきていないんだよね。
昨日の発表はとても興奮したんだけど、D200の初期ロットのシマシマの
件もあるし、まだまだ素直に喜びを爆発できないんだよなあ。
早く作例を見たい…
オレ、11月が誕生日なんだ
135イメージャーは初物だし、超高感度にも大胆な技術的挑戦があるはず D300のアホみたいなハイスペックは、初物づくしのD3に対する保険の 意味もあるのではないかと勘ぐってみる
どうしても撮像素子のサイズにばかり注目が行くけれど 1DsMk3とはまた違ったベクトル向いたカメラみたいだね
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 09:50:43 ID:NRZunmj20
WT-4が使いにくそうだな。 手持ち撮影ではWT-2が気に入ってたんだがD3でも使えるのかな?
>>37 VR70-300はDXレンズじゃ無いのだが。
>>46 it looks like there's a new leader in the high-ISO / low-noise derby, and it's the D3.
この頭カッコいいじゃん。 7:3分けやめて坊主になって出てきましたみたいな。
ちょっとだけニコノスRSを思い出した>デカ頭
いつごろ35万円くらいで買えるようになりそうでしょうか?w 職なしに50はむりぽ
ううーん、悩むな・・・画質はどうなんだろ。周辺部の流れとかは・・・ 予約だけはしてみるかなぁ。
>>59 同時に発表された新しいレンズなら大丈夫。
旧レンズはかろうじてフルで使えるって感じだろう。
まあ古いレンズでもクロップで真ん中だけ使えば大丈夫。
>60 触ってもいないうちにものを言うなよ
>>60 正直、1Ds2のサンプル画像を見て、一番萎えたのが周辺部の流れ。5Dも
よくない。特殊効果のように見えてしまう。まあ、新しいレンズだったら
最悪、CaprueNXで補正できるとは思うけど・・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 10:42:04 ID:yzcRMdEy0
流れはあまり補正出来ないだろ、常識的に考えて。
キヤノンのフルサイズは製造プロセスが0.35um D2で0.25um。D300で0.18um(推定) D3の製造プロセスは不明だが、仮に0.18umだとすると 光がケラれる臨界角は同じ1200万画素の 1Ds,5Dの2倍程度は確保できそう。 周辺の画像劣化はキヤノンのフルサイズより かなり小さくなると思われ。
>>64 なるほど、期待していいのかな。・・・とはいっても、俺、フル用の
広角レンズはF801sで使い古してぼろぼろの24-50があるだけなんだよな。
新しい14-24はちょっと高杉。orz
流れはレンズの問題だし。
ニコォォォォ〜ン ディ!スリャアアアアアァァ! 赤い赤い 赤いグリップディスリー ダブルスロット 命のメディア 画質と連写のフルサイズが廻る FよD1よD2よ 光の唸りに血が叫び マウントの限り ぶち当たる 敵は地獄のキャノネット 戦う正義の ニコンデジイチD3
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 11:13:31 ID:gIny1LkU0
。・゚・(ノД`)・゚・。
V3
>>67 を見て、仮面ライダーV3のテーマ曲が思い浮かぶ人は明らかに爺。
D3Xsまだぁ?
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 11:38:22 ID:ni54oWTM0
フルサイズのコンデジ出ねえかな
唐突に何を言い出すw
D60
プロの厳密なピント合わせに対応したAF微調節機能を搭載 万一レンズごとの合焦誤差がある場合に、ユーザーが任意にオートフォーカス の合焦位置を微調節できます。登録したレンズごとに一つの微調節値を設定し、 登録されたレンズと同じ種類のレンズが装着された時に登録された微調節値を適 用して補正を行う方法と、その他の非登録レンズに対して一律に微調節を行う方 法が同時に活用できます。レンズは20本まで登録できます。 あまり話題に出てこないけど、これ結構魅力的。
>>76 どういうスペックだソイツ?
今のラインナップに入り込めるのか?
正直、キャノンの5Dにあたるグレードが欲しいなぁ・・・D3.1とか。
455 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/07/19(木) 20:38:54 ID:bdZmkwFe0
キヤノン再びシェアトップに〜
【なんと1DmkIIIが量販機並みの11位!! 〜KissXがトップランキングを独占!】
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html キヤノングッジョブ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ KissXナンバーワン達成グッジョブ!!
(ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E)
グッジョブ!! \ \ | | / / / /
_n \ \ _、 _ .| | / / _、_ / ノ
( l _、 _ \ \( <_,` )| | / / ,_ノ` )/ / _、_ 1DmkIII 売れまくりグッジョブ!!
\ \ ( <_,` ) \ ノ( /____( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E)
/ / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
Make it possible with Canon
その上 EOS40D発表間近! 乞うご期待!!
h
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718
ボディにレンズ・・・・200万渡されて好きなの揃えろと言われても足りないかも
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 11:58:21 ID:BgL/Ca8BO
騙されてはいけない。1200画素は糞
マウント口径の大きなキヤノンでさえ、周辺減光が指摘されるのに、 口径のはるかに小さいニコンが、30万近い14ミリを新規に出すところをみると、 相当周辺画質に自信があるんだろうな。
>>83 さすがに1200画素でフルはクソだと思う・・・
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:01:46 ID:5lduokyd0
>>84 気にしない方向に軌道修正したのかもよ?
実はソフトウェア対応とか
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:02:50 ID:UxRzOWlN0
>>84 ニコンはフランジバックが長いから、その点ではデジに向いているのでは。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:12:03 ID:5xMAlm4A0
このカメラ、買ったら、キャプチャーNXもバージョンアップしなきゃなんないの? 買ってからまだ封も開けて無いのに・・・
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:14:16 ID:5xMAlm4A0
>>78 純正のレンズしか個別登録は出来ないんだぜ?どうせ。
昔の銀塩は最下級クラスのバカチョンでも35ミリフルサイズだったからなぁ、APS売れなかったし。 フルサイズコンデジ、フジあたりが出すかもね。 レンズ交換の制約もないし、フルサイズの何らかのメリットが見込めれば。 あとはニコンがS4Dとか作れば、レトロデジタルな時代融合の幕が開く。
>>88 体験版ダウソしてシリアル入れれば最新版。
フルバージョンアップは、たぶん無いと思う。(同時発表してないから。
>>89 そうなるかもしれんなあ。
社外品はSIGMAの12-24mmしか持ってないけど、使えるかな。
D300買う気満々だったんだけど、縦グリとバッテリー買い足した値段 考えたら、D3もありに思えてきた。 ただ、でかいのがなぁ・・・・ D300だとグリップ外せるし・・・・悶々
さっき予約しに行ってきたんだが、なじみの店員さんに 『D3の後に「D3x」ってのもあるかもですよ。 もし待てるんならしばらく様子見してはどうですか?』 って言われて、ちょっと冷静になって帰ってきた…。 でも、代わりにもらってきた14-24F2.8のチラシが 今度は激しく目につく…orz
なんか、Nikonという会社、怖い・・
95 :
93 :2007/08/24(金) 12:44:35 ID:vRpF7MFc0
IDに「次期フラッグシップをMFで…」と出たので、さらに悶々としてますw 連投の上、下らんカキコでスマソ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:46:02 ID:QBjozaKKO
>>93 D3xは2000万画素で年末発表、来年春発売。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 12:47:18 ID:PvQTDNyK0
また根も葉もない噂が続くのか。
>>93 D3XってのはF7かもよ。
もちろんデジだが、銀塩辞めてFを継承するのな。
>>94 キヤノンに似てきただけだよ・・・orz
>>95 時期フラッグシップが、MFで登場したら、それはそれで凄い。
ライカ並みのブランド価値を構築できるかもしれん。
ニコンは長いこと旗艦機種では苦戦してきたからなあ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:09:04 ID:wusOHbTg0
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:18:02 ID:DgBqFRHc0
D2Hから入ったニコ厨が言うのもなんだがFシリーズはやっぱフィルムであってもらいたいよ。 Fがフィルムの略じゃないことは承知。 デジ一眼はDの流れで行って貰いたい。
>>98 キヤノンには似てきて無いと思う。基本的に保守的なメーカーだし。社内規格通らないと製品出さないし。
むしろ、D1の時からデジイチの上限価格を見据えてカメラを作ってるように見える。
自分は銀塩のボディ価格×2倍位が常にハイエンドユーザーを含めての価格上限だと考えてる。
それを考慮すると58万は充分にバーゲン価格。
最新のデジタル技術を最大限に駆使したフィルムカメラ、ライブビューも可
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:23:31 ID:wusOHbTg0
ニコンが5日続伸。一時、130円高の3410円まで買われた。 同社は23日、デジタル一眼レフカメラ「D3」「D300」を 11月から発売すると発表した。「D3」はプロを主対象とする 最上位機、「D300」は一般ユーザーも対象とする高級機。 ドイツ証券では、投資判断を「Hold」→「Buy」に 目標株価を4140円→4500円に引き上げた。同証では デジタル一眼レフカメラ最上位モデルの刷新について 「同社デジタルカメラ事業の中期的なリスク要因を払しょく するに十分な収益的なインパクトをもたらす」と評価。 業績予想を上方修正した。
今回のD3、D300の発表がすごく見えるのは、その前のキャノンの発表が ショボかったからだということを忘れてはならない。ニコンは単に製品を 正常進化させただけ。このデジカメ業界では、新しく発表された下位機種が 既存の上位機種を下克上するなんてことはまだまだあるはず。むしろ、 今回それができなかったキャノンがおかしい。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:29:56 ID:Zn0d27ou0
携帯メーカの企画の人間がテレビで発言していた。 「どうせ消費者はスペック詳細なんて理解できないんだから、 目を引く数個の改善点を大げさに宣伝するだけでいい。 現状できる最大限の改善を一気に行えば、次回モデルチェンジに響く。 これが、開発者のアタマでは分らない、、だから駄目なんだ!」 カメラはスペックヲタの塊だからな。
2007-2008のニコキヤノは2003-2004と逆の立場かなと でも写真を撮る上での決定的な違いがあるかと言うと・・・ まあ、ギリギリで飯を喰ってるスポーツカメラマンには 死活問題なのかもしれないが・・・
>>105 今まで、2つのフォーマットのフラッグシップ機を同時発表したところ無かったよ
>>67 メガ笑わさせて貰いますた。
私はカブトファンですw
まぁキヤノンとの比較無しにしても実際すごいよ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:35:05 ID:dGLoyEOZ0
今、ニコンカスタマーサポートセンターに電話して確認したけど。 設定条件ISO200・サイズLFINEとNORMAL時の連写枚数の上限枚数(←自分的には結構重要)の記述がないから確認したけど、全く不明ってどう言うことかと。 下手糞(ある程度動きを読んでキメ撃ちが下手だからな・・・)だから数撃ち出来ると助かるからね。 高感度特性がよければISO6400がノイズレスで常用可能なら夜祭なんかの撮影時(早いシャッター速度が使えるし、ストロボ不要等)に非常に助かるから気になって期待してんだけどね。 キヤノンは技術の出し惜しみをするからこのD3には本当に期待しているんだけどな・・・。 1D MarkVみたく、使い込んでいくうちに(????)て事が無い様に誇大(最大性能の強調だけはやめてほしい)細部の細かいスペックと各ISO時のサンプルを早く出してくれ。 例えば、 @IOS640より高感度にした途端連写枚数の上限が極端に減る。 Aノイズ低減を併用するともっと連写枚数(96枚から20枚程度)が減る。 とかあるからここら辺をはっきりさせてくれるといいんですけどね。 チラ裏・・・・・ 本音を言えばメーカーに拘りが無いから、久しぶりに無理してでも機材を総入れ替えと素直にいいと思ったからな・・・。 値段の付く早めに1D MarkVと5Dを処分してD3でD300機材を組み直しを検討していたけど暫く様子見だな。orz だけど、機材の優劣なんて結局使い手の次第だから下手糞がいい機材を使っても傑作写真(自分で納得する写真だけど)は撮れないからな。
しかし、D300の方がD3よりも僅かながらも画素数が上、ってのが凄いアプローチだなぁ。 しかもキャノンが2000万画素出すのをわかっていての発表。 まだまだ高画素偏重傾向が続くとしても、この話題騒然の発表での逆スペックは画質が画素だけで語るべきではない時代に突入した記念の日にもしかしたらなったのかも知れない。
D3が欲しい。 そしたらF6まで欲しくなってきた。
>>91 そんな広角レンズでピント微調整が必要になる状況てあるのか!?
>>113 40Dがフラッグシップなわけないじゃん
腕を磨く為にマニュアルで操作した方がいいよ
思えば家のクルマが117クーペだったな
>>115 wそりゃ、あまりにも40Dがかわいそうだろ。いちおう、APS-Cであれ以上の
カメラはキャノンには存在しないんだから、フラッグシップでしょう。
>>120 キヤノンの戦略ではAPS-Cは普及機。フラッグシップはAPS-H/FFだけ。
見なしフラッグシップの方がよりかわいそう。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:54:12 ID:8FxeGYmI0
>>111 半年後にD3xを出さないならね。
安いD3を先に出して数を稼ぎ、D3xで本当の勝負だろ。
しかし微妙に流線形にしたのが痛いな。 EOSとの違いを主張する意味でも角張ったボディ+三角頭にして欲しかった。 はい、どうせ買えないから言ってるだけです。
>>91 ええと、もしかしなくてもNC4じゃ扱えないとか?
そりゃ一応PS3持っているけどさ。
LPFが良いことを願います。
あと、センサーの開口率どのくらいなんだろう?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 13:57:54 ID:n7YysIGW0
>>125 ニコンなら技術的には可能でもコスト的なハードルが下がるまで出さない
ハードルの上限は60万円台かと
>>120 というか、そもそも今までニコンだって、「APS-Cのフラッグシップ」なんて
言い方をD200でしてこなかったような・・・。今回の発表は、フルとAPS-Cの
二本立てて当分はいく、ということをアピールしたかったからこそ、こういう言い方を
採用したんでしょ。実質的な内容は、本当の意味でのフラッグシップと
売れ筋中級機の新製品の発表であって、それはキャノンも同じ。
ただ、中身は相当に違っていたけどね。
XとかHとか付かない無印のD3ってとこが良いなぁ。
>APS-Cのフラッグシップ そりゃ今まではD2系がありましたから D2系の後継がD300、その上に階層を新設するワケで それを一辺にやっちまったのが今回のニコンの凄みかと
D40→D40Xが予想外に早かったからね D3→D3xも可能性はある。 ソニーフルサイズと素子が同じ可能性もあるし、量産効果で単価も下がる。
D3x なんてでないよ。 なぜ h が落ちてただの D3 になったか。 よ〜く考えてみよ〜。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:18:53 ID:KyjkydAz0
よし今だ! この隙にFM3Dを出すんだ!!
そんなら、もう一つ控えている新機種って何? 想像がつかないんだけど。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:21:03 ID:ccgKkYhW0
でも Nikonは過去にもD1 D1H D1Xの流れがあるからD3Xがあってもおかしくないんじゃないかい。
>>135 そんときは、D1 が D1H/D1X になったんだよ。D1 と D1X じゃない。
>>133 フルサイズマニュアルデジ一眼と、フルサイズデジタルRFが欲しいな。
ドイツ人の頭を押さえ付ける意味でも。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:26:17 ID:ccgKkYhW0
でも でるけどねw
でもまあ用途性格的にはD3Hだ罠
>>136 俺もそう思うんだよね
早くて1年後くらいにD3HとD3Xに分かれるんじゃないかなと。
無印のD1を買った身としては、無印のD3にものすごく惹かれる。
ノーマルD3→フォトミック→フォトミックA ↓ フォトミックS ↓ フォトミックSB ↓ フォトミックAS その他チタンやH、データ。等派生モデル沢山キボン
無印は良品だからな。
市場想定価格は23万円前後。 レンズも買うとなると高いオモチャだな
NewFM2使いでつが、そろそろデジイチデビューしようと思いまつ。D3で。
つーか、キミたち想像力なさすぎ
>>145 その前にぁぉぃにハァハァしなくていいのか
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:31:27 ID:W4IMHoop0
だからD3FXだろ
APSCの最上級は当面D300て発表しちゃったんだろ? だからAPSCだとしたらD80との中間機。 ではフルサイズだとしたら何を出すか。 わりとすぐに出すとしたらさらなる上級機だし 廉価機だったら少し時間を置くでしょう。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:32:10 ID:ccgKkYhW0
D3 mk2じゃまいか
>>147 最近E-510とぁぉぃの関係が希薄に思えるのだが気のせいか?
出るのは D2X 後継機。
このペースで進化し続けたら、20年後のデジタル一眼レフってどうなってるんだろ?
とりあえず、D300の画質が歓迎されれば、このタイプのフルサイズセンサーを ソニーが揃えるでしょうから、それを使ったフルサイズ機が各社から出る。 需要が一巡する来年〜再来年ぐらいでしょ。 ニコンもそれに同調して、D3と似たスペックで10万円安くなってD3sとなる。 3年後には、D3,D3x,D3sの三本立てになっていると思われ。
このペースで20年も続かないから心配するな
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:37:44 ID:8FxeGYmI0
>>132 >なぜ h が落ちてただの D3 になったか。
もちろん「D3xは出ない」と勘違いさせる為だよ。
D3x確定とバレバレでは売り上げに影響する。
ほんと想像力ないなw
>>136 だからD3でD3H相当のHighスピード性能を出せたから、Hを付ける必要が無くなったんでしょ?
で、高画素数の要望が有れば、D3X相当が必要になる訳で・・・
仮にD3hだったとしてもバカ売れするよ。 予約行き渡るまでに下手すりゃ半年かかるぞ。 D3x はでないよ。方向性が違い過ぎ。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:40:53 ID:wusOHbTg0
100インチ有機ELパネルで写真を鑑賞する時代が来るとすると・・・中判フォーマットラインが出るな。
ん〜…。ニコンユーザ率低すぎ?w >で、高画素数の要望が有れば、D3X相当が必要になる訳で・・・ ねーわけねーじゃん…。わけわからん…。
>>118 値段決めて予約開始して生産開始した途端、
それ上回るスペックでD3Xなんか出た日にゃ、
キヤノンのカメラ部門の責任者の首が飛ぶだろうねw
>>162 じゃあ、何が出るんだよ。ちと言ってみいw
>>162 俺も、あんたの言う事が訳わからん。
2000万画素級機は必要無いって意味?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 14:46:51 ID:87KxwvF1O
135にこだわる意味がわかんね。今さら裏切りだろ
少なくともプロ用のカメラを標榜するなら、 報道カメラマン用の高感度対応型(D3)と 広告カメラマン用の高画素型(D3X)の 二つのセグメントがなければ話にならん。
>>154 あらゆる空間にナノ受光ロボットが配置されていて、任意の空間座標を入力するとたちまち映像化して送られてくる。
したがって個人所有のカメラは無くなる。
D300の変態センサーはAPS−Cサイズで 4428ちゃんねる読み出し10.39fps これを今の画素サイズのままフルサイズ化すると、2800万画素で 6540ちゃんねる読み出しの6.92fpsセンサーになる。 恐るべき事に、この拡大版を実用化するために新技術が必要ないんだよな。 純粋に露光サイズの問題だけ。 ちょっとワクテカしてしまう。
ニコンは堅実だし、無意味な数字だけの高画素化はしてないけど、 高画素化そのものはまったく放棄してない。ちゃんと世代を経るごとに上げてきてる。 だから需用とそれに対する技術的、コスト的妥当性が重なったら、Xという名がつくかどうかはともかく、 普通に2000万画素は出すだろうね。で、それは、意外に早いかも知れない。 キヤノンが先行して上げきったのはまずかったね。一度あげたらもう戻せない。 ニコンは高画素化に一定の距離を置きながら高感度域を充実させつつ、 キヤノンよりサイクルを長めに取ってじっくり攻めてきてる。シェアを拡大しつつ。 機種の魅力もそうだけど、戦略も見事なんだよな。
NikonはFのときからずっと細かなマイナーバージョンをやってる訳だが。 FアイレベルファインダーからフォトミックFTN F2アイレベル〜フォトミックAS,T F3,HP,AF,T,P,Plimited F4,S→E F5→F6銀塩完成型 デジイチはまだまだこれからだからね。 D1,H,X→D2H,X,Hs,Xs D3はまだまだ発展型ありだろ
>>172 ユーザーの声をじっくり検討してるっていう感じはするね。
ちょっと考えてみりゃわかることだが、D3x っていうことになるとしたら そりゃ D3 のボディ&メカ&その他を流用するってことだ。 つまり、その時点で自ら手かせ足かせ掛けてるってわけだよ。 意味わかる?
176 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/08/24(金) 15:00:52 ID:wusOHbTg0
(::::::::::/ ミミミミミミミミ.彡彡彡彡彡 :::::::::::) ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))) |==ロ -=◎==- ‖ ‖ -===◎=-ロ====| /⌒ |:/ ‖ --/ /ノ ヽ \---- ‖ ヽ|ヽ⌒ヽ 〈 |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 〉 ヽ .( 。 ・:・‘。c ( ∩ ∩ ) ;”・u。*@・:、‘) / | ( :。・;%:・。/:::U:::| |::U:ヽ ; 8@ ・。:% ) | \( 。;・0”*・o;/::| |::::::::.:||::: \ :。・;%:・。. )/ (::::(;8@・。: /~U  ̄..||~~\: ”・ : 。;”・.):) ((::::(0”*・ o/ し .U \ 0”*・o:):(( )::::(・:%,:)|. ~| | ̄| ̄U■ | :(:%”・:)::))) (:::::(; 8@・ \ U ̄ ̄υ /;8@ *・・):(( ((::::::::\:::o :::: \_し__| |_/::::::::::::::::::::::/::::::)))
>>174 まったくその通りで、例えばD300なんか、
ゴミ取り機能とかライブビューみたいな、一般的に要望のある普通の改善点を
押さえているのはもちろん、端子カバーの形状とか、縦グリの材質、十字キーの付加、
高感度域への傾注、バッテリー問題への対応(大型バッテリーが使える)などなど、
開発者だけでなく責任者までが2ちゃんや価格コム、顧客の意見全部に耳を傾けて
いるんじゃないかってくらい、「細かいところ」に改善が及んでる。
ちょっとこれは、すごいと思うね。社内システム自体が他社と違う印象。
>>133 >>137 実は今回、本当に出たらどうしようと思ってた…
出たら金が無くても絶対に買うので。
だから今は少しホッとしている。
でも今後、出る事を一番望んでいる機種がそれだなー。
今回Hがついてない理由はさ これが連射機ではなくてオールラウンダー だっていう提案なんだろ? であとで出るさらなる高画素版は特殊な用途という 売り方をしたいんだと思う。 これって穏健過ぎる考えだろうか。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:02:22 ID:ccgKkYhW0
ボディが共通なら普通にD3Xだと思うな。 D40の例もあるしな。 まぁ 違う名前付けてくるかもしれんが、D3云々でしょう。
ついさっき, Nikon Direct を眺めてたら, D2Xs には既に「販売終了」フラグが立ってマスタ.
>>167 >必要だよ。ただ、それは D3x じゃないってことだ。
そう言う意味か。それって名前の話だけか?
まあ、可能性としては、
D3そのままのボディに20M級センサー(D3X?) ⇒ 極めて簡単に実現可能。D3より多く売れる可能性も有りだが・・・
D300タイプのボディに20M級センサー(D3000?) ⇒ D3の格下として登場。
全く新規設計のボディに20M級センサー(???) ⇒ 全く予想できないが、それこそ怪物カメラになる予感。
なぜキヤノンはフルサイズを安物グレードから出したんだろうなw ニコンみたくフラッグシップから出すべきだったよね
価格には必死な人が多いけど、ここは静かだな
>>181 新品どこまで値が下がるかね。
元々流通在庫も少ないだろうし、D200も新品は大して値が下がってない。
D2Xsもほしいんだけどね、手ごろな値段ならw
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:05:34 ID:6JlDpBdC0
>>175 > ちょっと考えてみりゃわかることだが、D3x っていうことになるとしたら
> そりゃ D3 のボディ&メカ&その他を流用するってことだ。
> つまり、その時点で自ら手かせ足かせ掛けてるってわけだよ。
当初から高画素版を発売予定ならD3のボディやメカにもそれなりの余裕を持たせているさ。
その方が商品化も早いしコスト的にも有利だしな。
>>182 遠回りしたがようやくわかってきたみたいでよかったよ。
ニコンの奇数機種名は名機になる伝統がある 今回は当たりでしょう
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:10:02 ID:+qiTtl3c0
>>183 フルサイズフラグシップの1Dsシリーズはすでに3代目に突入してるんだが。w
>>186 だから、それなら D3h でだすって。
もう3周目くらいになってるから放置w
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:10:52 ID:Z5YJiFwQ0
おそらくニコンはD3を銀塩市場ニコン最大の名機となったF3同様に息長く育てようと 考えているのだろう。ボディそのものを開発するのに手間暇コストがすごく掛かっている のに、電子部品みたいに頻繁に作り直していたんじゃ勿体ないどころか、その分のパワーと コストを電子部品に掛けることが可能だから。 今回発表されたD3はあくまでベースモデル。初期D3と考えるべきだろう。 今後はD3Xのみならず時代と技術の進化に合わせたあらゆるD3派生モデルが誕生することであろう。
5Dバスターが一番、現実的であるのは分かるが・・・
>>175 あのなぁ。
高速デジタル読み出しセンサーが実現した今、
高速機を作るのはメカの関係で難しいけど、高画素(で多少低速)機を作るのは簡単なのよ。
センサーを載せかえるだけで良いんだから、センサーさえ完成すれば、それで終わり。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:11:19 ID:j2f7bcqlO
ニコンありがとう。5Dに行く寸前だったけど、3D待つことにするよ。
>>175 名前なんかどうでも良いんだよ。
単にD3は1Dsへのアンチテーゼみたいな書き込みがあったから、
半年以内に高価格&高画素版が出るだろうという意味でD3xという名称を使った。
CCDが1200万画素だから、金持ってる家電親父の目を引くことはないのは良いこと ピッチたっぷりのCCDで光集めまくって22bitA/Dで贅沢に定量化。Dレンズ豊かな画像を吐き出す。 細密描写はコンデジがいまや等倍で見れるほど進化したのを見ればわかるとおり、2pass画像処理を ワンチップで走らせることが可能になった今 ピッチで光をごっそり集めDレンジ拡大、2pass画像アルゴリズムで細密描写 これがメカ部を贅沢に使った画像処理
名前は重要だぞ。 D3x かそれ以外の名前かで、中身は大きく変わることになぜ気づけない。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:14:20 ID:lg3xsp4q0
最高のニコンにはFがつくんだよ 高画素D3はD3xとかじゃなくてF7になると思われ
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:15:47 ID:ccgKkYhW0
Nikonの次期フラッグシップはFの名を冠するというのは、立派な都市伝説に成長しましたねぇ。
このF7厨って同一人物なのか? それとも何人も居るの?(そうとは思えないけど)
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:16:39 ID:kswM+ina0
Fはフィルムカメラジャマイカ? Dは3でいいとおもう・・・・買うからなんでもいいけどw
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:16:41 ID:cqv70l7i0
D3のおかげでフルサイズ対応タムロン28-75F2.8見直し買いで高騰の予感。 よーしパパ今の内にたくさん仕込んで冬にウハウハするぞー!
まあ、将来の機種の名前は正直分らんな。 でもD3Xが一番普通だとは思うけどな・・・そう思わない人が多いみたいだけど・・・
タムの初VCはライカ判対応の28-300だが、この流れを知っていたのか?
今回、D3 と D300 を2機種同時発表したニコンの体力を見くびらないほうがいい。 もういままでのニコンとは違う。 D3 はそりゃたしかにすごいが、これは単なる通過点だよ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:18:48 ID:Z5YJiFwQ0
俺が思うにニコンは当初、一部で噂があったようにD3はデジバック交換式にして、 電子部品の技術が進歩し、性能を向上させたい場合には最新のデジバックのみを 交換すればCMOS一式と電子部品が最新の物にアップグレードされ、最新の機能を 持つカメラを無駄なく末永く使い続けられる構造に計画されていたかもしれない。 だが、銀塩と根本的に異なる点はシャッター回数などメカニカル部分の 使用頻度と負担・摩耗がデジタルの場合だと銀塩とは比較にならないほど 多くなる傾向があり(銀塩で同じだけシャッター切ったら間違いなく破産!) バランスから考えると銀塩が10年以上持ったのに対してデジタルは酷使すると 2〜3年で寿命を迎えると推測、ライフサイクル的に考えるとボディと電子部品は 同時に買い換えた方が得策と考えたのだろう。
>>198 CCDの高密度化とCCD周りのノウハウ(画像処理、バッファ)が熟す時期は同時じゃないからね
キヤノンはパーツが新世代になるとそれをすぐ乗っけるから一番効率が悪い。
まあ、舶来モノや新技術で金持ち・法人需要を安易に集めてきたキヤノンの自業自得
システムが熟した時に初めてパーツを次世代に移すニコンの当て馬になるのはしょうがないね、、
そろそろファインダー交換式に対応してもらいたいな。 ペンタ部が小さくなってるからD4で対応してくれるかな? ニコンさんよろしく!
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:21:45 ID:6JlDpBdC0
>>199 > 名前は重要だぞ。
> D3x かそれ以外の名前かで、中身は大きく変わることになぜ気づけない。
せっかくD3を出した直後に中身を大きく変えたフラッグシップを出す意味はない。
あまったD2ボディでD2フル出してくれないかなあ 値段30万円台でw
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:22:57 ID:qi21YhiQ0
D3PとかD3NASAとか出ないかな?
画素数多けりゃ最高って発想が貧困。 D3は報道、スポーツ向けのレスポンス/高感度重視型だから、 広告向けの高画素版D3Xはいずれ出てくると思う。 これは用途が違う兄弟機。F7にはならない。 あと、5DみたいなFXフォーマット廉価版も来るだろう。
んで実際の発売日はいつ頃よ?
>>215 そんなスペシャルモデルはF5の時代で終了してる
どいつもこいつもホント発想が貧困だな…。 ま、その日がやって来たら漏れが言っていたことを思い出してくれ…。 じゃあな。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:27:47 ID:ccgKkYhW0
>217 一番正論だと思うよ。 多数派の考えだとおもわれ。
Nikonにとって、FXフォーマットはまさに「後だしジャンケン」そのもので 「絶対に」失敗は許されないプロジェクトだったと思う。 当然の事ながら、今春発売された1D3を徹底的に調査・分析・丸裸にした上で 完全に機能・性能を上回ったからこそ今回の発表があるのかと。 昨日の発表会の様子が各所で紹介されているけど、 先行するC社を間違いなく凌駕したしたぞ、という開発陣の自信と気迫が伝わって来る。 当然、最後の大仕上げが D3X(仮称) である事は疑う余地無し。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:29:30 ID:6JlDpBdC0
>>ID:lQ5nhm5M0 二度と来るなバカ。
>>222 まあね、とにかく現場の反応を見るための
パイロットモデルであることは間違いない
当然、次の一手はあるだろうけど、それは
現場からの反応を受けてからジャマイカ?
>>210 キヤノンのCMOSは前世紀の遺産だよ。
ソニーが世界に先駆けてCCDを実用化して、8ミリビデオでブイブイ言わせていた頃、
日本の重電メーカーは、10年でソニーを潰すと躍起になってMOSデバイスに巨費を投じた。
しかし、20年経ってもCMOSでソニーを脅かす事は出来ず、開発品はお蔵入りとなってしまった。
その素子を技術導入して、デジタル一眼レフ用に特化させたのがキヤノン。
しかし、自社で基礎技術を開発したわけで無いので、技術力不足は否めず、
じわじわとじり貧となってしまった今日この頃。
個人的には、三菱から技術導入した韓国の現代自動車とか、
東芝からメモリ技術を導入した三星電機とイメージがダブる。
もう一度きたりしてw
ニコンのDはデジタルのDじゃなくてフィルムの“代用”のDだよ。
>>227 違うよ、ニコンのDは“どんだけ〜〜!!”のDだよ。
ということで、Nikon Fx はいつ発表になるんだ?
もう出てるよF6
今のペースだと4年後だろ
>>230 毎月2万円づづ積み立てておけば、出る頃には
本体+キットレンズが買えるんじゃまいか?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:38:30 ID:cqv70l7i0
>>203 いや、それはニコンの中の不確かな人からもリークされている情報。
だが、最近ニコンの中からはいい加減な情報も出てくるので、最終発表までは信用できないけどね。
D3はまあ、本当なら5Dの対抗馬にしたかったが、残念ながらそこまで値段は落とせなかった。
だから敢えてD3としてフルサイズ高級機を1DsMk3の30万ダウンという魅力的価格に見せた
のはマーケティングの勝利だな。
D3の実力値は未知数だが、おそらく画質の点では1DsMk3には及ばない。
だからこそ速写性を重視したのだろう。
1DsMk3との勝負はおそらく画質向上版のD3X相当機なんだろうし、それは価格的
にも1DsMk3といい勝負になるんジャマイカ?
デジタル時代は回転が速くてな〜 昔ならF3買っときゃ無問題だったんだけど・・・
>>224 >当然、次の一手はあるだろうけど、それは
>現場からの反応を受けてからジャマイカ?
ですね。
それと当然1Ds3の戦略・評価を待って・・・と言うのも有るんじゃないかな?
少なくとも1Ds3のマーケッティング結果を極めて参考にできるわけで・・・
ここまで後だしジヤンケンが許されるものか・・・と思ってみたり・・・
F6 → F7 → F8 → F9 → Fx → FxMk2 → FxMk3…
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:41:34 ID:Z5YJiFwQ0
最強とも言える高感度特性を持つこのフルサイズCMOSセンサーって どこで作らせた製品なんだろうか? D300のソニー製CMOS同様、設計にはニコンも関与していると思われるが。
キヤノンのDは大便のD
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:44:01 ID:iG8qgUsd0
>> 225 事情通ですね。 D300とD3のCMOSは本当はどこが作っているんですか?
>>234 おおむね賛成。
D3は、フルサイズにした 1D3ってところでしょう。
D2xの後継、1Ds3対抗機はいつ発表になるんだろう?
名前が D3xでも F7 でも Fxでも構わないし、
自分はNikon二番手機の D3を買うけど、Nikonの旗艦発表時期は気になる。
>>238 制御基板からICから何からどう見てもソニー製だし、センサもソニー製だろ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:46:34 ID:KyjkydAz0
だから、もう一機種はF7Dだって去年から俺様が言ってんだろ。 フィルムとデジバックの交換式。 名称のこともあって名目上はフィルムカメラだが、実質FXデジタルとして使われることを前提にされている。 細かい機能はD3を踏襲するが、センサーは2000万画素クラス。 これが今回の発表群の最後に登場するニコンの真フラッグシップ機。 ZZzz・・ムニャムニャ・・
だから誰か買って分解して基板とりだしてみなよ。 COSINAって書いてあるから。
>>238 おそらくソニーだよ。
ソニーの撮像デバイスの技術蓄積はすごいから。
本来ならD2xみたいにソニー製になるデバイスだったけど、
ソニーが1200万画素という無謀なスペックに
尻込みしたんじゃないかな?
で、開発費を100%ニコンが出して、開発スタッフも出して、
趣味丸出しでハァハァしながら作ったと思われ。
>>238 自社新開発って書いてある以上ニコン製だろ。そこにウソは書けない。
最も、ソニーに生産委託してる可能性は否定できないがな。
生産委託は各社で相互にやってることだから、OEMとは全く違うモノ。
最上部…というか最奥部でキヤノンと繋がっているんだよ。 警察とヤクザが裏で繋がりをもっているのと同じ。 絶妙な勢力争いも、実はすべて仕組まれた演出に過ぎない。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:53:51 ID:CrwDDIq40
>>243 妄想は楽しいよね。妄想ついでに、
デジバックはインターフェイスを標準化し、各社のデジバック搭載可とする。
画素数や画像処理は製造各社に任せる。
カメラメーカーはカメラ自体の性能向上に専念するという本来のスタンスに戻る。
画像は各社の競争でよりよいものに。
D1も本来は500万画素の物を半分にして使ってたんだよな
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 15:56:51 ID:KyjkydAz0
>>246 60だったらD3即死だw
>>249 まあ、F6も発表までは妄想と言われていたとだけ言っておきまするw
F1〜F6対応のデジパック マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
>>247 ニコンがソニーに発注して開発した考えるのが妥当じゃね。
開発費がニコン持ちでニコンに所有権のある特許が入っているのでニコン製。
>234 DよりFの方がニコンのランクとして上だって言う認識だとしたら F6の方がD3より上とかいうのはどうにも理屈がおかしいね。 比べられないからわざわざDとFに棲み分けたままにしているし F6は主力から外れた隠居的位置付けとメーカーもわかっていると思う。 それにF6はおそらく長い期間製造を続けるつもりだろうから F7が平行して存在するとフィルム機の番号の整合性もおかしく してしまうよ。 フィルム機全廃してから空いたFを移行するのはありえなくも ないけれど、社内的にも社外的にも抵抗が大きすぎるだろう。 そんなにしてまでF7厨さんの願望を満たしてやろうと考えるかどうか 極めて疑問ですね。
>>249 案外妄想じゃないかもね。
昔、フィルム巻戻しのためにパトローネ軸を
フィルムメーカーに変更させたからね。
そのおかげでフィルム巻戻しがあたりまえになった。
デジパックだけで商売できる日がくるかもしれない。
撮像素子が作れない海外メーカーなど参入が可能になる。
デジパックが標準化されるまで頑張っていれば京セラの撤退は
無かったと思うね。
と妄想してみた。
Fを進化させるならいっそデジとの極端な差別化をはかる意味でMF機で、 高級感あふれる仕上げ、ずっしり重くひんやり冷たい金属感。露出計も外しちまえ! そうした上でオプションとしてデジ裏蓋を発売すべし。
>>251 2005年発売 R9 本体40万 デジパック 70万
2008年以降で110万の半額は現実的な値段だと思うよ
杞憂であって欲しいこと この試みが成功するとF6が短命に終わるのではないかと
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 16:21:16 ID:NWHiKm4Q0
競争は良い事だ、マーク3も何かパワーアップするかもよ
>>258 シャッターユニット耐用回数
D3 30万回
F6 15万回
D3メカ性能向上が凄い。フルサイズユニットを2つ作るよりは
D3ユニット一本に切り替えたほうがコストダウンができるはず。
F6短命はしかたないかも
仕様変更ではなく価格変更なら万々歳なんだが。 ありがとうD3(まだ早いw)
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 16:29:03 ID:Z5YJiFwQ0
>>259 値下げなら喜ばしいこと。
逆に、性能不足により、画素数を落とさざるを得なくなる(2100万→1900万画素)
パターンだと画素数減による商品価値の低下に加えてセンサーの設計を
やり直す必要に迫られることから最悪中の最悪パターン。
>>250 > D1も本来は500万画素の物を半分にして使ってたんだよな
ちゃうよ。D1もD1xも、搭載されていたCCDは10Mピクセル
これを4ピクセルごとにまとめて250万画素で使ったのがD1で
縦2ピクセルごとにまとめて長方形画素として使ったのがD1x
>>254 あのソニーですら、ED-betaはフラッグシップと廉価機の2モデルを
2002年秋までカタログに残し生産してたからね。同一モデルを15年以上。
ビクターもVHSの生産をやめてないし、パイオニアもLDの生産をやめてない。
フジなんか、いまだに8ミリフィルムを作って現像もしてる。
日本メーカーには、そういうところがある。
それ考えたら2004年デビューのF6の寿命なんてはるかに長いわな。
そもそも銀塩フィルムが完全になくなることは、おそらくないだろうしね。
というか1DsMk3が早く発売されてくれないと、D3X(仮称)が発表されないから困る
>>254 いやいや、もう銀塩F7が出る可能性は100%ない。
それ以前に、D1が出た時何故F6Dにならなかったのかという事のほうが重要。
D1はAPSサイズだったからだ。
従ってフルが出た時点で、栄光のFナンバー機復活であり、それをF7ないしF7D
とするのは当然の論理ジャマイカ?
ならば何故今回のフル機がFを名乗っていないのかというと、フルサイズには0.1mm
足りないからだ。実にニコンらしい生真面目さだなw
>>243 デジバックって、フルサイズは無理じゃないのかなあ・・
そんなことより次期R10にこのD3のCMOSを供給してくれないかな・・
コダック製フルサイズCCDとニコン(ソニー?)CMOSを交換して使えますみたいな・・
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 16:49:27 ID:UxRzOWlN0
>>267 珍説だな。機種名に関しては、単にFはフィルム、Dはデジタルでしょう。
また、FXと命名したことこそが、フルサイズとは微妙に違うことの反映であって、
ここにFを使っているのは、フォーマットとしてFilmに近いからじゃないの?
>>267 F6で撮影したフィルムの画像サイズ計ってみ?
0.1mmどころじゃないから。
>>269 デジタルで 24×30mmとして復活したと考えた方が良いかも。
>>239 そんなことをいって嫌われてたやつが、
小学校のクラスにいたものだった。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 16:54:58 ID:vE/rkHDq0
ライカ版フルサイズよりも、0.1mm小さいとしても、ニコン版のフィルムフォーマットよりは 遙かに大きいぞ。 と、言ってもレンジファインダーカメラの時代のしろものだがな。
ゾルキー版フルサイズは幅が広い
だな、Fは「ふくよかな女の子が好み」のFだもんな。
お忘れかも知れませんが、ニコンにはフルサイズフォーマットの E1,E2.E3が有りましたよ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:11:40 ID:n7YysIGW0
カメラのマウント内に縮小光学系コンバーターがついてるだけだ。
ところでここ最近出はじめたデジ一眼のライブビューって撮像用センサでやってるの? それともライブビュー用に別のセンサを用意してるの?
撮像用。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:17:05 ID:cqv70l7i0
果たしてD3のファインダーはF6と同レベルなのだろうか? 多分2ランクくらい下だろうけど・・・・
>>281 ライブビューモードにすると自動的にミラーアップするんだろ。
そうか、でも撮像用センサでライブビューならシャッターは開いている訳だ。 なら撮る時はシャッターが一度閉じてから開いてまた閉じる…のか?
でもさぁ、正直、ニコンがこんなに早くライブビューを採用するとは思わんかったよ。 おまけに、コントラストAFにHDMIまで載せてきて、現時点でライブビューのトップを走るなんて。 スタジオなんかで、HDMIで大型ハイビジョンモニタでライブビューしたら迫力だろなぁ。
4x5以上に細かいところばかりつつかれて仕事が進まなくなる悪寒
>>286 > HDMIで大型ハイビジョンモニタでライブビュー
そんなことできるんだろうか…で、そのままビデオに録画すれば動画撮影とか。
>>285 >なら撮る時はシャッターが一度閉じてから開いてまた閉じる…のか?
閉じて開いて露光してで良いんじゃないか?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:29:08 ID:uJ34TtF20
>>264 スマソm(__)m アリガトン修正しておく
>>288 HDMIでライブビューは出来るって書いて有ったよ。
ただし、その時は内蔵液晶が使えない・・・と。
ハイビジョン動画撮影もできるだろうけど、情報を完全に消せるかどうかは不明。
あと、3:2を16:9に、どの様に変換されるかも不明だね。
>>293 そうだっけ?
露光前に一度シャッターを閉じるのは、残像を消すためだった気がするんだけど・・・違ったっけ?
大しても盛り上がらないスレだな
>>217 広告向けって、中判・大判使うだろ、普通
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:36:44 ID:jeGXbNhMO
若干サイズが小さくなったことで、ボディ内手ぶれ補正ができたりしないだろうか。 無理かな。
>>294 CMOSなんで、PDの電荷をリセットするためにいったんシャッター閉じないとならないです
友人に薦められてFX取引したらたったの1週間で1000万が1800万に 怖いので儲けた800万でD3買います。 セルシオも注文した こんな簡単に儲かるいう事はもっと簡単に大損するってことだろうしね
>>298 だよね。
で、閉じて開いて露光で終わりで良いんだよね?
>>285 とじて開いてまた閉じる。
サロンパスE-330がそういう仕様だ。
>>270 違うよ。
ニコンFの「F」は、「吹石一恵は映画、バブルへGO!!!の中でボディコン姿が浮いていた。」の「F」だお
しかし、ライブビューのままでコントラスト検出AFできる、ってのは凄すぎる ブツ撮りが無茶苦茶楽になりそう
>>304 そっか、やっぱり、最後に閉じなきゃダメだね。
間抜けだった・・・orz
そりゃ当然するさ。 だから、ライブビュー中にシャッター切ると いったんシャッターを閉じてCMOSの電価をリセット アンプゲインを設定ISOにあわせて シャッター開ける 設定した露光時間経過後シャッターを閉じる 画像を読み出す シャッターを開けて、ライブビュー継続 という流れだろう
大して知識のない知識馬鹿が言い返したいけど言い返せないモンモンとした負のオーラで満ちたスレだな。 まあしっかりガス抜きしてってくれ。 漏れは応援してるぞ。
>>303 確かに。
D300が価格の割りにめちゃくちゃな仕様で出てきたからD3はフルサイズ以外は
逆にちょっと地味な印象だけど、仕事として使う場合はすごく頼れる相棒になりそうだな。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:51:30 ID:FGGsQnLJ0
>>306 1D MKIIIでライブビューを使ったが、これはイイゾ
カカカカカッって感じのシャッター音だけ聞こえる。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:55:52 ID:UW8/MIvt0
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 17:59:07 ID:RAsBXRSA0
90周年記念祭
コストダウンが悪い方向にいかなきゃいいね>D3
>>310 6400…すごすぎる。
ライブビューは報道向けにもいいなあ。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:02:01 ID:ANQWDGlU0
光学ファインダーいらなくなる日も近いなこりゃ。
ID:h5AEwwnL0 ソニー脳はやはり考えることが違うなw
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:09:50 ID:RAsBXRSA0
ものづくり音痴に限って変な未来像を語るよなw
D3から光学ファインダーを削った廉価版出たら結構売れそう。
そのうちファインダ無しモデルとファインダ有りモデルが枝別れする。 ファインダ無しモデル専用のボディ内に埋まるような形のめっちゃパンケーキなレンズも発売。
1200万画素に引っ掛かる。数年で高画素タイプのD3xが出たら嫌だなぁ。 買うタイミングが微妙です。
11コマめちゃくちゃはえーなwww
カカカカカカ
発売日に入手してD3x出たら高感度専用&予備機にまわせばOK
1200万画素が嫌とか言ってる奴はアホか? 5Dも1200万画素じゃん 連写速度は3倍だぜ
実は4800万画素のやつを4つ一組として使ってましたとかだったら すぐにでも高画素化モデル発表できるだろうし、すげぇけどなぁ。
実際仕事でD2X使ってるが、1200万画素で充分。 すっかり中判デジバックを使わなくなった。
>>322 出たとしても値段は1DsMk3並みでもいいのか?
まぁD3Xが出たとして、90万とかだったら買えないしな D3が精一杯ラインなわけですよ 結局orz
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:35:25 ID:rDublNZr0
出始めの頃のD2Xsが55万、D2Hsが44万くらいだったと思うから その価格比を当てはめると、D3Xは70万くらい?
>>310 thanx!
Iso6400マジで使えそうだね
秋淀で予約してきました。 かなりの予約があるらしく年内かどうかも不明らしいです。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:38:55 ID:dGj+usoO0
しかし、FXフォーマット対応、つまりデジタル対応レンズがデカクて重いよな。 コンタのNシステム思いだよ。あれは645のレンズ付けたりもできたんだよな。 あとFX対応レンズににVR載せたのはいつでてくるんだろう。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:41:19 ID:4Bdyb5+E0
しかしこれに24-70つけて首から下げたら脊髄痛めそうだな・・・ 鍛えないとね
脊髄じゃなくて頚椎だった
でちゃうのね。待ちきれずCに乗り換えたぜ。 F6のフィーリングで撮れるフルサイズが出ると思うと脳汁があふれる。 でももう戻れない。F5もF6もレンズもみんなうっぱらっちまった。 また100マソ以上かけてNに戻ろうとは思わん。てか思えん・・・ ニコンを信じて待ち続けた人たち、脳汁だしながらトリマクッテください。 自分はCと心中します。サヨナラー
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:47:06 ID:+qiTtl3c0
>>338 虚空の1DsMK3逝くのが一番かも。ファインダー倍率0.76だぞ。
ついにF6を超えた。
>>327 まさに痒いところに手が届く仕様だね。多くの既存及び潜在5Dユーザーが、
連写速度とか防塵防滴とかワンランク上のボディを望んでいた。
ひょっとすると、これに触発されてこのクラスのモデルをキヤノンも用意するのかもしれんが。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:49:06 ID:m4pX87eF0
これ、普通にD50とかのキットレンズをD3で使ったらどうなる? ケラレ?
>>338 おぉ 同士よーーー
俺も、そして仲間も1DMk3の発表で乗り換えの決意固まった
そしてCにシステム入れ替えて、慣れて来た頃にこれかい! orz
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:53:22 ID:n7YysIGW0
>>334 オレが買うまでに不具合が全部無くなるよう、
慌てる乞食の人柱どもには頑張ってもらわんとなwww
>>330 APS-Cやコンデジみてればわかるが、同じセンサーサイズなら、画素数の違いで、
コストに差が出ることはないだろう。
345 :
338 :2007/08/24(金) 18:54:18 ID:mggfCcOW0
>339 2〜3年はムリだわ。1D3でいっぱいいっぱい。 てかNのAF測距点選択に慣れすぎてCのサブダイヤルくるくるになかなか慣れないし。 ってカキコしてたらF6さわりたくなってきたぞ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:55:13 ID:FGGsQnLJ0
>>342 結構多いんジャマイカ?
かくいうモレもニコソ売りはらって5D+1D MKIIIだ。
MKIIIなんて先週きたばかりだぞ orz
まぁしょうがない。
>>345 やっぱ帰ってくる?てか併用にする?これならどっちがでかい発表しても嬉しいだけだよ。
財布に悪いが。
348 :
338 :2007/08/24(金) 18:56:36 ID:mggfCcOW0
>342 同志いると判れば勇気100倍! D3を横目でウラヤマシソーにみませう。。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 18:56:50 ID:m4pX87eF0
オークションにC製品がたくさん沸いてくると思われ
350 :
342 :2007/08/24(金) 19:01:34 ID:R89Tf/MT0
まぁ あれだね 次のモデル出るのはCが先だろうから その時はもっといいカメラになってくれるんだろ? それまでに完全にC亀使いに成って、まってることにする まぁMk3も悪いカメラじゃないのは使ってみて解ったしね
351 :
338 :2007/08/24(金) 19:01:58 ID:mggfCcOW0
>347 それ理想だけどね。機材増えすぎて置き場に困るし、なによりゼニが・・・ いつか両方ざらっとそろえちゃるわぃ
やっぱひと桁と大砲はねぇ・・・ 二桁三桁と常用ズームなら両刀でも逝けるけど
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:08:58 ID:Wa7sZODq0
なんで画像サンプル出さないの? 画像に自信があるなら、早々にサンプルを出す方が良いじゃん。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:11:28 ID:DgBqFRHc0
>>353 今一生懸命編集してるのでしばしお待ちを!!
コンデジの高感度においてキヤノンは一眼のそれが生かされてないから ニコンがこの高感度をコンデジに生かしてくればキヤノン、フジを押さえてコンデジ一番になれる。
シャッター音じゃねえな、もはやw 昔の8ミリシネカメラみたいだ。 8ミリは秒18コマだから、かなり近いわなw
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:23:31 ID:DgBqFRHc0
11コマ/秒って、猫が虫見つけて「カカカカカカッ」っていう声くらいはええ?
フイルムだったら3秒ちょっとで撮りきっちゃう早さ。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:27:54 ID:Hlgo1Ay00
11月発売が年明けに延びて1月発表・発売の7Dに再び巻き返される。 あっ競合するのはD300の方だね。プロ機としてのD3はちょっと微妙な立場。
最後のAPSH機さんですか? サービス残業ご苦労様ww
1Dsの相手はD3 1Dの相手はD300ができるね 前者は画素数、後者はフォーマットと連写性能負けてるのに全然羨ましくない 価格は2/3と1/2 やっぱカメラって愛だ さあそろそろF7でも出すかな
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:44:43 ID:FoluPuLr0
フルで単焦点3,4本ぐらい行こうかと思ったら、キヤノみたいに Lレンズとかってないのね。 普通に、35,50、85、135あたりのレンズ全部揃えても安いんだけど、 描写とかキヤノと比べて大丈夫?
ファインダー倍率 約0.7倍(50mm f/1.4レンズ使用、∞、-1.0m-1のとき) これってファインダーは狭いという事でしょうか?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:51:04 ID:DgBqFRHc0
ニコンユーザーで本当に良かった。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 19:53:04 ID:U5o5ZLY+0
俺は、今日まで銀塩(ニコンF4)一筋でやってきました。 俺が今日までデジに移行しなかったのは、いろいろ理由があるが、DXでは従来のニッコールレンズ(たくさん持ってるぜ)をその焦点距離の意味で使えないことが大きかった。 35ミリレンズが標準レンズになるなんて、生理的に絶対イヤだもんね。 ニコンが単焦点のDXレンズを出していない(魚眼は例外な)ことで、フルサイズをやるんじゃないかという読みをしていたのだが、期待が当たって、こんな嬉しいことはない。 ニコンは本当によく辛抱したと思う。 もし、ニコンがDX24ミリF2みたいなレンズを出したら、諦めをつけてデジ(DX)に移行しようと思っていたが、余計な心配をする必要がなくなった。 今迷っているのは、 もう少し様子見して、軽くて安いFX機が出た時点でデジ移行 とりあえずDXのD300を買って、デジに習熟し、その上でFXの新しい機種を待つ 最初から大金はたいてD3を買う のうち、どれにするかというところです。 贅沢な迷いです。
北京まではまだ1年ある。1Dmk3の本当の対抗馬D3HSは 来年だ。ただし、CANONも1Dmk3Nで勝負にきそうだな。
>310、ありがと。いい物を見させて貰ったよ。 んにしても驚嘆すべきカメラだねぇ・・・予約は入れたけど ここまですごい機材、要らない気がしてきた・・・。
感動したっ!!
F4使いなら迷わずD3。すべてに於いてとっくに銀塩を超えている。 FM,F4,F5,D1H,D2Hと使用してきた俺がいうから間違いはない。 ただしF4は売らないように。名機だ。
371 :
366 :2007/08/24(金) 20:01:42 ID:U5o5ZLY+0
>>370 もちろん、F4を手離しはしません。
何しろ、15年間使ってきたのだし、今でも完動ですから。
コンクリートの路面の上に落としても何ともなかったぐらい堅牢だし。
>>341 30mmくらいから55までは使えるが、、意味あんの?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:03:53 ID:iEQxz/6z0
おまいら、何も分かっちゃいないな。 本当の戦略機種は半年後に出る FXの「普及機」だっていうのに。 5D粉砕ということだよ。 以上、妄想(さすがに勝ち組でないので、D3は買えましぇん)。
今回フルサイズを実現するに当たって、何か技術的なブレイクスルーがあったのでしょうか? 周辺減光とか混色とか発生しやすいのですよね? ソフト処理で補うだけだと抵抗ありませんか?
>>310 ライブビュー、バリアングルじゃないと使い難そうとずっと思っていたけど、
視野角を広くしたのね。
なるほど、視野角を広くしてそれなりに見えるなら、バリアングルより固定の
方が稼働部分が少なくて信頼性が高そうだもんな。
>>366 こんな筋金入りのユーザーが居るのは、Nikonの何よりの財産だね。
かく言う自分は
F100→D2H→D40→D3(予定)のNikon歴9年でつ・・・。
>>374 RAW 画像だって、散々画像処理された結果なんだから、
収差の処理ぐらい画像処理で構わんよ。
D200を発売日にゲットした知人は、翌年の初詣に持って出かけて、 多くのカメラマンから羨望のまなざしで見られたそうだ。 D300やD3も、来年の正月にはそういう存在なんだろうな。 今年はデジイチがブームになってるくらいだから、さらにすごいんだろうな。 カメラは見栄で持つものじゃないし、人の目を気にしても仕方ないけど、 どうせ買うならそういう晴れがましいシチュエーションを、一度くらいは迎えたいね。
安売り店にメールして「価格が分かったら予約する」といってあるのに、 なかなか返事がこない・・・安売り店までは初期ロットは回らないの だろうか・・・orz
>>374 単純にソニーのCMOS工場の生産性(歩留まり)が良くなって、
フルサイズセンサーをそれなりの価格で製造できる目処が立ったからだと思うよ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:13:01 ID:JG6O9LRw0
>>310 yabeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
382 :
366 :2007/08/24(金) 20:14:48 ID:U5o5ZLY+0
>>376 ちなみに、ボディは、F4のほか、F2フォトミックS。
レンズは、AFで、20mm、28mm、35mm、50mm、マイクロ60mm、
85mm(F1.4とF1.8の両方)、DC105mm、ED180mm、35〜70mm、
MFで、50mmF1.2
を持っています。
あと、キヨハラソフトも。
これらのレンズが本来の焦点距離の意味で使えるのだから、嬉しくてしかたがありません。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:15:11 ID:30EeYwGm0
2000万画素とかいらね。 仮にD3Xが出ても、俺はD3で十分。
店舗間でも初期ロットは商品の争奪戦だろう ここであおろうがどうだろうが発注数が生産数を大きく上回るのは必死
>>375 170度の視野角だから、ほとんど真横からも構図を確認できそうだな。
バリアングルにしなかったのは、おそらくプロ仕様で利便性より耐久性を
重視したからだろう。将来的には下位機種でバリが採用されるんじゃないか。
>>382 いいねえ。F2フォトミックS。
レンズ交換するとき「ガチャガチャ」ってやるんだよね。
懐かしいよ。
>>378 発売日に前日にフライングゲットしたD200をもってフロリダからカリブ海を巡ってきたのだが。
そりゃあもう大変だった。さすが日本人といわれたものだ。
388 :
376 :2007/08/24(金) 20:18:53 ID:xoPgkca20
>>382 その布陣だったら迷うことなくD3でしょ!。
埼玉のある市の喜多村の知り合いに聞いてみた。 「D3でましたね。問い合わせなんてどう?」 「D3で3台、D300で5台予約入りましたよ」 「え、本当に?」失礼 「どうですか?笑」 反響は、大きいようですよ。
>>362 ニコンは、キヤノンのLみたいな括りは無いな。
ワインで言えば、スペシャルキュヴェやリザーヴラベルをリリースするワイナリと、
そうでないワイナリみたいな感じかも知れん。
強いて言えば金帯のレンズがスペシャルなレンズ。
単の広角から標準域はSWMなしのレンズが殆どだし、F1.2のAFレンズは無いけれど、
きちんと写る良いレンズが殆どだと思う。
今回は報道をターゲットにしたみたいだから、大望遠のリリースが先になったけど、
これらもそのうちリニューアルするはず(多分)。
35,50、85、135の単を使いたいのなら、もう少し待ってからでも良いんじゃない?
そのかわり、VR200/F2みたいなエグいレンズもあるんでw
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:21:09 ID:WMT0Z5ws0
ニコンデジタル対応おめでとう! 写研も見習え! もう遅いけど。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:21:11 ID:30EeYwGm0
11コマ/秒の音も何度も聞いてると遅く感じるから慣れって怖い
ニコンの旧型レンズいっぱい持ってますなんて意味ねーから 周辺ガタガタで話になんねーよ なんのためのレンズフルリニューアルだよ
>>388 やっぱりそうですかねえ。
値段が40万円ぐらいのFXで、画質がさらに良いという機種が出れば、もう迷いなく買いなんですが。
今は、D3の姿を見ているだけで、幸せな気分です。
つい最近スキャナ(5000ED)が壊れてしまって、それでもうD200でも買うかと迷いが出ていた矢先の発表なので夢心地です。
スキャナもニコンから修理おkの連絡が来たので、二重の喜びですな。
>>378 D200じゃ、羨ましがられることもないだろう。
ちなみにD1発売日購入組だけど、誰も気づかなかったぞ。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:27:48 ID:iEQxz/6z0
ISO6400常用というのが、どれほどのものなのか ワケワカンね。 その昔ニコンF2フォトミックの最高感度設定だった。 そんなフィルムどこにあんだよ! と思ったが、今は現実なんだなあ。 スンゲエ!
>>398 はるか昔、写真部員だった頃にTri-Xを増感して撮った写真を思い出した!
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:36:00 ID:iEQxz/6z0
>>398 そんなぶっきらぼうな。
でもさ、何らかの技術的ブレークスルーが無くては、
あの評判悪かったLBCASTから自社開発CMOSに飛躍できるとは
思えないと思わないか(
>>310 )。
スゴイ「フィルム」なのかもしれないね。
つRecording 2475 増感でISO10000までとかw
>>310 ISO6400でもハイライトの粘りが凄いように見える。
早く実写画像が見たいな。
DとFの扱いについて一言 以前,中の人とF6について話し合った時に聞いた F6はフィルムカメラとしては渾身の力作で最後になる可能性が高い 売れ続ける間は作りたい。F3を超える年数売りたいしそれだけの中身にしてる 報道系がD1桁に行ってくれたおかげで、F1桁から報道向けの仕様を外せて ハイアマや芸術写真家向けに集中できた。 ということなので、F6を売り続けたいようだから 型番で上回るF7は当面出ないと思います。由来はさておき FはフィルムでDはデジタル用じゃないでしょうか。 ニコンがフィルムカメラの生産を完全に中止したら デジタルでFになるかなー。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:42:32 ID:aA+F//o80
テツなので、D51待ちだ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:45:09 ID:U5o5ZLY+0
鉄といえば、今回のD3で興味があるのはデジタル水準器だな。 鉄の写真は、傾いていてはほとんど意味がないから。 前の方で誰かが書いていたが、自動傾き補正なんて機能が将来実現すれば最高。
ギターヲタなので、D45待ちだ。
>>366 DXはいやだと言ってるのに、D300買って習熟ってのは本末転倒だろ。
言ってる事がメチャクチャだよ。
潔くD3買えよ。重たいF4使ってたら、D3だって重くはない。
ま、D3使いこなせるかは別問題だけどさ
Nikonが、本気出すとスゲー事になるんだな〜
昨年、中古で買ったD2Hを使ってます。 もう一台欲しいと思ってたので、 来春D2系が更に安くなることを期待しております。
410 :
366 :2007/08/24(金) 20:49:41 ID:U5o5ZLY+0
>>407 分るかなあ、兄さん。
ニコンがAPS―Cしか出さないのであればイヤだが、フルサイズがあるという安心感があれば別だということだ。
矛盾していないと思うけど。
まあ、矛盾しているかもしれんが、俺みたいなことを考えている人はいると思うよ。
いきなりD3ではデジタルを覚えるだけでも大変だし、気楽な機種で慣れておこうということなんだが。
まあ、なんだかんだ言いながら、俺は最初からFX機を買うと思います。
>>81 【 】使いのコピペ厨、死んじゃった?ニコンスレ以外で頑張ってるのかな。
>>403 >報道系がD1桁に行ってくれたおかげで、F1桁から報道向けの仕様を外せて
>ハイアマや芸術写真家向けに集中できた
こういう仕様のフルサイズを待っているのよ。
F7、期待して待ってますよ。
待ちくたびれたけど。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:51:12 ID:vPn7CEFN0
>>403 それを感じたからF6は買った。確かに凄いカメラ。
>>225 とはいえ、キヤノンには3層素子が控えているからなあ。
415 :
376 :2007/08/24(金) 20:51:34 ID:xoPgkca20
>>394 貴殿は最初のカキコで
「ニコンは本当によく辛抱したと思う。」
と言われましたが、それは我々Nikonユーザーにも大いにあてはまる事かと。
C社の言う「フルサイズ」機の優位性やデジタル処理技術を横目に、
それでもいつかはNikonで良かった、と思える日が来る事を
あてもなく待望していた日々。
それが今、ようやく現実に・・・(感涙)。
別に煽る訳でもなく、Nikonの関係者でもないけど、
購入資金があるのならこの歴史的カメラを購入しない理由は無いと思います。
それに、限りなく慎重居士型のNikonから
「値段が40万円ぐらいのFXで、画質がさらに良いという機種」
が簡単にリリースされるとはとても思えませんしw。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 20:55:22 ID:CUI+H7S3O
>>410 今回D300を出したことでユーザーに安心感をあたえたね。
D3だけだとDXレンズの行方に戸惑いを感じた人も多いはず。
うまくEDレンズを売る流れに持って行ったよ。
ニコン商売うまくなった。
年明けぐらいに受け取り希望なんだけど やっぱ予約入れておいた方がいいかね。
コストパフォーマンス、スペックなど不気味すぎるほど完璧で怖い
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 21:01:10 ID:vPn7CEFN0
>>415 俺も耐えに耐えた。何度C社製に移ろうかと思ったことか・・・。
レンズ群も売らずに良かった。
421 :
394 :2007/08/24(金) 21:02:09 ID:U5o5ZLY+0
>>415 そこが問題なんですな。
フルサイズ(FX)機の今後の展開をもう少し見極めてみたいというところがあります。
あとついでに言えば、「持ち物としての趣味的観点」からすれば、たとえ少し値が高くても「下」がついていないものがほしい。
つまり、F5ではなく、F6のような機種をね。
俺はプロでもなんでもない単なる道楽としての愛好者なので、そういう趣味的な面が重要でもあります。
しかし、俺は今日までデジカメ板とは無縁だったが(普段は音楽関係の板に出入り)、これだけ他の人とやり取りができるとは思わなかった。
それだけ、世の中にはニコン愛好者が多いのだと実感しますた。
そういえば先のムービーみてたら水準器縦位置でつかえそうでしたね
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 21:11:59 ID:w3fN0lwC0
しかし、今になって思うと、1.1倍なんて適当な話どこから 出たんだろうね。そんな馬鹿なことするはずないと思ってたが。
本当の情報とともに、いくつかフェイクの情報も紛れ込んでいたような 印象がありますね。キャノンを混乱させるための作戦だったのでは。
>>423 DXフォーマットは、少し前のステッパーの最大露光サイズで決定していた。
この前例を踏襲するなら、最近のステッパーのサイズで次のフォーマットが
決まるのではないかという憶測が国内外で出た。
ちなみに、キヤノンは3回もしくは2回露光してフルサイズを製造しているため
フルサイズ機のコストパフォーマンスが悪い。
結局、ニコンとソニーは一発でフルサイズが焼けるステッパーを新規に開発したらしい。
D1の頃は型遅れステッパーを使って製造していた事を考えると感慨深いな。
1Ds3は価格下げてくるだろうなw
現役コニミノユーザーの俺様が参上しましたよ。
CかNに移行を検討してたところ、D3に決めました。
メーカー色眼鏡抜きで、どう見てもD3
>>1 DMk3です。
まあ、解像度が必要なら1DsMk3と思いますが。
以上、生息範囲が失われゆくコニミノユーザーでした。
sony? なにそれ?
>>427 最後の2行に全俺が泣いた
ミノルタ ・A・ ゴルァ!とAL持ってるニコ爺より
>>421 =394
スレチになるからスルーしようかと思ったけど気になったんで。
>>画質がさらに良い
って、なにと比べてるの?
D3見てない現時点で、それより良いってのはナンセンスだよね。
もしデジへの移行を画質やレンズ資産云々でとまどってるなら、
DXでもFXでもとにかくそのとき自分が買えるデジを買うべき。
もう少し見極める、なんて言ってると永遠に逝けないし、
いちどデジタル使い倒してみないと何がいいかなんてわかんないって。
プラットフォームが違うんだし、画角や画質の差は意外と関係ないよ。
オレも立派なニコ爺で、いまだにF2、F3、D2H、D70使ってて、
新旧レンズも併用してるけど、まったく問題ないし後悔もしていない。
相当楽しんでるよ。コンデジも含めてね。
で、だからこそ、D3に期待もすれば、マジで欲しいとも思う。
あんたが昔のオレみたいに思えたんでつい長くなったけど、
ま、ともかく、買っちゃいなw
430 :
376 :2007/08/24(金) 21:38:07 ID:xoPgkca20
>>421 ハハ・・なるほど、言わんとすることは良く判ります。いわゆる好事家・・自分もですが。
お互い、可処分所得の範囲内wで思いっきり楽しみましょう。
こちらは明日、D40+VR70-200で浅草です。
最後に、これは言うまでも無い事ではありますが、デジタル写真には
「高性能なPC、まともなモニタ、画像処理ソフト」
の三種の神器が必須です。
F4からの移行となると、そこのところも充分御検討下さい。
それでは。
431 :
421 :2007/08/24(金) 21:41:07 ID:U5o5ZLY+0
>>429 まあ、確かにデジタルは日進月歩なんで、もう少し待とうなどと考えていると永遠に買えないのはある意味事実だよな。
しかし、せっかくフルサイズが出たので、あえてもう一段階待った方がいいような気がしてしまう。
今回のD3は、フルサイズ、高密度AF、デジタル水準器、ジウジアローデザイン(だったよな)という面で惹かれるものがある。
反面、もう少し小さくなってくれんかなとも思う。
まあ、もう趣味の世界なんで、言い出したらきりがない罠。
すまん、くだらない話で。
まあ、本当にフルサイズが出てよかったよな。
昨日から今日は、全国のニコン党が泣いて喜んだと思う。
すまん、逝ってくる。
>>426 この手の商品は、販売価格よりも出荷台数を確保できるかどうかが問題。
簡単に増産できるような代物じゃないから。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 21:49:55 ID:WvaSzQc00
D3 をベースフィルム機を作れば F7 かな
436 :
429 :2007/08/24(金) 21:55:25 ID:q+boMAI10
>>431 わかるよ、その気持ちも。
でも、だからこそ・・・ま、いいやねwww
オレなんか昨日からずっと目が真っ赤さ(恥
437 :
429 :2007/08/24(金) 21:58:09 ID:q+boMAI10
>>433 っ大容量HDD
このぐらいでいいだろと思う容量の3倍増し推奨w
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 22:03:32 ID:9aUHLGWu0
いままで、散々フルは不要といっていた人たちも 実際にニコンからでると、でただけでうれしいんだろうね。 で、みなさん購入するのかしら 是非、生産が追いつかないような受注状況にしてください。
D3PO
>>438 昨日職場で発表を知り、家に帰って情報を集め、その日のうちにとカメラ屋で予約したが
既に先客がいた。田舎のカメラ屋なのに。
年内入手は絶望的かもと思っているが、さて。
で、RAWで何枚連写できるのですか? ニコンのページには載ってないのですが。D300も
昨日師匠が触ってきたって。 仕事はスポーツカメラマン。 2年前にC社のシステムに乗り換えて使ってきたけどD3触って見てぶっ飛んだそうだ。 EFレンズすべて処分してNに戻ると断言してた。 俺もニコンに戻るよ。 たいしたレンズがあるわけじゃないけど、長玉2本処分せずに持ってて本当に良かった(つД`)
これが初めてのデジタル一眼だな。 いままでのは全部糞だ。
>>443 なぜか明らかにされてないね。
海外のレビューでも
>Continuous buffer
>・JPEG Large/Normal: 64 shots (at 9 fps)
>・RAW: no data yet
その理由はね・・・
知らんがな
ねえねえ、D3のデザイナーの名前なんだけど、一体どの発音が正解なの? 確か昔、いすず自動車のデザインを手掛けていた頃は「1」だったと思うんだけど。 1.ジウジアーロ 2.ジュージアーロ 3.ジュジアーロ 4.ゲロゲーロ
5Dみたいに安いのを作ってくれ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 22:39:51 ID:lQ7Dzubn0
DXフォーマットのレンズで撮影したら、540万画素相当になってしまうのね。 センサーが2400万画素くらいなら1000万画素くらいになるのだから、 まだ見ぬD3Xまで待つべきなのか??(笑)
ISO6400のノイズがD2Xの800-1600相当だと。 凄い進歩だけど、ISO1600が使用上限になるのかな。
>>449 ミハエル・シューマッハと
ミヒァエル・シューマッハーみたいなもんだな
>>451 またまたご冗談を。このクラスの本体なら、
レンズも合わせていくでしょw。
457 :
455 :2007/08/24(金) 22:42:40 ID:+OF4zIYT0
決めつけてしまったぃ 90万になったとしても・・だ
>>449 カウンタックとクンタッシみたいなもんだ
ジローラモでひとつ
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 22:44:56 ID:GHVGvEr10
LBCAST
>>449 ずっと1.だと思ってたけど、ニコン的には2.だな。
ちなみにwikiではジョルジェット・ジュジャーロ。
オレ的には4.でいいよ
メルセデスとメルツェデスみたいなもんか
>>449 デヴィッド・シルヴィアンとデビッド・シルビアン位の違いだよ。
気になされるな。
楽器屋的には ムーグとモーグみたいなもんだ
無 限 ル ー プ に な り そ う で す ('A`)
さて、世界陸上が楽しみだな
白い砲列が黒くなるにはオリンピックまで待たないとね
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:04:25 ID:sxxatrWK0
>>466 じじいになるとクドクドと同じ事が延々と繰り返すんだよ。
終わったかと思うとまた始まるから気をつけましょう。
>468 今回だけはD3を配りまくっているから、D3がずらっと並ぶ可能性があるけどね。
ヘボンとヘップバーン
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:11:23 ID:gIny1LkU0
>>465 楽器屋がD3とは生意気な。
moog最高。
ミニムーグもしいなぁ
D2xユーザーの皆さん、どんどん手放してください。
加齢爺は、脳が退化して同じ事を繰り返すのだろう。
イタリア人のGiugiaroさん。 イタリア語の発音の法則。 gia=ジャ giu=ジュ gio=ジョ 基本的には最後から2番目の母音にアクセント有り。 従ってGiugiaro=ジュジャーロと発音する。
>>477 イタリア人の苗字は、i で終わるのが多いけど、
理由知ってる?
フェリーニ、ムッソリーニ、ロッセリーニ、
ヴェルディ、プッチーニ、フェラーリ、
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:32:49 ID:4B2larOp0
>>462 「ジンジャーウーロン」じゃなかったのか!
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:37:10 ID:gIny1LkU0
>>478 日本人の女は「子」で終わる名前が多いけど理由知ってる?
まさこ、あいこ、きこ
>>473 シンセといえばDX7
>>477 ランボルギーニ、ケーニッヒ、アルマーニ、ガンディーニ、ズッキーニ
フィンランド人が〜enなのとポーランド人が〜skiなのは同じ理由だったと思う
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:42:13 ID:wtEXrq8g0
そういえば、朝青龍は帰国で治療になりそうだが 静養中さらに静養されてる雅青龍はどうなる?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:44:06 ID:gIny1LkU0
>>481 スレチ続行でいくが、カメラと言えばライカかニコンかという話題みたいなもんだな。
こんな風に生まれなくて良かった
シャッター音のムービー見たらチンコ立った・・・ ドイツ軍のMG32は一秒間引き金を引いてるとあっという間に 弾を撃ちつくすらしいがそんな感じだ。作りの良さも伝わってくる。
そういやスズキのトップライダー(84年くらい)に フランコ・ウンチーニ っていたよな〜
489 :
↑ :2007/08/24(金) 23:49:16 ID:DZinB8zC0
MG42な。毎分1200発、一秒当たり20発。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:53:45 ID:vwWf0zmz0
AF-S NIKKOR 600mm F4G ED VR 価格156万だそうです。 鳥屋にはD3は敷居が高そう
Nikonの読みはどれ? 1. ニコン 2. ナイコン 3. ニホンコウガク 4. キャノン
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/24(金) 23:59:58 ID:985CSvEQ0
カウンタック → クーンタッチ マセラーティ → マゼラーティー タイレル → ティレル ジョージアロー → ジュジャーロ が正解
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:00:15 ID:DAKaAcIZ0
カウンタック → クーンタッチ マセラーティ → マゼラーティー タイレル → ティレル ジョージアロー → ジュジャーロ が正解
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:06:17 ID:lFGwXb2G0
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:07:30 ID:/NJ7+WQo0
カメラに関係ない話題が続くんだろか。 単発IDで
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:10:46 ID:lFGwXb2G0
>>496 つか、週明けくらいにはサンプル出ると思うから
本題に入れるのはそれからじゃね?
>>491 近所の公園で猫とってたら遭遇して意気投合した外人がナイコンって言ってたな
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:15:07 ID:fKLH0mhr0
EXPEEDと呼ばれる最新の演算回路に用いられるチップは1個で DiGiC2個分以上の性能を持っているとか。 ひょっとすると、マルチコアプロセッサが用いられているとか?
ダッツンとかな
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:16:23 ID:Y56tL16R0
>>242 D3のセンサはソニーじゃないよ。あまり聞いたこともない社名のメーカだけど日本企業だよ。
そこは、もともとはキヤノンのCMOSセンサの委託生産もした実績のある。ニコンの設計と
いっているけど、論理設計は確かにそうだが、半導体の回路設計は、半導体や出ないと
出来ないから結局双方の分業。
さすがのソニーもフルサイズセンサを二種類並行して新設計するリソースがないのと、
ソニーのフルサイズセンサは高画素志向だから、高感度特性の為にあえて画素を抑えた
フルサイズは請け負ってくれなかった。でもD3Xは2000万画素級のソニーのセンサが載る。
D3のセンサの製造元はもう一つのフルサイズセンサも試作中。こちらは、5D後継機にぶつ
けるフルサイズ普及機(といってもD300よりも当然高価だが)。1600万画素クラスのセンサ
だよ。
来年末にはニコンは一気にフルサイズ3機種、APS-C3機種(D300、D80後継、D40X)の6機種
ラインナップになる。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:21:11 ID:isVz5yRS0
フィルム時代みたいにフジとかコダックとか、CCDの差し替えってできそうな気もするんだけどな。 高感度、高彩度、赤外線…
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:21:33 ID:PBT4nmLb0
>>501 おう、その5D後継機にぶつけるフルサイズ普及機(といってもD300よりも当然高価だが)とやらを買わせてもらおうではないか。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:22:33 ID:WHAtNopC0
安いんだからD3買えよ。
>>501 情報ありがとう。D300を買おうとしてたが、用途や装備から
5D後継機にぶつけるフルサイズ普及機を買うかも知れません。
F6との画角もあるし。
>>510 ソニーじゃない以外は極めてもっともらし話なんだが、
フルサイズセンサーを歩留まり良く作れる工場がそんなに有るとも思えないんだが・・・
50万と2800円か・・・・注文するかな。。。50万切りそうな勢いだが・・・
だから生産はコダックだって
DXレンズをフルサイズで使う場合用に、 フードケラレが発生しないように広めに作ったタイプのフードを発売してほしいぞ。 組み込み式のやつは、フード交換サービスきぼん
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:28:40 ID:isVz5yRS0
>>494 馬鹿者
タイレル → たいれる
に決まっておろうが
カメラの連写速度を実銃に換算すると 5コマ/秒 Mk3A1 8コマ/秒 PKM 10コマ/秒 M60、UZI 12コマ/秒 M16A2
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:33:44 ID:b9mBBP430
今日、銀座のSSに行ってきました。 「あのぉ、ニコンの新型‥」 「はい、どうぞ」と紙袋を手渡された。 おぉぉ、さすがニコンもうカタログがあるのか。 それにしては袋が軽い。 開けてみたら一枚物のパンフが3枚(D3、D300、イベントの案内)でした。 袋の方が段違いにゴージャスだった。さすがニコン。 でも1枚物でも嬉しいやね。
しかし、背面液晶のメニューとか拡大がキビキビしてたな
>>510 DXレンズの花形フードをフルサイズ機に付けると、
殆どのレンズは、米空軍機のマークみたいな形に蹴られちゃう。、
そんな中途半端なUSAFケラレになるよりは、
【 】みたいな形に蹴られる方がいいな。
焦点距離によっては、まったく蹴られないレンズもあるようだし。
>>498 そうそう、アメリカ人の写真撮ったら “オ〜、ナイコン!”って言ってた
で、“イエス、ナイコン!”って答えたよ
>>490 キヤノンのEF600mm F4L IS USM だって定価じゃ130万だろw
鳥屋ってのは、それを買っちゃう奴のことだよね。
で・・・本当の鳥屋は、新型VRの発売で値崩れする
旧型レンズの中古を漁るんだよ。
最近では、1D マーク3のときにキヤノン乗換え組みが相当出しちゃったけどね。
相場自体は必ず少し下がるから安心して旧型レンズ買えるよ。
The D3's high ISO is really impressive I'll remain at least somewhat skeptical until we can get a D3 back in the lab and test it under controlled conditions, but Nikon showed some incredibly impressive prints at the event. They had enlargements that must have been 30x45 inches or more in size, comparing identical shots taken with the D3 and Canon EOS-1D Mark III at ISO 3,200 and 6,400. After the disappointment of the D2H, I have to say I was taking Nikon's claims of low noise at high ISOs with a rather large grain of salt. When I saw the aforementioned prints though, I was literally flabbergasted. The D3 didn't just surpass the 1D Mark III, it far surpassed it. Well, that may be a little strong; the Mark III is a fantastic camera, but the difference between its images and those from the D3 was anything but subtle. As I say, I'll remain a skeptic until we can test a production sample of the D3 ourselves, but if the images shown had any basis in reality (and Nikon would be foolish to have doctored them in any way), it looks like there's a new leader in the high-ISO / low-noise derby, and it's the D3. >The D3 didn't just surpass the 1D Mark III, it far surpassed it. やばい、、マジ早く高ISOサンプルを見たいんだが、、
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:46:37 ID:Y56tL16R0
D3のセンサの製造メーカについて信じる信じないのは勝手だが、いずれどこかからリークが
あるだろう。LBCASTの製造元がソニーだという情報が出てきた時と同じ様にね。
>>505 F6との併用ならば、D3Xにしたほうが不満が出ないと思う。D三桁フルサイズは、センサと
ミラーボックスにコストがかかるからD300の4割アップ価格との兼ね合いからその時点の
最新技術を使えない。だからクロップも付かないし、連射速度もD3XやD300に劣ってしまう。
ただ、普及を狙うからセンサのゴミ取りもつけて来る。
>>480 日本人の名前は、流行でつけるから、
子で終わる有名人がいたのに影響されただけ。
イタリア人の苗字は、流行ではなく、。。。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 00:49:29 ID:isVz5yRS0
>>515 米空軍機のマークというのがよくわからんけど(星形?)
うちのF5にDXレンズつけて覗いても視界は長方形だぞ。 ?
で、フード外せば円形
>>519 >D三桁フルサイズは、センサとミラーボックスにコストがかかるからD300の4割アップ価格
う〜む。30万そこそこって事かな?
5D後継とガチンコ勝負だわね。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:04:30 ID:cJQSMvKF0
Nikonのロードマップは 70万円クラス→D3X? 50万円クラス→D3 30万円クラス→フルサイズ普及機? 20万円クラス→D300 DX旗艦? 15万円クラス→D80後継機? 10万円クラス→D40X 5万円クラス→D40 こんな感じになるのかね
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:07:49 ID:cJQSMvKF0
↑このISO6400での低ノイズと高ダイナミックレンジは何だ?化け物だな
複数
コダックはとっくにファブレスだろう? 台湾のとっかで製造とかじゃないの?
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:12:24 ID:Y56tL16R0
>>525 D40はCCDがディスコンになるのでいずれ消える。D40クラスはX系に統合される。
1000万画素のCCDもペンタ、ソニーにも使われて償却が進んで価格も落ちてきて
いる。1000万画素CCDが今D40やK100Dに使われている600万画素CCDの役割を
果たす様になる。
というコトは、当分ニコンはCCDの機種が選べるんだねw D80押さえとくのがいいかな。
>>310 を見たが、シャッター音が随分と大きそうだな。
子供のピアノ発表会なんかで使ったら、回りの客から睨まれされそうだ。
ライブビューの三脚モードでも ミラーパタパタすんのかな?
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:24:20 ID:VdACDPLf0
まだデジタルには移行しない、出来ないと言われる方が、何を欲していらっしゃるか"も" 考えて設計しました。期待に答えれましたか?
>>534 ライブビューすんのに、ミラーあったら液晶に何も映らんじゃないか!
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:24:56 ID:A7ujslJi0
スタジオでも強力なカメラ、スポーツでも最強・・・ キヤノンの最新鋭プロ機1D・1Dsが完全に沈黙しちまった
ピアノの発表会で11コマ!
>>532 すまん。ちょっと言ってる意味がよくわからない。
>>535 はい完璧っす!
これは道具です!
スペックを競う商品でなく!道具ですたい!!
報道の記者は全部D3になります!
あったり前です!
建築写真も中判で行ける範囲はもうD3でいいでしょ!
次期主力機で4:5をとらえる予定ならもう完璧ですさ!
もう少しの願いが有ります!
次期主力機はまただまし討ちにしてください!!
D3の中古を狙います!
>>521 イメージサークルの足りないDXじゃなくてズームの長い方とかで試しなよw
>>544 だからライブビューはセンサーが受光してないと画像を映せないでしょ?
ラーブビュー = ミラーアップじゃないの?
もうアップしてるのにもう一回アップする必要ないでしょ?
だからバタバタしないでしょ。。
まさかペンタ部にアイピースシャッターでも付けてそこで受像するなら馬鹿っぽくて好きだけど。。
ニコンがそんな糞方式取る分けないだろ。 そもそもライブビューの像のコントラストでピント合わせんだからさ。 ペンタがのってる一眼でそんな方式撮れる分けないし。 今ググッたんだろうけど物理的に無理。 ミラーをハーフミラーにしてキャノンに特許料でも払わない限り無理。 教えてもらったらありがとうだろ普通は。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 01:50:34 ID:M/OFqrTj0
思ったほど予約が入ってないらしい
というか、「データ転送の高速化により撮像素子本体によるライブビューを可能にしました」ってインタビューで答えてたしな(笑)
あんまり情報仕入れてないからちょっとどきどきだった!
>>548 そら作例見てみないとな。LBCASTの末裔なんだし。
>>550 一般論じゃなかったんだよ
D3はライブビューでミラーバタバタしますかって質問でね。
ミラー上げっぱなしで撮影できるならウルトラワイドヘリアー12mmとか使いたいぞ
昔のニッコールでミラーうpで使う超広角レンズがあったよな。
なら50/1.0とかも無駄に作ればどうにかなるのか。。 絶対買わないけど。。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:04:58 ID:VdACDPLf0
542さん、ありがとうございます。 最後の3行にはww おやすみなさい^^
みんなニコンユーザーじゃないなw ニコンでは、ミラーupは「低振動モード」っていうんだおwww
1DVに乗り替えちまったという書き込みがちらほら 軽率だなあ オリンピックを2回もスルーしたらNikonはカメラ屋として死亡ですよ そういう俺も不安で仕方なかったが 1DVとレンズ一式売ればいいんじゃない? そんでD3本体と50mmF1.4でも買うとけ 今から11月の発売までカメラなしで喪に服せ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:08:21 ID:0wO0J/cq0
ああああ、D3が欲しくて吐きそう。
>>521 花形レンズっていっても、先端まで綺麗に丸くカットしてる奴は、フードの蹴られ具合も長方形になる。
超広角径だと、フードが短いから、全部丸く切ってるのが多い。
でも17−55とか、フードが長くなるのを抑えるために、ある程度までの長さまで花形で、
途中から円柱状になってるレンズをフルサイズ機で覗くと、
空軍機マーク状の視界が見えるよ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:09:49 ID:lP/CpFktO
祭りが終わってゴミだけ残ったな。 情報屋サンクス。
吐け
まあ、本当の祭りは、画像サンプル出てからだろうな
>>557 あんたが中野人だったらなあ。。
次期旗艦機はもう画素くらいしかあげるところ無いね。
真面目な話、将来受光部の交換サービスとかあるとニコンっぽいんだけどな。
キヤノンのサンプルが、普通ありえないような超好条件下で撮った画像で、なんの参考にもならないのに対して、 ニコンのサンプルは、売る気あんのかと思えるぐらい、その機種の不得意な条件で撮った、非常に参考になるサンプルだからな。 ニコンサンプル祭りには、いつも楽しみである。
ライブビューは2とおりあって、ひとつはキヤノンと同じ フォーカスをAFセンサーでする方法。 これはフォーカスをあわせるときにミラーがあがる。 故に液晶モニターもその瞬間はブラックアウトする。 もうひとつはコンデジと同じ、撮像素子を使ってフォー カスをあわせる方法。 こちらはミラーがあがりっぱなしなので、ブラックアウト はなし。 今回はそれぞれに利点・欠点があって、はじめの方式 だとAFは速いけど、ブラックアウトをする。 フォーカスは、フォーカスポイントのところしかあわせら れない(だと思った)。 ふたつめは、ブラックアウトはしないけど、フォーカスが かなり遅い。コンデジと同じ感覚では使えない。 ただしフォーカスは画面内の任意であわせられる。
キヤノンと比べた場合で、すでにわかっている欠点としては 露出がライブビュー上でシミュレーションできないってこと。 色に関してはできるみたいだったけど。 あとはフレームレートがちょいと遅かったような気がした。
>>567 フォーカス早くなってないと報道に売れないね。。。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:23:26 ID:vIBl2YbA0
D3をスペックダウンした廉価版入門機が1年後くらいに出ると予想する。 縦位置グリップ無し、連写枚数小、低ISO、価格は5Dとガチ勝負。 D300に物足りなくなった人向け。
コントラスト方式が、技術的な差で光学式AFセンサー方式より遅いってのは、そうなのかもしれんが、 1眼でやるとコンデジより遅いと言い切る根拠が分からん。
>>570 なんかこうカメラを持ち上げてライブビューで人垣の上からって想像したんだけど。
そっか、いまでも観ないで撮ってるよね。
なんか報道の人がヘッドセット型外部小型モニタとか付けてる近未来な画を想像してしまった。。
ああ、それはD3をさわっての実感だから。
D3POってC3POの従兄弟じゃなかったっけ?
>>571 そんなしみったれた商売しないよNikonは
あくまでD3を買っていただく
上は出ますけどね
>>525 わかりやすくてGJ!
普及期はD3が売れに売れて、フルサイズが必要な人に行き渡ったあたり、
部品単価が下がってきたあたりで発売されるんじゃないかと思う。
D300ユーザーが次期D400にするか、FX普及期にするか悩んでいるのが目に浮かぶ。
>>571 「低ISO化」は、コストダウンにはならないと思うのだが…
>>576 D40で十分という人もいる。
高速連写はいらないから、小型で安価のフルサイズが欲しいという層は必ずいる。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:41:06 ID:Y56tL16R0
>>577 D300はニコン自身最後のAPS-Cの上級機になるかもしれないと考えているふしがある。
だから、D400がAPS-Cのままなのかは微妙。逆にF6やFM3aの様に最後になると運命
付けられたあるいは可能性の高いモデルには、渾身の力をこめる。だから、その意味
ではD300はAPS-Cとしては「非常に完成度の高いモデルの筈。
でも、APS-Cのラインは止めないだろう。ニコン自身が開拓した手軽なデジ一を求める
層やコンデジからのステップアップ層に対するモデルは必要だから。また、コンデジが
弱い以上、他社が高級コンデジで抑える層までをデジ一で囲い込む必要もある。
>>568 露出もライブビュー上で確認できるんで無かったっけ?
撮像素子の値段が フル>APS-C なのはどこまでいってもかわらんだろうし、 画像処理をするデジタル部分やメモリバッファから考えると フルサイズで安価というのが無理なんだよな。 まあいずれは出るだろうけど、D40 みたいな過激な安さじゃないとは思うよw
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/25(土) 02:47:23 ID:RFt3sq1t0
みんなでD3買って、素子安くしてくださいよ、 そんで、New-FM2みたいな散歩カメラが欲しいなあ。9万8千円くらいで。
>>584 それいいなぁ。
露出計はNewFM2じゃなくてFE2みたいな針で。
APS-Cは、より安く、より小さくの方向に進むんじゃないかな? オッサンの間では「小さ過ぎる」という意見が占めているが、 一番買ってくれてる女性ユーザーには、「もっと小さく、もっと安く」 と思われていると思っている。 この領域はやはりフルサイズでは無理ぽだから、 そこんとこでうまいこと住み分けされていくと思うな、。
>582 できなかったよ。 露出値を変えても、露出補正をしても明るさは一定。 聞いたら、できないってさ。 でも変な明るさ補正機能はあったけど。
>>579 ノシ
銀塩で好きな機種はnFM2です。
CCDもCMOSも半導体だから、サイズがシュリンクできれば劇的に安くなるんだけどな。 撮像素子ってのは、サイズが重要だから、シュリンクしようが無いw
>>578 妄想なのでご容赦を。
あくまで上位機種との差別化ということでして。
でもニコンは下克上を平気でするからw
高感度特性は上位機種よりも良かったりして、D40みたいに。
そうだ、D3Xのサブにどう?という売り方もありかも。
>>583 D40並みに安くなるのは不可能だろうけど、D300(仮に23万)を買おうとするユーザが
背伸びをしたら手が届く価格であって欲しい。やっぱり現在の5Dくらいか。
>>581 >>588 おいら風景撮りなので連写いらない、高速書き込みもいらない、防塵防滴もいいや。
バッテリーはEN-EL3eで良い。SDカードでも良い。
だから小型軽量のFXが欲しい。30万円台なら出せる。
ボディーがD40系だったとしてもね。まぁそれはないだろうけど。
以上、貧乏人の夢でした。
じゃぁおやすみなさい。寝ます。
OK。1台注文するよ。作例見てから。
>>556 無限出ない接写専用レンズならAuto 58mm F1.0というのがございましたが
11月まで暇だからスレ伸ばそうぜ。アンチは残さず相手しよう
カメラなんて買いたいときが買い時
ID:vIBl2YbA0 は結局なにが言いたかったんだろう。寝たからまあいいや★
当分大蔵省の許可も出そうにないし、 俺は今のところD3買うつもりはないんだが、 最高機種にフルサイズがラインナップされてるだけで、 なんとなくニコン使いとして気分がいい。 今まではキヤノのフルサイズを指をくわえて見てただけだけど、 これからは欲しいと思えば手に入る。買おうと思えば買えるんだ。 たったそれだけの事実に、こんなに重い心理的な価値があるとは思わなかった。 またヘソクリ始めて、俺もいつかは買うよ、D3。 その頃にはD4になってるかもしれんけどw