【ﾌﾙｻｲｽﾞ】EOS-1Ds Mark III vs D3【対決】

名前はキヤノンのほうがカコイイ（´・ω・｀）

でーすりーの勝ち

ニコンの方が名前がシンプルなのがいい
キヤノン名前長すぎｗｗｗ

長けりゃいいって門じゃない

画素数が違い過ぎるだぉ

Ｄ３の写真見たが、なんかノッポでカッチョワル

キヤノンも昔のレンズが使えるの？
(^∧^)

FDレンズの使えるEOS出せよ ＞ キヤノン

フィルム時代の一人横綱ニコンがキャノンと同じ土俵に乗ったということが面白い。

二年半の差はどうやっても埋められない
哀れニコ爺

D3は高感度、連写性能もすごいがなにより価格がブレイクスルーしすぎだろ。
1Dｓより40万も安いなんて、フルサイズ機の相場暴落は必至だな。

1Ds MarkIII　2110万画素　秒5コマ連写　ISO　100〜1600　（拡張時ISO　50〜3200
D3　　　　　　 1210万画素　秒9コマ連写　ISO　200〜6400　（拡張時ISO　100〜25600

これで性能合ってるよな？さて、どっちが勝つのやら。

1DsMark�Vは、ファッション雑誌系カメラマンが飛びつくかもな。
2110ってちょうど見開きサイズなのよね。
今まで高いレンタル料でフェーズ借りてたからね。

ところで、1DsMark�Vの単独スレ無いの？

２０００万画素だと、レンズ性能も相当なのを求められるだろうな。

作例出ないとなんともな・・・
カタログスペックニコンの場合は特に・・・

冬に発表されるというD3x、D3に2000万画素オーバーのセンサーを載せたモデル、
1Ds MarkIIIの対抗馬になるのは、こちらの機種です
発表までしばらくお待ちください

まじポン？

２０００万画素だと、レンズ性能も相当なのを求められるだろうな。

篠山って今デジオンリー？

週刊朝日の表紙も立体感もヌケも乏しくて
なんだかなーと思ってしまう。

デジってあんなもんなのかな。やっぱ。

>>19
Ｘ デジってあんなもんなのかな
○ EFレンズってあんなもの

無知な
ニコジジーには訊いてないし。

キヤノンのデジカメで撮影した写真が、
しらっちゃけているのは事実。

( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)

真実の追求！


★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★
★★★今度は等倍切出し画像★★★

さあー糞画質を探せ！！！！！
皆の大好きなウェディングの画質を他社の画像とあらためてじっくり比較して
よーく見極めるんだぞ！


40D
F11
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024945.jpg

k10D
F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024824.jpg
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024718.jpg

D80
F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070823024907.jpg

EOS-1Ds Mark III の次は EOS-1Ds Mark III N
その次はEOS-1Ds Mark V

>>19
取巻きにデジのスペシャリストが居ないんじゃないかな？御大は。
ヌードもすげー良くないのあるよね。

なんで、1Ds3と比べるかなー。対抗は1D3でしょ。んで、フルサイズだし2M多いしで勝ち！ってか。

20Mpxは、明らかに中判デジバック対抗スペックだからなー。レンズが長玉と85/1.2ぐらいしかオッツかないと思うけど。

あーでもD3羨ましいね(スペックは)。移行するかも。D3と新ズーム2本とニーニー買ったら予算一杯なんで苦しいけど、
幸いなことにAF-Sな単は無いから出た順に買うしか無いからとりあえず手持ちのMFニッコルでしのぐし。ﾅﾔﾏｼｲ。

ア

>>24 の画像見たんだけど全部一緒でねえの？　

>>24
規約違反により、ホスト晒されとるｗ

ニコン、デジタル一眼レフD3を発表
自社新開発の1210万画素センサー搭載
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/070824/070824133.html

1Ds mark IIIが予約受け付けをストップしてるとの噂だが、
価格の改定か、仕様の変更なのかどっちだろうね。

仕様の変更だったらカッコいいけど

>>32
ヨドで予約受けてくれるよ。
価格・発売日未定だけど。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞24＞＞白ブタ警報発令！白ブタ警報発令！＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜


一日も休まず朝から晩まで興奮状態で誹謗中傷コピペの気違いストーカー　【白ブタ】　とは？


知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、時にはＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という疑惑もが出たが、

本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。


【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から　精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

>>22
キヤノンは露出をかけすぎると色が乗らない、しらけた写真は後処理してもだめです。
したがってハイキー写真を撮る時はアンダーに撮って後処理。

対抗状態なのはセンサのサイズだけで1Ds IIIと無印D3はカテゴリが違うぞ。
１Ds III対抗の本命は、年末発表のD3Xだろう。

EOS 5D相当のフルサイズ素子とEOS-1D mk III相当の連写性能を備えたD3は
ニコン好きなスタジオカメラマンなら導入すると思うｗ

真実の追求！
★★★デジカメWATCHの40Dサンプル画像★★★
高感度サンプル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106585-6904-8-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106658-6904-7-1.html

ゴミ付きセンサーで、にごった色の青空には巨大な黒の点が。。。。（笑）
全く効き目のない４０Ｄのインチキ・ダストリダクション！！！
これじゃLiveview機能使うと、センサーが帯電して、ゴミ吸い寄せまくりになって掃除機状態！（笑）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106677-6904-16-3.html

さあーKiss-DNや30Dよりも圧倒的に劣る40Dの糞画質を堪能せよ！！！！！

高感度はコンデジのFinepix　F31のサンプル画像の方が綺麗！（笑）
さすがは偽APS-Cの安物！！D300比、88%までセンサー面積削った成果がばっちり！！！14bitはお笑い！
こんな３０ＤやKISS-DNよりも劣る糞カメラに148000円！！！（笑）

オリのライブビューの凄さ（正確にはゴミ取りの凄さだが）を確認することになりそうだなｗ

＞＞＞＞＞＞＞＞＞38＞＞白ブタ警報発令！白ブタ警報発令！＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜


一日も休まず朝から晩まで興奮状態で誹謗中傷コピペの気違いストーカー　【白ブタ】　とは？


知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、時にはＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という疑惑もが出たが、

本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。


【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から　精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

>40
お前の書いてる文章、キヤノンとニコンを入れ替えたら、そっくりお前の事だなw

D3Xって名前にはならないよ

ニコンはクロップ技術をキヤノンに提供するべし！

この間までキヤノンでそのようなユーザーがいたからといってニコンもそうだと思うところが・・・・ｗ

>>44
やはり大勢、つーかそんな奴ばかりだろｗ

>>43
クロップしたところで、EF-Sレンズは装着できないだろ

>>43
1D使うユーザーが喜ぶとは思えないけどね
D3ユーザーだって使わないのでは？

D3はスペックやこれまでの実績で、ファインダーとかメカは素晴らしいでしょうが、
画質と高感度特性が問題、汚名返上となるか？が最大の問題
サンプルイメージすら示されていない、
（過去の実績から？）市場に出回って、画像をみて判断するしかない

高感度特性は相当に良いんじゃね？
画質も圧倒してたらしいし

http://dslcamera.ptzn.com/article/2643/d3-igrs-70824

「プリントでは」と言われても全く信用できない。
自分のパソコンで、自分のモニタで、両方並べて比べてみないことにはね。
みんなそうでしょ？

発表会でのニコンの人の発言でしょ
>映像カンパニー副プレジデントの後藤哲郎氏は、
“他社製APS-Hサイズ”の10メガピクセル・7.2μmという画素サイズを引き合いに出し、
「より高いS/N、広いダイナミックレンジを実現」とアピールしたそうだが。

つまり、
　1D3 より画質がすぐれると言っているが
フルサイズ5D や1Ds3との比較をしていない。

過去に
D2X発表会で、「ノイズレベルの低さではEOS-1D Mark II と同等とかそれ以上」とか言ってたそうだが、
現実は???????

1Dsは広告屋さんのスタジオ機材だからなあ
比較にならん業務カメラ

>>51
同じ画素数で高画質の評判が高い５Dを比較すりゃ、一気に盛り上がるだろうに。
それをしないって事は、自信がねぇのかな。

>>53
リンク先も見ない、あるいは見ても英語が理解できないバカはほっときなさい。

ま、俺の予想では、予約分も含めてまで、1Ds3の仕切り価格改定をやってくると思うよ。
おまいらが、これを屈辱だと感じるのなら、そりゃネットに脳を侵され過ぎだｗ

素直に喜びなさいよ。
やっと正常な競争状態に戻ったんだよ。

>>53
一般的には、明らかに下位クラスの機種とは比較しないのが普通だと思うよ。
5Dの画質が1D3良いっていうのも、業界での一般的な意見とは思えないし。

価格改定なんて画素数の差を考えれば不必要だろ。ターゲットが違う。

で、製品発表後スペック変更というオチだったら凄いと思った。

ここであーだこーだ言ってたヤツ、全員がギャフンｗｗｗ

今時「ギャフン」なんて死語使ってるジジイ、久々に見た

>>38
デジカメWATCHの40Dサンプル画像
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106658-6904-7-1.html
観覧車の左上の空にドット抜けが有るんだけど。

>>60
一等星だろw

>>61
ならいいんだけど，違うカットのまったく同じ位置にも一等星がw
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106585-6904-8-1.html

個体の不具合で騒ぐのはみっともないかも

>>63
まぁ，impressにサンプル出荷したβ機だから仕方ないか。
撮影した山田 久美夫さんも分からなかった事だし。

キヤノンの情けないというかみっともない
ドット抜けなんてちゃんと見てから出せよ
同じことはインプレスにも言える

>>65
まぁまぁ，63さんも「個体の不具合で騒ぐのはみっともないかも」
と，おっしゃっている事だし。

禿同。なんでも叩けばいいってもんじゃない

山Qはゴミ取りをウリにしている機種でばっちりゴミを写したりする
ある意味天才なんだから、気にしちゃいかんよ。

ゴミ取りといえばここ↓は笑える
http://pixinfo.com/en/articles/ccd-dust-removal/

各社ともほとんど役に立たないw

>>66
自分はキヤノンの技術というか広報に対して怒ってるんだよ
確認してるのかよ
同じことはインプレスもだ

引きこもりコピペストーカー白ぶた昼夜逆転睡眠中(笑

>>70
禿同。
アイロニカルな意味を込めて書いただけですよ。
新製品のレポートでは考えられん事です，キヤノンも山Qも。

>>60>>62
これ、ドット抜けっていうのか？
ちっちゃい×に見えるけどなｗ

make dot-nuke possible with canon

>>73
ベイヤー＋ローパスで撮って画像処理による復元をしているから、１画素抜けると
周辺画素にも影響するんよ。

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

NntEKj4q0うざい

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg



D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

昼寝て＞＞＞＞＞＞78＞＞白ブタ警報発令！白ブタ警報発令！＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜夜起きる


一日も休まず朝から晩まで興奮状態で誹謗中傷コピペの気違いストーカー　【白ブタ】　とは？


知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、時にはＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・（最近のネタはＫ10Ｄマンセー）を繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から　精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg



D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

キヤノンの技術と広報の人
それとインプレスの関係者

多分見てると思いますから書きます
私は全然別のメーカーにいますが、そういうものをβ機といえども
出すのであれば、ちゃんと動作するか、不具合はないかをちゃんと確認します。
忙しいとは思ういますが、今回の件については非常に情けないし恥ずかしいですよ
特にインプレスの記事を出された人はちゃんと謝罪コメントを出すほうがいいです。
このままにしておくとカメラマンとしての技術が疑われます。

私は1Ds買う気満々ですのでキヤノンのこういう恥ずかしいのを見てられないんですよ

>>81
EOS板で書いてきた方が良いと思われ。（あそこは確実に関係者も見てる。）
まぁホットピクセルはすぐ修正できるからな、それぐらいはチェックして欲しいね。

>>81
知ってるとは思うけど今に始まったことじゃないのよ。
プロ意識の無い連中に何を言っても無駄。
やっつけ仕事しかしてないのよこの連中は。

衝撃の事実
D3はC社製
5Dの改良版

1Dsの品質管理〜予約中断からして
C社の狼狽ぶりが想像できる
先に出さざるを得なかったと理解すべきだろ
未完成の商品を前倒しで、、

今日ペコちゃんで普通に「予約受付中」って書いてあったけど…

キヤノンとしては1Dmk3と40Dの同時発表で購買欲を増進させるつもりだったろうけど
まさかこんな事態になろうとはね。

2005年ではニコンを圧倒していたのに、今じゃニコンの独壇場となってしまった。
こうなったら当時のようなトップセールスでマスコミ各社を再度押さえ込むしかない。
財力のあるキヤノンならまだ可能なはず。
御手洗さんが経団連にいる間に奮起を期待します。

今のキヤノンには魅力がない。

スペックだけがウリのカメラはニコンの独壇場♪

おまえらｗｗ
実はカメラには興味ないだろｗｗｗ

>>88
あとユーザーの使い勝手は毎回ニコンのが上だね。
書き込み中のメニュー操作や画像再生、バッテリー残量の％表示とか
ユーザーフレンドリーな機能はすべてニコンが先に実装し、
キャノンがそれをパクってきてる。
AF微調整はキャノンのが早かったけどどちらかというと不具合対応だし。

>>85-86
http://dslcamera.ptzn.com/category/11_canon/
予約中止の記事が削除されたね
中の人結構見てるんだね

さてさて削除の意味する処は・・・・・

おれは変更来ると思った

削除依頼が来たのなら、

「○○から『事実と異なる』との指摘を受け・・・」

の文言が必要だと思う。
○○から不当な圧力が掛かったと思ってしまうではないか。

もっちーさんのトコに出てるね。

D3＆D300は全く違う次元のカメラに進化したそうな。
D3の3Dトラッキングは動体撮影で被写体を逃がさんそうな。
D3のISO6400での低ノイズ画像は、他を圧倒しているそうな。
ISO 25,600相当での撮影はさすがにノイジーだそうな。

あのもっちーがココまで褒めるのは珍しい。

キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル＞＞＞＞ニコン→A/D変換後に出来上がった画像をノイズを塗りつぶし



5Dの画素ピッチ＝8.2 um＞＞1DｍｋIIIの画素ピッチ＝7.2 um＞＞＞＞＞＞＞　40Dの画素ピッチ＝5.7 um　＞＞D300の画素ピッチ＝5.5 um





D300＝ノイズまみれ、ノイズ塗りつぶしのノッペリ塗り絵カメラ・・・orz

　 /＼＿＿_／＼　　 　 /＼＿＿_／＼　　 　 /＼＿＿_／＼　　 　　 /＼＿＿_／＼　　 　
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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　 ノ　　 ヽ､　　　:|　　|　　ノ　　 ヽ､　　　:|　　
|　（●）,　､ （●）､.:::|　|　（●）,　､（●）､.:::|　　|　（●）,　､ （●）､.:::|　　|　（●）,　､（●）､.:::|　　
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´＼　／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 　 ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼　

プロ機のスレで、なんでレベル低いやり取りやってんだ？

> キヤノン→A/D変換前に素子レベルでノイズをキャンセル

CMOSイメージセンサのノイズは増幅アンプの特性のピクセルごとのバラつきが
原因なんだろ？　どうやってA/D変換前にキャンセルするの？
A/D変換後にピクセルごとのデータを使ってキャンセルするんじゃねえの？

Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg＞＞＞＞＞＞


＞＞＞＞＞Nikon D300の ISO 6400　 ピンボケ眠ボケサンプルｗｗｗ
　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　
　　　　　使い物にならない・・・・

ID:b4HkiQ5D0よ

そう書き込めば書き込むほど、ニコン対して負けを認めているようなものだと、
何故気がつかないのだ？？？

　　　　　i^i　　,.-l[]l-､
.　　　　　|_|　 il┌'^'┐li　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　 ,.--（の）__i_ﾆ[_]ﾆ,i_　＜　5Dの撮像素子であります！　（8.2 um）
　 （ぃﾍ(__)^i＼　 ヾ=='ヘ,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__ｌ7 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　|　l,　i　 |.　/７/　　　　　　　　　　　＿
.　　　　 (ヽ/^/￣|_/７/iー―irfﾆﾍ　　　　_,i.lﾆl.i,
　　　　　/￣7￣ '--'￣|_＿_|∪ﾆﾉ.　 　/a__,--,_a､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 /___./　　　|　 __|　　　 ￣　　__（） l,__,-,__,l i）　＜　1ＤｍｋＩＩＩの撮像素子でつ　（7.2 um）
.　　　　７￣^'ﾗ=:ｔ┴‐'ヽ＼　　　　　(の)､_＿l__l＿/　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 ___/　　 ﾉ　　＼._ ____;'┐　　 （ぃ(__）ﾄ==､,ニr>　___ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　
　　 ﾚ'f―,/ﾏ　　　((））'　　/　　　　 └>->-l/E/lﾆr'i　ﾍ
　　/ /　 /./　　 ／　/　／　　　　　 /￣/￣^i^~>.,k;i__ﾉ.　　　　n
　　'r'　　ﾄﾉ.　　 i　_,/ ／　　　　　　_/￣^ｰ;r--'^ ＼ 　　　　　（凸）　　　　／
　 /'i―i'l'　　　　y'＿/_　　　　　　（/ ￣'i^）.^-(^iﾆi二ヽ　　　@[ Y]− ＜ 40Ｄの素子でちゅ　（5.7 um）
　[;iﾚ==ﾄ]　　　((））-i-ﾍ.　　　　　[/ ￣ i~ｌ]　　ialニiﾆﾆヽ　　　/　> 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＜Ｄ300でしゅ・・（5.5 um）
./ﾆﾆﾆﾆl.I.　　/ﾆﾆ二>ﾆゝ､　　　//￣￣i,l　　└―――┘ 　　　　　　　　　　　
Ii_I＿＿_l.I　 └‐‐―――┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どうしてこう―最近のコはスペックにこだわるのかね！
数字がデカけりゃいいと思ってるんだな。

そらあ、カップ数もAよりCくらいあった方が夜も楽しいもん。

>>98
・・・っていうか、D300のISO6400酷過ぎね？これを二十万のカメラに搭載する神経が
分からん。とにかくスペック表に数字載せりゃいいやぐらいの勢いだったのか？
まるでコンデジのISO1600だな。

報道用にフルサイズ出してくるニコンの勝ちでしょう。早く６４００のサンプル見たい。
キヤノンから乗り換えは、幕�Uの時より少ないでしょ。ただ、初買いの素人はニコン買うだろうな。ボディのダサい感じはなんか好感もてる。
以上キヤノン使いの僕でした。

北京オリンピックでどうなるか、ちょっと楽しみだね。

>>99
D3の画素ピッチ(8.45um)って5D(8.2 um)よか上じゃん…

>>96
ここの説明見る限り、AD変換前の光信号レベルでやってるぞ。

http://web.canon.jp/imaging/cmos/technology-j/noise_reduction.html

>>96
ここで言うノイズキャンセルは、増幅アンプのゲインのばらつきでは無いよ。

ＣＭＯＳはＣＣＤと違って、一つ一つのアンプのオフセットがバラバラなため、
ＡＤ変換する前にオフセットノイズをキャンセルする必要があるんです。

貴殿のいうゲインのノイズは確かにＡＤ変換後にフィルタリングしている。

>>105
いいかげんピッチから卒業して
受光面積に着目しろ！

どっちかと言うと、メーカー、画素数、ピッチ、受光面積などから卒業して、
写真に着目して欲しい気がするんだが・・・。

Nikon D300の ISO 6400　 ピンボケ眠ボケサンプル
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929



の左側の背景の男性のジャケットに注目！！　　　・・・・またもやシマシマやってしまいましたーっ！！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

写真っていうと
サンプル画像の等倍での欠陥探しになりそうだなw

>>110




そこかぁ！！　　よっと。
　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
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　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖　←>>110
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖ 　　　　　　　
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜| 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜ 　　　　　
　　　　　　　　　 ｀ー――´ 　　　　　　　　　

Canon名前なげえよ
いおすわんでぃーえすまーくすりー
D3の方がいい

Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg＞＞＞＞＞＞


＞＞＞＞＞Nikon D300の ISO 6400　ディテールまで消す最強デジ処理　 ピンボケ眠ボケサンプルｗｗｗ
　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct&page=1&sn1=&sid1=&divpage=4&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20929


.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　
　　　　　使い物にならない・・・・

>>114
だからわざとコピペという最安直なくだらない手法のみで追い込めないかなあと・・

>>110
ジャケットの縞は模様だろ、横の背景には出ていないし、
袖には横向きの同じ縞柄がある。

D3はこんなことにならないようにね
ttp://www.i-dea21.jp/kensawa/files/07082612.JPG

ゴミで壊れるんだな…

対決って言うから
ぶつけて強い方が勝ちなんだろ
>>1
実験結果うpしろよ

　

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　　・・・・・・ﾌﾟｯ
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　　　　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

【発覚】

日の丸集中まん中AF（笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif

D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif

http://pilipinas.exblog.jp/

>特にスポーツ報道の世界では、キヤノンの圧倒的優位が続いていました
>（1D vs D2）。しかし、D3の登場によって1Dが絶対的とは言えなくなる
>かもしれません。D3のISO6400での低ノイズ画像は、他を圧倒しています。
>ISO 25,600相当での撮影も可能（さすがにノイジー）。FX（フルサイズ）
>とDX（APS-Cサイズ）のフォーマットを簡単に切り替えられ（ファインダー
>はマスクされます）、DXレンズも使用可能。51点の測距点のうち15点が
>クロスタイプ（開放F値5.6に対応）。このクロスセンサーは中央部に集中
>しているため、動体撮影で被写体を逃がしません。複数の測距点を自動的に
>切り替えて動く被写体を追尾する「3Dトラッキング」は、ニコンの秘密兵器。

【最高級機D3】発覚【やっつけ仕事】

日の丸集中まん中AF（笑

D300
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/afpoints.gif
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
D3
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD3/Images/Additional/afpoints.gif

つか、1Ds3の方がより日の丸に近いじゃん。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/img/ft04-04-img01.gif
ココに書いても逆効果チックだよ。

世に出る前に死んでいるカメラD300・・・

中級機Ｄ80の　ISO3200

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827121444.jpg

より数段落ちる

Nikon D300の ISO400〜6400の　 　ボケボケ眠々ザラザラ塗り絵サンプル（しかもAF不良のピンボケｗｗ）
　　　　　　　
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=9&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=28881

の左側の背景の男性のジャケットに・・・・モアレシマシマ！！　　　　　やってしまいましたーっ！！！


　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　 「Ｄ40は価格で売れたから、Ｄ300はカタログで売ろうとしたんだけど（汗々・・・」
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/後藤 ﾉ.＼＿M 　　　　「ところでこの失敗作、どこに捨てたらいい？」
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（Ｄ300）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>4
嫁

>>123
使ったことがないから知らないないみたいだけど、フルサイズ（銀塩を含めて）の
測距点は狭い。サブミラーで反射した光をAFセンサーに送っているから、サブミラ
ーの外には測距点を置けないため。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070828033334.jpg

>>127
でも今時、クロスセンサーが真中集中って、使い辛いんじゃね？
特にスポーツ系じゃ。しかも４０ＤがＦ２．８クロスなのに、
Ｄ３００ってＦ５．６クロスだろ？３２８付けても恩恵無いな。

>>128
>中央部15点はF5.6のレンズ「にも」対応したクロスセンサー
と書いてあるのを、
>中央部15点はF5.6のレンズ「に」対応したクロスセンサー
と読み違えたのかな？

従来機種だとクロスセンサーとして働くのはF2.8以下のレンズで、それより暗いレンズ
だとラインセンサーとして働いていたのが、F5.6以下の全てでクロスセンサーとして使
えるようになった、と言う意味なんだけど。

スペック馬鹿でかつ意味のわからない数字馬鹿ってとこだな。

http://www.i-dea21.jp/kensawa/files/07082612.JPG
こんなんなるんだ

ニコンのISO3200の画像

http://www.pbase.com/flashlight/image/84582766&exif=Y
http://www.pbase.com/flashlight/image/84582762&exif=Y

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1185784952/116

116 名前：馬鹿[] 投稿日：2007/08/28(火) 03:29:10 ID:0mrkbem6
発表したばっかの１Ｄｓ３が量販店から消えたな。
社内の大慌て振りが外にでてきたな。担当者は夜もゆっくり
眠れないんだろうな。
このままシェア落としたり、売上げ落ちたらヤバいよね。

>128
恩恵無いと言い切ってますが…理解出来たかな？

>>132
けんさわﾀｿがニコンに変えてくれたら嬉しいんだけどなあ

　
　
　
　
　
　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
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　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
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　　　　　　　　[二二二二二]
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　　　　　　　　｜| 生ごみ |‖ 　　　　　　　
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>>135
うん(´･ω･`)
マッチャンもキヤノンだし

毎度の事だが、アンチニコンのネガティブキャンペーンが酷いね。
まあ、よっぽど焦っているのか、自分の首絞めているようなのばっかなのはご愛嬌だが、
どのスレ開いても同じコピペがあるから、ちょっとうんざり。
俺は見てないけど、キヤノンのスレは逆にニコ厨が荒らしていたりするのかな？
だったら、ちょっと悲しいね。

カメラ好きにはモタスポファンがやっぱ多いのか？

>>138
４０Ｄスレのアンチキヤノンのネガティブキャンペーンは棚に上げると。(笑）
自分たちのやってることは知らぬ存ぜぬ、何かあると自分達だけが被害者
みたいに振舞う。まるで、どっかの世代そのままっすね。

まだ1Ds予約できんの？

今回の発表を受けて、ニコンオタや工作員は荒らす必要が全くない。
キヤノンオタやガーラ工作員はどうやっても勝ち目がないので困っている。

手の届くところは高級機（D300）で性能に差を付け
手の届かないところ（EOS-1Ds）はコストパフォーマンス（D3）で勝負。

うまいやり方だと思う。

>142
でも、ニッコールのレンズがピントこないからな…

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187977344/233

2008年一眼レフ台数シェア予想
C　微増
N　不動
S　激増
P　下落
O　下落

そう、ニコンの弱点はピントなんだよな
それが今回ピントにも自信持ってるっていうか期待してるわけだが、
ピントは実際触ってみねーとわからないからまだ不安

>>145
既に退場モードのα抱えるＳＯＮＹ激増の根拠が分からん。ｗ

>146
つか、値段も安いからしょうがないだけど、レンズそのものの性能が悪すぎるよね、ニコンは

タイランドですたい

>>148
その割には、ニコ厨にはニッコールレンズの狂信者が多いよね。

レンズの性能？PENTAXへの誘導か？
PENTAXさえもっとしっかりしていれば、
もう少し面白い状況になったと思うが、
ごたごた続きの現状じゃあ、どうしようも無いね。
ちょっと残念。

これ以外ありえんだろ

C　不動
N　激増
S　墜落
P　鳴かず飛ばず（相変わらず）
O　鳴かず飛ばず（相変わらず）

C　純減
N　激増
S　躍進
P　微増
O　躍進

ある程度はキヤノンにも華を持たせなきゃ。

ライバルがいなくなると困るでしょう？

だから微妙にずらした仕様じゃん、D3&D300

>>154
そんな余裕ぶっこいてると、すぐ逆転されちゃうよ。会社規模違うんだし。
完全に叩きのめせるならやってみろ！っ感じだろうな。

ソニーが本気だせばCanon Nikonくらいのボディ作れるから。













値段は倍

ニコンの発売前の自社製品の褒め殺しも、今までと何ら変わっていないが、
いつも期待してしまう。

で、期待するだけ、いつもショックを受けている。

今回も同じかもね。

D300の糞画質バレちゃったしね。

ユーザーを舐めきった糞カメラばかり出してくるキヤノンよりもよっぽどいい。

>>160
人ぞれぞれ。おれはD200を糞カメラだと思った。５Dに切り替えて幸せになれた。
結果を重視するか、あくまでも感触重視かにもよるがね。

ライバルは倒すと困るよな。
でも生死は関係無い。

磔にして立たせたまま殺しちゃうとか、
死体から衣服を剥いで案山子に着せとくとか、
ライバルを倒さない工夫は色々ある。

つか、高級アマチュア以上はキヤノンに移行済の人が多いでしょうから、いまさらニコンがフラッグシップ出しても興味はないな
Lレンズ情報の方が興味あります
合焦の速さ、レンズ性能を考えたらニコンなんて使えません
レタッチソフトで拡大すると一発で差がわかっちゃうんだよね…

鉛ガラスを使えなくなった最新のＬレンズなんぞ価値半減。
他社のＥＤレンズと大差無くなってしまった。

古いＬレンズは大切に末永く使ってあげるべし。
買い換えたら画質は後退するぞ。

D3 ASA3200 世界陸上
ディテールも残ってるぞ、画の違いに唖然
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293
C→Nへの大移動が始まる予感

>>163
それは今までの話ですね。D3とD300はこれまでと同じ感覚で考えることは
　できないようです。
　
　キヤノンを見ても分かるように高価格で販売するならば1Dsmk3のような機種を出すことは可能でしょう。
　ただし、そのような製品を写真を趣味として楽しんでいるユーザーには必要ありません。

　5Dもそうです。描写があれだけ優れているのに売れなかった。
　写真を楽しむユーザーが、購入しても良いと思う価格ではなかった、とニコンも判断しているでしょう。
　キヤノンもこの現状を踏まえて、5D後継機の内容と価格をどうするのかを真剣に考えている最中だと思います。
　製品はほぼ出来上がっているのに出せない、というのがキヤノンの現状だと思います。

>>166
だからさ、ニコンなんてどーだって良いって人に何言ってんだこの人は？

>>167
回りくどく「ざまあみろ」って言いにきてる相手に反応するお前は負けている。

>>166

>写真を楽しむユーザーが、購入しても良いと思う価格ではなかった、とニコンも判断しているでしょう。

ならばD3の価格設定はなぜ5Dよりも高いの？
というか5Dが売れなかったというのがまず事実誤認。

>>168
少なくとも、キヤノンのフルサイズに移行してる人は、そうあわてる話じゃないから
ざまぁなんて言われる事が不思議なんだけど。通常感度の絵さえ出てない機種で
何を自慢したいんだか。ｗ

>>169
5Dは売れていないワケではない、ただキヤノンが「思っていたよりも」売れなかった。
EOS D30など、手に届くデジタル一眼レフの存在しない頃の35万円は思い切れる価格だが、
10万円以下のデジタル一眼レフが大量にある時代の35万円は高過ぎたということ。

＞ならばD3の価格設定はなぜ5Dよりも高いの？
D3の価格はEOS-1D mk3に「あと10万円足せばフルサイズですよ」という陰湿な価格設定。
筐体がバジェットな5Dと争わずにボディに金を掛け、連写枚数を1D mk3並にしたことにより、
キヤノンに大打撃を与えた。

極め付けは

「プロ市場から普及機市場までのフルラインナップ戦略。すぐには追いつけないだろう」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/23/6895.html

「ニコンが思っている本物と、キヤノンが思っている本物の違いだと思う」
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/

などとまで言われてしまった。

>>171
キヤノンが思ってた以上に売れ無かったって、どこのソース？初耳だぞ。

脊髄反射のように反応するヤツは負けている。

>>171
ニコンが思ってる本物　　　　　ガワの感触とスペック　　　D200　D2Xs
キヤノンが思ってる本物　　　　写真クオリティと実用性　　　５D　１DsMK2

確かに今までは違ってたな。

>>171

この会見のニコン経営陣の発言は強気の発言なんだろうが、ユーザーから見ると
みっともないという印象だった。
そんな事を言わずに「男は黙って製品で勝負」というのがニコンらしさだと思いたい。

思った以上に株価の反応も良くないしね。

>>175
ニコンは、前からあんな発表だよ。

キヤノンは以前

一眼レフはまだ高い製品なので、お求め安い価格にすることの方が大切。
造りにこだわるような製品はその後です。

と言っていた。

現に、あまりに安物チックだったのでEOS 5Dを見送った俺がいる。
何故なら「どうせこのスペックならすぐ次のモデルが安くなるだろう」と考えたから。

アマチュアが何10万円もする高級カメラを、ホイホイ買い替えるワケがない。
一度買ったらある程度は何年も使い続けたいというのが人情。

だから数年経っても「ガワが高級なので、しばらく使い続けたい」と思わせるような陳腐化
させないスペックで、それぞれのクラスを発売するニコンの戦略は正しい。

これに対抗するには20万円代のフルサイズよりも、30万円台の、高級でスペックを奢った
永く使いたくなる「5D後継」をリリースする必要がある。20万円以上も安い価格でD3並の
モデルならD3を完全に叩くことができる。

しかし悲しいかな、これは同時にEOS-1Dmk3を喰ってしまうことになるが・・・

>>177
スペヲタ＆ニコン基地外特有ですな。５Dは撮影には問題ないスペック。
しかし結果は、プロ機並みのクオリティ。現にプロが導入してる例も多かった。
結局写真は結果だよ。どんなにスペック良くても、D200みたいな低い画質じゃぁ、
俺は嫌だな。５D後継機は、無駄なスペック機になるより、徹底的に画質に
拘って欲しい。結果、その方がユーザーが幸せだから。
二年も陳腐化しない写真が撮れる機種ってのも珍しいよ。

ユーザーがそんなこと言ってるからキヤノンは本気を出さない。
ダメだこりゃ。

「対決」ってかいてあるじゃん
糞スレなんだから糞レスに文句言わない事！

ニコンもキヤノンもユーザーを満足させる製品を出してるだろ。
ニコンが想定しているユーザーは、カタログに書いてある数字が他のメーカーより上なら満足する。
キヤノンが想定しているユーザーは、写真を撮って出来上がった写真を使って楽しむ。
それだけの差。
あるいは、ニコンは今でも銀塩カメラを作ってるつもりなのかも。でないと銀塩時代のフィルムに
相当する部分に対する無頓着さというか無神経さは理解不能だ。
キヤノンは、カメラを画像（映像）入力装置としてして考えていないかもしれない。ならば、
カメラの道具としての出来なんていうのは2の次、出力される画像のが最優先というのも
頷ける。

>>181
こういう馬鹿が一杯居るのが糞スレの特徴
ニコンがキャノンがって騒ぐ阿呆がてんこもりだね。

>>181
２ちゃんにキャノネットという基地外が
存在していないかのような暴論だなｗｗｗｗｗ

っつか、

>>５D後継機は〜
>二年も陳腐化しない写真が撮れる機種ってのも珍しいよ。

　　　　　　　　　↑
ここまで心酔できる香具師もおめでてぇな　w

いや5Dはすごいよ。実際2年陳腐化しなかったんじゃない？
今5Dより画質のいいカメラってどれ？

名実共に、キス５Ｄだからね。

EOS Kiss DIGITAL が出たときも、キスの名称で
１０万円超の価格設定に批判が噴出したし、
実際に、売れ行きもパッとしなかった。

売れるようになったのはD70との販売競争でやむなく
ブラックボディを追加し、怒涛の大量広告を始めてから。

その後も早々に販売終了し、名機と言われる20DとKDNにバトンタッチしてしまう。
そして、これがバカ売れしてキヤノンの黄金時代を築く。
キヤノン単独でシェア５０％超えていたからね。

>>171
ミスユニバース2位で名を馳せた知花くららさん。

2位のモデルとは･･･さすがニコン。

>>181
それはあるかもしれんなー ＞銀塩のつもり
まぁ昔からメカ的な感触はニコンのほうがこだわりがあったし

キヤノンはDIGIC発表時に「これで我々もフィルムメーカーと同じ土俵に立てる」ってインタビューで言ってた
フィルム機だとメーカーは露出しか弄れなかったがデジでは結果まで全部コントロールできるって

>>185
5Dは確かに高次元でバランスのとれた画質だと思う。

但し、個人的には、
S5pro
SD14（但し、こちらは超限定シチュ）
だと思っている。

ニコォォォォ〜ン　ディ！スリャアアアアアァァ！

1 赤い　赤い　赤いグリップD3
ダブルスロット　命のメディア
画質と連写のフルサイズが廻る
Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血が叫び
電池のかぎり　ぶち当たる
敵は地獄のキャノネット
闘う正義の ニコンデジイチＤ３

2 黒い　黒い　黒い鏡筒D3
VRニッコール
不変のマウント
質感と精度が怪人倒す
Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに血が燃えて
レンズのかぎり打ち倒す
敵は地獄のキャノネット
闘う正義の 　ニコンデジイチD3

3 速い　速い　速い起動のD3
CMOSセンサー　3種の撮像
EXPEEDが　世界を写す
Fよ　D1よ　D2よ
光のうなりに　血がさわぎ
ISOのかぎり　打ちむかう
敵は地獄のキャノネット
闘う正義の ニコンデジイチD3

5D と D3 じゃスピードが３倍も違うんだから
比べるのはおかしいんじゃないかと今更

センサー技術でNIKON＆SONY連合に劣るのは明白。
CANONのカードは値下げ販売しかない。40Dがいい例。
1Dsも値下げしとかないとD3高画素機が出たら暴動が起きかねないから
予約止めたんじゃない。

>>187
今年の1位の方がどうみてもブスだしｗ

選考ミス、ユニバース

>>1
名前だけならNikon完敗だなwww

「薄い紙一枚で巨岩を支える」という言葉がある。
戦闘で敵の主戦力を味方の弱小戦力で防ぎ、本隊決戦で優位に立つ作戦である。
関が原の戦いで真田昌幸は徳川勢の主力部隊を上田城で支え、関が原到着を妨害した。
しかし、優位のはずの本隊が負けたため役に立たなかった。

D3は1Ds3に画素数で負けるが他は圧勝している。
対1D3では価格で負け、連写で5分だが他は勝利している。とくに画面サイズは格が違う。
5Dは価格以外は鎧袖一触、寄せつけない。

液晶ではすべてをぶっちぎるなど、1機種で3機種を相手に大健闘。しかし、肝心なのは本隊決戦。
次とその次の機種がダメなら薄い紙はすぐに破れる。昌幸・幸村親子同様つらい思いをすることになろう。

何となくだけど、次もその次もキヤノンは戦わない気がするんだよね。
フルサイズ素子だけ入れて、もっとチープにして、価格を下げるだけ・・・

「価格を下げたので、どんどん買い替えて下さい」ってな感じで、シェアだけはキープ。

寂しいけど、そんな気がするんだよね。

まあ、じゃんけんは一緒に出さないとまずいやな。

後だしで、勝った勝ったと叫ぶのは、後だしなら

有利な事すら理解できない爺さんだけ。

>>198
　アンタが経営者なら会社は潰れるな・・・

一緒に出さんとまずいんじゃなくて比較の上で時間軸を考慮出来ないばかがいるって事だろ
一世代以上前の機種と比べて勝った勝ったなんて手叩いて喜ぶのは朝鮮人とニコ爺だけ

ソニーがＤ３００のセンサーを製造開始した時点で
高級モデル＝高画素の価値観は崩壊したんだよ。

ニコ爺ニコ爺って連呼してるけど。
実際若いのはみんなニコンなんだよな。

孫くらいの世代だろ。

>>202
ニコ房とかに名前をかえないと。

>>200
タイトルを読み返して出直してこいや、ｳﾞｫｹ。

もっとも、本来の比較対象は1D3だがな。

カルチャーセンターの写真教室のぞいてみろ。
キャノンのカメラ持った爺と婆ばっかりだ。

そりゃシェアはキャノンの方が多いからな
それよりおまいらニコンプラザ行ったことないだろ
あの老人だらけの異様な光景を目の当たりにすれば
若いのはみんなニコンだなんてウソだとすぐ分かる
もっとも最近はD40買って調子こいてるニコ厨も多いが
共通して言えるのは両者とも他社のカメラ罵倒して悦に入る癖があること
そしてネットでやたら勢いづいて他社機ユーザーにその価値観を強要すること
ここもその場になりつつあるようだが

>>204
池沼爺乙

ニコンって名前がダサイんだよね

D3実写紹介　
http://www.youtube.com/watch?v=QjG--kWz-L0&mode=related&search=
溜息　ため息

ニコン、キヤノン以前にＥＯＳという名前がださいと思う。

>>208
ビデオしか実写ねぇのか？

特定アジアのバカと違ってNDA守らないと大変だからね

>>207
「観音カメラ」からキヤノンなった方がダサイんでないかい。

>>198
＞後だしで、勝った勝ったと叫ぶのは、後だしなら
さんざんキヤノンがやった技ｗｗｗ

まぁ　ここまでスペック的にニコンに上回られた以上は
次のIDには期待が高まりますね〜〜
現状1DMk3とレンズシステムに不満無いから乗換えなんて
ことはしないので　進化した1D出してくれればそれでOK
D2H見たいなどうやってもつかえない駄馬掴まされたわけじゃないしね

つ〜か
フルサイズ＆Lレンズの殿様商売は終わりだろ
14-24なんかLレンズなら40万近い値にしてただろ
実機の評価はこれからだが価格設定では正直なNikonを評価するよ

>>206
だから、キヤノンユーザーでもニコンユーザーでもない奴が出張ってくんなっての。
ニコンプラザ、休日に行ったことあるんか？

しかし、ほんとあれだけ秒10駒って騒がれて買っといて、散々自慢した挙句、
後からこんなもん出た日にゃ、歯ぎしりして皆涙流して悔しがってんだろうな〜

眠れるか？、おい。

秒10コマなんかで騒いでたのは実際にはD200とか30Dしか買えないコンデジあがりの素人だけだよ。

10コマ速なんて1V-HSで実現済みだしF5だってたいして変わんない。
「あー読み出し追いついてやっと戻ったか」って程度。D3のコマ速で騒いでる連中もそんなところだろうな。

そんなことより
1Ds3の価格がでない
D3の低感度サンプルが出ない
14-24が前面フィルタ装着不可にしてまでW端14mmにしたのが納得いかない
古いわけでもないズームを先にリニュして単を放置が納得いかない。
だから、眠れないw

D3は専らプロ向け報道ユーザーをターゲットにしたレンズラインナップ構成で、
C社との間に出来た失地回復がメインだからではないのでしょうか？

一般ユーザーによく売れる画角はお色直し程度で、財布の軽い方々が気を引く程度
に。本腰は超望遠域がみたいだが、一体あの価格の値打ちが何処にあの中に詰まっ
ているのやら不思議…

1Ds3は…此処まで来ると参考出品に思えてきた

5Dの画質がキヤノンの限界だと思っていいですか？

５Ｄに高級な光学ＬＰＦを付けて、DIGIC絵を弱くすれば絵は最強、さらに最良のＣＰです。
1200万画素・秒3コマ・ISO400迄なら無敵だろうな。

5Dが無敵なんて書いたら1DsMk2に失礼でしょう。

5Dはあくまでプアマンズ・フルサイズ。
しかも賞味期限切れ間近

低ISOなら、1Ds2より初代1Dの方が良い絵が出ると言う人もいるからねぇ。
1Dsと同型のCMOS使っている5Dはバカに出来ない。

1Ds2は狭小画素・5Dは安物のLPFが弱点なんで、
まだ5Dの方が進化の可能性がある罠

フレームレートが違いすぎるんだから
５Ｄなんかと比べるのはもうやめようよ

>>221
5Dはカメラの完成度がチャチです。
フラッグシップと比較するのは失礼なこと。
その辺をご理解下さい。

まったくだ。

何かというとプアマンズ・フルサイズの5D兄ちゃんが、粋がって目立とー精神
に、何処でもしゃしゃり出てくる。

君らの用はもう無いっちゅ〜ねん。

いや、キヤノンの貧相なCMOSでは高画素化するのは無理だと申し上げて候。
貧相は貧相なりに、５Ｄぐらいがキヤノンの身分ではないかと。

D3てフルサイズなだけで位置づけがいまいちわからん中途半端な機種だよな・・・
どおせすぐにD3xが出るのが目に見えてる。
とりあえず年明けまでは見だろ。

片やジウジアーロ・デザインの先鋭的デザインD3、片や千と千尋の
「カオナシ」のような1DsMk3。どちらが良いか眺めてるだけで様子
見もいいかも?｡

D300の廉価版CMOSをそのままフルサイズ化すれば、
2700万画素で6. 9fpsになるからね。

ソニーのデバイスを使っている３社は今年から来年中頃にかけて
D300相当の中級機を出すだろうから、来年秋から高画素の
フルサイズの中級機を揃って出すんじゃないの？

ま、キヤノンの殿様商売はこれで終わりってこったｗ
フルサイズ、APS-C含めた中級機巻き返しにご期待ください！！

>>229
ジウジアーロっておまｗ
ジュジャーロも117クーペの頃とかは良かったが今はもう過去の人だろ。

D3はどうしてもこいつにしか見えん。
ttps://nohmask21.com/image5/tengup04t.jpg

後だしジャンケンてｗ
もう作ってるのにＤ３。
他社の発表があろうがなかろうが、コレを出すしかないだろｗ

>>230
D3素子で今だに２回露光で製造ができてない。中級機まで落とすには、
素子価格を下げる必要があるので、ニコネットには残念だが、まだ当分かかるよ。
ニコンが出来ないって事は、ニコンのステッパー使って製造するソニーにも
できないって事。

おかげで５Dj後継は、またもや延期？来月から５D販促キャンペーン開始。
キヤノンはD3見て逆に安心しちまった様だな。ｗ

フルサイズプロ機はキヤノンの独壇場では無くなったけど、
普及機の5Dクラスにいつニコンは参戦してくるんだろう。
割と先のような気もするんだけど。

キヤノンは既に
・低価格フルサイズモデルを2機種用意している。（20万、30万円台）

ニコンも既に
・高画素フルサイズモデルを用意している。（1Ds相当の高画素）
・低価格フルサイズモデルを用意している。（20万円台）

どちらが先に動くか、現在はチキンレースの真っ最中だと思う。

>>232
　1Dシリーズはじゃみらと呼ばれているが、これも過去の怪獣だな。

>>233
　後出しじゃんけん・・・なんて言ってるヤツを相手にするな。　
　かけっこもダメと言う部類だな。

巻き返せるのか？
キヤノンは今年のＩＳＳＣＣで、去年発表のソニーcmosを劣化コピーして発表したが、
結果的にソニーを怒らせて、Ｄ３００の投入時期を半年前倒しにされた気がする。

今のソニーはPS3がコケて苛ついているから、怒らせると倍返しを食らうぞ。

巻き返す必要はないよ。
キヤノンが徐々にシボんでいっているだけだから。

まあ1DsMk3はルイジ・コラーニＴ90の、６世代劣化コピーだけどな。

世話の焼ける子だなあンニーｗ

ていうか、圧倒的にプロがCanon使ってんだから直ぐにNikonに流れるわけない。
そんな金あるわけないし

現実には、メディアに登場する白レンズの分布は
○　まだまだキヤノンで通用するからキヤノンを使う
○　資金がなくて会社が買ってくれないから仕方なくキヤノンを使う

が半々の割合で存在する。

おいおい、半導体関連雑誌の取材では、ソニーは２年前からフルサイズ対応設備を地道に増強してるぞ。
チキンレースではなくて、機甲師団の総攻撃が来るかもよ。

むうー
ということはボディー内ブレ補正は無かったことにするという噂は本当だったのか。

需要が少ない1Dsのマーケット。
果たして本気でニコンは参入するのか？
D3x出してもユーザーは既に1Ds買っちゃってるし、
今さら乗換えなんてね。

余裕があるキヤノンだから出せる市場。
躍進中のニコンもすぐには手が出せないと思う。

万が一出すのであれば別のフォーマットでないかい？

日本で最も富裕層である団塊の世代ニコ爺をなめてはいけない。

しかしCMOSの素でニコンに先を越されるとキャノンは痛いね
CG風のデジック調でなく、エクスピードでフジS5調の画が出れば文句ないんだが

>>210
D3実写画像出てるよ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293

1Dはなで肩なのが気に入らないw

キヤノンのcmosは事実上１種類を画素ピッチや読み出しチャネルを変えて使っている。
だからこそセンサーサイズの差別化が必須になる。

キヤノンはニコンに負けたと言うより、ソニーとニコンの分業体制に翻弄された感がある。
一般向けのcmosを作るソニーと、数は出ないプロ仕様(笑)cmosを出したニコン。

ソニーは予告どうりに来年には一般向けのフルサイズcmosを発表してＤ３より廉価なカメラで商売するだろう。
その時から、Ｄ３かソニーかの選択となり、すぐにペンタとニコンが加わる。

1種類しかセンサーの無いキヤノンの苦境はこれから始まる。
再来年にはソニーのユーザーになっているかも。

とりあえず金持ちは１Ｄｓ３とＤ３を買って、お互いをぶつけてどちらが先に
起動しなくなるかを試してもらいたい。

Ｄ３が勝つ気がする。

>>252
まだ高感度撮影以外のクオリティ見てないから何とも言えないな。少なくとも今回の
ニコンは二回露光に失敗し三回露光するしか無かった＝ソニーにもまだ無理って
事が露呈したんでは？おかげでキヤノンは余裕こいて、５D後継をまだ出さないみてぇ
だぞ。ｗ

カメラなんて安いもんだろ。高くても100万。しかも人件費に比べたら劇安で手に入る。
トラックの運ちゃんなんか1000万↑だぞ。

プロなら機材に投資しろよ。

>>254
その2回露光に失敗したというソースは？

きょうび、トラックのウンちゃんが１０００万稼ごうと思ったら、
写真なんか撮ってる暇はないけどな。

燃料代だの高速代だの引いたらいくらも残らんぞ

>>255
ありえない。
運送業界は今スゲー厳しいぞ。

ヨドバシで予約してきたよ、1Ds　MrakIII
楽しみだなぁ

>>259
>>255は、トラックの運ちゃんの人件費のことを言っているわけではない。
例えるなら、仮にフリーのカメラマンが機材を揃えるとしたら高くて100万円。
(ただし、この金額では超望遠レンズには手は出せないが)、トラックのほうは
人件費ではなく、フリーで一匹狼(ダンプの運転手を思い出せば分かるかと)の
大型トラック運転手が、商売道具として10トン車の新車を購入すれば軽く1000万円を
越えてしまうという意味だと思う。

おいおい、10tなんて1000万どころの騒ぎじゃねーぞ。
荷台掛装したら2000万ラクに行くぞ。

「トラック野郎」の映画の頃で1000万超えじゃなかったっけか
今だと2000万いくだろね

それ個人もちするのか？

まだトラックの話してやがる。

発言２５２と２５４、
ここがポイント　誰かもっと詳細に解説してよ。

>>260
値段は提示されたのけ？
価格未定なら、よく予約する気になったな。

つか、よく見たらMrakか。
ネタかよｗ

>>267
自分も先日予約したよ
カメラも打ってる量販店
そこの担当者にチラシを見せて「これ予約できますか？」
値段は80から100くらいでとにかく予約してって言ったｗ

>>254
5D後継は出さないんじゃなくて出せないんだろ
メカでD300に離され、画でS5に及ばない現状では
最後の1枚のカードは簡単にはきれない

>>270
さすがに画ではＳ５に勝ってるよ。Ｄレンジ以外は、眠いは解像度低いは、直線に弱いわで
Ｓ５は一般用途には不向き。所詮スタジオ用マイナー機だからな。
Ｄ３００でなく既にＤ２００の時点で５Ｄのメカは劣ってたけど、画質ではどうしても５Ｄに
勝てなかったんだよね。Ｄ３００の作例見る限り、Ｄ３００でもフルサイズ機には勝てないね。

まぁ普通に撮影するなら４０Ｄ＋αのボディで十分では？画質にとことん拘ってくれれば、
Ｄ３もイラネになるし。

>>270
オマエはもう写真の話するな。少なくとも画質はわかってない。

>>271
　あんた、5DとD300を比較するようじゃマーチャンダイジングは無理だな。
　かといって5DとD3を比較するような大人もいねぇとは思うが・・・

　必要な人間がD3を買う。それだけだ

５Dは、ニコンユーザーで、何が何でもフルが欲しいだけの厨房を、
引き寄せるためだけに存在したダンピング餌だったからな。
運良くマウントアダプターなんてものもあったしね。

釣れそうな魚は大方釣り上げた後だし、もう損したくもないから、
なによりニコンからフルサイズが出たわけだし、
５Dの後継は出さないな。

ID:D3ｷﾀ!

>>272

少なくとも、おまいさんも画質はわかってないな。

「写真の話するな」とまでは言わんがね。

まぁあれだ…
いまさらジローで、観音持ってても将来性は激しく乏しいよな
画質云々以前に、プロ機以外は質が悪すぎる
初期不良が多いのも、このメーカーの特徴
質で勝負せず、営業戦略で勝ってきたメーカーだから
そろそろ化けの皮が剥がれ始め感がありあり
最後は、やっぱり機材としての質、絵作りで選ばれるってこと

>>271
おいおい。
画はS5の方が上だと思うぞ。

色、諧調、レンジの面で違いありすぎだろ。（等倍での鑑賞なら変わってくるかもしれんが）

>>278
最終の鑑賞形態でちがう。
プロラボで行うような四つ切、半紙だと、5Dが圧倒的に良い。
六切り、ハガキサイズ、Lサイズだと同等、場合によってはS5Proが良い。
Webなどのモニターを介して鑑賞する場合は（等倍とか関係なし）、5Dの方が解像感があって良く見える。

5DとS5Proを所有して、プロラボで四つ切以上で焼いてる奴は、こういう感想だと思うぞ。
あとココでの比較はあくまでも女性ポートレートで、構造物やらの写真はS5Proは全く駄目。

だから撮影対象が女性で、プリントはLサイズぐらいしかしないで、
フィルムシミュつかって、Jpgの撮って出しで充分な人はS5proがいいんじゃないかな。

>>279

５Dに限らず、キヤノン機はどれも「解像感」があるのは間違いない。
それを「良い画質」と言うかどうかは意見の分かれるところ。
５Dクラスだと、解像感を出すために犠牲にしてるものもある。

個人的には５Dの絵はたしかに「きれい」なんだけど、
「美しい」とは思えないんだよな。
そう、結局画質なんてものは好みの問題なのよ。

どれくらいの大きさで鑑賞するかで評価も変わる、というのは
そのとおりだと思う。

解像感の良い機種は色が悪い法則

S5の解像感のなさは驚異的だとD1Xと併用している俺は思う

>>282
じゃあ併用している理由はなに？

>>271
おいおい
5Dの塗り絵の話は勉強してなかったのか
解像度と解像感のちがいぐらいは理解しろ

>>284

おそらく、>>271にとっては、
新聞の折り込み広告によくあるモデルハウスのような写真が
「画質のいい写真」なのだと思われ。

ほとんど「写真」なのか「イラスト」なのかわからないような
写真だけどねｗ

それはそれでありなんじゃない？

5Dの絵がよくないと感じるやつらは
単にキヤノンがいいとは思いたくない負け犬どもだ。
ニイフネかお前らはｗ

普通の人が見たら5Ｄのほうがいい画像。定説です。

>>286
単純にキヤノンってペンタ部に入ってるから嫌なんだろ。こいつらには何言っても無駄。ｗ

>>286

普通の人はイラストのような写真をいい画像と思うからね。

つまり、５Dはそういう画像だということ。 定説です。

>>283
まだ手放してないから２台あるというだけのこと

>>288
誰も聞かない退屈なクラシック曲を名曲と言い、一般人が良く知ってて聞くモーツアルトやベートーベンの名曲
を（コマーシャルな曲と）貶すクラシックマニアみたいですな。

まーいいじゃないですか、
288も普通の人は5Dがいい、と言っている。

自分が普通じゃないこともご存知でおられるぷ。

レタッチ前提だとＳ５proは階調が表現が豊かなのでなんとでもなるけどな。
解像感が低く見えるのはコントラストが低いからだろ。コントラストを若干
上げてアンシャープを弱く掛けるだけで俄然違うものになる。

とＤ２００と両方持ってる俺が言ってみる。

>>291

そうそう、５Dを貶してるわけじゃないんだ。

５Dの絵はイラスト（のような）であって、それをいいと思うかどうかは
人それぞれだと言ってるだけ。

「５Dいい！」「５D最高！」「５D買ってよかった！」
わざわざそんなことを言うために５Dを買ったわけではないだろう
ということはよ〜く知ってますがなｗｗ

おいおい、ここは５Ｄスレかよｗ
だが、D3と５Ｄはほぼ同クラス。
比較してみるのは良いことだと思うよ。

>>293
別に最高とは言わないが（１Dsもあるしね。）、お前の言うイラストじゃない写真ってのは、
どういう写真なんだ？ニコ爺は、よく塗り絵とか自分でも判断できない抽象的な表現つかうが、
お前の言うイラストとそうじゃない写真ってのは、どこに差があるん？
例えばイラストじゃない作例って出して欲しいんだけど。

>>294

別に「クラス」として比較する必要もないでしょ。

単に「カメラ」として比較すればいいだけ。

でも、このスレはEOS-1Ds Mark III と D3を比較スレだったねｗｗ

>>296
たしかにクラスって表現は良くなかったね。
世代は違うけど、フルサイズで画素数も似通った両機種の画像が
どれくらい違いがあるのかを比較してみるのは有意だと思って。

比較するにゃー、価格が違いすぎないかい？
カメラとしての性能でいえば価格順になるだろうよ。

>>295
> 例えばイラストじゃない作例って出して欲しいんだけど。

俺は「好みの問題だ」ということが言いたいだけなので、
あえて好みが大きく分かれそうな作例を選んでみた。

S5の話が出てたので、S5の作例から。
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/fujis5pro_samples/originals/dscf0321.jpg

これに対し、５Dのイラストとは
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/canoneos5d_samples/originals/img_6783.jpg


どちらも「等倍」ではなく、「全画面表示」での鑑賞をお勧めする。

ちなみに、俺の好みは言うまでもなく「S5の作例」のほうだｗ

>>299
また随分と極端な両端を出してるし。

S5Proは得意な分野を持ってきてるな。

５Dの方のピクチャースタイルは「風景」、多少階調をつぶしても色を派手にするスタイルだな。
・・・・これだから５Dの画像はイラストだって言ってるの？
それは単純すぎないか？

>>295

質問に答えてなかったね。 失礼。

> お前の言うイラストとそうじゃない写真ってのは、どこに差があるん？

ひと言で言えば温度。

299の５Dの作例を見てもわかるように、イラスト的な写真は
誰が見ても非常に「きれい」だ。 が、温度が感じられない。
これはキヤノンのHPのSampleにも言える。
あくまでも俺個人の感覚ではあるがね。

キヤノンHPのポートレイトのサンプルと、299のS5の作例とでは、
S5のほうが体温が伝わってくるように思うのだが、どうだろうか？

とにもかくにも…Canonは終わったという事実は決定だな。

>>300
> また随分と極端な両端を出してるし。

わかりやすいように、あえてそうしてみたｗ
言いたいことは伝わったと思う。

dpreviewのS5の作例だってビルの写真はイラストじゃねえか。
等倍にしたら「ああ、S5ってピンボケなんだな」ってわかるだけ。
たしかにピンボケテイストが好きならS5が上だわ。

ニイフネそっくりな馬鹿だなオマエは。

>>304

ほう、イラストとそうじゃない写真との区別がつくのか。

キヤノン使いにしては大したもんだｗｗ

dpreviewのサンプル見比べればどちらが高画質か誰でもわかる。
ノイズあるほうが味があるって言ってた二位船と同じだよ
ピンボケをありがたがるオマエは。

馬鹿くさいので消える。画質差に興味ある人はdpreviewみれ。

>>306

心配するな。 ５Dを貶そうとしているわけではない。

神経質になりすぎｗｗｗ

S5厨はほんとうぜえな・・・

>>308

たかが好みの問題。 そう神経質になるなｗｗ
他の機種は気にならないカメラなんだろ？ ５Dは。

ちなみに俺はS5ﾕｰｻﾞｰではない。
S5の話があがってたのでその作例を選んだだけ。

>>299
ヲイヲイ、５Dのピクスタの風景の比較は、ちょっと酷くないか？しかもデフォ設定だろ？
ニコ厨は、キヤノンを知らないで批判するからピクスタの存在忘れるんだよね。
ニュートラルや忠実で現像してみ。スタンダードでももっとマシ。

なんで、十分に知識も無い癖に偉そうにイラストとか言っちゃうわけ？(笑）
答えてねぇ。

>>309
結局自分が間違ってると苦しい言い訳かよ。知らなかったり、間違ったり
したら素直に誤ればいいのに。
逆切れでお前が悪いじゃ、どこぞのお国の人ですかい？（笑）

皆さんｄ３で何撮るんですか？これだけ高感度ならフルサイズじゃない方がとり屋には良い気がするんだが。。
高感度カメラがほしいけど予約したら今年中に買えますかね？（むりかな・・

鳥屋の人としては砲丸も全部買い換えなきゃならんのが痛い出費だな

>>310
> ヲイヲイ、５Dのピクスタの風景の比較は、ちょっと酷くないか？

５Dが絵が酷い、ということを言うために比較したわけではない。
わかりやすいように、

作　例　を　提　示　し　て

>>295の要求に答えたまで。
それも提示せずごちゃごちゃ言ってもしょうがないだろ？ｗｗｗ

まぁ、そうムキになるなｗ
５Dの「欠点」なんて 何 ひ と つ 出てきてないんだから。

よ〜く読み返してね。

>>311
> 逆切れでお前が悪いじゃ、どこぞのお国の人ですかい？（笑）

どの国の人を馬鹿にしてるの？
君は写真を撮るのが好きな人だと思ってたけど、ちょっと残念。
キヤノンユーザってみんなこんな感じですか？

>>314
あの５Dの絵で５Dをイラストって判断したんだろ？あんなピクスタの作例出して
どうやって判断したんだ？ここまでいい加減な話を平然とする辺り、単純に疑問だ。
Ｓ５のＤレンジがイラストの判断だとしたら、Ｓ５以外はニコン機含めて全てイラストだろ。
キヤノン機に始まった話ではない。お前の言ってることが全て矛盾してんだが？

苦しい言い訳する前にごめんなさいした方がいいぞ。痛過ぎ。

とりあえず、

> ニュートラルや忠実で現像してみ。スタンダードでももっとマシ。

な作例を見てみないことにはねぇｗ

ま、出てこないだろうけどｗｗｗ

おっと、挑発する気はないので誤解なきよう。

すごく・・・かっこわるいです・・・

てか作例は似たようなもんの方がわかりやすいんでない？

1Dsmk3ともD3とも関係ない5DとS5で喧嘩しててﾜﾛﾀ

5Dサポーターがウザイ事だけはわかった。
1D系利用者の方々は同類に見られたくないことでしょうね。
安価なフルサイズのデジカメ出すとこういう弊害があるんだね。

質感さえ落とせば
フルサイズをあの価格に出来る事を、EOS 5Dが2年前に証明し、

質感を落とさずに
フルサイズをあの価格に出来る事を、D3が今回証明し、

質感を落とさないと
高画素フルサイズがあんな価格になっちゃうと、EOS-1Dmk3が俺に教えてくれた。

結論としては、俺にフルサイズはまだ無理だｗ

閑古スレ
canon EOS5Dで最高精度の画像をうpするスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182858957/

大盛況
FUJIFILM FinePixS5Proで最高精度の画像をうpするｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175242453/




結果は見れば明らか…

F31fdと同じく、工作員があまりにも必死だからな

F31なんて何処もいい所が無いのに、
工作だけで価格のトップまで押し上げられた
不治は工作の力に自信持ってるだろ

ならF31fdはショップの店員そのものが工作員
薦められるがままに買って大正解

残念だったね、工作員君ｗ

>>321
反論されるとウザイわけね。典型的なニコ爺だな。(笑）
両方使ってる人間も大勢いることをお忘れなく。
どうせニコ爺が気になってアラシに来てるんだろ？但し、キヤノンのフルサイズ系のスレは、
４０Dスレみたいな煽りは出来ないからな。ｗ

世界陸上で明らかに初日よりも黒レンズが増えている件について

運営がグダグダすぎてお話にならないから安心してテストできるんだろうなw

メイン使いの一部のアマ5D厨は初心者が多いから何処も荒れるね
今から思えばプアマンズフルサイズ、過去のメカだ
次期種には期待があるが今から5D買う気にはならんだろ
20万クラスはＤ300やS5に客層が流れてるのは当然の結果
このスレからすればサブ機の話題なんだからあまり熱くなるな

価格で1Ds3のＩＳＯ３２００は、Ｄ３のＩＳＯ３２００を上回ってると言ってる
奴がいるけど、果たして・・・・・

>>330
絵に描いた餅は食えない。
早くD3のサンプル出ないかな・・・

で、結局D3って連射出来る5D。
本気で画質に凝るなら1Ds3。

だといいねｗ

Ｄ３は、高画質化と連射用途のために、あえて画素数を据え置いたというコンセプトな訳だが…

>>327
ｶﾒ「D3良いんだって？借りられない？」
ﾆｺ「どうぞどうぞ！黒レンズもどうぞ！」
ｶﾒ　ペチペチペチ・・・←今この辺

↓世陸後
ｶﾒ「なーんだ。この程度か。買い換えるまでもないや」
ﾆｺ「D3だけじゃなくてD300もありまっせー」
ｶﾒ「ｷｬﾉ入れたばかりだし。償却終わる５年後に声かけて！」

ｶﾒ「1D良いんだって？借りられない？」
C「どうぞどうぞ！白レンズもどうぞ！」
ｶﾒ　ペチペチペチ・・・←我々が目にできるのは、この辺まで

その後の展開は、他にライバルが居ない状況だったので、
ほぼ独占状態になっていったのは説明するまでもないな。
でも、今後は違う展開が期待できると思う。

世界陸上の3200実写見て
D3よりも428のレンズに興味がある
4段＋描写力も高そうだ

被写体の動きが速過ぎるので、４段分のブレ補正が活躍する場面は無いんじゃね？

>20万クラスはＤ300やS5に客層が流れてるのは当然の結果

ﾜﾛﾀ
S5の販売台数知ってるか？

おっと、！またまた出ました販売台数…

　販売台数=画質の良さでは無いと何度も繰り返されてる訳だけれども

ってか普通、ユーザーは「販売台数」を根拠にこんな所に話持ちかけんだろ。
いい加減にしないと事実がばれた時に赤っ恥かくよ＞工作員さん　w

あんま画質とか気にしなくて、画素数の数字には釣られやすい層が、
カメラの売り上げ台数を伸ばしてるのだけは、確かだよね。

自分は超マイノリティと自覚した上でS5買いましたがなにか

>>340
せめて339の文面読んでからレスつけてやれよｗ
お前は白雉か！？ｗ

>>340
>>339の言ってる意味分かるか

>20万クラスはＤ300やS5に客層が流れてるのは当然の結果

これに対するレスで

>S5の販売台数知ってるか？

あたり前の反応であり>>340のレスは全くの的外れ
今度から10000万回読んでから書けよｗｗｗ

1Ds3は画素数大杉
これはマニアックすぎるな

ニコンのフルサイズ追撃の噂に焦って高画素化に走ったな。
画質に自信あるならビビるこたないと思うんだが。

まぁ、D3が出るまで跳梁跋扈してたおかしな会社のシンパも静まり返ったし

これでもとの鞘に収まったワケだ　w

ニコンのフルサイズに焦ったワケでは無いだろう。もっと昔からの問題。

まず２年前。
フルサイズ5Dが馬鹿売れするはずが、CCDに問題を抱えたD200が馬鹿売れ。

この現象でキヤノンはフルサイズは時期早尚と見てフルサイズの続投を中止し、
ボディ重視路線に舵を切る。今回の１Ｄ３や１Ｄｎ３は内製の金型をふんだんに使用。
贅沢なボディを作る。

そして去年
ソニー・ニコン・ペンタが普及機クラスに1000万画素を大量に投入して販売戦線を混乱。
キヤノンはキスＤを1000万画素にして対抗。同時に高画素化競争を確信して、
画素数アップを急ぐ。それが１Ｄｎ３。ところが対抗機は1200万画素

キヤノンはしっかりやっているよ。
技術トレンドを致命的に読み違えているだけで。

>>339
BCNランキング8/25〜8/31のデータでは、累計売上約3千台中の2台で62位。

>>349
たったの2台？すげぇ・・・・。

◆EFマウントは今後変更されそうですね。


659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 00:37:39 ID:QYdvEHhD0
1D MarkIIINは、基本性能はそのままに
バネ駆動絞りユニットと、絞り駆動カムを採用し、どちらかが非対応でも従来通り
電磁絞りモードに切り替えて動作する最新の「EF2マウント」の採用が望ましい。
今の電磁絞りに頼った旧来のEFマウントのままだと、絞り込むと連写速度が大幅に
低下する問題を解決することが不可能だから。

EF2マウント対応EOS + EF2マウント対応レンズ = バネ駆動の絞りが動作。(New!)
EFマウントEOS + EF2マウント対応レンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EF2マウント対応EOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。
EFマウントEOS + EFマウントレンズ = 電磁絞りユニットが動作。


669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 19:37:15 ID:uhlzkH2G0
バネ駆動のおかげで11駒出せたNikon、ステッピングモーターのレスポンスの制約で
瞬間最大駒速10駒のキヤノン。

本当にキヤノン今後どうするの？
某掲示板でこの話題になったらバネ駆動は精度の保証が無いとか言って逆切れした
アホのせいで、グダグダになっていたけど、659の言うとおり何らかの変更無いと次機種
は不戦敗の予感。

プアマンズフルサイズ
メカでD200に破れ、画でS5に及ばず
D300でノックアウト！って感じですか
キットレンズ売りで初心者狙いには笑タ

>>350
8/23の発表を聞いてなかった人が２人しか居なかったってことだよ。
ほんとインターネットってのは、高度情報化社会を形成しちゃってるよね。

>>852
スレ違い。フルイラネスレイケ。初心者クン。（笑）

決まるか!? 大遠投パス

>>355
この手の厨なら、フル機スレには一杯わくから、キマル可能性は高い。

なんじゃこりゃぁあああＤＬＪＫふぁＪＳ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24652902

test

>>357
こういうのじゃなくて普通のISOで撮ったのないのかなあ

あららこれは酷い　どう解決するんだろうね
色ズレまくりーーーーっ！
http://ishootshows.com/photo/d3_samples/ISO200_f2.8%20II_resize.jpg

>>360
なんだこれ？
本当にD3なら大変なことだな。

>>360
さすがに何かの間違いだろうな
これが製品だと使えない

と思う

赤、どうしちゃたの〜？

D3のスレでは色収差自動補正の、マニュアルレンズの登録ミスでは
と言うことになっている。

ニコンはこれがあるからな、出るまでわからんﾜ

ﾚﾝｽﾞのせいじゃないだろ常識的に。
テールランプの光が本来あるべき場所に無いじゃない。
明らかに処理系統がおかしい。　先が思いやられるわ。

>>360
素人が、色分解した画像をリサイズして張り合わせただけ。同じレンズでもピント位置で
色収差は大きく変わるのに、レンズ情報だけで補正するわけがない。そもそもこんなに色
収差のあるレンズなんて存在しない。

一番レベルの低い色収差補正ツールでも、色ごとに像の輪郭を検出して重ね合わせるぐら
いのことはしている。それに同じ色でもある程度は周波数の幅があるから、こんなにクッ
キリとずらしたら、重ね合わせた部分に偽色が出る。

製品版でこんなんなるわけないだろ。キヤノンじゃないんだから。

それよりキヤノンのバンドノイズを何とかしろ。
最新の1DMk3も高感度で出まくりじゃ、完全に負けたな、キヤノンの高感度・・・

>>360
ていうか、色収差とかなんとかじゃなくて、この画面全体を覆うツルツルぬめぬめなD30＆D60sJpegな絵はナンダ？！

ちょっとD3に揺れてたんだが・・・・・
とりあえず伊達チンとか兎とか公式が出るまで待とう。多分偽造だろう。

>>368
どうせD3も1D3も手が届かないくせにw
実際買う人間は少しはマウント移行や併用も考えるもんだよ。

「製品版でこんなんなるわけないだろ。」
また、ミンナでこれを言って製品版で酷い目にあうのかい？やめようよ。
子供じゃあるまいし。

>>367
素人の嫌がらせとは言いにくいよ
この画像も上がってるサイトに行ってみそ
http://ishootshows.com/
ちなみにここなんだけどね

手段を選ばないんだな。

>>370
　こんな画像でクレーム出ないはずないでしょ？
　だから製品版でこの症状が出ることはないの。
　大人ならこういう解釈するぞ、普通。

キヤノンも新製品の予約キャンセル続出で大変なんだな。

それ以外にD3の高感度性能についてのコメントはしたくないのかい？

>>373
あの時も皆そういっていた。結果はご存知の通り。

>>374
ISO6400とかの出てる画像に関しては、思ったより全然使えるかな。殆ど使わない感度域だけど羨ましい。
けど、200、400、800とか出てないのでとりあえず保留って感じ。どっちかというと基本感度での暗いとこが
完全ノイズレスとかの方が重要なので。

それより連写だな羨ましいのは。1Ds3との比較ならね。
わしゃ金持ちじゃないから1Ds3買っちまうとD3までは手が伸びなそうだ。11月までに散財したら
D3行く可能性もある。

>>371
パスワード管理した掲示板の投稿写真じゃないか。
少なくともサイトの管理者にはスルーされているみたいだけど、どんな信頼性が？

>>373
ここで問題になるのは、この製品版がこの品質で出てくるということではなく、
現時点でまだこの程度の品質の物しかできていない（かもしれない）ということじゃないか？

これが電気設計の不具合なのかソフト設計の不具合なのかはわからんが、
３ヶ月後の発売は厳しいんじゃないか？

3ヶ月後にはこの不具合など杞憂だったことが分かるから。

とんでもない代物・・・D3

キヤノンには脅威としか言いようがない。

>>378
たぶんその通りだと思うよ、杞憂。
だけど、３ヶ月もユーザをヤキモキさせるというのもニコンは罪作りじゃないか？
いい加減オフィシャルなサンプル出さないといけないとおもうよ。

で、一巡したらD3Xだもんね
たまらんよ・・・・・

ニコンに不具合は付き物だからね。

コダックの14nを知っている人間はこの位では騒がない。

ニコン、さっさと手直し完了させろよな。

RGBで分解して見ればすぐ分かるけど、特定の被写体（下の例だと車や標識）だけに、
元の被写体より輝度の高い滲みが出ている。色収差や画像処理の不具合なら被写体を
選ばない。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070904020056.jpg

D3 3200 世界陸上
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293
画の違いに唖然

D3の高感度作例（等倍比較）
http://bbs.fengniao.com/forum/showthread.php?t=706530
恐るべし

圧倒的じゃないか、我が軍はwwwwww
というのはこういうことなんだろうね

屋内スポーツ撮影してる私が欲しかった低ノイズ性能・・・
これでiso1600の1/1000秒以上で撮れそうだ。

D3に関しては高感度での撮影ではキヤノンとニコンが完全に逆転してしまったな。

奢れる者、久しからずｗ

キヤノンは色々と機能を付けすぎてどれも中途半端

とかニコ爺が言ってる間にも
キヤノンのフルは日々作品を生み出し続けている・・・・

D3じゃなくて、名前をF7にしちゃえば良いのに

各社工作員が入り乱れて弾を撃ちまくり、またそれを撃破する奴も出てくる。
・・・正直オモシロい。

それだけD3に衝撃を受けたってことだよ。両ユーザーとも・・・

>>393
衝撃って言っても、フルサイズで高速連写サポートしたぐらいかなぁ。
ISO200の流出写真は別の意味で衝撃的だったが。ｗ

1Ds3スレ住人にとってはD3の衝撃より1Ds3のシャッター音の衝撃の
ほうが大きかったらしいｗ

キヤノンも会長があんなことになって色々と大変な時期だな。

この高画質センサー、SONY製かNIKON製か知らないけど
D300の画もかなり期待できるな
SONYやPENTAXの新機種もこの系統のCMOS使えばやばいね
とりあえず5Dは陳腐化、40D苦戦の予感

>SONYやPENTAXの新機種もこの系統のCMOS使えばやばいね

ペンちゃんはもう終わりだけどね

>>397
高感度が良いってだけで、総合的な画質判断できない状態で期待？
もう少し冷静に判断した方が良いと思うけど。
ISO200の絵は、どれも屑レベルだぞ。

このセンサー、コントラストの高い状況や白など明るい色が入ると
ヤバげな希ガス。（あくまでも現在流出中の作例見ての感想）

秋の二機種がこけたら本気でやばいんだろうな。ニコン。

ニコンは三菱系だし、キャノンに負ける訳無いと思っていたんだ。
でも、たまにフルサイズが無いから、プロシェアでキャノンに負けているのは
悔しかった。
でも、これで、報道のニコンの名に恥じない物が出来た。

キャノン買わないでよかった＾−＾

>>400
つーか、あんな未完成な状態でよく発表したなぁと言うのが正直な感想。
１１月発売なら、少なくともサンプルぐらいは出せる状態でないと、
細かい部分のバグ撮りまで手が回らないでしょ。３か月あると言っても、
製造や流通の問題で少なくともひと月前にはほぼ完成した状態でないと
辛いはず。しかも信用第一のプロ機とＡＰＳ−Ｃフラグシップだからねぇ。

>>402

どこまで出来ているかわからないでよくそこまで知ったかできるな

>>402
どこのメーカーの話？
ニコンの一眼レフなら、これまで発売の１ヶ月前に公式サンプルを出したことはないけど。

>>404
まだ未完成の状態で発表するからだよ。その結果未完成なカメラを
出さざるを得ない場合があるのにね。
出さないんじゃなくて、出せないが正解なのでは？

22MP90万の1DsMark III と12MP50万のD3じゃ対決にもなってない。
本来なら1DMark III をフルサイズ12MPにしてD3にぶつけるとか、
5DをブラッシュアップしてD300にぶつけるなら対決といえるけどね。

腰抜けキヤノンはいつも直接対決を避けて、犬の遠吠えみたいなボディを
出してくるな。
あのデレデレ画質とハッタリボディで喜ぶのはよほどの阿呆だけ。
つまりプロ用機を本気でやる気がないのはみえみえ。
そして工作員ばかりが騒いでごまかす。

なんで1Dsと比べるか理解できないんだが。

>>406

２年以上も、フル出せず、先行メーカのカメラ分解して
さんざん勉強していた糞メーカが

笑　わ　せ　る　な。

>>407
これ見てみｗ

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/index.htm

>>408
>先行メーカのカメラ分解してさんざん勉強していた糞メーカが


カメラはNikonが先だろう。おまえの方こそ笑わせるな。

>>410

あんたの勝ち。

どうでもいいが１ｄｍ３をフルにしたら逆にいらねーだろ。

>>411

まー2ちゃんだと根気よくわめきちらせば
勝ったような雰囲気にはなるよね。ふんいきだけｗ

どんなに頭がわるくても２ちゃんなら勝てる！！！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

1Dmk3と1Dsmk3の間くらいのカメラが欲しかったが
D3はまさにそれだ！

カチャ・カチャ・カチャ
ワロタ、何処の安カメラだよと思ったら値段決めかねてる最高機種だってｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/200

>>415

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/08/29/1dsmk3.mp3

↑こっち

>>410
はずれ。キヤノンが先なんだな、これが。

>>417
そうそう、ライカのカメラを分解してコピーして作ったんだろ。
そのコピーライカのレンズと距離計はニコン製だったんだなぁこれが。

>>418
それキヤノンミュージアムに書いてあるよ。
ニコンはコパルみたいな部品屋だった、ってことでしょ。

>>410

バカ杉

フル出せずとかいてあるだろ

フルのこといってんだ。

>>419
初耳だけどコピーライカのシャッターは、コパルだったのかい。
戦艦大和の46cm主砲の測距儀を作った日本光学とコパルを一緒にされたんじゃなぁ。

まぁ「自分らが一番カメラのことをよく知ってる」とか他社の発表みて
安心したとか言ってるうちはニコンは先行メーカーに勝てないね。
最近のニコンはそういうとこが嫌。

>>421
カンノンのシャッターがコパルだとは言ってないよ。
むしろ旧日本軍のDNAが足引っ張ってる気がするんだがね。

＞むしろ旧日本軍のDNAが足引っ張ってる気がするんだがね。

なんだって、もっと具体的にいってよ。

「潜水艦は伊号、飛行機は９２式、カメラはＫＷＡＮＮＯＮ、皆世界一」
なんていって日本軍にあやかろうとしたくせに

それが「いまどき500万画素や、600万画素じゃちょっとね」に繋がるわけだ。
何となくなるほどという感がある。

歴史調べると結構面白いね

1917　日本光学工業（ニコン）
1919　高千穂製作所（オリンパス）、旭光学工業（ペンタックス）
1933　精機光学研究所（キヤノン）
1934　富士写真フイルム

光学機器としての歴史はニコンとかが先だけど、
キヤノンって最初からカメラ屋だったんだなぁ。

>>427
今のカタカナ横文字会社名より、漢字会社名の方がかっこいいな。

>>419
＞ニコンはコパルみたいな部品屋だった、ってことでしょ。

ニコンが部品屋なら、ハンザキヤノンは、レンズや距離計その他の
部品を調達して作る、単なる組み立て屋って事になるぞ。
「ライカに追いつき、ライカを追い越せ」という精神を持って優秀
な国産カメラを作ろうと高い志を持った創業時の人に失礼じゃないか？

どんどん脱線してるなこのスレｗ

>>>430
１Ｄｓ３とＤ３が出るまでは、こんな感じじゃね？

>>429
なぜそうなる(w

今度は雪崩を打ってニコンへってパターンか。
需要を暖めておいてご苦労だったな。

脱糞してくる。

しかし
40Dの生産量と
5Dのヤフオク出品量は凄いな
何処から何処へ移動してるんか分からん

5Dのヤフオク出品ラッシュって
「新型が発表される前に・・・」って事なのかな？

だとしたら切ないな。キヤノンよ、売り飛ばされないカメラを造りなさい。
私はまだEOS 20Dで逝くぞ！！

団塊世代の金持ちニコ自慰にバカ売れの予感

5Dたいした数出てないやん・・・

>>427
性器好学研究所 ==> 観音 ==> キヤノン（巨砲）
なんかおかしな会社ww

>>409
キヤノンのパンフ見てどうする？

ところで1Dsの予約は再開したの？
40Dの駆け込み生産のためかな

カメラはパソコンと一緒で2-3年以内に買い換え必須になった
5Dが売られるのは当然
切ないとか言ってる暇はない

10万円のカメラを買ったら、最低でも7〜8年は使えた。
30万円のカメラを買っても、今では3年しかもたない。

ニコンFのカタログには、「一生のパートナーです。」とか「一生一台のカメラです。」とか書いてあったものだが。

>>433

おいおい、フィルムや現像やプリントのこと忘れてないかい。
30万なんて半年で消えてたべ？

カメラの寿命ってことで言えば、F4確かは３年チョイでシャッターが逝って、次は３年弱でまた幕が飛んだ。
んで、F5が出てたんでF5買って、F4は修理即売却。
俺なんか月30本弱ぐらいしか撮ってなかったけど、だいたいそんなもんじゃない？
俺8年ももったカメラ無いよ。全然使わなかったFA以外。

>>444
うちの会長は、Fの黒ボディをラッピングしたまま持ってる。
創業者だから若いときに買ったんだろうけど、メンテしなくて大丈夫なんだろうか。

アンカミスった。
>>443 な。

>>445
君のようにフィルムを多く使う人も、俺みたいに1ヶ月に1〜2本程度の人もいる。

何が言いたいのかというと、高級品であるカメラが「成長期・過渡期」という理由で、
カメラメーカーの言いなりな如く、買い替えざるを得ない状況になっている現状が
非常にムダな感じがして腹立たしいということ。

だから売却価値が無くなっても、俺は5年以上使ってから買い替える。今のカメラは
3年使ったのであと2年は動かずにメーカーの動向を伺うつもりだ。

でも、どうしても気になるモデルがその間に出たら、きっと買い増すんだろうな。

ねえ、何でそんなにまでして写真撮らなきゃいけないの？　所詮アマチュアの
下手くそ写真なのに。

>>449
アマチュアでも下手くそでも、それが仕事になる時だってあるんだよ。
君は誰かに撮影を頼まれたことはないのかい？

>>449
そりゃ、へたくそのアマチュアだからさ。

オマケに貧乏だからさ、家族の写真を撮るのに毎度毎度一流プロを同行させる金も無いから、
しょうがなく自分で撮るわけよ。

下手だからさ、モッサリとしたコンデジとか、ちっちゃいファインダーとか、おっそい連写とか、少ない
画素数じゃあ更に下手になっちゃうわけ。ほら、タイミング狙うのも下手だし、フレーミングもなっちゃ
いないから画素数少ないと後でトリミングできないでしょ。

しょうがないから、カメラの性能におんぶにだっこするわけで、そうなると最低でもNIKONかCANONの
フラッグシップになっちゃうんだよね。貧乏だけど、さすがにそれぐらいは買えるからね。

これで満足か？

>>451
もっとくやしく

戦艦大和の測光御＝主砲の所に付いている
距離測定の光学系はニコンが造ったらしいね。

>409
D2Xのポトレ、赤被りが出て酷いな。
この世代で、D60世代に負けてるなんて、信じられん。
サッカーのジャパンブルーも紫になるし、これが製品版ってのが信じられん。
D200も時たま凄い色になるし、いいかげん、使えるプロ機を出してほしい。

アマチュアだからこそフルサイズじゃないの？
ちっこいカメラ買っても変な色になったりブレブレだったり
結局何台も買い換えて３・４台目には20万とかいくわけじゃん。
ならいっそ一発いいカメラ買っちゃった方がいいと思う。
ハマったら一生遊べるし。（本体は短期で逝くが。
純粋に写真楽しむだけならヘタでもなんでもええのにー。

>>455
おいおい、最近のコンデジの実力は
入門機Ｄ４０ｘ程度はあるぞ。
1メートル四方に伸ばしても、Ｐ５０００
とＤ４０Ｘの差はよく分からなかったと、
プロが言うぐらいだから。

>>456
リップサービス・・・・

双眼鏡から潜望鏡まで、軍用レンズといえばニコン。
自衛隊の公開施設なんかにも、大戦中の索敵用双眼鏡置いてたりするけど、
比較用に隣に米軍が使ってた双眼鏡が置いてあって、
見比べて画質の違いに驚いて貰うという、笑えるコーナーがあったりするｗ

ＮＡＳＡが選ぶ機材。

それは

ニコン。

Ｄ３のデザインは、Ｆ３に近いよね。
如何にも最高のメカって感じ。

キャノンの家電製品的デザインとは大違い。

＞４５６
Ｐ５０００てＮｉｋｏｎさんの商品でしたっけ。
その実力は確かにすごい・・・。
ただやっぱりレンズ交換はしたいですね。
アマチュアでヘボだけどそう思って銀塩→ＫＩＳＳＸにしました。
ちなみに変なイロが出たのは昔懐かしＫｏｄａｋの展示機でした。
お店の中で撮影したら心霊現象みたく緑色に。恐怖。

>>461
Ｐ５１００（1200万画素）が出たので、
画質はＰ５１００の方がいいと思うよ。
それにレンズ交換と言っても、Ｐ5000レベルなら
28ミリから500ミリまで用意出来る。
本当に画質は入門機一眼と変わらないから。

それより、持ち運びの利便性を鑑みたら
コンデジの方が写真を撮影する「機会」は増えるよ。

やっぱ、一眼だと、ケースから出してキャップはずして、って感じで
面倒じゃん。

まあ、一眼で優位なシチュエーションは、スポーツなどでの
望遠撮影でシャッタースピードが速い設定で撮影出来るという事ぐらいでは？

あと、中級機以上ではシャッタースピード8千分の一が可能だが
そのスピードだと、波などの水滴を止める事が可能。

これはストロボ撮影と同じ。ストロボだと、早く動く物体も
とめられる。

先膜シンクロの場合は、悲惨な写真になるけどなｗ

性能がよいから高い値段をつける。
それじゃ、
EOS-1Ds Mark III vs D3【対決】では

両機種の各性能（指数か？）を上の機種の値段でおのおの割り算しないとあかんな。

いくらＤ３が評判が良いとしても100万円じゃ誰も見向きもしない。

うへへ。

これからプロになろうという人は
Ｄ３選ぶだろうね。

連射性能も、ニコンが圧勝

キヤノンの１０コマ／秒は、絞り開放なら１０コマ撮れますよという意味。

ニコンの９コマ／秒は、絞り込んでも９コマ撮れますよという意味。

両者を並べて見ました
http://bbs2.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/camera/11878521950034.jpg
やはりジョウジアーローのデザインの勝ちだね

ニコンの完成度が低いから・・・CAPAも本が出せなくて泣いてるぞ。

>>466
スペックだけでカメラ選んでるとしたら、先が知れてるな。ｗ

スレタイ間違ってるだろ

D3の対抗機種は5Dクラス
きっとD3を試作機としてDs�Vに対抗したD3以上の機種を出すはず。
実際問題勝負になてない

>>406
おまえ時系列わかってないｗ
むしろニコンがキヤノンとの直接対決を避けて
うまく隙間を突いてきたと見るのが自然

まだ発売されてないんだから勝負にすらなっていないな

まあ、Ｄ３なんて爺がスペオタで騒ぎまくっている
だけで、実際どんなもんかわからしないな。

ちゃんと、１Ｄｓや５Ｄのように市場の評価を得てから
騒いでほしいものだ。

>>456
あわてもの乙
そのプロというのは田中さんだと思うが、文章を最後までちゃんと読むように。

> というと、D40xの、というよりもデジタル一眼はコンパクトデジタルカメラと
>“同等”の実力しかないのかと、慌てもんは思うでしょうけれど、いや違います。
> やはり（じっくりと見比べれば）色の厚み、奥行き感、立体感、雰囲気描写力などが、
> さすがデジタル一眼です。

光線状況がよければ画素数分だけの実力を発揮できるが、厳しい状況になると差が出てくる
でかい撮像素子は伊達ではない。
もちろんコンデジのコンパクトであるという特性は重要で、大は小を兼ねるわけでは
ないが、それは逆もしかり。用途に応じて使い分けるべし。

>>474
いや、騒いでるのは真贋不明の画像をネタにコピペを繰り返す愉快犯だけだから

>>468
こんなふうに並べると、今更ながらFマウント
が小さいんだなとつくづく感じる違いが有るね

なんかいろいろ検討した結果、1DsよりニコンU2+VRレンズの方が
画質・描写が遙かに良い事に気づきました。ありがとうございました。

>>468
すこし首が曲がってるよ。さすが二本工学。

今更、何、小言で煽っても
FXも流れは

失礼、二Ｈ本工学の間違い。

しかしなんでNikonは新規レンズの400ｍｍとか600ｍｍの単焦点でもVRつけるのかね。
でもって広角レンズの方にはVRないし。

意図がわからん。
単純に機能上の比較でCanonの望遠に負けたくないってだけか？
（こっちはVRがありますから　みたいな）
それならわかるんだけど。

>負けたくないって

とゆうよりあちらに対しては眼中に無いってのが正しい表現だろ
ニコンはニコンユーザーと共に我が道を突き進むだけだよ

必死に負けたくないと大逃げかましたり
追いつき、追い越されて慌ててるのはあっちだって
しかしD3・D300の登場はほんの序章に過ぎないと思ふが・・・

>>468
越前クラゲと並べないでねッ。
ジョウジアーロー様に失礼ですよ。

Canonの超望遠には全部ISついてるやんか。
それにしても、VR2つけて大幅値上げってアホとしか。

>>482
テブレ補正は本来キヤノンもニコンも望遠用に開発したものですが・・・
最初にIS装備したのってEFのサンニッパじゃなかったっけ？

>>485
素人でも騙す為の数字だけ上げて
80万近くもするカメラ出すあちらの方がサギってもんよ

キヤノニコはボランティアでもないし、ましてや食料品や生活必需品でもないし、
低所得者や乞食相手に商売しているのではないから、電子機器やハイテク製品としては常識的な値段なら妥当。

新商品ではKDX改変の40Dのがむごいと思う。

>>485
キヤノンは蛍石と鉛ガラスを使った最強画質のＬレンズが
環境問題で作れなくなったので、鉛ガラス抜きの再設計の時に
ＩＳ化したんだよ。

鉛ガラス抜きのＬレンズの画質では、他社のＥＤガラスを使った
望遠レンズと画質で大差が出せない為、キヤノンはその損失を
ＩＳという付加価値で補う戦略をとったという話。噂話レベルだけどね。

>>486
普通はそう思うはずだよな
俺はＣ党の超望遠使いだが、今回のＤ３とＶＲ付き長玉を揃って発表というのは
用途を考えれば実に理に叶った組み合わせだと思う

それ以前に、そもそも広角に手ぶれ補正なんて要る奴が存在するのか？

>>490
室内で広角使うときあるから、あったらあったで便利だわな。
1/15秒とかで絶対に手ブレしない自信のある人とかは別だろうけど・・

選択肢がないから我慢して使っていたキヤノンユーザーもニコンに戻ってきそうだｗ

知り合いは「今さら遅い！」と言って嘆いていたけどな。
戻りたければ戻ればよろし、中古レンズが大量に出てｳﾏｰ

広角常用だと広角で手振れ補正が効かないのはやってられんけどな
手振れ補正は常に無いよりはあったほうがマシ

>>494
広角に手ブレ補正はいらんと思う理由は何だろうね？

スレタイは僕も間違ってると思うけど、
報道用高感度高速カメラだから、ＥＯＳ１Ｄ幕３とＶＳだと思うよ。
ただフルだし、ニコンの勝ちだと思う。５Ｄは良いカメラだけど報道には使えないよ。
勝ちだけど、ニコンに乗り換え組は少ないと思う。
ニコン初買い組が増えるし、ニコンからキヤノンに乗り換える人は、ほぼいなくなったと思う。
巻き返すと信じてますよ。キヤノン。

ボディ補正機使ってないからでしょ単に

私のおじいさんがくれた初めてのカメラ
それはCanon F-1で、私は1４歳でした。
その写りはなめらかで柔らかくて
こんな素晴らしいカメラをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。
孫にあげるのはもちろんCannon 1DsMarkIII。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。

EOS-1Ds Mark III vs D3【対決】
どっちが多く売れるのかな。
株価は十年前からＣは４倍、Ｎは２倍くらい。
俺はこの値上がり益で２年に１度Ｃの最高機種を買ってるよ。それでも
収支計算、おつりが出ているよ。
EOS-1Ds Mark III vs D3【対決】なんてどうでもよい。
企業だから所詮金儲けしていただかないと。
法人税いっぱい払ってニコ爺の
ため年金資金に充当すればよい。
ニコファンと爺ガンガレ。

>>493
>中古レンズが大量に出てｳﾏｰ
オレも期待してたけどオク見てるとそういうこともないね。
けっこう冷静。
キヤノンのほうがレンズ充実してるし、ニコン帰りするのは拘りがある人だけでしょ。

>>498
40代半ばでもうおじいさんかよ？

>>499
ところが御手洗会長は法人税を払うのを減らしたい。
その埋め合わせは消費税でお願いしますってこと。
しかも消費税上がれば輸出分の税の戻りが入ってきてさらにウマー。

さすが守銭奴。

>>495
以前に
高感度を売りとするD3の出た時点で
「手ブレ補正」も過去の産物になるのでは

高感度で且つ高画質になれば
手ブレ補正なんて要らないとまで言わないが
それほど重要なもんではなくなるだろ
まぁ、あったら、あったで別によいのだが・・・
オマケみたいなもんだな、これからは

>>496
>報道用高感度高速カメラだから、ＥＯＳ１Ｄ幕３とＶＳだと思うよ

それはどーかな
1DsMarkIIIの発表のタイミング
少なくともキャノンはそうは思ってないだろ
明らかにvsD3を意識してるよね

それに
報道用として適用しているのは当たり前の前提条件で
尚、その枠を超えてあらゆるシーンで活躍出来る可能性を秘めたのがD3なんだろ
今更、「報道用高感度高速カメラだから」とかと括ろうとするのは今後古いと言われるだろう

これから出るFX機はオールラウンドで高性能って路線で
更なる進化を遂げて逝くさ
ニコンへの乗り換え組はこりゃー増えるね

>>502
輸出戻し税の事言ってるなら、算数勉強してからこいや。
損も得もしない。

部品＋５％＝製品＋５％＝輸出額ー５％＋海外消費税＝海外販売価格
これが１０になったとこで、何を得するのか全く分からん。ｗ
元々消費税は、消費地で課税されるもの。

こいつは日本企業の体力を削ごうとしてる、売国サヨクだろ？

>>494
なんだ、結局ヘタレ用に欲しいという程度の話か・・・
くだらねぇ事言ってる奴は黙ってコンデジでも使ってろ

と、くだらない奴が申しております♪

不滅のＦマウントでフルを実現
キヤノンに遅れをとってた時期は散々悩んだと予想するが
頑固一徹、初志貫徹、ニコン魂ここにあり

>>508
キヤノンに遅れをとってた時期って・・

いまだに遅れてるんですけどｗｗ

>>509
お前大丈夫か？

>>510
脳内妄想はもうお腹いっぱい。
現状把握してからレスしてねｗｗｗ

カメラなんて写真を撮る道具
その時の一番高性能なものを使えばいい
プロはそうだろう

だけどそんなプロでもライカを愛好する人は多い
伝統や職人の魂の叫びを感じられるカメラ
それを持つことに喜びを感じられてこそ楽しい写真が撮れるからだろ

伝統と先端技術の融合を目指すニコン
誰よりも前を走ることを優先するキヤノン

そして2chでは今日もまた不毛な戦いはつづく

今夜は半井さん、大活躍だな

>>504
お前時系列わかってないｗ
ニコンがvs1DsMarkIIIを意識してというのならつじつまが合うが

結局ニコンが王者なんだよ。
中古市場でも、ニコンは値下がりしない。
世界的にニコンは格別な存在。

ＮＡＳＡが採用したカメラ
それがニコンなんですよ。

Fﾏｳﾝﾄをそのままにしてしまったことがニコンの将来に暗雲をもたらしている。
Ｆﾏｳﾝﾄの呪縛を逃れていたらニコン恐るべしだったのにね。

絞り開放限定の秒10駒こそ、EFマウントの呪縛だろうｗ

次どうすんの？
自分で仕掛けておいて、無意味なスペック競争はやめましたとかｗ
それともマウント変更？

>>515

こういう妄想爺がいるから、ニコンも企業として
なりたつんだな。ありがたいこった。

ニコンなんてデジタルの世界では、骨董品級扱いなのに・・

ライカとツァイスとニコンは、たしかに別格だろう。

>>517
限界ギリギリなのが1Dmk3だから、これ以上はやらないでしょう。
これからキヤノンがどうするか見物だ。

国内の光学メーカーではニコンは別格だね。
まあキヤノンは無くなっても惜しいとは思わないからね。
いつ逝ってくれてもいいよ。

なぜに企業として成り立つか？

僕の意見としては

ニコンが日本二位のカメラ会社だと僕もＤ３が出るまで思ってたけど、

よく考えたら、世界二位のカメラ会社だったのね。

なんてこと考えましたよ。

世界シェア日本のカメラは９０パーセント

（二年前NHK教育、明日を読むで言ってた。）

そりゃ、会社としての体力まだまだあるでしょ。

>>513
今日はたくさん見れてウマー

ＮＡＳＡが採用したなんてニコンが唯一、ほんとに一つだけ誇れる所。
値下がりしないのは元値がアホみたいに高いから。

Ｆマウント…これからがある意味楽しみ。
いつまでも古いシステムにしがみつくなんてマネは俺にはできんよｗ

>>519
その3つのうち2つはもはや斜陽だろ

ニコンが世界一位のカメラメーカーですよ。
キヤノンはカメラ会社じゃありません！！。

どうでもいいがカメラｖｓカメラじゃないのか？
なんでいつもニコンｖｓキャノンになるんだ。
私としてはどっちがいいカメラ作っても一消費者ならどっちでも
嬉しいことなんだが、もしかしてほとんどが社員ってやつ？

半分はガーラの社員。

Ｄ３やはり、クズっぽいな。価格で大騒ぎになってるぞ。
まあ、技術もないのに、キヤノンに無理して対抗しようとする
からだろうな。

スペックオタの爺は、早くどんどん購入に踏み切ってくださいな。

>>517
>>520
どんな手段を使っても勝ちに行くのがキヤノン。

凡人では考えつかない奇抜な手を打ってくるかもしれん。
それについては結構ワクテカしてる。


凡人の思考では、とりあえずペンタの買収して、
ペンタ社員を奴隷化すれば良いと思うのだが、
まだその気配は無いね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24564293
もうプロには貸し出したんだなＤ３。

ニコン＞キャノン
この公式を確認したいのでこのレスにサーフインしている二個饅頭喰い。
そうだよ、ニコンはキャノンより性能よし、値段納得。
嗚呼、満足、満足。二個扇(ﾌｧﾝ）より。

>>486
初代ISすら知らないのか

>>530
発表日の関係も分かってないな
>>531
CANONはセンサーの描写力、開発力でSONY＆NIKON陣営には分が悪くなってきたのは事実
NIKONはSONY製でもPANA製でもFUJI製(外販すれば)でも選択肢があるが
当面はお下がりの技術で自作するしかなさそうだ

>>528
今時価格の書き込み
なんて参考にしている
馬鹿がまだ居たとは･･

>>533
つうか、キヤノンはCMOS内製だから、新型機には
必ず新型番のCMOSを搭載することになっている。

新機種に新CMOSを搭載しなければ、キヤノンのCMOS部隊の
存在意義が無くなるわけで、CMOS部隊は冒険せずに
無難なCMOSしか設計出来ない。

こんな大企業病に冒されたCMOS部隊が有効な戦力になるのは
ほんの一時期だけ。正直、20D以降は画素数変更だけが成果。

>>535

はいハイ、それで？つづききかせて。

聞きたい。

>>536
続き？

キヤノンのCMOS部隊を解雇して、
ソニーから素子買えば良いんじゃない？

キヤノンはお荷物を処分出来て、
ソニーから高性能素子を買えるし、
ソニーも商売繁盛で有り難い。

でも、ニコンは困るな。

２０Ｄがどれだけすごいかわかんないけど、素人にもわかりやすく

お願いします。

素人向け解説？

２０Ｄはたくさん売れた。以上。

なんで20Dはそんなに売れたの？

20Dを買う人が大勢居たからだよ。

もしかして君は知能障害者？

20Dのセンサーがベストバランスだったよ
旧センサーで受光面積(効率)の限界を超えて微細化に走ると
他社センサー（SONY,PANA,FUJI）との画質差（高感度、諧調）で墓穴を掘る

縮小かけると旧機種よりびっくりするほど綺麗だけどねｗ

>515
凄い妄想だな。
店行って現実見てこいよ。

>525
ニコンの中の人が、そんなことをよく言ってたよ。

キヤノンさん、お願いですから高画素な新モデル出す毎にジワジワとセンサーのサイズ小さくしないで下さい…

センサー自体のサイズが微妙に小さくなるのはまだいい。
有効画素のサイズは公表しなくていいのをいいことに、
有効画素サイズを大幅に、かつコッソリと小さくし続けていくことのが問題だ。

その点フォーサーズはまだマシらしいけど、いかんせん元のサイズがねぇ…
有効画素数をメインに表記するようになった時みたくそこら辺も規制されないかね

このスレではスペック戦争しているが、
両社は（企業の戦略、存続性を考えながらも）現実には製品が売れて利益が上がればいいのよ。
この戦争、やっぱＣが勝つんじゃないか。お公家さんより野武士が競り勝つと思う。
それに技術開発の軍資金が豊富だよ。

D3ってなんであんなに高感度がきれいなのだろう？

>>548
キャノンは利益重視でニコンは技術重視。
キャノンの技術者は嫌気が指して来ているという。
キャノンはソニーの悪い所に近づいてきている。
やはり、今後はニコンの方が勝つだろう。

>>549
努力したんだろうな、決定的にノイズが少ないよな。
昔の絶対的優位だった頃のキヤノンと同じで、一度こういうレベルのモノが世の中に
出ちゃうと、他は「高感度ノイズが多い」というレッテルが貼られてしまうのが切ない。

有効画素数にこだわる人に質問

同じセンサーサイズを使っていて有効画素数が小さいものと大きいものがあった場合
最終的に出力される画像サイズの違い以外で、違ってくることは何かありますか？
あるとすれば、それはどんな違いですか？

このスレでは、誰も有効画素「数」には拘ってないように見えるけど…

>550
逆だよ、だからこそこれからもキャノンが売れるのだよ。
ユーザーにとってはどちらが幸せかは兎も角．．．

>>553
あ、本当だ・・・
>>546の有効画素というのは画素ピッチ（画素１個の面積の平方根）の意味で使われていたのか

有効画素サイズ＝有効画素数で表記されている画素に対応するドットが、実際にはセンサー上でどれだけの大きさなのか
という意味だろ

駄目だな。↑じゃ増す増す何のことか分からなくなってきたｗ

有効画素サイズ＝センサー上の投影像の内、データとして記録される部分の、センサー上の実際の大きさ

これならどうだ？

>>537
ソニーに独占させたいわけね。独占を達成したときのソニーがどんな事やってる
かは、これまでの経緯いでユーザーが一番知ってるんだけどな。
浮動の地位に見えたソニーもiPODに大惨敗。ポータブル音楽機器からは、
ソニーの名前は消えた。プレステ３も大惨敗、米国ではXBoxにも及ばない。
ソニーを甘く見るのも、ソニーを過信するのも良くない。

kodakもフルサイズセンサー造ってることをお忘れなく

ダルサなんかコダックよりダイナミックレンジの広いフルサイズCCDを作っているよ。
これに騙されたのがペンタックス。過去にこのCCDを使ってフルサイズ機を出す計画立てちゃった。

例のEOSﾈｯﾄ諸君は、
やっと追いついた
これからは、お互い頑張って欲しい
みたいな事逝って、平静を装ってるが
事ﾉｲｽﾞに関しては完全にＤ３にやられてしまったじゃん
特にｶﾗｰﾉｲｽﾞの差は相当な違いだよ

又､これから1DSm3VSD3Xになった時
ｷﾔﾉﾝに1DSm3を受け止められるﾚﾝｽﾞが乏しいのがﾈｯｸになりそうだ
ﾚﾝｽﾞ間に合うのか>ｷﾔﾉﾝ

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想
が投稿。

・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、将来的にはNikonに戻す予定。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

かつてここまで大絶賛された機種があっただろうか･････
やべっ貯金しとこ。

何かあれやね、数年前富士のF10が出た時にこんな高感度で使い物になるんだって感じやね
レベルが違うけど

>>561
カラーノイズ（色差ノイズ）についてはニコンはD2xから
積極的にハードウェア対応していますからね。
その後にD200とD80が実装。

キヤノンは早い時期から画像処理でカラーノイズ消しを推進。
初期の頃はアニメ絵だったが、最近は随分テクニックが上達。
RAW14bit化もカラーノイズ除去効果の強化が目玉の一つですし。

しかし、ハードウェアを省略して、画像処理で100%代替するのは
無理な面も多く、色々と問題点が有るようです。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2745/1dmk3-reuters-70908


ReutersがMark IIIのAFトラブルで困窮
09/08/2007

Digital Photography Reviewの掲示板より

Reutersが EOS-1D Mark III のAFトラブルの件でCanonとミーティングを行ったとの噂が投稿。交渉時に、
直らなければNikonへ乗り換えると言及した。
また、自己レスで、Gettyも同様の問題を抱えていると聞いたともしている。

>>261

カメラマンの開業資金が100万で足りるわけ無いでしょう。

カメラボディ複数台。レンズ。　フラッシュ。ジャンルによるけど
大型フラッシュ。　スタンド類。　移動の車。パソコン、ソフト。

ジャンルや人それぞれだけど1,000.万前後かかりますよ。

D3、まさに「津波」と呼ぶに相応しいカメラ。

開業資金が100万てｗｗｗｗｗ
これだから嫌なんだよデジタルからのにわかカメヲタはよｗ

時に落ち着こう

どうせ内容の伴わない煽りなんて買えない人たちなんだからスルーしましょ。
Canon派だけどNが対抗してきてくれたおかげでMark�W辺りで素敵なことが起こる予感もするし

>>568
＞Mark�W辺りで素敵なことが起こる予感もするし

無理ｗ
ニコンは三菱系で、ソニー等と連携し
キャノンを潰す。

現に、D３は完全に勝っている。

キャノンは利益の出ないアフターサービスには力を入れていないみたいだな。

2007年6月11日付　日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン 51.0
2位　　　カシオ 48.8
3位　　　富士フイルム 46.7
4位　　　リコー 46.2
5位　　　松下 44.4
6位　　　オリンパス 42.7
以下全体平均以下
7位　　　キャノン 41.4
8位　　　ソニー 36.0
9位　　　ペンタックス 32.3
10位　　　三洋 17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位。
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･

http://dslcamera.ptzn.com/article/2749/d3-mets-70908

Nikon D3 試用感想
09/08/2007 ニコン

Digital Photography Reviewの掲示板より
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=24736304

Metsの試合を取材中に、Nikon D3をNikonのRepから借りて試用したプロの感想が投稿。
・ホールド感は快適。操作系は秀逸。
・AFは"SPOT on"で爆速。
・画質は、今までのデジタルカメラの中で最高。ディテール表現は驚異的。
・ISO 2000は、1D Mark IIのISO 800を上回る。カラーがピュアでリッチ。
・ISO 3200でも、カラー/ノイズで1D Mark IIのISO 800を上回る。
・ノイズが非常に少ないだけでなく、D2Hとは違ってノイズの質が良い。
・Photoshopで開いて確認してみると、ISO 2000/3200で撮影したとは信じられないレベルで、
1D Mark IIの400/640と同程度に見える。
・ディテール表現は、いままでに使用したどのデジタルカメラも上回る。
・Nikonには脱帽。Canonに乗り換える前に出していてほしかったが、
将 来 的 に は Nikon に 戻 す 予 定。

>>571
ニコンのSSは異常
あんなレベルのサポセン他に見たことない

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。

5D使いレベルの俺ですら勝ち負けとか関係ないと思ってる（笑）
俺の中では出遅れた感のあるNフルサイズっていう先入観もあるだろうけど
とりあえず手持ちレンズと使い慣れでそのまま移行しようかな？っと悩んでる。

競争いいじゃない。良い物が安く出来るようになるんだから。

５D使いレベルって・・orz

どんなレベルだよｗｗｗｗ

過去の書き込みでも、ありましたが私の所有するＭＫ３でもエラー９９が頻発するようになりました。

状況的には、電源を入れ１枚目は普通に撮影できますが、２枚目で必ずエラー９９がでます。
また、突然センサークリーニングが始まったり･･･

電源を入れ替えても、ＢＡＴを抜いても症状が変わらないので明日修理に出してきます。
現在までの撮影枚数は１８００枚程度で、それほど酷使もしていません。

皆さんのＭＫ３は好順調ですか？

>>576
中級機種使いでフラッグシップはレンタルか会社の機材で悪かったなｗ

そういえば、５Dに縦グリ付けた写真て見たことないな・・

仕事で地方行っていた時、三脚にちょっとレンズぶつけちまって不安になったから
当地のニコンサービスに持ち込んでみた。
もっさりと出て来たのは下町の美容院のおばさん（何故かそう思った）みたいな人で、
てっきり受付の人なんだろうと思ったが、あとはもう一人奥にｵｻｰﾝがいるだけ。
（その人は他の人のカメラをセンサー掃除中）
「あーんっと、ヘリコイドがちょっと歪んでるわねー・・」
てな感じでテキパキ処理ｗ　超ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
即入院させて、東京で受け取るようにしてもらった。
なんか、こう、いい感じだったｗ

D3でてキヤノンに圧勝と思ってる人もおおいけど
これ企画力の差だけのような気がする。

フルサイズで1200万画素だからCMOS自体の性能が5D同じとして
強力なNRかければ良くなるのは当たり前。

キヤノンが出し惜しみしてるだけで
5Dの高速連写機を今つくったらD3と同じ性能ものができると思う。

キの字はSEDを出し惜しみするな！

>>581
5Dの画がCG調とか塗り絵と評される意味が分かってないな
ハード面で処理できずに画像処理に頼ろうとするから
ノイズだけでなくディテール情報までも消去されてしまう
素人にはぱっと見きれいでも立体感のないアニメ調のよう
D3の鮮鋭画像と比較するとその差に唖然とする
これだけのセンサー技術の差を画像処理で埋めるには無理があるだろう

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070901221322.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070905004727.jpg

2pass画像処理が当たり前の今のAPSデジに比べると確かに大味だ罠

>583
5Dの絵が塗り絵なんて効いたことないぞ
オンチップノイズリダクションは原理的にディテール消失のない特許技術。
ノイズ感が恐ろしく少ないから揶揄されているだけ。

D3のセンサー技術が優れていると言うなら具体的にあげてみな
なにか特別なことやってるなら大いに宣伝してるはずだろ。
APS-Cサイズで必要に迫られて開発した、後処理のノイズつぶし処理が
うまくなっただけ。
ディテール消失必至だな。D3。

紫なとこが沢山で素敵！

1pass時代の遺物だね。＞ﾃﾞｼﾞｯｸ

DIGIC＝win9* と言われるゆえんだね。

同じ処理速度のCPUのパソコンでもw2kとwin95を乗せるので安定性が全く違う

低感度と高感度でも画面が破綻しない　X

低感度での解像感が高感度並　　　　　　○

DIGICのようなツギハギアルゴリズムは処理速度早くしても意味なし（笑）

まるでお前らは、Ｄ３を知り尽くしたようなモノの言い方だな。。
















ﾌﾟｯ…

もしかして、ID:ciChN3cF0氏はこの板の有名人？
人間（※）って感情が昂ぶると地が出るね。

※違う場合は陳謝します。

>>583
画像情報がない状態で5Dと他のカメラの絵を並べて自信を持って
5Dと言い切れるの？
無理だろ

まあみなの衆、ここは頭を切り替えて良かったと思おうじゃないですか。

DSmk3は、もう手遅れということで見送って、
1年後くらいに出るDSmk3のマイナーモデルを買いましょうよ。
キヤノンの技術力を注ぎ込んだ名機になること確定なんだし。

本当に出せる技術が残っているかのほうが問題。

>>593
言い切れる。 誰が見ても塗り絵。

>>594
DSmk3のマイナーモデルが世に出て
10年、20年、30年経ってからでないと
分からんだろう・・・

かつてキャノンにそんな名機ってあったかな？
それらしいのあっても
時空を超えて君臨するニコンには及ばないだろ

新しく出たモノの方が話題になり
その時はインパクトあるのは当たり前の話だが
常に新しく、斬新なモノを追い続けるのがキャノンだろ
だから新しく無くなったら駄目なんじゃーない
名機ってはただのカメラという道具の枠を超えて
いくら性能的に時代遅れとなっても
人の想いを熱くさせるようなカリスマな存在だろ

何十年経っても語り継がれるような名機になるってのは
そうは容易な事ではないのだがな

ニコン党だが、キヤノンでは２０Ｄと５Ｄに関しては名機と言っても良いのでは。
高感度に関してはこの２機種に如何に追いつくかが、ニコンの課題であったようなｷｶﾞｽ。
そのかわり、３０Ｄ、４０Ｄに関しては殆ど進歩がないような、、、
その点ニコンの機種はどんどん追い上げている。Ｄ３００に関しては５Ｄは無理でもキヤノンの
ＫＤＸや４０Ｄに追いつき。Ｄ３に関しては５Ｄだけでなく、１Ｄｍ３も追い越していると予想。

>>597
EOS-1、F-1、NewF-1、AE-1、CANON7、デミ、オートボーイ、IXY、まんべんなくある。

亀雑誌などで語られる「名機」にはなりえなくとも、実際多くの人にとっての「名機」は
沢山売れて「使っていたカメラ/父が写真を撮ってくれた」カメラ。

デジ一がそのようになるかはまだ分からないけど、語られるとしたら20Dや5D、
D70やD40なんじゃないかな。亀雑誌のゴタクは別として。

５Dなぞ現状ですらK10Dに負けてる時点で名機じゃねぇｗｗ

うん年前のしょぼい処理チップにフルサイズの情報与えようが意味なし☆

>>598
5DとD300を比べると、センサー面積は2.2倍の差が有るけど、
１個のセンサーから拾える情報量はどうなるか興味深々。
総合的なS/NやらダイナミックレンジはD300の方が
高くなるんじゃないだろうか。（単なる期待）

そうなると後はレンズだけの問題になる。

>>602
えーと、ここはD3と1DsMk3のスレだったような気がするのだが。


どうでもいいけど。

とりあえずD3が発売されて、画像が出て来てからだな。
俺が買う予定だから、画像をうぷするよ。
支援のつもりが、爆弾投下になるかもしれんが。

>>600

としか見えないお前の目をまず眼科いって直せ

>>597

名機と言えるのは距離計時代の4Sb, VIL, VIT, 一眼だと初代F-1。
大衆機だと初代オートボーイくらいだね。
レンズはガラスを自社で溶融してないから、金属析出で
曇るのが多いんだよな。

５Ｄは名機になりえなかっら迷機に終わったな
CMOSのｻｲｽﾞ以外､kissD並だったからな

>>605
ｱｻﾋﾍﾟﾝﾀｯｸｽのSPだな

1DsMk3＝零戦５２型

零戦は戦争初期の大活躍（２１型）にいい気になってマイナーチェンジ
しかされなかった。

一方、零戦にやられていたアメリカは密かに高性能機体を開発していた。
それがP51ムスタングやＦ６Ｆヘルキャットである。

Ｄ３＝Ｐ５１ムスタング

5Dは1Ds買えない貧乏シロウトが「フルフル騒動」起こした件で迷機になったw

しかしまあ、単発IDの多いスレだこと。

ttp://www.bisha-kasha.jp/
K10Dのほうが５Ｄより解像感あるね

1Ds買えないヤツが5Dを買うってのは事実。

では、２ちゃんでカキコするキヤノンユーザーにアニメヲタが多いのは、なぜだ？

>>611
アニメ画質だからｗ

〈名機と言えるのは距離計時代の4Sb, VIL, VIT, 一眼だと初代F-1。
〈大衆機だと初代オートボーイくらいだね。
〈レンズはガラスを自社で溶融してないから、金属析出で
〈曇るのが多いんだよな。

キヤノンの名機？
４ｓｂなんて同時代のＳ２にダブルスコアで負けてます。
�YＬや�YＴなんて同時代のＳＰにトリプルスコアで負けてます。

Ｆ−１は重量でニコンＦに勝ってますが、Ｆ２に瞬殺されたなァ。
でもキヤノンの名機はＦ−１とＦＴｂだと思いますよ。売れなかったけど。
この２台は今でも使えるがそれ以後のカメラはみんなあぼーんしていますね。
オレ意外とキヤノン買ってるけど、今から思えば同時代のニコンかミノルタ
にすればよかったと思っている。ＡＥ−１もＡ−１もＥＯＳ−１もあぼーん
しました。もうキヤノンだけは絶対買わない！！

他にも選択肢はあるんだし気に入ったの買えばいいじゃん

正論は大体無視される。

5Dはすでに過去のカメラだろ
あまり熱くなるな！
D3とはセンサーサイズが同じだけで画の違いが歴然
比較自体がナンセンスD300にも及ばないだろ、スレ違い

ツルツルてんのニコン画質に比べりゃ
キヤノンのほうがよっぽど正直。
本気でニコンがいいと思ってるやつの悲しさや・・・。

ま、実機をさわった事もない奴らとは話が合わん
サラバじゃ。

>>617
もーくんなよ

IDがおはよーだぞww

>>615
そーなんだよなー
なんか変に固執して○○ﾏﾝｾｰ、××糞みたいな書き込み多いんだよな
一長一短とか適材適所って言葉が頭にないと言うか子供と同じ思考パターンだよ

ワンサイドゲームで秋風が吹いている。

>>621
もともと1Dsユーザーはマターリとしていて、相手にしないだろ。
というか、こんな対決には興味を示さない。

そそニコンはニコン、キヤノンはキヤノン
D3が良い出来ならば次の1D後継機開発で頑張ってくれるだろうし
適度に競争してくれた方が最終的にはユーザーの利益になる
新製品が出る度に追いかけるのは俺には無理だがｗ

>>605
オートボーイは外してくれ〜。
買って半年でストロボが壊れたので、頭に来て捨てた！
それよりもＦＴｂどうよ。あれは銘機だと思うんだけど。

キヤノンは、良くも悪くもＡＥ−１の成功体験が今に
繋がっているような気がする。
現行の１系と二桁系は、Ｆ−１とＡＥ−１の末裔ね。

言い過ぎかな？

名機の話でなんでキヤノネットが出てこないんだ？
工作員じゃないぞ。
「くたばれキヤノン」のあのキヤノネットだ。

ごめん「くたばれキャノネット」だったorz

ニコンすごいの出してきたな。
1200万画素が吉と出るか凶と出るか。
高ISOでも良い画像のサンプル出てるから高画素機も出るんだろうな。

>>613

俺はキヤノンVITもニコンSPもまだ両方所有しているけど、
トリプルと言えるほどの差はないね。せいぜい、１．５倍
くらいだと俺は思う。
SPのシャッター精度、耐久性、ユニバーサルファインダー
の造りは認めるが、裏蓋をはずさないとフィルムを入れられない
とか、標準レンズの交換に∞にセットしないといけないとか、
使いにくさのマイナス面も結構あるよ。それにファインダーは
アルバダのメリットでVITのほうが明るいし。モードラが無い
時代にファインダーから目を離すことなく連射できたしね。

A-1、AE-1、銀塩EOSがそれほど長期に使わなかったのにアボーンした
のは貴殿と同じだね。それで懲りたところも同じかな。

ごめん、ＳＰにモードラは当時出ていたね。ボディの
値段と変わらないすごい価格だったと思ったけど。

正直、対決と言うか勝負にならないと思う。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

キヤノンのイメージってOA機器の会社って感じしかしないんだけど。
昔は違ったのかな。

昔はMacintoshも売ってたね、キヤノン。
01ショップとか言ってパソコンにも色気を出してた時期もあった。
今のPC市場を見ると早々に撤退したのは賢明だったと思う。

◆◆◆キヤノン糸冬わった！◆◆◆

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page3.asp

D300の背面液晶　(1920 x 480 dots; 640 x 480 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_d300.jpg

40Dの背面液晶　(960 x 240 dots; 320 x 240 pixels)
http://www.dpreview.com/previews/NikonD300/Images/lcd_40d.jpg

D300の背面液晶を撮影した動画
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_playback_720p.mov

D300のライブビューMFの様子　(HDMI720P）
http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Samples/Videos/d300_liveview_720p.mov

NYのShea Stadiumでのデーゲームの取材中に、Nikon D3 を試用したプロの感想が投稿。

・AFの動体追尾はどんな条件でも問題なし。昼光下でのAF性能は秀逸。
・太陽光は強烈だったにもかかわらず、選手の白いユニフォームは白トビせず、黒い帽子や目の周囲の影になった部分が黒ツブレすることもなく、驚くべきレベルでディテールを保持。1D Mark IIでは同等の描写は無理。
・ボケ味はクリーミーで良質。
・シャープさはいままでみたことがない高次元。選手の首の後ろの髪が1本ごとに見分けられ、まつ毛も1本ごとに完璧に描写。
・アップサイズへの耐性が驚異的。900ピクセルを2000ピクセルにリサイズすると、投手の眼内の血管や、二階席の観客の腕時計の針まで描写されていることが判明。
・機材をNikonに戻すべき時が来たと実感。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2758/d3-ed-70910

>>・アップサイズへの耐性が驚異的。900ピクセルを2000ピクセルにリサイズすると、投手の眼内の血管や、二階席の観客の腕時計の針まで描写されていることが判明。

意味不明ｗｗｗ最高の機械音痴ｗｗｗｗ
900ピクセルを2000ピクセルにしたら時計の針が見えた？？ｗｗｗｗｗ
すっげーなオイｗｗｗｗ
それってどんなニアレストネイバー？バイキュービック？
さすがニコ自慰！思い込みが激しいｗｗｗｗｗ

デイジー使ったんだろｗｗｗｗｗ

>>635
そこは誤訳がある。クロップして拡大とは別の話。
観客席を写した別カット(30人くらい写り込んでいる)をズームインしたときの話。
また、「針まで描写されている」とはいっていない。「時刻が分かる」としている。
誤訳するほうも悪いけど、誤訳にかみつくほうもどうかと。
一応、原文へのリンクはあるんだし。

もう揚げ足取るくらいしか反撃手段がないんだよ。

キャノネッツは相当焦っているねｗ

記録画素数と、その画像が持っている賞味の解像度は、１対１ではないからな。

営業に押されて、スペック上の有効画素数は増やしたものの、
結局ノイズだらけで素では使い物にならず、各種画像処理をデフォ強く掛ける羽目となり、
出てくる画像の解像能力が激減しているカメラは珍しくない。
いや、珍しくないという表現では生ぬるいな。全てと言い切ってもいいだろう。
大なり小なりそういう傾向のカメラしか存在しなかったので、
その事実に今までダレも気づかなかったんだよ。


そういう意味のことを伝えるのに、表現力が足りなかったのだろう。

ちなみに昔の話だが、フジが水増しという反則技を使って、
初めて人々がそういう反則技が使えることを認識し、
記録画素数というものがマヤカシであることに気づいた。

では、有効画素数＝記録画素数を義務化すれば、その問題は解決したと言えるのか？
根本的には何も解決しないのだが、それを指摘している人はあまり居ない。


事実上、もう有効画素数なんてものは素人騙しのための数値以外ではなくなった。
プロや、拘りのあるアマチュアは、実機同士の撮影画像の比較で、相対的に評価している。
その方法しかないし、それで十分だと思う。

まだ、我々が実際に入手する「実機」での比較は出来ない状態にある。
そんなヴェールに包まれた状態（…いや、風呂敷に包まれた状態ぐらいか？）下で、
漏れて来る正体不明な情報に振り回されるべきではないだろう。




ま、結論は、予約購入組は、人柱にならざるを得ないってことですわｗ

もうちょっと短くまとめてくれ

アンチD3死亡ｗｗｗ

ブローアップって900-- 1100 -- 1300 -- 1600 -- 2000　
みたいに段階を追ってやるのね

知らんかった

>>642
ベイヤー配列のイメージセンサーだから記録画素数なんて嘘だよｳﾜｰｰｰﾝｗ

まとめると

ニコンは光学精密機器的カメラ
キャノンは事務機器・家電的カメラ

って事でおk？

話を変えるなよｗ

>>645
ベイヤーだからってことで3倍水増しまでは黙認されてたんだが、
フジの野郎が6倍水増ししやがって・・・・・・。

Ｄ3を注文された人たちに質問。
今のところ自分が注文したのはＤ3のみなのでありますが、14-24や24-75も注文
されましたか？

ニコンのカメラは初だから、三つともいった。
他に単焦点、3〜5本行く予定。
110〜120万か。

>>649
俺は本体のみ(D300+D3)。
レンズは発売されて評価を見てからにする。
17-35より広角はあまり使うことがないっていうせいもある。

24-70注文。
14-24は開放で使う宛てもないから既存のシグマで様子見

フルで使う24-70って良さそうですね(ポートレート)。
84F1.4とかもヨダレが出そう。
そのレンズの為だけにフルなD3が欲しいなと思ったり。

漏れは１４−２４にしか興味なし。
なんつうか、、ＮｉｋｏｎのページでＭＴＦ曲線を見た時に背中に衝撃が走った。
とはいえ実際の絵を見てからにしようと思ってはいるんだが、、
我慢できなさそう。

しかし28-70D＆17-35D以来かなり経つな
Lレンズはその間に2〜3回モデルチェンジしてるけど
相変わらず周辺画像の流れが醜いタマが多い
古風なCMOSの壁も邪魔してるらしいが…

>>654
あれさー、マジかな？いくらなんでも怪しい気がするんだよな。一応さ、NIKONのMTF図は
全部開放ってことになってるけど、どっかにことわり入ってる？

あれがマジなら、「MTFだけ見てもしょーがねー」ってのを差し引いても凄すぎでしょ。

漏れ２マウント使い(当然今メインはC)だけどさー、アレがマジなら今回はD3だな。
多分1Ds3の値段で、D3+14-24買えるし。ズーム嫌いだけど。

ただ、あの前玉さー、俺一週間以内に絶対傷つける自信ある。困った。

>>656
さくらやで購入して保険に入っておけばよろしい。

MTFって何？

曲線

MTF曲線のちゃんとした見方がいまひとつ分からない。
分かり安く説明してくれているサイトとかあるかい？

>>649
俺も今の所、Ｄ３本体のみ予約してます。
２４−７０は、欲しいけどね・・・

大三元があるので、ちょっと様子見かな？

２８−７０より２４−７０の方が相性は良さそうな気がするけど。

24-70の28-70部分が、28-70よりも劣るようなら、買うつもりはないな。
この高いハードルを越えているのなら、文句無く値段分の価値があるでしょう。

>>658
MTF＝マウントフジ

MTF曲線を見て買うのやめたりとかってあるの？

>>664
ない

ＭＴＦ見て止める程、酷い曲線は、少なくともトップ２メーカーのレンズでは見たことないな。
それでも、評判の悪いレンズはある訳で、そういうレンズの曲線もなんとなくそれを示してる程度。
実際撮影した画像みるまでの、参考程度にしかならないね。

Digital Photography Reviewの掲示板より

NYのShea Stadiumでのデーゲームの取材中に、Nikon D3 を試用したプロの感想が投稿。
・AFの動体追尾はどんな条件でも問題なし。昼光下でのAF性能は秀逸。
・太陽光は強烈だったにもかかわらず、選手の白いユニフォームは白トビせず、黒い帽子や目の周囲の影になった部分が黒ツブレすることもなく、驚くべきレベルでディテールを保持。1D Mark IIでは同等の描写は無理。
・ボケ味はクリーミーで良質。
・シャープさはいままでみたことがない高次元。選手の首の後ろの髪が1本ごとに見分けられ、まつ毛も1本ごとに完璧に描写。
・アップサイズへの耐性が驚異的。900ピクセルを2000ピクセルにリサイズすると、投手の眼内の血管や、上階席の観客の腕時計の針まで描写されていることが判明。
・機材をNikonに戻すべき時が来たと実感。

少なくとも、キャノンのフルサイズを使っている人を見て、劣等感に
かられることだけはなくなった。

>>667
で・・・その画像はどこにあるんよw

妄想だけでマンセーするのは、全世界の
ニコン信者に共通してるな。

>>669
まぁ今が一番楽しい時期なんじゃね？D200の時もそうだったしな。ｗ

>669

確かに妄想でマンセーしているのは否定しない。
信頼と実績のある写真家の言葉だからより妄想が膨らむんだよ。
そんなヒトが勝手に画像公開できないだろ。
久々だぞ、こんな心地好い妄想は。
Digital Photography Reviewでも、同じように心地好い妄想に
包まれているヤツがいっぱいいるぞ。

>>671

×信頼と実績のある写真家の言葉
○今まで知らなかった写真家の言葉

マンセー記事を都合良く解釈しすぎwww
670も書いてるけど、D200の時と同じじゃん。

出るまでは「革新的画質のカメラ」と言っておいて実は縞々欠陥カメラだったろ？
後で　orz　の山を築くのが可哀想だから、あえて忠告してやるんだよ。

俺もD3の画質は良い方が有り難いけどな、実際の話。
盲信マンセーより、実際の画像でメーカー間の競争が激しくなれば嬉しいし。

先を走っていても追いつかれればシェアを喰われる
これが分かっているから過去を簡単に捨て走らざるを得ない

キヤノンの原動力はニコンへの劣等感です

>>669
画像を投稿するのはダメだが、仕事としては限定的に使用可らしい。
この写真がD3+600ミリといわれ、撮影者も暗に認めている。
「Mk2に600を付けるとこの絵には長すぎる。この絵は遠近感等から600だ。仮定の話だけどね」

http://news.com.com/8301-10784_3-9747991-7.html

リンクミス。
http://www.abcnews.go.com/Sports/wireStory?id=3575908

>672

確信犯だと思うけど、一連の記事何も読んでないだろ？

ちなみに、あの人はD1やD2Hの登場時に、ぼろくそに言っていた
人だぞ。　D2Hのノイズを騒ぎ立てて、まわりのニコン信者から
ウザったがれていた人間の発言だ。

>>667
何故マーク2と比較するのか?3年以上前の機種と比較、絶賛の記事を読んで喜ぶ気持ちが分からん。
何よりD3はまだ試作段階。市販されてから評価してほしい。
D2Xを2台体制のオレとしてはD3の重量アップはちょっと悲しい。

>>676
10点
自分で使ってから自分の頭で考えましょう。

つか、前のは「ああ、そんなもんかな」と思ったけど、ここまで来ると
なんだか変だよな。調子に乗りすぎという印象。

>>677
Mk3のAF精度はMk2に劣るらしい。
http://news.com.com/8301-10784_3-9747991-7.html

野球に使うのは厳しいのでは。

「らしい」で書き込むなよ。
自分で確かめて、自分の言葉で書け。
いいかげんうっとおしい。

実際に使ってる人も、その仕上がりを見せてもらった人も
大絶賛だよ。
知ってる人達の中での評価はもう決まってきてる。
普通の機種だったらあまり言わないんだろうけど、
良すぎてみんな話すから情報が溢れ始めてる。

ご立腹ごもっとも

>>681
>680

簡単に乗り換えられる資本力を持ってる奴　or
両刀でいける資本力を持ってる奴が
プロという時代がやってきたのかもな。

今キャノン使ってるひとは、そのまま使い続ければいいんじゃないの？
乗り換える必要はないでしょ。
機材で劣るところは腕でカバーだよ。

キヤノンのカメラはオートマ車、誰でもそれなりに撮影できるのが特徴。


・・・腕に応える機材ではないのが辛いところ。

>>670
D200の時ってなんかあったの？
誰かまとめて

自分で調べろカス

>>686
Mk3からずいぶん性格が変わったよ。今のキヤノンは腕がないと使いづらい。
だからAF不良とか騒ぐ奴らが出て来るんだよｗ

>>689
レンズにもシビアになったが、
ユーザーの腕にもシビアになったということか・・

言われてみればそうかもしれんな。

EOS-1Ds Mark III vs D3【対決】

スペックで対決でちゅか？

お値段で対決でちゅか？。

どちらも値段相当の価値とちがうか。

足らずは自分の腕とちがうか。

大騒ぎすることでもあるのかな。

２ｃｈは少年のような心を持ったおっさんがいっぱい居るので
勝った負けたのガキの喧嘩は今日もつづくよｗ

しかしD3の画像処理に頼らない画は衝撃的だな
5Dのセンサーを周回遅れにし
1D系をまとめて喰うスペック
キヤノンユーザーの溜息が聞こえるよ

>693
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんにせよ、キヤノンあってのニコン。
キヤノンのあの製品群がなければ、ニコンはここまでのスペックの新製品を10年以内に発表できたかどうか…。

ニコンユーザーの俺としては、密かにキヤノンに感謝してたりする。煽りじゃなくマジ。

>>695
そりゃ、お互いさまってやつさ。

>>696
アマチュア底辺の俺でも、周囲は圧倒的にキヤノンユーザー。
たまに俺のD2HやD2Xsを手にすると
「いいね〜、やっぱニコン、この触った感じ(は)」と感想をくれる。

彼等にも、フィルム時代はF2やF3、あるいはFM、FEあたりを触ってた人が多い。

そんな中に、ひとり、若いのに父親から譲り受けたというF-1を街の修理屋でこつこつ手入れしつつ、
ほぼ完璧なコンディションを保ちつづけている男性がいる。

借りて、巻き上げレバーを引き、レリーズを切ってみた。「カキ、シャキーン」という、あのすばらしい操作感と触感…。
D2H、Xはもちろん、1Dもはるかに凌駕するあの満足感…。

懐古趣味はないし、いまさらフィルムを使う気もないが、「何が本物か」なんて、時代の価値観によって変われど、
俺は彼のあのF-1はまぎれもない「本物」だと感じたyo。

>>693

爺さん、幻聴なら早く病院いった方がいいぞ。

Ｄ３　公式サンプル画像きたね！
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/sample.htm

大きなD40って感じかな。

EOS-1Ds Mark�Wの発表は何時？

＿＿____
|←樹海|　　　　1D系完敗　　
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>701
次期に期待するのはいいんだけど

あと、それに追従するレンズの事も忘れないでね

期待以下だなサンプル

でも買うよ、転売用にｗ

お前が期待しようが、どうしようが

事実は何も変わらないし

その転売用のD3は高く売れるだろうよ

う〜ん、D3の公式サンプルはなんとも・・
ISO6400は超絶だけど、低感度のサンプルは
１Ds�Vを「超えてる」とは思えない。
むしろDIGIC�Vの優秀さがわかる。
まぁ、１Ds�Vのサンプルは１枚しかないし、
なんかこう、もっと「普通に」撮った写真が見たい。
実写インプレッションが待ち遠しい。。。

低感度で幕３が負けたら存在意義が・・

いちろう売っても、まつい買っても　どうでもいいことだが
こんなことで世の中大騒ぎです。

ＣＡＮＯＮ＜ＮＩＫＯＮ
これで世の中幸せになれそうです。

技術のニコン、販売のキヤノン。 でいいんじゃね？

>>707
その通りだよ。
いくら何でも、一番都合の良い条件でも負けたら、意味無いよ。
そりゃ、明るさたっぷり、連写必要なし、手振れも関係ないの出来過ぎ条件で
負けたら言いようがない。
あんなにバカ高い機種なんだから、良いはずだよ。

キヤノンの安物作りへの執念は凄いよ。

他社が暗電流やノイズの多さを嫌って採用しないSTI構造を使って、
トップデータを叩き出すのがキヤノンの技術力。
とにかくキヤノンは安く作れるなら、死ぬ気で最適条件を探させる。
1Dmk3の低ノイズCMOSもそうやって作ったらしい。

(ニコンやソニーは映像デバイスに適した構造を素直に使って性能を出す。)

SEDだって、高価なカーボンナノチューブを使わずに、
インクジェット印刷のドットを最適条件で二つに割れば、
格安でナノチューブの代替品になると始めた事業。

以前コケた強誘電液晶も似たり寄ったり。

ISO6400対決
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/09/11/mariiii_02l.jpg
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/img/sample/pic_003.jpg

ネタもと
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/12/7018.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/sample.htm

d3背後霊みたいな奴のとこシマシマはいっとる・・・

>>713
　オマエの見る目がおかしいことに気付け。

　シャツの模様に沿ってでる縞々は模様といいます。
　すべて平行に走っていなきゃバンドノイズとは言えないのだよ。
　
　キヤノンの最新バンドノイズ作例だそうか？

>>714
さすがD2Xで鍛えられたニコンユーザーは言う事が違うな！
よく分かってるね！

で、バンドノイズといいつつJPEG圧縮ノイズの作例は出すなよな。

>>714
出して出して！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/109121-7018-6-2.html

ゴミ取り機能はついてないの？

ドット落ちも多数見受けられるが・・・　早速交換だな。

>>714
>>717
ずいぶん必死だなｗ
俺はニコン信者だがｗ

>>716
　どこに出して欲しいんだ？

中に出して〜！

>>712
上の機種が何だか知らんが、カラーノイズのてんこ盛りだな
可愛い子供の顔が、妖怪みたいだし

何だか知らんがなんてもったいぶってないで、
はっきり口に出して言え。

ほら、言ってみろ。

>>721
フィルムみたいでいいじゃんｗ
>>722
きんもー☆

EF24-70なんてクソレンズでよくここまで撮れると感心するよ
インプレスの人物サンプル、全部前ピンというなかなか乙な仕上がりだな
>>717は・・・ｶﾜｲｿｰｽ　シャッタースピード30秒じゃドット落ちもあるのは仕方ないかもね

>>717見て思ったんだが
DPPてホットピクセルノイズ除去ないんかい？

Ｄ３
買ってみたいが28-300に代わるレンズがないんだよ

D3ユーザーが報道なら24-120VRか、広角ズームと70-200VRの２台持ちで行けば十分だろうし、スポーツならコンデジ1台と70-200VRとヨンニッパとかで使える気がする。
D3で28-300を使う業務なら、D300かD200に18-200VRで十分な気がする。
ハイアマチュアがD3使うなら、スポーツかネイチャーか接写のスピードか高画質を考えるから、28-300なんて安レンズは使わないだろう。
我々月収が３０〜４０万円の安月給サラリーマンが、金持ちそうゴルフをするのがD3とすれば、乗っていく車がカローラが28-300ってところだろう。

>>726
おめー月給３０，４０万円か。高いな。すげーな。
俺、半分だよ。

>>726
おめー月給３０，４０万円か。高いな。すげーな。
俺、半分だよ。

>>726
おまえ、キヤノンの28-300Lを知らんだろwww

最近のニコン信者の低年齢化・幼児化は凄まじいな。

>>727,728
おめーら月給３０，４０万円の半分か。高いな。すげーな。
俺、その半分だよ。

月収30−40万って安月給なのか？年齢にもよるけど。

俺もバイトで、平均10万だよ。
15万ぐらいの時もあるけど、時々仕事なくなったりするし。
残業あるから、実質時給700円以下だよ。
金利が10倍あるが忙しくて使わないから、加算されてく。

職業としてのカメラマンでなければ、５０万円以上するボディを平然と購入するには、それなりの年収がないと大変だろう。
銀塩時代と違って、数コマに集中して、技術的な努力でコストを抑えた時代に比べて、今は写真の世界も格差社会かもしれない。
俺は普通の機械メーカーに勤める３５歳だが、３３万円プラス残業等の手当だ。フリーターでなければ、公務員ほどでないがそれなりに貰えると思うよ。

カメラがよくても腕前がなあ〜。

EOSのシャッターの耐久性ってこんなもんなの？？
http://www.denjuku.gr.jp/bbs/sr2_bbs.cgi?action=show_all&txtnumber=log&pp_num=1295&cat=&t_type=mt

>>734
耐久性があったら、買い替え需要がなくなるよ。
また、新製品が出て新しいのが欲しくなる。
10万回で壊れてちょうどよろしい。

>>736
いや、そこを良く読むとわかるが１０万ショットももたなくて
壊れるやつが結構あるから問題視されてるんだが。

まあカタログスペックはベストエフォート
その動作回数を保証してるワケではない

>>736
「結構ある」というのはなにか統計的な裏付けがあるのかい？

まさか『ネットで書き込みを見たから』なんて事ぢゃないだろうね？

>>734
EOSのｼｬｯﾀｰは昔からアキレス腱
長年使ってるﾕｰｻﾞｰなら、必ず味わうよ
漏れのも3年で逝ってしまった

>>739
使い方が悪いのと違うか？
俺など壊れないようにシャッター押さないで被写体を
ファインダーで鑑賞しているよ。

>>740
はぁ？
ファインダーなんか覗いたら、肝心のカメラが鑑賞できないじゃないかww

>>741
箱から出したら価値が下がるだろ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/eos1dsm3_sample-j.html
85mmf1.2欲しいなぁ

流石に凄い。まあ、この手は完全にＤｓの世界ですな。

完全にスタジオ中判駆逐マシンだな。野外だと曇りでもまだラチが厳しい感じだけど、まぁそん時はD3も持って行けばいいだろ。

ISO800くらいも見てみたいが、出せないんだろうな

ISO800は出せないんじゃないのでは？
ISO400とISO3200で想像つかない？

1Dsのサンプルのことじゃねえの？
100と、200が一つしかないし。
800になるとひどいとか。

スーパーカーは舗装路のみでご使用ください。

>>743
しかし風景は相変わらず緑の解像が弱い。
なぜか森だけがモワモワしていて妙に不自然。
キャノンはこの点だけは前から気になっているけど
改善の見込みなしですな。

銀塩時代のカメラもキャノンはよく壊れるよ。
現役で動く個体ははどんどん減っている。
中古カメラ屋のキャノン機の少なさが全てを物語っている。
今じゃ修理出す気も起きないし、
どうせ部品もないし。
廃棄物を増やすばかりだ。やんなるよ。
捨てるのもなあ・・・。

ヒント＝文鎮

ヒント２　漬物

>>749
スーパーカーだと海岸沿いでの潮風厳禁だし
雨の日はトラックのコンテナに乗せてまでの移動
路面状況がチョット悪いとコントロールにいらん神経を使う
などと使い方・性能を発揮出来る状況が限定だらけだな

まぁキャノンがあれだけ売れたんだから今回はしばらくニコンのターンってことで。
でもまぁ総合力ではこの二社がダントツだけど、3強ぐらいになったらもっと面白いんでないかな。
このままだと他社との差が開くばかりで、しかもこの二社は何気にラインナップがほとんど被らない。
それぞれのターゲットが「だってこれ選ぶしかないもん」と言うしかないラインナップ。
中判の代わりになるぐらいの高解像度フルサイズを35mm一眼レフの機動性で＞１Dsmk�Vオンリー
フルサイズで超高感度、高速連写＞D3オンリー
x1.3テレコン仕様の低ノイズ高速連写＞１Dｍｋ�Vオンリー
安いフルサイズ＞５Dオンリー
APS-Cの縦位置グリップなし版最高級機＞D300オンリー
安い中級APS機＞40Dオンリー・・・？
ってなことを考えると、高画素版D3はただ高画素にするだけじゃ１Dsと被るから、全く方向性の違う何かを身に付けて登場の予感。
どこまでも真のガチンコはしないというか・・・カメラに対する考え方の違いがここまでラインナップに影響するというか。

EFレンズが3.000万本、ニッコールが4.000万本だから、キヤノンすげーなと思ったけど、
まだ使えるのに補修部品が無くなって、修理不能で買い直しが相当数あるんだろうなｗ

強いて言えばキヤノンが壊れやすいと言うより
ニコンが異常に頑丈なんじゃね。

まあ兵隊さんに持たせるならニコンかな。そこは認める。

>>750
森林の解像度に関してはローパスついているデジカメでは無理でしょ。
モアレ覚悟で解像度を出すローパス無しのＭ８のような機種だと、カッシリしてるけど、、
でもその代わり捨てなきゃいけん部分もある訳でさ。

画素より小さいものはどうやったて解像しないって。
この機種レベル使って奴で、これで解像が云々なんていう奴がいるとは思わんかったよ。

緑は解像じゃなくてコントラストが低いのキヤノンは。他社に比べてね。
ていうか木々ってホントはこんなもんで、ちょっと前までみんなちゃんとPL使ってたやん。
そりゃーデジなんだから中で対策しろって言えばその通りだけどさ。

>>755
フルサイズならソニーからも出るよ。
おそらく、D3よりも高画素に振ってくると思われる。楽しみ。
でも、D3買ったらα買えない orz

>>759
つ マミヤ

相変わらずセンサーからの信号にノイズが多いのかもね。
昔は色付き脱脂綿に見えたから、これでも僅かに改善した模様。

2強を必死に追いかけるソニー
将来に不安を感じるペン寒、オリ松

＞フルサイズならソニーからも出るよ。

ということは、ついに手ブレ補正内蔵レンズの登場ですかｗ
ソニーらしいっちゃ、らしいですなｗ

D3なかなかよかったな。
仕事に使うなら1DS�VでもD3でもどっちでもいいと思った

>>764
同じCMOSを使ったD300とα700であれだけ画質の差が出たからなぁ。
センサーは固定した方がノイズが減りそうだから、フルサイズは手ブレ無しで出るかもよ。

α700は新センサーを使っても、暗部の描写が1Ds3並に汚ちゃないのにはショック。
それでもJPEG撮って出しのα700とRAW現像の1Ds3だから、潜在能力は大きそうですが。

フルで連写で何とるの？

ストロボ使わずにスポーツや報道写真を
ガシガシ撮って、JPEGで撮って出し利用。

ニコン機は世界の軍・警察ユーザーも多いしね。

APSでいいでしょ。

高感度を追求したらフルサイズになったんだよ。
フルサイズで焦点距離の長いレンズを使うと、
同じF値でも光を沢山取りこめるからね。

>>767
夕方の撮影が多い、サンバや祭にも最適だ。

焦点距離は関係ねったら関係ね。
１画素がでかいから。

焦点距離が1.5倍でＦ値が同じ＝前玉が大きくて光が沢山入る。

画素サイズで考えても良いけど、画素は小さすぎて見えない。
見える方が判りやすいだけの話。

>>750
>>759
森林の濃淡というかコントラストが少ないから、そこだけ輪郭強調が効かなくて
不自然な画になるんではないかな。キヤノンは上級機でも輪郭強調のギラツキが
雑誌などでよく指摘されている。ニコンは標準設定では、ことさら輪郭を強調しない
画作りだからさほど違和感はないけど。６００万画素のＤ７０〜Ｄ４０以外は

＞焦点距離が1.5倍でＦ値が同じ＝前玉が大きくて光が沢山入る。
結局、同じ画角、同じ明るさになるとしか思えんのだが。

＞同じF値でも光を沢山取りこめるからね。

F値の概念が崩壊

>>773
あなたの考え方はつまりこういうこと？

FXだと300mm/2.8のところ、DXであれば200mm/2.8
328の方が前玉が大きいから光がたくさん入る、と。

ああ、ズームじゃなくて、レンズ自体も変えて考えるのか。
そんなん、FX／DXとか関係なく、同じ焦点距離の同じF値のレンズでも、
レンズが変われば、実際に写る明るさは、確かに同じとは限らない。
沢山レンズ枚数使った方が暗めになるとか、そりゃレンズの構成によって変わってくるさ。
（だいたい同じになるけどね）

だが、200F2.8より300F2.8の方が明るいという話なら、根拠は依然不明だな。

同じF値で撮っても、DX+200F2.8よりFX+300F2.8の方が暗さに強いという話なら、
>>772 の一言で全てを語りきってるし。

まあ、>>776だね。

カメラレンズとＦ値と、天体望遠鏡みたいな光学系のＦ値が混同されて書かれている気がする。

>>774
RAWで撮影するやつにとってはキヤノンだろうとニコンだろうと
同じ。でもそのときは撮像素子の性能がもろに出てくる。
暗部ノイズで負けているキヤノンにとってはしばらくは厳しい
状況が続くだろうね。

Ｆ値というのは、被写体から出た光をどのくらい取り込めるかということ。

焦点距離が２倍になると、被写体を同じ大きさで撮る場合に撮影距離が２倍になる。
被写体から出た光は距離の自乗に比例して広がるから、２倍の距離からだと光を取り
込む面積を２の自乗＝４倍にしないと、同じ量の光が取り込めない。

今は、フォーマットが違う場合の話をやってるので、
＞焦点距離が２倍になると、被写体を同じ大きさで撮る場合に撮影距離が２倍になる。
は、話が混乱するだけかと。

>>780
混乱している言い出しっぺの773です。おそらくその指摘が当たっていると思います。
私自身が指摘されるまで気付きませんでした。私は大きなレンズで太陽などの輝点に
向けたときの、素子の飽和や熱破壊を考えていたみたいです。

点光源が相手だと、素子が壊れる危険度は、F値や画素サイズに関わらず前玉の大きさで
決まりますので、素子破壊の集光力については、773で正しいと思います。
一方で、無地のグレーカートで適正露出を求める時は、皆さんが正しいということで、

混乱させちゃってすいません。

>>783
同じレンズなら、どのサイズのセンサーを使うかで像面の明るさが変わるわけじゃ
ないから、気にしなくて良い。

こんなに必死なやつが多いスレははじめて見たな。

ペンタックス自身が商品画像を撮るのに使ってるカメラ、それが1Ds。

「技術的進歩の速度が異常に早いAPS-Cは、将来的（3〜5年後）に全ての面でフルサイズ素子を凌駕するだろう。」
、ってソニーの開発者のコメントが何かの雑誌に書かれてた。
コストの面でも、技術の面でも、APS-Cは開発がやりやすいが故、進歩も早いそうです。
反面フル素子は、莫大な開発コストがかかる事と、高性能な素子を開発・製造するには物理的制約が大きく、
技術的進歩という観点から見ると将来は無いそうです。
「フルは、カメラメーカーの頂点を争う2大メーカーだけが、その名声を勝ち取るためだけに開発している」
ソニー素子開発部門の見解はそーなってます。

ここからわかる事は、ペンタがフル出したら会社が傾くという事。
将来性のあるAPS-Cに注力せざるをえないでしょう。
FAやDFAは捨て、DAレンズ一本に絞り始めたペンタですが、それで大正解。
K5DもK1DもAPS-Cです。

ID:nIfkbSnj0
いい加減しつこいなお前も

>>789
巡回乙
暇人の成せる技ｗ

>>788
つーか、フルサイズ素子の問題は製造であって、それはキヤノンが５D素子で既に確立してる。
素子の設計自体は、APS-Cなどとほぼ同じ。キヤノンの場合はAPS-Hと全く同じ。
なので、フルサイズ素子の方が開発するのが難しいのは嘘。製造コストがかかるだけ。
APS-C素子が現在のフルサイズ素子より性能が良くなるなら、フルサイズ素子は（コストは
かかるが）その上をイケる。

>>788
> 「技術的進歩の速度が異常に早いAPS-Cは、将来的（3〜5年後）に全ての面でフルサイズ素子を凌駕するだろう。」
> 、ってソニーの開発者のコメントが何かの雑誌に書かれてた。

その発言が本当なら、ソニーはやはりカメラを知らないと思われても仕方ないな。
銀塩時代も、APSフィルムの進化（極小材料の開発）で、35ミリフィルムは
必要なくなると言われたときがあったが、そのフィルム材料の改良に伴い、
APSフィルムだけでなく35ミリフィルムも改良されてしまい、結局差が縮まらなかったという
経緯がある。

それとAPSは、原理的にフルサイズの画角とは違うから、フルを凌駕することはない。
焦点距離の35ミリ版換算はデファクトスタンダードだし、同じレンズなら
フルの方がボケやすいから、必然的に違いが生じる。

1Ds3のサンプル、何を考えているのかね？
ボケの良さが持ち味で、シャープ感では50/1.4に劣る50/1.2で風景とは。
あのレンズでは、2.1Mの実力はわからん。

それが目的なんじゃね？
分かられたくないってことだろ。

たいして数も出ないＤs�Vと月産数倍以上でも注文に追いつかないであろうD3を比べるなんて。
共通点はフラッグシップのフルサイズってことぐらいだし。まぁそれでも比較って楽しいよね。

たった一枚の写真がすべてを変えることがある。

昔、マッカーサーと昭和天皇とが並んだ写真を見てすべての日本人が敗戦を実感した。
今、たった一枚のトランペッターの絵が世界中の写真マニアに王者交代を実感させた。

3点。

↑厳しすぎ。
俺は評価する。　4点。

満点は5点です。

>>799
面白くない。 1点。

たった１枚の帆船の絵が世界中の新機種マニアをどれほど落胆させたことだろうかw

D3はまだこの踏み絵を踏んでないことを忘れてはならない･････

確かに自分でいうのもなんだが面白くねーわ。認める。
点数つけること自体 (ry

帆船の絵って？
くわしく

>>793
いっそのこと、ズミクロンでも使ってexif偽装すればいいのにね。ｗ
85mmもボケ味の悪さが丸分かり。

>>803
http://image.blog.livedoor.jp/miya1178/imgs/1/e/1eac2617.jpg

>>803　横浜のやつだろ。デジカメWatchの山Q・・・違うかな？

★★★40Dと1DMark IIIの返品数はどっちが上ですかｗｗｗｗ


http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_1D_Mark_III.html

Northlight Imagesの記事より

・1D Mark IIIは返品数が異様に多く、10台中に1台が返品された販売店もあり。

>>793
1Ds3に限らず、キヤノンの公式サンプルは被写体とレンズとISOの組み合わせの意図が謎なのが多いと思う

>>784　　７８４のお兄さん。教えてよ。下記の公式をお兄さんの頭で説明してよ。

F値（レンズ口径）
1→　→２→　４→　　８→１６→３２
　1.4→　→2.8→　5.6→11→　22

公式じゃねぇぇぇぇぇぇ

ヒント：２を底とする対数

>>809
2乗すれば規則性が見えてくるっしょ。

ルート2倍だろｗ
言いたい事はわかるけど、それにしても2乗じゃなくて2倍な。

>>782は嘘つきです

>>813
>>812は、各々を二乗すると公比が２の等比数列になるから
規則性が見えてくるだろうって言ってんだろ。
何が「言いたい事は分かるけど」だ。ｗ

素のアホや。
見苦しい言い訳すんな。

価格みたら
EOS-1DMark IIIの暴落が始まったって騒いでる
39.8万も近そうだね

買った人はDslllの発売も見越して買ってるんだと思うんだがねぇ。

取り込む光が2倍になるには
イメージサークルの面積が2倍にするって事
Π×R×Rだからその直径2Rは1.4（√２）に比例して
イメージサークルの面積2倍になる訳なんだが・・・

>>816
見苦しい言い訳も何も、俺は>>812とは別人なんだが。
ただ、>>813が文の意味も読み取れずに妙なことを言っているのを見て、
ちょっと教えてやろうとしたんだがねえ。

と、同時進行に
イメージサークルの直径と焦点距離の比率の関係が絡んでくる

なんだか、ややこしやぁ〜になって来たから
あとは自分で考えて・・・

イメージサークルが2倍になるのか？w

28�oF1.4の場合
開放時のイメージサークルの直径を1とした時、焦点距離は1.4とゆう関係が成り立ち
1:1.4の比率から
イメージサークルの直径は20�o

で
20�oに1.4掛けるとイメージサークルの面積が2倍になる
しかし
開放時のイメージサークルの直径を1として基準にして、対し焦点距離は何掛けとゆう関係から
結果、逆数になり、
1/1.4、1/2.0、1/2.8、1/4.0、1/5.6・・・・となるから
絞りの数値が大きくなると絞られ、取り込まる光が小さくなる

スゲー

イメージサークルわかってる？

すまん
「イメージサークル」のとこ
「有効口径」にしといて

間違い過ぎだろｗ

糞スレ発見！

キャノンアワレ
http://dslcamera.ptzn.com/article/2830/d3-betz-70922

triplexハッセルみたいなデザインでもう少し小さくて軽い30mm×30mmのイメージサークルで
35mmのレンズが使える一眼がいいな〜。マウントは独自で何処のレンズもアダプターで
使える様にしてほしい。ニコンさんキヤノンさん宜しくお願いします。 <m(__)m>
http://www.victorbyhasselblad.com/japanese/victor%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA.aspx

Victor by Hasselbladいいね
Victim by Canonってどう？ｗ

で、価格は決まったんか？

1DsがD3に完敗し
APSのD300が画でも5Dを追い越した
予想もしなかった下克上の世界
恐ろしや、センサー技術の差

眼蔵乙

ココのスレタイは1dsじゃなくて1dの間違いだろｗ

よく続いてるな

正直なところ、D300とα700はソニー製の135判フルサイズ素子を作る練習も兼ねている。
流石にニコンやソニーもイキナリ最新技術を最上位機に使う事は止めたらしい（笑）

このCMOSはまだまだこれからの技術なので、デバイスの完成度はあまり高くない。
この２機種でダメ出しをして、その後に作るフルサイズ素子で、どこまで
性能を上げられるかが本当の勝負。

>>835
ごちゃごちゃになってるよw

ttp://cliffmautner.typepad.com/my_weblog/2007/09/ok-its-after-1a.html


D3の作例らしいが酷過ぎる　涙が出るぜ

>>833
ハーフのD300が５Dを上回った？ニコ爺、調子乗り過ぎ。(笑）

>>838
画像縮小してんじゃん。こんなのなら１Ｄ３でも同じ。

つダイナミックレンジ

ハーフのD300が画でもプアマンズフルサイズを上回った
5D厨の気持ちは分かるがこれもまた事実

ははは。いたくもかゆくもない。

D3を1日使ってみれば分かるよ。気持ちがスッキリする、そんなカメラ。
1Ds3は1ヶ月使えば飽きる。おもしろみがない。むしろ5Dを買った方があきらめがつく。

ハイアマを含め、購入して使うのであれば、D3が最高のカメラと断言する。

使ったことあるの？

>>845
kakaku.comに自己紹介してますよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=6774488/
読んだらすごい兄弟ですね









早く市ね

>>845
　ありますよ。
　1Ds3ははっきり言って1Ds2とあまり差がありません。
　ライブビューはスタジオ用途以外にあまり使い道はないのでは、と感じました。
　2台を比べると、AF・モニター・連射・明らかにD3の方が優れています。
　高感度でのD3の低ノイズ性は、カラーノイズを抑えたことが大きな要因だと思います。
　PCで確認して実感しました。

　操作感については、私はニコンの方が直感的に動かせるように感じています。

J( 'ｰ`)し「ご飯ここに置いとくね、母ちゃんは応援してるよ」

十字キーを上級機に採用しないのは、謎だよね。
ステップアップすんなって言われてるみたい。

この縞々やばくねー＞４０Ｄ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/40d/img_9752.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html
●高感度撮影時のノイズ低減 ON/0FF比較
　ISO3200ノイズ低減0FF

バンドノイズはD3でも出ます。ただしISO12800以上ですが。
他のノイズはある程度ソフト側でも目立たなくなりますが、
バンドノイズはある程度は消せるものの、どうしても残ってしまいます。

その点D3は、これまでノイズ耐性が優秀とされてきたどのキヤノン機よりも優れています。

>>851
ニコンの営業？

キヤノンのCMOSはシマシマ出まくりなんでつねｗ

キヤノンよりニコンの方が好きだけど、>851はヒドい。
こんなヤツがいるからニコンのイメージが悪くなる。
そうなるようにわざとやってんのか？？

>>854もキヤノン社員に見えてしまうのはナゼなんだろう？

シマシマが出にくいのはD300だよ。
学会発表した試作品では固定パターンノイズが
1.5電子p-pとか冗談としか思えない数値を出している。

とりあえず両方かって見るか
買ってから言わんとな

キャノンの地明かりを目一杯拾うチューニングが嫌い。

Ｎは予算がすくない。技術者がすくない。
Ｃは予算が余ってる。技術者が多すぎる。

これで１ＤＳ�V＜Ｄ３ですか。
これＮはＣより頭がええということでちゅか。

>>855
君が逝かれてるから。

そうでちゅ

Canonユーザーのプロが、Nikon D3 とCanon EOS-1D Mark III を比較した印象を投稿。
・画質はD3の方が明らかに上。同クラスとはいえないほどの差あり。
・AFはD3の方がより的確で迅速。
・D3のISO 3200は、1D Mark IIIのISO 800に相当。高感度ではもはや別次元。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2830/d
3-betz-70922

海外の評価サイトは表現がストレートだね
メーカーからシャブ漬けにされてる評論家が少ないからね

5Dが新しく1600画素で30万ならD3沈没

>>864
画素サイズで圧倒的に負けますね。
しかし、1600画素で30万円もふんだくるんですか。さすが阿漕な会社。

>>864
canonだとモデルチェンジすると価格はどちらかというと下がる傾向があるんじゃなかった？
今5Dが25万台だけど...

>>865
F5以降はニコンも1005画素でそ

キヤノンが1600万画素で30万円の中級機は、ハイアマチュアのユーザーの購買欲をかき立てることはないでしょう。
20万円台ならば期待できます。
ただし、5Dの後継機種の発表は1Ds3の売り上げに大きく左右します。
おそらく今年中、あるいは来春までの後継機発表は不可能でしょう。

5Dの後継機種299,000かもよ
1Ds3は受注生産だぜ

5D後継機は今年でないよ
キャンペーン今年いっぱいやってるしね

347 名前：キタムラ社員 ◆.M0viIWAkQ ：2007/09/27(木) 00:49:00 ID:o0vnqgBM0
>>344　やっぱりおもちゃにしか移らないよ。
ただ、リコーのコンデジは結構いいんじゃない？
でもパナソニックの４、５万のFX18だっけ？光学18倍のやつ。
そういうカメラを買う人がかわいそうだよ。

まぁ店にとっては絶好のカモなんだけどね。

オリンパスのカメラ買う人も可愛そう。
デジコンのFEのシリーズは安いからそこそこ人気あるけど、一眼は…


348 名前：キタムラ社員 ◆.M0viIWAkQ ：2007/09/27(木) 00:51:45 ID:o0vnqgBM0
>>344　会社の印象は、キャノンはかなりの宣伝上手。IXYなんか宣伝で売れてるようなもん。
ニコンはオーソドックスで普通。
ペンタックスの一眼はなかなかいい。ソニーはカス。オリンパスもあと10年ぐらいしたらわからん。

>>870
出ないと言うより出せないだろ、最後のカードだから
プアボディと遅れたセンサー画質が追いつくまで出せないだろ

>>872
２５万なら、３Dの半額だから、１D3のセンサーのフルサイズ版で十分だよ。
D300よりは、さすがに画質も高感度も上だしな。ｗ
比べるならD3でなく、D300だよ。

オマエらには買えないなｗ

でもしない５Ｄで妄想か
つーか完膚無きまでに完敗して現実逃避かな

キヤノンは、川崎の新ＣＭＯＳ工場が操業しないと反撃したくても出来ない。
それが来年後半だろうから、春の新機種はＫＤＸと5Dのデバイスを
流用したボディしか出せないだろう。

今のキヤノンの生産体制は常務が左遷されるぐらいヤバい。
売上よりも、とにかく生産体制の建て直しが急務。

>>879
それ近頃この板でよく見るんだけどソースあります?
新プロセスを新Fabだのみにするなんて、リスク大きすぎてちょっと考えにくいんだけど。
そこを判断ミスしたから左遷なのかな?

間違えた
×>>879
○>>876

>>877
設計・開発と製造を勘違いしてるバカだから相手にしなくていいよ。コンデジも自社生産のセンサーにする
のに現行設備では追い付かないって事で、製造設備を増設するって話だから。
自社だ出来なければ、一眼のセンサーぐらいなら製造を他社に委託するのは可能だしな。

問題は設計だよ設計。

キヤノンの設計は大昔から甘いんだよね。メーカーの体質だね。
使う人の身になって設計していない。消費者不在レイアウトコロコロ。

普及機はいかにも安普請。高級機は使う人を無視して自己満足の世界に没頭。
Ｆ−１やＦＴｂの時代の孤高のキヤノンはどこに逝ったのだろう？

>>879
コンデジのセンサーの自社生産？　ソースある？
それこそ膨大な設計能力が必要なわけで、御大の危険視している問題点が増幅されますよ。

それとも、工場ができれば、製品は幾らでも作れると
純粋に思っていらっしゃるとか？

>>880
>キヤノンの設計は大昔から甘いんだよね
>Ｆ−１やＦＴｂの時代の孤高のキヤノン

矛盾してますが？

>>881
確か工場増設の記事でデジカメウォッチ辺りに出てたよ。
全て一度に移行はしないだろうけど、付加価値のある製品開発をまずするんじゃね？
製造能力が追いつかなけれえば、製造委託するだろうしさ。
コンデジセンサーは、既に行き詰まりに来てる感があるし、今後はソニーセンサー
みたいな連写や動画に拘るか、画質に拘るかの何らかの付加価値が必要になる。
それには自社開発センサーの方がやりやすいんじゃね？

何だ、ただの中坊の憶測か。
お年寄り扱いして悪かったね。スマン。

矛盾しているように感じるのは貴方が若い人だから。

キヤノンの設計が甘いのは創業時代からキヤノンＦ−１が発売される前までと
Ｆ−１後継機のＮｅｗＦ−１以降現在まで。
つまりＦ−１、ＦＴｂの時代はユーザーの声が唯一製品に反映された時代。
設計者の情熱とユーザーの希望が製品として昇華した稀に見る名機の時代。
しかしそれ以前の前科があったので世間一般にはあまり売れなかった時代。
これを孤高の時代と言ってみた。

>>885
レンジファインダーの頃も知ってますけど、
それはあなたの思いこみじゃ無いですかね？

>>885
あなたは、メーカー体質と言い切ってる。
なので、
一部を除外する言い方が、矛盾してるんでは？

　　　　　　　　　　　 .:;.
　　　　　　　　　　 / /
　 　∧＿∧　 　 ( ￣)
　　（ ,*ﾟﾟヮﾟﾟ）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

社員が２匹釣れた模様

メーカの体質としては設計が甘いが、
ある時代たまたま優秀な技術者が在籍していて、
その時代の製品だけは名機ってことはありえるから、
矛盾とまでは言えんわな。

ウィ〜〜〜〜〜ッ。





ウィ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ。
荒れてるょ〜〜〜〜。
あそれッあそれッ♪

キヤノンは良くも悪くもＥＯＳから変わっちまったよ
ＥＯＳ以降は、完全に家電化した

>>891
残念に思うかも知れんが、カメラ自体がそういうもんだ。
高級品だった時代なんて、80年代で終わりなのよ。

1Ds3以上の画素数と言われているD3Xが７０万円を切った価格で出ると、1Ds3は本当のプロ御用達の売れない特注カメラになるね。

これまで、殿様商売して来たキヤノンは、今回のD3シリーズで多少変わるかな？

自分は、キヤノンユーザーですが、今回のニコン新機種に　感謝！感謝！感謝！感謝！感謝！感謝！

と言っても、いつでもニコンに変わる用意はあるのですが・・・　(^^ゞ

D3xが70万円？
ニコンは5000ドルより高いカメラは作らないみたいだぞ。

すでにD3が4999ドルだから、D3xは高くてもD3と同価格で、
普通に考えれば3999ドルで来るだろ。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜ニコン信者はいつも最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>894
確かにそんな感じもするよな、、
画素数多くして、連写は少なくしたバージョンの方が現実味があるような、、
5fpsにするだけで、随分機構としては省ける所がでるだろうし、、機械的な部分の
制約は随分なくなるだろうから、、

>>896
ところが、そんな風に悠長に構えられないのが怖いところ。
D300やα700に使っているCMOSでフルサイズセンサーを作ると、
今のままでも、2200万画素で8fpsを叩き出せる。

もはや「高画素機＝コマ速度が遅い」の概念が通用しなくなり、
　　　　高画素機→感度は普通で高速連写も普通にこなす。
　　　　低画素機→高感度番長
という１Ｄと１Ｄｓの住み分けを破壊されかねない状況になる。

ソニーやペンタにしてみれば、最高級機を２機種揃える体力は
無いのだから、営業上、マルチに使える素子を開発する必要が
ある事も影響している。

>>897
＞D300やα700に使っているCMOSでフルサイズセンサーを作ると、
＞今のままでも、2200万画素で8fpsを叩き出せる。

そのためのデータ処理能力が何倍も必要だし、歩留まりは下がるし。
“今のまま”だと2200万画素で秒５コマがせいぜいだね。

>>898
データー処理っていってもねぇ。
ソニーのCMOSは黙々とデジタルデータを吐き出すから、
アナログフロントエンドも不要。全然困らないよ。
バッファだけ多目にあれば良し。

なにしろ、2200万画素なら、センサーの中に5700個の
ADを実装すりゃいいんだから。1Ds3のADは8個だから、
ざっと700倍強。

700倍じゃあ足りませんか？

そうなんだよなぁ。
いままでは「速度」の問題だったものを、「数」の問題へと変えてしまったところが
カラムADCの怖いところだよな。
しかも単純なスロープ式なんで、ADC自体の構造が単純で数を増やすには何の問題も
無いわけだし。

>>900
ADCの「数」で決まるといえば、D3を含むこれまでのデジカメも同様。コンデジのMZ-3で
3000万/秒のADCが使われてから、ADC1コ当たりの変換速度はほとんど向上していない。

増やした場合のデメリットが少ないのは確かだけどね。