フルサイズなんかいらない No.25

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:09:32 ID:WIeBlJGc0
だからこそこれだけ粘着してくる

嘘をついてまで、貶していく

そういうことなんでしょう
953名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:10:49 ID:LcKvhNgC0
>あ、でもミラーアップの時間は気になるんじゃない?
>連射だと被写体が見えなくなるかもね。

そんなもん気にならないよw
虫撮影で連写なんて聞いたことないわ。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:11:13 ID:ROq/EsDs0
>>937
これかい??狂っているだろww

>背景のボケで一目瞭然
>文字解像で細部の差もはっきり


>APS厨の言う僅差とは
>フルとAPSほどの差
>安価ズームの300mm側と300mmf2.8の差
>600万画素と1200万画素の差

>その差にどれほどメーカーが金と労力と時間を費やして作ったか、
>その差にどれほどの価格差がでてくるのか
>その差にどれほどのプロ・ハイアマが魅了されこだわり続けているのか

>そう言った事が全く理解できてない
>もしくは金が無くて買えない嫉みで不要と言い続ける哀れなイキモノ

>それがここでフルサイズ不要を唱え続ける、APS厨なのだ
955名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:11:32 ID:f2JNKZDV0
>>949
ミラーアップの時間は気になる。連射も、飛翔中を狙うときなどは
両目をあけて、左目で被写体を追いながら深度を深くしてシャッターを押したりする。
ライブビューできたら、高い位置の葉の上だって撮影できるから便利だなとも思う。
でもいろいろシステム考えてキヤノン使ってる。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:12:26 ID:AhslUExi0
そりゃハーフのメリットとして洗脳されてたのが、ぜーんぶウソだったのばれちゃうから。
あらためて言うがハーフにメリットなぞない、すべて作り手側の都合のみ。
安いってのはメリットじゃない、貧乏人はコンデジで十分なんだよ。
本来コンデジで十分な層煽ってハーフ買わせた罪は重い。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:14:40 ID:sQmDU7G00
>>953
え?30D並みの連射とか言ってなかったっけ?
連続でシャッター切らないと追えないのかと思ったんだが。
ネイチャー・フォトは、あんまり経験が無いもんで。
スマン!
958名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:14:57 ID:iUNUUbcA0
>>956
圧倒的高画質は洗脳された上の戯言だったわけだが
959名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:15:13 ID:RDe3xAcl0
>>949
虫とりの真面目な話か?

まぁ人によるのでこれって正解はないし、俺も虫系は遊び程度だが

たとえばある植物の所にピント合わせてカメラを三脚とかに固定しといてだな
虫が着たらレリーズとかでがちゃがちゃとるとか、色々あるのよ
カメラ持って追い掛け回すのは、ある意味整地されたところじゃないと危なくって
やってらんない
風がふくと植物揺れることもあるし、ヒモで結ぶなんて人もいるみたいだが

ただ虫系でも、記録的に被写界深度深くするタイプもいれば、
ポートレート的にぼかして楽しむひともいたり、一概に語れるものでもない

カブトムシみたいので低い位置からがっちり絞った迫力出したい的だと、レンズがまた色々大変とかね

飛んできたor追いかけて花にとまった瞬間に撮るみたいなイメージとは
だいぶ違うんと思ってね
むしろ、へんなオヤジがちょうちょ追っかけてたらキモイでしょw
960名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:17:44 ID:RDe3xAcl0
>>954
おーそれそれ!
安物しか買えないアプス厨の真実の姿そのままだろ!

>背景のボケで一目瞭然
>文字解像で細部の差もはっきり


>APS厨の言う僅差とは
>フルとAPSほどの差
>安価ズームの300mm側と300mmf2.8の差
>600万画素と1200万画素の差

>その差にどれほどメーカーが金と労力と時間を費やして作ったか、
>その差にどれほどの価格差がでてくるのか
>その差にどれほどのプロ・ハイアマが魅了されこだわり続けているのか

>そう言った事が全く理解できてない
>もしくは金が無くて買えない嫉みで不要と言い続ける哀れなイキモノ

>それがここでフルサイズ不要を唱え続ける、APS厨なのだ
961名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:18:11 ID:iUNUUbcA0
>>ID:RDe3xAcl0
フル厨は皆嘘つきなんですか?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:20:13 ID:RDe3xAcl0
まーそういう訳で、虫といってもスタイルは人それぞれなのさ

むしろおねーちゃん写真みたいに、きれいに撮るコツみたいなのがあまり公開されて
ないぶん、みんな試行錯誤してると思われる
963名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:21:30 ID:RDe3xAcl0
>>961
意味はわからんが、一度も嘘ついたことの無い人はいないだろうなフル厨には
APS厨はわからん
自覚がない可能性もあるから
964名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:25:22 ID:AhslUExi0
ん?俺は嘘なんか言ったことはない。
むしろ貧乏で買えない物を要らないと変換してる時点で、ハーフ厨はみんな嘘つきだが。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:28:59 ID:f2JNKZDV0
虫の話はスレ違いなのでやめますが、
小さくてレスポンスの速いカメラが必要な人もいるってことで
966名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:30:07 ID:RDe3xAcl0
俺だって30DとかK100とか使ってたけれど
社会人的に遊びで買える程度のもので、十分楽しめるし画質に問題や不満が
あるとは到底思えないけどね

↑こーいうやつがAPSで十分と言うまでなら納得できる
そーいうやつがフルがいらないんだーと喚き続ける理由がわからん

安ズームとかで満足してるならいいが、なぜかレンズだけは単を欲しがったりする
これも意味わからん
暗いとかどうにかこうにか言い訳のようなものを無理して持ち出すが、そのf値が
どうしても必要な写真は出てこない

素直に、より良いものを求めた結果単を選んだといえばいいが、それを言ってしまうと
ならばより良い結果を求めてフルを買えない理由を聞かれてしまうから言わない

結局、突き詰めていくと最後には金銭しか残らないんだよな

自分の収入からしてちょっとお高すぎて買えないと言うのはもちろんわかる
しかし、だったら常にそういえばいいのに、普段はイラネ不要だになってる不思議
でも、そこで買って買えなくはないんだと貧乏じゃないことをしきりにアピールしたがるのも不思議
967名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:33:27 ID:RDe3xAcl0
>>964
一度持ってるカメラ・カメラ関係機材の価格をフル・アプスで検討してみたいよな

結局、それがフルを否定する最大の理由をはっきり露呈する結果になりそうだし
968名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:38:34 ID:iUNUUbcA0
>>966
フル厨チュウバンいらないらしいけど何故?
突き詰めればチュウバンとならないのが不思議だけど
969名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:38:54 ID:f2JNKZDV0
とはいっても、使える資金が十分にあった場合、
行き着く先は5Dでも1Ds系でもなく、1D系になるという人は結構多そうだよね。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:39:33 ID:a0FWpb0g0
APS-Cやフォーサーズを使っている人には、それなりの理由が有るんだよ。
貧乏なのも有るだろうし、メーカーの縛りも有る。

そんな人たちが、フルサイズなんかいらない・・・をまったり語れるスレにしないか?

もちろん、煽りじゃなくて、フルサイズのメリットを写真で語ってくれるのは大歓迎だよ。
でもね。貧乏人やニコ、ペンタ、オリユーザーを苛めて、そんなに嬉しいか?

写真を趣味にするなら、もう少し大きな人間になろうよ。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:39:43 ID:AhslUExi0
>>966
そこで散々嘘を羅列してきたんだよ、フルはよくないって。
やれ周辺グダグダだの、まともなレンズがないの。
もう分かるだろ、前スレあたりから、どうもハーフじゃ無理って絵を上げてもらったんだから。
とにかく嘘で洗脳しないと存在価値を維持できないってのが、ハーフ機なんだよ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:40:11 ID:LcKvhNgC0
こういう撮影こそAPSの本領。

α100+18-200mmでクルマから撮影した画像。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714173616.jpg
こういう画像を撮影するのに必要な機動性、手ぶれ補正、あらゆるシーンに対応できるズーム域、その他全てを兼ね備えているものとして
現在のところはAPS、α100しか考えられないね。

おまけとしてクルマをカメラに例えてみた。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:43:14 ID:AhslUExi0
>>970
嘘を言う奴や単なるキヤノン嫌いが要る限り、苛められて当然だろ。
まずスレから嘘つきを排除しな、話はそれからだ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:45:42 ID:iUNUUbcA0
フル厨が白目ひん剥いて狂って走り回っています。
こりゃ最高の盛り上がりかもしれない(笑)
975名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:48:17 ID:a0FWpb0g0
>>972
コイズにしろ何にしろ、こんな中で写真で説明しようとするあんたは偉いよ。

>α100しか考えられないね
ここだけ、余分だけどな。

>>973
排除する努力は、無視と言うかたちでしてるけどな・・・それ以上に、どう努力できる?
できる努力は無視しか無いよ。あんたにも努力して欲しい。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:48:45 ID:RDe3xAcl0
>>968
俺ははっきり毎回金銭的理由と書いてる
イラネじゃない、欲しいけど金がまわらん

>>969
特に統計があるわけでもないので、ヒトリそう思ってる人がいるってダケだがなw

>>971
いやぁ
俺も周辺いまいちだといった事もなんどかあるから、嘘ではないぞそれ
たとえば50mm付けて絞ると周辺は正直バッチグー!にはほど遠い
85mmだとほとんどそういう事はないけどね

人によってはそれが気なるならば、フルはオススメできないね
俺は5Dは開放寄りで使うので問題にならない
30Dで絞って使うし、評判いまいちな17−55ISも画質より利便性
重視の30Dではとっても使いやすいレンズだ
つーかAPSで画質重視することが間違いなんだから、これでいいと思う

道具ってのは、使い方や得意不得意理解して選べばいいのであって
自分の用途に合わないから不要なものはあっても、センサーサイズや焦点距離が理由で
不要なんて事はありえないんだよね
977名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:51:18 ID:RDe3xAcl0
>>972
その写真の魅力が全くわからんのだが
おねーちゃんでも盗撮する用か?
978名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:52:31 ID:+gz6G6T00
>>967
機材全部晒すのは大変、レンズはEXIF見ればわかる。
つーことで、UPされた画像からはわからない基本機材のひとつ三脚と雲台のうち
一番高いものをIDつきで晒すとかか?

本当は画像のほうが楽しいし有意義だけど、フルいる派の意見を聞いた後にまた前の流れに戻せばよいし。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:53:05 ID:sQmDU7G00
>>972
中・大型トラックは1Ds系だろ。
5DはBMやベンツのCセグやレクサスの安いグレードが相当するんじゃないか?

因みにこんな写真を撮るために「だけ」APSやαを使うのかと小一時間(Ry
980名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:54:08 ID:a0FWpb0g0
>>978
機材自慢は貧乏人には不利だから止めようよ。

>本当は画像のほうが楽しいし有意義だけど
これしか無いでしょ。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:56:38 ID:RDe3xAcl0
>>978
いや、ずらっと並べりゃいいんじゃね?
そいつをパチリと

過去の例では、
1、フルに先出せと言う
2、フルが出すと写真にセンスが無いといいながらID変わるまで逃げ回る
3、ID変わったら無かった事にする、APSは結局何も見せない
だからなぁ

俺も車載装備全部ひっぱりだすのやライトスタンドなんかは面倒だなとは思ったけどw
まぁそんな小物使わんでも、APS厨の機材の価格を下回ることもないだろう
ヘタすりゃ5Dと30Dだけで対抗できるあps厨ほとんどいなかったりして
982名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:57:14 ID:l8+F5qW80
なぜ無exif画像の画質は評価できないの??
exifで評価がかわるなんてありえませんが。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:57:52 ID:a0FWpb0g0
>>981
どうして、貧乏人を苛めるような事を言うんだ?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:58:00 ID:a0KzFe9I0

銭湯って勿体ないくらい良いね。俺が小さい頃はカランの取合だったぞ。湯船からカランが空くのを待ったものだ。
お客さんは五人だったぞ。

なんだか1人でレスを繰り返してるヤシがいるな。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 17:59:21 ID:RDe3xAcl0
>>983
貧乏じゃないってのがAPS厨の主張なんだから問題はない、はずw
986名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:14 ID:AhslUExi0
手振れ補正があれば、三脚買わないでいいって位のレベルだからなあ、ハーフ厨。
>>975
まじめに比較したいんなら比較スレまた立ち上げればいい。
ここはここで馬鹿苛めるスレとして存続キボンだがな。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:32 ID:WIeBlJGc0
めんどくさいなあ

機材、映すんですか?
988名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:00:45 ID:a0KzFe9I0

高い天井をながめながら、写真撮らしてもらうぞ、なんてかんがえてる俺がいた。写真オタク入ってるね。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:03:31 ID:RDe3xAcl0
つーかさ

αって鈍じゃない?
よく言えばレトロカメラチック

きりきり動いて欲しい自分には合わないので、αではなくk100買ったもんで

後は
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_200_35_63_os.htm
がありゃ、別にαの優位性は全くないんじゃね?
すくなくとも車の中からどうのこうのは

990名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:04:35 ID:LcKvhNgC0
>>979
フルサイズは使い道が限られるという意味で全部トラックやダンプカーと同じ業務車両だよ。
扱いが難しくて使いどころが限定されるけど、用途によっては他のカメラに置き換えにくい。
乗用車にはなりえないよ。
D2Xはそういった車両よりも扱いがちょっとだけ楽で、万能に使えるといった意味でミニバン。
αは海にも山にも買い物にも使える個人向けパーソナルカー。
D200はフットワークがいいね。
でも普段乗り回すには燃費が悪かったりオーバースペックかな。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:05:15 ID:a0FWpb0g0
>>985
そう言う人は無視して欲しい。
つうか、なんで、そんな見え透いた奴らを相手にするの?

もちろん、キヤノン嫌いも有るかも知れないけど、
このスレのほとんどは、高いからフルサイズ機を買うのを躊躇している人だよ。
俺だってキヤノンのカメラは好きじゃ無いけど、十分裕福なら5Dも併用しているかも知れない。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:05:32 ID:RDe3xAcl0
>>987
まーそれは、APS厨が逃げなきゃの話だから

993名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:37 ID:a0FWpb0g0
で、フルサイズなんかいらないって写真を見せ合って、

こんな機材でも、こんなに良い写真が撮れたよ・・・ってスレにしたくないか?

で、たまにはフルサイズなら、こんなに凄い写真が撮れるんだよって自慢に来てさ。

次スレが有るなら、そんなスレにしたいな。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:51 ID:a0KzFe9I0

俺のスポーツ仲間でカメラが好きで好きで集めたカメラは数万台。これは大げさ。
最近あったら6×6で撮ってたぞ。フィルムは金が掛かるなんて言ってんの。家が建つほどカメラ買っておいて。
解らんね。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:09:56 ID:RDe3xAcl0
>>991
>つうか、なんで、そんな見え透いた奴らを相手にするの?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・暇だから?
基本このスレは、貧乏人の嫉みvsちょっと裕福なヤツのイヤガラセ
じゃないかな

たまたまギリギリ買えるか買えないか位の所にセンサーサイズって大きな性能差
がぶらさがっちまって、それに手が届いたヤツと、届かなかったやつ

まぁ、余裕で買える人も余裕で買えない人もいるだろうけど
996名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:10:37 ID:F9NueoRn0
>>981
ストロボ・スタンド・バンク・傘等合計金額 > 5D価格 ですが何か?
1日スタジオ借りて10万円ぐらいかかりますが知ってます?
997名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:18 ID:RDe3xAcl0
>>993
ムリムリ

APSでどんな写真を出しても、そこにフルがあったらもっとキレイに撮れてたのに

ってなるから

前に皆でフォトコンスレで勝負しようって言ったけれど、APS厨は全員逃げちゃったしねwww
998名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:44 ID:a0FWpb0g0
>>995
>ちょっと裕福なヤツのイヤガラセ

ちょっと裕福な人って、何でそんなに心が狭いんだろうな。

悲しくなるよ。
999名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:11:57 ID:F9NueoRn0
>>995
余裕で買わない人もいるけど
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 18:12:16 ID:72BBE8LO0
いまだ!!

          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
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