【お買い得】EOS 5D 34 Shots【フルサイズ】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 10:51:19 ID:nKPbc8CK0

安価なキャノンの３５ｍｍフルサイズ機　EOS　５Dにつぃて語ろう。

前スレ
【Canon】EOS 5D 33 Shots【フルサイズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177239650/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 11:09:20 ID:j0qTxxNI0

バカチョントイカメユーザの巣

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 11:17:29 ID:SYu+0AOR0

>>1
新スレ乙！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 12:38:52 ID:lgXBrI9jO

欠陥品スレはここですね？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 12:44:08 ID:CIOTQUK80

　 ┌─‐┐ (´＼　　　　　　厂|_○○＿厂|＿（｀ヽ、　r.┐
　　| lコ｢ r‐二´　　匚￣_　＿] 　 |___　＿　＼）｜ |　　　　　i⌒i　　ヾ⌒ 、
　　| lコ |　} |　| (ヽ、　　/ r┐|　　.　　 |　|　｜｜　｜ |　　 ,ィ　 | 　レｲ　　〉　}
　　_| lコ /(,ﾉ|　|　ゝ) 　ヽ_¨ / 　　　 |　|　｜｜　｜ l､＿ﾉ } 　 !､__,ノ　（__ノ
　└─i__|　　＼二ﾌ.　　　く／　　　 └┘ └┘　　ヽ＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lﾆ＾コ lﾆ＾コ
　　　厂|＿＿＿,　ｉ￣ｉ　ｉ⌒i.　〈￣￣￣ヽ.　　</|_|､X/|_|､>　　　厂|__ 　　　/⌒)
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　　　|　|＿_〈／　. 　　,ﾉ　 |　　 __／　/　　　　匚￣_二}　　冂_|　|＿_　　し'
　　　|＿＿＿〉　　　く＿／ . 　＼_／　　　　〈ノ凵＼〉　 .[＿＿＿__]　（｀)

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 15:09:36 ID:J+TZaN+CO

まえすれ>>1000おめ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 17:40:47 ID:BkonoWyd0

サブって普通、メインと一緒に持ち歩くだろ。
メインが壊れたときに代用したり、
一方に広角レンズつけてもう一方に標準レンズつけて同時撮影したり。

あ、もちろんアマチェアでそこまでする人少ないだろうけど。
それでも一眼のサブにコンパクトタイプもってる人は
一緒に持ち歩かないか？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:21:50 ID:T4MYaN5B0

俺もそうだとは思うけど、前スレで荒れた話に戻すのはどうなのよ？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:49:42 ID:+FUNiD+80

5Dに着けてお薦めな広角単焦点って何かあれば是非聞いてみたい。
基本は風景撮りでシャープさも重視って感じなら。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 18:57:12 ID:SSX0BWBq0

14mmF2.8

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:03:21 ID:Bue/3Hb90

>>9
うちは風景撮りなら16-35/2.8やな

＞基本は風景撮りでシャープさも重視って感じなら。

EF単でそれだと、24/2.8、35/1.4、35/2しかないお

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:05:31 ID:Bue/3Hb90

>>7
人それぞれだし、関係ないbodyの話はイラン

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:06:37 ID:FTfuUw4x0

１Ｄｍ２買ってサブに５Ｄ
主客逆転
最近、買い換えるわっと、言ったのね
あれだね！
と思ったら
５Ｄの２台餅
”どんだけ～～～～～”

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:54:23 ID:0/kWweEf0

>>13
日本語でおｋ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:57:05 ID:+FUNiD+80

ありがとう。
望遠側は EF135mm F2L USMを考えているので
広角側で意見が聞いてみたかった。

>>10
> 14mmF2.8

いいレンズ使ってるね。
予算があれば・・・。

>>11
> 16-35/2.8

フルサイズならEF17-40mm F4Lよりも断然良いのかな？
個人的にはEF24mm F1.4Lとか考えていたんだけれど
ズームの手軽さと広角域の広さに惹かれてしまうな。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:14:46 ID:jLS5pd0J0

シグマ12-24だけ付けて街へ繰り出すわノシ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:19:05 ID:gDYWNMNd0

>>15
14mmはダメダメ。
16-35は?�型ならまあいいかも。
歪曲を気にするなら17-40を勧めるね。
24mmF1.4は値段を考えるとイマイチ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:29:53 ID:b0kvDCGu0

>>7
一緒に持ち歩くのって、携帯電話のカメラ以上はないな

そんないろいろもっていったところで、どうせメインの機材だけしか使わないし
いちいちコンデジのほうまで、電源充電したりとか面倒だし

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:29:58 ID:6s4bNfh00

>>15
２型は現物見てないからわからないけど・・・
１型なら絶対16-35/2.8Lはやめた方が良い
湾曲もそうだが、周辺光量・描写全てにおいて最悪
あれなら17-35/2.8Lの方が良い
明るさを除けば17-40/4Lはかなり良いレンズだよ
風景なら一番でしょ

ちなみにオレは17-35/2.8L使いｗ

20 ：☆：2007/06/29(金) 23:46:36 ID:mAkRFkqs0

>>9　「シャープさも重視って感じ」ってとこは同じで収差の少ないレンズを使ってる
Zeiss Distagon 21mmF2.8 はF5.6まで絞ると満足できる　最高にシャープ
EF35mmF1.4の画質は少し落ちる　特に周辺部　短い方の単焦点はCanonEFレンズの弱点
Nikkor 58mmF1.2 もF5.6より上まで絞らないと噂ほどにはよくない
EF85mmF1.2とEF135mmF2.0はとってもいい

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 01:26:35 ID:f8BtAfjz0

16-35/2.8Lの1型を使っている。
歪曲等を利用して、面白い写真が取れるよ。

ただし常用はF5.6まで絞る。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 04:31:43 ID:fxciGdtl0

画質の5Dと連射20Dがコストパフォーマンス最強！
30DのAFが糞なせいで、未だに旧型でありながらも金のかかってる中級機20Dの中古価格が落ちてこないのがあれだけどな・・・。
最近じゃあリベートのおかげで20Dの方が30Dよりも高いなんて逆転現象すら出てたからな・・・。
未だに20Dは現役で通用するレベルだけど、逆に言うとそれから進化していないキャノンの中級機っていったい？？？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 07:49:49 ID:S8Q8W0Vc0

>>22
そう思いたい気持ちは痛いほどわかるがみっともないから心の中にしまっとけ
あと、お前とは何の縁もない5Dを巻き込むな

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 09:47:28 ID:x1TM5IHk0

>>22
かわいそうな奴

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:34:49 ID:fxciGdtl0

はあ？？？
何の縁もない5Dってどういうことだよ。
5Dと20Dを組み合わせて使ってるんだけど何か？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:53:06 ID:1TNCddra0

>25
5Dスレで30Dのネガキャンする意味ってなんだよｗ
やるなら30Dスレでやれ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 07:19:08 ID:FkFa4ytsO

>26
だって向こうにカキコしたらもろすっぱいぶどうであまりに惨めじゃん
そのための脳内５Ｄユーザー設定です

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 07:50:15 ID:hrPV45z10

>>27
つーか、激しくスレ違い。自分で３０Dなんかイラネってスレでも立てれば？

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 08:10:57 ID:PFgovh/W0

16-35の１型は逆光には弱いがそれほどダメなレンズではない
手持ちで夜景なら2.8が効くぞ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 09:31:32 ID:fvvDeIOQ0

>>15
24/1.4、値段が許せるならよいと思うよ。
自分は17-40も持ってるけど、全然使わなくなった。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:09:36 ID:74eblw3U0

１２～２４シグマどうよ？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:12:17 ID:aAjR6ah+0

どうもこうも、5Dの為に作られたようなレンズだし。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:18:38 ID:Yce0Yj4i0

それが何か問題で

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:14:47 ID:3E2CwtHL0

みんなはモードのCポジションをどう有効活用してるの？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:15:20 ID:mldsYlc70

してない。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:20:41 ID:suqB1f7Y0

Cポジションって何だ・・・？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:26:33 ID:VSz3JJnI0

左肩のダイヤル見たら確かに付いてるな。

B、M、Avしか使った事無いな。
Tvは解るがCとPと緑の四角は何なんだ？
取説探すのﾏﾝﾄﾞｸｻ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:27:32 ID:3E2CwtHL0

モードダイヤルの一番上にあるやつで、好きな設定にしておけるやつ。
この反応をみると、あまり使われてないんだな・・・

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:28:10 ID:zGYN2/Mn0

Cっていえばコンテニュアスだろ？

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:35:15 ID:suqB1f7Y0

しかしわざわざ付いてるってことは何か便利事があるのだろう。
なにか活用法を教えてくれ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:41:10 ID:VSz3JJnI0

緑の四角は？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:49:06 ID:3E2CwtHL0

PはプログラムAE
緑四角は全自動

この辺は嫁に使わせる時用。
Cの活用法はわからない。
モノクロ用に設定してみるかな。

>>31
さっき偶然注文したばかりだ・・・

43 ：ニコンユーザー：2007/07/01(日) 21:54:13 ID:z21v3v4c0

とうとう私も5Ｄの仲間です。昔はニューＦ1も使ってた。メインはＦ3
を１５年近く使ってました。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:04:19 ID:gzgohLNZ0

>>38
使おうとしたことはあったが、結局使って無いわ
普通はAv、Tv、Mだけで良いわな

以前有ったDEPのほうが使い手があった希ガス

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:32:40 ID:ScM1pxh00

>>38
Ｃポジはミラーアップ、３０秒露出など夜用の設定を組み込んでる。
夜景よく撮るんで使用頻度高い。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:37:46 ID:ISctnuTD0

>>45
ミラーアップって設定できんの？

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:41:59 ID:hrPV45z10

>>43
レンズは、アダプタ経由でニッコール使うの？それともシステム買い増し？
ニコンユーザーで５Dに来る人は、前者も多いね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:46:58 ID:sC2hybgw0

ニッコールはGレンズしか持ってないから5Dでは使えない。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:03:56 ID:VSz3JJnI0

漏れはF2から移行して、初デジ一眼がEOS 5D。
Nikkor-H Auto 28mm/3.5がミラーボックスに干渉して使えなかったがそれ以外は大丈夫だ。
しかし、猛烈に古いニッコールはデジで撮ると微妙だな･･･カラーネガでもそうだったが。
まぁ、RAW現像でその辺りはカバー＆味だと思って楽しんでるが。

最近のお気に入りはもっぱらEF 50mm F1.2L。
クセ玉フェチにはたまらん逸品ｗ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/777.jpg

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:41:29 ID:TFxold5S0

負け組の皆さん、こんにちはｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:01:01 ID:xzYvPXJW0

>>28
先のスレの続きで5Dのサブに20Dって話だろ
所詮5D買うような香具師はMk3は買えないんだからさ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:18:28 ID:GsdvZoFs0

5Dの次機種見るまで、1DMk3は保留って人は結構多いんじゃないのかな？
そういう俺も、MK3を買い増すか次期5Dに買い替えるかを検討予定
なんだよね。
1DsMk3が秒5コマ以上切れて、UPした画素数から得られる画が5Dと比べ
同等以上だと思えれば1DMk3の買い増しを止めて買い替えましょうかね。1DsMk3へ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:20:05 ID:xWNHJYep0

>>51
確かに５Ｄのサブは、５Ｄだな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 02:12:25 ID:nX5nae4J0

>>38
メモ撮り用モードとして使ってるよ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 03:18:35 ID:47gJGVxc0

書きこもうとしたら既に俺がいた
でもＣは３つくらい用意して、背面ボタンでダイレクトに切り替えられるようにしてほしいよな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 06:31:23 ID:nX5nae4J0

モードダイアルに絵印のオートモードがない代わりに、C1,C2,C3…なんてあるといいかもね。
画質優先、シャッターチャンス優先、メモ用、モノクロ・・・なんて具合に割り当てて。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 08:44:31 ID:e00pn0w40

>>45
それいただいた。
TC-80N3買ったばかりだし、試してみる。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 09:56:01 ID:vlqHz7dr0

ん？ＣってＢ風にも設定できるの？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 10:25:15 ID:XrxMtoyr0

夜景撮影ではBやMモードがあるからどうかなと思ったけど、
カスタム設定の変更がいくつかあるから、それも悪くないか。
Bモードにすれば自動的にミラーアップやノイズ低減をしてくれる方がうれしいが。
あるいはリモートコントローラーの接続で。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 11:40:57 ID:gHiZFCsw0

夜景用か・・・たしかに、そーゆー用途なら最適か
今度仕込んで見よう

34スレ目で、実になる話が聞けたヽ(´▽｀)ﾉ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 13:17:32 ID:JmJPPAna0

ちょｗｗｗ

62 ：●成井●：2007/07/02(月) 13:50:37 ID:fLhcrXMT0

俺様の名前は成井です！
夜露死苦！

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:19:22 ID:NNDLQZD90

週刊ポケットクイーンってWEBグラビアがあるんだが、
画像のEXIFみたら５Dで撮ってDPPで現像してる。
F22とかいくらなんでも絞りすぎと思うけど

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:26:49 ID:ZTRFBcuC0

>>63
F22が意味あるかどうか、その画像を見ないことには話が始まらない。
まずはうｐよろ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:33:48 ID:NNDLQZD90

>>64
http://www.uploda.org/uporg885636.jpg

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:35:40 ID:fEbuSkBN0

F16やんけ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:37:33 ID:NNDLQZD90

他にもにたようなやつは22とかだった
疑うなら自分で購入するなり確認してくれ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 20:11:48 ID:ZTRFBcuC0

>>67
わかった。
ストロボの出力を落とせなかったからだよ。これが正解。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:01:43 ID:rpPifxBMO

だな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:53:24 ID:NEsKZHVT0

これリングライトなのかな？
ISOを落とせばいいのにね。
ノイズは目立たなくても美しくないよ。
でもこの場合は被写界深度が欲しかったんじゃないのかな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:02:56 ID:KbCYDxT00

暗くてピントに自信が無かったんだろｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:34:41 ID:2LTqU+b10

>>65
この場合だと、バックを落とすために絞ることもある

が、ただ単に乳にもピンが欲しかっただけかも知れんｗ

73 ：●成井●：2007/07/03(火) 00:54:07 ID:fLe5XGtd0

5D = ネガポジ
D200 = インデックスプリント
K10D = 100年プリント
E-1 = コダクローム

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:59:43 ID:AaMQwlyr0

>>73
コンデジ = ミノックスフィルム…?

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 01:31:34 ID:/yYAd9w30

E-1 = コニカクロームの機械焼きダイレクトプリント（コダックペーパー）

　の方が近いな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 16:19:52 ID:xIFn+OoUO

Bで2分くらい開放で夜間撮影してるんだが、
シャッター落ちた後5分くらいたたないと画像を読み込まないようになってしまったんだが
これはどうすれば解決しますか？
以前はシャッター落ちた後すぐに画像を認識したんですが。
ちなみに読み込み中は操作を受け付けません。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 16:21:24 ID:ffCoxjy80

CFカード買いなおせ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 16:24:45 ID:YOur8QEc0

>>76
単にノイズリダクションやってるだけとか。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 16:56:17 ID:xIFn+OoUO

>>77
2ヶ月前に買ったばかり…
AVでは普通に読み込むのでやはり>>78の通りなのだろうか

80 ：☆：2007/07/03(火) 17:10:38 ID:j54C1pDU0

ノイズリダクションonにすると露出時間のだいたい２倍の時間がかかる
対象の光を記録した後に同じ時間だけ真っ暗な条件での記録をしてます
ダークフレームっていうんですけど、それをライトフレームから引くと
ノイズが少なくなるって仕組みです

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 17:51:23 ID:xIFn+OoUO

>>80
ありがとうございます
何かエラーが出ているなどでなくよかったです

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:32:53 ID:uxaeiYbU0

うーむ、そういうレベルの人でも使っちゃうカメラなのか・・・。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:03:27 ID:FBZ+Nz9r0

金出せば買えるからな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:24:48 ID:3UJl1l7T0

確かにオレも
適当にシャッター押して現像したら良かったので作品展に出したら特賞貰って
それからカメラに興味が出たからね。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:55:38 ID:9ovwoXo/0

>>84
単に作品展のレベルが低かったのか、それとも本当にそれだけの価値があったのか・・・気になる

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:31:32 ID:yHs0fmEv0

それだけの価値があったんだろう。
そして今後それを越える写真は撮れないだろう。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:21:33 ID:FBZ+Nz9r0

>そして今後それを越える写真は撮れないだろう。

この文いらないんじゃないの？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:43:42 ID:pByvtWUn0

↑そんなんでマジレスしてたら禿げるョ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:34:18 ID:hqRdEExy0

もう禿てるお(#＾ω＾) ﾋﾟｷﾋﾟｷ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 11:17:29 ID:oWLqREpn0

禿げ言うな！ヽ(｀Д´)ノ
好きで禿げたんちゃうわ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 15:08:15 ID:8AXb5aPS0

定期的に痛いのが来るな

92 ：5D所有ニコ爺：2007/07/04(水) 22:16:26 ID:EU3hNMYw0

いいね　5Ｄオーナーズクラブ。「フルいらね」は貧乏くさい。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:20:44 ID:FiE5s53I0

某SNSの5DオーナーズコミュというのがVIP気取りでイヤ。
5Dのコミュがあるのにわざわざ作るな

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 21:09:27 ID:NRHcn5AB0

そっちで言えよ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 22:08:53 ID:jwQMZqGy0

E-3まで待てなかったので
今日何となく買ってしまった・・・。
帰りに寄った友人宅から外を試し撮りしてみたけれど
JPG撮って出しだと意外とノイズ多いね。
ノイズリダクョンは機能として使えるレベルだといいな。

でも、しばらくこれでのんびり楽しんでみよう。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:43:19 ID:5PToQZy60

ヘリコプターから大瀑布を撮りたいんですけど、
シャッター速度ってどのくらいがいいんでしょうかね？
ブルブル震えそうで・・・
レンズは２４１４あたりを考えています。
もちろん、５Ｄです。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:32:01 ID:q+KII/RK0

>>96
E-510のサイトで
南国の島をヘリで空撮した画像があったから
もしかすると少しは参考になるかも。

って、状況が全然違うか・・・

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 22:07:41 ID:5isa6jVe0

なんつーかヘリ使って撮るってのにそんなこと聞いてどうするんだYO
滝なんてシャッター速度が表情決めるっつーのに
ここで1/250以上って言われたらそうすんの？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 22:57:55 ID:V4luHP3u0

観光ヘリじゃん。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:36:59 ID:w15JgrSl0

>>96
出来るだけ早いシャッタースピードで。意外とブレますよ。

>>98
まさか低速度で滝の流れをブラせ、なんて言うつもりですか？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:44:12 ID:WEJ87V1R0

>>98ほど馬鹿なヤツは久しぶりに見た

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:43:24 ID:kjFLhvM60

>>100
>>101

滝はブラしてなんぼだろヴォケが！

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:01:41 ID:xBDniuyQ0

滝っつーか流れはブラしても岩はブラしたらだめだろ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:47:59 ID:w7u6RSPG0

>>98-103の流れおもしろい。
特に98は笑える。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 08:50:58 ID:MBT6fazT0

まあ、スレ違いなんだけどな

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 09:39:30 ID:Qmn/Wyvk0

>>96
マジレスすると…
ヘリから空撮専門のプロは1/500を基本にしていると読んだ事がある
レンズや天候やモチーフによって変わるだろうけど、参考にはなるでしょ

107 ：96：2007/07/07(土) 10:17:15 ID:1KJFtZ3g0

みなさま、ありがとうございます！

>>97
ttp://olympus-esystem.jp/products/e510/sample/
くじゃくとかしかいないのですが、ここじゃないんですかね？
滝だろうと島だろうと、ヘリのブレなので、同じ気がしています。

>>100
Tvで1250くらい、ISO800くらいでしょうかね？
キヤノンギャラリーで見た、軍のヘリから望遠で撮った写真がかなりぶれていたのと、
松下の研究者が自社の開発にブレ防止技術を売り込むために、
ヘリから大阪城を空撮したサンプルを作ったという話を聞いていたので、
ぶれるんだろうと思っていました。

>>99
そうです。観光ヘリ、１０分くらいで数万円なんです。
なので、概略把握しておきたいのですよ！
Tv変えているうちに終了というのは、避けたいので・・・
あと、ISO400でもＯＫなら、400にしたいのと・・・

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 14:32:06 ID:RZHBrLAI0

>>107

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/exib/2007/05/18/6283.html

参考になるかな？
空撮のプロらしい。

109 ：96：2007/07/07(土) 14:39:56 ID:1KJFtZ3g0

>>108
ありがとうございます！
体でブレを吸収するんですね！
膝を座席に付けるって、膝まづくんですかね？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 14:42:51 ID:eP44JcKb0

５Ｄほど他社ユーザーから評判が悪く、嫌われた機種は無いよなぁ。
自分で持ってて言うのも何だが、そんなとこが好きだったりする。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 15:03:20 ID:0mWL5vnw0

>>110
物事を推し量る基準になってるだけだろ。
５Ｄを１００点とした場合、～～～～は＊＊点とか
機種間の偏差値代わりの役割をたすので便利

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 15:12:22 ID:XptyOy6o0

まあ1/500以上が基本かな。
その前に、空撮ならドアを外してもらえよ。
頼めば簡単に外してもらえる。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 15:35:34 ID:0Zu48k3Z0

観光ヘリは絶対ドアは外しません。
スカイダイビング用のセスナの機体なら可能ですが。
空撮用のセスナでも窓を開ける程度だったけどね。
それでも1/500以上で撮ったかな。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 15:51:39 ID:xdvjBGIh0

>>110
はっきり言って反則気味な存在だからなぁ・・・
発売後１年半たった今でさえそう思う

だが、それがいいｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 16:54:52 ID:/5G7Uvri0

30万出してD30を買った6年前を思うと隔世の感がありすぎる

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:12:29 ID:+qkZduck0

>>96
>膝を座席に付けるって、膝まづくんですかね？
これは撮影用の機体でしかもプロ。
どうやらあなたが乗るのは観光用のヘリ。
カメラを構える体勢や乗機姿勢が全然違う。
僕はヘリからの空撮専門だったが、リアのスライドドアを開放固定して、
カメラマンの僕はハーネスを着けて機体から墜落しないが
機外のステップに足を出して自由に踏ん張れる程度の余裕を持たせホールド。
ブレを防ぐため上半身は機体に触れずただ足を踏ん張り、助手がハーネスを
少し引いていてくれる。インカムでパイロットさんと１，２の３で呼吸を合わせ
機体を傾けローターのピッチを緩め振動を抑えて撮影していた。
観光ヘリではドアも開けてはくれないだろうし、シートベルトで固定されるので
体勢もあまり自由に出来るわけじゃない。
まずは自分の体で振動を吸収するように、肩や腕が機体のフレームなどに
触れない様に注意。
シャッタースピードはみんなの言う通り１/500以上、
もし空気の透明度に少しでも疑問を感じたら重いがＲＡＷがお勧め。
旅行者のスタンスでそのレンズで撮るのなら前の席も良いよ。
フロントガラス越しの光景は非日常的で面白いと思う。
もし純粋に美しい風景を撮りたくて、窓の開く席があるならそこで決まり。
海外ならとってもフランクなパイロットが柔軟に案内してくれたりもするよ。

５Ｄなら最高の１枚が撮れるはず、幸運を祈る！GOOD LUCK！！

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:18:27 ID:fOLLyocm0

引田テンコーはチャーターしたヘリから普通にガラス越しに撮ってたぞ。
なにかマジックを使ってたのかもしれないがあんなんでもけっこう撮れるものだと思った。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 18:02:26 ID:in872a5U0

白川義員はチャーターした飛行機ごと墜落しながら撮ってたぞ。

119 ：ニコ爺：2007/07/07(土) 18:07:18 ID:RAygMbOv0

膝を座席に付けると機体の振動が伝わってぶれる。
わきをしめ、カメラは顔にくっつける。
シャッター速度は可能な限り早くすべき。
ウインドーごしでオートフォーカスだと、窓ガラス
のひび割れにピントがあうおそれあり。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 18:26:50 ID:0mmnNbQo0

5Dで撮ればハメ撮りでもスレ違いじゃないのかよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 18:32:49 ID:ahmUCEub0

スレ違いかどうかはまず見てみないとな・・・。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 22:10:35 ID:2hZMR9L10

>>115
たしかに・・・
ただ、D30のRAWをDPPで現像すると、かなり味のある描写で良いんだよなー
明るい赤以外の色は
もう、ぶっ壊れたけどな>D30

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 23:36:06 ID:w7u6RSPG0

D30は歴代のキャノデジの中では一番コッテリとした色合いだったなぁ。
ハマった時はそれはそれでよかったが。
里子に出して今は無いけど。

124 ：96：2007/07/08(日) 00:26:25 ID:g5ZVXCcz0

>>116,119
ありがとうございます。
窓がないほうがよいということで調べたところ、こんなのがありました。
ttp://blogs.bootsnall.com/jill/archives/014604.shtml
下の方の写真です。
カメラを持って、乗ってもよいなら、これでいこうと思います。
撮り方のコツやシャッター速度も教えていただけたので、安心です。
ISO400でも大丈夫そうな気がしています。
みなさま、本当にありがとうございました。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 11:00:18 ID:TYE3WlKS0

こんなの乗ったら
ｷﾝﾀﾏが縮み上がってしまいます(；´Д`)

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:48:31 ID:vFJtXnPq0

>>125
それも撮っておけ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 23:36:59 ID:UWrL8uWNO

>>126
とりあえずupさせないようにさせとけよな…

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:27:19 ID:mQ1Pz6+V0

5Dってどのくらいの雨に耐えるのかな。
実際にテストした勇者はいない？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:33:30 ID:vMsvUE/i0

去年のヨドバシ大撮影会は小雨だったが、シャンプーハットとか使わない人の５Ｄはほとんど入院したよ

130 ：●成井●：2007/07/10(火) 23:43:27 ID:ZMKC/QNZ0

軽いレインギアで不快じゃない程度の小雨なら無視して撮影＆携行してるが何とも無いぞ。
あと、散々ザックで蒸らしたり
ブラ下げて尾根歩いてる時に濃いガス喰らったり
突如土砂降りの雨喰らって待避可能な場所までブラ下げたまんま走ったりしたけど何ともないぞ。

かなり初期型だが、個体差？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 00:00:28 ID:0VjWJPoL0

ガスって体内から出るガスか？

132 ：128：2007/07/11(水) 01:10:27 ID:2w4umdjd0

>>129-130
サンx。
とりあえず、ビニール袋＋タオルぐらいでお茶を濁して、
本降りになったら、バッグに退避しようかな。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 02:11:43 ID:msuuyb490

使った後のケアも大事だよな。
俺も2度くらい雨に降られてタオルで拭いたりとかしたけど
今のところ無問題。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 02:28:14 ID:UtzDvNjG0

～メーカーのヒエラルキーが明確に～5D依然強し～

【入門機メーカーニコン】廉価機、入門機を除いた中級機以上の比較でキヤノンが圧勝【高級機メーカーキヤノン】

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

　15位　EOS5D　＞18位　1DmkIII　＞20位　D200　＞29位　EOS5Dキット　＞30位　30D　

＞33位　D200キット　＞42位　30Dキット　＞45位　D2Xs　＞47位　30Dキット

135 ：●成井●：2007/07/11(水) 04:19:11 ID:Z6bZb0YF0

>>131
ちげーよ、んなので燻蒸されたらこっちが死ぬわｗ
ガスは霧の事だよ。
夏山では突然、雲が下から斜面に沿って上昇してきて、ミストサウナ顔負けの濃霧に襲われる。

>>132
登山でかなりガサツに扱ってるんで、焼き付け塗装が削れてボロボロだけど発売日に買って今までノントラブル。
結構タフな奴だぜ。
ただ、濡れた後のケアは重要。
これは簡易防滴の電子機器でも同じ。

136 ：在米：2007/07/11(水) 04:46:59 ID:S+AvuNLl0

まぁ俺も塩の砂漠やら、塩湖やら持っていってるが何ともないな。
確かに持ち帰った後の手入れは念いりにするが。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 09:21:43 ID:X0N3YkHC0

>>135-136
お二人とも使用条件が異なるようですが、具体的にはどのようなことに注意なさってますか？

138 ：在米：2007/07/11(水) 10:47:08 ID:S+AvuNLl0

>>137
自分でメンテするスキルを付ける。（ローパスの清掃もだけど。）
特に使用した後、必ずボディ清掃やってるよ。水の侵入によ故障もそうだけど、
ゴミやホコリによる接点不良、絶縁不良も故障の原因だからな。
ちなみにイエローストーンでは温泉蒸気の洗礼を受けたよ。

俺も登山などで塗装剥げてボロボロ。思ったよりタフだと思う。

139 ：●成井●：2007/07/11(水) 11:04:00 ID:Z6bZb0YF0

>>137
濡らしたら乾いたタオルで噛み合わせ部の水滴をしっかり取る。
あと、押しボタンやダイアルに砂利が噛まないように撮る前は腰に装備してるタオルで軽く手を拭く(手が汚れやすい濃霧や小雨だと自動的に濡れタオルになってくれるｗ)
ただ、5Dの背面ダイアルは砂が噛みにくいように出来てるようだ。

あと、高山でゴムのスカートが付いてないレンズ使う時は
レンズの根元に釣り用のネオプレンゴムのバンドを外側からギッチリ巻いてる。
EOS-1N使ってた時に、マウント部から水が入って電子接点をダメにした事があるもんで(1Nもバンド作戦やってからはノントラブル)

140 ：137：2007/07/11(水) 11:41:01 ID:W2BbzkZx0

>>138-139
参考になりました。
ありがとうございます。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 16:37:20 ID:dnQHBTZ/0

>>139
まるでプロの写真家並みの使用状況ですな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 19:12:18 ID:SJhPq/0e0

フォトストレージ出たー！
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/accessary/m80/

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 19:51:29 ID:ovGZNE0v0

高いよ。
\65,000ってとこだろ常識的に

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 20:27:28 ID:j51gFKuv0

adobe RGB対応じゃないのか

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 22:38:07 ID:msuuyb490

>>142
実売8万か...KissDX買えちゃいそう。
廉価版40GBで5万円とかだったら買うかもしれないが、それにしても高い。
BP-511が使えるのは嬉しいんだけど･･･

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 23:18:35 ID:V/XQ6HLa0

RAWはキャノンのみか。サブダイアルも無いようだしエプソンでいいや。
BP-511の残量を％単位で表示するとかの飛び道具があれば買うかもしれんが。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 00:42:18 ID:KS5OuSh20

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148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 00:40:12 ID:v8KEYYOv0

今近くのＰＣでぽに、真空管使ったオーディオが５万くらいであってさ

なんかめちゃくちゃ欲しくてたまらないんだが
今は別に音にこだわりないのに、なんでこんなのだけは欲しくなるんだろう？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 01:11:31 ID:QOmqFFnZ0

わかる、わかるよ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 04:37:28 ID:WW0dSmeH0

撮影会のご案内です。

http://www.a-shot.net/

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 08:58:24 ID:hPDF+RoA0

>>148
のカキコミを見た後でカメラ置き場でガラガラやってら
Canon 旧F-1 をほじくり出してきた。
なんかさあ、EOS 5D 使っていて何も不自由がないハズなんだけど
コイツに NewFD50F1.2L を付けて無性に撮りたくなった。
今日の会社帰りにヨドに寄ってフィルムで撮ってみるかな？

そんな気分になる>>148のカキコミ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 15:57:43 ID:9U2EWu0u0

もうフィルムには興味ないので全然そうは思えないや。
毎日iPodで音楽聴いててもレコードを聴きたくならないのと同じかな。
今はレコードよりも新曲の方に興味がある年頃。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:08:25 ID:Hk6lQ4LN0

若いな。。。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:43:50 ID:umycc7jKO

>>156
と逆な自分
デジタル使いながら、フィルムの淡い色が忘れられず
マミヤ7Ⅱでポジをスキャンしてプリントをしている。
ipodがあまり音質良くないためCDをピュアアンプ(pioneer統一)通してクラシック聴いている。
そんな自分は20歳ｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:48:08 ID:RDe3xAcl0

アイドル聞かないだけまだマシか

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 07:29:33 ID:/fmTOCW50

僕は童貞ではありません。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 21:24:59 ID:NruFoI3q0

>>154
アナログレコードでなくCDの時点で....

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 22:50:17 ID:/CJe8bza0

おれも間宮七持ってて良い写りだと思うけど面白みには欠ける。
ローライの二眼の方がうっとりする写り。ぜひ試してみて頂戴。
ちなみに音楽は、iTunes→AirMacExpress→アンプ
これなら音質はまずまずだし、聴きたい曲が瞬時に聴ける。
完全にスレ違いですまそ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 06:14:39 ID:stP0Yxzw0

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 15:12:10 ID:33UL3c+1O

ウォークマンでさえ１年間ブッチ切りだったのに、５Ｄは２年半ブッチ切りだな！
嫉妬の嵐

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 16:29:12 ID:g6EIKPNQ0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610998/#6539927

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 19:10:05 ID:D7phNoanO

いいカメラという事は疑いようもない事実

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 19:37:32 ID:Pc8hAt7k0

>>161
おもすれー

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 13:33:25 ID:u+9Gh1Ru0

デジカメ板のアイドル、コイズレス曰く。

472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/17(火) 02:39:19 ID:LPa2/mwn0
5D+28-300mmIS
α100+18-200mm

この二つ、値段は4倍違うけどパフォーマンス的にほとんど同じなんだよね。

だそうです。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 13:40:02 ID:S1GYmr1L0

まあ、何をもってして「パフォーマンス」と言うかによるが、
「撮れる画角」＝「パフォーマンス」とするなら、言ってること正しい罠。

もっとも、さらに安い12倍ズームコンデジあたりは
さらにパフォーマンスが良いことになるが。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 13:47:13 ID:cKkwpezo0

コイズの中ではコンデジだけは下位クラスみたいだよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 16:44:26 ID:CZshdllz0

その2つだったらさすがにα選ぶ。
高倍率って時点で写りより利便や機動性を重視するってことだから
5DはともかくEF28-300ISのサイズは問題外。

でもそういう用途で実際持ち出すのはS5ProとVR18-200だ。＞オレ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:00:01 ID:6c6HZ6V50

フルサイズでの利便性とAPSの利便性は別なんだけどね。
だから俺は状況に合わせてS9100とD40＋VR18-200と5D＋28-300ISを使い分けているよ。
EF28-300ISの大きさも28mmから300mmのレンズ一式持って行くと思えば断然コンパクトだ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:06:22 ID:RQjXDwrp0

5D+24-70F2.8LとPowershot A710IS使いの俺は勝ち組！

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:23:10 ID:nMdwGPGn0

5D+EF 16-35mm f/2.8L IIと
健康2倍テレコン6個常備の俺は超勝ち組！

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:27:59 ID:RQjXDwrp0

>>170
サンプル、アップ汁。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:46:33 ID:O14V7UuvO

お手軽ズームで勝組をかたる初心者がいるスレは、ここですか

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 18:58:21 ID:QBw7C6Hd0

お手軽ズームこそが勝利者。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 20:14:34 ID:AJ+C89xT0

俺はタムロンの AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC 手ぶれ補正出るの待ってる｡

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 20:15:54 ID:9ASn0iNC0

タムロンのじゃAF遅いじゃん。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 21:37:20 ID:iV9pjCRv0

キヤノンは何で5DのベースをKissなんかにしたんだ？
1,3,5はそれぞれオリジナルボディで作るのが伝統じゃなかったのか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 21:59:16 ID:WAreRjCP0

5D売って某グランプリ2007受賞機にした。
絞りまくらないでもまともに写るんで満足してる。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 22:16:11 ID:CZshdllz0

それはあるよね。APS-C機と同じ深度、SSを確保しようとすると
絞りとISO感度は4/3段上げる必要があるから絵が荒れてくる。
5Dは高感度特性のおかげでまだなんとかなってるけど
それなら最初からEF-S17-55/2.8ISとAPS-Cで撮る方が有利かもね。

某GP機については使ったこと無いのでノーコメントだけど
5Dでないと撮れない絵もあると思うし売らずに併用でも
良かったんじゃないかとは思う。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 22:51:20 ID:L4LyCXPD0

5Dは色々面倒なとこも多いが
まぁこれでしか撮れない画もあると思ってる。

でも、K10DとかS5Proとかいいカメラだよね。
E-3も凄く気になるなー。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 00:02:09 ID:nlfzi444O

そこそこ誰でも簡単にある程度の絵がとれるグランプリ機もいいが、5Dで色々調整しながら撮る絵も捨てきれない。

ようは、マニア度だな

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:37:42 ID:OhrIE7lf0

CANONやNIKONと同等のAFが、どのメーカーも出来ていると思ったら大間違い。
分かってて使わないと本当にイライラする。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 02:42:09 ID:2wAxhTEw0

その辺が2強とそれ以外を分けてる部分でもあるしね。
そう簡単には追従できないのであろう。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 03:02:57 ID:WcGCG+G40

コンデジから一気に5Dを買っちゃったんだろう。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 03:12:16 ID:Sd8r1OmO0

>>183
呼んだ？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 08:38:49 ID:WUN5QE1R0

本当の良さ知らないまま売り払うの､もったいないな｡

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 09:24:30 ID:nlfzi444O

使いこなす努力がたりないという事だろ

5Dあたり使い始めると、レンズ沼にはいるもんだがな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 09:38:20 ID:AWdmGRNP0

EOS 5D と D200 の二刀流になればいろんな意味で
今のデジタルカメラの楽しさが堪能できるのに、 5D 売ってしまうなんて勿体ないです。
必要に応じて使い分けると互いの弱点を補い逢えるのにね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 09:55:46 ID:1nj0MIt30

5D売って本当に良かった。
高値で売れるうちが華だよな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 10:55:49 ID:mCLg+jJCO

自分の好きなので、好きな写真撮ればよろし。
売った人も頑張っていい写真撮ろうね。
でこれ以上引っ張る必要ないよね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:26:02 ID:pF0AEmgw0

風景撮り用として次に買うレンズで迷ってる。

単焦点未体験なので135F2か400F4.5
もしくは広角の不足を補う14-40F4か。

いつか全部買うとは思うが
この中の最初の１本はしばらく悩んでしまいそうだ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:50:17 ID:u2wCZoNBO

GP機と5Dとの併用だけで、もしGP機を先に買っていたら多分5Dは買わなかった気がする。
5Dは操作体系が保守的過ぎ。
GP機の電子プレビューは、即画像を拡大してピントチェック出来るし、
見易い液晶でWBも自由自在なので、
本当に使いやすい。
ライブビューより実用性は高いんじゃないかと思う。
広角系もレンズの明るさにこだわらなければ、APS-CのほうがF8当たりで満足な画質が確保できるので有利。
5Dはボケの大きさを生かしたポトレがメイン。でもEF-L85F1.2Ⅰは解放付近でピント合わんので、
困りもの。85F1.8のほうが歩留まりが高い。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:23:32 ID:sw5VLFlh0

>>190
主に何を撮りたいか、つまり利用頻度が高いと思われる方を買った方がいいと思う。

広角野郎な俺のお薦めは、その2本ではないが12-24。
魚眼とは違うあの異様な世界の広がりを是非体験してみて欲しいｗ
12-24 こそフルサイズの特権と思ってる。

ちなみに細かいつっこみだが、
>もしくは広角の不足を補う14-40F4か。
"17"-40F4だよな？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:31:40 ID:w8cQMO720

>>191
EF-L ワロタ。EF-Sの大きいやつか？
つか85mmでポトレって普通MFだからピント合わんてわからん。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:38:44 ID:u2wCZoNBO

>>193
85mm解放F1.2でMFなんか出来るわけないしょ。
MFでピント合わせられたら神ですな。

使った事もないヤツにマジレスしてもしゃーないか。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:52:41 ID:s9LWuKX90

出来なくも無いが、85mmF1.2Lの独特なMFではMFする気にはなれない。
IIになってそこらへんは改善されたのだろうか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:53:39 ID:UCrwxFDg0

5DのスカスカなファインダーじゃMFは無理

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:59:13 ID:s9LWuKX90

無理じゃないって。
スーパープレシジョン入れてみな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 13:06:37 ID:u2wCZoNBO

プレシジョンで改善はするけど、F1.2でMFは厳しいね。
他社マット含めてF1.2でMF出来るのなんて、
無いんじゃないの。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:43:00 ID:k5pMArKFO

Ee-Sと85/1.2Lで普通にMFで合わせるけど。
むしろAF任せのほうが外すこと多いし。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 20:36:50 ID:JAf0ISRu0

AFだとほんとアバウトだもんなぁ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 20:44:05 ID:pF0AEmgw0

>>192
建物中心なので広角は歪曲が怖いのだが
12-24って画角は確かにスゴい魅力的かも。
それで地下空間とか撮ったらむちゃくちゃ楽しいだろうな。
5Dと合わせた作例とか探したくなって来た。

あ、17-40F4への親切な突っ込みすまんｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:39:16 ID:97LnYuxs0

上新電機においてたから触ったけど、やっぱ良いなあ
ファインダがひろーいからうらやましいぜ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:47:25 ID:XIG157uV0

5Dのファインダーが広いって嘘吐いてんじゃねーよ
F1のファインダー覗いたら5Dなんてケツの穴みたいなもんだぞ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:48:22 ID:JAf0ISRu0

フォーミュラー1ってクルマだっけ？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:49:39 ID:97LnYuxs0

競走馬だよ。駄馬だが

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:07:03 ID:fEz2ZW/K0

F1ってキヤノンF1じゃね？
MF機の名機だよ。
ファインダーはMF機の中でもそんなに広い方じゃなかったけど、
世界最高のMF一眼カメラなのは間違い無いって言える機種だね。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:15:07 ID:YlnYdn7Y0

そんな大昔の事、突然言われてもなぁ・・・。
爺さんが戦争の話を始めて昔は良かったんじゃよ、みたいな風にしか思えない。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:20:38 ID:fEz2ZW/K0

そんな昔じゃないぞ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:23:19 ID:FvtWB0DM0

爺さんはみんなそういうよ。
沈み行く戦艦の甲板の上で敵の飛行機を見上げていたのが昨日のようだ、と。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:54:14 ID:Sd8r1OmO0

ケツの穴は意外とデカイ

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:01:55 ID:M+AA8V6w0

>>203
確かにＦ1は古かったな・・・1Ｖじゃ駄目だったのか？ｗ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 00:01:29 ID:xlon9JJv0

EF85/1.2　ＭＦでピンの来ない奴居るのか・・・
って、単に目が悪いか、マット面での合わせ方知らないだけじゃねーのか？

相手が動いているなら神でも構わないが、神の安売りは恥ずかしいので大概にして欲しいもんだな、をい

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 00:25:23 ID:bCHLLs4S0

ttp://www.amourangels.com/cm_cvl/cover_124_big.jpg

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 09:51:25 ID:9S8TQkS50

>>212

脳内乙。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 09:55:38 ID:y2qBw87J0

MF論争だけは証拠の出しようがないからね。
できるって言ってピント合ってるのうｐしても100枚の内の
1枚かもしれないし、できないって言ってピンボケ写真うｐ
しても下手って言われて終わりだし。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 10:15:00 ID:Vqx5iYZ80

>>215
まぁね。
ただ被写体にもよるけど、開放の1.2で撮影する状況自体が凄く稀な状態だと思うので、
F１．２でMFでピントが合わないぞとか言われても・・・って感じはするけどな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 11:46:15 ID:oTRObCFl0

でも開放で撮らないとフルサイズの意味が無いんだよな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 11:52:21 ID:Vj4MOfHDO

三脚に据えてじっくり物撮り、しかも数枚のうち一枚ピントが合えば良い状況なら、
そりぁF1.2でMFでもOKでしょう。
でも複数人数の撮影会でモデルさんの瞳にジャスピンでまつげはもうアウトフォーカスって写真を撮りたい場合は、
じっくりピント合わせてる時間もないので、MFでF1.2はほぼ無理。
例えF2でも似たようなもんです。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 11:57:26 ID:y2qBw87J0

複数人数の撮影会ってのに参加したことはないけど、そういう
場合は自分の体の微妙な動きを意識しながらひたすら連写
な気がする。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 13:00:05 ID:bcpuwQsy0

F1.2前提だけどさ、85mmF1.2L限定で言えば、あの電動フォーカスでMFは至難の業だぞ。
少なくともIでは無理だと思ったがIIで改善されたの？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 19:52:00 ID:cLpe7cTR0

>>215
確かになぁ
下手くそでMFで合わせられない奴が、合うというのを信じられないのも無理はない

まぁ良いんじゃねぇか？　下手くそが居ても
ちゃんと合わせられる奴は別に困らないんだしｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 19:54:25 ID:R6n8kBo60

なんの中身も無いレスするな。

223 ：221：2007/07/19(木) 20:37:08 ID:aOo3e+1q0

すみません

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 21:56:22 ID:DJCIHcmx0

中身のあるレス・・・とんとお目に掛かったことはないなｗ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 22:08:35 ID:7m4HMXmGO

とりあえず85/1.2は撮影会みたいなのに向いてるレンズでは無いだろうな。
俺もそういうの行ったことないけど。

でもフル＋このレンズは個撮作品撮りにはかなり重宝してる。
これと35/1.4はポートレートではちょっと別格の価値があるとおもう。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 22:11:49 ID:BBwo2Tj20

絞らないとドロドロ塗り絵しか出て来ないのに無理して開放で撮ろうとしなけりゃ良いじゃん

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:05:35 ID:y/iTsdkr0

EFｲﾊﾟｰｲｗ
http://up.spawn.jp/file/up34022.jpg

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:19:47 ID:FUnIipNP0

ブルマを狙っているキモオヤジ集団にしか見えんなｗ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:39:58 ID:9Khd4C7V0

ちょｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:53:23 ID:hnhNtf/G0

あれがブルマなわけがないだろ・・・。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:00:57 ID:Cd8I0ym4O

ブルマ撮影にオフィシャルのビスチェかよw

日本記録のコかな？
スポ撮りプロも、縦グリ使う派、右手下派、右手上派って
けっこうバラバラなもんだね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 06:37:19 ID:mr//L8p00

>>225
禿～

加えて、俺は最近はEF50/1.2が(･∀･)ｲｲ!!
相手のセレクトも50mmの比率が上がって来てる

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:13:46 ID:PLD1Q/Om0

フルサイズ近似値の画像を吐くこのカメラは貴重だと思う。
だから、大切にはしているけれど、デジでのフルサイズ近似値ってのはとてもデリケート。
５Dをけなしている人もネットで多々見るけど、こいつらみんな解っていないね。
５Dはフイルムカメラの645並にデリケートなんや。
だから、屋外、特にフィールドって言われる範疇で撮る時は
防滴性能も加味した、Nikon D200 や PENTAX K10D で撮りまくるよ。
海外にまで持って行くのは結局 APS-C 機で、家に近いところでは
この EOS 5D って形が俺には安心できてふさわしい使い方。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:15:09 ID:j8Unwo3r0

>>233
何を言いたいのかわからん

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:17:39 ID:bl1jOvmH0

人物撮影用
1単焦点明るいやつボケが深いので好き
2ズーム手ぶれ補正もついて写りも十分
3レンズメーカーのズームも安くて小型で高性能、汚い場所で使ってる。

1単焦点で1.2とかは不要なんですがコストパフォーマンスの高いボケ用レンズを教えてください。
50mm 85mm 付近を2セット購入予定です。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:27:24 ID:B02vbHfU0

んなのはもう50mmF1.4と85mmF1.8で決まりじゃん。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:51:00 ID:bl1jOvmH0

純正じゃないのでも良いんですが、やっぱりそれしか無いんですかね。
50mm1.4 ￥37900 85mm1.8￥42000

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 02:00:56 ID:Zf3mY+DV0

>>235
ボケ目的でC/P重視ならEF85/1.8は抜群にいい、使い勝手も含めれば他に選択はないよん
85/1.8はＦＤの頃からキヤノの良心

その点EF50/1.4はC/P面と操作性ではちょっと劣るか・・・
代わりにEF50/1.8にして、余り銭でマウントアダプタ＋Y/CのP50/1.4なども良いかも

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 03:35:44 ID:GNxEE4Nl0

EFじゃ、ボケ味がイマイチだからな。
50mm、プラナーなら50/1.7の方がCPは高い。というか抜群。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 05:31:27 ID:gL7YqM2g0

そういう時は実例をアップしながら言わないと説得力ゼロのタダの空想。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:48:12 ID:vEDSgL7k0

昨日、ISO50相当で花火撮ったけどISO50相当では白トビしやすいって
本当だったんだな・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 01:43:46 ID:1FDIIWoy0

ISO100でとって内部処理で1段下げてるだけだから

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 01:50:46 ID:P1ah/yFB0

こらこら。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 05:19:59 ID:9JhyIzbX0

久しぶりにゆっくり写真を撮ろうと、新幹線で名古屋の植物園まで行った。
EOS 5D とEF Macro の50mmと100mm だけの軽装備。なんか楽しいなあ。
現地に着いてバッグを開けてみたら、！！！　　5D じゃなく、何年も前に使わなくなった
Canon F-1 が入っていた。え゛？？　レンズはNew FD Macro 50mmと100mm だけだった。
もしやと思ったらバッグのポケットには、コダクローム25が6本入ってた。。。
気を取り直して、ぽっつりぽっつり写真を撮っていたら、銀塩なのに撮影後どうしても
カメラの背面を見てしまう。　ああ、そうだった背面液晶は無かったっけ。
一発勝負だし、216カットしか撮れないから、凄く真剣に撮った。とても楽しかった。
6本目を撮り終わるところで

いきなり目が覚めた。夢をみていたらしい。
車内でバッグを開けてみたら、EOS 5D が出番を待っていた。
俺はホッとした。
でも、この夢って潜在的に求めているモノかな？　それとも呪い？？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 05:43:17 ID:qnOjUHCb0

ユング派の俺が夢分析すると、それは今の撮影スタイルの粗さに対する内なる警告と読み取れる。
デジタルだからとワンショットを軽く見ず、真剣に向き合う事が肝要。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 07:16:32 ID:/FTCYREb0

>>245
デジタルなのにワンショットを軽く見られない
OLYMPUS E-20 を使っていた頃を思い出した・・・。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:27:43 ID:Tepl3f3D0

今でも気軽に連写ができない人がここに。5D買って1年経つけどまだショット数が1xxx。
これでもフィルム40～50本分なんだよな。

没写真はショット数が1～2桁違う人たちより格段に少ないと信じてる。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 14:40:41 ID:pPxZHK0L0

5Dパート２はいつ出るんですか？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 14:44:08 ID:w67pq/Py0

5Dと不死鳥の騎士団
今日から公開です

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:08:16 ID:BmWudmtQ0

>>247
AEBを使うか使わないかでも大きく差が出るんだよね。
たとえRAWでもきっちりと露出を合わせることは大切だと悟ってからは
1/3ステップでAEBがデフォになり、ショット数も格段の違い。
できれば1/4ステップも欲しいな。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:16:03 ID:wYw4SyiN0

デフォって何？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:21:09 ID:9JhyIzbX0

>>251
デフォとは
パソコン用語のデフォルト(初期設定値)から転用された言葉。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:23:50 ID:zDb0HSoZ0

de・fault

━━ n., v. 怠慢; 【法】（債務）不履行（を犯す） ((in, on));
（裁判）欠席（する）; 欠場（する）; 不戦敗で失う; 欠乏;

主にテニスで棄権する事。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:50:16 ID:TZ96Iirt0

>>244
なんだか軽くワロタぞ
夢とはいえ、レンズとフィルムがバックに入っててよかったな・・・ｗ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:01:08 ID:9JhyIzbX0

いやぁー、とんでもなくリアルな夢だったから自分が一番驚いた。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:33:10 ID:OfOR2fvB0

フィルムカメラを使ったことのない俺がそんな夢を見たら
単なる悪夢以外の何物でもないな。。。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:48:52 ID:QlD8cFML0

どっちにしてもつまらん　１３点

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:52:15 ID:8pbMrpGD0

13点もやるのかよ！？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:57:31 ID:I3xFukG10

座布団２枚

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:05:40 ID:VOV4FgFr0

AEB使ってるやつって光読めないのかね
真昼間の順光でもバカバカシャッター切ってるし。
一種の適正露出依存症だね。
もっと露出読む能力鍛えたほうがいいんじゃねーの。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:11:07 ID:OfOR2fvB0

AF使ってるやつってピント読めないのかね

と同じパターンの馬鹿だな。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:12:30 ID:QlD8cFML0

さすがに夏だなｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:14:29 ID:QlD8cFML0

>>261
写真撮ってる奴って記憶力無いんじゃねぇか？

と同格でしょうな

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:15:03 ID:Z6hMjFDo0

確かに、なんでも夏のせいにすればいいと思ってる厨がわく季節になった。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:15:10 ID:o6NOPb280

αの方が良い画を吐き出すよ
5Dなんかにしがみついて何かを忘れてないか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:17:38 ID:VOV4FgFr0

いやAEB依存は本当に恥ずかしいよ
ヒストグラム見ながらの露出補正もまともにできないんじゃなかろうか

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:17:49 ID:/OkYyqtt0

「吐き出す」なんて表現使う奴は美的センスがゼロだってこと?

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:25:29 ID:QKqDnSv+0

αねー

カメラしか興味ないんだが

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:28:02 ID:+qvZr13E0

確かに「吐き出す」はないな・・・

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:31:33 ID:K7KToMQ30

「ひり出す」ではどうか？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:48:30 ID:OfOR2fvB0

>>266
ヒストグラム見ながら調整という時点で露出読めてねーよｗ

と突っ込まれるのを期待した罠？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:53:26 ID:6nqRiIjb0

またアレですか？
スポット測光がないと～～とか言って荒らす香具師の登場ですか。
しかもスッポトとか言って必死に釣るお馬鹿さん。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:53:39 ID:QlD8cFML0

露出には・・・
つ単体露出計

光を読むのと露出を読む（んな用法あるのか？）のが別だと気がつかねぇ時点で終わっとるのだがｗ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:06:06 ID:VOV4FgFr0

おっ、もしかしてここの5D使いはAEB派ばかりなのか
これはおもしろい。
俺は使わないが無いがそんなに便利？
常用派代表の意見どうぞ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:14:23 ID:9cKQAPns0

AEB？　そんな初心者が使う機能なんて俺は使用しないなあ。
後輩が連写しまくっているので聞いたら、AEB撮影しているとか。
ヤツはjpeg派なのでそれはそれでかなり有意義だと思うけど。
ハタから見てると滑稽。　歩かない花撮るのに機関銃みたいに撮ってて ww

1枚AEで撮って、後は勘を働かせてマニュアル露出のRAW撮影。
RAW現像の時もこのデータ、殆ど露出は弄らないでいける。

使うことは悪いことではないけど、機械に頼りすぎてしまうと
撮影者が育たなくなってしまうね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:24:38 ID:JFFSK9z30

ここの人って下位機種の30Dとか気になっちゃう感じぃ？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:29:59 ID:9cKQAPns0

他の人は知らないけど、30D と 5D は両方持っていると便利だよ。
互いに欠点をうち消し合えるからね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:30:31 ID:rdLBPv3M0

AEB＝初心者と言ってる時点で馬鹿すぎ。
初心者はAEBの存在すら気づかないのに。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:40:55 ID:9cKQAPns0

まあ、貴方のオツムの中も同等でしょ。
他人をバカ呼ばわりするのは同類って事。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:44:08 ID:Lw/VGfsK0

>>276は30Dスレで沸いた変な奴の捨て台詞から来たんだと思うぞ

329 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 18:17:04 ID:VUiMmKSS0
ちなみに私はニコンの回し者ではなく
５Ｄユーザーなのであしからず

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:16:46 ID:VUiMmKSS0

私の事か　３０Ｄより後継機が気になる
であまりにもひどいようなら　Ｄ２００の後継機の方に・・・。

現行３０Ｄなんぞに興味はないよｗ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:34:53 ID:sl+pDuaz0

ところでみなさんに質問ですが、フォーカシングスクリーンを交換した人います？
マニュアルフォーカス時にピントの山をつかみやすいと書いてあるEe-Sにしようかなと思うのですが。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:37:10 ID:EE/HLs3c0

スーパープレシジョンは明るいレンズ専用。
暗いレンズだと逆に見難い気がするなぁ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:42:49 ID:sl+pDuaz0

>>283

ありがとうございます。
取説にも「F2.8より明るいレンズに最適化」と書いてあったのでどうかなぁと思ったのです。逆に明るい単焦点レンズだとかなりのアドバンテージがあるってことですかね？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:50:26 ID:wwJ5CTjh0

>>284
Ee-S、明るいL単で効果は絶大だよ。
いちいち入れ替えて使えないから、F2.8より暗いズーム持ってるなら
止めた方がいい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:53:02 ID:KC768lnN0

暗いズームの時はAF任せにしておけば安心やで。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:58:05 ID:sl+pDuaz0

>>285

素早いアドバイスありがとうございました。
実は今日ヨドで5Dを買ってしまいました。ボディーが298000円にポイント10％（クレジットカード決済だったため）、そこに5年保証をつけると言われたので。

昨日まで一眼はF-1使ってたのでレンズも新しくEF28mm F1.8を買いました。
しばらくは手癖でマニュアルフォーカスでいこうと思ってたのでアドバイス助かりました。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:05:39 ID:QKqDnSv+0

５Ｄ購入おめでとさん
Ee-Sは効果かなりありますよ。
やまがかなりつかみ易いです。当然２．８より明るい
レンズですけどね。

５Ｄはフォーカスポイント少ないんで、マニュアル
多様する時は重宝しますよ。

交換後は、カスタム機能のフォーカシングスクリーンの設定も
お忘れなく。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:29:02 ID:vYItE+gU0

F2に方眼マット入れてたからEe-D使ってる。
つか、5Dのファインダーは十分見やすい。
標準スクリーンでも全然MFは苦じゃないぜ。
逆にEe-Sは違和感が強くて自分には合わなかった。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 23:58:09 ID:BmWudmtQ0

標準スクリーンはやっぱりダメだよ。Ee-Sを標準にすべきと思うくらい。
使い比べてみればよく分かる。
逆にくらいレンズでも慣れれば苦にならないのでオススメ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:02:15 ID:xyBDKY5w0

だよなぁ。ピンをつかむ点においては、確実に違う。
てか、使いなれると、あれがもう当たり前なんだがな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:48:40 ID:lAhRKuQv0

27万ですか、安い！いや大して値下がりしてない。
10万になったらもう一個買う。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 07:47:35 ID:um4sagdp0

後継機が出て２倍後悔するぞw

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 08:13:34 ID:ffhoVq1y0

屋布屋のアラートに「5D」のキーワードで設定してあるのだが、最近やたらと
新品を出品する業者が多いぞ。投売り？　在庫一掃？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 09:02:50 ID:83my62lG0

在庫一掃だな。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 19:21:33 ID:BzGS2+/r0

>>291
禿～

今更ながらに５Ｄにも交換スクリーン用意してくれた連中には感謝だな
銀を含めてEOSでは１系以外では例が無いし、きっと作った連中の拘りもあったのだと思う

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 19:44:53 ID:18VyREeY0

3にも5にもあっただろうがw

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:25:02 ID:/obC5OJR0

ところで5Dには専用ケースがないようなんですが、みなさんはどうやって保護していますか？
やっぱりシリコンクロスの大きめの袋タイプみたいなものに包んでバッグに入れたりしてるんですかね？
EOS1の防塵ケースみたいなもので5Dでも使えるのがあればいいのに。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:47:15 ID:n7Q0hTvo0

コンドームに入れてるが

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:49:33 ID:uzKklQkH0

小型のプラケースに詰め込んで運んでるよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:56:23 ID:2uXXGxlt0

白馬の汎用カメラジャケットに入れてる。
常用レンズ(SUMMICRON-R 50mm)付けた状態のボディー持ち込んで店頭でフィッティングしてもらった。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:13:33 ID:xyBDKY5w0

グリップつけない状態で、レンズ付で収納できる
ケースというかバックがメーカ純正であるよ。

素材は、純正ストロボのケースと同じやつ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:27:26 ID:Z1h7N0cw0

実際は秒３コマ以上だよな。いいよな～。
と秋葉ヨドでオモタ！

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:51:17 ID:ocrIPeqD0

5Dの耐衝撃性能を知りたい。
急に重力に引っ張られて…。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:59:37 ID:S0nQKGaw0

耐衝撃性及び耐水性はキスデジ以下
参考：去年のヨド撮影会

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:11:16 ID:+TQQA6MR0

5D、ネズミランドに持って行った。小型の鞄に詰めたまま殆どのアトラクションに乗ったが
今のところなんともない。
スペースマウンテンやタワーオブテラーも耐えたので案外丈夫かも知れん。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:15:59 ID:XrpoyiIk0

去年のヨド撮影会後に大量に5D様がオクで出たけど買っちゃった可哀想な奴ってどれくらい居たんだろう？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 01:15:31 ID:gZXNBIkf0

>>298
100円ショップのカメラポーチに入れてカバンに放り込んでいます。
専用ケースなんて恥ずかしい物は使いたくありません。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 06:01:37 ID:OOVocVqP0

ヨドの撮影会に参加したヲタって初心者なんじゃねぇか？
防塵防滴でないとスペックにあるのにプロテクター無しで雨の中撮影するの
って馬鹿としか思えん。

>>298
24-105を装着して、更に５０ｍｍF1.4を収納できるカメラバックに入れて
持ち歩いてるよ。肩下げも腰ベルにも付けられるので便利。
普通にヨドなどで売ってる。ただ俺も基本むき出し、塗装が剥げて
年期が入ってきた。それもヨシだけどね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 07:13:47 ID:7X6VEW210

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/07/24(火) 06:16:21 ID:+8H+OAB/0
～今までのことは無かったことにしたいK10D厨予防線～
神機5D
24mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg
35mm 　http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg
85mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg
～～～～～雲～～～～～～～～～～～～雲～～～～～～～～
KDX 解像は実に良い、色が不自然なのは若さ故のご愛嬌、神の子か。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719005919.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg
D2X　いまいち実力不明
50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg
80-200mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
α100　乗り手に恵まれない不遇の機か？
24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg
-----------地面----------------------------地面---------------------
K10D　誰が何と言おうと遠景駄目っぽい、多分レンズが悪い、何て書くとコイズ扱いされるが見りゃ分かるよな。　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718163941.jpg
　　　　とは言え何使っても駄目っぽいなあ、頓珍漢な写真解説つき
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719001953.jpg
　　　　これでも単焦点だぜ、おい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg
貧乏人がカビの生えたレンズで撮ったそうだ、いじましくて涙さえ出てくる
フォーサーズ（もはやひとくくり）　案外ペンタあたりくらいなら勝てるんじゃないか？まともな作例募集

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 09:54:37 ID:UTzbdbUzO

普段本体とレンズ別にして持ち歩いてるが中々本体のみに合うケースがない。
レンズは買ったときのケースに入れて持ち歩いてるんだが。
撮影予定があるときは5DとEF24-70mm F2.8Lが入るバッグに装着して入れてる。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:15:35 ID:eOuG4uRO0

耐衝撃性はバイクのタンデムシートの上にバッグを載せ、その中に寝かせ置きして
長時間移動しても今のところ問題無し。
感じとしてはタンデムシートに直置きしてるようなもん。
ケースは100均のネオプレーン製袋をすっぽり被せてリュックへ。

バイクでの持ち運び、雨が降らないときはレインコートを敷いて緩衝材にしてるんだが、
雨が降ったときはレインコートを使わざるを得ないので直置きすることになり、
精神衛生上ちょっとよろしくない。

撮像素子が固定だからまだいいけど、本体内蔵手ぶれ補正機だと撮像素子が稼動部品だから
バイクのような連続衝撃に耐えられるのかのう・・・。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:22:56 ID:KNgvhKUQ0

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
すぐにCanonサイトをミロ
ｷﾀｧ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-＿-)冫､ )ﾉД`)#・ж・）=ﾟωﾟ)-д-)━━!!!

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:26:12 ID:o3vtnhZQ0

>>313
ｸﾞﾜｧ━━━━━！凄過ぎだぞ！！！

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:02:51 ID:UTzbdbUzO

>>313
ドコ？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:59:28 ID:jUiHO/ZC0

これ･･･か？
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2007-07/pr-ms3200.html

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 15:52:40 ID:Gk0xPg6R0

キヤノンは本気だぞ。

アネルバというシリコンウェハ－を作る半導体
製造装置メーカををＮＥＣから買収する位だからな

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 16:13:58 ID:uRuOmW9q0

5Dの後継機・・・値段いくらくらいになるかね・・・。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 16:14:29 ID:4wySWY7A0

何が凄いのかよくわからん

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 16:57:30 ID:OOVocVqP0

>>318
セミプロ機化　￥３９８，０００
妥当な線　￥２４８，０００
サプライズ　￥１９８，０００

サプライズで出た場合、ニコンD200後継とのバトルが楽しみ・・・・つーかスレも大荒れ必至。ｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:21:17 ID:qU6D7sO0O

負け組シリコンウェハー製造会社なんぞ買収して、
またＳＥＤのにのまいですかｗ

そんなことより、製品の品質・質感向上を優先しろと言いたい。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:30:01 ID:MzIEEDiz0

>>320
> セミプロ機化　￥３９８，０００
1Ds MarkⅡよりも進んだ機能が少しでも搭載されるなら
十分に需要はあると思う。

> 妥当な線　￥２４８，０００
各問題点をフォローしつつブラッシュアップしてこの価格なら
既にD200の後継を狙ってる人の何割かの食指も動くと思う。
(まぁ、連射重視の人には関係ないだろうが。)

> サプライズ　￥１９８，０００
こんなの出たらデジ一業界に旋風がｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:16:59 ID:NvFCD94/0

値段は、ソニーの出方を見てから決めるんじゃない？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:19:04 ID:AqG0ypiM0

>>322

じゃあ、三番目だな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:36:28 ID:NvFCD94/0

>>322
良く見たら248000円と198000円ってたいして違わないような・・・
妥当な線としては、298000～328000円くらいじゃない？（現行よりも若干安い程度）

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:38:20 ID:h8AtQOs80

次からAPS-Cになるんだろ？
営業が言ってたぞ、採算合わないってさ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 19:03:05 ID:UTzbdbUzO

>>313-314
オレを少しでも哀れと思うなら氏んでくれ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 19:09:36 ID:OOVocVqP0

>>326
下っ端のフィールド営業が５Dの採算度合を知ってるとは思えねぇな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:21:43 ID:1XLURPczO

ズミクロン

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:24:41 ID:1XLURPczO

ズミクロン

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:45:01 ID:29B/yu0P0

>>326
外回りの営業さんなんて、本当は何も知らないに近い。
使い捨てに近い奴なのに、中枢部も真実を言わないよ。
こういう人世に焦った将棋の駒みたいな奴らのクチの軽さを知っているから ww
ヘタなヨドバシの店員よりも不確実な事を平気で言うから。　見ててみ？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:31:44 ID:lbnnu7bOO

ズミクロン

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:33:36 ID:ZssSvYuv0

通報するか？

334 ：318：2007/07/25(水) 01:19:42 ID:1kAPkgLQ0

>>320
なるほど。ありがとう。

俺自身は真ん中の248000円を期待したいところですな。
というより、この辺が一番濃厚な気もするんですが・・・。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:41:04 ID:tazOHN7Q0

この価格だとキャノンのが圧倒的に強い。
ニコンになんとか頑張って欲しい、それで安くなったキャノンを買う。
3年もすればゴミ同然だけど。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:35:16 ID:IYS1wbuR0

トランセンドの８ＧＢって何か問題でてますか？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 04:39:37 ID:Pj3Og0lt0

どのメーカーのCFでも問題は出ている。
ノーブランドの安物でも、問題なく使えている人もいる。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 05:47:40 ID:4jJAZ9Iv0

>>317

アネルバはシリコンウエハーは作ってないよ。
半導体製造装置（エッチング装置やPVD膜製造装置）を作ってる。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 08:06:32 ID:cPUVLEtL0

198,000なら30Dと被る

340 ：名無CCD298さん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:13:51 ID:l1EUpnTk0

298です。色々なアドバイスや意見、ありがとうございました。

>>302
さんがおっしゃったレンズ付きで収納できるメーカー純正というのは
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_category=C0012

にでてるカメラポーチのことですかね？キヤノンのサイトの「5Dからアクセサリーを検索」すると出てこなかったので見落としてました。

個人的にはボディーとレンズを別にして収納したいのですが（特に旅行時）、サードパーティーのネオプレーン素材でもなかなか見つからないようですし。
ちなみに28mmF1.8USMは昔のFDレンズのハードケース（50mm用）にピッタリでしたよ。これはお勧めです。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:35:24 ID:lbnnu7bOO

ズミクロン

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:52:49 ID:0wVbhOfp0

>>336
檻のE-410 510で話題あり。ファームがアップされたようだが。
虎の場合、同じ型番でチップが異なる噂もある。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:52:39 ID:VTxS13DL0

>>325
それでも、ゴミ大量発生問題などを少しでも改善できれば
間違いなく大きな話題になりそうだ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:01:27 ID:t3p+MDQj0

5Dはそんなに安くはできないだろ。

つーかAPSでの画質が満足できるレベルになるなら、
フルサイズの普及機というのは無くなっていくんじゃないだろうか。

レンズの制約とか問題も多いしね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:10:00 ID:QDMYloGx0

最終的に

高級フルサイズ40万円（EOS-1Ds系）
廉価フルサイズ20万円（EOS 5D系）
高級APS-C15万円（EOS 30Dクラス）
廉価APS-C8万円（EOS Kissクラス）

くらいに落ち着くと思う。
結局大きくても素子はどんどん安くなるからね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:17:22 ID:GWURBV3r0

>>344
レンズの制約はAPS機の方があり過ぎだろ。16-35F2.8LIIや14mmF2.8みたいな
レンズはない。シグの12-24もフルサイズだから魅力があるし。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:24:58 ID:2B/K5gzQ0

彼らのいうレンズって18-200みたいなのだから。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:26:41 ID:t3p+MDQj0

現状のフルサイズとAPSが混在するとEF-Sがものすごく半端な規格になってしまうんだよな。

30Dクラスと5Dクラスはユーザーの食い合いになってしまうし、
正直フルサイズは特別な最高級機に搭載されるだけでいいのかもと思ってしまう。

20万代でフルサイズだと、その他の装備で必ずしわ寄せが来るだろうから、
無理せずAPSでの中級機をもっと充実したものにして欲しいかな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:40:04 ID:itm1rhUS0

なんてことを思っていた時期もありました。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:40:39 ID:VTxS13DL0

>>348
プリントしないなら別にAPS-Cで構わないと思うが
出力するとなるとフルサイズの存在意義は意外と大きい。
値段ではなく、目的で分ければ
別にフルサイズの価格が>>345みたいな事になっても
共生は十分可能じゃね？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:47:29 ID:t3p+MDQj0

>>350

値段そんなに下がるかねえ。

どちらかというと値段そのままに性能が上がって、コストパフォーマンスがって話になりそうだけど。

とりあえず現状の5D大事に使うことにしようと思ってる。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:53:58 ID:l/rRrp040

>>344
画質はソフトの改善で如何様にもできるだろうが、
物理的（あるいは光学的？）にAPS機がフルサイズに近づくことはできないのでは？
簡単に言ってしまうと、例えばボケとか。。。
（もしかしたらAPS機でもソフト的にフルサイズのボケを
再現できるようになるかもしれないが。）

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 14:55:53 ID:UWDmPWxm0

５Ｄは貴重だな。

万が一、このまま正常進化しないような場合、
最終ロットを買いなおしするな

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:01:37 ID:t3p+MDQj0

>>352

ボケ味はどうしようもないね。
つかフルサイズが廃れていくと、APSみたいなボケが標準になっちゃうのかね。
フィルムで撮ったことない世代が主流になったら、APSが当たり前ということになるんだろうね。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:12:57 ID:l/rRrp040

>>354
確かに、時代の流れと共に意識が変わるのかも。
35mmにしたって、大判フィルム世代からしたらトホホなボケと言われただろうし。。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 15:15:42 ID:DQXxlk6q0

ツグマの8mm円周魚眼が対角魚眼になっちまう。
APS-Cありえねー。
Micro-NIKKOR 55mm/3.5が中望遠マクロになっちまう。
APS-Cありえねー。
ヤシコンPlanar 85mm/1.4が望遠レンズになっちまう。
APS-Cありえねー。

つう事で135版継続ヨロ＞観音

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:46:05 ID:MmZG/jTv0

>>351
半導体のコストダウンは集積度の向上による同等機能品（同画素数品）の小型化による所が最も大いが、
このメリットを最大限に享受出来るのがトイカメラやケータイだけと言うのが現状。

素子サイズが固定されてる場合には歩留まりの向上に期待するしか無いが、
サイズが大きくなればなるほど歩留まり向上ターゲット素子面積の二乗～三乗に比例して歩留まりが低下すると言われており、
未来のマルチコアCPUと同面積程度なAPS-Cサイズ素子の二倍の面積を必要とするフルサイズ素子の歩留まりが劇的に向上する可能性は低いと思われる。
APS-Cサイズ素子は半導体素子サイズとして歩留まり向上ターゲットサイズと思われるため、
今後劇的に歩留まりが向上していくものと思われる。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:52:10 ID:32VNBeLMO

そんなに心配しなくても必ずフルサイズ標準になるから安心しろ
APS企画はメーカーの急場しのぎ。もう一社フル出せばAPSの時代は急激に収縮する。
ニコンもそうなれば動かざるを得なくなる。ニコンが動いたときがAPSの幕引き。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 16:52:16 ID:MmZG/jTv0

フルサイズ素子にも希望が無い訳では無い。
不良素子部分が吐き出してると思われるアナログ情報を周りの素子情報から推定するソフトウェア技術が向上すれば、
見た目上の歩留まりを向上させる事が出来るためコストダウンが出来るかもしれない。
ただし、この様な処理を行った場合に「嘘っぽい写真」「塗り絵のような写真」と言った感想を持つ人が増えるのかも知れない。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:15:20 ID:t3p+MDQj0

問題なのは、カメラに限らずすべての生産品が低コストに傾いている現状にあると思う。

メーカーはAPSサイズを前提としてカメラ・レンズを生産したほうがコスト的にも技術的にもメリットがある。

一部のカメラマン向けにフルサイズという規格を残したとしても、
圧倒的にAPSサイズ素子の一眼レフが市場に出回っちゃった以上
各メーカーそれを前提として生産するしかなくなってしまう。

フルサイズはいいけれど、APSでそこそこ稼げるなら・・
という風潮になっていきそうで怖い。
一般人はフルサイズのメリットなんか気にしないだろうしなあ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:44:36 ID:XW5r09lz0

流れを切ってすみません。
フォーカシングスクリーンの質問をした282です。
今日Ee-Sが届きまして早速交換しました。
スクリーンはさほど明るさが変わったとは思いませんが、確かにピントが合わせ易いですね。ピントが合っていないのがわかりやすいとでも言うのでしょうか。
みなさんありがとうございました。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 17:52:17 ID:MgOCp4SH0

>>360
＞一般人はフルサイズのメリットなんか気にしないだろうしなあ。

むしろフルサイズこそが本来の姿？みたいな考え方自体が一部のカメオタの
ものになっているんだと思う。

APS-Cなら安くて軽量・コンパクトというメリットも見逃せないし、望遠側に強いのも
スポーツや鳥撮影などでは便利。
ボケはフルサイズにかなわないと言うが、例えば屋外人物撮影でで望遠レンズ使えば
それなりに大きくボケる。
またマクロなど、広い被写界震度が逆に必要な場合はAPS-Cのほうがシャッタースピードが稼げる。

いつまでもフル寸厨気取ってAPS-Cよりエライみたいな考え方持っているほうが
キモい事に気づいたほうがいいよｗ
画質やボケが写真の全てじゃないだろ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:10:45 ID:tOpw5KJq0

でもなんか標準に50mmを使いたいんだよなあ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:14:20 ID:HRgFIl0T0

ちうか、画質やボケこそが写真の全てなんだけどね・・・。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:17:37 ID:QDMYloGx0

ボリュームゾーンはAPS-Cでオッケーだ。
でも「フルサイズ」もあり続けて欲しい。
できれば頑張ってもう少し小さくして欲しい。

って感じかな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:21:20 ID:glVpIC880

135サイズ（所謂フルサイズ）自体が映画用フィルムの廃物利用を押し付けられただけなのにね。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:36:49 ID:UWDmPWxm0

>361
でしょう。やまが凄くつかみ易いですよ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 19:27:41 ID:31LYTHN30

>>366
そのサイズが人類の手の大きさや行動（持ち運び）と鑑賞（趣味としてのプリントサイズ/六つ切りや四つ切りぐらい）
用の画質を満足させるためには、感光材料の性能とのバランスを考慮すると天才的な流用なのにね。

スチール写真専用に後に作られた規格１１０、ディスクカメラとかコダックのｵﾅﾇｰみたいなのが今どうなってるか考えれ。
あ、APSがあったな。多くのフィルム、カメラメーカーが知恵を絞って作られたその名もアドバンスド・フォト・システム！
現像したフィルムがカートリッジに巻き戻されて戻ってくる素敵な規格。画はキャビネ（死語）が限度だったな。

まあ、漏れはどちらﾏﾝｾｰでも無い。選択肢は残しておいてくれ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:03:50 ID:AR6iiojn0

>>361
オメ
暗くなるのはテレコン使用時や開放F4やF5.6のレンズ付けた時かな？
うちは、それでもEe-S付けっ放しだけどね

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:20:19 ID:2UPuOZ/C0

>>368
そして今まさに135がディスクフイルムや110のように過去の物になって行っている。
我々は忘れてはならない、EOS KissDigitalを発売し普及させ135に引導を渡したキヤノンの名を。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:24:53 ID:tXL3rQBv0

フルサイズはデジイチ双六の上がり。
ここにたどり着いたらAPS-Cに戻ることはもうない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:26:17 ID:CCkClj1j0

戻るとか戻らないではないよ。
併用出来ず一方のみに偏ったらゲームオーバー。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:34:42 ID:z502oaxW0

カビた古レンズを愛で、油絵の様な塗り潰し描写に耐えられる者だけがフルサイズを所有する権利を有している。
選民の為のカメラ。

374 ：ニコ爺：2007/07/26(木) 22:35:00 ID:kH1tX6B80

結局７／２５にニコンのフルサイズ発表はなかったな。
5Ｄ買っといて良かった。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:39:52 ID:DQXxlk6q0

イカを立たせろ！
首の輪を狙えば簡単だ！
イカを立たせろ！

376 ：375：2007/07/26(木) 22:41:01 ID:DQXxlk6q0

誤爆ｽﾏｿ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:08:34 ID:5BMbaQOx0

何処とだよｗ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:47:47 ID:Q5GtXzLa0

>>376
まさか、ｴﾛｹﾞ寝具総合ｽﾚか？
丁度、イカだのタコだのが出現してるしｗ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:51:21 ID:Iy/959sy0

同性愛板だろ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:52:20 ID:/Duu3im30

>>375
どこの誤爆なのかとっても気になるんですけど・・・・・

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:21:26 ID:KYfO8PbQ0

>>362
またD200やD2Xsを馬鹿にしたカキコしてるなぁ。
APS厨でもニコン毛嫌いしてる人がいるね。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:23:34 ID:KYfO8PbQ0

>>370
エントリー機しか眼中にない機材ヲタっているよなぁ。
D40やKDXなんて、どーでも良い機種だろ？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:29:08 ID:B4pi3hma0

どーでもいい、なんて簡単に言えるほど写真は浅くない。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:32:11 ID:yw7UcZ/80

写真表現最大の美は階調の豊かさだからな。
これを高度に表現するために、フィルム、印画紙、現像液、引伸し機、レンズ等々を
試行錯誤してきた。
しかし、いちばん手っ取り早いのはより大きなフォーマットを採用すること。
フォーマットはでかいほどよい。使い勝手が変わらないのならなおさら。
年季の入った写真愛好家達が、端からAPSが普及しないことを見抜いていたのも当然。
画質の悪さは予想を超えていたが。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 04:41:39 ID:yw7UcZ/80

たしかソニーは135のパーフォレーションを片側潰した少し大きめのフォーマットを発表していたな。
一眼レフならこっちの方が受け入れられたかもしれない。
結果論的には、何もしないのがいちばんだったんだろうけどな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:13:09 ID:rr7fWURq0

APS-Cは下げてやった方がいいだろうけど５Dは価格据え置きで良い
他社が出せずにいる現状で高収益体質を崩してまで安売りする必要はない

価値を認める者だけが使えば良いのだ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:42:52 ID:e3e1hFzo0

更にパフォーマンスが上がった後継機種が出れば
それだけで買い換え組もいるだろうしな。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:15:48 ID:p51z7Wqx0

EOS 5D は真のライバルは居ないから、あと1～2年放置のままかもしれない。

速急に改善する必要があるのは EOS 30D だけだと思う。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:33:26 ID:ujiPr0RE0

>>388

5Ｄと30Dのユーザーが食いあいになってるのはメーカーとして何とかしないといけないから、
5Dの将来像が見えにくいものになっちゃうんだよなあ。

KDX→30D（次世代40D）は流れとしても
KDX→5Dはなかなか実現しそうにない。

1DMk3があれほど完成度の高いものになってしまったので、
フルサイズ普及機という位置づけがかなり曖昧なものになりつつある。

まじで所有の5D大事にしといたほうが良さそうだよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:39:05 ID:QCf9xXDbO

仮に俺が責任者なら今のうちにフルのラインナップを一新させてガッチリと先行者としての優位制をキープするけどな、
えっ？聞いてないって？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:41:55 ID:p51z7Wqx0

自分はね、EOS 20D を手放して EOS 5D に乗り換えたんだけど
風景や花を撮っている人としては、こんなに良いカメラは無いね。
誰も越えられない様な EOS 1D mk III とか EOS 1Ds mk II は凄いのは解るけど
あんなのヤマに持っていく体力はもう俺には無い。
1200万画素のスペックだけど、なかなか良い線で割り切っているカメラだと思う。

スポーツを撮っている弟に EOS 20D を上げたんだが、今まで 10D を使っていた彼は
秒5コマの連写とか優れたスペックに泣いて喜んでいる。
他社からすると個性的なラインナップだけど、キヤノンのスタイルも悪くはないね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:14:15 ID:yiIoHsOV0

おまえはただ買っただけなのに、さも自分が作ったかのように言う奴は寺門か品川ｗｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:21:26 ID:VYPWm+GF0

何故キヤノンがEF-SのＬレンズを作らないか、そこのところを良く考えると良いね。

394 ：386：2007/07/27(金) 11:22:21 ID:rr7fWURq0

1Dmark3は速写性を追究しているように思われる　スポーツ写真なんかに向いている
あれで雑誌の表紙とか風景とかには行かない　その分野にはHasselbladがある

5Dmark2はダイナミックレンジを初めとする画質を追究すれば良いのでは？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:48:53 ID:8F5Uxg4i0

40Dと同時に怒涛のEF-Sレンズ販売ラッシュらしいな。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:53:24 ID:uflk9FxP0

5Dは3年とか4年で回収できるようなビジネスモデルの実験作だからねぇ。
画質だの質感だのは二の次でしょ。
どこまで安くフルサイズを製品化できるのかかテーマなんだから。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:45:10 ID:4imUXE2B0

>>394
雑誌の表紙レベルなら1Dmark3でも充分

398 ：386：2007/07/27(金) 17:42:20 ID:rr7fWURq0

>>397
そういう感覚の奴が建築雑誌の写真撮ってたりすることもあってねぇ
http://www.bmshop.jp/cgi-bin/bms/item.cgi?item_id=casa200610&ctg_id=casabru&page=1
Casa Brutus 2006年10月号の表紙だが広角レンズの端を表紙にしてて安藤の顔に派手にCAが出てる
そういうのを味だと考える感覚がダメ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:43:39 ID:UnXl+sXS0

CAってカルシウム？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:44:26 ID:m2X9fY870

雑誌の種類にも寄るけど、普通は中判だよ。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 17:52:41 ID:XquuBYlh0

カメラオタが写真を語るとキモイ。
噛み付きたくないのか噛み付きたくないのかどっちなんだァ？

402 ：386：2007/07/27(金) 17:57:34 ID:rr7fWURq0

普通は中版だよ
あの表紙は狙いがあって意図的に崩してたんだろうけど読者であるわたしには残念だったね
安藤の顔に色収差が目立つ建築雑誌なんて理解できないよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:23:41 ID:RTdZVH2C0

↑んじゃ自分で撮ればいいじゃん。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:11:32 ID:e3e1hFzo0

建築撮るなら中判で当たり前だろうが
写真に凝らない雑誌なら1Dmark3辺りでも
結構普通に使われてるんじゃないか？

やっぱ中版大版は機動力に欠けるし。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:19:58 ID:bldRvPKN0

建築撮影に機動力が必要なのかと。
ファッション雑誌ですら手持ちで中判使ってるのを見習え。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:35:26 ID:e3e1hFzo0

どんな読解力のなさだｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:36:13 ID:cY2M3BGg0

つ夏

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:53:34 ID:xg4k99oz0

Casa BRUTUS なんて純粋に建築誌つーより、凄ーくライトな建築話題系の雑誌なんだから(ﾏｶﾞﾁﾞﾝﾊｳｽだし）
カタログや新建築みたいな画質を求めんのは、筋違いとまでは言わんが、そんな事でｲﾗｲﾗしてたらﾊｹﾞﾙよ。
こんな読者もいるから中の人は大変だな

>>402 現物見てないけど「安藤の顔に色収差が目立つ」ってwebで見た限り端っこでもないし・・
（広角の端っこをトリミングしてるって書いてあんのか？）印刷の版ズレってオチはないだろうな？
なんか５Dから離れてしまってるなぁ

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:10:44 ID:jRV3/Pg70

>>408
そうだよな。
中心で色収差って、どんだけ～って感じ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:56:47 ID:tjgbLclm0

趣味で建築撮ってるならいいが
プロとして現場で建築やるなら機動力は必要なんだよ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:44:39 ID:hOj0LtFc0

P45とかなら35mm感覚。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:45:31 ID:h7JsXdJb0

こちらでもやっていましたかｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:54:29 ID:BBzxBptM0

後継機がでないので我慢汁が出てきました。
そろそろ本気汁が出てきそうです。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 12:47:36 ID:Tp8SSe0N0

オヤジ、表現が下品で汚らしい。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:41:57 ID:0FVB8CIt0

>>404
＞建築撮るなら中判で当たり前だろう
ステレオタイプ過ぎ。
建築ならビューカメラでしょ。
しかし、デジタルバックは48mm×36mmの画面サイズなので、
広角には弱い。
煽れない中版よりTSレンズの有る一眼レフに移行してるよ。
これも24mmまでの広角だけど若干のパースなら後で修正が効くし、
印刷原稿としてA-3まで対応してると補正をしてA-4サイズなら充分に使える。

5D買って本当に良かった。w

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 16:06:11 ID:i+d0nNrd0

>>412
kwsk

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 16:41:55 ID:JiBuDj6L0

3DはAPS-Hらしいね。
後、1DsIIIは出ないかも？って話だよ。
フルサイズは儲から無いからやめるのかな？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:15:38 ID:BzL0KNcy0

この夏の商戦で次機種発表待ちの買い控えを恐れて
あることない事書き込む、小売店ｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:41:34 ID:/Gv3BQ8g0

どうせ小売店でいじくり回して、買うのはネットだけどね

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:43:36 ID:XqkYpA6y0

初期不良怖いカメラだけはネットで買えないな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:59:12 ID:hOj0LtFc0

ArcSoft DigitalDarkroom
http://www.junglejapan.com/products/pho/adr/features.php
高速処理。他社製品に比べても圧倒的な軽快さでRAWデータを取り込み、
表示し、補正し、保存します。だって。
セレクトが高速で出来るなら良いな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 20:16:14 ID:JJQkZ8Nl0

>>417
ニコ爺かハーフ厨の願望？残念ながら、
既に５D後継のプロトはもうあるみたいなんだけど。ｗ
１DsMK3もしかり。

どうしてハーフ厨はフルサイズ毛嫌いするんだろうね。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:21:44 ID:yf5x+BL00

【次回選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　）　
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　年金問題は全て解決です！
　　　（＿_）＿）　　　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　　【選挙２日後】
　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　公務員優遇するなんて解ってただろｗ
　　（　´∀｀）　　勝っちまえばこっちのもんｗｗｗ民主は自治労のためにあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　　　年金支給は８０才からにするからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:28:00 ID:i+d0nNrd0

ｽﾚﾁｳｻﾞｽ

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:47:39 ID:b1FACqs50

>>415
こっちの周りの写真家は、プロアマ問わず建築写真で決める時は確かに４×５とかを使うから
中版以上って事を言いたかったのだが伝わらなかったか？

でも、デジタルパックなんて少数派だし、一眼＋TSに移行してるのは流石にいないぞ？
TSレンズって、４×５とかでやるチルトやシフト機構をレンズで無理に補うって奴だろ。
普通に考えたら、機動力を考えなくて良いシチュエーションでさえあれば
わざわざデジタル専用にまだ設計されてないTSレンズ＋デジタル一眼なんて使うメリットはない。

建築やファッション雑誌以外なら、1Dmark3辺りで表紙を撮ってても余り気にしないけどな。

426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:51:57 ID:owiDu3L20

デジタルパックってどんなパックだよ。
素人が知らない言葉をいきがって使うもんじゃないぞ。
みっともないと言うより、痛々しいだけだから。

427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:07:25 ID:b1FACqs50

>>426
デジタルバックなｗ
俺は素人だからプロのお前は細かい事を気にするな。

428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:21:47 ID:JFXJU3/80

>>427
いい加減理解しろや。

429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:03:58 ID:Rdmm3VLc0

やたら機材性能を気にする奴はまともな写真を撮っていないのは
銀塩時代から変わらない。

430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:10:23 ID:Oz+Vp7ey0

>>429
つ　座布団

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:29:08 ID:irX3F+Rd0

>>249
いいこというね

432 ：249：2007/07/29(日) 08:00:03 ID:CKDVd5D40

そうでもないっすよ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 08:32:18 ID:izVdTv0q0

カメラが手段ではなく目的になるのって、
ベンチマークテストばかりやってるＰＣヲタクと似ている。
まあ、それはそれで趣味としては楽しいから否定はしない。
たくさん金落としてメーカーを潤すのもこういう層だし。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:14:53 ID:E5eD4Lqa0

>>425
建築写真のプロは１０年以上も前から６×９にダウンサイズしてるよ。
フィルムが良くなった事と各社から６×９のビューカメラが発売されたからね。
これで少しは機動力が増した。
それも今じゃデジタルが大半をしめるよ。
納品時にデジタルデータを添付しなければいけない場合も多くなってきてるし。

建築写真に機動力が必要無いと考えてるみたいだけど、
天候に左右されるから時間との勝負ですよ。

＞TSレンズって、４×５とかでやるチルトやシフト機構をレンズで無理に補うって奴だろ。
ボディー側で補正しないだけで仕組はビューカメラと同じだよ。

＞建築やファッション雑誌以外なら、1Dmark3辺りで表紙を撮ってても余り気にしないけどな。
広角重視の建築写真、色やディティール重視のファッション写真で、
1D3が使われる事は絶対ないから安心しな。w

5D買って本当に良かった。

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:27:05 ID:OXATA9X9O

>>429
プロなら機材性能を気にして当たり前とは思うが
要は>>434みたいなのが駄目って事か？
俺は安物デジ１使って撮った趣味写真が色々と使われて
今年前半で100万くらいにはなったが
やっぱ素人が安い機材使っても限界があると思ったが。

436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:33:19 ID:E5eD4Lqa0

>>435
何が駄目なのか書かないと説得力ないよ。w

437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:35:22 ID:1QipamiC0

「プロ」なら5Dじゃなくて1DsMK2使いなよ。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:41:56 ID:OXATA9X9O

>>435
それは>>429に持論を聞かなきゃ判らないだろ。

馬鹿？

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:37:39 ID:05zG7L5D0

5D、日中の日が強いところでは、AFが合いにくい気がする。
昨日、少し曇ってきてからは、ばっちり合ったのに。

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:25:03 ID:o5eThqwk0

なんで>>425が建築写真はTS-Eレンズに
移行してる分けがないなんて断言しているのかな

441 ：在米：2007/07/29(日) 15:34:23 ID:2e7GHFkZ0

>>439
よく砂漠で撮影してるんだが（乾燥して空気が澄んでるので、日本より日差しが強い。）、
むしろジャスピンだがなぁ。一度見てもらった方がよくないか？

442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:26:18 ID:Rhuge1iMO

つ熱膨張

443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:47:21 ID:xRRed8gK0

次期5Dって大体いつ頃発売される見通しなんですか？
半年以上先なら買っちゃおうかなと思ってるんですが

444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:49:03 ID:q5P8oCby0

なことこ誰にも分からんよ。
今必要じゃないなら一生必要ではないのだから
無理に買う必要は無い。

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:05:04 ID:xRRed8gK0

そんなもんですかねぇ

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:24:31 ID:JFXJU3/80

>>445
新製品は発売の約１ヶ月前には発表されるから、それまで待ってれば？

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:53:38 ID:Yf2px66N0

>>437
ここは5Dスレ。
しかも1DsMK2より画質は良いからなあ。

>>440
1DsMK3の完成度が高くTS-Eレンズがリニューアルすれば凄い事になる予感。
20mmとかも出して欲しい。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:31:54 ID:6Zo3Ykho0

つ～か建築でも広告ではかなりの割合で一眼レフデジカメを使う比率が増えてるっつうの。

4X5しか使えない奴はどんどん切られてるよ。

てかここで言ってる写真家やカメラマンって”自称”がほとんどじゃないの？ｗ
仕事としてやるのなら4X5の3分の1の撮影時間で済んで、クライアントの求める一眼デジに移行するのが普通だと思うぞ。

まぁハッセルのH3Dに28mmって言う手もあるけどね。
実際そこまでの画質は必要ないな、ポスター以外。

5Dでも折込や中つりには十分。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:56:48 ID:hkqpFXnk0

4x5バカvsハッセルバカ

で、結果どっちが5Dなんだ？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:56:17 ID:XBrfqI480

>>447
>TS-Eレンズがリニューアルすれば凄い事になる予感。

はて、何をリニューアルすれば良いのかな？
あれはもう弄りようが無いような・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:32:52 ID:aDk89U870

USMでも付ければ良いんじゃねえの？ｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:12:36 ID:E5eD4Lqa0

>>448
デジタルに移行するのは納期の短縮も有るよ。
写真のセレクトもネット上で出来るしね。
銀塩で撮影して製版と比べて安物のスキャナーでデジタル化された画像と比べると、
デジカメで撮影した方が責任が持てるし。

>>450
TS-Eレンズは古い設計のレンズですから。
歪曲収差がスーパーアンギュロン並みに無くなれば最高なんですがね。
大判レンズのシュナイダーやローデンシュトックでさえデジタル用の、
レンズを開発してるのに。
>>447の言う通り建築用にTS-E20mm商品撮影用にTS-E150mmは欲しいなあ。

5D買って本当に良かった。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:50:42 ID:T26Dv/B70

TS-Eのコーティングはどうなん？　改善の余地あり？
色収差とかもどうなのかな？
ほしいけど、リニューアルされるかもと思ってとどまってます。
現状で問題なしならいってみようかな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:57:30 ID:nZQVgKGi0

思いとどまれるって事は必要ないって事だ。
買わなくていいよ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:24:16 ID:iJOtVmi40

自民と共同歩調をとる経団連の会長＝キャノンの会長

　国民の審判は、自民大敗＝安倍に対し不信任　を突きつけた

　ここで、御手洗にもハッキリとNO！と言わなければならない。政治音痴のキャノンにNO！

　御手洗経団連の政策をここでおさらい

　・残業代ピンハネ法案WCE推進！
　・消費税倍増に積極的！
　・法人税のみ減税を推進！
　・税負担は消費者へ、キャノン自体は輸出戻し税倍増でウマーですか？！
　・相次ぐ閣僚の問題発言も、一部は擁護！
　・秋から審議が本格化する改憲について、積極的に支持！

　コレでも　御手洗（＝経団連＝キャノン）　の政策を支持しますか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:39:09 ID:cQTnVASU0

>>452
＞建築用にTS-E20mm商品撮影用にTS-E150mmは欲しいなあ。
建築用に20㎜は分かるが、商品撮影で150㎜ってなに撮るの？
そんなレンズ必要なプロって、100人に1人ぐらいだなｗｗｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:44:17 ID:NoFgxcQp0

>>456
ｗ太郎か。

ワーキングディスタンスって言葉知ってる？
小物撮ったこと無いだろ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 01:16:40 ID:b9neX4YH0

>>457
まぁまぁ、物撮り知らん奴にはなに言ってもしょうがないべ。

とはいってもTS-E、もうちょっと可動の幅増やしてほしいな、改造しないとあれだし・・・

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 01:40:40 ID:aTOyjth/0

TS-E45しか持ってないけど、逆光性能は結構いいんじゃないかな。
最悪に面倒なのはチルト/シフトした時の色収差。
素直なので消しやすくはあるんだけど、画面の左右(上下)で補正方向が
変わっちゃうので２度手間。

150mmまでいったらどうせ(値段も)巨大化しそうだし、画質考えたら、素直に
ホースマンLD+ハッセルCFレンズ又は大判レンズとかに行った方がいいんじ
ゃないの？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 01:49:59 ID:n40rDYb10

TSレンズは露出がフルマニュアルになるのがめんどうくさい。
あとスーパープレシジョン入れっぱなしだとピントも見難いね。
面白いレンズでかなり頻繁に使うけどもうちょっと簡単にできるといいな。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 01:58:16 ID:PKZXW6OW0

>>453
90ミリしか持ってないし、当然主観だが、何の問題も無いな。非常にシャープで写りもいい

コーティングはセンサーからの反射が内部で散乱するのを防ぐいわゆるデジタル対応と言う訳ではないが
普通にマルチコートだし、そもそもTS--Eってアオリの為にでっかいイメージサークルを投影しているので
最初からミラーボックスの中には実際に使わないエリアの光がﾀﾌﾟｰﾘ注ぎ込んでいる。ので、ミラーボックス
内の反射防止がしっかりしていないと，散乱光によるコントラスト低下は普通のレンズに比べて「理屈では」
やや不利かも。繰り返すが、アホみたいに太陽を入れて、やれフレアが出たのどうのという人でない限り
写りに不満は無いと思う。ただし決定的に不便な事も有る。AE撮影が出来るのがウリの一つなんだが
シフトの位置によってカメラの判断する露出が大きくズレる。カメラ側の測光がTSを前提にしていないから
だと思うが漏れの５Dでは左右にめいっぱいシフトした時真ん中より、約一段低下した値を出す。上下に
シフト（ライズ/フォール)したときは均等ではなく、一番上にシフトすると約一段明るいと表示され、一番下に
シフトすると、なんと約３段暗い値が出る。そのままオートで撮ると失敗する。ノーマル状態の露出を使えば
概ねOK。結局ヒストグラムとか見ながら撮る事になる。説明書には「データを取って撮影しろ」言う事が
書いてあるが、カタログにはそんな事載っていない。不親切だがそういう事を理解出来る人用の商品だ。
　２４と４５は持ってないから分らないな。けれど２４ミリで建築を撮ろうとしていて、パース修正の
為にのみTSを使おうとしてるなら、勿体ないからやめて、かわりに広角L単を買って、Photoshopとかで
変形かけた方が幸せになれる。AFもついてるし。　レンズスレでないのに長文ｽﾏｿ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 02:21:12 ID:b9neX4YH0

>２４と４５は持ってないから分らないな。けれど２４ミリで建築を撮ろうとしていて、パース修正の
>為にのみTSを使おうとしてるなら、勿体ないからやめて、かわりに広角L単を買って、Photoshopとかで
>変形かけた方が幸せになれる。AFもついてるし。　レンズスレでないのに長文ｽﾏｿ

それは間違いないね、パース修正できる限界はあるし、24mmという微妙に引きがきつい焦点距離だから。
そういう俺は16-35IIとシグマ12-24を使い分けてるよ。
よっぽど引きが無いシチュエーション以外は16-35IIかな。
I型にくらべてあらゆる面で性能がアップしているのでいい買い物だった。
PCでの修正の手間がかなり減ったからね。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 11:33:22 ID:GJRv9wzU0

やっぱ24は建築撮るには距離が半端だ品。
色収差もフルサイズの周辺部だとキツいって聞くし、普通のレンズで撮るのが幸せか。

でも、やっぱ建築写真で個展やってる知り合いもそうだが
クライアントがデジを求めていなければ4x5で建築撮ってる知り合いはまだ多いよ。
この前、カメラ雑誌の建築物撮影の取材に同行させてもらったが
その時に来ていた若手カメラマンも普通に4x5使ってたし。

猫の写真集を出してたアマチュア写真家の知人も最近はレンタルの4x5で風景撮ってるが
あれはさすがに酔狂だと思ったがｗ

個人的には、TS-Eなら写りのシャープな90に一時期惹かれてたなー。(結局135にしたけど)

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:55:07 ID:eLexYGTP0

プロは大変できちゅね～。
素人な僕はTS24で普通に楽しんでいますよ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:53:01 ID:jQVs7aZ90

>>463
アマチュアの場合は他のアマチュアに対しての見てくれだからなあ。

プロは経費節減、利益率アップ。
はったりかます事はあっても機材の見てくれは関係が無しで出来上がりの写真重視だからなあ。
仕上がりの写真を重視すると必然的にプロ機材に落ち着くけど、
1DsMK2より5Dの方が画質が良かったりするからデジタルに移行してからは大変だな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:57:13 ID:yi7kA/Ud0

あのさ、
＞1DsMK2より5Dの方が画質が良かったりするから
何回も同じ餌を垂らしてるけど、
賛同する奴は皆無だからもうそれ以上みっともない真似はするなよ。
見ているこっちが恥ずかしくなりスレッド全体の質が下がるから。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 19:14:51 ID:sjB0d4Aj0

2年後にはデジカメも安いだろうね
だったら良いじゃん。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:58:22 ID:NoFgxcQp0

>>466
いや、いろんなシチュを考えると、5Dの方がいいよ。
1Ds2を持ってる奴と同じ仕事をしたんだけど、その時なんかは5Dの圧勝だったし。
ある特定のシチュだったら1Ds2が勝っている場合もあるだろうけどね。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:59:12 ID:GJRv9wzU0

>>465
年配のプロは、建築写真は依然4x5使うのが多いみたいだよ。
（まぁ、年齢以外にもクライアントの傾向にもよるんだろうが。）

先日打ち合わせして来た某業界紙の仕事では前任者はやっぱり大判使ってたと担当が言ってた。
（こっちはデジタルでOKもらってきたけどね。）
時々写真集を出してる知人のプロカメラマンは
スピード重視で手を抜けそうな仕事はAPS-C使ってるｗ

470 ：453：2007/07/30(月) 22:49:14 ID:w3lqusVq0

みなさんていねいなレスありがとう。

フォトショでグイッは今やってる方法で、TS-Eのほうがきれいな仕上がりになるかなぁって思って質問してみました。
露出の暴れは問題ないんですが、色収差は困るなぁ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:01:07 ID:k8FiXsQZ0

>>466
真っ赤な顔して。
5Dスレで何言ってんの。w

>>469
おめ！
前任者には気の毒だけど。

未だに銀塩を有り難がる団塊世代のディレクターもいるしな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:03:35 ID:xZpFkzCV0

フィルムはフィルムでカラーバランスの崩れ方が綺麗だからな。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:21:00 ID:k8FiXsQZ0

>>470
現像ソフトで色収差は補正出来るよ。
全く判らない程にね。

>>472
そうかなあ。
気分良い色にするためにCCやライトバランスフィルターを多用していたよ。
最近では白熱灯色の水銀灯も出てきてるから、
フィルムで撮影すると考えるとゾッとするな。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:36:28 ID:xZpFkzCV0

その気分良い色ってのが人それぞれってこったな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:40:45 ID:k8FiXsQZ0

現在撮影進行中の案件

大規模ショッピングモールの建築写真。
昼間の撮影以外に夕景の撮影。

街灯：白熱灯色の水銀灯
サイン（看板）：演色性の悪いメタルハライドランプ＋蛍光灯
店内：３波長型昼白色蛍光灯
ショーウィンドウ：ハロゲンランプ

これってどう補正するのって感じ。
ポジで撮影するなら悲惨ですよ。
フィルムで撮影するならネガで撮影してプリントを現蔵所に任せるしか、
って感じ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:47:28 ID:NoFgxcQp0

>>475
夕景以外はAWBがいい感じ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 00:02:48 ID:X9kEqbPM0

>>476
夕景でこの照明の建築物を撮影です。

AWBは良いねえ。
でも微妙に変わるから後から色調を合わせるのが大変だけど。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 00:04:40 ID:DTx+R5410

どーでもいいんだけど、AWBて、撮って出しの仕事なわけ？
キャノンカラーってすぐ分るから撮って出しはちょっと恥ずかしいんじゃないだろうか。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:17:30 ID:KClLOp1j0

キヤノンカラーがどうのとか言うクラさんなんていないけどな。
綺麗で相手が満足すればいいんじゃね？

つうか、AWB＝撮って出し、じゃないから。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:44:11 ID:hbZss70U0

>>475
まぁ、あれだな。
光源ごとにあわせたホワイトバランスで現像して合成。

シチュエーションにもよるけど結構綺麗になるぞ。
ただあまり揃えすぎるとCGっぽく見えて逆に不自然、これ重要。
AWBの方が雰囲気が出て良かったりする。

ポジだとかなり大変じゃないか？店内の灯具にはフィルター仕込めるけど、
他はねぇ。
ある程度妥協するしかないね。

481 ：betty ◆04h6CRmqK. ：2007/07/31(火) 01:51:33 ID:peax+4Qu0

静かに！
諸君、私は本日より名前を変え一念発起する。
今後私の名前はこう呼べ「ベティ」わかったかウジ虫共

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:55:45 ID:7/VyR5Rw0

ふ～ん

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 03:07:07 ID:ZeieF+wo0

よう、鼻くそ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 09:27:38 ID:fy6H5/MW0

日頃さんざん偉そうな事を語ってるのに、
真面目な質問にはロクな回答が出せないエアーユーザーばかりですな。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 10:09:06 ID:BGzCYmGX0

朝っぱらから釣れますか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 13:02:38 ID:py2LIUed0

真面目な質問って、どれのこと？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 23:15:23 ID:6WMluNJC0

Mカメラで30Dの在庫一斉セールが始まったね。
5Dよりも30Dの方が新しかったんじゃなかったっけ・・？
New5Dは年明けくらいかなあ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 23:18:14 ID:i6Q3gfio0

30Dは画素数上げてちょいパワーアップするって噂じゃなかったっけか

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 23:22:18 ID:BGzCYmGX0

30DN？

それにしても、30Dはマジで肩すかしな機種だったなぁ。
完全に200Dに魅力で負けてる。

今後出るかもしれない40Dが
もっと気合い入ってれば１台買ってもいいとは思ってるけど。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:53:36 ID:vFXZeOHO0

>>489
機種名は正確に書かないと訳ワカメ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:08:14 ID:guBKTzV90

ラインアップから見て、次は20DNとか10DNとかじゃまいか？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:16:46 ID:TuZumWz+0

どうでもいい予想はもうよそう

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:34:40 ID:drW5QIxE0

しかし、5Dはゴミが付き易いから
後継機にはゴミ対策をしっかり搭載して欲しいな。

山へ風景撮りに行く度に２台体制は重くてかなわんｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 02:35:57 ID:U+yf3ZF10

>>491
このクラスは毎回数字部分を変えてるから40Dじゃねぇの？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 07:04:04 ID:lzCzKBm00

コンデジも1200万画素時代あっという間に値段も下落。
何かPCみたいでアホらしい。
5Dが最低ラインだと思い買ったけど、性能UPは必要ないから10万円にしてほしい。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 07:48:45 ID:Vr/BkEND0

>>495
バカ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 08:33:56 ID:wgR1tDX80

w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

モマイラ、キヤノンだけでなくナイキも買うべからず
インドネシアで賃金5割カットに当然応じない工場との契約を切ろうとして
猛反発受けてるような自己中糞企業 w

w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 11:43:10 ID:ZeGlgQM20

だれか、>>492の5Dをとりあげちゃって。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 15:41:33 ID:TYP2eljY0

>>497
何をいまさら・・・だけど重要なことだな
数年前に深夜の海外ドキュメントを流してる枠で、（多分ピーター・バラカンがコメンテーターやってた）
ナイキの東南アジアの工場の搾取ぶりが取材されてて、番組の最後に工場で労働者が黙々と働かされている風景から、
天井近くの壁にズームインしてそこにでっかく掲げられているスローガンが大写しになって締め。
だったんだけど、物凄く皮肉が効いていて笑えんかった。

　" J　u　s　t　　D　o 　I　t "

それ以来靴を買う時はその事を思い出して商品選びしている。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:30:04 ID:YanFBcnc0

ついに発売になりますね

タムロン、手ブレ補正付き高倍率ズーム「AF 28-300mm(A20)」の価格と発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/08/01/6774.html

でも俺は待ちきれなくてA09を買ったばかりだ・・・・('・ω・`)

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 17:14:03 ID:lzCzKBm00

タムロンAF 28-300mm(A20）すごいな～、手ブレ補正付。￥7万
～300mmが欲張りすぎてもったいない。～120mm
くらいだったら良いのに。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 19:13:52 ID:MKYt4NUd0

>>500
　俺もつい最近A09買った……(´・ｪ・｀)

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 19:18:00 ID:YanFBcnc0

>>501
～120mmだと、純正の24-105/F4とカブるから
営業的にはやっぱり高倍率ズームだろうね・・・

とは言え、現行の手ブレ補正無し28-300mmよりも
画質自体が上がるとは思えないしなぁ・・・

5D使いとしては、うれしいような不満なような、微妙なところ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 19:58:16 ID:2iUVsw+20

既にEF28-300IS使ってるから要らないなぁ。
以前ノーマル28-300の画質にちょっと懲りてるし・・・。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 20:53:19 ID:kFom8JO60

発売以来5Ｄ使っているが､28-300持ってないので､でたら買うつもり｡

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 20:56:32 ID:npjzlL+20

画質に興味津々だなぁ。
少しは改良されたんだろうか？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 21:04:32 ID:ic+biK4Q0

>>500
＞倍率色収差と軸上色収差の低減、解像力、コントラスト、平面性の向上を図った。
って書いてあるから現行の28-300mmより少しはよくなっているんじゃね？

とは言え超便利ズームにあまり多くを求めるのは酷だろ。
俺は伊達淳一待ちかな。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 21:11:50 ID:L+xUal8r0

18-250でも微妙な評価だったけど、あれと同じような気がする。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 21:35:20 ID:lzCzKBm00

多分、画質を気にする人用に補正付き別バージョンを出してくれるんじゃないかな。
低価格、軽量、画質合格点、タムロンA09みたいなやつ。
そうじゃないとタムロン買う意味があまりない気がする。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 21:56:38 ID:ic+biK4Q0

>>495,>>501,>>509
どんだけ厨房なんだよｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 22:06:10 ID:drW5QIxE0

しかし、標準ズームとしてA09使ってるの多いな。

買ってからずっとKDNに付けっぱなしだったが
一度5Dでも試してみるか。

もし28-300mmの評判が良ければ
これもKDN用お散歩レンズとして買ってみよう。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 22:07:10 ID:L+xUal8r0

A09とか型番で言われてもどんなレンズなのかわからんな・・・。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 22:56:32 ID:drW5QIxE0

>>512
もしかして純正以外は使った事がないとか？

なら、タムのコストパフォーマンス重視型レンズの事は
気にしなくても大丈夫。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 23:01:12 ID:ImK33FHc0

そういや純正以外だとシグマばっかりでタムロンは90mmマクロ一本しかない。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 07:52:57 ID:iC7DQOAz0

>>514
タムロンでまともなレンズはA09と90mmMacroの二本だけ。
三本目が発売日未定のA001になるのか？

他のレンズは物理的に使えないか、画質は二の次のお手軽廉価Zoomばかり。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 08:31:33 ID:8krm3N4T0

>>515
>タムロンでまともなレンズはA09と90mmMacroの二本だけ。

それはオマエがその2本しか持っていないってだけだろ。ボケが。
180マクロ使えばそんな馬鹿な事を言ったことを泣いて後悔するだろう。
>>515は勉強不足。反省汁！

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 12:15:50 ID:hR38B0Ua0

じゃ、まともなレンズは３本だけ、に訂正しておこう

518 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/02(木) 12:16:04 ID:AfraG8KN0

タムロンの28-300mm Zoomは以前使ってたけど5Dだとアラが目立つので防湿庫に入ったままです
いわゆるお蔵入りってことですね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 12:33:43 ID:kfr0pecB0

防湿庫は、壊れた冷蔵庫に乾燥材入れたのでもokですか？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 13:51:00 ID:3XLxUVxT0

>>519
そんなものに入れるくらいならプラスチックの衣装ケースで充分。
オレなんかカメラバックに入れたままだが、もう何年もカビとか発生したこと無い＠東京。
ただ気をつけるのはホコリと空気の入れ換え。あとたまに作動させることだね。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 14:16:34 ID:isVsPKUm0

部屋ん中、ちゃんと空調が効いてんならそれでも問題ないな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 14:17:43 ID:isVsPKUm0

衣装ケースつーか、ちゃんフチがゴムパッキンになってるのあるじゃん、アレでいいよ

523 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/02(木) 14:48:41 ID:MOFmw6f70

そうだよ、時々使ってやらないといけなかったんだ！
>>520 thanks

もう１年近く使ってないからどんなもんかなあ、まあ、あんなの動態保存しなくてもいいか

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 15:20:54 ID:KSOqpjh10

5D本体をビニール袋に乾燥剤と一緒に入れてる。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 15:40:55 ID:I8TNiwXKO

プロは糠床に漬けておくらしい。発色にコクが出るのだとか。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 16:12:36 ID:mXOVd2an0

暑さで頭やられたの？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 16:34:44 ID:9FTuDS640

だれか、525を解説汁

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:09:22 ID:bUkDVtVM0

そういや墓場に一晩寝かせておいたら解像力（霊能力？)がアップしたって
自慢してた奴がいたぞ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:28:05 ID:VvomxLQt0

マニュアルでピントを合わせるテクニックを教えてください。
Ee-Sでも難しいよorz

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:28:34 ID:isVsPKUm0

えーと.................ここは笑うトコで良いのか？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:29:42 ID:+t25nEuV0

>>529
まず眼科。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:30:44 ID:isVsPKUm0

テクニックもクソもねーよ

ファンダー覗く→ピントリング回して→ピントがあったところでピントリングを止める

以上

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:35:03 ID:bMUBBIl60

マジレスすると視度補正レンズが必要だと思う

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:45:46 ID:isVsPKUm0

あぁ、確かに内蔵の視度補正じゃ、足らん人も多いな

535 ：529：2007/08/02(木) 17:46:23 ID:shHsAjM60

視力1.5で視度調整は0でやって、ぴったり合わせたと思って、AFで撮ったのと液晶画面拡大して見比べると、AFのが精度が高いですorz

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 17:57:31 ID:isVsPKUm0

じゃ、AFで

537 ：529：2007/08/02(木) 18:05:28 ID:LUyDEZjH0

AFポイントがないところでもピント合わせたいもので…。
ぐるぐる回していると、疲れてピント合ってるのかどうかだんだんわからなくなってくる。
がんばります。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 18:08:44 ID:Ag9FuAEK0

視力1.5でも老眼入ると視度補正必須だよ？文体からは若者
みたいだけど。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 19:07:01 ID:uk4o4QnI0

31だから老眼は大丈夫かなと。
思ったんだけど、ファインダーも、合焦距離の観点からF2.0とかで表せる？
で、F2.0だとしたら、物理的にF1.4開放でのMFは無理とか言えない？
ダイヤル左右に回して、感覚的に真ん中を掴んで合わせるしかないと。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 19:10:16 ID:j+nppnFD0

>>529
マジレスすると、EOS 5D のあんなスカスカに見えるファインダースクリーンで正確なMFは難しいよ。
絞りを絞って使用するならあまり神経質に考えなくても全然問題ないし
しようレンズが広角レンズならピン合わせじたいがハナから困難だからフォーカスエイドを
使用しつつ、絞りはすくなくとも f5.6 以上は絞ればちゃんと撮れる。
300mm クラスのレンズとか、マクロレンズで等倍撮影する場合なんかは
少なくとも、2倍拡大のマグニファイヤーでピントを確認しないと被写界深度から
外れやすいね。

※　各用語が不明の場合、ここのスレで聞かないでちゃんと検索して調べましょう。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 19:15:25 ID:mWu3ojFH0

>>535
ファインダーで見てジャスピン＝出力してジャスピン
何回もやって調節すると良いよ。
それでAFの精度を越えられるかはわからないが。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 21:31:44 ID:aVyg/rLk0

F1.4開放は距離にもよるけど
被写界深度かなり浅いから･･･
3脚立てて試してみて
合ってるようだったら自分が動いてるので立ち方再確認とか

543 ：☆ ◆NS5XPRxD5Y ：2007/08/02(木) 22:18:26 ID:MOFmw6f70

>>529
星の写真だとAFでは精度が足りないのでtry and error でやってます
大まかに合わせて前後も撮って結果をみての繰り返しでちょうどイイとこで撮ってます
何枚か撮っておいて結果をみて選ぶっていうのがプロの仕事らしいんで同じみたいです
星像の明るさで判定するってアルゴリズムもありますが人の目では評価が曖昧で難しい
200mmF1.8、300F2.8、最近使ってる385mmF3.6なんて目で合わせるのはほぼ不可能でした

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 22:23:48 ID:aMpzmSMP0

>>539
流石にMF機には劣るけど、5D+Ee-Sでも駄目なら現行デジ１でのMFは諦めた方が良いかも
MF（特にマット面でのMF）は視力もあるけど、能力や慣れの部分が大きいから
それで安定しないならAF使うしかなかろう
視力に問題がないなら鍛練で精度は上げられるので、AF使いながら修行すればいいやん
いくら撮ってもただなんだし

それと、よくあるのがMFでピンきてる状態から、レリーズするまでに動いてしまってる場合
他の人も書いてるけど三脚使ってテストした方が良いと思う

俺は古い人間なので、ピンの精度求める時は基本的にMFだが、5D+Ee-Sなら十分に満足行く結果が得られてる

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 23:15:45 ID:1Bow/1Hz0

マットの場合だけど、「合ってるところ」であわせようとすると駄目じゃね？

合ってない～合ってないの間で(前狭い、後ろ広いを頭に入れて)、感覚であわせつつ
、少しだけ「あってるところ」を見るような感じじゃない？
まーF1.*の時の話だけど。

ラッキーなことにうちの5Dと85/1.2は何故か開放でぴたりと合うのでAFに任せる。
50/1.2は未だにつかめない。開放はまあまあ当たるようになったけど、F2.8～5.6
あたりが非常に難しい。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 23:41:14 ID:l+Wb6l3x0

>>539

ファインダーでのMFは位相差で合わせているわけではなさそうなので、
性能の限界は使い手の目の性能の限界だと思う。
ほとんどは慣れでできるようになる。
一度慣れれば簡単だが、慣れるまでが難しい。
何を撮るにもMFで撮るようにしていると、そのうちできるようになる。
ちょっとやってみて、｢あ～、できね。｣とAFに変えているうちはいつまでたっても無理。

あと、等倍観賞が目的ならMFでそのレベルの精度を出すのは難しいと思うから、
素直にAFを使うのがおすすめ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 23:42:14 ID:xrmDRLYT0

あとは「慣れ」じゃね？
銀塩時代からの慣れで180mmマクロなんかで昆虫狙う時は右目ファインダー、
左目ターゲット捕捉用のマタギ戦法をやってるが、両目開けてても普通にMFで合わせられるぜ？
5Dには銀塩時代からの慣れで方眼(Ee-D)入れてるが何の不自由も感じない。
確かにMF専用機と比べるのは酷だが、5DのファインダーはAFポイントが少ない分スッキリしてて見やすいよ。
とりあえず撮りまくれば何とかなるって。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 00:55:06 ID:oBb0fgRz0

>>547
おまいは俺か？180macro以外同じだ。でも目開けてカメラ構えてると顔が恐いって何回か言われた。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 01:02:11 ID:kWRJyz+Z0

ライカ使いは両眼がデフォルト。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 01:12:26 ID:DMcU8AYq0

何かというとライカが出てくるのは、夏だからですか？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 03:52:27 ID:YhXwXUwl0

あがりを出されて比較してみて違いが明確に判断出来るなら
安物粗悪品も安物良品も高級粗悪品も高級良質品も使う意味がある。
本人も判断できなかったり、差が無いに等しい物を比べても意味がない。
値段だけの価値も無い。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 07:39:17 ID:CyX1kqjH0

>>550
つ来夏

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 08:12:47 ID:ZnOAFmCG0

>>547
5Dは他のデジタルカメラと比べても相当見易い部類だが
>>529と同じく俺もMFではピンぼけ連発だｗ

でも、やっぱり慣れでフォロー出来るんだな。
望遠マクロでMFジャスピン出来るように俺もなりたいぜ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 10:05:38 ID:rFBXrH4s0

MFは、形がはっきりするかどうかじゃなくて、
コントラストが一番大きくなるところに合わせるんだ。
って、上手な人が言ってたよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 10:35:33 ID:JGnqtYy80

ミラーがおかしいと
MFでピン合わないってのも聞いたことあるな
今時のカメラでありえるのかわからないけど

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 10:43:57 ID:MuKFnq7G0

>>555
まぁ、よくある話

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 10:54:03 ID:/DuGscky0

普通は両目開けてるよな?

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 10:58:16 ID:6H8L4ueG0

>>554
コツと言うほどでもないが、Ee-Sだとピン来てると「モアレ」が出るから
それが確認出来てれば、一気に精度が上がるよ

もちろん被写体によってはモアレ出ないけど、出る時の見え方を確認出来るようになれば
習得は早いし精度も上がる

MF機の時は、全面マットにする前にスプリットなどで同じことが出来たけど
今じゃ仕方ないわな

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 11:01:19 ID:JGnqtYy80

>普通は両目開けてるよな?
右目で左脳つかって平行とって
左目で右脳つかってフレーミング
高度すぐる

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 13:35:29 ID:b5rr7jPpO

ズミクロン

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 15:40:01 ID:Fbqa3r4fO

>>557
オレは利き目が左で、カメラは右利きように設計されてるから右目でファインダーを覗く。
両目をあけると右と左の世界が合ってなくてグチャグチャになる。
右利きに生まれたかった…

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 15:51:53 ID:jLzIiWN90

縦グリは上下にシャッターあると言いよね。
左手でも押せるように。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 17:23:59 ID:MuKFnq7G0

いや、べつに

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 17:28:00 ID:Pjxkq4hf0

>>562　ｲﾗﾈ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 19:49:24 ID:dkPiQTYH0

>>559
昆虫みたいにイレギュラーな動きをする被写体にはマタギ戦法がかなり有効だ。
望遠マクロの狭い画角＆浅い被写界深度にターゲットを常に捕捉するのは至難の業だから、
広角パンフォーカスの左目を使って獲物の位置を捕捉しつつ右目で構図の確認やフォーカシングを行う。
右目重点、左目重点、両目均等は意識でコントロールできるから、
重点を切り替えたり、レンジファインダーみたいに二重像合致してみたり･･･etc
飛んでる鳥の流し撮りなんかにも応用できるから、望遠派なら身につけとくと便利な技よ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 20:03:49 ID:xybtP4Pb0

でもゴミだらけになるんだよな

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 21:22:55 ID:STpXNQjU0

>>559,561
スポ撮りのプロでも効き目の関係で左目でファインダーを見る人もいるし、
必ずしも両目コントロールができないといけないわけじゃないよ。
>>565の言うようなコントロールができる方が確実性は高まるけど
絶対じゃないので悲観する必要はない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 23:30:08 ID:64AlUb6e0

>>561
左目で覗けばええやんか～

俺は変な癖があって、普通の静物は利目である右目の方が良いが、望遠使った動体は左目の方が追い易くてな
目的別に自然に使い分けるようになったお

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 01:15:19 ID:bwWX6CMh0

５Ｄは値段だけの価値は無い
ＥＸＩＦがあれば価値がある
ＥＸＩＦがなければ価値がない

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 01:17:29 ID:Vw73bAre0

↑連日30度を越えてたからなぁ・・・。

571 ：名無し募集中。。。：2007/08/04(土) 08:37:27 ID:prp0CCf00

よくこんな動きおぼえられるな
http://jp.youtube.com/watch?v=GmXfM5ICNqU&mode=related&search=

572 ：名無し募集中。。。：2007/08/04(土) 08:40:12 ID:prp0CCf00

誤爆w

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 09:20:36 ID:WjuFPIF40

ﾓｰｵﾀｷﾓ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 12:54:59 ID:A+QWc0p30

>>544
オリンパスの拡大マグニMF-1とか付けると、手持ちのnFM2とか中級MF機とかと近い感覚になりますよ
気を抜くとわずかにケラレる感じがするかもしれませんが、そのへんも近い感じです

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 21:05:09 ID:3/EhbV4G0

5Dの高画質はexifがなくとも一目でわかりますか？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 21:21:10 ID:+s4n+UES0

WEB用じゃ厳しいんじゃない？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 21:37:24 ID:JmhU8k9A0

レンズによってはすぐわかる。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 22:52:15 ID:tMu5VqSI0

いや1Dや1Dsかもしれんし、場合によっては20Dかもしれんし
一枚見て一目で！というのは難しい。

比較対象があったら、それなりに差はあると思うけど。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 23:51:55 ID:VATJreMp0

>>578
現像ソフトが非常に進化してる。
カメラの吐き出す画像を結構な範囲でいじれるから、
判らないと言うのが現実でしょ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:01:03 ID:7nXADTJA0

幾つか並べたて見比べたら素人でもわかる。
とくに開放付近ならすぐわかる。
並べなかったらわからないことのほうが多い。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:12:15 ID:3getziG80

先日娘の七五三の写真撮影の為、写真館に行ったらこのカメラ使ってました
レンズは２８～３００のズームレンズでした。最近はでっかいカメラは使わないの？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:13:02 ID:VhXY/z2s0

>>580
その考えは甘いな
幾つか並べてもわからないものです。

と余計なことを書いてみる。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:13:31 ID:6AwZRbGw0

写真館で28-300・・・？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:17:37 ID:3getziG80

>>583
Lレンズでしたよ赤いハチマキがありました。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:19:56 ID:7+LJJigX0

>>581
まさかタムじゃないだろうけど、えらく横着な写真館だなそりゃ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:22:35 ID:7+LJJigX0

あ、Ｌレンズね・・・・にしても・・・・・なんだかな～

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:23:35 ID:da2ItwPD0

この中でどれが5Dかわかればわかるんじゃない。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185601583/

588 ：sage：2007/08/05(日) 00:26:09 ID:3getziG80

>>585
わりと有名なチェーン店なんですが.....
今キヤノンのホームページで確認してきましたが３３万円も
するんですねこのレンズ。スレ違いすいません。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:26:20 ID:kW2IWVWh0

>>584
もちろん白いレンズでしたよね。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:33:17 ID:3getziG80

はい、白いレンズでした

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:37:01 ID:kW2IWVWh0

EF28-300LISって悪いレンズじゃないけど、
スタジオで撮影するのにはなんか違和感を感じるよ。
写真の基礎を知らないようなね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:38:28 ID:JEeWBodf0

あれは、屋外用報道（含スポーツ）写真向けレンズ。
写真館で使うなんて、問題だ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:41:29 ID:3getziG80

１２カットも買っちゃいましたよ＋５０００円でデーターCDまでｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:45:34 ID:kW2IWVWh0

まあ見てくれと>>588の様に後でレンズを調べたら値段が、、、
で使ってるんだろうけど。
限られたスタジオで使用するにはもっとベストなレンズが有るはず。
しょせんチェーン店の雇われカメラマンだな。w

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 00:49:25 ID:kW2IWVWh0

>>593
ごめんよ。
良い写真を撮影してるなら消費者としては満足だ。
レンズは関係なく被写体に対する心だよ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 01:27:50 ID:uTAW9J6u0

写真館なら背景のボケが大きくなくても構わないし、PCでデータを見たときは
ビミョーでも、プリントした時に綺麗に見えると思う。

写りが悪いわけじゃないんだし、客も満足してる。問題ない。

ちょっと変かなとは思うけど、一本で全てを済ませられるのならアリだと思う。
客は機材ではなく、写真そのものを求めてるわけだ死ね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 01:49:48 ID:xqAwAGFe0

スタジオで記念写真撮るくらいならレンズに高いレベルは要求されないから、
逆に一本で何でもそれなりにこなせるレンズを使うってのもアリかも知れない
それにレンズは大きかったり長く伸びたりするのが良いものだと思う一般人は多いし
俺だったらＬ単使って欲しいけどな

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 01:57:44 ID:7+LJJigX0

まあ素人相手のスタジオ写真だし出来上がりが良ければ、そこそこ使えるズムレンズ１本で十分ってのもアリかもね

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 02:49:15 ID:F0tBUPkP0

あれだろ、はんちゃんJPみたいなド素人写真館だろ。
そういうのが最近増えてるみたいだね、デジカメのおかげで・・・

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 03:25:46 ID:H+FcXCcq0

それで商売になってるんならそれでいいじゃないか。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 03:39:21 ID:JY72/F4m0

結果が良ければそれで良し。クレームがあるとしたら機材オタク
からだろう。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 03:40:12 ID:uTAW9J6u0

逆に？L単焦点やF2.8Lなんかに頼らずに客を喜ばせられるなら
それなりにウデがあるとも考えられる。

写真館の記念撮影（七五三）ってスタジオだけじゃなく、神社とかにも
出るんじゃね？だったらなおさら300mmのIS付きは便利かも。

スタジオONLYって決め付けていないか？
写真館+28-300mmIS＝機材を良く知らないカメラマンって決め付けるのは、
いい機材を選ばないといい写真が撮れないと思ってる初心者なのかもしれないぜ？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 04:27:19 ID:xScODDcn0

アメリカの写真館なんか28-200使ってたよ。ｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 11:13:21 ID:4l1TocaK0

>602
いい機材を選ぶ、いい写真が撮れる。
これって基本でないの？
プロほど機材に気を使うでしょ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 11:48:25 ID:+nK/FXcT0

まあそんな程度の写真屋だったってことでしょ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 11:49:51 ID:9L5SJYT00

>>604
必要な機材を無駄なく揃えるのがプロであって、必要以上なものを買わないのもプロ。
といっても、趣味の延長が仕事になってるジャンルでもあるから割り切りは難しいが、
写真館とかならコスト意識がないとダメだろうから、28-300IS １本であとは腕でカバー
ってのも十分プロじゃないかな。ホントにそうかどうかは判らんけど。

趣味ならいくらでも金はかけられるが、個人 or 自営業で仕事となると必要以上なものは
買えなくなるもんよ（俺は写真家じゃないけど）。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 11:50:04 ID:1BI9NkB80

>>604
最近はいい機材を選べば誰でもいい写真が撮れると勘違いしている人がいる。
＊＊をするためにＸＸを選ぶが通常であるが、ＸＸを選ぶが最終目標なのであろう。

このような人は自分に当てはまらないのにプロの言葉や機材に感化されやすい。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 12:50:07 ID:JelYR43R0

>>604
正確ではないな
目的とする写真が撮れる機材を選ぶ

使うのがいい機材であるかかどうかは問題じゃない
必要なものを使うだけだ
これはプロもアマも変わらないだろ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 14:04:34 ID:W29xNQvvO

写真館は子供の記念撮影で色んな所を使ったが、
すべて中版使ってた。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 14:09:15 ID:qHwd4v0O0

オビラジの経済白書で何故写真館が潰れないのか調査して欲しいな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 16:37:45 ID:e7glCOHo0

>>610
さお竹や方式でいくか・・・
いいレンズ使って撮りましたんで、この記念写真一枚、１０万円です

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 17:42:06 ID:ZJ6WgHa00

28-300すごい言われようだな。
あれすごく欲しいんだけど。
大きさはともかく、値段がすごいよな。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 17:48:59 ID:XPalelvf0

そりゃフルサイズ用の28mmから300mmまでひとまとめにした便利レンズだからなぁ。
しかしそんな究極の便利レンズを写真館で使う意味だけは理解できん・・・。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 19:11:03 ID:0pX6VI2q0

某チェーン店の写真館だろ、撮ってるのプロっつーか姉ちゃんだし。
擁護するわけじゃないが、子供（赤ちゃん）あやして笑わせるのは上手いよ、その点はプロ。
完璧な描写より、一瞬の笑顔重視。
いいんじゃねえの、28-300で。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 21:11:38 ID:1oGVE6bx0

写真館なら、ニコラペルシャイトで撮ってくれないのか？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 21:22:41 ID:3c0377bg0

>>612
いや、28-300自体はいいレンズだと思うけど、時と場所によるということが言いたいわけよ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 21:41:32 ID:VXLifvur0

少なくとも室内で使うレンズではないわなぁ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 22:25:41 ID:AuCcbMgW0

写真館大人気だな。いいんだよどんなレンズでも。
貸衣装とムラバックとしっかりしたライティングが有れば。
あとガキのいい表情引き出せれば十分プロ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 22:26:48 ID:9L5SJYT00

写真館なんだからライティングは自在でしょ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 22:30:47 ID:sIZwPKjA0

このスレ違いの話はいつまで続くんでしょうか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 08:18:54 ID:BhaShk7p0

http://kakaku.com/item/00852012194/
ColorEdge CG241W
安い気がするが使ってる人いる？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 10:31:18 ID:tlYtqnxF0

お客としてはサービスの一環としてシノゴとかバイテンで撮るふりだけでもして欲しいよなあ。
証明写真コンデジで撮られたときにはすげー脱力感だった。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:02:56 ID:FuGPuXWp0

キモいカメヲタの鏡だなｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:25:15 ID:bx+G19GT0

素子の清掃って、どれくらいかかるもの？
値段じゃなくて、時間。
旅行前に持って行きたいんだが何日もかかるようだと旅行後に出すしかないので。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:33:07 ID:9jP0zuZN0

新宿のサービスセンターでは、30分くらいだと思った

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:33:23 ID:pmMuza+80

>>624
すぐだお。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:57:45 ID:bx+G19GT0

>>625,626

tnx!
明日行ってきます。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 13:57:56 ID:BJ19DFhb0

canonの新宿SSってどこにあるんだ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:07:34 ID:9jP0zuZN0

>>628
新宿三井ビル1Fにあるよ

それとも、新宿はSSじゃなくてQRセンターだというつまらん突っ込み？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:10:58 ID:BJ19DFhb0

ああそういえば行った事ある、ありがとう
ペンタックスのとかエプソンのプリンターのギャラリーも近くにあったよね
最近5D買ったのでレンズの調整兼ねて持ち込んでみようかな

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:26:34 ID:HFItsJq10

むしろ「SS」ってなんなのかを突っ込みたい。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:28:34 ID:9jP0zuZN0

>>631
サービスセンターでは？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:32:34 ID:H2Cky0aB0

Service Senterですか。
なるほど、納得しました。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 14:35:51 ID:mg06+aOE0

Service Station

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 16:54:00 ID:Vsh9s9UP0

>>621
新宿のQRセンターにCG241Wが置いてあるよ。パネルがパネルだけに
CGシリーズだからといってお値打ち感はないような。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 17:33:13 ID:avfw9SQS0

5Dを首からさげてペンタやエプソンの展示場を闊歩すると、物凄い優越感に浸る事が出来る。
そんな新宿SSが大好きです。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 18:34:45 ID:jalq9H5W0

ネタでもそんな恥ずかしい行為は出来ないな・・・

買ってからレンズを付けっぱなしとはいえ
素子の掃除、俺も今月中に行ってこよう。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 21:14:00 ID:zllPONuR0

優越感・・・orz

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 21:46:29 ID:gQ+18+Do0

どんなセコい優越感だよｗ
1D Mark3 買った直後でもできねぇよ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 23:04:10 ID:FuGPuXWp0

>>636
プロ気取りのフル寸信者きめえｗｗｗｗ
5Dオーナーとして恥ずかしいｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 23:58:08 ID:i0Rfzl0q0

プロ気取りなら、むしろそんな痛いことはしないでしょ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 00:22:58 ID:Ndfg5vkO0

昔はプロ用ストラップとかが担ってた役割だな
まぁ100％意味無いよｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 02:09:38 ID:6Y0zFAnK0

まあしかしだな、俺昔からペンタ＆キヤノ使いだから、新宿行く時は両方いっぺんに
何かしら持ってくわけだけどさ、ペンタの方は本当にキモイ奴が多いよ。

ミラーの降りなくなったバケペンと、３度目のAF不良のK100Dが上がって取りに行ってさ、
結構待たされてたわけっすよ。暇だったんで入り口んとこまで出てCMOS清掃の終わった
１D2と5Dをとっかえひっかえ外の方に明るい方に向けて撮って「ゴミ取れてっかな」なんて
やってたんよ。

そしたらK10D(試作機時)に30分以上食いついてたキモイ２人組みの一人が
俺の方を見て「おーすげー」とか言ってるわけ。「うわー見んなよー、見るんだったら
俺を見ないで隣行って触って来いなんて思ってたら、もう一人のデブが「キヤノンは
速いだけでピント合ってないんだよ。ペンタックスは遅いけど完璧に合うぜ」とか言ってる。

あーマジでそんなこと思ってるやつがいるんだと。本当にキモイと。２ちゃんなんかで
ふざけてんならわかるが、リアル世界にそんなこと信じてるやつが本当にいるとは
思わなかった。

「それよりお前らK10D買う金あんなら、まず服を買え。そして髪を切れ。そして後ろの
人間が並んでいるという空気を読める人間になれ。」

と、いってやりたくなったが、アホらしいので、目を見て「キモ！」とやさしく言ってあげた。

バケペンは勿論直ったが、K100Dは直らなかった。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 02:25:56 ID:HGmpgTZk0

キモ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 02:40:29 ID:9DggyLNh0

オマエは十字架を背負って入場しろ

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 03:04:02 ID:6UR+iK940

予備の5Dのグリップゴム部分が古いゴムタイヤのように黒でなく白っぽく
なってしまいました、使ってた方は手の油で黒いまんまです。
アーマーオイル使うと逆に白くなってしまうので、何か良いケミカル
ありますか？車屋でシリコン系でない物もいくつかありました。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 11:46:14 ID:+90PtfR10

それ試したらレポよろ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 12:16:06 ID:MD19pc+f0

>>646
つ鼻の油

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 12:28:49 ID:JPw/DPCF0

5DのAFポイント長辺方向の上下って、黄金分割の垂線上にない？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 12:54:36 ID:LQB1K4+k0

　　　　　　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l　　　　　　　>>649
　　　　　／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、　　　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　　　ヽ,. 　　　ピピピュィポパポポプ～ウ
　　　 //.|'-‐' /,/　　　　　　　_i　　　プリッピピュピュ～ウゥポピパピッ
　　　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l
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651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 13:16:43 ID:ye9R/8490

ペンタって、9点クロスの割には中央でしかピントが合わないと、
K100D＋ツグマ30mm/F1.4の友人がぼやいてるよ。

いつぞやのアサカメのカメラテストでも、ist系のAFの弱さが
指摘されてたし。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 13:23:10 ID:DCG0jddb0

まぁたまたま１誌がやったテストでの結果が絶対じゃないですけどね？
個人的にはピントはニコンが優秀だと思うし、賛同する人もいれば
しない人もいる、対象物や使い方でだいぶかわるんじゃないんですかね？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 13:23:35 ID:2FIEKJ/50

>>646
俺の顔脂

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 14:44:25 ID:VTztQ7k70

30D後ピンの怪
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/30d_fe2d.html

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:13:32 ID:fDDcxs3N0

>>651
ペンタの周辺AFなんて飾りなんです。初心者な人には分からんのです。

昔からのペンタ使いなら、そんな文句は言わない…orz

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:24:09 ID:34WYs3mh0

5D→ヤッターマン
17-40mm F2.8→コーヒー
580EX→ライター

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:26:41 ID:RclRQnAS0

>>655
でも、キヤノンより精度は良い

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:30:02 ID:S2u31y7O0

ペンタユーザーは老眼だからそんな風に見えるんだろ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:31:52 ID:+zhNYQhy0

何だか５Ｄのネガティブキャンペーンが凄いんだが、何かあったの？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:32:41 ID:ntpf0Zp90

どこで？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:43:50 ID:Ndfg5vkO0

ごめん、多分俺が買ったからだわ
以前からのユーザーの方にはご迷惑かけます

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 16:08:59 ID:+zhNYQhy0

>>660
まぁフルイラネスレはいつもの事だが、そこから派生してニコン関係スレに連続コピペとかやってる基地外がいる。
ハーフ基地外は。、こっちになぜか来ないから平和だな。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 16:11:47 ID:pM/V2HuK0

5Dスレ以外見ないからわからんわ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 16:42:33 ID:7ROKskVr0

>>662
実にイライラしてますねあなたｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 16:51:46 ID:EpVMIksW0

背面ダイヤルがスカスカになた。
って書き込みを以前ちょと見た時あるが、
自分のも只今スカスカになたよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 18:07:34 ID:lcGlp/uR0

ｸﾞﾙｸﾞﾙし杉です。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 01:39:25 ID:pB3C2lvg0

背面ダイヤルとTV出力でVJ用の素材を作った俺ガイル。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 02:22:21 ID:w6V55Gsc0

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

5Dって普及機並みに売れてるのね。
Kissはもちろん、生産が追いつかず品薄なの1D Mark IIIや在庫処分の30Dもかなり売れてるが。

1位　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット
2位　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ
3位　D40 レンズキットブラック
4位　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット
5位　D40x ダブルズームキット
6位　D80 レンズキット
7位　D80
8位　D40x レンズキット
９位　D80 レンズキット
10位　E-510 ダブルズームキット
11位 D40 ダブルズームキットII ブラック
12位 E-410 レンズキット
13位 EOS 5D
14位 EOS 30D ボディ
15位 E-410 ダブルズームキット
16位 EOS KissデジタルX シルバー・レンズキット
17位 PENTAX K10D レンズキット
18位 D200
19位 EOS-1D Mark III
20位 EOS KissデジタルX シルバーWズームキット

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 07:46:27 ID:4q7vyYXp0

5D自体がフルサイズ普及機という

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 11:10:41 ID:QADZodPt0

disicIII
3型液晶
5連射
これで25万。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 12:14:20 ID:wSdBPiGv0

1D　MkIII　チャート撮ったの見つけた。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/E1DMK3A7.HTM

「単発ID荒らし白ブタ」が大好きなK10Dをはじめ、他のカメラとの比較もできる。↓
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/06/21(木) 15:46:02 ID:OL8YzMeC0

>>22 これみるとK10DひどいなｗよくこれでK10Dマンセーなんて言えたもんだｗｗ

25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/06/21(木) 20:05:07 ID:ALoP7MXM0

>>23 Ｋ10Ｄは偽色が酷いね、解像感も低いし。
結局ヘボサンプルでは出なかった違いが、チャート使って比較したら基本性能の差として出たということかな。

27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/06/21(木) 20:17:57 ID:WlKPqc7y0

>>22 そのサイト素晴らしいな。にしてもﾔﾊﾟｰﾘ、最新機種だけあって1DMk3は優秀だなぁ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 18:57:12 ID:riCgIDGy0

もしかして、5Dって視度補正レンズをつけた場合に
本体に対応したラバーフレームが出てなかったりする？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 20:09:02 ID:pB3C2lvg0

視度補正レンズ用のラバーフレームあるぜ。
つうか無いと装着出来なかった希ガス。
このラバーフレームがクセモノで、
レンズは何処にでもあるのにラバーフレームが置いてないｗ
新橋→渋谷→新宿とカメラ屋ハシゴして新宿キタムラでやっと入手。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 20:25:24 ID:QN8qMSj40

せっかく新宿まで行ったのなら、新宿SSに寄って、
ペンタ→エプソムと5Dを見せびらかしながら散歩すれば良かったのに・・・

優越感で疲れも取れるぞ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 21:40:32 ID:aBlGPuyf0

二番煎じはクズ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 22:31:18 ID:R1rjsQYz0

>>672
ちゃんと、あるから安心しろｗ
って、５Ｄのアクセサリページには抜けてるのかｗ

つ　ラバーフレームＥｂ
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2858a001.html

銀塩入門機～３０Ｄまでの機種と同じパーツなので、入手性も悪くないハズだが・・・
視度補正レンズ自体は、銀塩機～１Ｖや１Ｄ系などとも共通なので、もっと入手しやすかったりするわけだが

アクセサリカタログ貰っておくと便利だぞっと

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/08(水) 22:34:19 ID:R1rjsQYz0

って・・・
そこに、５Ｄ載ってねーのかｗ

５Ｄのカタログやアクセカタログにはちゃんと載ってるから安心して装着するべし

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 00:17:59 ID:NlLatEqP0

ぁあCANONオフィシャルの手落ちなのね、安心しますた
今日、間違えてEc買っちゃってorzしてたトコロで
web見たら対応してねーじゃんって思ったんですよ
㌧クスです

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 13:25:57 ID:JkNldxza0

CFカードスロットのカバーに貼り付ける革って、もう売ってない？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 13:32:15 ID:yzWXxoAb0

５Dシャッター幕切れ起こした人いる？
シャッター回数いくつぐらいで起きた？
当方、入院中。シャッター耐久10万とかでもうおわたかもしれん。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 13:40:01 ID:eR4ooiSo0

未だ3万行ったばかりだから、何も変哲がない。

幕切れなんてヨコ走りのシャッターじゃないと起きないでしょ？
タテ走りのシャッター幕は切れるってよりも、グシャ　ってなる。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 14:50:53 ID:gncWDq130

1年と3ヶ月で2300枚。何年もつかねぇ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 14:53:48 ID:VWKph8kp0

シャッターが破損するとバラけるので、ローパスがあぼんする可能性あり。
シャッターユニットの不調にはゆめゆめご注意なされよ、

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 15:37:28 ID:FfaqB9Dp0

キヤノンは何故かシャッターが良くないんだよな。
1Vは裁判まで行ったんだっけ？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 15:52:23 ID:YLDm3q870

裁判までいくようなモラルの無いクレーマーが多いってことだな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 16:45:40 ID:CPara0aM0

1Vのシャッターは酷すぎだったよな。
10万回耐久保証を謳ってたのに2000回未満の使用でグリスが漏れまくる機体が続出したんだっけ。
一向にリコールしない上、有償修理だったんだよな。
あれ、やっぱり裁判まで行ったのか。

1Vの被害にあった人をクレーマー扱いって、相変わらず客の意見や悲鳴を無視する体質なのか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 17:48:42 ID:oL8Eth5X0

クレーマーに人権は無いからな。
死刑にならない分法律に感謝すべきだろ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 19:31:53 ID:qii1+w3n0

そもそも安売りのバッタモンメーカであるキヤノンに品質を求めるほうが間違ってる。
キヤノンは強い企業であるというだけで、レベルの高い企業ではない。
品質を求めるのならオリンパスやペンタックス、ニコンあたりでも使っていればよい。

それはそうと、今日の日経新聞にちまっとキヤノンの社長のインタビュー記事が載っていたのだが、
今年の後半に｢デジタル技術を駆使した機種｣を出すと書いてあった。
ニコンに奪われたシェアトップを奪い返すつもりらしい。
どんなカメラなんだろうな、デジタル技術を駆使した機種って？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 22:47:50 ID:YekkWP2Z0

>>680
うちは今６４ｋ、まだまだ快調やわ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 00:49:50 ID:QvjOTRpn0

>>688

後半に突入してひと月経っちゃったけどね

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 01:05:09 ID:QRNjcdMu0

デジタルシャッター

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 09:02:17 ID:cARlzCpf0

デジタルズーム

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 11:37:59 ID:D9RnqdEBO

まぁ、圧倒的な立場にあるものは、いつもネタミを持たれて、ひがまれるものだ。

キヤノン、ソニーはさいたるものだな。

ただひとつの真実は、優れた製品で業界をリードしている事は事実。
特にソニーは映像では、どの企業もかなわない。キヤノンもカメラの世界では、そのレベルに到達しつつある

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 12:07:32 ID:PK+l3l6I0

動画撮影機能に決まってるだろ

695 ：680：2007/08/10(金) 12:14:04 ID:woGsBCoy0

>>681
タテ走りのシャッターは起きないって言う人多いよね。
でも、それなんの根拠もないから。
構造上、横バシリの方がおきやすいというだけ。
困るのはプロサービスの人でも勘違いする人。
画像持ち込んで見せてるのに、よこばしりで幕切れするけど、canonはしないとか。
あほかと。シャッタ速度早いからじゃね？とか、この速度で見きれるわけないじゃん。。。
しかも見きれるなら、タテだから切れる方向ちがうし。
おっと、愚痴になってしまった。すまん。
１Vでも、MK-2でも、シャッターユニット耐久に近くなると起きた。
１Vのは1万回で起きたけど、そーか、不良だったのか。。。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 14:54:57 ID:PDFih5tn0

キヤノンスレでは愚痴るとクレーマー扱いされる不思議

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 15:30:55 ID:3XJExqeu0

しつこいからね。
何回も同じクレームを繰り返す奴を世間ではクレーマーと呼ぶ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 15:46:10 ID:qt/yVIcx0

つぎの5D-mark2はデザインを変えて欲しい。
特に、ぺんた部のデザインを流線型にして欲しい。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 15:55:08 ID:EcKJqnAA0

ペンタ部は前方に延ばしてストロボ付けて欲しいな。
これならファインダーのスペースにも影響しないだろうし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 15:59:14 ID:vsqe4nwE0

コスト次第。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 18:44:28 ID:Fp7ySMyNO

よくストロボ付けてくれって聞くけど、5D使ってる人が内蔵のストロボで満足できる？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 18:57:58 ID:D9RnqdEBO

ごでーは、内蔵ストロボなんていらん。

そういうおこちゃまは、そろそろでる40Dで十分

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 19:03:00 ID:J+okIUXX0

>>701
５８０持ってるし、いらねぇよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 19:40:09 ID:Nfkm6ao30

>>701
本気撮りの時はスピードライトを使うんだろうけど、ちょっとしたスナップの時
あったらいいなと思うことはある。

いつも作品撮りとは限らないだろ？
そういうことに気が付かないのがおこちゃまなんだと思う。

まあポップアップストロボは、無いなら無いでISO高くして済ませられるけどな。
20Dや30Dみたいなカタチになるんだったら要らないかな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 19:51:22 ID:wB5G2+JX0

>688
ｋｉｓｓ　ｌｉｇｈｔは電子手ぶれ補正で逝くのかな？？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:09:13 ID:EcKJqnAA0

580EXと580EX2もってるけど、スナップ用途にはおおげさすぎるから
220EXも持ってる。内蔵があればこんなの買わずにすんだのにね。

それにクリップオンストロボつけたままだと肩から掛けても安定しないし、
周囲の人から怪まれるしで通報されないためにも内蔵ストロボはあったほうがいい。

あとこのクラスなら内蔵ストロボへのコマンダー機能の統合は必須。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:20:16 ID:CU+aMMXC0

スレ違い＆馬鹿の一つ覚え野郎はどっか行けや
シッシッ＝３

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:32:58 ID:34pAsVBr0

>>707
そらお前だろ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:39:50 ID:BYgnDoE50

580EX使いこなせないorz
やはり5D本体から離してバウンスですか。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:41:58 ID:JcjIWdio0

スレーブでEX420を二個操るのだ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 20:43:38 ID:Nm1pCKfs0

スナップはKissDXかコンデジ。
5Dの出る幕無し。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 21:31:30 ID:EcKJqnAA0

フル機でのスナップは夢のまた夢ですかねぇ・・

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 21:37:30 ID:CU+aMMXC0

スナップ＝ストロボと言う精神が理解出来ないな

一体どこの国の話だ？
子供の国か？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 21:39:08 ID:Nm1pCKfs0

つ銀塩コンパクト

5Dじゃ大袈裟杉で取り回しが悪い。
フルサイズスナップ機はAutoboy Digitalに期待しようｗ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 22:02:50 ID:kDyD+mJo0

5Dは旅行ケースのようなガラガラで運んでも大丈夫でしょうか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 22:52:04 ID:10l0+s4F0

>>697
現実にある不具合を訴える顧客をクレーマー呼ばわりする企業に未来は無いだろ。
クレーマーと切り捨てる前に自社製品の不具合を直せよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 23:03:47 ID:D9RnqdEBO

作品＝ストロボという発想がわからん。

ストロボなんて、最終手段。

明るいのに、直ぐにストロボたきたがるやつが結構いるな

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 23:39:35 ID:kifRZjOO0

内蔵ストロボを欲しがってる人はボディの高さが２０mm位アップして、
全体の体積が１５％くらい増えても許せるの？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/10(金) 23:51:50 ID:TzNFAQCg0

俺も内蔵ストロボあっても使わないな。

バウンス撮影出来なきゃ意味ないから
暗くなったら感度アップとRAWでのフォロー。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 00:13:30 ID:Cze4qWtj0

遅くなりましたが、今日５Ｄ買いましたよ～
ところで、皆さんはバッテリーグリップは
付けてらっしゃるんですか？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 00:58:20 ID:9PN7YY840

>>720
オメ
うちは点検などに出して受付が尻を確認する時以外、外したこと無い＞ＢＧ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 01:10:48 ID:ilLRAyc40

自分のライブラリ見てみると縦位置8割以上なのにBG稼働率1割以下な俺。
なんで買ったんだかよくわかんない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 01:15:57 ID:fJzlFEbZ0

基本的には>>721と同じく付けっぱなしだが
手持ちの三脚に装着する時にバッテリーグリップが邪魔になるので
夜景撮りの時は外す場合が多いかな。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 01:43:51 ID:FZhjGg9z0

取り外したフタをうっかりなくしそうなので、BGは付けっぱなし。
人物メインだし、無問題。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 02:48:22 ID:/skcNFI60

ＢＧ持ってない私は少数派？？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 03:00:30 ID:aHU9oRPG0

つけると鞄に入らなくなるから買ってないな。今まで困ったこともないし。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 04:33:01 ID:4U8V+/Vt0

またまたフリーズですか？
キャノン製品には漏れなく欠陥仕様が付いてくるようですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/09/6661.html
フォトストレージキヤノンM80

使用した固体特有の問題かもしれないが、
SDメモリーカードよりもCFの方が安定してバックアップが行なえた。
CFバックアップ時には何の問題も起こらなかったが、
SDメモリーカードでは一度フリーズし、
また2度認識しなくなったために抜き差し作業を行なって再認識させた。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 06:38:20 ID:zn2xcyqx0

俺もようやく買い替えたのに…
箱から出して２回レリーズしたらerr99出て
いきなり１週間入院になった（/дT）

初期不良になったのは初めてなので、かなりショック。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 07:00:01 ID:6WpP3TQ60

>>728
つーか、そんなの普通店で新品交換じゃね？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 07:05:28 ID:zn2xcyqx0

在庫処分で安くするから、サポートはメーカーでって条件だったから。

今までセンサークリーニング以外修理センターの世話になったことないし
初期不良にもあったことなかったから、安さに飛びついたの。

今回ばかりはしくじったよ…

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 07:18:39 ID:6WpP3TQ60

>>730
そういう店で買うと、交換品とか回されるよ。安くするって言っても、
２５万以下にはならなかったんだろ？むしろトラブルあるの判ってて
格安で販売ー＞メーカーで修理しろ！ってパターンじゃね？
普通は、購入直後のトラブルなら販売店からメーカーにクレーム
出せるので新品交換できないのはおかしい。まだディスコンになって
ない機種だしな。カメラの場合、多少高くても信用のある（交換にも応じてくれる）
店で買う方が結果的には安心＋安上がり。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 07:38:07 ID:zn2xcyqx0

いま考えたらそうかもね…
開封時には確かにショット数０だったから
さすがに店側も壊れてるまでは想像してなかっただろうねえ。

他の店の相場から－３万だったから
１週間３万円をどうとるかだよね。
８月末に旅行で使う予定だから、その前に発覚してまだよかったけど。

PCとの連携不良で、CFを書き込み不良、レリーズ後ミラーアップでフリーズ、
CF入ってなかったら元気っていう症状だったから基板交換だって。

キャノンクオリティーってやつ2chでしか聞いた事なかったから
まさか…って感じ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 08:34:44 ID:6WpP3TQ60

>>732
そういう初期不良は、キヤノンに限らず普通にある。
だからある程度値の張る物は、新品交換できる店の方が結果的に便利で精神的にも良い。
治ると言っても、他にトラブルが無いかわからんし、－３万程度なら新品交換可能な
安心できる店の方がいいな。
ちなみにショット数なんてリセットできるから（５Dの場合、本当の総ショット数はメーカー
でないと判らない。）、全く参考にならんよ。

俺は今のとこトラブルは無いなぁ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 09:38:34 ID:Oy/gWvc30

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白ブタ警報発令！白ブタ警報発令！＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

明け方4時頃からキヤノン版にせっせと誹謗中傷の>>727＝昼夜逆転の気違い名物メンヘラー白ブタ（ただいま昼夜逆転睡眠中）

【平日昼間・・】　単発ＩＤ荒らし白ブタ　【深夜・明け方・・】　とは～～～

知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。

携帯、パソコンを駆使して、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・（最近のネタはＫ10Ｄマンセー）を繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

※　単発ＩＤとは～　「一人の人間がＩＤを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 12:03:14 ID:kEux/z2Q0

この機種入門機としてはどうですか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 12:08:38 ID:USq44AZc0

>>735
予算内だったら、EOS 1Dでもなんでも買えばいい。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 15:36:14 ID:ZpZ9+9Z90

>>735
金額的に購入候補に出てくるぐらいなら、悪くないと思う
癖も無く使いやすいと思うよ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 17:09:28 ID:fJzlFEbZ0

無駄な機能はない反面
基本的な性能はしっかりしてるから
入門機にはちょうど良いかも。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 17:25:00 ID:dThZZFLH0

俺の5D開封時にショット数100くらい行ってたんだけど
それってつまり・・・どういうことよ･･･

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 17:35:19 ID:CC8UQBgh0

検査もしてないカメラも怖いと思うのだが・・。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 18:15:19 ID:oXT2wIXk0

前の客が検査してくれたということだ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 19:23:42 ID:2ErBQt7J0

なかなかおもしろい展開ですねっ。

自分が価格．com で知った店でかつて EOS 10D を買ったとき、1ヶ月過ぎたら
真っ黒なものしか記録されなくなったので、銀座のキヤノンに持って行きました。
ふーむ購入いただいた間に1000カットとられたんですねえ。　と言われて
私は吃驚しました。　だって週に一回しか持ち出せないのに、1000カットは撮れません。
ただ、そのことは聞き流しておくのが賢明と、瞬間に思い、流して、買って1ヶ月しかしていないのに
どうしてこういう事になったのですか？　と冷静に対処しました。けど、初期不良交換は出来ないと
冷たく言われました。その、対応した人の名前は今でも覚えています。
けど、キヤノンも捨てた物ではなくて、技術系の責任者さんが出てきてくださり、工場に
送ってもらいました。そしてお電話が合ったので再度出向いてみたら、どこで買ったかは聞かなかったのですが
内部の基盤に不良があり、修理は出来ません、ただ、購入されて間もないのにお気の毒ですから
私の裁量の範囲内ですが、工場内の新規な物に差し替えさせていただきます。と言ってくれて
キヤノンの公式な対応とは異なりますが、便宜を図っていただきました。この肩の名前も
ずーっと覚えています。おかげで、個人的に信用ならないと思っていたキヤノンへの疑いの気持ちも
払拭されて、ニコンと同じく、心の通う人も多数居る事も認識しました。

あれに懲りて、 EOS20D を買うときは、価格．com の怪しいショップでは買いませんでした。
これが良かったのかは解りませんが、とても快調で、その後欲が出て EOS 5D を買うのは
高くてばからしいとさえ思っていたヨドバシで買いました。これも快調です。

価格．comのショップがみんなそうだとは思いませんし、その店もたまたまでしょうが
今を思えば、 EOS 10D を新品で買ったのに、既に1000カットを超えていたと、言うキヤノンの技術者の
言葉は、今後も忘れません。
有名どころよりも、4万円は安かったです。ただ、それの代償は余りにも大きすぎました。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 19:46:18 ID:2ErBQt7J0

>>735
自分の知り合い3人はデジカメ初心者のくせに
買ったカメラはEOS 5D でした。
ただ、彼ら彼女らなりにかなり満足しています。
何せ、カメラのせいに出来ないですから。
ただ、一つ言うと、みんなの言うことにごまかされないように。
案外手ぶれを起こしやすいですから、ちゃんとした三脚は
用意して、馴れてきたら手持ちでも撮ってみましょう。
このカメラの資質がとても高次元なのを体感できるでしょう。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 20:22:07 ID:Oy/gWvc30

>>735　入門機並みには売れてるよ。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

【入門機部門】

ＫｉｓｓＸがトップシェアを独占してライバル入門機のＤ80に圧勝し、ライバル不在タイランド製　激安機能制限機Ｄ40を蹴散らしている。

【中級機～高級機部門】

14位　30Ｄ・同　5Ｄ＞＞＞＞＞＞20位　1ＤｍｋＩＩＩ＞21位　Ｄ200　とニコン中級機を圧倒しております。

ちなみに・・・Ｄ2ＸとＤ2Ｈは影も形もないので分かりませんｗｗｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 21:00:09 ID:qVjpTs3T0

ポートレイト最強機です。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 21:02:11 ID:T2JNZUjr0

コピペ君には失礼だが

D2XもD2H（D2Hs）もディスコンで　D2Xsしかないんだがｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 21:27:53 ID:Pmz2tUgdO

電化製品はみな同じ
初期不良の再整備、再販品は必ずあります。
傾向としては、大手には信用問題があるので卸さず、販売ルートを変えディスカウント店などに、安くながします。勿論、メーカにはキズがつかないような複雑なルートで。

だから、それがいやだったら、大手でかうこと。

価格差があるのには、それなりの訳があるのは、当たり前。

もし、どうしてもそんなリスクを避けたいなら、新製品リリース直後に、安い店を見つけて買うしかない。

ただ、これは大手でも同じだが、
新製品に付き物の不具合に人柱覚悟で

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 21:43:31 ID:5lhGdiZo0

さすがに初期不良交換も無いというのは、正規ルートの品じゃないだろうな
金融品の転売とかじゃねぇかな？

倉庫売りの激安ショップでも、初期不良交換ぐらいは無いと怖いよな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 21:46:34 ID:5lhGdiZo0

>>739
記憶違いかもしれないが、最初は１００からじゃなかったっけ？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:07:19 ID:HpfVCnhS0

５ＤＭＫ２（７Ｄ）来たらしい。フル１６００万画素らしい。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:17:37 ID:sJp1aQjS0

夜とか暗い場所も感度上げて撮れるんだけど、明るい場所の写真みたいですよね。
暗い場所を目で見たのと同じように暗いままできれいに撮ることってできますか？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:21:58 ID:2K+7z+Xy0

出来る。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:07:33 ID:pb6PlVAi0

D50+VR18-200+VR200+35F2D+50F1.4D+300F4D+NikonCapture
で子供撮りの環境から、D2Xまたは
名機の誉れ高い5Dに乗り換えようかと考えてる。
大きな画素ピッチと高ISO低ノイズが魅力。
懸案はPCの負荷、現像ソフト。
5Dに鞍替えする長短所は何でしょう？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:14:24 ID:TGw2Rd7X0

VR200を失う時点で写真をやめた方がいいと思うが、
それが無くなってもいいと考えられる時点で5Dでもいいのかもしれないな。

755 ：753：2007/08/12(日) 00:24:13 ID:pb6PlVAi0

>>754
ありがとうございます。
VR200はもったいないですか。。。。。。。。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:27:38 ID:kSGpB1GD0

ヲタから声を掛けられやすくなる。

というより　ヲタの仲間入りができる。

757 ：753：2007/08/12(日) 00:35:31 ID:pb6PlVAi0

>>756
5DやCanonの仲間に入れるということですね。
情報交換ができてよさそう。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 00:54:55 ID:RhITxDSQ0

50mmが50mmらしい画角で使えること

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 01:10:12 ID:cBalYHXc0

>>753
短所
A4以上に伸ばさないと画質の差は分からない
CMOSは発色がよくない。JPEGならニコン、フジの方が綺麗

はっきり言って
5DはRAWで撮るプロ用

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 01:25:26 ID:NC+CsK/A0

>>753
短：200/1.8が高くて中古しかなく玉以外の修理がきかないこと。
長：捨てていた半分を取り戻すこと。

短：シンクロSS。
長：スミアとサヨウナラ。

短：フォトショップ代金。
長：サポート打ち切りソフトから開放されること。

短：絞りが連動するMFレンズが皆無であること。
長：まともな短単焦点が使えること。

短：純正高倍率ズームがでかくて重くて高いこと。
長：タムの出たてのホヤホヤで遊べること。

短：そっけないキヤノンのサポートを受けること。
長：順番待ちの一人前の爺の無駄話にイラっとしないで済むこと。

短：2CHで「色のり」「つや」「透明感」などで聞きかじり厨の攻撃を受けること。
長：画質。

短：○○○？そんな会社しらないよ。と言われなくなること。
長：カメラ知らん人にプリンタ屋のカメラだと思われること。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 02:51:03 ID:a5+UlPpt0

ところで5Dのショット数ってどうやってわかるの？
1D系みたく画像には情報ないよね。。。

>>753
DPPは3.xになってからすごく使えるようになったよ。
2.xの頃は間違っても薦められなかったけど。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 03:25:59 ID:lOyacJHK0

短所:絞り輪のないNikkkorレンズを失う事
長所:絞り輪があればMF実絞り測光になるけど、周辺までレンズの全てをしゃぶり尽くせる
(内蔵露出計はかなり優秀なんでフルマニュアルでも快適)

短所:望遠レンズがデカくて重い
長所:広角最強(シグマ12mmズームなんかヤバ過ぎ)

あと、ピクスタを忠実設定にしてシャープネスを少し落とすと多少ニコンっぽくなる。

763 ：753：2007/08/12(日) 07:45:48 ID:pb6PlVAi0

みなさん真夜中のレスありがとうございます。

DPPはデータ非破壊で現像できますか？
広角から望遠まで埋めるレンズのプランはどうなりますか？
特に広角から標準域の選択がむずかしいですね。

↓広角ではこんなの撮りたいです
カメラと一緒にパリでお散歩＊
http://aria-paris.com/blog/
16-35F2.8Lですか。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 09:25:15 ID:UneVUZq60

>>763
DPPもNCとおんなじで、元データ＋現像パラメータで保存だよ。
広角系は、24/1.4と35/1.4でいいんじゃない？
それより広いのは、Sigmaかなぁ。

その他の利点としては、広角系のシフトレンズがあることと、
Sigmaの円周魚眼が使えること。（いらない人はいらないけど）
あと、水族館でくらげ撮るのに最強。（撮らない人には関係ないけど）

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 10:29:58 ID:E8/c7kPD0

>>763
撮りたいものとレンズが決まってるのなら、16-35mmF2.8Lでいいのかも
等倍で画質云々やるなら、新しいII型を選んでおいた方が良いですよ

24-70mmF2.8Lかタムロンの28-75mmF2.8XR買って、単焦点はマウントアダプタで
使ってみて、フルサイズで自分が欲しい画角を再認識してからEFで欲しいレンズ
決めてみては？

VR18-200の代わりは、タムロンの28-300mmXR Di VC(長い・・)ですかね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 11:02:08 ID:OcArgdUa0

タムの28-300手ブレ補正買う人いる?

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 15:40:12 ID:clKhOOPV0

>>766
迷い中だが、たぶん買うと思う。便利レンズと割り切って買うものの、
結局画質面で使わず中古行き、おまけに純正じゃないから買い叩かれる、
というのが見えてるが、一度は試してみたい気持ちは強い。

>>763
俺も5Dでニコンから転んだクチ（D200は買ったけどね）。
DPPはNCと同じ非破壊な現像ソフトだけど、ある意味真逆。
NCと違って軽くてサクサク使えるが、機能は最小限に近い。
Photoshopじゃなくてもいいが、DPP使うなら何か補助するソフトは必要。
レンズは予算次第だね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 16:41:13 ID:UneVUZq60

>>767
私、NC機能ありすぎて使いこなせてなかったから、DPPの方がうれしい。
回転（微調整）ができないのだけが困ったから、そこだけNC使ってる。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 17:13:06 ID:SyYEVCZg0

確かにDPPは異常に速い。
各社純正RAW現像ソフト含めても間違いなく最速。セレロンでもサクサク使えるのは
DPPぐらいじゃないかな。

でも5DつかうならDPPやめた方がいいよ。Dレンジが2段近く狭くなるから。
CameraRaw推奨。(フォトショかLR、エレメンツは簡易版なのでNG）

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 17:17:20 ID:clKhOOPV0

>>769
いくら何でも２段は言い過ぎ
そういう誇張は発言に信用性をなくす

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 19:08:55 ID:Qxm4ZLbA0

拡張のISO50はどういうときに使うんですか？
画質がISO100よりいいなら、シャッター速度とか問題ないときには使おうと思うんですか。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 19:10:11 ID:PmGYbPUO0

炎天下でF1.2開放を使いたいときとか。
画質はISO160の時が最も良い。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 19:51:09 ID:6jtljNiA0

撮影する物とかにもよると思うけど、ピクチャースタイルは何をよく使います？
あとユーザー設定にオリジナルを登録してますか？

鉄道撮ってるけどスタンダードだといまいち

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 19:53:39 ID:1eIFyqS20

ISO160が一番画質がいいって本当？
これからそうするよ。

俺はRAW撮り。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 20:26:32 ID:bun+oB240

嘘に決まってんだろ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 20:59:33 ID:gkaImbGj0

>>771
ISO50はコントラストが高くなって白トビしやすくなるよ。

>>773
俺はスタンダードでコントラストだけ-1にしてる。
これでたいだいおｋ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 21:01:47 ID:7bhdZRpq0

>>773
基本RAW撮りなので、撮る時はスタンダードのままだけど
現像時はDPPなら忠実設定にすることが多いかな。
追加のうちエメラルドはカメラに入れてある。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 21:08:30 ID:G+z2Nel70

>>773
RAW撮りで風景モード
現像時はDPPでモノクロ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 21:56:10 ID:45Cx9Nqp0

一年以上5Dを使ってて、拡張設定でISO50が使える事を初めて知りました。。。ｗ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 22:01:29 ID:gkaImbGj0

使わないなら覚える必要なし。

781 ：753：2007/08/12(日) 22:45:12 ID:pb6PlVAi0

たくさんのレスありがとうございました。
おかげで5Dの環境がイメージできました。
気になる点が
>>769 >>770
DPPでDレンジ狭まるということというのはどういうことでしょうか
もう1点、非L単焦点の安レンズって使えませんか？
Nikonの単焦点はそういうのしかありませんが、35や50には満足してます。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 23:03:21 ID:lOyacJHK0

>>781
EF-S 60mm F2.8以外なら全部使える。
俺は新品\9,000で買えるEF 50mm F1.8を買わせて単焦点沼に蹴落とすのが趣味だｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 23:21:44 ID:clKhOOPV0

>>781
ソフト毎にRAW現像アルゴリズムが違うので、色やノイズの乗り方だけでなく
ダイナミックレンジにも多少差が出る。端的に言えば、ハイライト限界付近で
ACR(Adobe CameraRAW)は階調が粘るが、DPPはあっさり飛ばしてしまいがち。
あとACRの方が白飛び限界付近のコントロールはしやすい。とはいえ、ないもの
を出して来れるわけでもないし、DPPでもピクチャースタイルをニュートラルに
すると、スタンダードとは随分違ってくるので、色々試すのがいいかと。

現像に関しては付属ソフトでも解像度重視のDPPと、カメラ内現像そのものの
RITと２種類あるしね。とりあえず、この話は随分話題にもなったし、
不毛な論争にもなったので、適当にググれば色々出てくるかと。

安い単焦点で35,50あたりはニコンと同じ感覚で使えると思うが、広角系は
フルサイズの分だけ周辺は割り切る必要もあるかと。ニコンと違って
超音波モーター内蔵の単焦点が揃ってるのは、乗り換えて良かった点。

784 ：753：2007/08/12(日) 23:51:53 ID:pb6PlVAi0

>>783
NikonCapture4.4では、すべてRAWでアンダー撮り
WB,露出補正、D-Lighting,色彩微調整、トリミング、バッチJPG変換、現像
というワークフローでした。
DPP,Lightroomあたりでワークフロー確立してみます。

CanonのLレンズ高いわ。VR200処分してもあまり足しにならない！
広角で周辺の歪みを覚悟すれば非LでOK？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 00:41:56 ID:FqTsypJc0

>>763
【RAW】 Digital Photo Professional Part2 【DPP】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162406898/

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 02:18:36 ID:jum19AZz0

>>784
そのワークフローだとD-Lightingがないけど、こればっかりは仕方ないね。
角度補正も含めてDPP以外になるね。私自身ACRも含めPhotoshop併用だが
NCの重さに苦労してきた分、機能は少ないけど軽いDPPは格別だよ。
ピクチャースタイルをベースに調整するのも楽（作品作りはPSだけど）。

35F2Dや50/1.4Dと同じレベルでいいなら、非Ｌ単焦点でいいかと。
EFの35/2はニコン同様、非USMだけど。メインで使うレンズなら
無理してでも 35/1.4Lを薦めるが、他のレンズの兼ね合いもあるだろうしな。

787 ：753：2007/08/13(月) 23:22:36 ID:+zuYVHpe0

>>786
無理してでも 35/1.4L ですか。
（画質の差+所有満足度）－（高い+重い+大きい）>0
要はこういうことですね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 01:32:56 ID:yyqLMkhU0

35F2Dや50F1.4Dで妥協するか、300F4DやVR200F2Gクラスを求めるか、だな。
VR200F2Gに代わるEFレンズはないけれど。

まぁ35mmに関しては、両方買うと言う手もある。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 02:56:48 ID:E+26byPv0

>>788
EF200/1.8L

まあ、手持ちは手ブレ補正なしだからその部分は目を瞑るしかできないが...

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 03:36:45 ID:ijUq8Fkf0

どう考えても高嶺より要芽の方が上。
つうか、俺には妹しか居ないんだよ！
石器時代の昔から姉が欲しかったんだYO!!
ってももう25歳なんだけどさ。

791 ：790：2007/08/14(火) 03:42:59 ID:ijUq8Fkf0

ごめ、激しく誤爆。

EOS 5Dはシンプルで各機能のバランスが高次元に調和している名機だと思います。
往年の名機、Nikon FEやCanon A-1のようなシンプルさが素晴らしい。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 05:07:27 ID:v8u9Opm/0

>>789
もう売ってないし。

793 ：753：2007/08/14(火) 10:20:56 ID:6YyxaQ640

5D使ってて低ノイズだが塗り絵っぽいと感じたことのある方はいますか？
そうだとしたら撮影時の判断条件に加えたいと思います。

VR18-200,VR200,300F4D のようなニコンの看板レンズを捨てるのは惜しいが、
キャノンの看板である、フルサイズ、50F1.2、85F1.2、135F2、400F5.6があるから
トレードオフですね。何事も長短あるんだし。
自分が気に入るかはわかりませんが、EOS5Dの多くのユーザが非常に満足している
という事実をあてにすることにします。
あれこれ考えてる今はたのしい。ん？後継機まで待とうか。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 10:30:22 ID:Lo7DUWMf0

忙しくもないのだから７Dをまったほうがいい
後で７Dより５Dのほうが画質が良かった、みたいなことになるかもしれないが、、、、
そのときは５Dの中古を買えばいいだけのはなし

オレの読みとしては５Dの中古相場は７D登場でもそんなにすぐには崩壊しない
それだけ５Dは圧倒的な存在だった　１３００万画素という少なめの画素数が美点

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 10:48:24 ID:b1AAvUFN0

>>793
デジ一全体ではまだトップクラスの画を吐きますがキヤノン内では一世代前。
後継は画素数UPしてくるだろうが、今までのキヤノン見てると
画素数UPに伴う画質低下は無いと思う。むしろ高感度のノイズは減少されるだろう。
俺なら今秋まで待つ。って5D持ってるから言えるんだけどね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 11:48:26 ID:b1a4w/sT0

>>793
5Dの吐く絵は、線が太い。
とにかく画像エンジンでエッジを強調して綺麗に見せているからね。

２年前の製品ではこの手法がベストだったんだろう。

797 ：753：2007/08/14(火) 12:08:54 ID:6YyxaQ640

>>796
D2XやD200は線が細いと評されるのを見ます。＝生の魚
線が太い　＝水煮の魚

という理解で合ってますか？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 12:23:04 ID:ddwyWehj0

>>796
RAWレベルでそんな事できるわけねぇだろ。DICIはスーパーチップか？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 12:24:45 ID:b1AAvUFN0

レンズによって違ってくる。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 12:27:56 ID:6Q2X/Alm0

>>796
最初からrawでしか使用していない俺は

>画像エンジンでエッジを強調して綺麗に見せているからね

なんて思ったことすらない。
５d の持っているrawデータはちゃんと現像してやるととても繊細な画像を得られますよ。
>>796 も訳のわからない事言ってないで、ちゃんとrawで現像できるように勉強したら？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 12:27:59 ID:ckkW/QdN0

レンズ・・・？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 14:31:20 ID:YPBLt06L0

単レンズとズームレンズじゃ歴然と画質の差があるお。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 14:34:03 ID:PiomFTyT0

この１年間の朝カメや日カメやフォトテクニックのグラビアを見てご覧なさいな、５Ｄで撮った画像が多く掲載されているから。
あいにくＤ２ＸやＤ２００で撮った画像は少ないので比較はし難いが、撮れる画像は分かるから。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 14:36:53 ID:yyqLMkhU0

>>793
RAWで撮れば関係ないし、自分で巷に上がってる写真を見て思うのでなきゃ
線が太いとか細いとか塗り絵云々言ってるのは無視した方が良いよ。
自分の目で確認してみそ。

キヤノンの場合、カメラ内現像（もしくは付属ソフトだとRIT）だと
ある程度のソフトウェア・ノイズリダクション処理がデフォルトになるけど、
DPP使うとデフォルトではOFFだから結構ノイズ多い（反面、解像度重視）。
ニコンだってNCでNR入れると塗り絵になるし、カラーブースター使えば
有り得ないCG色になるわけだしね。自分の処理次第。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 16:07:07 ID:bIcDaxEJ0

最近5D使い始めたんだけど
やっぱ他社の廉価機と比べると
そっちが可哀想になるくらいの絵は出しますね
真夏の晴天でも、簡単には空が飛ばないし
階調データは豊富だし

RAWの扱いに慣れなきゃいけないし
そするとパソコンにメモリ沢山積まないといけないし
大容量のCFは必要になるしで
まぁ大変ですがね

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 16:51:50 ID:ddwyWehj0

>>805
５Dは、使わないと判らないからなぁ。だからか、非ユーザーに最も嫌われてる機種みたいだし。
フルイラネスレなんかでは廉価機ユーザー程必死。ｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:01:30 ID:yOiY0pnW0

だが褒めてばっかりというのも気持ち悪いのでたまには苦言を呈しておくかな。
長時間露光時の熱ノイズの消し方、あいかわらずキャノンは下手だなぁと思ってしまう。
他社並にウマく熱ノイズを消せるようになると花火とか撮りやすくなるのだが・・・。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:03:58 ID:VtMG6b+T0

>他社並にウマく熱ノイズを消せるようになると

釣りか？　ニコンとかペンタの方が惨いだろうに・・。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:22:45 ID:+9q3vexV0

マイナス点を挙げたとたん釣りかってどういう意味なんだ・・・。
賞賛以外は釣りっていかにも追い詰められたAPSスレと同じ反応しかできないあたり、
本質は同じなんだな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:29:55 ID:ddwyWehj0

>>809=>>807？
まぁそう脊髄反射するなよ。確かに熱ノイズ処理に関しては、ニコンやペンタが
キヤノンの事下手糞と言える程優秀か？と言うとかなり疑問だな。ある意味
これはソフトの話で５D固有の問題というより、各社のNR処理の作り込みの問題。
まぁ今より改善して欲しいってのは、俺もそう思う。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:32:27 ID:yOiY0pnW0

なにが脊髄反射だかな・・・。
ペンタは知らんけど少なくともニコンの方がキャノンより熱ノイズの消し方はウマい。
5Dの熱ノイズの消し方はコンパクトのG2と同じレベルだと思った。
ここは今後改善を望みたい。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:33:49 ID:ddwyWehj0

一つ付け加えると、花火よりずっと長時間露光が必須な天体写真撮るの
にニコンやペンタ使う人は稀。KDXやKDNを改造するか、猛者は５Dのローパス改造やってる。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:37:04 ID:yOiY0pnW0

天文写真ってのはどの程度を言うのか知らないが、
先日の流星群で3分とか5分露光した場合は明らかにD2X＞5Dだったよ。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:38:45 ID:/N5brj3S0

5Dって宗教みたいだな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:50:05 ID:P0nIopqU0

どんな宗教？

俺も5D持ってるが
短所も長所も山ほど持ってる機種だと思う。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:54:00 ID:yOiY0pnW0

その短所をちょっと書いただけで
脊髄なんとかとか言い出す気違いがいるから宗教だと思われる。
そういう傾向はペンタやオリンパス、ソニーみたいな崖っぷちマウントだけかと思ってたけど
5Dスレもそうだったんだと思った。
迂闊なことは言えんわい。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:54:05 ID:ddwyWehj0

>>813
じゃその作例ウプしてみて。

>>814
さすがにニコン程じゃねぇな。ニコンから移行したニコ爺が多数混じってるから
多少宗教臭くなるのかもしれんが。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:56:37 ID:yOiY0pnW0

別に作例をアップしたところでお前が死んでくれるわけじゃないんだろ？
お前の死とかメリットが無いとアップする意味を感じない。
自殺を約束するならアップしてやるが、どうする？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 17:58:20 ID:ddwyWehj0

>>816
はぁ？脊髄反射ってのは、短所に対する反論に反応した>>809に対してだよ。
親父族って勘違いしてる連中多すぎ、自分に反論されるとすぐ怒りだして、
最後は宗教だのわけわからん方向に話をふる。
誹謗中傷する前に写真の話は写真で返したら？ニコキャノ両方持ってるなら
作例出して反論できるんだろ？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:00:51 ID:okKecQt30

>>818

小学生か、オマエは。
「何時何分何曜日!」の世界だな、キミの頭の中は。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:01:19 ID:ddwyWehj0

>>818
なんだかキモイ人だな。つまり、またもやなんちゃって５Dユーザーかよ。ｗ
もうここの住民は慣れてるよ。ニコ爺がなんちゃって５Dユーザーになるの。
ちょっとニコンの批判すると火病するから、すぐバレちゃうけどな。
もう少しうまくやれよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:01:26 ID:yyqLMkhU0

夜景撮りで最大１分程度の露光しかしたことがないが、
D200と比べて5Dの熱処理がヘタクソと言えるほどの差を感じなかったな。
ID:yOiY0pnW0の意見を否定するわけじゃなく、ニコン機と両方使って
違う感じ方する人もいるということで。

5Dの欠点はそんなことより別のモノがあると思うが、それは散々言われてるし、
そんな欠点が些細に見えるほどの結果が得られるから、どう言われても納得できる。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:02:41 ID:yOiY0pnW0

>>819-821
ほーらね・・・。
こんなDQNのために作例アップするメリットが感じられない。
労働の報酬はDQNの死くらいないと動きたくないねぇ。
暑いし。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:24:11 ID:yajUzeTy0

5Dの欠点というか、個人的には欠陥だと思うが、
やっぱり液晶だなぁ。。。。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:29:16 ID:qIEGFnSL0

というより、意外と長時間露光をしないんだなと思った。
ペルセウスは終わったけど、花火の季節ど真ん中なのに、
花火も撮らず何を撮影してるのか不思議だ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:31:07 ID:yjvD8a9n0

5Dの欠点は5Dを使って無い奴からのやっかみだな
最悪に近いｗ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 18:35:21 ID:yOiY0pnW0

5Dを持っていなければ熱ノイズ処理の汚さは判らない
持っていても長時間露光をしたことが無いから知らない
長時間露光した事あっても熱ノイズの処理の痕を見極められない
熱ノイズの処理の跡を見極められても他の機種と比較した事が無いから是非がわからない

お前はどれだ？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:15:07 ID:bIcDaxEJ0

長時間露光したこと無いなそういえば
なんか明らかに負荷がかかりそうで･･･
やるとしたらフィルムでやるかな･･･

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:19:13 ID:l6tM1cmRO

つまらないんで熱ノイズ話もうそろそろやめてくれ。
そんなもんはメーカーの人間が会議室でしてればいい話だろ。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:29:15 ID:ijUq8Fkf0

天体撮影の猛者は液体窒素でCCDを冷却しながら撮る位だしな。
超長時間露光にはまだまだフイルムにアドバンテージがあるだろ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:44:13 ID:2pRlk4zq0

>>824
通常の使用から言えば、そこが一番目につきやすい問題点だな。
ただ、５Dよりマシとはいえ、D200でもK10Dでもそんなに良くはないけどな。

長時間露光はデジカメでするのは苦行。
すなおにフィルムでやる方が良い画像が得られる。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:54:40 ID:Nk638VtW0

欠点を指摘されるとフィルムでやる、って・・・。
APSスレと変わらん反応に笑ってしまう。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:57:09 ID:BoJQDfbJ0

少なくとも、花火撮影で熱ノイズは出ないでしょ？
（4.5MBくらいあるから、覚悟して見てね）

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070814195343.jpg

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:02:29 ID:ElUyn37V0

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:03:11 ID:ElUyn37V0

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　オリンパス E-330
　
以下略～

小山荘二　総合評価

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:05:42 ID:ElUyn37V0

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　ペンタックス＊ist DS2　ペンタックス＊ist DL2

９位　ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略～

小山荘二　総合評価

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:19:38 ID:UZaw5xDt0

あれ・・・？
全然熱ノイズないね。
俺の5Dだと9秒とかでもバリバリ熱ノイズ出るよ・・・。
発売以来酷使してきたからなぁ、何時の間にか寿命が尽きていたのかもしれない。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:45:53 ID:BoJQDfbJ0

>>837
それって、感度上げた時とかじゃないの？
私のも、ISO1600だと結構ホット・ピックス出るよ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:54:38 ID:03LmE2pP0

>>838
いや、全然感度上げてなくて、ISO50の段階から熱ノイズ出まくる・・・。
あちこち検索したら、この熱ノイズの発生は年劣化でも増えるとかいう話が出てたし、
やっぱり寿命かな？と思い始めてるとこ・・・。
ちなみに>>833の機体って買ってどれくらい経ってるの？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 20:59:02 ID:tQMkc9t40

雑誌やwebでの評価機はスペシャルチューンされてるよ。
後、評価機の入ってる箱が二重底になってたりとかね。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:00:41 ID:BoJQDfbJ0

>>839
１年半くらい。

そんなにひどいなら、サービスに出した方がいいんじゃない？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:07:31 ID:YtYfuvSM0

5Dは個体差が激しいのか。
買うのやめときます。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:10:50 ID:03LmE2pP0

>>841
うーむ、もう補償も切れてるしなぁ、
長時間露光をあきらめれば問題も無いし新機種に買い換えたいところだ・・・。
早く新型出してくれ～！

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:32:29 ID:W1TrTEvu0

３０DやKDXだったら

D200やK10Dより熱ノイズ無さそうなんだが？
フルサイズだからか？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:50:34 ID:ijUq8Fkf0

まぁ、あんなにデカいシリコンに通電し続ける訳だからなぁ。
バッテリーの事も加味しても長時間露光はフイルムに歩があるな。
ただ、技術革新でいつかは解決されるだろ。
デジなんてまだまだ発展途上な訳だし。
1D MkIIIのライブビュー対応センサはどうなんだろ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 21:56:09 ID:PJ8ysQti0

次期5Dは液体窒素冷却装置を標準で付けて欲しいよ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 22:39:04 ID:b1a4w/sT0

ペルチェで十分だろ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 22:47:59 ID:YUg7u6Ef0

ペルチェが出来るのは素子の表と裏の温度差を一定に保ち続ける事だけ。
外気温が変化し続けるような場所での使用には向かないかと。

カメラのCMOSとか冷やすなら液体窒素冷却がベストでしょ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 22:49:37 ID:VvO1Y+rb0

冷やしすぎると今度は結露で結線が断線する可能性も。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 22:52:10 ID:VaDE7z2g0

手との温度差で冷やそうｗ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 23:15:33 ID:+ihSMoab0

>>848
いやいや、ペルチェの冷却力を持ってすれば熱ノイズ対策ってレベルでは十分じゃね？
ま、放熱考えるのがウザいんだが。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 23:20:12 ID:1wRv4VJl0

>>851
ペルチェ素子とクーリングファンとの併用がいいんジャマイカ。
今時ビデオカメラにだって、内部冷却用のクーリングファンが搭載されている
くらいだから(うるさい店頭では分かりづらいが…)。
ビデオカメラの場合だと騒音源になり収録音声にノイズとして入ってしまうから
嫌なのだが、デジタル一眼だと音声を収録するわけではないから内部温度が
上昇したときにだけ回転するクーリングファンは考慮の余地があると思えるが。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 23:29:04 ID:+ihSMoab0

>>852
俺もそんなにペルチェに詳しいワケではないけど（単品素子を弄った経験程度）、
ペルチェの背面（高音側）の発熱は結構激しい（素手で触るとキケン）から
放熱板+ファン程度でバランスとって行かないといけないのかなぁと。
となると配置が辛いのがネックとなりそうじゃね？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 00:37:27 ID:LsHfg34T0

ペルチェ素子は電気の消費量がすごそうだけど、デジカメ用の貧弱なバッテリーで大丈夫なのか？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 02:00:14 ID:lCKboD/K0

>>837
普通に夜景で三脚立てて30秒露光とかやってるけど、全然問題ないけど･･･
と思ったら中央下部にホットピクセルがあったorz

ただ､熱ノイズとホットピクセルって違うんじゃないかな。
昔どっかの天体系のページで見た覚えがあるけど、熱ノイズだと､
画面の広範囲にわたってムラができるような感じだったと思う。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 15:43:24 ID:wAhrRi4F0

最近のこのスレと価格のスレ読んでると、面白い傾向があるね。
元々キヤノンユーザーで５D買った人と、ニコンへの未練たらたらでフルサイズ欲しさだけで
５D買ったニコンユーザー。前者は、キヤノン機との比較になり素直にアップグレードした感覚、
後者はどうしてもニコンとの比較になりがちで、未練の分、何かと根拠の薄い文句でスレを掻き回す。ｗ
勿論両者併用やニコン移行組でも公平に見てる人も大勢いるけどね。
CGだの色だの感触だの言うのは、ほぼ１００％の元ニコ爺。色傾向は各社のポリシーもあるので、どれが正解
とは言えないものがあるんだけどね。ニコン色の出ないキヤノン機に対するフラストレーションで
周囲に迷惑かけてるの気づいて欲しいな。嫌ならニコンに戻れば良いだけなんだしな。ｗ

ちなみに価格でも黄色傾向だの問題になってるが（文句つけてるのは、やはりニコ爺）、キヤノン機ユーザー
では問題になった事はない。もっと他の問題の解決を望んでるよ。感覚の違いがあるから、当然喧嘩になるわな。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 15:51:57 ID:0oqhuc6a0

5Dの色傾向って特にないと思うけど、Ｌレンズって暖色傾向のような気がする。
別にいいとか悪いとかじゃなくてさ。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 16:05:38 ID:bmvH4I9h0

ニコンから移行して何の不満もないが（5Dだけじゃなく1D系についても）
お前のような馬鹿が一番UZEEEEEE

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 16:07:00 ID:YxQVmIMP0

>>856
価格で叩かれ乙！
よその陣営のことは事細かにはわからないのが普通。
その上デマまで流れたりするから尚更わからないもの。
ウェルカムの姿勢でクールに返答してればいいのだよ、以上。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 17:26:59 ID:bO7S4RzW0

俺は(コンパクト以外は)ノイズ耐性で選んでずっとキャノンだが
CG臭い塗り絵傾向が強いとは思ってる。

でも、それも個性の１つだし
そんな感想に一々過剰反応しても仕方ないんじゃね？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 17:34:33 ID:wjp3MHnt0

>>860
煽りでもなく、文句でもなく、単純に聞きたいのだけど。
どの機種で撮影した画像と比較してCGとか塗り絵とかの傾向が強いと思うのでしょうか？
一応S5ProもK10Dでも撮影しているのですが（すべてRAW）比較してもCANON機が塗り絵の傾向が強いと思ったことがないのです。
友人がD200とD80を所有していて、その画像も比較できます。
どの機種と比較するれば、傾向がわかりやすいですか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:04:47 ID:bO7S4RzW0

>>861
色合いについての感想は人それぞれだから
そう感じない人に幾ら説明しても伝わらない気はする。

5Dのはき出す絵をCG塗り絵と感じないならそれにこした事はないし
逆に幸せな事じゃないかな。

まぁ、RAWで撮って細かく処理さえすれば問題ない事だし
そう言った個性も含めての参考意見でいいんじゃないかと。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:13:03 ID:cNDI1Zz40

>>862
機種スレに来て否定的意見（CG塗り絵）を出しておいて
説明できない、具体的な比較ができないでは参考意見
どころか荒しと言われても仕方ないですよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:20:09 ID:bO7S4RzW0

>>863
俺は別にこのスレで画像傾向を理由に5Dを批判した事はないし
そもそも、CG塗り絵っていうのも個性の説明だから、別に否定的意見じゃない。
CG塗り絵が嫌いな奴は、わざわざ近寄らなければ良いだけで。

そんな事を一々否定的意見とか言って過剰反応するから
信者はキモいとか言われるんじゃね？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:21:03 ID:wjp3MHnt0

>>862
確かに私には感じないかも知れませんが、
感じた人は何かと比較して感じたんだと思います。
それを教えて頂きたいだけなんです。
塗り絵と感じる人を否定したり、非難したりする為ではありません。
それこそ、おっしゃるように色合いについての感想はそれぞれですので。

ここにしても違う掲示板にしても、○○と比較して～とかを書かれる方を見かけた事がないものですから。
RAWで撮って細かく処理すれば問題ないってことは、Jpegでの出力のみについての感想なのでしょうか？
お手数だとは思いますが、たとえば「D200と比べてだよ」とかの返答でも良いので、お願いします。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:24:31 ID:qlmlZK4d0

塗り絵ってか、RAWをDPPで開くと
最初っからjpegと同じ感じのピクチャースタイルが
適用された画像になって出てくる。
cameraRAWの素のRAWに比べると色々補正が掛かってる分
塗り絵っぽいと評される画像傾向になってるとは思う
まあ、現像ソフトやDPPでも設定でどうとでもなるから
俺には気にならんがｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:28:00 ID:YxQVmIMP0

エラー！
862が863の読み込みに失敗しました。
レポートをcanon.jpに送信しますか？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:30:59 ID:YxQVmIMP0

867のエラー！
862が863の読み込みに失敗しました。
レポートをcanon.jpに送信しますか？

は
863が862の読み込みに失敗しました。
の間違いです。
レポートをcanon.jpに送信しますか？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 18:50:43 ID:b1FHa3qg0

ﾈﾀﾃﾞｼｯﾊﾟｲｶｺﾜﾙｲ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 19:12:20 ID:V3WGcvN70

各社の傾向はあって然るべきだろ。
EFの華やかな傾向が気に入らない向きもあるだろうし、その手の連中がCGと揶揄するのは放っておけばいい。
ただそういったレンズの持つ傾向や味を現状で取り戻せたのはキヤノンのフルだけ。
あとは強制トリミング拡大画像でレンズの傾向も糞もない。
早くほかのとこもレンズを楽しめる日がくればいいな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 19:28:33 ID:dEndvEO50

まあ夕暮れの薄暗い町工場で働く油まみれの工員なんてのをEFで撮ろうとは思わんな。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 19:37:03 ID:xMr3j3Dc0

昔からEFレンズが撮らなきゃならないのは
・アイドルのパンチラ
・レースクイーンのハミマン
・裏本用の写真
って定番があるからなあ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 20:14:14 ID:Z1N/vj9k0

5Dが気になるのは仕方ないとして、EFの話はレンズスレにどうぞ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 21:05:43 ID:wAhrRi4F0

ニコ爺って面白いほど５Dを毛嫌いしてるんだなぁってのが素直な感想。ｗ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 21:09:39 ID:DPWmj9Fg0

悔しくて悔しくて仕方がないんだろうねｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 21:23:29 ID:p3Ql8M1H0

確かに夕暮れの薄暗い町工場で働く油まみれの工員
はニコンに任せておきたいな
フィルム時代は硬くて良い絵を出したもんだ

花と女を撮るなら写り過ぎないミノルタ
なんて時代もあったが
ソニーはこれからって感じだしな

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 21:25:05 ID:QCji6i6X0

どちらかと言うと5D買って損したって感じてる奴が、
あちこちでﾌﾙﾌﾙしてガッカリ仲間を増やそうとしてるっぽい。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 22:24:02 ID:vtg6CSE/0

機械式カメラ(F2)は手離せない(Micro 55/3.5とか105/2.5は神)が、デジはキヤノンだな。
EFマウントの単焦点レンズも豊富だし。

モノクロの繊細な階調や粒状感を出すのは無理だけど、カラーならRAWで細かい調整が利く。
周辺、周辺言うけど周辺減光を逆手に取ったポートレートとか撮らないのかね？
EF 50mm F1.2に安物テレコン食わせて撮るのが大好きだ。

このレンズでモノクロ撮る為にEOS-3買ったのは秘密だｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 22:24:38 ID:cB5iXWL30

アホくさ。
メインニコンだけど5Dも1DsMK2も併用してる俺から言わせてもらえれば
対立構造、冷戦構造で仮想敵国を作らないとアイデンティティを保てない
なけなしの金で5Dオンリーという奴のほうが惨めに見える。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 22:39:42 ID:FIoa/mjw0

仮想敵国？
仮想敵でいいだろ。

　　　　　城山３郎

881 ：753：2007/08/15(水) 23:11:38 ID:WSHbEnT+0

たくさんのご意見ありがとうございました。
5Dの後継機の様子を見ながらフルサイズにいきます。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 23:35:46 ID:nilhpUGb0

5Dと30Dの高感度画質って、5DのISO3200が
30DのISO800と同等と考えてよいの？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/15(水) 23:57:48 ID:p3Ql8M1H0

冷戦とか仮想敵国とか言ってる奴の方がどうかと思う
ということは理解できる

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 00:01:16 ID:Kqjc24yz0

それはまったく理解力ゼロと自白しているようなもの。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 00:18:22 ID:IIN3Om3y0

>>882
5DのISO3200＝30DのISO400

俺の思い込み

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 00:32:27 ID:mTWjkydG0

俺の感想では20DのISO400＝5DのISO640くらいかな。
そんなに差は無いと思う。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 00:42:53 ID:/nk67jdq0

考え方次第じゃないかな。

20Dの解像力でいいなら、2段は違うと思うけど。
NRかけて解像が少し落ちたとしても、リサイズして20Dの大きさにしたら同等になるっていうか。

撮ったままのRAWでNR無しで開いて等倍比較なら>>886に賛成ぐらいだとおもう。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 00:55:27 ID:9K4mwxeC0

APS-C機と同等の高感度まで感度をあげての比較にはあまり興味がないな。
同じISO125とか２００で5Dの方が綺麗なので、それでいいじゃんって感じ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 01:00:12 ID:3y5lJLV60

でもexif無しで綺麗なの選ぶと20Dの方が多かったりするから困る。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 01:00:25 ID:qnxuAjj10

ノイズだけに関して言うと話を蒸し返すようで気が引けるけど、
この季節、暑い夏場の方が高感度にするとノイジーな気がする。
気のせいかもしれないけど冬場の方が高感度耐性あるようなないような。
これまた年劣化とも関わりあって一概には言い切れないけどね・・・。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 05:07:31 ID:F4077M++0

S5proと30DとD200とのノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page17.asp

ダイナミックレンジ（5Dも入ってる）
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/page18.asp

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 05:12:26 ID:F4077M++0

んで、5DとD200のノイズ比較
http://www.dpreview.com/reviews/NikonD200/page21.asp

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 05:19:36 ID:F4077M++0

つまりISO3200あたりだとノイズの少なさは

5D = S5Pro > D200 = 30D

ただし低ISOだとノイズが少ないのはD200だったりもする

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 05:54:30 ID:/1XJKMEq0

ノイズリダクションでノイズを塗りつぶすと同時に
ディテールまでとろけていくのは無視なの？
ベンチマーク的な数字だけでノイズを語っていいんだろうか。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 06:31:21 ID:kWLrkdGq0

>>894
>>892のテストを見る限り、５Dは他の機種に比べて圧倒的にディテールが残ってるね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 06:50:07 ID:4+OI/hrWO

ニコ爺の眼球前群にはソフトフォーカスフィルタとBPフィルタが内蔵されています。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 08:26:41 ID:3M1J2h3C0

ISO3200ってどんな時に使うの？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 09:34:44 ID:IIN3Om3y0

>>892で5DのISO3200がISO4000相当って書いてあるのはなんで？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 09:45:57 ID:kWLrkdGq0

>>897
ライブの撮影等の被写体ブレを防止したい場合、動物撮り等
>>898
実効感度とスペック上の感度の違い。一部の機種では。、
高感度奇麗な様に見えても実際は５Dより感度が低い場合もある。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 10:09:09 ID:wE594MI20

ダイナミックレンジは、S5proが圧勝だな。こりゃ5Dの次機種でも追いつけない

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 10:28:54 ID:w+cjbjF50

中判みたいにかったるい撮影楽しみたいのなら無理にはとめませんよｗ

普通にストレスなく撮りたいなら絶対に勧めないけどね

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 10:39:29 ID:mqzl/NwM0

>>898
そこのサイトはメーカー発表を鵜呑みにしないでISOもちゃんと測定してるから

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 10:43:36 ID:mqzl/NwM0

あとS5のダイナミックレンジは解像度を半分にするという犠牲を出して実現してるから、
+2EVと実行解像度低いののトレードオフだな

現状では高解像度＋低ノイズで安価なら５Dで決まり
高解像度を捨ててダイナミックレンジを取るならS5Proもあり

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:16:22 ID:Y7ApnRGE0

5Dって言われるほど低ノイズなのかね？
何かこうF31fd厨と同じ信仰臭がするんだよなぁ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:18:31 ID:wE594MI20

FUJIFILM FinePixS5Proで最高精度の画像をうpするｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175242453/
ここで研究しろ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:19:42 ID:QVtblU+Q0

>>904
信仰臭なら　５Dじゃなく　S5proでは？　同じ富士だし

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:21:49 ID:kWLrkdGq0

>>904
自分で使ってみて、良いと思ってる方使えば？止めやしないよ。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:24:43 ID:9K4mwxeC0

他社のことは知らないが、２０ＤやＫＤＮでは実用域ではなかったiso400も
なんとか5Dなら使える。
実際はISO２５０以上は殆ど使わんけど。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:29:31 ID:FdR4O+R90

>>906
S5Proは信仰臭がなくなったね。
気が狂ったコテハンが消えてくれたおかげであのスレッドは宗教から立ち直った。
今では5Dスレの方が創価・・、じゃなくて下層スレだ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:33:01 ID:VlV/870X0

俺が検討してた頃のS5Proスレは
なんか粘着クレーマーみたいのが欠陥品のレッテルを貼ろうと必死だったな
今は違うのか
ラチに関しては雑誌の評価なんかでも最高だからなぁ、よさそうだよね

今は展示品処分のD200とかが10万割って出てきてるから
コストパフォーマンス重視ならそっち行くけど
結局ニコンのレンズラインナップはちょっとな

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:34:22 ID:5aLX1YaW0

>>908
他社のことは知らないが5Dでは実用域ではなかったISO800や1600も実用可能範囲です。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 13:44:22 ID:TYkFymD40

鰯の頭も信心から

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 20:14:51 ID:IIN3Om3y0

5Dは低ノイズというより画像そのものがでかいから、実用サイズまで
縮小したときにノイズが目立たず、解像感が高いってことなんじゃないの？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 20:33:04 ID:wE594MI20

正解

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 21:09:24 ID:a7tEZATe0

なんだかんだ言っても最強です。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 21:35:52 ID:VlV/870X0

最強って事は無いけどね
20万弱で買える中級機だし

俺に手に入る中では最強だけどｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 22:33:37 ID:HgLkDs/V0

>>916
> 20万弱で買える中級機だし

最近は値下げも激しいんだな・・・・・

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 22:46:44 ID:eI61ZtXC0

そこまで安いならもう一台買おうかな

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 22:48:18 ID:W7TcN7X00

アマゾンで盆休み中はスゲー安かったもんなぁ、自分がオクで売った
価格より安かったからなぁ。そろそろ後継機でないもんかねぇ～
そう思って売ったから、今はひたすら後継機待ち中なんだよなぁ

俺的には背面液晶良くして、ゴミ取りが付いて
ファインダーにゴミが入りにくくなってくれたらそれで十分なんだけどなぁ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/16(木) 23:36:48 ID:eI61ZtXC0

>>919
空気嫁

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 12:38:12 ID:a7OdpKoQ0

エアワイフ？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:03:58 ID:axoV4iw70

超音速攻撃ヘリ？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 13:10:29 ID:XUqhnKQd0

エアウルフ？

924 ：内藤二閃：2007/08/17(金) 13:11:02 ID:1W70r8m20

>>922
私に用か、マイケル？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 18:02:31 ID:a0erIyeK0

>>924
それは違うだろｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/17(金) 21:01:44 ID:NBCvmFb4O

次は期待を裏切らぬ機種になるか

でなければ、安い時期にストック機を買っておかねば

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 01:04:13 ID:3yYrACL30

人それぞれに長所短所を上げられているけど、俺はこの 5D でも充分好きだな。

強いて言うなら、お粗末な背面液晶がもっと良い物になると嬉しいけど。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 01:42:50 ID:3sKQ1BRd0

今のデジ一の成熟段階だと
どの機種を選んでも様々な長所短所と付き合わなきゃならない訳だし
目的と自分の腕と価格と相談して選ぶしかない。

俺は個性で言えばS5proやE-510なんかも好きだが
5Dでなければ撮れない絵もあるからやはり気に入ってるよ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 03:24:49 ID:xRhEY2P+0

>>913
実用サイズまで縮小するのが本来の使い方だとは思わないが、
M辺りで撮ってもノイズは他のAPS-Cよりかなり少ないと思うけどね～
所詮トリミングだけどさ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 04:24:33 ID:ve4/OYba0

>どの機種を選んでも様々な長所短所と付き合わなきゃならない訳だし
>目的と自分の腕と価格と相談して選ぶしかない。

カメラに限らず、道具買うときは最も考慮しなきゃいかん点だろうて。

俺は中判(645)からの移行で5D買ったから
ボディーの作りの悪さはマミヤのOEMだと思う事にしてる。
さすがに1DsⅡなんて新品で買えないし、5Dも極端に作りが悪いわけではないし
フルサイズが欲しかったから満足はしてる。

ただ、別注サービスでいいから防塵防滴加工だけはして欲しい。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 04:29:17 ID:MRkf8DyY0

なんで最後に必ずオチを用意するわけ？
どう考えても最後の一行は余計だろ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 04:33:39 ID:xRhEY2P+0

>>931
じゃぁ、おいらもおちを追記ｗ
ただ、別注サービスでいいから液晶だけはなんとかして欲しい。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 09:06:15 ID:/3wW32zv0

>>930
じゃあ､市販のマリンパックでいいじゃん。
多分特注で防塵防滴加工してもらうよりかは現実的じゃね?

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 11:05:37 ID:dJhMmXuv0

去年の暮れに5Dを手放したのをいまさら後悔...orz
後継機もまだ先っぽいし、もう一度買おうかなぁ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 11:16:57 ID:/qR+Zu/q0

出戻り大歓迎。また、買っておいで～

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 11:33:13 ID:+SJhm+5j0

>>928
>5Dでなければ撮れない絵
例えば？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 13:22:38 ID:UTXNOc2b0

>>936
D40厨がこのスレに何の用だ？昔みたいに集団リンチでも希望してんの？（笑）

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 13:25:44 ID:LCItsrGC0

いきがってノイズ、特に高感度を比べると返り討ちにあうぞ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 14:15:36 ID:s1aB0MYU0

>>936
針葉樹の森を引きの遠景で撮ってA3ノビ伸ばし

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 14:40:59 ID:Bu+v8FXj0

>>936
円周魚眼でオーロラ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 16:15:30 ID:gfkhfLFK0

AEB撮影中に、Cモードでメモ撮りするするんだけど、間のBモードを通り過ぎる時に
AEBがキャンセルされちゃうのがすごい不便というか、面倒くさいなあ。
素早く回せば設定は保たれるんだけど、失敗した時にやれやれという気分になる。
細かいところだけど、改善して欲しいな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 16:18:35 ID:gfkhfLFK0

あと、素早く回すのって負荷がかかり過ぎて故障しやすくなるのでなるべく避けたいんだよね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 20:00:29 ID:w153IdvNO

5D売って、他機種買う場合って、どんな機種になるのか

DSか？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 20:01:34 ID:HF26LlTI0

任天堂DS

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 20:17:15 ID:RfOmBrV90

>>943
資産を生かすんで40Dの予定。
余ったお金でK10Dも買う予定だが。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 20:41:47 ID:oXCfpBcU0

ＤＳ　Ｌｉｔｅだろ　任天堂な

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 21:12:08 ID:eoxOBH/A0

>>941
確かに。
でもメモ撮り用に、Cじゃなくて、緑の全自動モードじゃあダメ？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 22:59:53 ID:27zzQL4A0

5Dで撮った写真がCGのような画像になることありますか？
自分なったんですが。
どういうものを撮るとなるのか、把握したいと思いまして。
白で構成された人物を撮ったらなりました。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 23:03:34 ID:IHRuYdhS0

色飽和してるだけなら他所のデジカメでもありうるけど

RAW+JPEGで保存して同じ条件で撮ってみて
撮りたい部分の露出があってりゃ
RAWはたぶん弄れる感じになってると思うな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 00:40:39 ID:+j41RdVK0

>>947
全自動モードでもいいね。普通の使い方なら。
でも感度が400までしか上がらないので室内とかだと手ブレしやすくなるのと、
AFが多点測距なので使いにくいことが多々ある。（変更できないし選べない）
あと、マウントアダプターを多用するのでプログラムAEでは使えない。
実はこれが一番のネックなのだけど。ｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 01:08:13 ID:XjP54kT30

>>950
んじゃCあきらめて、メモもAEBで3枚撮り。しゃーないな。

ところで、AEBって、そんなに必要か？RAWの1枚撮りじゃダメ？
それと、マウントアダプターって使ったことないけど、
アダプター使用時って多点測距、関係あるの？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 02:04:14 ID:V9/eSuvK0

あー5D欲しい。もう少し安くなんないかな。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 08:37:36 ID:eNk/1Wcn0

出たときより、今は２８万位だから十分やすいだろ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 09:17:19 ID:Fb425Lkk0

今は２８万位だから出たときより、十分やすいだろ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 09:29:05 ID:cOA673iz0

発売時、うちのブチョーは40万円で買い、車内で見せびらかしていた。
今年俺は27万円で買い、ブチョーに自慢の仕返しをした ww
多分、昇進は遅れるな(爆)

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 09:33:07 ID:Flj1MhMv0

去年春にキャッシュバックで買った頃からみてもあんまり下がってない。
他の機種に比べると値落しないよなあ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 09:55:31 ID:Ay88aJMH0

>>955
事務職じゃなければ大丈夫なはず