■ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法4

最近の頻繁なモデルチェンジ。
ただひたすら、売れ筋ばかりを狙った最近の商品構成。
たとえ、売り上げシェアのトップを取ったところで、昔のニコンF
黄金期のように、今のニコンには「夢」が感じられないのです。
最近のニコンユ−ザ−間の会話も、昔だったらキャノンに比べての
ニコンの完成度の高さと堅牢さの自慢話だったのが、今では、安売り
主軸肯定派とフル待望派の二つに分かれて、超低レベルないがみ合い
ばかり。
自分には、その原因は昔のように採算を無視しても可能性を追求して
いたニコンが、今ではひたすら既存の技術を要領よくやりくりして、安売り
の叩き売りで金儲け第一主義に変貌したのが原因としか思えないのです。
自分には、精神論ばかり横行して最新技術を無視して対米戦に突入した
日本陸軍と今のニコンの間になんら違いを見出すことができないのです。
皆様方はどうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）.　.消　　ク
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_） 　毒　　ソ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _） 　だ　　ス
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _） 　 l 　　.レ
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _） 　っ　　は
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀) 　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
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....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl
,l:.　　　ヾ;'´ｲ'´ﾄ､_　　j (＿,r'´（`'´`ｰ'´,ﾉ　 i; l　　（｀'´ Y´　　 　 ,ｲ≡＝‐-ゞ､,r'

ニコンに不満があるなら他社に移れ





〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜

国　民　不　在　の　キ　ャ　ノ　ン　商　法　？


　　その不満ならキャノンの会長に頼めば？

とっくに併用してるよ。
一メーカーに拘る理由はないからな。

>>1


ニコンのトップシェアに嫉妬する醜いキャノネッツが　あ　な　た　の真の姿ｗ

　現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・厚労省とは持ちつ持たれつなので、厚生年金の問題はスルー！
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・ああ、キャノンの会長も公務員だったね？みんな知ってる？あれが公僕とはフザケタ話ｗ
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

　※ご利用は計画的にｗ

・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

　※ご利用は計画的にｗ

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ】

デジタル一眼レフカメラ、双眼鏡、メガネ、ステッパー（半導体製造装置）、各種光学機器を製造販売する�潟jコンは、

従業員に行った「人権侵害行為」を反省するどころか、

全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）ニコン支部との団体交渉を拒否し続けています。

ニコンでは、「構造改革」というリストラ施策が、２００２年から続けられています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を人材派遣会社に出向】
　
その一つに、２００２年の年の瀬に正社員を人材派遣会社に出向させ、「知らない会社で、やったことのない仕事をやらせる」というリストラを実施しました。

対象者は四十五才以上の約３０名（埼玉県熊谷製作所勤務がほとんど）で、人選基準も不明確なら、

派遣先の会社では、「ニコンの社員であることを言うな」と説明会で言われる、ひどいものでした。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を隔離部屋に閉込める】

全員が「連合ニコン労組」の組合員でしたが、組合に相談に行っても、相手にしてくれないので、ＪＭＩＵニコン支部に加入して、

会社に要求を提出し、団体交渉での解決を図りました。

しかし、会社は交渉の結果がでないうちに対象組合員を「隔離部屋」に閉じ込め、教育も何もさせないとういう人権侵害を、一年四ヶ月も続けました。

しかたなく私達は、ニコンの経営者を社会的に糾弾する宣伝行動を、カメラ量販店や駅ターミナルなどで展開しました。

その結果、２００５年１月に会社は、業務命令という形で、組合と協議しないで、ニコンの正規の職場に対象組合員を配属させました。

キャノネットが、ニコンのイメージを下げようと必死になっているようだが、
現実は、口先だけではどうにもならない。

2007年6月11日付　日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」

デジタルカメラ部門

順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン　　　　　　　　51.0
2位　　　カシオ　　　　　　　　48.8
3位　　　富士フイルム　　　46.7
4位　　　リコー　　　　　　　　46.2
5位　　　松下　　　　　　　　　44.4
6位　　　オリンパス　　　　　42.7

以下全体平均以下
7位　　　キャノン　　　　　　41.4
8位　　　ソニー　　　　　　　36.0
9位　　　ペンタックス　　　　32.3
10位　　　三洋　　　　　　　　17.6

ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位！
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【業務命令で職場に正式配属】

「ニコンには受け入れてくれる職場はない」と言っていた会社が、業務命令で職場に配属させたのです。

隔離部屋に閉込めて、仕事を与えないでおきながら、

この間の対象者の成績査定は最低ランクに位置づけ、一時金（ボーナス）も大幅に減らされました。

ネット工作ばかりに必死な会社に対して、消費者の反応は冷酷だった。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

デジタル一眼レフカメラ - 人気ベスト５
（データ集計期間：2007年06月04日 〜 2007年06月10日）
1位：ニコン　D80ボディ
2位：オリンパス　E-410レンズキット
3位：オリンパス　E-410ダブルズームキット
4位：ニコン　D80レンズキット
5位：ニコン　D40Xレンズキット

キャノンが売れなくなった原因の一つは、こういうスレを立て、

ネット工作によってライバルを落とそうとする、キャノネットの汚さに

消費者がいやけをさしたためではないかと思われる。

　ボイコットとかではなく、普通にキャノン製品欲しくない。

>>15
キャノンは最盛期ほどではないにしても、売れておりますが。

>>9-10

おいおい・・・

　その手の話題ならキャノンが最大手だろ・・・ｗｗｗ


　ちなみに、キャノンの偽装請負の真相に迫る新書が発売されています

　
　 朝日新書新刊「偽装請負−格差社会の労働現場」

ニコンは郵送だとCCD清掃が高くね？

>>19
清掃キットを購入して、自分でやるべし。

それにしてもＤ40を地方で買った人で埃掃除やる奴いるの？

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが】

給料が半分になる孫会社（ニコンスタッフサービス）への転籍強要でも、労働者の人格を傷つけ、「いじめ」としか思えない、

社外研修などを含む教育プログラムが行われました。

このときにも、ローンの支払いなど生活上の理由から、転籍を拒否した社員に「君たちを受け入れてくれる職場はニコンにはない」と、会社は言い放ちました。

そして、この問題でも「業務命令」という形で、ＪＭＩＵの対象組合員をニコンの職場に配属させたのです。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決】
　
ニコン熊谷製作所に勤務していた派遣社員の上段勇士さんの死が、「過労自殺である」と、遺族が東京地裁に提訴していました。

東京地裁は、提訴から四年八ヶ月経った三月三十一日、雇用主の派遣会社（アテスト）と

勤務先であるニコンの企業責任（安全配慮義務）を指摘し、損害賠償を命じました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

>>21

おーーーーい

　キャノンにも子会社のスタッフサービスあるだろ？なんで派遣専用で請負はしていないのかも知らないの？

　　　キャノネッツが必死化しているが、国会で大問題になったのはキャノンの偽装請負ｗ

　ちなみに、キャノンの偽装請負の真相に迫る新書が発売されています

　
　 朝日新書新刊「偽装請負−格差社会の労働現場」

必死なコピペの労働組合はなんかの時の和解金を全額召し上げたって
中の人から聞いた事あるんだけどw　本当ならあこぎだよなあ。

なにぃｗ

ulO/bn0H0はそんないい思いしてる香具師だったのか・・・ゆ、許せん

ニコンもキャノンも五十歩百歩じゃん。
労働問題に関してはさ。

ニコンの話しようよ。
キヤノンはどうでもいいからさ。

キャノン的手法に近づいてるのが気になるな〜

ニコンやペンタックスは派手さは無いが良質なカメラ作りをしてきたと思うが、
派手に宣伝して勝ち残るやり方が必要なのかね〜

>>31
ペンタも買収されてしまったし、老舗のカメラメーカーも撤退を
余儀なくされている時代・・・

「良い物作れば高くても売れる」と言うのは、言い換えれば
「良い物作れば高くてもマニアは買う」と言うことであり
マニアだけ相手にして企業として必ずしも健全な経営ができる
保証にはならないしねぇ。

>>32
その意味では一般大衆を主な相手にしている今のニコンのやり方は間違いではないね。

うん

>>32.33.34
長年に渡って、莫大な金額をニコンの製品に投入してくださり、ニコンのカメラ
部門の大切な大切なお得意様を軽視する商品開発ばかりで、ちゃらちゃらした
どの方向にころぶかわからん新規の人ばかりを相手にしているニコンの現在の
姿勢には、正直、全く賛同できません。
正直、今のニコンには恩を仇で返されて気分でいっぱいであります。
われわれ、プロアマを問わず、長年のニコンのヘビ−ユ−ザ−たちは、キャノンに
移行するまでであります。

>>35
二コンは初心者向けメーカーに移行するなんて
一言も言っていないし、今期は普及機以外にも
力を入れると明言しているんだから、
それすら待てないという自己中なわがままな連中は、
さっさとキヤノンに移行すればいいのでは ？

周期的に話がリセットされるのを見てると
このスレって
基本的にニコ爺を装った工作員が煽っているだけなのかもしれんな。

一般大衆は安いからＤ４０系買ってるだけで、あれを買ったら…

本来、良いものは何もマニアのためだくでなく一般大衆にも良い話。

なのに、すぐに売れる売れないという商売ベースの話しかできないのは、その市場が質的にレベル落ちてるからと言うほかない。良いものを分かる人に共感され、そういう人を育てていく、
それがリーディングメーカーだ。
販売台数ばかり追いかけるメーカーがていても良いが、
そんなところに付き合う必要はない。
体力勝負の薄利多売な消耗戦に身を投げるニコンは分からない。(自滅はやめて…)

いま自らの立ち位置を考えるときでは？

>>36
本当に十分に待った。
さらに、被写体は待ってくれん。

来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンユーザーがニコンを見捨てて大量にキャノンに乗り替える。

オリンピックの開会と共にニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

別にニコンユーザーの限りなく１００％が北京オリンピックに写真撮りにいくわけ
じゃないんだからいつ発売してもよかろう。
本当にフルサイズほしいならとっくにキャノン行ってるよ。
１Ｄｓ３に乗り換えれるような奴はニコンもキャノンもどっちも持ってるよ。
それだけの財力がないと１Ｄｓ３は買るような値段じゃない。

オリンピック間に合わせのフルサイズ機を出してこける方がよっぽどニコン不信。
何かは出すだろうがフルサイズじゃなくてもよい。キャノンもそういう答えを
だしただろ？オリンピック意識してるのは１Ｄ３だろ？

>>39
ぶつぶつ言わずにキヤノンに行け！

D40がニコンにとって体力消耗する機種でないことは
ＩＲみれば簡単にわかると思うけど。

あんなタイランド製のモニター専用ギトギト塗り絵やシマシマまつ毛の欠陥商品に満足なんだから
なんだって満足なんだろうよwwww

>>44
釣りが下手すぎてワロスwww

>>43

何も付加機能がなく、AF駆動モーターまで取り去って、原価とことん下げてるもん。
それで利益出なきゃ意味ないさ。

問題はそんな商売に躍起にならなくちゃならない現在のニコン＆今後のニコン。

ＴＶＣＭとか見てもＳ５００とかＤ８０には力入れてると
わかるけどＤ４０はいつもおまけで特にニコンガ「躍起」に
なって売っているとは思えんけど・・・

ちなみに今手元にあるキャパ4月号を見ていると
キヤノンが表紙裏から10ページ広告載せている。
二コンはD40Xが出たばかりなのに中ほどに
D80を2ページ、P5000を2ページの計4ページ。
TVCMもD40はD80のおまけ。

D40＆D40Xが安いのは、もちろん本体のコストダウンもあるけど
他の機種に比べて広告費がそれほどかかっていないからかも知れないよ。

ニコンはD200以来、退化廉価退化廉価退化廉価退化廉価退化廉価してるね

D40系は店頭販売価格で充分な競争力があるから
必死こいて宣伝する必要もない。

>>49
キヤノンを退化廉価機を見習ったんだよ。

>>46
どこでも他社との激しい技術競争やコスト競争を繰り広げて商品開発をしている時代に、
ニコンだけがいつまでも「武士は食わねど高楊枝」とのんびりしているわけにはいかないだろう。

ニコンが今置かれている状況を考えても、それこそなりふり構わずに食らいついていかないと、
ジリ貧の状態になって、いずれ市場から見捨てられていくのが理解できないのだろうか。

>>52
理解できない。
日産自動車の過去を知っているから。

他社で代用できるようなメーカーじゃ、
いくら一時的に好調でも駄目ということを理解できないかな？

ニコンの戦略→タイランド化、機能制限化、廉価化戦略

日産はD40のような一点突破的ヒットがなかったからねー
トヨタに対抗するフルラインでやや劣化版を出しているうちに、
ホンダに抜かれてしまった。

>>53
他社にない技術を特に持っていないニコンが競争に勝つためには、
今の時点でどのような手段でどうしたらいいと思っているのだろうか。

>>53
>他社で代用できるようなメーカー

いまだ他社からD40の代用できる機種は出てきていないよ。

>>54
まさしくキヤノンの戦略ですね。

大株主でもないのになんで偉そうに語ってんですか？

ニコンのフルサイズデジタルまだー？ 23周目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179490343/

で論破されて泣いて逃げ出してきたキヤノン厨だからです

日産が経営不振に陥ったのは「技術の日産」という言葉に酔いしれて
「我々の技術で作った車が売れないわけがない」という奢りから
一般ユーザーが求めている物と
違う物を作っていたからではないのかな？

　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンユーザーがニコンを見捨てて大量にキャノンに乗り替える。

オリンピックの開会と共にニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。

かつてのプロ、高級機メーカーニコンと
今のタイランド製安物メーカーのニコンは別物

>>60
全然違う。

ゴーンが入るまでの日産は、自社とトップ企業であるトヨタとの企業規模の差を顧みず、
徹底した対抗路線をとった。車種数、販売チャンネル、広告etc...
結果、自社の資産規模と事業規模に不均衡が生じ、財務体質が極度に悪化、凋落に
至る。

ゴーン後の日産は、リストラで大なたを振るい財務体質を改善、経営を立て直したが、
そのリストラにより技術開発が滞り、魅力ある製品作りが出来なくなった。結局表裏一
体なわけさ。

D40、D80といった製品は、少なくともユーザーに支持されていることは売り上げから見
ても明らかであり、その点ではニコンの選択は誤りではない。ただ、技術競争力を高め、
ブランドイメージを保つためにも、ハイエンド製品の投入が待たれていることは間違いな
い。個人的にはD200の後継機が気になる。

>>63
それも原因の「ひとつ」であり
>>60も原因の「ひとつ」

>>64
・・・日産の技術者がそのような奢りを持っていたというのなら、さすがにソースを
要求するぞ。
トヨタに対抗するために、売れる車を作ろうと努力していた技術陣に対する誹謗に
等しい。日産は、少なくともゴーン以前は技術開発費をけちったことは無かったし、
マーケティングも努力していた。むしろ努力しすぎた（経費使いすぎた）ことが凋落
の原因になったと>>63で指摘したとおりなんだがな。

>>62
日本の偽装派遣社員が文句たらたら作ったAシリーズの親玉より
タイランド製品のほうが、まだ高級感あるぞ。

>>63
どういう期待してる？
おりゃ1200万画素APS-Cとか欲しくねえ。
1000万画素APS-Hなら大喜びする。
が後者は全く期待できん、かなりの確立で前者。
つまり全く期待できんのだが。

>>67
画素のサイズとかはそれほど興味ない。
高感度適正やAWBの使い勝手の改良、AFの精度のさらなる向上、連写スピードの向上なんか
は期待したい。

一応ニコンは、キヤノンと違ってDXというフォーマットを作りたいとの意図がはっきりと分かるので、
否定していないライカ判フルサイズ以外はDX（すなわちAPS-C）だろうな。

APS-Cなんてすぐにアボ〜ンするのに・・・

>>60

やっぱり短絡的にそう捉えていたか。実は違う。

90年前後、シルビア、スカＧ、プリメーラなど足周りを中心に
かなり評価されたし、実際人気もあった。

しかしトヨタの総合力にはかなわず更に販売を延ばそうとした。

つまりトヨタ路線のミックスである。
それにより、ネガ潰しを行いファミリー感、お手頃感を出し日産らしさを控えてきた。
それで、FF化された二代目セフィーロなどは成功した。
しかし、それは一時的であった。

何故か？それは、売れ筋路線ばかり追いかけるあまり、
日産らしさを削ってしまったからだ。
従来からの日産党、日産らしさに期待していた固定客までも、
そうした現実にあたり心が離れていった。
あとは何するも悪循環ど言うまでもなかろう。
その結果がルノー傘下だ。

つまりだ、自らを見失わないことなのだよ、大切なのは。多少はわかったか？
分かるレベルの人間であってくれ。

日産とニコンを比較するのにどうも違和感があるんだけど
>>63の日産不振となった原因となる具体的な数字とそれが具体的にニコンとどうシンクロしている、もしくはしそうなのか
よかったら詳しく教えてくれる？

>>71
常識で考えても日産とニコンの事例がそれほど具体的に関連しているわけがないだろう。
単にかつては有力だった両社がジリ貧に陥った状況が似ていると言うだけけの話だよ。

>>68
高感度特性を除けばD2X買えば済むことじゃん、どうしても必要なら。
つかその程度の期待しかできないのが悲しい。
DXの頭打ち感の不安が勝る、レンズも出ないし。

日産は自滅したのだよ。
上が銀行屋ばかりで車のことを何も知らんくせに、有能な社員の足を引っ張って
ばかりいたからだよ。
嘘だと思ったら、日産の社員に聞いてみい。

だから？上が銀行屋になっちゃうような情けない会社だってってこと？

この前のサンプロで、
マツダも一時期トップがみんな銀行屋になったと聞いたが
それで客のほうを見ていない経営をして結局大赤字になり、
銀行屋を追い出して何年かしてようやく再建、今は親会社のフォードに役員を送り込んでるとか

>>76
カペラとかコスモとか言った歴代の名車の名前を廃止して、ほとんどの車
の名前を英数字だけにしちゃたでしょう。
おかげでマツダの車はなにがなんだか分からなくなってしまった。
マツダの社員からして同じことを言っていたりなんかして。

そう。だから目先の販売とか利益など金ばかり考えたら駄目ということ。

つまりニコンの一眼作りの本筋を忘れちゃ駄目なのである。

どれだけ売れているように見えても、結局、残るのは優秀な技術をもつ会社だよ。
カメラのことをよく知らない初心者ばかりのカメラづくりしかしなくなったニコン
が、今のままで20年、30年と残れるとは到底思えん。
キャノンの攻勢ぶりはすごいけど、パナソニックも近い将来、きっとニコンの
初心者クラスに空前絶後の大攻勢をかけてくるぞ。

キヤノンの攻勢ってなんですか？

業界２位メーカーが何の攻勢をかけているんですか？

まさかシェア数％の１ＤＭｋ３のことですか？
まさかシェア１％の５Ｄのことですか？
まさかシェア０．５％の１ＤｓＭｋ２のことですか？

間違えてもＫＤＸのことじゃないですよね？

パナソニックはもう死体ですが、どうやって攻勢をかけるんですか？

>>79
自社でレンズも作れない会社が、カメラに関して優秀な技術を持っているとは
かけらほども思えない。

> 空前絶後の大攻勢をかけてくるぞ
こんな世迷い言が現実化するなんてことは万に一つもない。松下もやる気無い
しな。（研究開発資金の動きで、その会社の技術の方向性はある程度読める）

一眼レフカメラ市場に関しては、キヤノン、ニコン、オリンパスの三社を中心に、
ソニー、ペンタックスの二社を加えた五社のみを主なプレイヤーとして今後も
推移するだろう。（ペンタックスは別の会社に事業が移っているかもしれないが、
その場合は事業後継会社）

パナは問題外だね
自社でレンズ設計ができないから、唯一撮影段階でデジタル補正をかけてるメーカー
デジタルフォトメーカーとしては残っていくだろうけど、
写真機のメーカーとしてはやっていけないよ

>>79
利益偏重路線に舵を切ったと揶揄される現社長はバリバリの光学屋で
撮影が趣味の御仁ですよ

>>81
松下はグループ内の子会社で設計・製造じゃないかな
ライカなんて名前借りてるだけ。

業務用ビデオ機材じゃとっくにソニーを抜いてる

次に飛ぶのはニコンなのか・・・

同意だね。
まあ残るのはキヤノン、ソニー、パナだろう。
残りはどれに付いて行くかだけ。

>85

一時的な販売に一喜一憂してたらニコンも日産同様になるだろう。

だから皆さん警鐘を鳴らしてるんでしょう。

んなD40がどうたらこうたら、
どうでも良いし、D40が話題になってしまう状況こそが転落に繋がってるような…

>>72
日産がフルラインでトヨタに追随しようとして失敗したのは事実
量産車を売りさばいてセルシオ・クラウンの開発に金をつぎ込んだ。
おかげで安かろう悪かろうのイメージから脱却した。

というわけで、ニコンの手堅いやり方は成功じゃないかな。

>>84
> 業務用ビデオ機材じゃとっくにソニーを抜いてる
抜いてるのは画質？それともシェア？

シェアなら2006年現在HD規格業務用ビデオカメラではソニーがトップ。
かつての独占状態から考えれば松下が猛追しているが、ソニーを抜くには至っていない。

映画用デジタルカメラについては、松下がトップかもしれない。資料がないからはっきりとは
言えないが、松下がかなり入り込んでいるのは間違いない。

>>88
それについては同意。

>>89
シェアのつもりです。業務用の画質なんてわかりませんｗ

で、まだ抜いてなかったんでしたっけ？
んじゃ、私の勘違いですね。訂正します。
指摘ありがとです

トヨタは昔に販売店拡張するとき、地方の有力者ををいち早く味方にして成功したんだよね
だからシェアを確保できた
キヤノンはデジカメからビデオカメラまでのフルでコンシューマー向けに対応できるけど、ニコンは無いでしょ
ソニーも松下もコンシューマー向けの商売だから強いよね
いずれカメラなんて売れなくなるのは目に見えるわけで、ニコンの体力じゃいずれアボ〜ンしそうだよね

ニコンはずっと最高級機で定評を得てきたが、
儲かる安いモデルで市場を席巻したかった

キヤノンは数が出るモデルで儲けてきたが、
いつも最高級機ではニコンの後塵を拝してきた

でお互いコンプレックスがあったところ、
とうとうお互いの立場が逆転したってことだね

ま私見ではカメラなんてライカ時代の、何年も給料ためて
やっと買う一生モノなんてものではなくなったので、
大衆路線で成功するのが経営面でもユーザ確保の面でも最強だとは思うがな

それよりキヤノンはステッパーでこけ
ＳＥＤでこけ
ＫＤＸでこけ
いったい今後どうなるんだ

>>88
自己レス

>日産がフルラインでトヨタに追随しようとして失敗したのは事実
>量産車を売りさばいてセルシオ・クラウンの開発に金をつぎ込んだ。
>おかげで安かろう悪かろうのイメージから脱却した。

わけわからんｗ

訂正します

>日産がフルラインでトヨタに追随しようとして失敗したのは事実
>トヨタは量産車を売りさばいてセルシオ・クラウンの開発に金をつぎ込んだ。
>おかげで安かろう悪かろうのイメージから脱却した。

ニコンがこけるって言ってるやつは
ちょっとは最近の決算報告でも見たらどうなんだよ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/highlight.htm

会社は規模じゃないよ

あとね
コンシューマ機でＦマウント売りまくりってのが
今後どれだけじわじわ効いてくるかだよね

あと、カメラと違って自動車がコモデティ化したのも大きい。
１位と同じ戦略の２位は値段で勝てなきゃ負ける。日産はこのパターン

で、カメラだけど、一眼は十分趣味の領域。
このスレじゃD40は安価・小型軽量の最下層のカメラかもしれないけど、
世間一般的にはレンズ込み６万円もする大型の重量級カメラ

フラッグシップ>>>>>>>>>D40>コンデジ
じゃなくて
フラッグシップ>D40>>>>>>>>>コンデジ

ライカみたいに象牙の塔に篭って自滅しなければ、まだまだニコンが生き延びる可能性は高いと思う

>>92
ステッパーはよく知らないけど、カメラは道楽と言い切ってるから
全然困ってないんじゃない？

カメラなんて大して儲からないからやめてもいいんだけど、
キャノン発祥の事業で知名度が高いからやめるつもりはない

みたいな事を言ってなかったかな。
フラッグシップとコンデジをきっちり抑えてるから大丈夫だと思う

だから今ニコンの売れ筋がAPS-Cのレンズでしょ
いずれAPSーC自体無くなり、システム自体変わるのに、すべてのユーザーなんてついてこないでしょw
フル見せてるキヤノンとは格段の差じゃないの？

>>92
これからはＤ４０を擁するニコンの天下だろう。

少なくとも、短期的（１〜２年）には、ニコンの経営には何の不安要素もない。
大きな赤字事業を抱えるキヤノンやソニーと比較しても「ニコンの方が（財務状況は）良い」と
言えるくらい。
ただ、長期的にはキヤノン、ソニー、松下等の巨大企業と比較すると不安要素があることは
確かだ。大きな企業は多少こけても他の事業で取り返しが効くが、ニコンの規模で大きなミス
がでると取り返しが効かなくなる可能性があるからだ。

個人的には、D40関連のニコンの戦略は正しいと考える。元々一眼レフカメラというのは趣味
の世界であって、一般人には敷居が高い印象があった。廉価な製品を提示して新規ユーザー
を獲得することは、ニコンにとってはもちろん、市場の拡大という点で、マーケットに参加する
企業全体にとってもメリットがあると言えるだろう。
マーケットの拡大というのは、シェアの獲得以上に価値があると言っていい。

>>94

だからぁ

そんな一過性の数字だけ取り上げても仕方ないのが、まだ分からないのか？
数字だけ見るなら銀行屋だってできる。

>>97
>いずれAPSーC自体無くなり、システム自体変わるのに、
あなたの論の前提部分であるこの部分がわからない
個人的な予想かな

>フル見せてるキヤノンとは格段の差じゃないの？
ちょっとしたカメラの機能差なんかじゃなくて、こういうことが出来るか出来ないか
ここらへんは本当に格段の差でしょうね。

いずれAPSーC自体無くなり、システム自体変わるから、
いままでニコンのデジタル一眼を買った人は馬鹿をみるんだよ。
そりゃキャノンにしたほうがいいな。

フルサイズになんてならんよ
永遠に

だってキヤノン自身
性能が出るのはいつまでも1Dのサイズだろ
フルサイズは画質もスピードも劣る

>>100
過去数年の大幅改善を一過性というなら、一体何年経営が安定すりゃ認めるんだ？
それに、今のところ数字が落ちていない以上、長くなる可能すらある
短期的にもよい数字を出せない会社は長期的にもよくならないよ。

>>102
いずれって何年単位よ。
フルに比べたコスト面の優位とシステム化が進んでいる以上
5年くらいはこのままだよ。
フォーサーズも後数社参加すりゃひっくり返せると思うけどね。

92はいつものニコン社員(自演厨)

どうしても半導体はダウンサイジングの方向に行くと思うがな。全てにおいて。

第一、既に基準となるフォーマットサイズそのものが
DXフォーマットになってるんじゃないの。世の中の認識としては。

フルサイズなんて言うのはごくごく一部のマニアだけで、
しかもその方面には既に十分に行き渡ってしまったのではないのかな？

いまさら大きいカメラに持ち替えろと言っても
コンシューマはだれも買わんよ

どうせ大きなフォーマットというなら、
中判、大判による圧倒的高画質でも無い限り、
確かにＤＸで十分だと俺も思う。

ただ、Ｄ４０のような安売り商売をニコンが
しているような状況は見ていて辛い。
何もウリが無くなって、値段で勝負みたいな
状態を早く脱して欲しい。

スレタイの割にはいつ読んでもキヤノンの分が悪いな

まあ、フルサイズを出してニコンの漢を見せてほしいな。

>>109
>ただ、Ｄ４０のような安売り商売をニコンが
>しているような状況は見ていて辛い。
>何もウリが無くなって、値段で勝負みたいな
>状態を早く脱して欲しい。

要約すると
・ウリのあるカメラがほしい
だよね

フラッグシップがしっかりしていれば何の問題もないわけで、
D3をしっかり作れ、ってことでしょ。

D40に愚痴を言ってもしょうがないじゃないか

>>109
> Ｄ４０のような安売り商売をニコンがしているような状況は見ていて辛い。
D40はきわめて戦略的なモデルだと考えるのが自然だが。ニコンの市場に対する積極
姿勢がはっきり現れている。
つまり「狭いマーケットのパイを奪う」ではなく「マーケット自体を拡大する」というのが、
現状のニコンの戦略。オリンパスのE410も、方法は違うが同じ方向を向いている。

ただ、>>111の言うとおり、フラッグシップとしてライカ判35mmフルサイズを開発して欲し
い気持ちは確かにある。イメージセンサの供給が最大のネックだが。

イメージセンサとしてはコダックなりDALSAなり
フルサイズを作っているところはいろいろあるけれど、
結局もうちと小さいモノに比べて性能面でのメリットがないんだよね。
ニコンのセンサーはソニー製だが、作れなくはないはずだが、
性能が出ないんだろう。

コダックの 14n とかも売れなかったしね。

それを一面広告と煽りで売っていくか
メリットがないものはあくまで出さないか
と言う問題だろ

上から下まで完璧な商品構成のトヨタ自動車のようになっていただきたい
のでありますが。
ならねば、負けます。
強敵はキャノンだけではないよ。
自分はむしろ最終的なニコン、もしくはキャノンのライバルはパナソニック
のような気がする。

>>113

戦略的なのはいいが、ニコンの戦略なのか？とオイラ思うぜ。
最低価格だから売れてるとも言え、長年ニコン見てきた自分からしたら
「ニコンもそこまで厳しいのかいな・・・」
と思ってしまう。少々高くても納得して買ってもらえた過去はもう
戻らないかも知れないけどさ、志は失ってはいけないよね。
そこいら辺が見える戦略モデルだったら、誰も心配しないし手放しで
喜べると思うよ。

>>116
ハイエンドコンデジユーザーを、一眼レフという世界に引き込むための製品が
D40だよ。そのためには、ハイエンドコンデジに対する価格競争力が必要になる。
D40の価格設定は、他社製エントリー一眼レフへの対抗というより、ハイエンドコン
デジをターゲットにしたものだ。これが8万を超えるようでは話にならない。

元々一眼レフを視野に入れている顧客に対しては、D80という製品を用意している。
こちらは、ファインダーやレンズの選択肢、作りといった点で既存のユーザーに対
するアピール度の高い製品と言っていいだろう。

>>115
パナソニックだけはないなと思う・・・
カシオと一緒でコンデジだけで頑張ってろと思う。

ID変わるまでに追記しておくと
オリンパスのE410は、「小型」と「ライブビュー」というわかりやすい機能でもって
コンデジユーザーにアピールする製品だ。
これも、既存の一眼レフユーザーというよりは新たなユーザーを一眼レフという
世界に引き込もうという戦略が見える製品になっている。

オリンパスの今後にも注目したいところだ。

>>119
一眼レフユ−ザ−の自分でも大変に興味があるのでありますが。
たぶん、キャノンは確実にライブビュ−を全機に搭載してくるだろうし。
ニコンは本当に大丈夫？

>>117
オリンパスのように何か工夫があるわけじゃないし、
単純に安いだけ、ではちょっと悲しいのも確か。
ニコンも落ちたなぁと感じている人は意外に多いよ。
あくまでイメージの世界ではあるが、
過去があるだけに落ちたなぁ、となってしまう。
だから昔を知っているニコ爺にとっては、今のニコンは
とても見ちゃいられないんだと思う。

ソニーのCCDだとムリなんじゃない？
ソニーがライブビュー向きのデジイチ用CMOSを作ってくれるかどうかに
かかってるんでは？

初心者用のエントリー機だからこそ、一応アレもコレもできないとね。
ニコンで安いんだからガマンしろ、じゃね。

>>120
工業製品の世界でよく言われる話だが、開発部隊と工場現場が
離れると、５年で新製品開発力が激落ちになる。

国内生産を極端に絞ったニコンは悲惨だ。

>>124
それで、パナやキャノンは国内生産でがんばっているのね。
言い換えれば、ものづくりにたいする誠意の表れ。
さらに言い換えると、本当にニコンはユ−ザ−不在で金儲け第一主義に
変貌した。

ニコンはアジア人には受けてるみたい
韓国での一眼レフのニコンシェアは50%と聞いた(サムスンがある中)
サムスン(実質ペンタックス)は韓国内では高嶺の花らしく、
安価でブランドネームのあるニコンに手が伸びている模様
生産国であるタイでも一般人が所有している一眼レフはほぼ全てニコン
欧米ではキヤノン＞オリ＞ニコンといったところか

>>126
アメリカでも欧州でも、デジタル一眼レフのシェアは
１キヤノン　２ニコン　
だよ。

コンパクトでは強いがね＜オリンパス

>>124

はぁ？

　キャノンの製造現場は大半が偽装請負の人たちで、現場の声とか関係ないよｗ

　会社だって別だし、現にキャノンの会長は自社の製造現場の従業員を「他の会社」と言ってるよｗｗｗ


　し　か　も　、　ま　だ　コ　ン　プ　ラ　イ　ア　ン　ス　問　題　は　解　決　し　て　な　い　よ　？　ｗ

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

【06年デジカメ世界シェア、キヤノンが首位＝米ＩＤＣ】

4月3日18時39分配信 ロイター

４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。

［東京　３日　ロイター］　米調査会社のＩＤＣが３日発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアは、キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。

以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。

デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。

シェアは４６．７％だった。

２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
　
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、シェアは６．２％だった。

同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、シェアは０．７％だった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000876-reu-bus_all

　ちなみに、キャノンの偽装請負の真相に迫る新書が発売されています

　
　 朝日新書新刊「偽装請負−格差社会の労働現場」

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【ニコン、法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

ニコン社員よ
カメラのクオリティで勝負しようぜ
いつまでもスキマを突いているだけじゃ、
ユーザーはいずれ離れてゆく

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決】
　
ニコン熊谷製作所に勤務していた派遣社員の上段勇士さんの死が、「過労自殺である」と、遺族が東京地裁に提訴していました。

東京地裁は、提訴から四年八ヶ月経った三月三十一日、雇用主の派遣会社（アテスト）と

勤務先であるニコンの企業責任（安全配慮義務）を指摘し、損害賠償を命じました。

　つまり、キャノン製品とはキャノンから製造に関する業務を請け負った他社が作ったモノにキャノンブランドを冠したモノ






　

キヤノネットID:zm19gZUf0　vs　ニコン広報ID:UT4JBCR30
で戦うスレじゃねーんだよ
ニコンに目覚めて貰いたいスレなんだ

>>133

キャノン製カメラは、全然他の会社で作ってるんだよ



　　　　キャノンの会長が、他の会社って明言してるものｗ

同感！
他社の話はもういいよ。

>>136

私は5Dユーザーですよ？

消えろ！デジカメ板の疫病神！
おまえが来ると引くんだよ改行バカの一つ覚え！

なんでしたら、往年のニコン伝説の復活を願って、必ず近い将来に発表
されると信じたいフルに名前をつけませんか。
Ｄ3とかＦ7とかそんなしけた名前ではなくて。
ニコンと言えば、もとは海軍ご用達。
日本海軍でたぶん一番活躍したのはゼロ戦。
だから、ニコンからたぶんでてくるフルにはＮゼロ。
う-ん、われながら良い名前。

> ID:UT4JBCR30

頭悪そーｗ

【一日も休まない努力家のニコ爺荒らし〜孤独な改行WCE気違い〜皆勤賞ワラ太郎】　今夜のIDは　UT4JBCR30

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

　　　で、キャノンのカメラが他社で生産されてる話は納得してくれた？

　　　　私じゃなくて、キャノンの会長がキャノンの生産ラインに入ってる請負会社のコトをそう言ってましたｗ


　　　　　　　　　　　　　別　の　会　社





　　　　

薄気味悪いやつが改行しながら同じこと毎日毎日繰り返してると思ったら有名人だったのか。

ホントに頭悪いんだなｗ

　　他の会社で生産してるネタは今日が初めてですよ？

　　偽装請負とは何回も書きましたがｗ

こんなのばっかりだと、ニコンもある意味かわいそうだな。

　5Dユーザーですが何か？ｗ

キャノンユーザーがキャノンの悪口を言うスレなのか？ココは。

いや、もういいや。

　キャノンの会長がWCEやら、消費税倍増やら、法人税のみ減税やら、好き放題言い出したのでね。

　キャノンのやってるコトもちゃんと告知せんといかんでしょ？

ID:UT4JBCR30をはじめニコン信者が
ワンパターンな煽りしかできないのには呆れる。

　無理に　キャノンVSニコン　という図式を作りたいようだが、キミ達が悔しがる様子が目に浮かぶが、


　　私はキャノンユーザーの中でも比較的高位な5Dユーザーｗ

　ちなみに、キャノンの1眼レフカメラは現在デジで2台、銀塩ならAF・MF各1台持ってるｗｗｗ

　で、キャノンの会長は生意気なコトを言いまくるから大嫌いｗｗｗ

>155
レンズはどんなの持っているの？

>>156

ヒ　ミ　ツ　ｗ

　ああ、後光付き24-105Lはわざと交換しないで後光付きのまま持ってるｗ

　　結構レアだし、お笑いLレンズｗｗｗ

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
　

低価格路線だってねえ。
シナのどこかの会社がＤ40のレンズキットの模造品を1万円くらいでだしてきて、
それがマツキヨあたりで積み上げられて販売されてみい。
パチンコ店の景品でもよいし。
瞬間、ニコンの低価格化路線は崩壊するぞ。
ええんか？
それでええんか？

俺は30年来のニコ爺だけど皆がなにを嘆いているのか解からん。

ニコン機はシングルナンバー以外は昔から大したものがないのに･･･
D40叩いたってしょうがないよ。
ニコンと名のついた「別物」は昔からある。

>>159
なんかあなたの未来予想は右上を行きすぎちゃってるのばっかりだなw

もっと安いカメラを出し始める頃には、とっととニコンは見切りを
つけて、上位にシフトしてまた商売をしてるよ。他者がなだれを打って
乱入して消耗戦してくれれば万々歳。先行者利益ってのはそういうもんだ。

>>161
その上位を買ってくれそうな「お得意様」たちはキャノンにほとんど移行して
しまっているの。

という見てきたような嘘ｗ

ここは一億総評論家の縮図のようなスレですね。

>>161
ニコンが計画している今年の新機種はハイエンド機ではなく、
D40のスタイルを踏襲した中級機と聞いているけどそのことでしょうか。

ニコンがデジ一のラインナップ揃えるべく
ローエンド廉価機のD40ってモデル作ったらば
ソレがけっこーな売り上げ
デジ一欲しいんだけどそんなに凝った機能イランわ
それよりちょっとでも安いほうがエエ
っていうニーズにあったんではねぇ?

それを
『ユ−ザ−不在になりつつあるニコン商法』ってのたまうのも、なんだかな

中級機でいわば
あっちの30よりコッチの二百のほうが売れてるんだなコレが
ここでさんざ『シマシマ』叩かれたのにかかわらず...だ




ドコとって
ユーザー不在って出てくるのかが理解でけんわ

>>159
コンデジと違って一眼ではそうならない。
一眼は趣味性が高いから、ブランドに意味がある。

それはフルを出しているかどうか、という意味ではないよ。
昔から一眼レフを作っているか、とか、聞いたことがあるか、とかそういうレベルでの話。

>162
上位といっているけど、具体的にはどのクラスのことを言ってるの？
D40が駄目ならD80・D200クラスに逃げればいい
D40が駄目になったらいきなりD2に逃げるなんて極論は言わないでねｗ

>>166
私もニコンのD40はユーザー不在どころか、ユーザー重視のシンボルだと思いますが、
古くからのユーザーはハイエンドのプロ機が優秀でないと機嫌が悪いみたいですね。

>>168
しかもハイエンドの不調が原因なのに、なぜかD40が悪いことになる

>>168
私も古くからのニコンユーザーだけど
D80、D40まんせーなんですが...

ココでニコンの廉価デジ一叩いているアホは
一部のヘンなやつらでしょ

D40を無理に肯定しようとする輩の存在が気持ち悪いな…

取り繕ったような理由つけたところで、余計心配になるだけだ。

いくら妥協するにしてもD40はちょっと…と25年来ニコン寄りな僕でも感じますよ。

>>171

>ココでニコンの廉価デジ一叩いているアホは
一部のヘンなやつらでしょ

こんなトコにいた（笑）

D2ぺけ＆えっちもってるけど
D80はいいよ、私の中では一番です

自分で買うか？という観点で判断するならD40は買わないよ。また、予算に一定の余裕があ
る人にD40を勧めたりもしない。
ただ、D40という裾野を広げる製品というのは大事だ、と肯定している人は考えているわけで。

>>171みたいのは、常に自分の価値基準（それも物欲）でしか物を考えて無いんだろうな。

>>174
まことに同感

>>173
D２Hをいまだに持ってるってだけで君があほにしか見えないんだなｗ

>>176
まことに同感（笑）

>>164
モノがまだでてこないからねえ。これくらいしかする事無い

>>165
順番から言ってD2とD200の後継がここ一年位でくると思いますけれど
部品共有化の意義から言って、D40系の作りや外装はD40Xまでじゃないでしょうか
今もそうですが、D80<>D200<>D2（ランク）という
一かたまりで少しづつ流用するでしょう。

D40/xは初心者向けのとっつきやすいもの
D80以上は元々カメラ持ってた人か、きちんとやりたい人向け
というのは明確になっていると思いますよ。

今度は池沼キャラかよ
ニコン社員はキヤノネットより多彩だな

>>174

シャネルが裾野を広げるとか言って安売りも始めたらどう思う？

ブランド価値の毀損に無頓着過ぎだな。世の中を甘く見過ぎ。

売れれば何でも良い…と考えてるだけでは経営者の資質なし。
せいぜい商社か日曜雑貨でも売っていなさい。

>>180
カメラメーカーをシャネルと一緒に扱っているのがそもそも笑止。

ちなみに、MHLVもSWATCHグループも、廉価品から超高級ブランドまで扱ってますが何か？
君のあげたシャネルも、アクセサリ部門では廉価な商品もしっかりあるけどね。

>>181
貴様のような短絡バカでも分かるように説明してやってるのが分からんか？

同じニコンユーザーだとしたら恥ずかしい。

どっちかといえば>>180のほうがアホにみえるが

>>176
俺もＨとＸ両方持ってるよ。
知り合いのライブ撮影とかで使うときはＨ使ってる。連射できるのと４ＧＦＣを
つっこんでＲＡＷ撮影しても軽く１０００枚は取れるので良い。
さすがにＸで連射しまくりはシャッター死んだときが悲しいしな。

まあＤ８０が一番と言っている>>173はあほだと思うのは一緒。

株主になってからほざいてね

ニコンが過去の思想を一新する意気込みで開発したD40が、
社内の期待以上の成功を収めたのだから、
当然次の製品の開発にもこの成果を活かすことでしょうね。

ニコンの次の製品はD40より機能的にはやや上位で、
価格的にもリーズナブルな中級機ではないかと見ています。

>>184
たしかに私は『アホ』だけど（笑）
でもD80はいいよん
>>184さんはD80持ってるの?
持ってなければ良さワカランのしかたないけどな（笑）

D80は気軽に使うには良いよな。
重めの玉付けると、若干ボディがたわむ気もするが…

それでもD40系よりは一眼レフとしてのツボが押さえてあり安い実用機と言えよう。

実は自分、周りのデジタル一眼購入予定者にはイチオシしてる。
D40だけは避け、せっかく買うなら絶対D80と太鼓判を押しているくらい(笑)
最高とは言えないが、お薦めできるカメラだな。

顧客を大切にせず株主偏重だと、某社みたいに、
デジカメ事業撤退なんてことになるんだよな。

そうなんだよな〜
販売や利益ばかり見てたら、何でも良いからとりあえず売ってしまえ
という所に行き着いてしまう。

それじゃあ伝統もブランドもあったもんじゃない。バランスが大切。

良い商品をより良心的な価格で！という地道な積み上げが大切なのだ。

そうやって積み上げたブランド価値はいくら出してもすぐには手に入らないしな。
これこそ、ニコンが生かすべくアドバンテージではないかな。

デジカメ撤退するような会社は株主偏重だからというより色々経営に失敗してるから。
バブル時期に本業以外に手をだしたりな

>>186
伝えられるところではニコンの現社長は低迷していた業績を立て直すため、
従来からの設計優先の社内意識を一掃してコスト意識を徹底させ、
今回のＤ４０開発に全社的に取りくんだと表明していますね。

ニコンにとって今回のＤ４０の成功体験は社内に確実に記憶され、
今後の商品開発の基盤として引き続き活かされると思っています。

今のニコンには東南アジア製廉価機メーカーが身の丈に合ってる。
中、高級機はみんな問題を抱えた欠陥機しか作れていない。

研究開発費6割増というのは結果に期待できると思うが

ニコンわるかった
キムタク使うくらいなら宮崎あおい使えよなんていって
オレが間違ってた

>>190
>良い商品をより良心的な価格で！という地道な積み上げが大切なのだ。
ペンタのことだな。いい会社だったのに・・・・

>>182
中途半端な知識をひけらかして、反論されたら「短絡バカ」扱いかよｗ

スレタイの割にはいつもキヤノンの分が悪いな

ニコンって他社と比較して映像部門の比重が大きい。
だからこそ、Ｄ４０みたいな戦略的商品も必要だと思うが。
キヤノンだと事務機器、オリだと医療機器といった本当にもうかる部門を
もっているが、ニコンの精機事業だとそこまで確実に収益をあげられん。
Ｄ２Ｘ持ちだけど、Ｄ４０もっている。気軽に持ち歩けるのいいよ。

>>195
結婚したね宮崎あおい

>>200

結果から見て話をしていないか？

もしD40系列が売れなかっても同じこと言えるか？

そんな曖昧な話ならやめてくれ。誰だってできる話だ。

もしや、ニコンが安売り主体のメーカーに没落するようにし向けようとするキャノネットか？

すまん
>>199
だった

たしかにＤ４０を気色悪いほど擁護する奴ら、
ニコンを廉価機だらけの二流メーカーに突き落としたいだけの
キャノネッツの仕業という可能性は否めないね。

ニコンが（廉価機といえどもとりあえず）Ｄ４０がソコソコ売れたことに
気を良くしているうちに、中級〜高級機で圧倒的な差を築きたいだろうし
その可能性はかなり高いかも知れぬ。。。

で、廉価機しか作れなくなったニコンなど敵ではなく、
資本力でニコンを粉砕したい狙いと読む。違うか？キャノネッツ！！

深読みしすぎでは？
単にＤ４０買ってニコンの仲間入りしたつもりだった初心者が、
どうも批判されることが多いことが多いことから反発してるんでしょう。
長らくニコン歴があったら、こだわる理由がないだけに、
Ｄ４０オーナーがその正体でしょう。

・デジ一眼ではD1以降積極的にプライスリーダーを取りに行ってる。
・そのための専用レンズ群（DXのことね）も他社に先駆け積極的に整備した。

この結果、銀塩AF時代に比べシェア・収益ともに向上。


D40もこの路線上にあるわけだから、かなり分のいい賭けだね。
30〜40年前のノスタルジーで戦略を決めるほうがよっぽどナンセンス

>>203
俺には昔話だけを根拠に非合理的なことを言ったあげく、
ニワカだのなんだの言って他人を罵倒しまくる連中こそがキャノネッツの仮装だと思えるよ

>>204
D40買う人は
「これで俺も晴れて憧れのニコンユーザーの仲間入りだ〜」
とかそんなこと考えないってｗ

・・・いや、D40を否定し続けている人は、延々アルファベットを２バイト文字で表現し続けて
いるので、同一人物か、もしくは似たようなメンタリティの人間なんだろうな、とは想像が付く。

高級機ばかり作って気がついたらジリ貧のライカのようになるのが、きっと望みなんだろう。

日産にはＺ、ＧＴ−Ｒという財産があった。
それは時代を越えて存在するものといっても過言ではない。
それが伝統でありブランドバリューとでもいうものだろう。
でなければゴーン改革も無かっただろう。
単に製品を量産するだけのメーカーには感動は無いのね。
そこに気が付かず、拡販ばかり豊田を真似て日産はコケた。
一瞬いいときもあったが、長続きしないのであった。
となって、苦境にあってもＺ，ＧＴ−Ｒだけは続けた。
やはりこうした姿勢にファンは共感を持つもので、
それを見て大衆も動く。市場とはそういもの。

何を書いてるのか分からなくなってきたが、
とにかくニコンには日産の轍を踏むなとだけは言っておきたい。
実は俺、かつて大の日産党だったんよ。だが、中途半端に売れ筋を
狙って一瞬は当たれど特徴のない車ばかりになって落ち目になった
日産を痛切に感じただけに、ニコンにだけは・・・と思うのだよ。

ニコンも、浮かれてる場合ではなく、
自身の財産、存在価値を今一度確認することだと思う。

Ｄ４０の話題で続くことそのものが、
言っていれば危機なんでは？

みんな付き合いすぎだって。
本来ニコマート扱いが妥当だろうに。

２ちゃんで自分以外の機材や写真を貶している人間のほとんどが

○　自分以上に良い写真を撮って欲しくない
あるいは
○　自分が使っている機材を貶して欲しくない

そんな人間たちだから。
およそ良識など持ち合わせてはいないから　反論などしたところで
何の意味もない。

>>211
それは決め付け過ぎだろうよ。
たとえ自分が所有していなくても、純粋に憧れるモノはあるだろう。
単なる道具でなく趣味としてなら尚更のこと。

かつてはＦ一桁シリーズはずっと憧れだった。
財を持ち、そうした感覚も薄れたのも確かだが、
そういう気持ちがブランドの根底を支える土台だろう。
それを放棄してしまったら、簡単に取って代わられる
軽いブランドになるだけのこと。そうはなって欲しくないから
こうして発言する人も多いのではないかな。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>209
はぁ、他者にない高級ブランドだけ続けていれば、会社は保つんですね？
今、ロールスロイスや、ジャガーや、ローバー等の高級車メーカーがどうなっているか、
ご存じですか？

あと、日本語を勉強しなおした方が良いですよ。いい歳なんだろうし。
> 一瞬いいときもあったが、長続きしないのであった。
> 日産を痛切に感じただけに
読んでる方が恥ずかしい。

>>209
90年代後半の苦しい時期を支えたのはマーチとキューブだよ。

まあ、それはおいといて、ZとGT-Rが日産の象徴だったと言いたいわけだよね？
じゃあ、なんの問題もないじゃないか。
ニコンが一桁作るの止めたって言ってるわけじゃないんだし。
D40も出すし、D3も出すよ、と言ってるんだから、企業としていい状態なんじゃないの？

あなたが言うべきことはD40に対する愚痴じゃなくて、D3をしっかり作れよ、ってことでしょ

>>210
もともとそんな存在。

それをD40を売るのはニコンの品位を汚す、とかブランドが堕ちる、とか騒いでる人たちがいるから
話がおかしくなる。

ブランドだけでは生きていけない、安物商売だけでも同じ。
ようはバランスなのさ。極論の応酬合戦ではなにも結論は得られないよ。
214のように、読んでる方が恥ずかしい、とか何を伝えたいのか不明だし、
追い詰められた人間が強がりを言ってるように見えるだけ
もっと意義ある議論をしたら？

高級車ブランドのように、その名前を欲しがって買うメーカーがあること
それ自体が凄いことだし、物事を見る目を養うこともしていかないとね。
固定観念のカタマリでは誰も理解してくれないのね。

>>212
　私が言っているのは
>>213みたいな、脚光を浴びていた頃のキヤノンにすがりついて
　いまだにこんな古い話を貼り付けている、すでに風化人間のことを言っています。

もちろん211さんの様な方も若干ながら見受けられますが。

　
　

失礼>>212さんでしたね。

人の話に「はぁ」って返す小僧が日本語云々とは・・・
感激した。（藁

ＮＩＫＯＮのだらしなさがこんな議論を招いていると思うが、
Ｄ４０は苦肉の策だったと思うよ。本当はもう少しマトモな仕様で
売りたかっただろうけど仕方なかったわけで、それは理解できる。
問題はこの先だろう。Ｄ３の出来を待とうじゃないか。

>>217
意味不明って・・・

長続きしないのであった。　→　長続きしなかった。
日産を痛切に感じただけに 　→　日産の苦境を痛切に感じただけに（意訳）

日本語になってないだけ。

>>220
感激していただけて光栄の至り。
ちなみに>>214にも一カ所、本来の日本語としては誤用となる表現が含まれている
けどね。そこ指摘されれば赤面するところだったのだけど。

>>214
多分、BMWとかダイムラーはどうなる、とか言われるよ

カメラと自動車じゃ市場規模が違いすぎる。
自動車なら高級車専業メーカーは存在できるだろうけど、カメラは無理。


鞄や服飾などのブランド品は？　とも言われるだろうけど、
デジは開発費や設備投資費が莫大なものになるし、利益率も違いすぎる。

D40はもう良くね？
コンデジあがりをターゲットにした初心者向けなのだし。
そんなところで熱く語るだけ無駄だと思わんか。
”そこそこ売れたが賛否両論あったエントリー機”として
数年後言われてると思う。そんなもんだろうて。

敢えて安売りをしないこと。
在庫を抱えて安売りするくらいなら売らず処分する。
そうした英断もブランドを維持するためにはやるんですよ。
そこまで徹底するのはニコンには到底無理だろうけどさ、
節操無い商売になったら終わりだと思うぞ。キャノンのコピー
だったらオリジナルの方がいい。価格競争もいいんだけど
元々そんなことしなくても成立してた時代があるだけに
現状が情けなく見えるんだと思う。そういう意味では、
未だニコンにとっては逆風の時代と言えるかな。

>>223
BMWもダイムラーも、高級車専業メーカーじゃないよ。ダイムラーは業務用バスや
トラックについては、世界最大のメーカーの一つだし、Aクラス等の比較的廉価な
車も作ってる。BMWもしかり。

高級車専業として残ってるのは、フェラーリ・ポルシェ等のスポーツカーメーカーだけ
だけど、この辺も、資本的にはそれぞれFIATとフォルクスワーゲンの傘下にある。
自動車も高級車専業メーカーは単独資本としては生き残れない。

>>224
思い切った機能の削減に賛否はあったものの、デジタル一眼レフ市場を活性化させた
優秀な製品（名器とは言わない）であった。と言われるんじゃないかな？
ニコンがこの成功をどう次につなげていくか、が今後の注目点かと。

>>223
自動車は、さらに莫大な設備投資は必要だが？
ブランド価値を維持しつつ、かといって安物商売せず
上手くやっているメーカーはれっきと存在している。
見習うべきはそこかもね。

>>226
車の話は黙っちゃいられん。
Aクラス、１シリーズの価格をご存知か？
どこが安売りなんだ？
ここぞとばかりにブランド料を取っているだろう。

そうなれない現実に折れて、ニコンはD40でデジタル一眼の
安売り競争の先頭に立った。

BMWだって、FRにこだわりドライビングプレジャーを最低限の
レベルとしてこだわっている。そこにはD40で見えた売れれば
何でも良い、という姿勢とは大きな違いを感じるのだが。

>>226
コンデジから一眼まで作ってるからニコンは総合メーカーだろう。
問題なのは、Ｄ４０のような廉価モデルを作る事によって
一眼レフという響きの価値を下げたことだと思う。
反論もあるだろうが、Ｄ５０もＤ７０も同じであって、あの次元で
一眼レフを名乗っていいものか疑問なので。商売のために一眼レフ
というキーワードを利用して使っただけのことかと。個人的には
そこが問題だと思う。Ｄ４０にしても、ＡＦレンズをきちんとカバーし、
ファインダーをもう少しマトモにし、それだけでも違ったら見方も
違ったかもしれない。キスデジにあわせてサイズを設定したり、
そういう姿勢の表れが気に食わないというのも率直なところですね。

>>228
ふむ、確かに大衆車や軽に比べれば高いが、カメラ業界全体から見れば、
D40というのはそれらの一つ上、Aクラスや1クラスに該当する製品ではないのかな？
（それ以下のクラスは大衆向け＞コンパクトデジタルカメラが該当）

あと、ダイムラーは、メルセデスの高級車部門も大黒柱だが、それと同等かそれ以上に
業務用車両が屋台骨だよ。

>>229
高級機は高級機として当然必要だし、ブランドイメージにとって重要なのは論を待たない
と言い切って良いと思うが、「一眼レフ」という製品カテゴリーに高級感を持たせることが
必要なのか、と聞かれれば、No!と答えざるを得ない。
一眼レフは、写真という表現を楽しむ潜在的な人々に対して開かれるべきだ。高級感の
維持という卑小な価値観でもって一眼レフのもつ表現力を、狭い空間に閉じこめるなど
愚と言わざるを得ない。もっと手軽に、もっと安価に、そういうアプローチは今後はもっと
重要になってくるだろう。
写真を楽しむ人を増やそう！というメッセージが、ニコンのラインナップから聞こえてこな
いか？（D40、D80、VR18-200などなど）

>>230
世界において日本だけが一眼レフ王国になれたのは、
一眼レフの世界を広げようと努力したこともあるが、
（当時はペンタも輝いていたなぁ・・）
日本メーカーと同じクオリティで一眼レフを作れない
他国のメーカーを置き去りにできたからなのだよ。
一眼レフとしてのクオリティ維持は、自らのためであり、
また良質な製品を提供する意味ではユーザーのため。
安易な商魂でそれを崩すべきではないと思う。
Ｄ８０の線までは特に何も感じないが、Ｄ４０レベルでは
さすがに悲しさを覚えるのも確かである。
何でも一眼にすれば良いというものではなく、
適材適所なツールを用意してこそ良心的。
車だって、記号性だけ求めて何でもマルチシリンダー、
ＡＷＤにするのが能ではないだろう。同じことさ。

車で言うなら、直６＋ＦＲという記号性だけ求めてもね。。。ｗ
Ｄ４０とかを店頭で見ていると、一眼レフって一体なんだろう？
と思うのもたしかで、これ一眼である必要あるのか？とも思った。

ニコンも苦悩してると思うぞ。かっての伝統も風前の灯で。

その結果が、体裁を捨てたD40シリーズでしょう。

>>232
私と同じですね。

>>223
本当にニッチの市場か市場がある程度成熟した後であれば、
高級品専業でも生き残れる可能性はあると思う。

ただ、現在のデジタル一眼レフの市場はそうではないと思う。
現に高級品専業メーカーは軒並み撤退を余儀なくされている。

>>235
そんなことはない。
価格に見合っただけの中身があればいかに高価であろうとも買い手はつく。
げんに最近では高価格帯の洗濯機や掃除機が飛ぶように売れている。

>>236
市場が成熟してるでしょ。

洗濯機や掃除機、車なんかはね。
一眼レフもフィルムは何十年も前から成熟市場。
一方、デジタルのほうは今まさに成長しようという市場。
あと10年もして市場が成熟すれば高級品専業でもやっていけると思うが、
これだけ急成長している市場では無理だと思うよ。

>>236
おっしゃる通り。価値を創造できるかどうかでしょう。

ただ、現在のニコンは技術でことごとく他社に遅れを取り
値段の安さで打って出るしか策が無かったという現実もあるのでネ。
そうした意味では、中身は軽いが役割は重かったＤ４０。

ま、本当は高付加価値モデルが高価格で売れる商売ができたら
かつてのニコンなんだけど、もう無理なのかも知れない。
個人的には、Ｄ４０でそうした幻想に終止符が打たれたかな。
もう古き良き時代のニコンは戻ってこないと。。。

>>238
　古き良き時代のニコン・・・そんな時代もあったと私も感じていますが、
　その魅力をデジタルの中に同様に求めていくのは無理というものでしょうね。

　だからといってニコンが銀塩時代の設計思想をすべて犠牲にしているわけではないし、
　そこで技術開発をしているアルチザンたちが堕落していったわけでもない。
　必要とする世代・に必要としている機能を経験してもらいたいという思いもあるはず。　
　　
　きれいごとだけを追求して生き残るカメラメーカーなど、存続することさえ出来ない。
　

>>238
同感ですね。

しかし、私はもっと前向きに捉えています。
Ｄ４０はデジタル技術の遅れで苦境に陥っていたニコンが、
新たな世界へ転換していくための第一歩であると見ます。

企業は消費者のように趣味や道楽ではやっていけませんから、
いつまでも古きよき時代を懐かしんでいられないのが現実でしょう。

言われて気づいたが全角半角、主張とIDの動き見てるとおもしろいな

>>232
ネオ一眼とか高いコンデジやらを出している他メーカーに対して
COOLPIXではどうにも本領発揮できないニコンが
「一眼ってこういうものなんですよ」と普通の人が手に届く
値段で提示してるんですが。

実際、D70とかD50では手が出せなかった人がD40なら
かなり買っている、そして写りに喜んでいるのだから効き目はあった

>>228
Aも1も高級車ブランドが大衆車(VW Golf等)に対抗に出す為に
出してきた安物。1辺りは他に比べるとプレミアム性をつけた
値段付けはしているが、それは下にMINIができたからこそ。
昔はそのポジションは3のハッチバックだった。自分が持ってた
ころは旧型の部品流用してたし。存在意義はあるが
それを通り越した自分はもう今更手を出すつもりは無い。
D40とかも今更自分が買う気はないが価値は認める

D40だって付いてるレンズは他社ほど手を抜いてないし
写る結果も手は抜いてないでしょう。というか上を食う事
すらあるから妙に人気も出てるけど

えーとね、
D40買ったヒトが
「なんでD40なんかダメっていうのぉ?ほっとけやボケっ!!!」
つーのはゆかる
でも「D40出すようなニコンはアカン」ってのがワカラン
自分がデジ一購入時に「コレはアカンな」と
上のクラスや他社のに逝くってーのなら解かるけど

マーチだす日産はダメ?
パッソだすトヨタはダメ?
キスだすキヤノンはダメ?



なんか昔の『EM』思い出した
絞り優先モード専用のカワイイやつ
連れに「マニュアルやなければアカン」ほざいとるバカおったな
絞り操作してシャッタースピード任意に変えればいっしょやん
いざ、さくっと撮りたいときにオートがあれば便利やし...と思とった

>>244
露出補正すら無かったのは痛かったがな、ＥＭ。
Ｄ４０が叩かれるのは、やっぱりＡＦ用モーター取り去って
レンズ制限が出来てしまったこと、ＡＦのポイント省略、
サブ液晶省略、従来のニコンに使いなれた人には難解な操作系など
安いモノ作り最優先で犠牲にされたことが結構見えてしまう
ところが原因ではないかな。やっぱ値段なりだよね、という
ことで何でニコンが底辺カメラまっしぐらなんだ！？という
ものでしょうね。

ＥＭは発売当時いい加減に作った廉売カメラと云われたものだが、
人気があり、いまでも使えるし、小粋なカメラとして重宝している。

その当時のキヤノンＡＶ−１を使っている香具師は居らんでしょう？
何故そうなのか？
廉売版でもニコンのカメラには実用充分な基本性能があり、大胆な省略
と機械の単純さ故の使いやすさがあり、それが粋と評価される源になって
いる。デザインも秀逸。

Ｄ４０はユーザー不在なのではなくＥＭの延長にあるニコンの設計思想が
造ったカメラなのだと思うし、本当のデジタル版ＥＭはこれからボディー
のみで３万円台で登場しますよ。

これが他社にとって脅威なんでしょう？　だから安物と煽り立てる訳ですよ。

でもね。次はＤ３ですからね。その後に本当の衝撃が来ます。

>>245
数出てるつーことはさ
アンタのいうD40の『ウイークポイント』気にするヒト少なかったんだねぇ

こんなところに書き込んでいるオマイやオイなどは、
既に普通の一般人ではないと知れ。

昔のプロ機、高級機メーカーニコンが大衆機メーカーとして再生した。
古き良き時代を知る数奇者と、
ニコン＝コンデジからステップアップするのに最適な廉価機メーカーという認識のデジタル世代の若いパパさんとでは
同じ「ニコン」でも全く別の響きを持つのだ。

昔のニコンは創価学会における池田大作。
今のニコンは小学生におけるカルピス。

ニコンブランドを神格化しすぎ

ニコンはニコンSPD作れよ
35万くらいで頼む
デジタル設計のレンジファインダーレンズ5本も同時発売で

>>181

×　MHLV
○　LVMH ﾙｲ･ｳﾞｨﾄﾝ･ﾓｴ･ﾍﾈｼｰ

Ｆ1で天下を取り、伝説を作ったホンダが
利益重視でライフなんてちゃちな軽自動車作るな！
今は良いかもしれないが長い目で見たらこれまで積み上げてきたブランドを崩壊させるだけ！！

ホンダブランドも地に墜ちた。

ＮＳＸとＳ２０００だけ作ってれば良いんだよ！！

今年のホンダ(F1)はアカンなぁ
二軍(あんぐり)にも負けとる

５年前のチビ車(ふいっと)しか売れてないし

伝説があればいいんだよ。ニコンもそう。

過去の伝説や栄光はどうでもいい
問題はいま、そして今後にある

でも過去の栄光が無ければ廉価機以外のニコン機はまったく売れてなかったと思うぜ。

過去の栄光に頼って安物ばかり売る。
別に車に例えなくても、ペンタみりゃどうなるかが分かるだろうに。

商品は『売れて』ナンボ
ペンタは.........なんでアカンかったんですねぇ

まとめると今のニコンユーザー層は
過去の栄光で買うニコ爺と
「悪かろう。」でも「安かろう。」で買うコンデジステップアップ、若年パパさんママさん学生さん。

それで商売が成立してるなら無問題

この写真に写っている男は、本当に痴漢、窃盗の常習犯です。
こいつを見かけたら、すぐに通報して犯罪を未然に防ごう。
マジで悪質な男だ。

http://imepita.jp/20070604/309150

http://imepita.jp/20070604/309750





xvx

>>262
今後のニコンにとって、ブランドで買ってくれる高齢層もまだ無視できないけど、
これから期待できるユーザーとなると、断然新規の若いユーザー達だからね。

断然新規の若いユーザー達がD40買った

「価格が安い＝悪いもの」という考え方を
いまだに持っている人間がいることに驚き

　御手洗会長によるカルト化したキャノンを支持する信者が多いのには呆れる。

　キャノン信者＝本物がわからない狂信者たち

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
　

>>270
ニコンのD40ユーザーは皆北京までオリンピックを撮りに行くのかｗ

キャノ厨もある意味現時点でニコンに押され
キヤノンが劣勢に立たされていると自覚してるんだなぁｗ

>>266
その理由が「ニコンだから買った」のではなく
「安いから買った」という部分をニコ爺は問題視しているのでは？

>>250
どっちでも良かったり。
「モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン」グループでMHLVなんだけど、
略称だけ「LVMH」だったりするんだな。色々あるんだよ、きっとｗ

>>271
キャノン党は次期モデルの登場が近づき買い控えてるだけなのに、
数字だけ見て幸せだねーと言われるぞ。
つまらん自慢合戦に乗るな。ニコン党の質が落ちるワイ。

>>274
1Dmk3は発売したんだから、この半年分？が一気に売れるんでしょ？
一体シェアが何パーセントになるのやら。あ、発売直後の瞬間値じゃなくてねw

ま、1Dシリーズ買わんやつはキヤノン党じゃないからね

キヤノン党なんて言葉は４０年前に絶滅したと思っていた。

>>231
だったら、D40の世界に特亜のメーカーがやがて参入して
そしていずれD80以上のシェアも奪われる。それが市場。
かつてのドイツメーカーやPCの世界のように。

>>278
それ別にニコンだけの問題じゃないんですが

スレタイの割にキヤノンの分が悪い不思議なスレ

　キャノン信者＝本物がわからない狂信者たち

>>273
燕三条と三条燕みたいな話？

失礼しやした。

>>272
何か問題あるの？

みんながみんな「ついに憧れのニコンユーザーの仲間入りだだだだ」
とか言わなきゃいけないの？

>>236
SP復刻は見事に売れ残ったよね。
たったの3000台だっけ？　それすら完売できなかった。

FM3はどうなった？
ニコンの良心だのなんだのもてはやされながらもあっさりディスコン。
キャノンはEOS7残してるよ。

>>231
日本製の一眼が世界中で売れまくったのは同じ機能なら安く、同じ値段なら高機能
これが成功したから。
もっと言うと、EMだのAV-1、あるいはKISS、もっと言うとEOS1000などの安物を大量に売りさばいて
「高くても良いものは売れる」という市場を完全に破壊したから。

EMもAV-1もEOS1000も海外販売メインの機種だと言う事は知ってるよね？

　WCE推進キャノンを擁護する公務員と自営業ｗ

　公務員にもWCE導入を！！

　キャノンは十分に儲けてるから、輸出戻し税の適用を外そう！！

>>285
> WCE推進キャノンを擁護する公務員と自営業ｗ
高級官僚以外の公務員で、この制度擁護してる奴なんていないよｗ

> 公務員にもWCE導入を！！
叫ばなくても、民間で導入されれば公務員でも導入されるよｗ

>>284
うちにあるよ復刻SP(w
FM3aがディスコンになった理由は以前関係者から聞いた。

1.基本設計がとんでもなく古いカメラなので、使用されている一部の部品が
　入手できなくなった（ボビンメーターとかね）
　わずかな生産量の為に一から作ってたら復刻SPみたいなことになるだけ
2.あれを組み立てと調整できるおばちゃん達が引退
3.欧州RoHS規制に引っかかる可能性があり、輸出が出来ない。かといって
　やっぱり再設計なんてするほどには売れないというのがトドメをさした

FM2がベースと考えても中身が25年とか前のカメラってことになる。
EOS7なんて新しいカメラと比較されちゃ困るよ

>>287
お、お金持ち
70万円でしたっけ？　正直にうらやましいｗ


>わずかな生産量の為に一から作ってたら復刻SPみたいなことになるだけ
中略
>やっぱり再設計なんてするほどには売れないというのがトドメをさした

「質の良いものは高くても売れる」
ってわけじゃないってことだね
デジ版FMを、なんて書き込みを何度も見かけたような気がするけど、持っての外


EOS7については、あれだけ金儲優先と叩かれてるキャノンがフィルム中級機を残してる
って意味です。
直接比較するような書き方は誤解を招きますね。これについては訂正します。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

このスレもニコ爺VSキャノネットの戦いの場と化すのか？

＞ニューヨークとボストンは毎年行っているんですが、
どちらの街でも見かけるのはニコンが圧倒的に多かったですね。

ニューヨークは僕も去年行きましたが、
綺麗に９割がた、ニコンでした。
（例外は、ヤンキーススタジアムに行った時は、キヤノンが若干多かったです）

特に弊社の国際会議なんかの場合は、
プロカメラマンを雇い、会議の様子、
自由時間のアクティビィティーを撮影してもらってますが、
5人見た専属カメラマンのカメラは、4人がニコンでした。
（Ｄ２ＸｓとＤ２００が多かったです）

米国ではNASAもUS Army / Navy / Air Forcemoも、FBIもニコンを制式採用して
いるはずです。フィルム時代から。

商業写真は配られる玩具でも良んだろうが
失敗が許されないこの手の政府、軍関係では
キヤノンはまったく信用されてねーんだな‥。

欧州では、キャノンが圧倒的だよ。
どこのカメラ店でも中央の一番目立つ場所においてあるのが5Ｄ

ＮＡＳＡのホームページから、スペースシャトル発射台まわりの写真：
http://www.nasa.gov/images/content/156296main_pad-night.jpg

Exif見るとＤ７０だった。

アメリカではニコン機が頑張っているとは嬉しいですね。
アメリカ人にはニコンの砦として引き続き頑張って貰いましょう。
使用機材がD40ではなくてD2XｓやD200が多いとは意外ですね。
アメリカ人は日本人よりも物を大事に使うと聞いたことはありますけど。

アメリカ人にはD200はちょうどいい重さ
黄色人種にはちょうどいい大きさのD40は、アメリカ人には小さすぎて逆に扱いづらい

>>294
てか、この間ミズーリメモリアルで米兵にＤ７０撮ってもらった写真に
思いっきり巨大なゴミが写っていた。もちろん買いませんでしたｗ

>>299
田中氏がキスXで撮った写真にゴミがついていたのと
同じようなもんですね？

D70持ってたけど確かにゴミは目立ちやすかったね。
だけど今使っているD200は今のところぜんぜん気にならないよ。
D200の頃からゴミがつきにくい、ついても目立ちにくい設計されているのかな？

D200にはシマシマ、まつ毛が漏れなく付いてきます。

可哀想に>>302の人生は2006年のお正月くらいから時が止まったままなんだな。

でもＤ200はシマシマのときのほうが、画像にしまりがあってよかった。

あちら立てればこちらが立たずですか。
なかなか難しいものですね。

>>302の頭の中はスポット測光すら装備していない典型的手抜きキヤノン機
20Dを「スポットなんか要らないよ」と
必死で擁護していた頃から止まってます。

アメリカ海軍のホームページの写真はニコンばかりだな。
正式採用は本当のようだ。
http://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/070418-F-3488S-127.jpg

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。

現実には売れすぎて生産が追いつかない状態なのでは？

2007年6月11日付　日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン　　　　　　51.0
2位　　　カシオ　　　　　　48.8
3位　　　富士フイルム　　　46.7
4位　　　リコー　　　　　　46.2
5位　　　松下　　　　　　　44.4
6位　　　オリンパス　　　　42.7

以下全体平均以下
7位　　　キャノン　　　　　41.4
8位　　　ソニー　　　　　　36.0
9位　　　ペンタックス　　　32.3
10位　　　三洋　　　　　　17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位！
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･

>>298
D40は外国人には小さすぎるのか。
国内では売れているけど海外ではそれほど売れないかもしれないな。
ニコンも海外用にやや大きめの第２弾を開発する必要があるね。
ニコンならその辺は計算済みで、当然次の機種を準備しているだろうな。

>>310
Ｄ５０があるから問題なし。
つまらんモデルチェンジは資源の無駄。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　どうせD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ買わないし買っても安いシグマしか買わない。

>>311
D50はマウントが旧式だし、既に生産終了しているだろう。

>>313
まさかＤ４０がマウント新型だとか釣るつもりか？

>>314
D40のFマウントが従来のFマウントから改変されてるのを知らないのか？

今までのほとんどのレンズを使えなくしリストラしていく意思を表す新マウント

Ｆマウントの意味ねーじゃん（涙）

D40の新Fマウントは従来の一部のレンズの機能に制約があるのは確かですが、
今販売されている大部分のレンズは特に制約もなく使えるようになっています。
ニコンのこの方式はキヤノンの切捨て方式よりもユーザーに配慮していますね。

AFが使えないのに、特に制約なしとはどういうことでしょうか社員さん

>>318
ＡＦニッコールだとＡＦ出来ないじゃん。
モーター取り去って安く作れてニコンはウハウハだろうけど、
ユーザーにしてみたら、互換性が犠牲にされて
単純に退化というか手抜きにしか写らないんだが・・・

>>318
手抜き仕様を誤魔化すためのマニュアルですか？ｗ

D40はDXレンズならフィッシュアイ以外は全部AF使えるのでは？

DX含めAF-Sレンズは
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G（IF）
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G（IF）
AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G（IF）
AF-S DX VRズームニッコール ED18-200mm F3.5-5.6G（IF）
AF-S DX ED 55-200mm F4-5.6G
AF-S VR Nikkor ED 300 F2.8G（IF）
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mmF2.8G（IF）
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G（IF）
AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G（IF）
AF-S VR Nikkor ED 200mm F2G（IF）
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D（IF）
AF-S VR Zoom Nikkor ED 24−120mm F3.5−5.6G（IF）
Ai AF-S Zoom Nikkor ED 28-70mm F2.8D（IF）
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）

価格の安いDXも増えてきたし、後は単焦点やマクロが欲しいね。

従来のＡＦニッコールは？と言われるのがオチ。
墓穴掘るようなことはやめれ。

D40は基本的にＤＸレンズ専用でＡＦ音がジージーうるさいレンズはもう
ニコジー専用で良いんじゃない？と
ニコンは考えているんだよ。たぶん。

　撮像素子の規格乱立で、レンズの運用がメチャクチャなのはキャノンの方が全然甚だしいし、扱いにくい。

困った時代になったもんだな。
ここは焦らず腰据えてニコンとしての路線を考えるところかもな。

>>324
俺は、キヤノ爺使い

>>323
どうせ新規顧客用なんだから問題ない。
レンズを追加購入するケース自体少ないし、仮に追加するにしてもDXとフル用AF-Sで十分賄える。

デジはDXがメイン。どうしても旧AFレンズ使いたい人はD80以上、AI使いたければD200以上買ってね
ってことだろ。漸進的に実質的な新マウントに切替てくのはニコンの十八番。

単焦点？　望遠系以外は完全に放置プレイ。
20年前に作って15年前にD化しただけ。

再び、ニコンを持つことがステ−タスになる時代が戻ってくるんやろか？

どこのメーカーの製品でも同様ですが、デジタルに「所有するステータス」などというものを期待するのは無理でしょう。
あるとすれば機能美でしょうね。

ただ、解像感などに固執するのは分かるのですが、それがここではちょっと常軌を逸している気がします。
一時キヤノンがシェアを伸ばしたのも、ネットとマスコミの影響が大きいですから、顧客もそのあたりに気付いてきたんでしょう。

ニコンが信頼のおけるメーカーであることには変わりはありませんから。

>>330
>ニコンが信頼のおけるメーカーであることには変わりはありませんから。

そこに期待したいところだが、Ｄ４０のようなカメラが出てくると
それが揺らいでしまうんだよな。。。あの手抜きぶりはユーザー
舐めてると感じる。そりゃ安いから売れるけど、そんな商売しないと
やっていけないニコンに寂しさを覚える。

Ｆ６０を知らないのか？

F60なんて存在感なかったじゃん。F50にしろ。
だから、まだ良かったのでは？

それが今や、再廉価で市場を牽引するD40が話題 になる。
これは往年のファンには複雑なところと思う。

それだけデジカメ一眼レフに一般人が手を出す様になったというだけだからなあ
フィルムの頃とは数も違うし。

>>331
ニコンがライカ化・ハッセルブラッド化するのが望みなのか。
昔からニコンは総合カメラメーカー目指していたと思うんだがなあ。

>>328
50mmや35mmの明るい単焦点レンズは、初心者こそ必要なものだろ。

D一桁をほっといて、糞みたいな安いモデルを乱発してるからでしょ。

ニコンの最新技術ってのが、中国で作って低コスト化しか
ないのかと。

D40を手抜きの安モノで許せないという人は
実売価格1万円台の安モノクーピーはどう思っているの？

単に煽りたい、D40をけなしたい工作員には関係ないけど、
ほんとにニコンブランドにこだわる人ならこっちのほうが
ずっと問題だと思うけど。

クールピクスも意味不明なラインナップだよな…

欲しくなるモデルがない。

>>339
そう？S500は普段持ち歩くには良いサイズかなと思ったけど。
売れまくってるキヤノンのIXYもデザイン以外は微妙な気もするし、コンデジも
差別化が難しくなっているんじゃないかな。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　どうせD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ買わないし買っても安いシグマしか買わない。

アンチニコンってやっぱキヤノン信者なのかな

クーピーは28mmフルマニュアルと薄型とスイバルの
3種類くらいで良いと思う。
D40出たころ、クーピーがほとんど生産中止になっていたから
D40がある意味クーピーの新機種かと思った。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

物は悪くなくてもそれほどヒット商品になるわけでもない。
市場はニコンにコンデジをそれほど求めていないような気がする。
デジイチをピンからキリまでラインナップする専門メーカーでもいいんじゃないか？

>デジイチをピンからキリまでラインナップする専門メーカー

で
ローエンドのがけっこー売れた
レンヅ内モーターのしたかAFアカンのにかかわらず..
で
なんか変なひとたちがほざいてるとよ（笑）

>>345
メーカーの都合でしょ
コンデジからのステップアップの為にある
意外とコンデジと同じメーカーに行く例が多いはず。

赤字にしなきゃいい位の扱いじゃないかなあ

なんか、普通のメーカーになってしまったよね(涙)
エクストラを払ってまでは買ってもらえない…時代が変わったな。

>>348
AVのソニー、家電の松下も今はプレミアム付き価格では売れないし、時代の流れだろう。
カメラ業界でプレミアム付けられるのは、ライカ、ハッセルブラッドなんかの少量生産の
特別なメーカーだけになるだろうな。

今残っている普通でないメーカーはマミヤだけかな。

オリュンポス

>>350
いっぺん死んどるが

ソニーは「QUALIA」でこけた・・・

あのデジカメはゴミだったなあ

ああいうコンセプトは枯れたジャンルにはあうけど、一年で陳腐化するものにはダメだね。

>>335
>50mmや35mmの明るい単焦点レンズは、初心者こそ必要なものだろ。
俺はそうは思わないけど、まあ、それは個人の見解の相違。

で、俺やあなたの意見は別として、現実的に単焦点が放置なのは厳然たる事実

本日、フォトテクニック誌の最新号が届いたけど、ポ−トレ−ト部門の入選者
のカメラは全員キャノンのデジ一眼であった。
悔しいけど、入選作品はボケは本当に綺麗。
普通に書店で発売されたら、立ち読みでいいから見てみい。
本当に今のニコンのデジ一眼では望むべくもない綺麗なボケ味。

>>331
>そこに期待したいところだが、Ｄ４０のようなカメラが出てくると
>それが揺らいでしまうんだよな。。
ニコンはAF時代以降、クラスに応じて機能・質感は露骨に差をつけてるよ。
昔はそれを「上級機を買う楽しみ」とか言ってたんじゃないの？

上位機の出来不出来ならともかく、入門機の手抜きぶりを見てニコンへの信頼が
揺らぐなんてニコンへの信仰が浅すぎる
まだまだ信心が足りないよ。

「ん？　D40が手抜きだって？　当たり前だろ。入門機なんかでニコンの良さはわからないよ
真のニコンは一桁だけ」とか言ってこそ真のニコ爺だろ

>>346
「装着レンズに制限があるにも関わらず売れた」
で？
何か問題あるの？

あなたはあなたが欲しいと思う機種を買えばよい。それだけじゃないのかな

ぺんたくすがある

アンチニコンは大半がカルト的キャノン信者ｗ

　キャノンの会長が経団連で「WCE」やら「消費税倍増」やら「法人税だけ減税」などを提案し、

　さらにダーティなキャノンの真実に「偽装請負」で気づかされたのを隠蔽しようとしている。

　D200スレを荒らしまわった連中が30Dスレに巣くっていた事実だけでもキャノネッツのカルト

　ぶりは明白。



　D40の存在意義は、マーケットのマの字も知らない商品音痴どもが論じている勘違いには

　ほど遠いトコにあるｗ

キヤノン信者じゃないだろ。
金で雇われたネット風評監視企業のバイトくんだろ。
だから支離滅裂なんだろ。

ニコンだって、本当はＤ４０なんかでお茶濁してる場合じゃないのは
分かってるんだが、仕方なく売ってるというのが分からんかなぁ。。。
ニコンの歴史を勉強してこいよ、ほんと。嘆かわしい。

Nikon信者って幸せだよね。
悪い風評は全てCanonのせいにして、現実から目をそらしてる。
被害妄想甚だしい。
いい加減に「キヤノン信者が…」みたいなこと言ってないで、カメラの質で勝負したら？

>>361

　仕事でやっているにしてはズサン過ぎるね。

　こんなのにキャノンがカネ使ってるとしたら無駄遣いｗ
　
　いや、憎悪が増してキャノン製品が普通に欲しくなくなるので完全に逆効果ｗ

　　　　　キャノネッツはもっと大暴れしてキャノンのシェア急降下にさらなる貢献をして欲しい！



　　　　あ、月曜はキャノネッツの定休日だった(ちゃんと調査済みｗ）




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　今日頑張ってるキャノネッツは一線を退いた予備役ｗ

　　

>>362
と言っても、新しい素子が出てこないことには何も出来ない。

カメラの場合、既にボディの成熟は十分に進んでるんだから、
素子が新しくならないと新しい製品を出す意味はほとんど無い。
特にハイエンドはね。

その発言は嘘だｗ

　　　ア　メ　リ　カ　は　キヤノン　の　牙　城　ｗ

【06年デジカメ世界シェア、キヤノンが首位＝米ＩＤＣ】

4月3日18時39分配信 ロイター

４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。

［東京　３日　ロイター］　米調査会社のＩＤＣが３日発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアは、キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。

以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。

デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。

シェアは４６．７％だった。

２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
　
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、シェアは６．２％だった。

同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、シェアは０．７％だった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000876-reu-bus_all

>>366
Ｄ４０、Ｄ４０Ｘあたりは、それ以前の問題っしょ。

>>367

　うはぁｗｗｗ珍しく負けたかｗｗｗ

んじゃぁ、特別にキャノンのお仕事紹介してあげるよ！

　ttp://blog.livedoor.jp/astonhaken/archives/cat_1063219.html

　2007年1月15日のトコ見てみな！

　　　　
　　コ　レ　っ　て　い　わ　ゆ　る　ヘ　ル　パ　ー　の　募　集　で　す　か　？　？　？　？　？　

あと、これ消したら今度は隠蔽の証拠だからｗｗｗ

>>368
新しい素子が出てこないんだから、D40やD40xみたいな
ボディの軽量化やコストダウンで差別化した機種を出すのは必然だと思うけど。
何もせずに手をこまねいているよりはマシ。

その発言は嘘だｗ

　　　ア　メ　リ　カ　は　キヤノン　の　牙　城　ｗ

【06年デジカメ世界シェア、キヤノンが首位＝米ＩＤＣ】

4月3日18時39分配信 ロイター

４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。

［東京　３日　ロイター］　米調査会社のＩＤＣが３日発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアは、キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。

以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。

デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。

シェアは４６．７％だった。

２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
　
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、シェアは６．２％だった。

同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、シェアは０．７％だった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000876-reu-bus_all

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

ヘルパーが他社製品のトコに粘着しても営業妨害とかにならないの？

カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。

>>370
そういう問題じゃない。
あんなレベルの機種を出していたら、
ニコンの名前に傷が付くってことよ。

>>369

さ　ぁ　、　キ　ャ　ノ　ネ　ッ　ツ　の　必　死　な　隠　蔽　タ　イ　ム　が　や　っ　て　き　ま　し　た　


　2007年1月15日のトコ見てみな！

　　　　
　　コ　レ　っ　て　い　わ　ゆ　る　ヘ　ル　パ　ー　の　募　集　で　す　か　？　？　？　？　？　

あと、これ消したら今度は隠蔽の証拠だからｗｗｗ

　　　　絡む相手間違えて、大ヤケドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　そもそも、キャノンは自前の派遣会社（キャノン・スタッフサービス）持ってるんだよ？

　なんでわざわざ他の会社に派遣を頼むのかが不思議ｗ　

　おおっぴらに出来ない理由でもあったのかなぁ？

>>375
D40で傷が付くようなら今頃満身創痍だってｗ
D40はニコンヒエラルキーの最下層に位置する入門機としては正統中の正統。
大昔はいざ知らず、ここ10年20年の間の歴代入門機の中にオマエさんが満足できるようなのはないだろ。

今までの入門機との違いは売れ行きだけ。

ニコ爺を騙って煽るのもいいけど、ニコン史の勉強ぐらいしとけよな＞キャノネット

>>378
やっぱりオバカだな。
Ｄ４０のようなのが続くとヤバイってことだよ。流れの話だろ？
以前の入門機は、「とりあえず用意はするけど本流は別」
とでも言わんばかりの扱いで格好悪く、ぞんざいな扱いだった。
それがＵあたりから変わってきた。
「入門機でも何でもいいから買って〜」という様にな。
こういう流れを見てきているから、Ｄ４０を批判する人も多いわけだろ。
なにもＤ４０だけの話じゃなくて。

「とりあえず入門機も用意はするけど本流は別」
という風格が今のニコンには感じられないのさ。
故に、伝統のブランドが崩れてきているということ。
ここに危機感を覚えないなんぞ、俺に言わせりゃモグリだ。

D40はＤ40でいいけど、早いとこ、キャノンをぎゃふんといわせるカメラをだしてちょ。
後藤さんは定年間近だそうだけど、このままで終わって悔しくないの？
ねえ、後藤さん。

>>380
高性能の撮像素子がね・・・
せめて高性能じゃなくても、フルサイズをどこかから
それなりの値段で調達出来なきゃ、キャノンをぎゃぶんと言わせるのは無理。

はっきり言ってニコン自身でどうにかなる問題じゃない。

>>379
>以前の入門機は、「とりあえず用意はするけど本流は別」
>とでも言わんばかりの扱いで格好悪く、ぞんざいな扱いだった。
そういう内容のレスをよく見るけど

・ニコンは「普通の」入門機を作る能力がありながら、
　商品政策上敢えて使い難い駄作を作っていた

・さらに販売にもわざと力を入れていなかった

この2点の根拠は？

俺は単に入門機を作るのが下手で、まともに作れなかっただけだと思う。
だから売れるようになったんじゃないの？

普通の企業は上手い下手はあれど、わざと手を抜いて作る、ということはありえないので、
その「わざと」の部分を説明してくれ。

本来作りたくないのにわざわざ売りにくくしたものを出す必要があるのか？
付き合いのためしかたないのか？
断ればいいだろ。
「本当にいいものは高くても売れる」のなら自分のブランドイメージを落とすようなものを
わざわざ金かけて作る必要なんかないだろ。

>>379
普通の人の反応は>380さんみたいな感じになるんじゃないのか？

俺も>380さんに全面的に同意
ただ、やっぱり肝心の撮像素子がね・・・・；；

このスレを見ていると、キャノネットは本当にＤ４０を憎んでいるんだな、
ということがわかる。

Ｄ４０の発売以降、キャノンのシェアが急降下して２位で低迷している
んだから無理も無いことだが。

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ〜！
　

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

>>386
キャノンだって現状は同じようなものじゃん。
そもそもヨドバシから通販でレンズを買う人いるの？
あまり利点を感じん。

そんなことより

http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

50メガピクセル！！

>>380
人の言葉を借りるようだが、本当にユーザーのレベルが落ちたと思う。

車でも、こんなグレードはまず買う人いない…
という最低グレードを敢えて作るわけ。
すると、その上が売れる。
従来のニコン入門機はこれに近く、
ユーザーもポジションを分かっていたから気にもしなかった。

それが今では…と嘆く図式なんだよ。にわかには分からないだろうか。

380ではなく382だった。申し訳ない。

時代の変化に取り残され、次世代ハイエンドすら待てない短気なニコ爺乙
Fシリーズだってそんなホイホイでなかったのにね

>>391
十分に待ちました。
正直、疲れた。

Ｄ３に痺れ切らしてるのではなく、ニコンの取り組む姿勢を論議しているのじゃよ。

しっかりしろ！と。

>>389
それ全然話が違うだろ

車の場合は同じボディに装備を付けるのを止めたり、下のクラスのエンジンを持ってきたり、
そうやって引き算でつくるから安いグレードができる。
つまり安いグレードをでっち上げるのに追加資金なんてほとんど掛からない

カメラの場合はそうはいかないよ。
実はほとんどが中位機からの流用でした、というのならわかるけど、そうじゃないし

工作員しかいなくなったキヤノン

>>394
ＵとＦ８０はかなり共用だったけどな…


車みたいに部品点数の多い製品に比べたら楽なもんよ。

APS-Cサイズで1000万画素超えが本当に正しいのか？ニコンのD200の初期不良を見ますと
30Dが820万画素に押さえたのはむしろ正解だったのでは？と思います。

ニコンD70からD80に買い換えたユーザーでピンぼけが多発するようになったとの報告もあります。
APS-Cサイズで1000万画素超えをしてしまった影響だと考えます。

>>397
一概にそうとも言えないだろう。
中級機として妥当なスペックだと思うぞＤ８０は。

ウチのクラブで少し話題になったのはＤ８０のＣＣＤ傾きの多さ。
初期に買った人にこの不具合は多いから、
そのＡＦ精度も同じく製造品質が安定する前の個体の話なのでは？

今のＤ８０は大丈夫と思う。

先月号の某月刊誌に「ニコンユーザーが誇りに思うこととは？」という記事があって過去と現在のアンケート結果が出ていた。

で、それをまとめると



過去のユーザーの回答　→　「多くのプロに親しまれ、数々の名シーンを記録してきた時代の眼。　質実剛健、最先端のプロ仕様。一眼レフの王者。高級感。」



現在のユーザーの回答　→　「割り切った機能省略と東南アジア生産で各社中、最安値で達成したシェア一位に誇り。　キムタクも使ってて、オシャレな気がする。」

キムタコは在日韓国人

しかも超々々々々反日

　　　　　　　　　　　　　↑
２ちゃんねるに書いてあることを鵜呑みにするバカ登場

某月刊誌って何？

俺はキムタク大好きなんや
そうキムチとタクアンが〜へっへ

ニコン商法にユーザー不在なら、買わなければいいだけ…
キヤノンだって、日本の将来を担う企業倫理が欠如してる。
正社員の作らないカメラに信頼性なんぞ、感じないぞ。
（同じことは、他社にもあるだろう。）

>>404
おいおいニコンをつぶす気か。

>>404
ニコンのカメラはほとんどタイ製だが、
タイ人って全員正社員なのか？

タイの人たちにも正社員じゃない人がいるのと違う？
キヤノンが悪質なのは違法と知りつつ偽装派遣使っているところ

　
　
　
　　ｯﾀｸﾓｰ
　 正社員の半額賃金で
　　組み立てやってられっかよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ﾆｺﾝ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ 俺達が作っても
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ﾆｺﾝ 　　l　　ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝだぜ
　 / 派遣 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/ﾌﾘｰﾀｰ,　ヽ　　　　　ｌ´　　請負 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　外国人　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
　
　
　

いやニコンはちゃんとメイドインタイランドと書いてあるが・・・

　 　　ｯﾀｸﾓｰ
　 御手洗は何時になったら
　　 正社員にしてくれるんだ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ｷﾔﾉ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ おれたちは
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ｷﾔﾉ 　　l　　偽装派遣だぜ・・・
　 / 偽装 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/派遣　,　ヽ　　　　　ｌ´　　偽装 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　派遣　　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
　

>>396
だからU（というよりはU2あたりか）はうまくいったんだろ。
F5と比較して、とかじゃなくて、入門機として他社製と比べて遜色ない出来だったと思う。

で、それ以前の入門機はどうだったの？

Uシリーズあたりから入門機の造りが上手くなったと思う

>>389
>人の言葉を借りるようだが、本当にユーザーのレベルが落ちたと思う。
これって具体的にはどういうこと？　教えてほしい

>>415
ニコンの質が落ちたことに比例してユーザーのレベルも落ちたのだろうね。

ID:I2bUsDh80 ＜− これってうわさのキャノネットですか？

このスレを見ていると、キャノネットは本当にＤ４０を憎んでいるんだな、
ということがわかる。

Ｄ４０の発売以降、キャノンのシェアが急降下して２位で低迷している
んだから無理も無いことだが。

　 　　ｯﾀｸﾓｰ
　 こんなに工作しても
　　 相変わらずニコンがシェアNo1だと( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ｷﾔﾉ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ おれたちこのままだと
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ｷﾔﾉ 　　l　　首だな・・・
　 / ﾈｯﾂ　 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　ﾈｯﾂ　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
　

このスレを見ていると、ニコン厨は本当にオウム真理教並に狂信めいてるんだな、
ということがわかる。

少しでも批判めいた書き込みに対して脊髄反射的に他社の工作行為だの
被害妄想もはなはだしいね。

銀塩捨てたニコンはがむしゃらにやってるだけのようだね。

他社ユーザからみると悲哀さえ感じる。

往年のニコンはどうした。

D40やD50にもし欠陥が出て、耐久性が疑問視されたら往年のユーザも離れていくかも知れない。

使えるレンズが限定されるD40はマウント変更したも同じ。過去のレンズが使えるペンタックスのようなメーカーもある。

日本初、世界初が少なく、他社後追いで耐久性とブランド力で持ってきたニコンはこの先大丈夫なのか。？？？

このスレを見ていると、キャノネットは本当にＤ４０を憎んでいるんだな、
ということがわかる。

Ｄ４０の発売以降、キャノンのシェアが急降下して２位で低迷している
んだから無理も無いことだが。

このスレを見ていると、往年のニコンユーザは本当にＤ４０を憎んでいるんだな、
ということがわかる。

Ｄ４０の発売以降、ニコンのシェアが上がって１位になったが、古いレンズは付かないし、安物ブランドに成り下がった。

安物で利益圧迫し、初心者はレンズも買わず、いずれ先細りなんだから無理も無いことだが。

>>423
このキャノネットは才能が無い、キャノネットだな。
文章にキレがない。

>>424

422を皮肉ってるだけだよ。オレは降りユーザ

>>416
そうじゃなくて、「ユーザーのレベルが落ちた」とはどういう意味なの？
レベルの高いユーザー、低いユーザーとは何がどう違うことを指すの？

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ〜！
　

576 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 15:38:32 ID:nXLM5+eS0

先月号の某月刊誌に「ニコンユーザーが誇りに思うこととは？」という記事があって過去と現在のアンケート結果が出ていた。

で、それをまとめると



過去のユーザーの回答　→　「多くのプロに親しまれ、数々の名シーンを記録してきた時代の眼。　質実剛健、最先端のプロ仕様。一眼レフの王者。高級感。」



現在のユーザーの回答　→　「割り切った機能省略と東南アジア生産の超激安価格で達成した、シェア一位に誇り。　キムタクも使ってて、オシャレな気がする。」

　
　
キムタコは在日韓国人
　
しかも超々々々反日
　
　

とにもかくにも、ニコンが心配なのは変わらない。
いくら安物商売で凌ぐ時期があったとしても、
プライドまでディスカウントしてはダメだ。

>>426
質が高い・低いとは違うかもしれないけど、
Ｄ４０の制限を知らないで購入するユーザーが初心者が大半だからということじゃない？
それはそれで新規ユーザー開拓と言うことになるのだけど。

Ｄ４０の制限を知っていれば、Ｄ８０にしたほうが写真の撮れる可能性は広がるとか。
現状のレンズラインナップで充分とは思えないとか。

私はそれほど問題だと思わないが。
でも、あえて他の人に薦めるのはやめてる。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

>>432
ニコンのカメラは比較の対象にも入らないてか。

　　ｯﾀｸﾓｰ
　 御手洗は偽装派遣する前に
　　 早くNewKISS出せよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ｷﾔﾉ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ いくら工作してもシェアNo1に
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ｷﾔﾉ 　　l　　返り咲きできないな・・
　 / ﾈｯﾂ　 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　ﾈｯﾂ　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

ユーザー不在になりつつあるニコンの中で、D40はシェア復活の救世主だな。

>>435
それ皮肉か？

　
　
　 　　ｯﾀｸﾓｰ
　 こんなに工作しても
　　 相変わらずニコンが
　　　　フルサイズ出す気配ゼロだな　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ﾆｺﾝ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ 俺達このままじゃ
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ﾆｺﾝ 　　l　　技術ｼﾞﾘﾋﾝのﾆｺﾝと心中だな
　 / 窓際 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ 　　　キャノンに雇ってもらうか･･･
　/ ﾘｽﾄﾗ族,ヽ　　　　　ｌ´　 余剰　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　組立工　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
　
　
　

キヤノン厨、よっぽど悔しかったんだなｗ

　 なんか俺達ってデジカメ板一番の
　　嫌われ者だね・・・・？

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ｷﾔﾉ　,l　　　　　 /　　　　　 '､ 　他のメーカーの悪口書いてスレを
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ｷﾔﾉ 　　l　　回るのが仕事だから・・
　 / ﾈｯﾂ　 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/　　　,　ヽ　　　　　ｌ´　　ﾈｯﾂ　 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　　　　　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

このカメラがアカン....って叩いているアホはそのカメラ使ったことあるんか?
前のスレでD200持っとって次はD2は買わない...ってのあったけど
D200みたいな廉価機でまんぞくしているんならそれでいいんとちゃう?
いっぺん買ってみ、ほんで使ってみ、よさがわかるから

いっぺんニコン以外のメーカー買ってみ、ほんで使ってみ、よさがわかるから

IXYあたり使ってキヤノン最高とか言ってる坊やは氏ねばいいのに

>>441
そそ
いっぺん使ってみたらどんなカメラの『よさ』も解かるよん
つかったことないのに

おいらはイクシ800で、

・画像消失など基本的な部分が心配
・操作系の古さ、不親切さ
・動作が荒く質感が低い

という感想を持った。
カタログだけならチャンピオンなんだがな…

改めてニコンの良さがわかったよ。不器用だが誠実さがある。

　
　
　　 キッパリと断定して言う
　　俺達ってデジカメ板一番の
　　　嫌われ者だ。

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ ﾆｺﾝ　,l　　　　　 /　　　　　 '､
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 ﾆｺﾝ 　　l　　他のメーカーの悪口書き
　 / 窓際 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ 　　ウソを捏造しながら
　/ ﾘｽﾄﾗ族,ヽ　　　　　ｌ´　 余剰　 `ヽ　　　ニコンの不都合を隠蔽しつつ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　組立工　 |　　　スレを回るのが仕事の
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、　最低ゲス人間だからさ。
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′
　
　
　

キヤノン厨、よっぽどこのＡＡが悔しかったんだろうなｗ

>>446＝>>439
自己演乙
お前のカキコに悔しさが溢れてるなｗｗｗ

>>435
> ユーザー不在になりつつあるニコンの中で、D40はシェア復活の救世主だな。

D40が成功していなかったら、ニコンは今頃は大変なことになっていたんだな。

>>448
>D40が成功していなかったら、ニコンは今頃は大変なことに
>なっていたんだな。

IR読める人間ならこんなこと書けないよ。
もう少し社会勉強しましょうね。

>>448
ニコンの場合、近年業績が右肩上がりだったけど、D40の登場でさらに弾みがついたというほうが
正しいのではないか？

>>449
いや、大変なことになっていたと言っても、別に倒産していたと言う意味ではないですよ。

一眼シェア６５％だったキヤノンは今３０％台ですが、大変じゃないのでしょうか？

キヤノンはコンデジがそれなりに売れてるから・・・

キヤノンも児童虐待ＣＭやめれば売れるカモね。

ＫＤＸイメージがチープで買う気になれん。

ペンタミラーだし。

マジにね、安物ゾーンを更に細かく分けて、どうでもいい新機種ばかりだして新規需要のみに頼ってるとことね。
どっしり構え商品サイクルを守り、更に高付加価値化で回転の早い分野で製品寿命の長期化はかってるとこ。
前者を支持する奴がいるんなら、親の顔が見てみたい。

>>454

チープさなら

フォーカルプレーンシャッターまで省略した

ニコンＤ４０には負けるよ。

目くそ鼻くそだね。

どうでもいいメーカーに成り下がった。

キヤノンがスーパーチープなキスDXを出したあと、
それを追随してニコンはウルトラチープなD40を出してきた
アッパーな製品でも追随して欲しいものだが・・・

価格を考えたらキスは割高だよな。

ルーツを考えたらキスの対抗機は
D80なんじゃないのか？

>>459
性能を考えたらキスは割高だよな。

が正解だろ。

小汚い害人の子供だけじゃなく、KDXとなんも関係ない汚したゴジラまでCMに出してこりゃまたと思ってたけどな。

たしかに、ゴジラも虐待されてたね。

どういうセンスであのＣＭを長くながすんだろう。

見たくないＣＭ　Ｎｏ１

在日韓国人の

キムタコＣＭこそ

見たくないＣＭ　Ｎｏ１

【ニコンの廉価機】　ランキングデータ集計期間：2007年06月11日 〜 2007年06月17日分　【シェアでも崩壊中】


http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102


第１位　 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

第２位　　EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）

第３位　　D80【AF-S DX18-135G レンズキット】

第４位　　E-410 【レンズキット】

第５位　　EOS KissデジタルX ダブルズームキット（ブラック）

　　　　　 キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>465
安いだけでは駄目だと消費者が気づき始めたのね。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

>>456
意味不明、というか、おそらく誤解してるよ

>>465
EOS KissデジタルXは、機種としては常時売り上げトップでしょう。
ニコンはD80、D40X、D40の順で、平均的に売れてるから。

ＢＣＮ、５月の月刊シェア。

EOS KissデジタルX：27.6
D80：16.0
D40X：14.9
D40：13.0
E-410：5.1
K10D：3.5
EOS 30D：3.3
α100：2.6
D200：2.5
K100D：2.4

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

キヤノンはキスしか売れない

ニコンはD40さえも売れなくなった

Ｄ４０なんて最初から本気で売ろうとは思っていなかったモデル。
本命ではないから問題なし。残念だったな、417ｗ

ひとつの量販店のたった1週間のデータで
喜ばないといけないのもわびしいな

業界のリーダーたるキヤノンが築き上げた各種偽装を真似せずに、利益が上がるはずも無いでしょう。
カメラ業界は、今後一層、経団連のお手洗いのモラルが問われるのではないでしょうか？
製造を担当する労働者からも、搾取して作るカメラなど誰も欲しくありません。
革新的技術で価格破壊出来ず、社会を破壊する様は写真好きとして許せないと思いませんか？
この世にキヤノンのカメラしかないなら、骨董品を壊れれるまで使うだけです。

本命モデルって何だよ？
D40xか？

廉価ズームばっか乱発してるニコンを見てると悲しくなる。

今年、ニコンは高級機にも力を入れていくとか何とか言明したそうだけど、今の
ところ、なんら兆候がなし。
もう今年も後半なのにね。

ニコンの期首は4月だから今期はまだ2ヶ月
しか経っていない。
今期の残りは9ヶ月半ほど残っている。

>>475
ＣＭの力の入れ方みてると
本命はD80なんじゃないのか？

このスレタイ見るとなんか違和感がある。
こっちの方がしっくりくるんだが。

「ユ−ザ−不在のキャノン商法」

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ】

デジタル一眼レフカメラ、双眼鏡、メガネ、ステッパー（半導体製造装置）、各種光学機器を製造販売する�潟jコンは、

従業員に行った「人権侵害行為」を反省するどころか、

全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）ニコン支部との団体交渉を拒否し続けています。

ニコンでは、「構造改革」というリストラ施策が、２００２年から続けられています。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を人材派遣会社に出向】
　
その一つに、２００２年の年の瀬に正社員を人材派遣会社に出向させ、「知らない会社で、やったことのない仕事をやらせる」というリストラを実施しました。

対象者は四十五才以上の約３０名（埼玉県熊谷製作所勤務がほとんど）で、人選基準も不明確なら、

派遣先の会社では、「ニコンの社員であることを言うな」と説明会で言われる、ひどいものでした。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を隔離部屋に閉込める】

全員が「連合ニコン労組」の組合員でしたが、組合に相談に行っても、相手にしてくれないので、ＪＭＩＵニコン支部に加入して、

会社に要求を提出し、団体交渉での解決を図りました。

しかし、会社は交渉の結果がでないうちに対象組合員を「隔離部屋」に閉じ込め、教育も何もさせないとういう人権侵害を、一年四ヶ月も続けました。

しかたなく私達は、ニコンの経営者を社会的に糾弾する宣伝行動を、カメラ量販店や駅ターミナルなどで展開しました。

その結果、２００５年１月に会社は、業務命令という形で、組合と協議しないで、ニコンの正規の職場に対象組合員を配属させました。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【業務命令で職場に正式配属】

「ニコンには受け入れてくれる職場はない」と言っていた会社が、業務命令で職場に配属させたのです。

隔離部屋に閉込めて、仕事を与えないでおきながら、

この間の対象者の成績査定は最低ランクに位置づけ、一時金（ボーナス）も大幅に減らされました。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが】

給料が半分になる孫会社（ニコンスタッフサービス）への転籍強要でも、労働者の人格を傷つけ、「いじめ」としか思えない、

社外研修などを含む教育プログラムが行われました。

このときにも、ローンの支払いなど生活上の理由から、転籍を拒否した社員に「君たちを受け入れてくれる職場はニコンにはない」と、会社は言い放ちました。

そして、この問題でも「業務命令」という形で、ＪＭＩＵの対象組合員をニコンの職場に配属させたのです。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決】
　
ニコン熊谷製作所に勤務していた派遣社員の上段勇士さんの死が、「過労自殺である」と、遺族が東京地裁に提訴していました。

東京地裁は、提訴から四年八ヶ月経った三月三十一日、雇用主の派遣会社（アテスト）と

勤務先であるニコンの企業責任（安全配慮義務）を指摘し、損害賠償を命じました。

>>474

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

キヤノンもニコンも極悪企業

人がやってたら悪いことでもよくなってしまう
キャノン論理かｗ

＞＞480

禅菌って酷い組合だな。
組合員が一人でも居ると会社に関係ないヤシ等が大勢で押しかけて
近所や会社中にビラ張り捲り赤旗立てて奇声を挙げて業務を妨害汁。
会社が潰れようと一切関係なし。漏れの知ってる会社も長年苦労している。

>>489
あそこの幹部はほとんど在日朝鮮人だよ。

世界中のチョソはデモが大好きだからね。

今日のＮＨＫ総合テレビ
夜１１時〜
爆笑問題のニッポンの教養「なぜヒトは死ぬのか？太田が見た細胞の生と死」
Ｇコード716

2007年6月11日付　日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン　　　　　　　　51.0
2位　　　カシオ　　　　　　　　48.8
3位　　　富士フイルム　　　46.7
4位　　　リコー　　　　　　　　46.2
5位　　　松下　　　　　　　　　44.4
6位　　　オリンパス　　　　　42.7

以下全体平均以下
7位　　　キャノン　　　　　　41.4
8位　　　ソニー　　　　　　　36.0
9位　　　ペンタックス　　　　32.3
10位　　　三洋　　　　　　　　17.6

ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位！
キヤノンは前回の3位から平均以下の7位へと急落･･

>>493
言い換えると今のニコンは機材で負けている分、アフタ−で頑張っていると
言うこともできるのでありまして。

アフターと
もひとつデジ一の売り上げと..だな（笑）

>>493
は統計の結果なので、全ての人に当てはまるわけではない。

人それぞれ好みがあるから、たとえば、７位のキャノンに満足している
人も居るかもしれない。

しかし、買って満足している人の比率が、最も多いのはニコンである
というのは、この統計からわかった事実である。

　　〜安かろう、悪かろうの巻〜　ブログ板　3月16日〜18日　http://www.thisistanaka.com/index.html　〜D40か？　D40xか？〜


610万画素のD40の基準ISO感度はISO200。　　　で、こちら1020万画素のD40xのそれはISO100。　　しかしD40xもD40も、最高ISO感度はISO3200相当（Hiモード）であります。

たとえばISO1600の感度は、D40xでは200、400、800、そして1600になるわけだから｢4ステップの増感｣、いっぽうD40では400、800、そして1600で｢3ステップの増感｣になる。

増感の幅が少ないほど画質の劣化も少ないのはフィルムもデジタルも似たようなもので、

そのISO1600感度の画質を比べてみれば（ノイズが目立つかどうかという点にかんしては）確かにD40のほうがD40xに比べて画質的には優れている。ISO3200になるとさらにその差は顕著になる。


【苦悩の】　貧者のニコン〜機能制限付タイランド製激安カメラ〜　【選択】


でも、ぼくはそういう見方をせずに、D40はカメラを太陽に向けて撮ることができなかったが、D40xではそれが“できる”という、ただこの一点だけでD40xのほうがいいと独断しています。

D40は電子シャッター式のCCDを使ってますから太陽を (とくに高速シャッタースピードで) 写すと、スミヤやらブルーミングやらが盛大に出てしまう。

しかしD40xは機械シャッターを使うCCDなのでそうした現象が出ません。

いまどき太陽も写せないようなカメラなんて…とぼくは考えてますから、D40かD40xかどちら、と言われれば迷わずD40xにします。

いや太陽なんか写さないぞ、スミアもブルーミングもそれほど気にならないぞ、とおっしゃるのであれば、安いD40が、そりゃあおすすめですよ。

低レベルな商品をちょっと出しすぎかもな、最近のニコン。。。

一定期間試用すればすぐに型落ちの旧型になってしまうのだから、
安い価格である程度の活用価値があればそれで十分でしょう。

買うかどうか、それは撮影するユーザーの価値観です。
「ユーザーの価値観にもっとも見合ったカメラがD40であった」ということでも
あるのではなでしょうか。

そんな安物商売するブランドに落ちてしまったところが残念。
ニコンにしか作れないカメラはもう存在しないのか？というところが問題なの。
Ｄ４０みたいな玩具（敢えて言っておく）はニコンファミリーの超脇役。
そういうカメラを設定し、矢継ぎ早にＤ４０Ｘとか発売しなければならない
状況そのものが逆風。玩具カメラの話じゃなくて、もっと次元の高い
ニコンがニコンたる所以の話をできる奴はおらんの？
Ｄ４０ユーザーはシャシャリ出てこなくていいからコアユーザーの
コメントが聞きたいところである。

プロやのうてアマが使っていたらば
どんな高価カメラも『おもちゃ』なんだな
おもちゃにも安いの、高いの、あるからねぇ

やっと食えるぐらいの収入しか無い貧乏な底辺プロより
道楽で金を使いながら撮ってる金持ちの方が
よっぽどいい腕してる例はいっぱいあるよ。
名ばかりのプロ(収入を得ているという意味しか無い)に使われてる
カメラって惨めだ。

銀塩、MF時代のスポーツ系カメラマンは本当に
神業的な職人が多かったが、
今はズームでフレーミングするだけであとは
カメラが全部やってくれるからなー。
ましてやデジタル時代になってからの
スポーツ系なんて手を挙げれば誰でも出来る
安直な仕事になっちまった。
その分フリーなんて滅茶苦茶稼ぎも
低いが。

確かに、以前はMF当たり前で、それでもスポーツの瞬間を
捕えていたんだから凄いと思うよな。
今じゃ、機材に頼ってシャッター押すだけだもの。
同じ職業でも次元が違いすぎるわな。

そのぶん、センスが問われる

>>502
そこいらのタクシーの運ちゃんより
いいドラテクもっとるしろーとイパーイいてるってか

コアユーザーって言うけど、みんな最初は素人だったわけで。
最初からＦ３とかＦ４とか買ったのか？
デジ一においても､素人をコアユーザーに引き上げる道を
作らなきゃいけないって、やっとわかったんだよ。
銀塩の頃は色々やってきてたんだから。
FM2だ、EMだ、Ｆ60だのＵだの。

>>507
俺は、ちゃんと写真分かるようになったらニコンに来い
とでも言うようなところが好きだったけどな、高校生の頃。
そのくらい孤高の存在感があっただけに、それと今を比べると
平凡なメーカー、ユーザーになってしまったなぁと思う。

俺はペンタSPFからニコンFM2、FE2、F801S、F100と来た。
F60なんて話題にもならなかったし、
意図的にカッコ悪く作ってたと思うくらいのシロモノ。
まあ、この頃から崩壊は始まっていたのかもしれないが、
オジサンには悲しい話なんだよ。

曲がるくらいなら折れてやる

Ｄ４０については、知人のニコンＯＢも苦言吐いてますよ。
小型軽量化技術の無さを自らアピールするかのような
ＡＦモーター＆駆動系省略には苦笑しながら、
最低価格デジ一眼でニコンが先頭を走るとは時代が変わったなと
郷愁にふけってました。
「いくら台所事情が厳しくてもニコンとしての誇りまで
安売りしちゃいかんでしょ」とこの話は終えました。

誇りもへったくれもない偽装請負・ヘルパー販売・WCE・消費税倍増キャノンよりは全然ましｗ

　しかも、黒つぶれ画質は業界最低水準ｗ

誇りだけで社員を養えないですから・・・

そのニコンOBとやらは、一眼レフデジタルカメラが普及することについて言及しないのですか？
本当にメーカーの人ならばそういった観点からものを見るのがOBとしての人格だと思うがね。

もっともらしい虚言はほどほどに・・・

>>521

　社員をちゃんと養ってない会社の言い訳としては不適切な返事だねｗ

　他社とはいえキャノンの生産ラインの従業員の社会保険負担をカットするのはどうよ？

　キャノンの会長は、勝ち誇ったように自社生産ラインを「他社」と切り捨てる変人ｗｗｗ

>>513

もういちど繰り返すｗ


　　キ　ャ　ノ　ン　の　黒　つ　ぶ　れ　画　質　は　業　界　最　低　水　準　

　5Dユーザーの私が言うと説得力あるでしょ？ｗ

>>513

ごめん・・・読み違えて誤爆（死

>>508

>>507
俺は、ちゃんと写真分かるようになったらニコンに来い
↑
なんかの間違いでは？
Ｆ２の時代はちゃんと写真がわかるようになったらキヤノンに来い
だったんじゃないの。
あの頃のキヤノンは孤高の存在だったよ。

報道はニコン、コマーシャルはキヤノンの時代だったんじゃない？
もっともコマーシャルの仕事カメラは殆どハッセルだったけど、、、。

あの頃のニコンのレンズはカラーバランスなんて省みないバラバラの発色
だったよ。レンズのコーティングだって青あり、緑あり、赤あり、紫ありで
レンズごとにみんな微妙に違っていた。キヤノンのＳＳＣは統一されたコー
ティングで発色も鮮やかで、カラーバランスが統一されていた。
ニコンはただシャープなだけで面白みの無い発色だったよ。
いまでもこの傾向は変わらないような気がするよ。

>>517
バカ言え。
キャノンのどこが孤高だったんだよ（笑）
悪い冗談はよせ。

だいたい、キャノンのレンズなんてカラーバランス以前の
問題が多すぎて意味ないんだって。カラーバランスにしたって
ペンタのＳＭＣコートの売りを真似ただけで。

当時のキャノンなんざ、三流メーカーというのが正解なのよ。
土門のＦ２宣伝をリアルタイムで知ってたら分かるだろ？

土門ｗ

助手　先生どうぞ。

土門　あーうー　パシャ（リンホフのシャッターレリーズを押す）

なら知っているよ。ｗ

↑
ちなみにレンズはシュナイダーな。

ニコ自慰爆死！！

ニコ爺は以外にしぶとい

by　D40ニコ坊

>>518
キャノンって何？そんな名前の会社あったっけ？
会社名もまともにかけないのにそんな煽りレスしたところでただの僻みにしか見えないな。

>>522
漢字くらい正しく使えよ。

>>522
その言葉そのまま返したる。
俺たちは、写真機マニアではなくて、フォトグラファ−なんだ。

>>523
キャノンのＦＬ，ＦＤ時代なんてマウントはガタつくし
電池食いボディ、すぐにシャッター不良および電気系トラブル、
おまけに気泡入りレンズ、逆光に超弱いコーティングなど
酷いものだったのだよ。自称プロ機のＦ−１だって、自称というのが
実態であり、Ｆ２などとは比較にならない玩具。
キャノンが時流に乗ったのは、ＥＯＳ以降だよ。カメラが家電化し
宣伝で上手くやっただけのこと。モノとしては二流さ。

　キ　ャ　ノ　ン　の　黒　つ　ぶ　れ　画　質　は　業　界　最　低　水　準　

ニコ自慰苦しい言い訳！！
あまりにもミジメ！！
キヤノンはＥＯＳで一旦コケたんじゃないの？
Ｆ−１ｎの時代、ニューＦ−１の頃はすでにニコンからの乗り換え組が多数いたよ。
ＦＤを止めてＥＯＳになった時にコケたんでしょ？
キヤノンが再び時流に乗ったのはＥＯＳ１Ｄからだよ。わかってないね。

本当はリアル厨房？　それともモウロク　ニコ自慰？

そうそう、キャノンはミノルタにやられっ放しだったねｗ

キャノンは撮影時の絞りでレリーズ時のタイムラグが変わるような
カメラをプロ用とか言ってるわけでね、１のことだよ。
ほとんど売れてないのに時流もクソもない。
１Ｄでも根本的には変わっていない。
宣伝だけで売るところは、ＡＥ−１の頃から変わっていないし、
中身が三流なのも同じ。ダマされないこよだよ。

キャノネッツがコニミノ・SONY系の板に粘着する理由は、ひとえに昔のトラウマのせいｗ

　「αレンズ」と、ささやいただけで必死化するのがキャノネッツｗ

　・キャノンカルト集団のキャノネッツ

　・社会に迷惑を掛けるキャノンを擁護するユーザー

　・WCEや偽装請負など、総てスルーしてる確信犯のカメラ雑誌

　これらによってカメラ業界の汚染が拡がっている

会社名どころか日本語までまともに書けないのかID:VXTBDHmj0は。

つーか、今のニコンは他社をとやかく言えない程度の技術力しかない件。

なしてニコンはこんなに落ちつぶれたの？
まるで、日の落ちることが無いと言われた大英帝国を見ている感じ。

元々技術がないから、広告とイメージ戦略のみで売ってた。
化けの皮がはげただけ。

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

1D3が欠陥機かどうかはともかく、D2後継機が待たれることは事実だな。
D40やキャノンがどうあろうとD2が100％満足できるものではないのは事実
年末発表、来春発売ぐらいになるのかな

ユーザー不在になったとは思わないが、ニコンの話題が少なくて寂しいね。
どうでも良い思っているＤ４０関係の話題は相変わらず出てくるけど。

撮影会などでは、まだかなりの数のニコンユーザーがいるのだが、
中級機以上の機種に話題になるような情報が出てこないせいかな。

>>538
たぶん、ニコンの技術者たちに夢が無くなったのが原因だと思われ。

じゃあ自分でやりゃいいのにこれだから低学歴は

高学歴でも、ニコンのようになってしまうのか。

超高学歴を集めなきゃいかんね。

わいはEM持ってるけどエエカメラやで．
軽いし，写りも悪くないし．

「露出補正がない」なんて言ってたけど，ワイは写すときにASAダイヤルを動かして露出補正してた．
ASA400のフィルム入れてるのにASA200に設定したら1段アップで撮れたで．

写すときは被写界深度をまず考えて写してたから絞り優先のみで十分．シャッター優先やプログラムなんていらんかった．

D80にAiレンズの露出計連動さえ追加してくれたらすぐにでも買うけどな．
D200にはついてる機能やから技術的に無理なんじゃなくて出し惜しみ，ワザとしてる差別化にしか思えん．

D200は重すぎる．

最近のキムタコのスポットCMは本当にうざいからやめて欲しい。
何を必死になっているのだろうなぁ。
まぁ、そういやぁD80ってのもあったなぁと思い出させてはくれたがｗ

>>543
かえって逆効果だよな。
自画自賛も過ぎると見ていてシラけるし、
キムタクじゃあな（苦笑）
少しは人選考えて欲しいわ。

>>543
じゃあ、スポットじゃなくて提供番組でw

>>545
提供を張るような金は出せないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコンは堕落してないと喚く前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今ニコンAPS-C機をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『D80、D40はおろかD2Xs、D200までも人物描写については
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかコンデジのG7に劣っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　シャープネスとか深度だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

220ch 18:12〜19:05
ショップ・チャンネル「ニコンデジタル一眼レフカメラ特集」
http://www.shopch.jp/

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

>>543

　それじゃあアレか？

　　小生意気そうな外人のガキがWe need kiss ! とか逝ってゴジラまで降臨するアレならいいと？ｗ

　
　　正直なところ、KDJなんてああいうCM見てカメラ欲しがる人向けであって、カメラ云々は関係ない画質音痴向けｗ

　キムタクのCM見て、KISSのCMとは歴然たる違いの出来の良さに嫉妬してるんだろ？

　可愛そうなほど幼稚なキャノネッツ心理ｗ

キムタコは在日韓国人。

しかもチョ───反日。

画質音痴　pjqRHdFJ0　が降臨したｗ

　　彼は黒つぶれマニアｗｗｗ

>>552
キムタコは純潔の日本だい。

>>554
あそこのプロダクションに真性日本人いないのは常識。

どちらにしろ蛇二にかま掘られているのは確か。

本体で手ぶれ補正やらないのかね。

動作のわかりやすさ、レンズごとの最適化、信頼性、故障した場合の対応とか考えるとレンズ側の方がいい気がする。
特にキヤノンとニコンは上からきてるし
金のない初心者前提なら本体の方がいいかもしれないけど

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

378 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/18(木) 04:34:12 ID:jB/zuRcB0
>>373
ニコンの周辺はAPSサイズですでにボロボロじゃん。

D40vsEOS350D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page21.asp
D80vsEOS400D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page22.asp
D200vsEOS20D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生〜世界中で問題視】

466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061225135713.jpg

468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。

469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。

470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン

471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070625163111.jpg

184 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:39:14 ID:QGHrkVeB0

うそだろ
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

198 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0 俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが



199 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・


ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・

キャノンは黒つぶれマニア向けだよｗ

　---　キャノンのコンプライアンス問題が悪化の一途を辿るこれだけの理由　---

　・まず、会長自身がコンプライアンスとは無縁の旧式な思想しか持たない
　
　・追従しかしないイエスマン幹部が、無策な会長をさらに裸の王様状態に追い込む

　・キャノネッツによる他社攻撃・販売現場ではヘルパーが他社機に粘着

　・盲目的なキャノンユーザーが増加、儲けが出るキャノンは金に目がくらんで暴走

　・カメラ雑誌・御用ライターなどによる、徹底した隠蔽工作＝「伝えないコト」を趣旨とする専門誌ｗ

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

最近、ニコンのコンデジの噂とんと聞かないけど、全然売れてない？

地道に売れてるようだよ。
6位とかだとは思うけど

>>571
６位とは意外に売れているようだけど、一眼も含まれている数だからね。

ニコンはコンデジから撤退して、フルサイズ開発に総力を注ぎ込むべし。

>>573
毎日、ニコンの撤退を夢みている、低迷キャノンでした。

フィルム時代は「職人気質の現場叩上げ技術者」が強かったのに、
一気にデジタル時代に突入したら、理工の「学究肌のIQ高い一流大学の秀才が多量に必要」となった時代の変遷が一番効いてる。
時価総額が必ずしもすべてじゃないが（売上高・営業利益・純利益・キャッシュフロー・資産規模などが大切）、一応目安として掲げる

【電気・半導体】
◆日本
�@キヤノン　9兆8000億、�Aソニー 6兆5000億、�B松下　6兆、�C東芝　3兆2000億、
�D日立　3兆、�Eシャープ　2兆6000億、�F三菱電機　2兆4700億、�G京セラ　2兆4000億、
�Hリコー 2兆1000億、�I村田製作所　1兆9800億、�J富士通　1兆9000億、�K東京エレクトロン　1兆6000億、�LＴＤＫ　1兆5500億、

ニコン　1兆4000億

◆韓国
三星電子11兆5000億、ハイニクス半導体　2兆、ＬＧフィリップス　2兆、
ＬＧ電子　1兆4000億

〜自動車〜
◆日本
�@トヨタ　27兆7000億、�Aホンダ　8兆、�B日産　6兆
スズキ　1兆9200億
◆韓国
現代自　2兆1000億

〜金融〜
�@三菱ＵＦＪ　15兆、�Aみずほ　10兆、�B三井住友　9兆、�Cりそな　3兆3000億

〜化学・ゴム〜
�@信越化学　3兆9000億、�A富士フイルム　2兆8000億、�Bブリヂストン　2兆1000億、�C三菱ケミカル1兆9500億、�D花王　1兆8000億、
�E住友化学　1兆4000億

少子化・ゆとり教育の日本で、トップ級の頭脳持つ理工系の学生は業界上位の有望企業に行く、先行き暗い三流企業ニコンなど来てくれんよ。

そんな数字、なんの意味があるん？
キャノネットの行き詰まりを自らアピール？

>>575

　そんなにキャノンにゆとりがあるなら、輸出戻し税はすぐにでも辞退して然るべき税負担をするべき。

　キャノンの会長自ら消費税の倍増を唱えているし、いますぐ率先して見本をみせてもらいたい。




　　

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。

　　キャノンは消費税の免税額はが5位の会社。

　　それなのに消費税アップ・法人税減税を叫んでいる不届き者。

　　自分は免税されてて、他人にはもっと払えという人格破綻ぶり・・・

さすがキヤノン！全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ


【ミラーずれの不良品を販売〜D80のMF時、前ピン問題〜】

[5396861] 不具合：MFでピントが合わない

デジタル一眼レフカメラ (ニコン) D80 についての情報 　　ロビン@kakakuさん2006年9月1日 11:54

さっそく昨日から遊んでいるのですが、どうも初期不良のようです。

AFだとピントがぴったり合うのですがMFだと必ず前ピンになります。（視度調節済み）

プラボディなので精度が出ず、フランジバックが狂ってマウントからセンサーまでの距離と、ファインダースクリーンまでの距離がずれているのでしょうか。

交換してもまた不良かもしれませんし、調節でも直るか分からないのでしばらくAF中心に使ってみて、直る目処が立ったらニコンSSに持っていこうと思います。

それ以外の点では満足だったので残念です。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ



デジカメ (NIKON) D200 についての情報
黒川主さん

初めまして。　黒川主と申します。

今まで、Ｄ７０と５００ミリ　Ｆ４（１．４倍テレコンを使う事もあり）で、野鳥写真を撮影していましたが、Ｄ２００に機種変更しました。

ところが、Ｄ２００にした途端、歩留まりが悪くなってしまいました・・・（特に、泳いでいる水鳥は、全滅に近い）

ＮＣ４．４．０で、ＲＡＷ現像中に、５０％位まで拡大する分には、問題なく見れるのですが、６６％や１００％にすると、なんとなく、荒れているというか、ブレているというか・・・

Ｄ７０で撮影していた時には、そんな事はなかっただけにガックリしています。

ニコンカスタマーセンターに問い合わせたところ、「Ｄ２００は、ピントやブレに対してはシビアです」と聞きましたが、カメラ雑誌には、そのような情報は書いてありませんでしたし、この掲示板でも、そういう話は聞いた事がありません。

実際のところ、本当にピントやブレに関しては、シビアなのでしょうか？　それとも、単なる「後ピン」という、個体不良なのでしょうか？

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ




＜Nikon D200のページ＞
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html


（ピント）

ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども（EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、

現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 07:32:22 ID:MhQrVfLN0

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】

1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%　　 ← 現行キヤノンの最廉価モデル

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%　　← 現行キヤノンのモデル末期の中級機　

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%　　　←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%　　← オリの型落ち最廉価モデル

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%　　　 ← 現行ニコンのAF精度と連写機能がウリの上級機

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）

◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871

> レンズとの相性がかなりあります。

なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。

そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。

それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。

そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。

特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
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ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
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実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
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先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
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乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

いつになったら、ニコンの逆転劇が始まることやら。
信じているよ。
ニコンさん。

>>587
ソニーの動向がどうなるかによるだろうね。

586みたいな、おめでたいユーザーが多いキャノンは楽だなw

>>588
と、言うことは、ニコンの逆転劇はミノルタの血を受け継ぐソニ−の逆転
劇にもなるわけなのですね。

>>590
ニコンにとって唯一のセンサー供給元とみなされているソニーが、
キヤノンの次期フラグシップ１Ｄｓｍｋ３のセンサーを上回るものを開発し、
それをキヤノンより安いコストでニコンに提供できるような事態になれば、
待望のニコンの逆転劇が始まるのではないだろうか。

つうかkodakから買ってもいいわけだし

>>592
そうか、ニコンはソニーが駄目だったらコダックと言う手もあるんだな。
ニコンもここまできたら逆に弱者の強みでしたたかにやってみたらいいね。

最近のキムタコのスポットはニコンが必死なのではなくジャニが必死なんだなぁ。
キムタコと蚊取の意味不明国辱的カンヌ訪問以降SMAPにいい話ないもんなぁ。
今まで肖像権等でかなりガメてたジャニも今までのようには行かず、キムタコを安売りし始めたのだな。

黒ツブレ画質のキャノンｗ

　・キャノンの近年の各種ソリューション

　試作レスで設計・開発
　　↓
　偽装請負工場で生産
　　↓
　検品レスで出荷
　　↓
　ヘルパー販売

今年、いよいよトヨタが大赤字でくたくたのＧＭの生産台数を抜き、すべての点において
世界最大の自動車会社になるけど、かっては怒涛の勢いだったアメリカの自動車会社
がすべて没落した一番の原因はオイルショック以降小型車の開発に失敗したから。
逆に昔は高級プロ使用カメラで名をはせたニコンがキャノンに追いつき追い越された
のはフルサイズ開発に失敗したから。
いつまでもフルを出さないと、ニコンは中級カメラ会社の転落するぞ。

糞スレチェッカー Ver0.91

糞スレと判定されました。

S3で失敗したのにも関わらずSPを出してそれも大失敗。
ニコンがやればみんなが賛同すると勘違いしていた訳だな。
ニコン信者ってのは決して新製品を買う訳ではなく、中古のものしか買わない、企業にとっては全然ありがたくないユーザーであるって事に気付くのに遅すぎたのだ。
今のニコンはともかくジャニタレでも何でもいいから新規開拓に必死なんだな。

企業はどこでも必死だよ。

>>599
分析が甘いな。
これまで散々裏切り続けてきておきながら、
ご機嫌取りみたく突然復刻版出したってねぇ…
しかも、あれはニコン本体はあまり乗り気ではなかったろ。
何も知らないくせに、先入観で語りすぎなのだよ。

発売から３年目に突入してるというのに
まだ売れ残って生き恥をさらしてるぜ。
まぁ、ニコンの人気なんてこんな物よ。　哀れ 哀れ 哀れ

ニコンSP 復刻モデル ↓
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_5901222_5901369_5901433/33036359.html

乗り気でなかったから駄目なのさｗ
ニコンご本尊が真剣に取り組んで常識的な価格でしかもレンズもしっかり揃えれば売れるものだったのにな。
やる事なすこと全て中途半端。

キヤノンでもいいヤツは　一生キヤノンでも使ってろ。

写真が趣味性の高いものであることを全く分かっていない人間がいるな。
ニコンが好きな人間はキミの思っているほど少なくないし、
君が想像しているほどキヤノンは面白くない。

>>604
寝言はたったの2500台しかない限定生産品を売り切ってから言え。

>>595
気にしてる事、言わないで〜！！

確かに酷い。

２５００台じゃなくて実は３５００台も作ったといううわさがある。

ライカＭＰの復刻ＭＰ−３でさえ白黒あわせて１０００台でまだ売れ残り
があるから在庫一掃は難しいのではないか？
しかし、ＳＰ復活の影響でオリジナルのＳＰの価格が２０万円台まで下降し
買いやすくなったのはよかった。ニコン様様だね。

まあキヤノンのレンジファインダーはクズだから関係ないけどね。

どうせ売れないＳＰだから、一万円であたしにくんろ。

>>607
何を言ってんだか・・・
一番実用度が高くて安いキヤノのレンジファインダーが最強なんだよ。
しかも完成度もニコンのと比べたら雲泥の差である。
もちろんキヤノの方が完成度が高い。
小手先のファインダーよりもキヤノのファインダーの方が実用性があるのだよ。

ニコ爺にしろキヤノ坊にしろこのスレの住民って
写真撮るより人を貶し合うほうが好きなんだろうな。

いやぁどう考えたってLマウントの方が実際に撮るにあたって選択肢が多い。

コツナの回し者ばかりですねｗ

Lマウントからコシナしか連想しねぇのかよ・・・

>609
釣りか？

キャノン機は不具合標準装備だろうが(笑)

>>614
嘘言ってんじゃね。
キヤノのRFは出来がいいんだよ。
じゃ、おい、どこが壊れるのか具体的に言えよ。

>>614
そもそも使った事があるのか？

は！！
使いもしネェのに風評だけでキヤノンを批判かよ。
最低だな。
覚えときな。
キヤノンのRFはあまりにも出来が良すぎて1眼レフへの移行が遅れたぐらいなんだよ。
ニコンはRFではどうにも駄目なんで1眼の方へ逃げたんだよ。
そう言ったカメラの歴史ぐらい知っとけ。
今でもキヤノのRFはセレンを採用した機種以外はほとんど故障知らずの実用機なんだよ。
知らない癖に口出すな。

そのベタ誉めRF機の復刻版を出すぐらいの余裕がキヤノンにもあるといいね。
さんざん儲けてる割にはw

没落企業の内職　(´Д`)

銚子電鉄＝ぬれ煎餅
http://chodenshop.com/index.html

ニコン＝ようかん
http://shop.nikon-image.com/front/ItemSummaryRefer.do?cateId=10400

n2nz371n0 必死ですね！ 頑張って(^o^)／

ID:VpqQ9BmaO 自己紹介乙。

>>618
今フィルムカメラのRFをわざわざ金型を起こして作って儲かると考える人がいたらそっちの方が問題だな。
RFはコシナが出している。
それで十分じゃないのか？

復刻版なんて儲かると思って出してないだろw
むしろ赤字だよ赤字。カメラなんか何万台単位で売らないと利益なんかでないんだから。

利益しか求めないから嫌われるのだよキャノンは。

カメラ業界の盟主とか老舗と言われない所以。

キヤノンのＲＦは良く壊れますよ。特に金属幕はペケです。
ニコンもＭ型、Ｓ型はサジを投げたくなるような性悪ですが。

一番壊れないのがライカで、ＲＦはライカだけで良いです。

それからキヤノンのＲＦはあまりにも出来が良いから一眼レフへの移行が遅れた。
というのは間違いで、一眼レフの製造は旭光学、ミランダ、ズノー、ミノルタ、
キヤノン、ニコン、オリンパスの順に移行したのですが、キヤノンの一眼は最も
出来が悪く誰にも相手にされなかったというのが本当の話です。ほんとにペトリ
より売れなかったんだからしょうもないカメラですね。キヤノンフレックス。

やっぱり真実は覆い隠せないな。
キヤノンのＲＦの中古市場での評価を見れば一目瞭然だけどね。
いま、７って8000円くらいだろ。７Ｓでも3万円台だし。
レンズもすぐ曇るしね。

>>626
お前大事なところを蹴飛ばして覚えているな。
キヤノはRFにかなり自信があって結構あとあとまで作りつづけていたのだよ。
シャッター幕が壊れやすいのはほとんどがユーザーが触って壊している。

既に国内シェアでNO.1ではないのに　「ニコンを抜いた」　とかワケ分からん幻想に浸る現実逃避キャノネッツｗ

>>624
　
　それどころか、今のキャノンは間違いなくリーマン・一般消費者の敵

住み分けさ。
ニコンは初心者とキムタコファン向け。
キヤノンは撮影者向け。
現実逃避しているのはニコウザだな。

キャノンが撮影者向き？
ハァ？

>>630
御手洗は経団連の事務員対象にサマータイム導入
（午前8時半〜午後4時）する方向で検討している。

もしこれが法令化されたら1年のうち半分はこれまでより
1時間早起きしなければいけなくなる。
定時帰宅できればいいけど、まあそんなことはありえない。

つまり御手洗はこれまでより１年のうち半分を始業時間を
１時間早めたうえに
（当然帰宅時間は変わらないだろうから残業時間が増える）
残業代は払わないという恐ろしい計画を法令化しようと
画策している。

本当にキャノンは国民の敵だな。

違法行為を犯し、開き直り、トイレのような人材を作り出し、
ロクなもんじゃない。

とにかく日が昇ったら働け！
夜はいつまで働いてもらって結構！
残業代は出さないよ。

ここでキヤノンを必死に叩いている人は、ニコンがシェアトップになるのがそんなに嬉しいの？
っていうか、シェアなんてどうでもいいんじゃね？！

つかデジカメ云々じゃもう勝てないから、なんかこじつけて攻撃してるよね。
哀れで見てらんないｗ
こんなアンチのスレはほっとけばいいのに。

ユーザーは出てきたカメラの良し悪しがすべてなんですがね。

>>632
スポーツカメラマンも報道もスタジオカメラマンもキヤノンって状況なんだよ。
いつ使うか分からない素人がとりあえず買うカメラがニコン。
この状況だとそりゃシェアはニコンだな。
だが数年経ったら状況は最悪までに変わるな。
いつまでもフラッグシップと呼べるデジ1を出せないニコンはどんどん飽きられる。

>>637
画像が消失したり、不良具合ではどのメーカーもキャノンにはかないませんよw

プロはキヤノン
残念ながら今はそんな状況ですね。
最近ニコン使ってるカメラマンはほとんど見かけません。

>>640
プロって行ったって‥
貧乏で機材乞食の使い捨て写真屋ばかりでしょ。

芸術写真家、スポーツ写真家、ネイチャーフォト、スナップ、すべてキヤノンでつよ

写真で飯喰っている人の９９％は貧乏だからな‥
ばらまいてくれるメーカーほど有り難い物はない。

金持ち写真家から貧乏カメラマンまで、みんなキヤノンでつよ
金持ち写真家からするとばら撒いてくれるからというより、一般人より先に触れるというのがCPSに入会しているメリットでしょう
ニコンの場合性能がショボいですから、先に触れても意味が無いですからね(あと新製品も出ませんしね)

デジになってからホントにダメだもんなぁ。ニコンは。
どこで間違えて、こんな圧倒的な差になっちゃったのかな。
せめてLBCASTがヒノメをみてればねぇ。

>>628
レンジファインダーに結構自身をもっていた。は嘘でしょうね。
キヤノンフレックスでコケて売るものが無かったからRFをつくり
続けていたんですよ。当時はキャノネットがドル箱だったので
危機感は無かったのでしょうが、F-1が登場するまで１０年の冷や飯
を食っていたキヤノンとしては国内で最初にフォーカルプレーン式RF
を造ったという意地だけで生産続行をしていたのですよ。

その後キヤノンは一眼で迷走を続けます。キヤノンフレックスR2000ペケ。
キヤノンフレックスRMペケ。キヤノンFTペケ。キヤノンぺリックス　ペケ。
そして意地のキヤノンF-1　あまり売れず。キヤノンFTｂ　まあまあ。
キヤノンEFペケ。　革新のキヤノンAE-1バカ売れ！！ということです。

私は意地でＲＦを造り続けたキヤノンは偉かったと思います。
今のキヤノンは大嫌いですが。

あなたリアル厨房でしょ。

今後キヤノンでは以下のような形式で製品の紹介をすることになりました。

　「え〜っと、まずはこの商品から発表したいと存じます。」

　http://cweb.canon.jp/e-support/info/bp308.html

>>642

そういう妄想はほどほどにしろって。

妄想じゃなくて現実でつからーーー
CPS会員ならわかるだろー

貸し出し機材が便利だから使うのであって、
好んで使ってるわけじゃないんだが・・・
それをさもプロが選んでるように言われると、
それも誇大宣伝の一環かと思えてくる。
まあ、キャノン商法とはそんなものだが。

>>633

　それどころか、サマータイムが終わっても8：30出社継続は当然で、しかも30分前出勤がデフォだねｗ

　能力主義といいながら、常に全然別のコトをやるキャノン・・・



　

　「撮影向け」のキャノン機が黒つぶれ画質なのは理由があるの？

　DIGICで妙に平面的で立体感が全然ない不自然な画像処理をしている理由は？？



　

>>651
能力主義じゃなくて成果主義な

ユーザ不在になってしまったニコン笑法

>>653

ということは、見るべき何の成果もない経団連会長は問題だとしかいいようがないし、国内シェア落とした

　キャノンの会長も結果責任とるべき。

　　　　あ　、　同　じ　人　だ　っ　た　ｗ

ワラ太郎、ハッスル♪ハッスル〜♪


【一日も休まない孤独な気違いストーカー〜皆勤賞馬鹿の一つ覚えコピペ厨】　今夜のIDは　 ID:F3Omb7wZ0

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

>>656

　自己紹介乙！

>>650
ならば、自分の周りの人間はなんで、長年の付き合いのニコンを見限って自腹を切って
キャノンに移行していくのよ。

>>658
　
　黒つぶれマニアで画質音痴だからだと思うよ。

　EFレンズに慣れてから他社機使うと、なんと言うか今まで随分回り道をしてしまったと・・・ね・・・・・・・

　キャノンは道草ｗ

キヤノンはレンズが全然ダメだからなぁ。
逆光で使えるレンズが本当に少ない。
ボディのエラーも多いし、全体的な底上げがないと
仕事で自腹切る気にはなれないね。

最近は他社の話ばかりでニコンについての話題がさっぱりなくなりましたね。
ニコンのユーザーが不在になりつつあると言うのは本当ですかね。

スルー力スルー力

ＥＦレンズってどうしてすぐ壊れるの？

屋外で実際に写真をバンバン撮って使っているか、
室内でニコ爺がナメ回しているかの違いだな。

>>665
屋外に持ち出したらキヤノン製品は終わり。
とても山に持っていく気にはなれない。
底辺のキヤノンと比較しても自慢にならないのを前提に言うが、
やはりニコンの信頼性というのはこういうところで現れる。

??636
たしかに売り上げシェアなんかあんましきにするこたぁないわな
プロがどんなメーカーのつかっているかってのも同様
自分の撮影スタイルに合った、または気に入ったカメラを使い倒すのがエエ
使ったこともないカメラを貶すってのも愚の骨頂



んな私はニコン
キヤノンもいい
ペンタもいい
おりんぱすもいい
ソニーもいい

.....なんか異議ある?

そう言えば日本以外でマトモにデジタル一眼作ってるメーカーってある。？

>>661
シグマよりはるかにましです。
特に、お日様が下りてからの新宿や渋谷の繁華街でのノ−ストロボのスナップ
にシグマは使えたもんじゃない。

>>668
らいかもデジ一出してるんじゃなかったっけ?
隣のさむちょんは?

>>670
ライカのはナンチャッテデジ一眼でしょう。
もっとも今時ライカの一眼なんかを購入する物好きが生息しているのは日本だけ。

このスレはニコンユーザー、不在だね。
ネタのような場所だ。（笑）

>>672
ニコンユーザーかどうかは分かりませんが、
ストレスが溜まって当り散らしているような人が多いですね。

キャノ公が混じると話しが逸れるんだよな。

>>669

Σのマクロレンズが無いEFマウントなんて・・・

　純正は単に「昔のレンズ」って感じｗ

実は使えるレンズが少ないキャノン。

キャノンの数分の1しか使えるレンズが無いニコンを棚に上げながら
ニコ爺が言っても説得力ゼロ。

>676
実にそのとおり。今NikonユーザーですがCanonは
白ﾚﾝｽﾞと単焦点の50/1.4などは良かったが、
汎用ズームなど使いもんにならん。
その点Nikonは地味だがキット程度の安価ズームもなかなか抜けのいい描写をする。

>>676そこが問題だよね。
そんなこと気にしないユーザーばかりだからずっとそのままだろうね

レンズの描写を気にする人は最初からＬレンズしか買わんし、一般的な人は
キットレンズで十分だから、キャノンに使えるレンズがあまりなくても、
現実的に問題とするひとはなし。

>>680
キャノンのキットレンズなんて、ほんといい加減だもんな。
Ｌレンズも逆光で盛大なフレアーだし、ほんと使えるレンズが無い。
だから宣伝によるイメージが何より大切なんだろうけどｗ

レンズ交換を気にする人は最初からD40買わんし、一般的な人は
キットレンズで十分だから、D40に使えるレンズがあまりなくても、
現実的に問題とするひとはなし。

Ｄ４０あたりのキットレンズはニコンも褒められたものではないが、
それでもキャノンよりは数十倍良いからね。キットレンズを真面目に
作ってるのはペンタくらいか。ただ、そんなお人好し商売してるから
ＨＯＹＡに眼を付けられたわけで、ニコンの路線はさほど外しては
いなくて中庸路線で良いと思う。

　
　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　

今となってはシグマのほうが価格は高いよ。

>>684
そんなことを言ったら、
Ｄ４０はレンズ固定式でＯＫということにならんか？
ダスト除去機能無しでも問題ないし、そちらの方が
ユーザー思いとかいう話にもなりかねん。
一眼レフの意味を考えさせられるなぁ・・・

総数100本のうち使えるのが10本程度で残りがカスな企業と
総数30本でも使えるのは20本な企業なら
結局どっちが良いか言うことか？

>>687
ユーザー不在になりつつあるのならどっちでもいいのでは。

>>686
つまりD40（ｘ）＋AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G (IF)
のレンズキットを出せばいいんですね。

そういえばソニーにそんな感じのキットがあったけ？

>>689
欲しいヒトはそのくみあわせで買ったらいいだけ
べつにレンヅキットにせえでもええ

>>690
安く無いとダメな客層ですから、そう簡単には・・・

>>691
そういうヒトのためのキットレンヅだからさ
>欲しいヒトはそのくみあわせで買ったらいいだけ

http://ime.nu/www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46700&mode=allread

いや、マジレス。

今日地元のアジサイ園いったら、奥様D40ユーザが何人かいたぞ。

kissシリーズは昔からエントリー機と中級機の中間の値段で中途半端だったから、きっとレンズくらいしか使わないユーザにはD40が最適。

ＫＤＸの奥様ユーザはかなりニコンに移行した模様。黒い長袖のキムタクはオールシーズンＯＫ

>>691
単品でも売れすぎて品薄なのに、わざわざキットで安売りする必要はないんじゃないかな

>>694
ウチの家内&両親もそう（D40じゃないけど）。
大きささえ我慢できればコンデジより直感的で使いやすいんだよね。

ボタンでズームじゃなくて回してズーム
シャッターボタン押せばタイムラグほとんど無しにシャッター切れる。
電源入れてから立ち上がりも早い。
ファインダーも見た目に近くてクリア

フルオートにして放っておけばガキだの風景だの勝手にパシャパシャ撮ってる。
多分俺よりも枚数多い

>>696
そんな役をニコンがせねばならなくなったとは・・・あぁ（涙）

>>697
女子供は使うなって？
終わってるなｗ

COOLPIX D40 として出して、AF-Sレンズなら交換して使えます。
だったら大絶賛だったんじゃないだろうか。

NIKONの一眼レフとして見るから、電子シャッターとかAF-Cの糞仕様とか、
レンズ制限とかが気に触るんであってさ。

　ユーザー不在の前に、コンプライアンス不在の会社の例も・・・

　現実から逃避したいのは分かるが、キャノンは・・・・・

　・キャノンの近年の各種ソリューション

　試作レスで設計・開発
　　↓
　偽装請負工場で生産
　　↓
　検品レスで出荷
　　↓
　ヘルパー販売

>>671
ライカの一眼用レンズって写り優先、コスト二の次だからかなり優秀なのものも多いよ。
ある程度写真を深くやってる人ならみな認めるところ。
そのあたり、目利きができない人には理解不能に陥るのは致し方ないが。

ライカなんてレンズは元々二流だぞ。
ツァイスほど実力はない。

ぶっちゃけタムロン＞＞＞EF＞＞＞ニッコール=シグマ＞＞＞コシナ＞＞＞ライカ＞ツァイス

例えば、Apo Macro Elmarit 100mm、通称AMEなどは世界最高峰の中望遠レンズだと認知されている。
このレンズの存在だけでも、十分にライカ一眼を買う意味がある。

>>704
＞通称AMEなどは世界最高峰の中望遠レンズだと認知されている・・・・
本当の話？
作り話ではないの？
だってドイツ行って、現地のカメラ店を回ってみたけど、どこもライカなんか売って
いなかったよ。
仮に本当に認知する奴がいるとすれば、日本にしか生息していないライカマニアの間
でのみ。

D40にけちつけてるジジイってのは、単に自分が持ってるレンズが時流から遅れそうになるのが
気に食わんだけだろ
新しいユーザーは純正の超音波で揃えるし、レンズ縛りなんて実感としてないぞ
お前らがいい年こいてギャアギャアわめいてるだけだ（藁）

泣きの出る現状の超音波で満足できる馬鹿はどうでもい。
Ｄ４０というより、そういう路線を無理やり肯定しようとする
人間がいることが問題なんだと思う。売れれば良いとしか
考えられない人間は発想がキャノンだ。

>>706
寝言は揃えるほどのAF-Sラインナップが発売されてから言え。

現状でも十分にAF-Sは揃っていると思うが？

>>709
寝言はAF-Sレンズだけでキャノンに対抗できるようににってからほざけ

キヤノンも壊れないレンズを造ってからほざいてほしいものだ…

>>707
「泣きの出る現状の超音波で満足できる馬鹿はどうでもい。」
そういう人を対象にしたカメラにケチをつけても意味が無い。
君がD40を嫌いなのはわかったから、君は上の機種を買えば良いじゃないか。

>>708
あんたは旧AFレンズ含めてレンズ資産を形成してて、
それに対応できるカメラを持ってるんだろ。
それでいいじゃないか。

そんなのが必要ないと思う人はD40を買えばいい

それだけの話だろ。

昔のニコンだったら、泣くような超音波レンズは発売しなかっただろうよ。
徹底的な品質へのこだわりこそブランド醸成には必要。

そんなに昔のニコンが中古で揃えれば？
誰も止めないと思うがｗ

あらｗ　「好きなら」か消えてしまったｗ

>>714
「泣きの出る現状の超音波で満足できる馬鹿はどうでもい。」(>707)
というのは「ラインナップが貧弱」と言う意味で使ってると思うのだけど

いつの間にか全然違った意味で使ってないか？
>「泣くような超音波レンズ」
具体的にどんな意味？

きゅーきゅー鳴きます＞＜

　AF-Sはキュィーキュィーって泣くよｗ　場合によってはその後永久に沈黙するｗ

　キャノンは異音はしなけど突然永眠するｗ

>>717
おまで使ったことないのか？（笑）
だったら引っ込んでろよ。

>>720
「おまで」って何のことかわからないけど、AF-Sは使ってる。
そんな酷い動作音だとは思ってなかった。
そんなに不評なのかい？

全部でなく、一部のレンズが泣くこともあるｗ　って感じ。
　
　所有レンズでは　AF-S28-70/2.8　はたまに泣くｗ
　

>>722
なるほど、AF-Sの一部に動作不良を起こすものがある、ってことだね

それはしらなかった。ありがとう

別にAF-Sだけじゃないがｗ

　レンズのトラブルはΣ以外は一通り（ｒｙ

従来のＡＦニッコールもグリスが漏れ出して異音出したのはあったが、
超音波はそれが仕様だから困るわけで・・・もうすこし静音化がんがれ。

個人的には音がしてくれたほうが、フォ−カス中だと分かって便利。

>>726
その感覚分かるなぁ。
無音が良いとは言えないと思う。
ククッと手にトルク感が好きだったなぁ。
（例の高周波の泣きは嫌だけど）

>個人的には音がしてくれたほうが

超音波モーター使う意味なしｗ

でも超音波モーターってPanasonicの技術でしょ

個人的にはボディ内モーターのレンズもあって良いと思う。
パンケーキレンズなどは、ボディモーターでないと成立しないし。
適材適所ということを考えてレンズ内というのなら良いし。
ただ、泣きは勘弁。

オレのAF300mmF4S、しばらくぶりに引っ張り出したら、フォーカスするたびにギャーギャー泣きまくるorz
不思議なことに、一方向でしか泣かないんだよな・・・
これ、OH出したら直るんだろうか？
費用どのくらいかかるんだろう

>>731
結構直らないケースが多いんだよねぇ。。
部品を相当数取りかえる覚悟なら別だが。

　キャノンのライバルはサムスンだってｗｗｗ

キャノネットは出てけ

　はぅ？　どっちかというとアンチキャノンというかアンチ経団連なんですが？ｗ

>>729
世界で最初に市販化したのは新生工業。

現在は超音波モータ連絡会という業界団体があり，新生工業，アスモ，キヤノン，
セイコーインスツルメンツ，ニコン，本多電子，松下電器産業，ミツバ，フコクが
参加している。

松下も作っているけど、上記企業の商品に関してはほとんどが自社製品。

超音波モーターの故障自慢スレと聞いてきましたが…

超音波モ−タ−もインクジェットプリンタ−で使用してほしい。
うるさくてかまわん。

超音波に頼る前に、自分の腕前でピント合わせしてみるべし。
ユ−ザ−の側も明らかに質が低下してきている。

>>739
たしかにＡＦが当たり前になり、
ＭＦでバリバリ行ける人は減ったろうね。
まあ、ピントの山が分かりるファインダーを備えたカメラも少ないし…
Ｄ８０を最低ラインにして欲しいな〜ファインダーに関しては。

超音波モーターたって古い技術ニダ。
漏れもＳ５４−５５年頃Ｎ社の見積もりを舌。

そう。超音波モーターなんて名前だけ。
みんなダマされすぎです。

そのうちハイブリッドモ−タ−なんかでるんじゃないの？

USMのAF速度にまったく追いついてないもんな
ニコンはレンズ技術自体はあっても、
電子機器の技術がまるでゼロ･･･

なんで写真の下手なバカガキってＡＦ速度にこだわるの？

とニコ爺の下手アマがほざいております

>>744
そら、早めに見切って適当に合わせれば速度だけは出るわな。
ただし、精度はアマアマ。

というカラクリも知らず何を言ってるんだか。

>>745
下手クソは良い写真が取れないのを機材のせいにしたがるからな。

いや、俺の事じゃないけどｗ





















・・・・ごめん嘘それ俺orz

ニコ爺というよりニコン社員だろうが、
性能を追求してくれというと、性能が良くてもいい写真撮れないくせにとか、負け惜しみ発言しか出てこない
それじゃB級カメラメーカーから成長できねーぞ