★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？５★

新旧ユーザーで認識の差が大きいことが明確になってきた。
旧いユーザーは今のニコン＆今後のニコンを危惧する傾向が強い。
果たして、宣伝重視の量販メーカーに落ちぶれてしまうのか、
本当にＦマウントで生き延びれるのか等、引き続き議論しよう。

不変のＦマウントなどと言うが、実際のところ互換はズタズタに
崩れてしまっている。元々、制約が多く老朽化著しいＦマウント
を引きずって、改変タイミングを逸し続けた結果、この有様である。
例えば、通常のAFニッコールをＤ４０に装着するとAFにならないのを
はじめ、嵌るだけで露出計すら作動しない組み合わせも多い。ゆえに、
もはや不変の・・・と言っても虚しさが見え隠れしてしまうのだ。

今後、ニコンがフルサイズＣＣＤを搭載したり、自由なレンズ設計を
する上で、Ｆマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。Ｆマウントで
商売できている間に、ワンクラス上のサイズのＣＣＤまで想定した
新世代のマウントを準備する余力がニコンにあれば良いが、どうだろう？
考え杉かもしれないが、キャノンとニコンの図式はそのままトヨタと日産
のようだ。キャノンと同じ商売を目指し、ハンディを背負ってやったところで、
日産の轍を踏むだけではないか？
そうならないためにはどうすべきか？意見を募りたい。

前スレ
★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？4★
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177258146/l50

2get

３０Ｄの再生品の商いが巷では盛んのようです。
しかも再生品の方が不具合に悩ませされることもないようです。
よかった！よかった！めでたし！めでたし！




109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/05(土) 23:48:56 ID:wRkqI5Y50
ピント調整されてない個体をつかんだ俺の３０Ｄは、新品なので勝ち組ｗｗｗｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/06(日) 00:41:39 ID:qsNrqKqC0
>>109
ああ、良かったな。おれのは各部完璧に調整されてたｗｗｗ
粗を探そうと必死になってもみつからねえ。
ぜってえ、再生品だ。間違いない。気にせずに使う事にします。
変な臭いとかしなかったらもういいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/14(月) 02:42:30 ID:XTf8lBg10
>概ね、不具合に悩まされることはない安定している時期

そう。最近、知人の分と合わせて2台買ったけど、再生品らしく、各部完璧ですｗｗｗ
おまけに値段は底値。まさに、買うなら今だと思ふ。

4番と言えば長嶋

4番と言えば王貞治だろ

Fマウントの6番旗艦、F6

F7は出るのだろうか？

ん

きゅうり

実際にＦ７は銀塩かデジタルかどちらで出るのだろう…

デジではDの型番になってるから、F7があるとしたら銀塩だろうね。でも期待はかなり薄いよね。

キヤノンが銀塩旗艦機を新規に出してそれが評価されたらニコンも追従すると思うけどw

もうＦ６で打ち止めなのかな〜残念だが

F6DとかF7Dとかになるかもよ．銀塩と機械部の設計を共通化して

なるほど！
デジタル時代のＦ、期待したいですね。

とりあえず遅くなったが>>1乙

「F」を名乗るなら135判撮像素子、カニ爪 or Ai対応交換ファインダー、1/8000シャッター、真鍮ボディー。
これ位の要件を満たせば許す。
あと、ブッ刺さりそうな位尖ったアイレベルファインダーも。

>>16
>真鍮ボディー

おい、ちょっと違うんじゃないか。

Ai対応交換ファインダー泣かせるね〜

やはり旗艦があるからこそ普及機も魅力的に見える(あくまで見えるだけだが)わけで、Ｆ７Ｄの開発者は頑張って欲しい。

Ｃなどのルーチン機種とは訳が違う。開発者は名誉だよな。

真鍮ボディー。。釘打つ気だなw

ここでよく出てくるけど、Cってコンタックスのこと？

>>20
んなもん、キャノンに決まってますがな。

無粋な人だね。

ここでCと言えば普通はCOOLPIXのことだよ。

しかしまあ、よくこここまでＦマウントで来たもんだね〜しみじみ

ＤＸで行くなら大丈夫だろうけど、フルサイズ、さらにチョイ大きめ
素子になったら厳しいだろう。次の手を今のうちに打っておくなど
せず、Ｆマウント続行だけで大丈夫だろうか心配ではあるね。

F-6F

キャノンみたいに旧マウントを切り捨てられるかな〜

それってDX捨てるって事？

Ｆ７はデジバック付きのハイブリッド機

>>28
あ〜それは現実的な線かも。

プロネアのデジバック付きのハイブリッド機

>>28
IDもなにげにF7

思い出のNikonカメラ・レンズ数点だけ残して
システムを全面的にキャノンEOSへ変更しました。

後悔の毎日です。
･･･さっさと10年前に変更しておけばよかった。
　　　　　　　　　無駄で無意味な10年間だった･･･

>>
32たぶん、半年後また後悔しているだろうよ。

次にでかい発表がありそうなのはいつだい？

>>34
D40が予想以上に成功したので当面は小康状態を保てるのでは。

安く作って高く売ることに成功したとはいえ、ユーザーたる我々に幸せなのかな…

D40はどうも好きになれん

高い？　どこが高いの？　低収入なの？

>>37
キャノネットみたいな煽りはやめとけ、ボケ。

一眼レフとしては低価格だか、中身はかなりコストダウンしている。ゆえ、利益率は高い。

ここまで説明しないと分からんか…

へえ。じゃあ利益率はどのくらい？　正確な数字でよろしく。

>>39
あんまりイジメてやるなよw
適当に言ってるだけなんだから

>>36
D80が中途半端で人にすすめられない、と俺が以前言ったときには
誰もお前にD80のセールス頼んでいない、みたいなこと散々言われた。
だからD40が好きなれない、と言う人には、誰もお前に好きになれとは頼んでいない、と言いたいな。
都合いいんだよね。

>>36
少なくとも今までのニコンユーザーよりは、D40ユーザーの方が気持ちの上では幸せだろう。

>>42
そうかぁ？
古いニコンユーザーにはバカにされるし、
一過性の機種だけに、長い目でみたらお買い得でもないと思うし。
宣伝で一時的に売れた機種、というのが数年後の評価では？

>>43
お前、写真を撮れよ。そのために買ったんだろ。
持ち物を自慢したいのなら、D2Xでもﾏﾐﾔでも買えよ。

デジカメなんて一過性の機種しかないだろ。。。
銀塩のもののように長い目で使いつづけるものなんてあるか？

>>38
ニコンの決算データから、各四半期の営業利益を売上高で割ると、

９〜１２月：１５．６％
１〜３月：１０．１％

となって、Ｄ４０の販売比率が高い１〜３月の方が利益率は低い。

間違えた。

１０〜１２月：１５．６％
１〜３月：１０．１％

>>45
あたまわるい？

>>一過性の機種
言いたいことすらわからない。一過性といえばものだ。
「いっかせいのものだろう」というならば、銀塩にもどるでしょといういみに
なるが、それだと全然意味とれないし。

>>長い目で使いつづける
だいたい意味はとれる。「ながくつかいつづけられる」っていみでしょ？
ところが、この文だと「そのうちよくなると思ってつかうしかない」
になる。

>>43
デジタルになってからのニコンユーザーのような鬱屈した劣等感に悩むことは無いかも

>>49
多分D40ユーザーが一番幸せだろう。

>>48
始まったな、内ゲバw

D40はあんま人前で見せたくない

というのが正直なとこ(涙)

>>52
カメヲタどうしでだけねw
むしろ連れ歩く家族とかにはD40の方が評判いいよ。
あんまり大きなカメラとレンズを持った身内は恥ずかしいみたいだから(泣

そいや、某フラワーパークでD40持ったｲｹﾒｿとコンデジ持ったｶﾜﾕｲｵﾆｬﾉｺのカップルを見たよ。
ああ、これがキムタク効果なんだねって思ったね。

そして、周りにいたハイエンドデジを持ったどのオッサンどもより勝ち組だと思った。

>>46
マジで質問だが、ニコン全体の利益率に影響を与えるほど、D40、D40xは売れたんかい？

すぐに勝ち組だの負け組だの言う奴って、よほど負い目でもあるのかなって思う。

それぞれの価値観を認めりゃいいじゃん。

６月の株主総会で質問すれば?

>>56
そういうあんたも多様な価値観を認めていないという現実。

> 52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/05/18(金) 09:27:18 ID:WxFd36dpO
> D40はあんま人前で見せたくない
>
> というのが正直なとこ(涙)

>>58

正直なとことして書いてあるよね？あくまで個人的な感覚だと伝わるように。

それが多様な価値観を認めないことになるの？？

言いがかりは止めてくれないか。もしや、キャノネットか？

>>57
それもそうだね。
そうするよー。

>>33
半年後にEOS-1Dsﾏｰｸ�Vが発売されたら、
今1Dsﾏｰｸ�Uを買った事を後悔するという意味ならそうだ。

>>59
俺も↓で思ったと書いてある通り、個人的な感覚だよ。
＞そして、周りにいたハイエンドデジを持ったどのオッサンどもより勝ち組だと思った。

しかも、キャノネットときた・・・
ほんと老害ニコ爺はニコンの発展のためにどっかに行ってくれないかねぇ・・・（←個人的な感覚ね）

ある意味このスレが最強のアンチニコンスレだね。
アンチ現在のニコン・マンセー過去のニコン、とでも言おうか。

ニコンへの愛が激しいだけに、裏返しの憎しみも激しくなると言うか。

勝ち組負け組という表現を使うこと自体が負け組臭。
たかがカメラで何を競うのか！？
Fマウント、将来に不安は抱えるも俺は支えてやるぜ。

>>65
その言い方こそ負け組みの典型的な言い訳。

「負け組み」とはどんな組み方なのですか？　頭悪そうですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>66
自己紹介乙。

なんだかんだ言ってキヤノネットもニコンが好きなのさ。

>>55
ニコンの決算説明会資料から、四半期毎に表した各部門の売上高と営業利益のデータ
を見て、３Ｑ（１０〜１２月）と４Ｑ（１〜３月）を比較すると、

売上高
カメラ部門：１３６９億→１０６６億
その他：１０７９億→１１３５億

営業利益
カメラ部門：２０６億→６２億
その他：１５９億→１５３億

となっていて、営業利益の減少分＝カメラ部門の減少分と言っていい。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/event/frconference/pdf/070510j_3.pdf

ﾆｺﾝはどうかんがえてもあと数年もしたら
一気に衰退するでしょ

マウントが
将来性がないんだ
しょぼいんだ

1.5倍用なら不都合はない。

フルであれば将来性がないということを、
知ってるんだろうねえ、ニコンさん自身も。

フルサイズの開発が遅れているのは適切なセンサーが無いだけで、
Fマウントはフルサイズデも十分対応が可能です。

にしても、>>1に乙といったのは俺だけか。。。
人に何かしてもらって当たり前と思う奴ばかりのスレか。

>>74
それを対応してないと言うのでは...

>>74
キヤノンは適切なセンサーだとでも言うのかな

>>77
ニコンなら採用しないであろう不適切さ、ということで。

>>75
すまん。おいらも感謝はしている。。。

なんかね、最近キャノネットがやたらムキになって
他社叩き（とくにニコン）を繰り返していて、
まともに考える＆対応する気にならなかったのよ。。。

いまさらだが、フルサイズ用に新たにレンズをラインナップするくらいなら
いっそのことマウント変更してフルサイズより大きめにすれば良い。
ネオ中判とでも呼べばいいのか。

現行マウントとはアダプタで使えるようにすればいいし、スポーツ・報道系は
D200を格上げして連射性能を高めれば良い。

>>80
少々、フルサイズよりも大きめにするだけなら大して意味がないし、第一新たな
マウントをニコンがだそうものなら、皆さんは新しいニコンのマウントに移るくらい
なら、レンズ資産の豊富で実績のあるキャノンに鞍替えするぞ。

>>81
>>73-78
この会話をまったく理解してないね、君。

キヤノンも古いレンズばっかりだからなぁ。

>>1
要領得ないぞ。Wikipedia程度の情報はのせろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

世代による非互換性はプロモーションの問題だから、なにが気に食わないのか
理解できなかったが・・・
そうか、口径がちっちゃいのがニコじじいにとっては気に食わないのか。

D40みたいな問題児を作るから話がややこしくなるんだよ…

もうD40の話題はやめよう。。。荒れるしかない。

　
　
キムタコは在日朝鮮人。
　
しかも反日。
　
　

>>86
確かに。Ｄ４０ユーザーはこれまでニコンを支持してきた人とは
違う客層に受けているようだね。Ｆマウントを継承するなら
できればモーターくらい内蔵させてレンズ制限はやめて欲しかったが、
そこまでコストを削った機種なのかね？ニコンも変わったもんだが、
Ｆマウント継承するなら、筋を通せと警鐘を鳴らしておくｗ

>>88
D40は単なるFマウントの継承ではなく、将来を見越した発展的継承と見るべきだろう。

>>89
発展というより省略形

マウントがどうとかに無関心な奴がユーザーなんだろーな。D40

ユーザーの大半、だ。
てか何をいまさら分かり切ったことをわざわざ言うのか？
分かり切ったことを物知りのように語ってウザがられるタイプだな。

>>91
ユーザーに責任は無いが、D40の割り切りぶり
(レンズ制約)をみるとちょっと疑問が残るわなぁ。

このあたりはメーカーの誠意が問われるところで、
｢安く作るためには多少の不便は仕方ない｣では残念。

いやね、こんなところで熱く語り合ってもさ、D40買う人には関係ないだろーなってね。
バカバカしくならないの？　み・な・さ・ん　おい、特に92　おめーはどーよ

>>93
D40のユーザーの大半は「不便」だと思ってないかと。

さらに上位機種のユーザーの大半は「使えるレンズ付ければいい」
位しか思ってないかと。

一眼レフの購入者に対するアンケートをWebや雑誌で良く見かけるけど、ほとんどの
ユーザーが現在の所有機種に対して特に不満をもっていないみたいだね。

>>96
安いだけの機種がはびこると、
結局良いモノの価値を分かる人が減り、
その結果、悪化が良貨を・・・状態になるだけ。

安易な商売ばかりに走るニコンに懸念する声が
あがるのは、むしろ当然なのでは？
元々そんなメーカーじゃなかったわけだし、
目を醒ましてくれ、と思う人も多いだろう。

ボディ内モーターの省略で一体どれほどのコストを削減できているのか、

>>97みたいな奴って写真下手だから高い機材ばっかそろえるんだろうなｗ

>>97
フルサイズイラネスレを見る限り、ニコンユーザーに激増してるね。
購入スレなんかでもＤ５０辺りから増えたと思う。

>>99
高い機材を否定するやつのパターンだね。自分が使いこなせない or　買えないから
他人も使いこなせない＆下手糞だろうと煽る馬鹿。そんな奴に限って高倍率安ズームで
スナップするだけ。ｗ

初心者向けメーカーとして頑張れ

>>101
キャノネットは散れ

>>100
使いこなせない？　絵画と違ってカメラなんてシャッター切るだけのバカでも
出来る行為だろｗ　何思い上がってんだ、このバカｗ

ここはそういう人のためのスレ

>>103
お前は、一眼買っても単純にシャッター切るしか脳が無いのか・・・。
コンデジで十分じゃね？

ほんとにオマエ一眼必要なの？

ってやつ増えたよな〜ニコン使いにも…

と、偉そうに言ってる人に、じゃあおまえの撮った写真見せてよ、というと
必ず沈黙するか話をそらすかオマエがさきに写真うｐしろよ、と言い出す
のがガラスのようなプライドを持った２ちゃんねらーです（笑）

便利だから一眼を買うのです。
使いこなしの条件が厳しいのはコンパクトだと思います。

昔は、きれいに写すには知識とテクニックが必要だったが、
押せば写る時代だからな〜

寂しい話だな、おまえら。ニコン使いの質も落ちたもんだ(涙)

中華鍋と食材さえあれば、だれでもうまいチャーハンが作れる。
みたいなレベルの話になってるのなー。

>>109
今でも知識とテクニックは必要だよ。コンデジ撮影（フルオート）が一眼でも可能になった
って言うだけ。しかしフルオートで高倍率便利ズームじゃ単焦点＆マニュアル撮影で可能な
表現は無理。シロートでも奇麗に写るからそこで思考停止してる人が殆ど。でも実際は、
ちゃんとした知識がないから撮影の幅が狭くなってるって事に気づかない。

せっかくデジイチ買って、レンズ交換不要の高倍率ズームで終わりじゃ悲しすぎじゃね？

111は何を興奮してる？

今は大して知識なくても写るが、昔は知識無しではまるで写らなかったのだよ。
そういうラベルの話だろ？

子供の頃、あこがれのニコンを欲したが決して手に入らず、
思わず安かろう悪かろうなキヤノンに手を出した…。
そのキヤノンが、ほんの一瞬、例えるならろうそくが燃え尽きる一瞬のきらめきのように
ニコンを質、量ともに凌駕し、その姿に幼い頃の貧しい記憶を超克する自分と重ね合わせ、
むなしい自己満足を再生産していたんだろう。
ところがその自分のよりどころ、唯一の自己存在の理由、キヤノンが、
見るも無残な敗北を繰り返している、再びニコンの後塵を浴び
二度と起き上がれないほど叩きのめされているのを見て、自分の存在を否定された衝撃を覚え、
理屈じゃない、道理でもない、ただ感情に任せた劣情を２ちゃんで「ニコ叩き」に
明け暮れることで発散し、自分自身の平穏を図ろうとしているんだと思う。

そう考えると、むしろ哀れ。怖がることはない。俺たちは同じカメラ好き、
写真好きな仲間だろ？過去のことは水に流そう。もう無駄な悲劇の連鎖は止めよう。
君たちが悪いんじゃない。それだけは覚えておいて欲しい。

今オリンパスの交換レンズとニコンの交換レンズを比較したらレンズとの信号線の数は
オリンパス９本
ニコン５本・・一本増やすのに１０年として９本になる迄には
オリンパスもニコンもダミー接点があるかも知らんが
９端子になる迄、当分ニコンマウントは持ちそうじゃ♪
キャノンは端子数は幾つなんじゃ？

>>113
おい、大丈夫か？
ニコ爺はついに妄想で狂ってしまったぞ。

105mm VRだけど信号線１０本
D40,D80は7本，D200,D2Xは8本
これが何を意味するか分かるか？

>>116 わしのD50は７本じゃった（すまん！）
>これが何を意味するか分かるか？
（分からんので教えてくれ）
精神論は聞き飽きているからなぁ〜♪

>>116
簡単だがな。
105mm VR＞D200,D2X＞D40,D80

ヒント
- 最近の中級以上のレンズは10本
- AF-Sは7本以上
- AFは5本
- D200ですら信号線は8本

残り2本の用途は？

Ｆマウントに不満がある奴はキャノンにでも行け。
ここまできたら、もう引き返せないだろ。
ＤＸフォーマット用としてこのまま行くがよろし。
ミーハー的にフルサイズフルサイズと記号性だけを
追い求めるバカはキャノンがお似合いってもんよ。

フルサイズ機出たら買う癖にw

どこぞのメーカーのように、
中身なんてどうでもいいからフルサイズという謳い文句だけで
商売していまうほど詐欺的じゃないんだよ。ニコンがフルサイズに
慎重なのは、まともなメーカーである証でもあるのさ。

まあつまりキヤノン以外はすべてまともということでおｋ？

>>123
ま、ＯＫとしておこうか。

OKなのかw
多分それはソニーのせいだと思うぞw

>>113
お陰で目が覚めました(；ω；)
キャノンを売ってニコンを買おうと思います。

>>113
メーカーの売上なんぞどーでもいい。まして初心者用安物カメラしかないメーカーが
幾ら売れてても興味ないな。使うシーンが全く異なる。
コンデジが幾ら売れてても興味無いのと同じ。

>>119 わかった！
レンズ側のゴミ対策信号線だ

近未来にはワイパー付きレンズが出るかな♪

>>120
コラー
言うにことかいて、ＤＸフォーマットとは、、、
Ｆ−Ｓマウントに進化してる最中でし！

あんま喜べないな

将来を見据えた新マウントなら、悪い話じゃないと思うが

あ 将来てのはフルサイズまたはそれ以上に対応可という意味

キャノンが北京オリンピックまでに
新型フルサイズのEOS-1Ds�Vを発売することはほぼ確実。

カメラ界ではニコンが北京オリンピックまでにこいつに対抗できる
フルサイズ機を出せるかどうかに注目が集まっている。

北京オリンピックの開会式は来年2008年8月8日。
あと約1年。ニコンに残された時間は少ない。
ニコンの運命が決まる最後の審判の時は刻一刻と迫っている。

え、北京はボイコットでしょ？

>>135
今の様子ではニコンは北京オリンピックをボイコットするだろうね。

ニコンは次の朝鮮動乱に焦点あててるって俺は聞いたけど？

>>136
スーダンの動乱も知らないで何をのんきな。キヤノン虫は平和ボケですか？

戦地でも電源の心配なく撮れるようにニコンのデジタル一眼レフは
超小型核融合炉を内蔵しています。この内燃機関搭載方式によって、
ほぼ無限の電力を得られるようになります。この核融合炉搭載という
のはガンダムと同じ動力源ですから、往年のファンの方々にも確実に
満足していただけるものと信じております。

なお、ご使用の最中に殉職したとしても、核分裂型の炉とは異なり、
炉の暴走の恐れは原理上ありませんので安心して殉職して下さい。

わが社はこれからも世界中の報道カメラマン・写真家を技術でサポート
し続けます。

戦争だの五輪だの、そういう発想が古い。

故障の多いキャノンでは、
現場で使い物にならないのも事実。

湾岸戦争の時、砂嵐でニコンのカメラは砂が入って全滅。
しかしキャノンのカメラは撮影続行できた。

オリンピックでキャノンに負けたニコンが
戦場でもキャノンに負け、プロの信頼を失った瞬間であった。

↑これも話半分な、実際はキヤノンも壊れたんだが、
大量の代替機材を投入して、新しい機材をどんどん貸し出した為、
キヤノンは頼りになるぜ！的な逸話ができた。

ちなみに、壊れないと思っていたニコンが壊れたことは大きな衝撃で、
まあ、どうせ壊れるだろうと思っていたキヤノンが壊れても、
「ああ、やっぱりな。」で終わり。

まあ、ニコンが壊れなきゃこんな噂も広まらない。

100歩譲って↑の言う通りだとしても(これはニコンの言い訳なのだが)
ニコンのサポートがいかに悪いかの証明にしかならないのだから恥の上塗り。

貸し出し機材でプロに「お願い使って〜」とせがむキャノンｗ
しかし、そのコストは？と考えるとガクブル。ボッタクリだ。

ニコンも貸し出し機材でプロに「お願い使って〜」とせがむが
プロに無視され、前を素通りされるニコン惨めｗｗｗ

スーダンのダルフールの殺戮か。中国政府が現政権を支援していて2004年以来30万人の
大虐殺が行われてる、なんて日本のニュースでは絶対に流れないね。トヨタやキヤノンの
利権がからんでるから？

>>144
ニコンが湾岸戦争でキヤノンに負けたのは、事実だから認めるけど、
142みたいな明らかな嘘はまずいっしょ。

>>147
ここでどこのデジカメが良いだとかくだらない事で議論してるバカは、スーダンで石油が
採掘されていてその利権を中国が握っているなんて知らないだろうよ。その権利を民
族の手に取り戻そうと主張する人間を皆殺し。国連が平和維持軍を送ろうにも常任理
事国だから反対して介入させない。そりゃ中国にとっちゃ自国の利益にくらべれば黒
んぼの命なんてゴミだろうけど。そういう虐殺国家の国威発揚の場として計画されたオ
リンピックを利用してライバル会社を蹴落とそうとしてるのがキヤノンだって>>134の
キヤノン社員の発言で良くわかるよね。

自分さえよければ・・・という身勝手が世の中のモラルを下げる。
キャノンも中国も最悪だな。

>>144
受け取り方は人それぞれだが、
サポート込みとの解釈も成り立つから
文面上>>142に嘘は無いよ。

>>149-150
中国で製品を製造し、
北京オリンピックに参加するニコンも最悪って事だな。

>>148
受け取り方は人それぞれだが、
サポート込みとの解釈も成り立つから
文面上>>142に嘘は無いよ。

>>149-150
中国で製品を製造し、
北京オリンピックに参加するニコンも最悪って事だな。

>>152
>文面上>>142に嘘は無いよ。

>オリンピックでキャノンに負けたニコンが
>戦場「でも」キャノンに負け、プロの信頼を失った瞬間であった。

という文面から見ると、オリンピックでキヤノンのシェアが増えたのは１９９０年の
湾岸戦争当時、最新機種がＦ４だった頃より前ということになるね。本当？

>>153
そんな質問をすると笑い者になるくらい本当だよ。

>>152
ニコンは北京オリンピックに参加しないと言われているね。

>>154
湾岸戦争直前のソウルオリンピック（1988年）が、EOSの最上位機種EOS-1の発売前年
だということ知ってます？

>>156
EOSシステムが発売されたのがいつだか知ってますか？

ああ、あのシャッターに欠陥を持ったまま見切り発車された
ＥレクトロＯプティカルＳステムのトップという意味の１ね。
あれほど酷い隠蔽、言い逃れもなかったな。
それを揉み消すための作り話（湾岸戦争で活躍）も、
いい加減あきてくるよ。あんな使えないカメラをそんな場所に
持っていくわけがない。戦場を甘く見すぎ。当時はまだＦ−１
の方が使えたよ。さらに言えばＦ３、ＬＸの方がこと写すという
意味においては上だった。んな機能がどうの、そういう現場
じゃないのよ、戦争なんて。

てめーら（とくにキャノネット）、妄想でデッチ上げるなヴォケ。

さすが皆殺し企業キヤノンｗ

ここは今だにプロ＝ニコンなんて妄想を本気で信じてるスレですか？

さすが先行者キヤノン。中華キヤノンで皆殺し。

>>159
>>161
ニコンはキャノンによって皆殺しにされたと認めてやがるぜｗｗｗ

そうだね、キヤノンに逆らうとジャンジャウィードが来てレイプされちゃうかもｗ

>>157
EOSシリーズの最初のカメラ、EOS650が発売されたのが1987年3月。上位機種のEOS620
は同年5月。シャッタースピードが1/4000までで、連写速度は3コマ/秒。

それまでのレンズ資産を全て捨てたEOSシリーズが出荷を始めて１年ちょっとで、中級機
しかないというだけでなく、肝心のレンズがまったくそろっていない状態。100mm以上の
レンズは、 EF300mm F2.8L USMとEF135mm F2.8 ソフトフォーカスだけ。

この状態で、いきなりオリンピックの記者席で最も使われていたカメラになっていたと、
本気で思ってますか？

>>164
では次の質問。
五輪で使われたキャノンのカメラシステムは
唯一EOSシリーズだけだと本気で思っているのか？

>>164
EOSシリーズが発売される前は五輪会場に
キャノンのカメラが存在していなかったと思っているのですか？

>>164
ソウルオリンピック以前から会場には白い超望遠レンズばかりでしたが
それはどこのメーカーのレンズなのか知っていますか？

「中国はダルフール虐殺を支援」　米下院１０８人、五輪ボイコット警告
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070511/chn070511001.htm


アメリカがボイコットしたら日本もボイコットだね。安倍ちゃんが日本は属国
です宣言してきちゃったし（笑）

北京五輪の次の五輪大会でも
ニコンのフルサイズは間に合うのだろうか？

キャノンは貸し出しサービスを派手にやってたからな。

まさかそれも知らずに、プロ＝キャノンとか
信じてしまった人がいるんだな〜
まあキャノンの狙い通りなんだが(苦笑)

>>168
じゃ今でもプロ＝ニコンなのか？それも違うな。（苦笑）

昔のニコンのプロサービスがキャノンより劣っていたわけではないだろうが、
今のニコンの方針がプロやハイアマよりも大衆層を重視しているからだろう。

>>165
>EOSシリーズが発売される前は五輪会場に
>キャノンのカメラが存在していなかったと思っているのですか？

>>156に対しては当然このレスが返ってくると思っていたんだけど、>>157のような当時の
事情をまったく分かっていないかのようなレスが返ってきたので、変に話を引かないよう
念を押しただけ。

>ソウルオリンピック以前から会場には白い超望遠レンズばかりでしたが
>それはどこのメーカーのレンズなのか知っていますか？

カメラ雑誌は80年代頃の分から残っているけど、報道席を写している写真で白レンズばかり
並んでいるというのは、ロサンゼルス、ソウル、バルセロナ辺りだと見当たらないですね。

どのオリンピックからの話でしょう。何かソースがありますか？

キヤノンはロサンゼルスオリンピックのスポンサー企業として最初に発表された企業
で、テレビカメラの大半にキヤノンの開発したレンズが搭載されていた（開会式で使
われていた22台中18台がキヤノンレンズ）。

雑誌に載っていたのはどれも一般のカメラマンが撮った写真なので、テレビに映った
光景で白レンズばかりだと思ったのなら、ある程度は意図的なものかもしれない。

そういえば、New F-1のロス五輪記念モデルってあったな〜（懐

キャノンは姑息な手を使って、一般人を勘違いさせて買ってもらうしか
なかったというのが現実。正当な商売をしているニコンに嫉妬しているのさ。

　あーあ、カメラ性能と信頼性の差で、プロがキヤノンに乗り換えてるのに、
それを認めることができなくて、貸し出しサービスとか、姑息な手を使ったとか
わけのわからない妄想で現実逃避をしようとしているんだね。

　かわいそうなニコ爺・・・

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

それがキヤノンクォリティ

ニコンが北京オリンピックではプロへの貸し出し止めますって･･･
キャノンに勝てないからって逃げたのか。

敵前逃亡はその場で銃殺刑だぞ。背中と後頭部を撃ち抜いて。
何故かって？
そりゃ仲間を捨てて走って逃げる奴はこっちに背中を向けてるからさ。

>>178
キヤノンが仲間とな。

>>178
トリノオリンピックの会場でもニコンの係員が暇そうにしていたと言うレポがありましたね。
今年中にプロ機の発表がなければ、北京でのプロサービスは止めるかもしれないですね。

>180
しょっちゅうフリーズしたり画像消失するキャノン機と違って、
ニコン機はそういう恐れが無いからだよ。

>>181
別に故障を直すことだけがサービスじゃないんだがね。

>>182
じゃ何？

>>183
何だと思う？

フリーズどころか画像消失不具合が多いからな、キャノは。
すぐにストレージなりＰＣに画像移さないと怖い。

>>185
ワイヤレスファイルトランスミッター WFT-E2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk3/feature03.html#f03

少しは信頼性上がったんかいな？キャノンも。
今でも山に篭るようなフィールドカメラマンには
あまり選ばれないキャノン。
山まではサービスさん同行してくれないからね。
頼るべくはカメラ単体の信頼性のみ。

>>178
貸したの帰ってこない確立とか計算したんじゃね？ニコン

プロ囲い込み予算は、
コンシューマー向け商品にコスト上乗せされるわけですが、
そういうキャノンのボッタクリ商法に同調するようなメーカー
ばかりになったら終わりだわな。ニコン他のメーカーはそんな
詐欺師のような商売はしないと思うが、嘘ついてでも売れればいい的な
思考が蔓延ったら世の中めちゃくちゃになってしまうよ。
キャノンを買うというのは、どういうことか考えた方がいいだろう。

作り出される画像の差でしょ。
ニコン、画像処理技術は周回遅れ。
銀塩時代と違うんじゃね

DIGICなんて、Ｆ社製チップを使ったＡＳＩＣに過ぎないのに
大げさに宣伝してるからダマされてしまってる馬鹿が多い。

>>189
そのビジネスモデルを作ったのはニコンなんだがね。

つまり、ニコンは嘘つきで詐欺師のボッタクリ商法の元祖･本家本元。

>>190
キヤノンのCG技術はさすがに素晴らしいと思う

>>190
シロートさんですか？

この板の面白いのは、ライバルメーカーをケナス事と対比すれば
ニコンが良いと言う事になる論法のようですネ
ま！、ま！（尻込みセズ）・・・お続け下さい♪

キャノネットの痛々しさが満喫できるスレですね＾−＾

>>191
ニコンは米国の会社から買ってるんじゃなかったっけ？

>>189
原価に組み込まれていたらそうだろうな。
でも、そんなことしたら総会で袋だたきにあうから、おそらく営業経費。
社会の仕組みがわからんやつだな。主婦か？だまってろ。

>>198
甘いわ。大株主には予めネゴよ。広告費、広報費と書かれてるだけで、その内訳をいちいち株主総会で議論するわけがない。総会を知らない？

>>199
今まで先行して同じ事やって来たニコンでは無問題。

じゃあ、両社の広告費を比べてみなさい。

>>201
過去50年分をグラフにしてな。

最近のニコンは可哀そうなぐらい縮んで小さくなってるからなｗ

と口先だけで言って証拠は何も提出しない男っているよねｗ

>>203
くれくれ厨乙。(ﾌﾟｹﾞﾗ

なんだ、やっぱりニートの妄想かｗ

コスト圧縮のためには生産の海外移管と製品のプラットフォーム化が欠かせないが、
ニコンは生産の海外移管は進んでいるけど、プラットフォーム化は遅れていました。

今回のD40はFマウントの改良も含めて、プラットフォーム化のベースになるでしょう。
そうなると国内回帰のキヤノンと比べても、コスト圧縮ではニコンの方が有利ですね。

ニコン、ミノルタの末期に似てきたな。

【レンズは】不変のＦマンコ【嵌まるだけ】

安かろう悪かろうで販売数だけ伸ばしてチョンマゲ。

完全にユーザーを切り捨てたキャノンは対照的

>>209
ウソの言い訳を続けながらユーザーをだまし続ける粘着ニコンとは対照的だわな。

でもＥＦマウントじゃ将来性無いしね。またマウント変更かなｗ

>>208
煽りいれる前に過去ログ嫁
可変のFマウントということで結構合意できてるぞ。
それでも続けろ、という人も結構いた。

最近ＤＸレンズ買うとフルサイズ機が出たら無駄になるってカキコが多いけど、
具体的にはどうなるの？本体がフルサイズになると使えなくなるの？

ニコンはユーザー想いで無駄になるようなことはしないから、
安心してDXレンズを買いなさい。

ド派手な周辺減光が起こるような感じ。四隅の方に行くと真っ黒。
適当な単語入れてググるとフルサイズ機や銀塩で撮ってみてそうなったの見られるよ。

>>215
なるほど。これまでフルサイズに対して有利とされてきた条件が
全部裏返っちゃうわけね。安いレンズなら仕方ないと割り切れるけど、
５０万円クラスのレンズでそれじゃ困るね。
しかも将来CMOSセンサーつきのがエントリーモデル中心になったら悲しい。
レンズは普通に５年１０年使うものなあ。

>>216
ツッコミ所が多すぎて、どっから攻めればいいかわからん…。

まあニコンがフルに対してどう思ってるかは、今後発売される単焦点レンズできまる。

じゃーソニンαはとっくにフル確定の赤ランプ点灯な訳だ

単焦点ほったらかしだからね…
まあD40クラスを使うユーザーには
あんま必要ではない
という判断かな。

しかしながら、いかにもニコン！というモデル欲しいね…

>>220
今のニコンにとってD40こそが
いかにもニコン！というモデルなんですけど･･･

ニコンの唯一の失敗は、
D40なんて出すならデジタルでFマウントとも決別すべきだったな
ND(Nikon DIGITAL)マウントに切り替えておくべきだった

>>222
ニコンとしたらD40の開発すら相当な決心だっただろう。
ましてマウントの変更などの危険な賭けはするべきではないな。

初心者向けデジ一を買った人の何％かは上級機にステップアップするだろうからね。
所持レンズの兼ね合いで、多くの人は同じメーカーの物を買うだろうから今は畑に種をまいてる状態じゃない？

フル，ＤＸ両対応のレンズがでるかもよ
広角レンズだと，ＤＸモードだと数ミリ広角側がのびるみたいな

24-70mm がDXだと， 20-70mmみたいに
広角側は周辺がケラれてもＤＸなら問題ないって感じで

D3は噂通りのｘ1.1センサー、そして新マウント。
今苦労しているのはFマウントへの変換アダプター。
変換アダプター付けるとD40の様にAF-Sレンズ以外はMF。

新マウントはＦマウントのネガティブな部分を解消してくるだろえけど、
妙にアダプターとかにこだわり過ぎると、
また中途半端になるので気を付けて欲しいどころ。

このままでいいと思う

このマウントでAFもVRも実現できてるのに変える必要あるのか？
やることがあるとすれば全機種AF-S専用にしてボディ内モーターを完全に排除するかどうかだけろう。

俺もそれに賛成

>>229
最小絞り検出レバー排除もお忘れなく。

近い将来、絞りレバーすら無くしたＨタイプレンズが発売され、
Ｇタイプレンズは全滅する日が来ると思う。

結局、中途半端に仕様変更するから煮え切らないわけで、
新マウント移行でそのあたりが一新、最新になるなら俺はそれでいいよ。
過渡期の中途半端な互換状態でレンズを垂れ流すより良いと思うから。

枯れた技術を叩いたほうが職人っぽくていい。だからＦマウントにこだわってもらいたい。

>>225
12-24（18-36相当）って
ふる（銀円）で使うと、１８−２４ぐらいで使える

有る時期、フルサイズで出来る事はAPS-Cでも十分に出来るって
アナウンスして、DXレンズを開発販売して来た訳だから、プロに対しては
フルサイズを出したらDXレンズは、メーカーで下取り代替えするでしょ。
アマチュアに対しては、どう対処するのでしょうか。

APSは実際にフィールドで撮影するカメラ、フル機はフル厨が試し撮りと
称してベランダの花（ママが栽培）や近所のぬこを撮影してオナニーする
ためのカメラなので、今のところ混乱はありません。

>>236
だからフルサイズおよびそれ以上大きいフォーマットを視野に入れて
新マウント登場ですよ。

>>238
ほらよ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_47895575_47895588/47767500.html

あたらしいの出すんだったら、36mm×36mmのイメージサークルに耐えるような
ものがいいのだがね。
タテヨコ切り出し自在。また、中、大判代替も指向し、4:5、1:1にも対応。

フランジバックの長さを感えない発言だな

当面はＤ４０タイプのＦマウントでいくと思うけど、いずれは完全電子マウントになるだろうね。

>>242
もうAPSサイズのは現状でいいよ。
懸念は新マウントを構築するさい、互換を意識して
またもや中途半端になること。中途半端な互換しか
維持できないなら、もう割切って良いと思うんだよね。
APS系でFマウント残しておけば問題ないと思うし。

>>243
ニコンの今の状況では新マウントは無いだろう。

>>244
ニコンは過去のユーザーのことを考えてF.マウントの改良でいくだろうね。

>>245
ただ、D40みたいな奇形が出て来ると、そう言えなくなってきてるけどな…

それってそんなにオマエの人生で重要な事だったのｗ

Ｆマウントは年々大きくなってます。
１年で0.1mmくらいかな。１０年前の単焦点はかろうじて付くがそろそろヤバイので
Ｄ４０でマウントかえた。

D40はただのコストダウンだから論外。

>>249
D40のFマウントはコストダウンの効果も大きいけど、
将来の発展性の意味でも重要な位置づけを占めることになるだろう。

>>250
何も進化してないだろ…単にAFカプラーとモーター取り去って安く上げただけ。

もう少し考えて発言したらどうかね。
そんなんだからニコンユーザーのレベルが下がったと言われてしまうわけよ。
たのむで〜

Ｄ４０みたいな底辺カメラが売れた引き換えに、
音痴ユーザーが大量に入ってきたのは仕方ないわな。。。
ただ、何も知らない癖に生意気なこと言うから始末に終えない。
ミーハー野郎はどうぞキャノンに行ってくれて結構。
ユーザーの質を誇れるニコンであって欲しいが、
それを望むのはもう無理か・・・時代が変わったな。

>>252
もし現状を指して時代が変わったというのなら、それはとっくの昔から進行してる。
君は気付かなかったのかもしれないけどね。

>>252
＞ユーザーの質を誇れるニコンであって欲しいが、

質の高いユーザーなら、D40には見向きもしない。
しかし、その存在は大いに認める。
ミーハー野郎は会社の存続には必要不可欠であるからだ。

昔はキャノンなんて使ってたら、
何も分かってないミーハーとバカにされたものだったがな。

>>252
×キャノン
○キヤノン

>>255
今ではニコンユーザーの方がミーハーとバカにされるようになってしまったね。

今ではキヤノンユーザーは真性バカになってしまったね。

>>257
おまえの頭の中だけでなｗ

○観音
×キヤノン

○煮糞
×ニコン

同じFマウントなのに互換性がないと言うのが一番の問題だな。
F4を出すときにマウント変更していれば良かったものを。

マウントを変えるよりそのままAisが使える方がはるかにメリットが
大きい。

>>261
過去のレンズを捨ててマウントを変更するメリットはなんですかね。

全レンズをＡＦ−Ｓ化してくれればいいや。
それで充分。

>>263
フランジバックをEOS並に短くすればアダプターを付けて過去の資産も活用できる。
それよりもレンズの設計に制約がありすぎる小口径マウントはさっさと捨てれば良い。

フランジバックを短くするなんて自殺行為は止めてくれ。
フランジバックは現状維持で、大口径化してよ。

俺ははっきり言ってカメラなんぞにそんなに金かけたくない。
だから手持ちのレンズ群の使い勝手を損なうマウント変更は論外。
壊れにくい上にサポートも良く、長期的にコストパフォーマンスいいから
ニコンにしてるのにマウント変更などされたら本末転倒。

ま、こういうこと言うと必ず貧乏人が、というレスあるだろうがwww

>>265
新マウントで上位規格となったものに対し、
旧レンズがアダプタで使えることを説明しろ。

Fマウントじゃ制約が多いからこういう話してるのに、
個人的な財政状況を書かれてもねぇ・・・

>>265
フランジバックを短くすると、ミラーボックス蝕が出やすくなるよ。

連動部分を電子接点だけにすれば

AFカップリング
絞り連動レバー
露出計連動レバー
連動レバー解除ボタン
レンズ識別ピン
レンズ焦点距離識別レバー（プログラム切り替えレバー）
開放Ｆ値連動レバー
露出計連動ピン
最小絞り設定警告レバー

カメラにこんなもの必要なくなる
はじめてニコンカメラを買う人も余分なコストを払わせられている

何％くらい余分に払ってるの？

何％だと思う？

１０％くらい？

>>273
Ｄ４０などからの推定で１５〜２０％かな。

新マウントを考えるなら過去を断ち切って理想的な設計をまず考えるべきで、
デジタル対応でないふるいレンズを使いまわすなどという貧乏くさい考えは、
捨てたほうがいいだろう。
デジタル対応において、フランジバックは長いほうがいい。
ゴミ撮りや、光学補正素子、場合によっては手振れ補正機構。
レンズはテレセン指向設計。

ゴミを撮影する機能はいらないな・・・。

同感

ニコンが今マウントを変えたら買う人がほとんどいなくなるだろう。

そういって、なにも出来なかった過去20余年…

何でもないようなことが幸せだったと思う

Gレンズをもう少し徹底的に推し進めて、機械的なマウントは現状維持だがレバーやピンは全部排除して完全に電気接点のみで制御にしてくれないかな。
んで、レンズ横にも端子をつけといてGレンズ非対応機につける場合はそこに後つけの絞りリングをくっつけると。
そしたら最新のレンズをFで・・とか酔狂なことができて面白いのに。

>>271
D40にあるもの

絞り連動レバー
最小絞り設定警告レバー

D80だとAFカプリングが追加

D40は他の機種からの流用の塊だと何度出た話かと．．．

ひょっとして開発費という概念が無い人？

【1DsMkIII　？　キヤノン、5000万画素の新型画像センサー】
　

キヤノンは画像撮影の半導体部品であるＣＭＯＳ（相補性金属酸化膜半導体）センサーで、性能基準となる画素数が5000万画素の製品を試作した。

デジタル一眼レフカメラなどに広く搭載されているセンサーの約5倍で、画像の精細度を示す解像度は2倍強に上がり、

300メートル離れた場所から広角で撮影した自動車のナンバープレートを読み取れる。

ＣＭＯＳセンサーは「電子の目」といわれ、光を受けてデジタル信号化する。

似た役割を果たすＣＣＤ（電荷結合素子）に比べ、消費電力が少ない利点もある。

現在、高性能のデジカメに使う画像センサーは画素数1000万以上が増えているが、今後、業界で商品化が予定されている製品で画素数の最高は約3000万。(16:20)


http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070604AT1D0109M04062007.html

>>284
もうD40の話なんて、どうでも良くね？

企業戦略的には必要であっても、
みんなが憧れる欲しがるカメラでは無いし、
廉価版Ｆマウントで見るべきところも特になし。

古いレンズを貰うことになったんですが、
多少の機能制限はあるにせよ、

カニ爪に穴が開いている＝aiレンズ＝D200につく

と言う理解でよろしいでしょうか？

>>287
富士のS5proにした方が幸せさんですよ。
D200は画が汚い。

>>287
＞多少の機能制限はあるにせよ、

この条件なら、Fマウントなら全部つくよ

非Aiは付けちゃいや。

>>290の言うとおり。
付かないレンズは結構多くある。非AIレンズは付けることすらできない機種が多い。
289は知ったかぶりだな。

>>287はその辺を気にして聞いてるだろうに。ちなみに287の知識でOK。付くよ。

分かりづらいだろうね、Ａｉ時代まで遡ると…

改変時期逃し続けた結果だが。

Ｆマウントは１年に0.1mm成長している

つまんない↑

改変時期逃したのではなく、いつでも改変しているのだが.

そう、可変のFマウント。グダグダでもとにかく続けるのが長所。

D40の場合は単なる省略。
進化でもなんでもなく手抜きだから勘違いするな。
貧乏人には辛い事情だが、
互換が欲しければ金出せばいい。
それだけのことではある。

省略は進化なり。
進化したから省略できたのだ。

手抜きとコスト削減の区別もつかねーのか・・・

進化と言うより退化だよなあれは

小型軽量化してコストも下げた。カタログ見てオナニーしてるだけのスペック厨には
わからない進化してますねｗ

>>301
そりゃフォーカルプレーンシャッターまで
省略すりゃ安くなるわな。

？　レンズシャッターでも付いてるの？

もう、D４０の話はいいだろ。
コストダウンを正当化するために色々言ったところで
みんな分かってる話。

296だけど、D40を進化と言った覚えは無いぞ。

D40はコンデジのようなもんだということで話付かなかったっけ？
それとD40だけでなく、最近のボディはAI連動できないから
それもコストダウンの退化だということもできるし、あくまで程度問題。
D40はやりすぎだけどコンデジだから無問題。

297はいきなりD40の話を持ち出して何がしたいのか。
とりあえず297を要約すると
「俺はマウント変更しても金持ってるからレンズ揃えるぜ」
だろ？

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

>>306
>何のためのAPC-Hなのか疑問だ。

カタログ仕様に決まっておろう

ニコンは１Dｍｋ3を見てDXサイズとFマウントの将来に自信を深めただろうね。

キャノンは記号性と宣伝文句だけだからな。中身がない。

Lレンズと1D3の組合せで周辺が糞になるとしてもそれは1D3の罪ではないと思うけど？
糞なのはレンズ。他のLレンズが糞かは知らんし。
5Dをニッコールで使って良い画質を得ている作例みたことあるし。周辺減光は少しあったが。
APS-Cより大きい素子を用意してあるのは素直に羨ましいよ。
レンズに駄目なのがあるからといって大型素子が無意味だと断ずるのは低脳だろう。
ニコンは単にソニーが売ってくれないからAPS-Cより大きいのが無いんじゃないの？

>>310
つーか、ソニーはまだ公式にフルサイズのサンプルさえも出てないだろ。
売ってもらう以前の問題と思われ。ｗ

310だけど、そのとおりですなww
早く作ってくれないかなー。

>>310
1D3が罪であるし、大型素子が無意味なのだが、
それがわからないのかな。

カメラ部門が丸ごとコニカミノルタみたいにリストラされそうなんで
失業の恐怖にビビッたニコンの社員がいっぱい湧いて工作してるな。

特に転職不可能な底辺社員とその子供の低学歴な引きこもりニートが
哀れにも必死でムダで無意味な書き込みしてるぜ。

さっさと首切られろや。見苦しい。

なぜ無意味？キヤノンの製品だから？w

カブったww
>>315は>>313に対してね。

売れてる機種に問題はあるが、ニコンの販売は好調だが？

ニコンはD40と、DX18-200mで結構儲けてると思うんだが、
それは即ち、DXフォーマットユーザーを増やしてしまったことになるんだよね。
彼らのことを無視できない。
あと、時間が後ろにずれるほど、
DXフォーマットユーザーは増えるし、どうしてもフルのユーザーは、
すでにキヤノンに移行してしまう。

すなわち、遅れるほどフルを出しても儲けられなくなってゆく。

>>313
大型素子が意味ないなら。
じゃあ、ニコンはフォーサーズにするべきだね。
そうすればマウントの問題も解決。

銀塩は、そのままFマウントを継続。
これならニコ爺も納得。

>>315
キヤノンはマーケット調査にもとづき、ユーザーの要望で作られているからだ。

キヤノンがフルサイズを出したのは、他社の一眼レフＡＰＳ−Ｈより
フレーム面積比が９３％しかないからその目眩ましのため。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみる。

D40は儲かっていませんよ。数は出ていても廉価機だから。

2006年10〜12月のカメラ関連部門決算
売上高1369億、営業利益206億

2007年1〜3月のカメラ関連部門決算
売上高1073億、営業利益62億

もしD40をメインして販売を続けるつもりなら、来期予想の
売上高4800億、営業利益480億は到底無理でしょうね。

>>321
他社のAPS-Hって？俺が知る限りはAPS-H採用の他社はライカくらいかな。
RFだからSLRですらないし。

>>320
ええと、ユーザーの希望を叶えないのが良いメーカーだったのですか。
僕は不勉強にして理解できないのですがどういう理屈なのでしょう？

>>319
てか、
CoolPixでおk

やがて

「一眼レフなんか要らない」って板が立つ

>>323
設計が合っていないものを売るわけにはいかない。
たとえ要望があってもだ。それが匠だ。

キヤノンも旗艦機クラスはいい出来だと思うぞ。
マウント乗り換えする気はないのにあれだけ払うのが嫌で買ってないだけで。
周辺減光だって絞るとか、邪道気味だがソフト補正とか対策あるわけなんだが。

ま、こんなこと言っても満足出来るレベルが違うとか何とか言い出しそうだが。

>>326
言い出すもなにも、現実には出ていないし、それはニコンが決める事だ

>>324
でも、ニコ厨は、レンズを交換できなければダメらしいよ？

CoolPixの素子で、一眼の新しい規格でも作ればいいんでないかい？ｗ

コンデジ素子に最適化した一眼レフw
小さくはなりそうだがw
一眼である理由もないな。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

映像部門
17年10〜12月
売上1174億円　営業利益140億円　営業利益率11.9％

18年10〜12月
売上1367億円　営業利益206億円　営業利益率15.0％　売上高前年比116.4％



18年1〜3月
売上1025億円　営業利益49億円　営業利益率4.7％　
　
19年1〜3月
売上1066億円　営業利益62億円　営業利益率5.9％　売上高前年比104％

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/event/frconference/pdf/070510j_3.pdf

資料の見方があまりにも恣意的。季節変動があるんだから前年比で見なきゃ
売上高、利益率、ともに前年より良くなってるよ。

>>325
キヤノンの旗艦機の出来を駄目だというなら、ニコンのどの機種なら匠の視点的にOK？

匠って、ユーザーじゃなくて制作者の事ジャマイカ

たぶんスレ違いなんじゃまいか？

325氏がキヤノンの旗艦機のどこが悪いか指摘できそうなものだったのでね。
だって、ニコンはキヤノンの旗艦機のどこそこが駄目だから
我々はフルに参入しないなんて言った事ないじゃん？
だとしたら325氏がどこが悪いかビシッと言ってくれそうなものでしょ。

>>332
すべてだが、何か。

>>335
それはキヤノンユーザーが一番良く知っていることだ。

つまり、
ユーザーの要望に応えるけど駄目な機種を発売するキヤノン
と
ユーザーの要望に応えずにしかも駄目な機種を発売するニコン
ということか。あほなニコン擁護が自爆するいい例だな。

>>331

16年10〜12月
売上926億円　営業利益17億円　営業利益率1.8％

17年10〜12月
売上1174億円　営業利益140億円　営業利益率11.9％

18年10〜12月
売上1367億円　営業利益206億円　営業利益率15.0％


17年1〜3月
売上888億円　営業利益79億円　営業利益率8.9％

18年1〜3月
売上1025億円　営業利益49億円　営業利益率4.7％　
　
19年1〜3月
売上1066億円　営業利益62億円　営業利益率5.9％

キヤノンだニコンだという論争は不毛だと思う。銀塩MFの覇者はニコンだったのが、AFデジタル
でそれがキヤノンになったと言うだけのことだと思う。レンジファインダー機でライカとコンタックス
がデッドヒートしていたのと同じでしょう。
ただ、キヤノン機はデザインとか使用感とか含めて好きに慣れなれない人にニコンがある。今は
それで良いんじゃないの。今の状態なら、何かきっかけがあればニコンが追い抜くこともあるだろ
うし、非キヤノンの中では安心して選べるもの(オリやペンタはそれぞれ真面目に作られれたいい
製品であると思うが、5年先に生き残っているかが会社自体も含めて不安である)である以上、
無理にどっちがいいのわるいのというのは無意味だと思う。

>>340
うん、概ね同意。

ただ単に滅茶苦茶な持論でキヤノンを攻撃する奴が嫌いだっただけ。
俺自身は完全なニコン党だよ。ニコン機の使いやすさは気に入ってる。
でもそれとキヤノンを敵視してニコンを盲目的に持ち上げるのとは違うから。

>>340
銀塩時代はガワが違うだけで、結果はレンズに依存するだけだった。
デジの時代では、レンズに加えてフィルムに当たる撮像素子が違うので、
そこで差が出てしまう。

そういう意味でニコンユーザーの方がフラストレーションが貯まる。

>>338
>ユーザーの要望に応えずにしかも駄目な機種を発売するニコン
ということか。
:
お前の目が節穴なだけだが何か。

>>341
>ただ単に滅茶苦茶な持論でキヤノンを攻撃する奴が嫌いだっただけ。

滅茶苦茶な持論でニコンを攻撃する奴の方がずいぶん多いがな。
キヤノンが出しているから出せと言い、
出したらキヤノンの真似だと言う。
どうしようもない奴だ。

>>342
キャノの量産機使ったけとある？

Ｄ４０の作りの酷さにくらべたら・・・

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

つかユダヤ教徒の被害者歴史観にもそろそろうんざりだな
虐殺にしろ捕囚にしろ、中国人民の場合百年に一回は被害受けてるよ w
実際中国史上ひどいめにあった人間の数たるや想像するだけで恐ろしいよ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

歴史上最も多くの中国人を虐殺したのは
中国共産党の毛沢東だよｗｗｗ

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ】

デジタル一眼レフカメラ、双眼鏡、メガネ、ステッパー（半導体製造装置）、各種光学機器を製造販売する�潟jコンは、

従業員に行った「人権侵害行為」を反省するどころか、

全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）ニコン支部との団体交渉を拒否し続けています。

ニコンでは、「構造改革」というリストラ施策が、２００２年から続けられています。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を人材派遣会社に出向】
　
その一つに、２００２年の年の瀬に正社員を人材派遣会社に出向させ、「知らない会社で、やったことのない仕事をやらせる」というリストラを実施しました。

対象者は四十五才以上の約３０名（埼玉県熊谷製作所勤務がほとんど）で、人選基準も不明確なら、

派遣先の会社では、「ニコンの社員であることを言うな」と説明会で言われる、ひどいものでした。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【社員を隔離部屋に閉込める】

全員が「連合ニコン労組」の組合員でしたが、組合に相談に行っても、相手にしてくれないので、ＪＭＩＵニコン支部に加入して、

会社に要求を提出し、団体交渉での解決を図りました。

しかし、会社は交渉の結果がでないうちに対象組合員を「隔離部屋」に閉じ込め、教育も何もさせないとういう人権侵害を、一年四ヶ月も続けました。

しかたなく私達は、ニコンの経営者を社会的に糾弾する宣伝行動を、カメラ量販店や駅ターミナルなどで展開しました。

その結果、２００５年１月に会社は、業務命令という形で、組合と協議しないで、ニコンの正規の職場に対象組合員を配属させました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【業務命令で職場に正式配属】

「ニコンには受け入れてくれる職場はない」と言っていた会社が、業務命令で職場に配属させたのです。

隔離部屋に閉込めて、仕事を与えないでおきながら、

この間の対象者の成績査定は最低ランクに位置づけ、一時金（ボーナス）も大幅に減らされました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが】

給料が半分になる孫会社（ニコンスタッフサービス）への転籍強要でも、労働者の人格を傷つけ、「いじめ」としか思えない、

社外研修などを含む教育プログラムが行われました。

このときにも、ローンの支払いなど生活上の理由から、転籍を拒否した社員に「君たちを受け入れてくれる職場はニコンにはない」と、会社は言い放ちました。

そして、この問題でも「業務命令」という形で、ＪＭＩＵの対象組合員をニコンの職場に配属させたのです。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決】
　
ニコン熊谷製作所に勤務していた派遣社員の上段勇士さんの死が、「過労自殺である」と、遺族が東京地裁に提訴していました。

東京地裁は、提訴から四年八ヶ月経った三月三十一日、雇用主の派遣会社（アテスト）と

勤務先であるニコンの企業責任（安全配慮義務）を指摘し、損害賠償を命じました。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

【法律違反の偽装請負も指摘】

また、判決は、当時の法律の下では禁止されていた製造部門への派遣社員の受け入れを、

「請負」という形式でごまかしていた「偽装請負」であると指摘しました。

・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

　※ご利用は計画的にｗ

とんでもない会社なのは間違いなさそうだ

ニコンがな。

御手洗がな

Fマウントの将来についてですが、
新マウントへの変更はユーザーもメーカーも負担が大きく実現は困難でしょう。
過去のMFからAFへの切替時は、全社がレンズと機体を入れ替えていたので、
ユーザーもある程度納得して、マウント変更を受け入れたわけでしょう。

Fマウントのフルサイズ適性については特に不利になるほどのものではないので、
ニコンはフルサイズの開発にも力を注いで多くのユーザーの期待にこたえて欲しい。

>>360
客観的に見てニコンがFマウントの変更をすることはないでしょう。
フルサイズの開発はニコンだけではどうしようもないことですから、
ニコンと他社との兼ね合いがどうなっているかにかかっているでしょう。

じつはAPS素子を２コ並べるだけで簡単にフルサイズになるんですよ

と、知ったかが申しております。大いに笑い飛ばしましょう。

>>360
＞Fマウントのフルサイズ適性については特に不利になるほどのものではないので、
＞ニコンはフルサイズの開発にも力を注いで多くのユーザーの期待にこたえて欲しい。

残念ながら設計が合っていません。フルサイズはできません。

Fマウントの問題点って何ですか？
口径が小さいこと以外に何があるのですか？

口径が小さい事が、レンズ設計の足枷になっている事です。

たとえばどのようなレンズが影響をうけるのでしょうか
ＥＦレンズと比較することで教えてください

口径が大きい事が、レンズ設計の足枷になっていないと思っている人が多い事です。

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

>>369
ニコンの今年度の出荷計画は驚異的ですね。
おそらくＤ４０とは別の廉価型の新機種を投入してくるのでしょうね。

>>367
フル厨に理論的解説を求めることはタブーです。じゃあ写真見せて、というのと
同じくらい失礼なことなのです。

>>371
自分が出来ない事を他人に強要するのって、どうよ？

キヤノン厨は実はIXYしか持っていませんｗ

>>367
何度も語られた事。
過去ログ嫁。

>>370
いくら廉価版でも、Ｄ４０みたいな手抜きは勘弁だな。
ニコンらしい配慮に溢れた親切なのを願う。

それより中級以上が魅力薄なのは気になるところだが、
技術的な立ち遅れを取り戻し頑張ってくれ！

宣伝ではなく実力重視。お客が感動する魅力はそこです。
宣伝で売れるのもあるだろうが、それはニコンらしくないと思う。

おいおまいら
遂にHPﾒﾝﾃきたぞ

これはくるんじゃねーのか

買収されました！だったら笑える

あんなタイランド製のモニター専用ギトギト塗り絵やシマシマまつ毛の欠陥商品に満足なんだから
なんだって満足なんだろうよwwww

残念でした。
ダイレクトクーポンとED70-300mmのお知らせでした。

　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンユーザーがニコンを見捨てて大量にキャノンに乗り替える。

オリンピックの開会と共にニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。

20人くらいはそういうやつもいるだろうな。

>>381
トリノ大会の状況から考えても、今残っているニコンユーザー全員でも２０人なんていないだろう。

写っていれば良い報道用カメラなんて、キャノンでも十分事足ります。
ただ、本格的に作品を作るにはキャノンでは心もとないのが実際です。

★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？★

事実としては、人気ナンバーワンになりました。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

デジタル一眼レフカメラ - 人気ベスト５
（データ集計期間：2007年06月04日 〜 2007年06月10日）
1位：ニコン　D80ボディ
2位：オリンパス　E-410レンズキット
3位：オリンパス　E-410ダブルズームキット
4位：ニコン　D80レンズキット
5位：ニコン　D40Xレンズキット

>>384

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？★

事実としては、ボディだけでなく、レンズも人気ナンバーワンになりました。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980104
1位：ニコン　AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-5.6G（IF）\88,200
2位：シグマ　18-200mm F3.5-6.3 DC OS \69,800
3位：キャノンEF50mm F1.8 II \9,980
4位：ニコン　AF-S VR ED 70-300mm F4.5-5.6G (IF) \65,500
5位：キャノンEF70-300mm F4-5.6 IS USM \73,900

>>384

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

かつての日産も90年代初頭は人気あったんだがな・・・
Ｓ１３、Ｒ３２・・・

確かにキャノンも去年まではかなり売れていた。

だけど、今の現実はこうなんだよね。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102
デジタル一眼レフカメラ - 人気ベスト５
（データ集計期間：2007年06月04日 〜 2007年06月10日）
1位：ニコン　D80ボディ
2位：オリンパス　E-410レンズキット
3位：オリンパス　E-410ダブルズームキット
4位：ニコン　D80レンズキット
5位：ニコン　D40Xレンズキット

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

【06年デジカメ世界シェア、キヤノンが首位＝米ＩＤＣ】

4月3日18時39分配信 ロイター

４月３日、米調査会社のＩＤＣが発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアはキヤノンが１８．７％でトップ。

［東京　３日　ロイター］　米調査会社のＩＤＣが３日発表した２００６年のデジタルカメラ出荷台数の世界シェアは、キヤノン<7751.T>が１８．７％でトップだった。

以下、ソニー<6758.T>、米イーストマン・コダック<EK.N>、オリンパス<7733.T>と続き、０５年に９位だった韓国のサムスン電子<005930.KS>が５位に躍進した。

デジタル一眼レフの出荷台数もキヤノンが首位となり、前年比３０．７％増の２４６万０３３９台。

シェアは４６．７％だった。

２位はニコン<7731.T>で、出荷台数は同３５．９％増の１７４万０１６９台、シェアは同０．７ポイント減の３３．０％だった。
　
３位はデジタル一眼レフに新規参入したソニーで、出荷台数は３２万６２４０台、シェアは６．２％だった。

同じく新規参入した松下電器産業<6752.T>は８位で、出荷台数は３万６３２４台、シェアは０．７％だった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000876-reu-bus_all

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
　

だからさぁ。
撮影素子の大きさは無頓着なニコンユーザがほとんどなんだからさぁ。

ウンコマウントの寿命がきたら、ニコンはフォーサーズに乗っかればいいんだよ。

世界最小ボディを作ってキムチタクあたりに宣伝させればOK
キムタクに釣られるのは交換レンズなんか買わないユーザだから、レンズキットでまた買ってくれるさ

開発費けちる会社にはベストソリューション

で。ニコ爺対策には標準でアダプタをつけとけばOK
ニコ自慰さんは、ブランドがニコンで、貧乏なのに背伸びして買った古いレンズを使えればいいのだから

小型軽量化なんて…ニコンが苦手とする話ん…釣りか？

ニコンの小型軽量機は、個人的にはあまり興味ないなかな。
ニコンらしい信頼性溢れる王道機を期待する。

先生！
今のデジ一での、ニコン様の王道機を教えてください！

私にはニコンさんは、お手軽デジ一の道に驀進しているように見えるのですが。
D40をみてると。

エアニコンの話ではなく、実在のニコンの話でお願いします。

>>395
王道機とはどう言うものを指すのか分からないが、
今のニコンの主力機と言う意味ならD40だろう。

>>395
Ｄ３Ｈだな。

>>395
無い、と言わせたいだけだろw

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>399
広告費に比例した、実に分かり易い記事ですねｗ

>>396
なるほど。
機能も大きさも中途半端なD40が王道なんですね。
あれだったらフォーサーズの方がまだマシなのにねぇ

>>401
Ｄ４０が切り拓いた王道を、さらに次の後継者達が突き進んで行く光景が想像できないかな。

>>402
従来のニコンに対する痛烈無残なほどの言葉だな。・・・・・・Ｄ４０が切り拓いた王道

>>402
なんとなく想像できます。

ライブビュー搭載
　　↓
ミラー廃止（＝ファインダー廃止）
　　↓
撮影素子の小型化
　　↓
交換式レンズの廃止
　　↓
コンパクトデジカメ

もはやＤ４０が王道か・・・ニコン終ったな

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア (4/30 - 5/6)が掲載。

ニコン　　　　　44.8%
キヤノン　　　　35.8%
オリンパス　　　9.4%
ペンタックス　　5.4%
その他　　　　　4.6%
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00014250.html

ニコンの首位はゆるがず。
キャノンはキャッシュバックも効果無く低迷。
オリンパスが3位に浮上。

以前ならキャッシュバックやるとシェアが跳ね上がっていたものだが、
最近は、キャッシュバック中だからといって、不出来な商品に飛びつく人が
減ったようだ。

何を間抜けな事言ってるのだ。
キャノンはほとんどの機種がモデルチェンジ直前だから
今は買い控えて当然だよ。

>>406
Ｄ４０の売れ行きがいいようですね。

>>407
てか、そのランキング見るとＫＤＸ普通に売れてるんじゃん。

>>409
ただし、コアなニコンユーザーには認めてもらえていないＤ４０（苦笑）

>>411
サブでD40買ってる人は少なくないよ。
MFレンズ付けて遊んだりね。

てか、そもそも他人に認めてもらう必要はないだろ。
買った人が満足して使えばそれでいいんじゃないのか？

>>412
頭大丈夫か？

あの糞ファインダーでＭＦ？

バカも休み休み言え。

ケチ臭いこと言わずＤ８０くらい買っとけ、貧乏人が。

そんな貧乏人はニコン使うなってこった。

Ｄ４０のせいで、著しくブランド毀損なんだよ。

ニコンは劇薬を使ってしまったのだよ。

>>413
サブ機でD80のサイズ、重さを許容できない人もいる。
単焦点レンズは軽いから、ボディの重さの違いは結構気になる人もいる。

大体、D200やD2xクラスを持っている人のサブ機の話だから、
金が無い云々はほとんど関係ないだろ。

重さ気にする人は、もともとニコン選ばないでしょ。
ホントに小さく軽いの欲しかったら既にペンタ持ってるか、
今ならオリを選ぶのがベター。
ＡＦ−Ｓレンズ以外ＡＦ不可というＤ４０を無理して
使わなくちゃならない理由はどこにも無い。
あのファインダーでＭＦというのも冗談でしょ。
サブ機だとしても厳しいと思うが、個人的には。

>>415
レンズ資産があるだろう。

【NikonD40/X】MFレンズを活かした使い方【2】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173159173/

【Nikon D40】最新のニコンデジタル一眼で楽しむMFニッコール【Ai Nikkor】
http://eos.at.webry.info/200702/article_7.html

ほんの一例だが、こんなスレやblogががあるくらいだから、
D40でMFレンズを使ってる人は一定数いることは間違いない。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。

>>406

【ビックカメラの販促用広告ランキングやBCNのヨドバシカメラも入ってないようなニセ物シェアじゃなくて毎日新聞発表のキヤノン、ニコンの実出荷台数】


＜デジタルカメラ＞各社が強気の出荷計画　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000081-mai-bus_all

6月8日19時19分配信 毎日新聞

「一方、キヤノン、ニコンの２強の独占状態だった一眼レフ市場では、キヤノンが前年度比５０万台増の３００万台、ニコンも同１１６万台増の２５０万台の出荷を計画し、さらなるシェア拡大を狙う。

ただ、高い収益性は魅力で、各社が続々と参入。

オリンパスは今年度に３機種を投入し一眼レフの出荷台数を５０万台に倍増させる計画で、菊川剛社長は「一眼レフ分野で３強と呼ばれるようになりたい」と意気込む。

富士フイルムやペンタックスも一眼レフに注力しており、消費者の選択肢も広がりそうだ。【赤間清広】

最終更新:6月8日19時19分


つまり　　

【キヤノン】　前年250万台→今年度計画300万台　【ニコン】　前年114万台→今年度計画250万台（強気！）　　【オリンパス】　前年？万台→今年度計画50万台

が正しい実態。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

>>413
ばか
（休み）
ばか
（休み）
ばか

俺はD40ユーザ。
オリンパスから買い替えた。
上位機種の(D80,D200)の性能評価が今イチなので乗り換えれない。
5Dと張れるのがD40(Xもだめ）なのだが。
ギミック、耐久性以外なにがよくて上位をすすめるのか教えれ。

>>416
ニコ厨のニコンマンセー思想に基づく、わけのわからない発言だね。

小ささ、手軽さを狙うけど、今までの過去の資産を使いたい。
それもＭＦで？

言ってることが、矛盾しすぎ。
素直にE-410でも買えよ。
もしくは、コンデジ。
ニコンでもコンデジだしてるから。

そもそも。
人のリンク貼らずに、自分で使ってから書けよ。
ニコ厨は、妄想で書き込むからなぁｗ

ニコンのMFレンズ資産を活用するなら、
EOS-３０D＋電子マウントアダプタと組み合わせて使うのが
ベストという皮肉な現実

上記組み合わせなら　露出計も動く　絞り優先オートどころか
フォーカスエイドまで動く

同じマウントでありながら、機能制限だらけのニコン
今のズタズタの互換性を表している

>>421
>5Dと張れるのがD40(Xもだめ）なのだが。

先生。。。
いくら過激なニコ厨でも、このような発言はしませんよ・・・

逆に、何を持って張れるのか教えてくれよ・・・

>>422
資産を重視する人の多くは、モーター省略に文句を言ってるわけだが。
どうしてそこまで省略する必要があるのかと。
小型化？軽量化？
内蔵させてもそれを実現させてるメーカーがあるわけですよ。
ＭＦで撮ればいいなんて、それはメーカー側の都合による論理です。
だったら、もう少しマトモなファインダーにしてもらいたいし、
ニコンがＤ４０のような仕様で製品を出すというのは個人的には
少々驚きました。販売重視、利幅重視、とりあえず売れれば何でも
いんだなと・・・悲しい思いです。

>>425
D40のモーター省略は小型軽量化の目的もあったけど、真の狙いはFマウントの改変ですね。
今後発売されるレンズがモーター内蔵レンズになるようならニコンの意図は明らかでしょう。

>>426
悪いけど、あんたバカか？
Ｄ４０のマウントは、単にＡＦカプラーが省略されただけだが？
今後のレンズはモーター内蔵と言うが、それって当たり前だろ？
いちいち言うほどのことかと。
過去の資産に対するカバー具合のことを言ってるのだよ。

>>427
初心者向けのD40に過去の資産をカバーする必要は無いだろ。

下手にモーター内蔵してAFカプラー付けると、
古いレンズを使う人が増えて、新レンズへの乗換えがスムーズに進まない。
初級機はレンズを売るためにモータを捨てている。
逆に中級機以上は過去の資産があるから、
ボディを売るためにモーターを内蔵している。

>>426
・・・・
ワイド系の単焦点さんが出てない現状で、こんなこと言っちゃいますか。

あぁ。君のような
　小型化マンセー　高倍率ズームマンセー
な、本当はコンデジで十二分な人には、単焦点なんて関係なかったですね。
ごめんごめん。

>>428
だったら、
真の狙いはFマウントの改変だの
ＭＦで使えるから良いだの
詭弁吐くな。発言の整合くらい取ってから言え。
矛盾だらけ。

ユーザー視点でみんな言っているのに、
メーカー視点での論理は笑える。
そんなに稼ぎたいんだｗ

>>430
俺は426じゃないぞ。

企業がユーザのことを本当に考えているわけ無いだろ。
あくまで利益を生み出すためのお客様だからな。

>>428
それを言うなら。
せめて、ワイド側の単焦点出してから言えｗ

ようは、Ｄ４０を使うようなユーザーおよび
Ｄ４０による用途は「こんなもんだろう」という割切りなんだな。
現行レンズですらＡＦ可能なのと不可のなのが混在するが、
ようはメーカーにユーザーがナメられている気がする。
安くて小さいの作ってやったんだから文句言うな！と。。。


ただ悲しい話だな。

>>432
D40ユーザに広角単焦点が売れるか？
どう考えてもズームのほうが売れるから、
俺が経営者ならズームの開発を優先するな。

>>434
ハァ？
新マウントのための布石なんだろ？Ｄ40は。
だったら、当然のように上位機にもそのマウントを使うんだよな？

もしかして。Ｄ40専用マウントとか考えてるのか？
言ってることが意味不明だよ。君は。

>>434

メーカーとしての姿勢の問題だろ。
システム性を謳う一眼レフなのだから、レンズに制限があるって、
しかも現行レンズで、そりゃないでしょう。本音ベースでは。
メーカーの都合では、そんなもん知るか、だろうが
そういうの聞かされると、すごくシラけるんだよな。。

>>435
俺はD40が新マウントのための布石なんて言ってないだろ。ID見てみろ。

>>436
システム性のメリットを熟知していて過去の資産を持っている
中上級機を購入する層にはモーターを内蔵しているでしょ。
初級機のユーザーはそんなことを知らない人が多いし、
だからこそD40はあれだけ売れている。
一度売っちゃえば、あとはレンズ沼ですよ。
徐々に沼に嵌めていけるズームから整備して、
それが終わってから単焦点レンズでしょうね。

>>437
だったらスレタイぐらい見ろアフォ。

レンズ沼？はぁ？
今のＤ40で何故にレンズ沼になる？
買うとしても18-200ぐらいだろ。

普通なら。
家庭内での撮影だと、明るいレンズ欲しくなり。
単焦点の明るいレンズが欲しくなる。
でもって、マクロや、もっと望遠・・・
って流れだろうが。

いきなりファーストステップが絶たれてる状態で、何がレンズ沼だよ。

>>438
今は感度を簡単に変えられるのと、
ズームでも各種収差を減らせるように進歩してきたから
単焦点レンズのメリットは昔ほど大きくない。（もちろん、ゼロではないよ）
だからこそ、各社の新しいレンズはズームばかりなんでしょ。

明るい広角単焦点を新規で出してるのってシグマくらいで、
そのシグマのレンズだって、ズームほど売れてないからな。

>>437
適当なことばかり言ってるな、てめー。
キャノンだったら別に文句言うだけ無駄だが、
ニコンまで同じになりつつ（互換性ではもはやキャノン以下だが）
あるから問題視されるのだよ。

一眼レフの世界、ニコンの世界を楽しめるように、
モーターをひとつ内蔵することが、そんなに困難なのか？
買った後で「あ、ちゃんと昔のＡＦレンズも使える！素晴らしい」
というお客さんが居たら嬉しいじゃないか。
「え？ＡＦレンズなのにＡＦできないの？」
というのでは不親切というほかない。
できるのにやらないから、その姿勢が問われてしまうのだよ。
目先の利益ばかり追いかけるようになったらキャノンと同類だし。

モーターと駆動系排除、そしてＡＦ簡略化、サブＬＣＤ削除、
これがＤ４０の主要コストダウン策ですから。（Ｄ５０比）
とにかく安く作って売ってしまえ〜というのがＤ４０ですから。
志は低いっす。

>>440
阿漕に利益を追求したからこそ、
今のキャノンの地位があるんだろ。
ニコンがマイナーメーカーに落ちぶれてもいいなら、
利益を追求せずにマニアにだけ物を売っていてもいいかもしれないが、
間違いなくそんな事は株主は許さない。

モーターは無くしたのは、サイズ、重さ、コストを小さくするのが主目的でしょ。
個人的には、古いレンズを使わせないという目的もあるんじゃないかと思ってる。

>>439
君の理論だと、タムロンの18-250があれば他のレンズなんていらないね。
いっそのこと、マウントなんか面倒だから、D40に18-250ぐらいのレンズを
つけたD40Tとか作ればいいんだね。

ニコンも無駄にレンズ作らないで、18-250と、100-400ぐいらいの
2本だけ売ればいいことになるね。
開発費が抑えられて一石二鳥だなｗ


つうか。
ISO1600ぐらいで常用できないと話にならんわけだが。
逆に、ISO1600ぐらいで常用できれば、単焦点の明るさで更に撮れるシーンが
増えるし、ボケ具合も全然・・・
って、言ってもこいつには理解できそうもないなｗ

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。

>古いレンズを使わせないという目的もあるんじゃないかと思ってる

だったら、もうＦマウントを続ける理由がないだろ、ヴォケ。
本気で使わせたくないなら新マウント採用すれば明確になるし。

ちなみにキャノンの地位って・・・
ペテン商法のようなことしてまでキャノンになりたいか？
俺はニコンはマトモなメーカーで居て欲しいが。

Ｄ４０の人気に、腹を立てている人がいるようだが、
実際に買った人の満足度は極めて高いようだ。
http://review.kakaku.com/review/evaluateranking/CategoryCD=0049/RankingSpanCD=1/Evaluate=0/

>>443
それで十分な人もいるし、そうじゃない人もいる。
望遠が必要なければ、18-135mmのほうが小さく軽い。
それすらいらない人は18-55mmのほうが小さく軽い。
もちろん、広角単焦点しか必要ない人もいる。
問題はそれぞれの需要がどれだけの数あるか、
その需要に答えてどれだけ利益に繋がるかという事。

あと、俺は単焦点至上主義ではないが、単焦点のメリットを否定して無いぞ。
昔ほどの単焦点のメリットは無いと言っているだけ。
メリットがゼロなら、単焦点が完全に駆逐されていているのが必然だが実際はそうはなっていない。
単純に需要が減ったから、新しく売り出されるレンズが減っているだけで
中古レンズは一定数売れているし、シグマの広角単焦点も一定数売れている。

>>443
なんか君は誤解しそうだから>>447に補足して書いておくよ。

低倍率ズームや単焦点レンズには
重さだけじゃなくて、明るさを確保しやすく
画質面でも有利だというメリットもある。

脳内ニコンの戦略を必死に書き込んでいる池沼がいるわけだが。

こいつさぁ。実はD40買ったはいいけど、レンズに制限があることを知って、必死に自分を納得させようとしている可愛そうな人なのでは？

明るいレンズがなくても感度をあげれば良いとか、初心者丸出しな発言も痛々しいし

>>447
君さ、メーカーの人間？
そんな論理を展開されたらユーザー側としては興ざめだぜ？
確かに商売ではあるけど、写真を楽しむ文化を育て、
それで商売が成立すれば良いんじゃないか？
君の場合、べつにカメラでなくても何でもよくて、
たまたまたカメラで商売しているだけのようだ。
売れなくても単焦点ラインナップがあること、それが大事なの。
写真の奥深さ、楽しみをユーザーに広げていくのもメーカーの
できることだろうし、せっかく一眼レフなんだから、その世界を
垣間見れることの意味は大きいぞ。
ちなみに、ペンタでは単焦点レンズ（リミテッド？）を次々と
発売して好評を博している。ようは、どうやって提案するかという
部分でもあり、マーケットリサーチからだけの商売ではつまらない
商品しか出てこないことも覚えておきな。
今のニコンが、どこか防戦に見えてしまうのは、製品魅力が薄いが
値段の安さで何とか凌いでいるように見えるところが大きいと感じる。
しかし、ニコンがこれでは情け無い。宣伝しなくとも指名買いされる、
そんなニコン復権に向けて考えると、もっとブランドを大切にせんと
ダメだろうと思う。安直に売れる売れないばかり追求してあり合わせ
のようなカメラ、レンズでは趣味性が低くマニア心もくすぐらない。
安売りも良いが、それはブランドバリューを削っていることでもあり、
程度にしておかないと取り返しが付かないことになる。

>>447
タムの18-250の大きさ見たことないだろ？w

君はボケとか無縁の世界で生きているんだね
背伸びして必死に書いてる姿が目に浮かぶよ

そもそもそこまで小ささを追求するならオリンパス買えよ

>>449
明るさ（F値）にはシャッタースピードを上げる効果と
被写界深度を浅くする（ボケを大きく）する効果がある。
これらがどうしても欲しい人は単焦点レンズを買う。

ただし、ラインナップも減っている単焦点レンズが
ズームレンズより売れてない事から分かるように
この需要は減ってきているか、他の需要より優先されなくなってきている。

>>449
俺もそう思う。
単焦点の良さも、絞りの効果も分からない初心者クラスだけに、
単純に売れる売れないという次元でしか話ができない。

こういうユーザー増えたよね、ニコンも。。。

>>452
昔話になるが、ズームだけで写真撮ってたら上達しない、
というのがあるのだよ。
レンズのパースを常に意識し、自分の足で稼ぎ、
ファインダーの中だけで絵を作らないよう注意しなさい、
という意味でもあるんだが、そういう話すら知らないのかな？

単純な被写界深度だけの話ではないのだよ。
収差の少なさは勿論、描写の素直さ、均質性、ボケ味など
メリットは今でも多いよ。

君もたまには単焦点使ってみたら？いい勉強になるよ。

くぅー、母ちゃん、聞いた？「君さ、」やて「だぜ」やて。
やっぱり都会は違うなあ。粋やなあ(≧∀≦)

>>452
だよねw

必死に調べてコピペして誤魔化そうとしているけと。

この人の理論なら、マクロレンズや超望遠は即販売停止にするべきだね

レンズ　人気アイテムランキング（価格.com）
http://kakaku.com/ranking/itemview/lens.htm

単焦点でtop20にランクインしているのは
5位のタムロン90mmマクロと13位のシグマ30mm/F1.4だけ。

かなりご年配のような説教爺さんがいますね。

少なくともキャノンは売れようが売れまいが、コツコツとレンズのリニューアル続けてるような気がするがな。
まあ他で稼げるからできるんだろう、道楽的に。
あんまり商売っ気ばかり出しても、ユーザーにそっぽ向かれるだけだろうな、所詮実用品じゃないんだから。
つーことは、主にカメラの売り上げで飯食ってるとこは、将来的には生き残れないんじゃないかなって気がする。
ニコンやペンタな。

>>454
メリットが多いのに売れてないという現実。
これが全てを物語っている。
その他の需要のほうが優先されていると言うこと。

>>459
キャノンのカメラ部門の利益を知っているか？
年間2500億円、利益率25%超だぞ。
カメラだけでも他のメーカーより遥かに儲かっている。

売れる売れないだけで考えたら、
Ｄ８０以下とズームだけに絞って商売すればいいんだよね。
にわかニコン信者は面白いことを言うｗ

>>460
コンデジに比べて売れていない一眼レフなんてやめてしまえば？
究極はそういうことになるぞ？

てめーの発言のバカさ加減にいい加減気付けよ！

フラッグシップがＤ８０（ｗ

>あんまり商売っ気ばかり出しても、ユーザーにそっぽ向かれるだけだろうな、
所詮実用品じゃないんだから。

同感。写れば良いのならコンデジで十分だしね。
趣味性をくすぐる部分が無いと、やっぱり熱いファンは育たないと思う。

>>462
＞デジタル一眼レフは利益率がコンパクト型の２倍以上とされ、交換レンズの販売も見込める“うまみ”がある。
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070615/sng070615002.htm

>>465
そういうことばかり言ってるとシラけるんだって。
ホント利益という言葉が好きだな。
キャノンにでも行けば？
キャノンのコピーならニコンの存在価値無し。

だからあ、キャノンはやらにゃならんことは、商売抜きでちゃんとやってるって。
センサー清掃タダなのもキャノンだけじゃないの？
ある程度の規模がなけりゃ、もうやっていけない商売なのかなと思うよ。

>>467
キャノンの株主はドライだから、商売抜きのサービスは許さないと思うよ。

それをやれば、中長期まで含めてトータルとして
負担したコスト以上の利益が得られるからやるんだよ。
プロへの優待価格販売、無償提供なんかも同じ。

フィルム時代、まともなズームが作れなかった、古い時代の感覚での熱いファンを、
ニコンは本気で切り離しにかかってるのかもしれませんね。

もちろん慈善事業という意味じゃなくてね。
趣味性の高い部門での自社製品の差別化や付加価値のつけ方というものを分かってやってると思うよ。
それは売れるとか売れないという尺度とは全くの別物だから。

>>469
とすれば、今こそマウント変更のチャンス？
とは思ったものの、結果としてＡＦカップリング削除のみに
留まってしまったのかなＤ４０。。。ちと中途半端。。。

>>470
たしかに。目先の利益のためにやっているのとは違うと思う。
ただ、お人好しもペンタまで行ってしまうと会社経営的に問題が
あるから、そのあたりのコントロールを上手くやって欲しいところ。

どうも目指してるのがキャノンをモデルにした制限的なビジネスモデル。
それも会社の規模がないから、悪いとこ（利益性の追求）ばかり真似た劣化コピー。
そんな気がするから、みんな危機感感じてるんだと思う。

>>472
と言っても、これだけ技術進歩が早い事業では、
利益を上げられないと技術進歩や新製品開発をする資金を確保できず、
ユーザにも逃げられてさらに売上、利益が減っていくというネガティブスパイラルが回る。
これだけ新製品がバンバン出るのに古臭い製品を誰も買わないでしょ。

もちろん古臭さを感じさせない製品なら問題ないが、
画像処理や撮像素子の進歩で画質が年々向上しているから
この進歩が遅くなるまではそういう製品を作るのは難しいと思う。

>>473
もう完全にキャノンに毒されてしまってるな君。
特定の部分に捉われて一眼レフの基本をないがしろにしていないか？
という指摘が多いように読めるけど。

ボディの基本部分（ファインダー、動作系）の良さはずっと価値として
存続するだろ。素子だけに捉われすぎなのだよ。

素子はそりゃ進化するだろう。ならば、そこに捉われない永続する部分を
磨くなど、ニコン独自の価値創造が必要だってこと。
そこが見えないから皆さん危機感を持っておられるわけで。

趣味性を保つためのインフラ整備と目先のスクラップアンドビルド。
両立するには会社の規模がないと無理なような気がします。
あとセンサーね。
これの研究開発、製造と新製品企画、製造、販売はリンクしてる。
前者をよそ任せにしては、効率的な計画もインフラ整備もできない。
結構、ジリ貧かと。

>>473
撮像素子しか見えてないのか？（ｗ
カメラというのはボディだけじゃないのだよ。

古いレンズが使える伝統の強みを、
みすみす捨てるなんてことをするから、
そりゃあ苦言出されても当たり前だと思う。

Ｄ４０は新マウントへの布石とか言うから問題で、
Ｄ４０は専用マウントとしてくれていたら
ここまで批判されていないと思う。

Foreverマウント、Ｆ。永遠の輝きをあなたに。

>>474
例えばD1はボディは出来がいい。
でも、D1の中古価格は10万にも満たない。

これはすなわち、現時点ではボディの基本部分の出来は
撮像素子や画像処理に比べれば付加価値が小さいと言うこと。
技術の進歩が早いというのはそういうことなんだよ。
まだまだボディの基本性能の出来で高い付加価値を付けられる時期ではない。

ちなみに、D1とD1のベースとなったF100は
発売当時は何倍もの価格差があったが
今ではほとんど同じ中古価格で売買されている。
悲しいかな、これが進歩のスピードが速いデジタルの現実。

>>469
>フィルム時代、まともなズームが作れなかった
ジョークはジョークスレで。

>>479
あるジャンルの一番最初の製品と、
ある程度こなれた現在を単純に比較して意味あると思う？
もう少し考えて発言しなって。

>>478
あのー、Ｄ１のファインダー覗いた事ないのですか？
既存のファインダーを流用して、
そこにＡＰＳサイズのマスク被せただけの形。
基本構成からしてかなり疑問ですが。
あれでは、付加価値どころか弱点ですよ。
下手したらD40,50以下です。

>478
ボディがF100相当で中味が完全に時代遅れのD1が、10万にも満たないのは当たり前。
デジタルは中味の陳腐化が避けられないというのは肯定するけど、現行機種のボディ
の基本部分の出来が付加価値にならないと言う説明にはなっていない。

>>481
まさにそういう事。
発展途上だから技術進歩が激しく、
新しく出る製品の撮像素子や画像処理の性能がどんどん上がっていく。
だから価格の下落が大きい。

>>483
付加価値にならないとは言ってないよ。
それよりもデジタル部分のほうが高い付加価値を付けられるって事。
例えば、5DとD200を比べて、2倍以上の価格差に相当するだけ
ボディの基本部分の性能差があると思う？
俺はむしろD200のほうがボディの基本部分は上だと思う。
それでも5DはD200の倍以上の価格で売れてしまう。

>俺はむしろD200のほうがボディの基本部分は上だと思う。

それがユーザーの満足に繋がることであり、
付加価値そのものじゃないか。

君は売り手の側の視点でしか語れない時点で×

>>485
カメラを製造販売するのはメーカーだよ。
消費者がこっちのほうがいいといくら妄想しても、
メーカーは短期、中長期問わず企業の利益を最大化するために
最適だとメーカーが考える方法・手順で製品を出すだけ。
もちろん、客を失っては元も子も無いからユーザの意向も配慮されるが、
それはあくまで利益を最大化するという目的を果たすためでしかない。

今後のFマウントの行方を議論するなら、消費者の視点からではなく、
メーカーにとって何が最適化を考えるほうが妥当な結論が出ると思うぞ。

また誤解されそうだから補足しとくわ。

ここで議論しているような古くからカメラを使っていてカメラに詳しく
古いニコンの栄光を知っているような一部の人間の意見をいくら集めても、
それはメーカーが最適だと考える戦略とは一致しないと思うって事ね。

>>486
君はメーカー側の視点しか持っていないから言われるのだよ。
みんなそんなことは分かった上で言ってるのだよ。
ニコンのことがどうでも良かったら、最初から発言なんてしない。

温故知新。この言葉を君に送っておく。

>>487

そんなの当たり前では？
メーカー社員の方が無知なこともあるし、
ユーザーと一緒に歩んでいく姿勢が必要なのでは？
コアなファンがいて、その外周に浮動一般層も寄ってくる。
それがブランド成立の図式ですよ。高付加価値への道でもある。
一眼レフが実用品で趣味のモノではない、
というのならこの限りではないけどね。

>それでも5DはD200の倍以上の価格で売れてしまう。

これは、フルサイズ機の選択肢が事実上他にないからじゃない？

正直言って、５Ｄが発売されたときは２年近くこの機種だけで引っ張るとは思っていな
かった。現在の出荷状況もメーカーとしては不本意な結果だろうし（だから後継機が出
てないんだろうけど）、そこそこ高価なレンズを持ってる銀塩ユーザーを考えると、20
万くらいならもっと売れてると思うよ。

>>490
まさにその通りだよ。
撮像素子に大きな付加価値があるから高く売れる。
これがデジタルの世界。

>>489
例え無知であろうが、選択するのはユーザではなくメーカーだけどね。

>>486
Fマウントが将来を予想することが目的なら、メーカーの都合を優先して考えるべきだろうが、
ここは各種多様なユーザーがそれぞれ自分の要望を言い合うところなのではないかな。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　どうせD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ買わないし買っても安いシグマしか買わない。

>>492
そういう流れなら俺は去ります。
将来を予想する流れになったらまた来ます。

ちなみに俺はレンズ資産があるから、Fマウント継続希望。
さらに言うなら、フルサイズ素子をつんだカメラをさっさと出して欲しい。
ま、メーカーの戦略としてそれが正しいかどうかは置いておいてね。

>>494
去ることを止めはしない。君の自由だ。
とにかく君は売り手のことばかりに視点が偏っていて、
色々なユーザーの意見を聞く耳がないところが足りないよ。
カメラ好き、ニコン好きが色々語り合う場なんだから、
商売ベースで売れる売れないとうのは、そのうちの一面に過ぎない。

偉そうに言うわけではないが、
傾聴の姿勢の勉強をお薦めする。

>>495
悪いが、現実味の無い議論するのはあまり好きじゃないんで去りますよ。

>>496
あなたは真面目な性格のようだが、理詰めの話だけでなく空想も楽しむ気持ちが欲しいね。
子供の頃、ライオンとトラはどちらが強いかで友達と飽きずに話したことはないかな。

「空想を楽しむ」wwww

良いなぁ、外の人は・・・

真面目というのも考えようで、
人の意見を聴けないようでは、不真面目といえる仕事だってある。
柔軟性に欠ける奴は、何やらせてもどこかで壁に当たるよ。
496氏の将来を考えると、そのあたりをどうブレークスルーするかだろう。
幸運を祈る。

>>494
メーカーの都合を優先するなら、フルサイズは出ないよ。

iQRKO1Hwoは、結局。

僕ちゃんのD40は最高なんだぁ〜い！
今後のスタンダードはD40なんだぁ〜い！
D40が使えないレンズなんか廃止だぁ〜い！

っという、D40を最近買ったばかりの初心者が、必死になって背伸びしてみた
ってことでOK？

>>501
そこまで断定はできないが、
それに近いところは感じるな。

>501
× iQRKO1Hwo
○ iQRKO1Hw0
どうして間違えるんだいw コピペせずに手で打ち込んだ？

　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ−１Ｄｓマーク�Vに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ〜！
　

さっきニコンＨＰでレンズのラインナップ見てみたら135判用ズームほぼ壊滅じゃんｗｗ
フルサイズ？出っこないに１００パガス。

ニートらしい意見ありがとうございました。参考にさせていただきたいと思います。
では次に行ってみましょう。

ニートでも購入可能な一眼レフ最低価格で先頭に立つニコン…

俺には認めたくない事実…

ニコンユーザーのプロやハイアマがキヤノンへ移行したとしても、
大多数の普通のユーザーは依然としてニコンに留まるでしょう。
最近ではD４０の登場で新規のニコンユーザーも増加しています。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

コピペ厨はそうやって、キヤノンに誘導しようとしてるわけですね。

>504はフルサイズ買えない

【　その確率　】　　→→→　　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

同じコピペを関連スレに貼りまくるというのは、
私は工作してますよ、という間抜けさがありますね。

>>509

そのレンズ交換不可な一眼レフ、きっとキヤノンはパクるぞ！

>>508
こんばんは。iQRKO1Hw0さん
昨日はお疲れ様でした。

ところで。
もう来ないんじゃなかったの？ｗ

なんか古のグラカメーカー、S3を思い出すなあ。

誰もが憧れる超高級グラカの代名詞だったS3も
PCの大衆化に追われて「トリオ６４」という廉価チップを作ることになった。

トリオ６４自体は爆発的に売れた。
もう無印ボードのオンパレード。

でも、そのトリオ６４が時代に飲み込まれるのと一緒に
S3も、消えてしまったんだよね。

まだ会社あるのかな？

>>508

君みたいなＤ４０ユーザーが増えてもね〜

ニコンユーザーの質を落とさないよう、
馬鹿な発言は慎みなさい。

>>515
会社は残ってるよ。

S3は3D化の波に乗り遅れたのが敗因だろうね。
カメラ業界に置き換えると、デジタル化の波に翻弄されたコンタックスを連想させる。

どんなユーザーが質を落とすって？

モノも買わずに「昔は良かった」的な事言ってばっかの
脳内ユーザーよりはリアルD40購入者の方がよっぽど
ニコンの質を高めるって。

>>518
単に安いから買うユーザーが大半というのが、どう質に繋がるんだ？
良いモノを分かるユーザーが、良いモノを選んで買ってこそ
売り手買い手が一体になり、シナジー効果が出るのだ。
でなかったら、単なる量産メーカーで終ってしまうのだよ。
ほんとＤ４０ユーザーはバカばかりで情けないわ。

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　大部分のD40ﾕｰｻﾞｰは交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。

>>519
お前が最初に買ったカメラは何かね。
その時お前はバカだったわけだが。

>>517
そか。チラウラにマジレス、ありがと。

>>518
D40ユーザーが「何を求めて」買ったかによるんじゃないか？
例えば「KDXやK10Dが安かったら、そっちを買う」というユーザーが
「ニコンユーザーの質を高める」のかな？
その是非は別にしてね。

たまたま「一番安いデジカメ」というだけで選んでるユーザーは
次もニコンになるとは限らない。

そのための「レンズ縛り」がD40は弱いんだよね。

>>519
シナジー効果ってこういう文脈で使わんだろw
>>522
違う違う、今も馬鹿だから聞いても仕方ないw

可愛がってあげて下さい。

おいおい！ニコンと言えばD40だろ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182091327/

>>524
意味合いとしては間違ってはいないよ。シナジー
てか、そういう頭悪そうなレスはキャノネット級。
ちっとはまともに書けよ。。。

そんなことより

http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

50メガピクセル！！

>>519
それならD40以外の何を買えばいいのかね。

>>528
具体的にD40以外の機種名を挙げて議論するのは、反って紛糾するので避けた方がいいだろう。

Ｄ４０眺めてると、ニコンも台所事情厳しいのかなと思うが、
プライドは失ってはいけないと思う。

>>530
Ｄ４０持っている人は台所事情厳しいのかなと思うが、
プライドは失ってはいけないと思う。

フジノンレンズはでませんか？

ヨドバシ･ドットコムでもニコンオンラインショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
● D40ﾏｰｸ�Uからレンズを固定式にするので交換レンズのみ廃止する。
　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

このスレを見ていると、キャノネットは本当にＤ４０を憎んでいるんだなと思う。

何とかしてＤ４０のイメージを下げてやろうと、必死になっている姿が、あわれだ。

Ｄ４０の発売以降、キャノンのシェアが急降下して２位で低迷している
んだから無理も無いことだが。

銀塩捨てたニコンはがむしゃらにやってるだけのようだね。

他社ユーザからみると悲哀さえ感じる。

往年のニコンはどうした。

D40やD50にもし欠陥が出て、耐久性が疑問視されたら往年のユーザも離れていくかも知れない。

使えるレンズが限定されるD40はマウント変更したも同じ。過去のレンズが使えるペンタックスのようなメーカーもある。

日本初、世界初が少なく、他社後追いで耐久性とブランド力で持ってきたニコンはこの先大丈夫なのか。？？？

>>535
>他社ユーザからみると悲哀さえ感じる。

お前、他社ユーザかよ

>>536
ある程度カメラ使ってるやつなら、今時純粋なニコンだけのユーザーっていないんじゃね？

576 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 15:38:32 ID:nXLM5+eS0

先月号の某月刊誌に「ニコンユーザーが誇りに思うこととは？」という記事があって過去と現在のアンケート結果が出ていた。

で、それをまとめると



過去のユーザーの回答　→　「多くのプロに親しまれ、数々の名シーンを記録してきた時代の眼。　質実剛健、最先端のプロ仕様。一眼レフの王者。高級感。」



現在のユーザーの回答　→　「割り切った機能省略と東南アジア生産の超激安価格で達成した、シェア一位に誇り。　キムタクも使ってて、オシャレな気がする。」

>>538
ニコンとキャノンって立場が逆転した感があるね。

　
　
キムタコは在日韓国人
　
しかも超々々々反日
　
　

なかにはこのレンズを使いたくてニコンからキヤノンへそっくり機材を移行した人間もいる。
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070614/1000879/

>過去のユーザーの回答　→　「多くのプロに親しまれ、数々の名シーンを記録してきた時代の眼。　質実剛健、最先端のプロ仕様。一眼レフの王者。高級感。」
大体はそれなりに理解できるんだけど、「最先端」というのはちょっと…

よく見たらコピペ厨か。最近忙しいな。ボーナス商戦始まったということか。
貼る奴は自分にはボーナスないだろうに、大変だな。

>>543

毎日毎日、朝早くから夜遅くまでカキコごくろうさま〜
で、あんたはいくら貰ってる？
ボーナスないだろうにｗ

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

ニコンだって、このままじゃ厳しいのは分かってるんだよ。
ただ、急場しのぎに安売りで数裁いて商売するしかないの。
本命は今後にある。待っとくことだよ。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

ニコ厨は引っ込んでいいよ。
真っ当なニコン党らは恥ずかしいのだよ。

Ｆマウント限界説はもうかれこれ20年くらい言われてる。
が、先が見えない以上、似たようなサイズでの新型投入はないと見る。

>>548
Fマウント限界説は一部の人達が大げさに言っているだけだろう。
多少の不利があったとしても危険を冒してまで変更するべきではないね。

マウントの小ささを勘案すると×1.1はいい解決策かも。
一部に問題ありといわれる周辺もある程度かっと出来るし。

だから、D40だけ売ってればいいんだってｗ

>>549
ＡＦ化の頃の方が言われてたさ限界は。

連動関係が煩雑で接点の置き場も少ない…みたいに言われたものだ。

ペンタックスみたいにフランジ面に接点作れば良さそうなもんだが、
パテントとかあるんかな。

絞りリング廃止、レンズ内モーター化がチャンスだったが、ご覧の通り。

F6とか

新マウント出すなら、フルサイズはもちろん次世代の企画を視野に入れた
超高画質対応版だろう。そしてＦマウントは廉価用にというシナリオと読む。

>>554
今のニコンの力ではマウント変更はないだろう。
D40がニコンの新マウントに対する答えだろうね。

フルで出来る事はAPS-Cでも全て出来る、ってDXレンズを販売した経緯があるから
NPS会員のみならず、もしかしたら一般ユーザーにも下取り代替え制度を適用する事に
なりかねない。そしたらンコンはアボーン。従ってフルは出せないに1票。

社名は煮え切った煮糞のくせに
態度の煮え切らない煮糞の糞社長は
「フルサイズをやらないとは言っていない」
「フルサイズは研究しています期待して下さい」
と、今までずっと言い続けてきた。

>>557
そんなことは今まで聞いたことがない

>>558
フルサイズの開発のことではありませんが、
ニコンの幹部社員が今年のPMAでD2Xの後継機について、
「研究、開発は継続している」と答えた記事はありましたね。

この幹部社員の言葉が本当で、研究開発が順調に行けば、
いずれはD2Xの後継機が登場する可能性はありますね。

>>559
何を何時聞いても、同じこと（研究を続けている）しか言わない件について・・・・・
だいたい今年の時点で研究開発の段階じゃ終わってるな。

【ニコンの廉価機】　ランキングデータ集計期間：2007年06月11日 〜 2007年06月17日分　【シェアでも崩壊中】


http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102


第１位　 EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

第２位　　EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）

第３位　　D80【AF-S DX18-135G レンズキット】

第４位　　E-410 【レンズキット】

第５位　　EOS KissデジタルX ダブルズームキット（ブラック）

　　　　　 キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

てか、今更フルサイズなんて欲しい？

>>557
>フルサイズは研究しています
というのは聞いたことがあるけど、
>期待して下さい
というのはない。

事実の中にウソを混ぜて誘導するというのは、詐欺でよく使う手口。

ぶっちゃけ、読んで無いが、頑張れ

>>561
EOS KissデジタルXは、機種としては常時売り上げトップでしょう。
ニコンはD80、D40X、D40の順で、平均的に売れてるから。

ＢＣＮ、５月の月刊シェア。

EOS KissデジタルX：27.6
D80：16.0
D40X：14.9
D40：13.0
E-410：5.1
K10D：3.5
EOS 30D：3.3
α100：2.6
D200：2.5
K100D：2.4

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

>>555
新マウントについてのニコンの回答がD40か。

>>566
Fマウントは「不滅」（ニコンの自称ね）かもしれないが、「不変」ではないよ。
蟹爪>Ai>CPU>DXと漸進的に変わって来てる。
ニコン的には互換性と先進性のバランスを見てるつもりなんだろうね

入門機　最新システムのみ
中級機　一世代前のシステムに対応
上級機　ほとんどの歴代システムに対応

30年前からこの方法。

現世代
D40　DXのみ
D80　AF対応
D200、D2　Ai対応

AF第一世代
F401　AFのみ
F601、F801　Ai対応
F4　可倒Aiレバー　Aiでマルチパターン可

MF後期
FM2、FE？　Ai
F3　可倒Aiレバー

Ｄ４０は現行のＡＦニッコールまでＡＦ対応を切ったから問題なんでしょう。

まあ〜安く作るための苦肉の策と理解してもらいたい。

>>568
ニコンはデジはDXでいきたいのでしょう。
ニコンのHPではメインはDX。AF,MFレンズ群は旧規格扱い

ニコンの想定ゆるユーザー層、つまりハイエンドコンデジ代替層にはDXは十分なラインナップ。

>>569
ニコンが将来もDXだけで行くかどうかはまだ決めかねているのではないか。

将来はフルサイズの道も残しつつ当面はモーター内蔵レンズを拡充して、
D４０型のFマウント機を上位機種にまで展開していくのではないだろうか。

10年前ならそれで何とかなったかもな。
しかし今のニコンは全身に転移した末期ガンと同じで
何をしても既に手遅れ。
手の施しようがない。
モルヒネD40という鎮静剤が切れた時が見ものだなｗｗｗ

ＢＣＮ、５月の月刊シェア。

EOS KissデジタルX：27.6
D80：16.0
D40X：14.9
D40：13.0
E-410：5.1
K10D：3.5
EOS 30D：3.3
α100：2.6
D200：2.5
K100D：2.4

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

着実にDXまたはAPS-Cフォーマット所有者が増えてますな。
メーカーはこれを無視できない。
キャノンは道楽する金があるからマルチフォーマット展開出来るが、
じきに首を絞めることになる。ニコンはその陥穽に陥らないでほしい。

>>573
そういう意味では今のニコンが近い将来にフルサイズまで手を広げる可能性はないだろうね。

>>572
>EOS KissデジタルX：27.6
>D80：16.0
>D40X：14.9

ニコン保守層のローエンドと新発売の上級ハイエンドコンデジが互角の戦い

ニコンの2機種合計を単独で稼ぎ出すKISS

ペンタ復活と怪気炎を上げるも実は新興オリに負けてるペンタ

ジリ貧というか後がないソニー松下両家電メーカー


いろいろ妄想が膨らみそうな数字

>>567
FEはAi爪倒れるぞ(FE2は知らん)
この辺がニコンの黄金期だったな。
たとえFEと言えども一切の妥協無し。
まだ現役だし。

>>570
＞ニコンが将来もDXだけで行くかどうかはまだ決めかねているのではないか。

どこをどう見ればこんな発想が起きるのかね。
ニコンはとっくに見切っているがな。
決めかねているのは一部のユーザーだけだ。

もうマウント変更は無いだろうというのが（それが最善かどうかはともかく）
このスレでは支持を得る考えだろうと思うけど、
実際どういう方向でFマウント改変されていくのかな？

これからレンズを購入していく際にもどのレンズが地雷かとか見分けるためにもさ。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

お。ひさしぶりだな。まだやってるのか。進歩のない奴だなｗ

キャノンの気泡入りレンズにはかないませんｗ

182 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/21(月) 08:26:02 ID:jeBw5kcS0

気泡はニコン製レンズの方が多いよ。

俺の持ってるニッコール105mm

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060102214732.jpg

これ以外のレンズも、盛大に気泡あるぞ。

別に気にしてないけど。

>>582
気泡入りなんてニコンにもありますが、何か？

なんでメーカーの代理戦争やってんの、おまえら。バカだから？

>>578
Fマウントの改変はD40で示されたAFカプラーの廃止がさらに進むと見るべきでしょうね。
その意味でもこれから購入するレンズはモーター内蔵型にした方がいいでしょう。

>>586
釣りか？
選択肢がないレンズも沢山あるだろ。
とくに単焦点。

これからはAF-Sにリニューアルされて行くから・・と言いたいのでしょ。

とりあえずレンズは２８−７０ｆ２．８とＶＲ７０−２００を押さえて
広角側にトキナーの１２−２４ｆ４．０を買って置けばいいと思うよ。

>>578
今現在ほんとに必要ならそんな事は気にするなと。

いや、それを言ったらアマ写真家は写真自体撮る必要あるのかと…

趣味の方が無駄金使いそう。
買っても使わないお客様ね。

>>586
中級機以上のユーザーには、関係のない話。

>>590
それならＦマウントを続けてる意味を否定することになるじゃん。
どうせ続けるなら、互換はできる限り保持しないと意味がない。
だからＤ４０はバカにされる機種なんでしょう。

>>594
Ｆマウントの互換性の維持も重要だが、カメラとしての進歩発展はもっと重要だからね。

だったらマウント変更が一番だろ。
てか、進歩発展したいならそれしか無いよ。

マウント変更のような断絶的進化は、コケると悲惨だからね。
いままでのような、そして、これからも漸進的進化というのが現実的センだと思うぞ。
１、２世代の違いなら面倒をみるが、３世代くらい前のが満足に使えなくなるのはやむをえない。

断絶的進化のチャンスは、AF化、デジタル化のときにあったと思うが、
古いくてうるさいユーザーを抱えてたためにできなかったんだろうね。
古いくてうるさいユーザーには今も苦労してるようだが。

〜ね　〜ね　ってバカじゃなかろうかｗ

ニコンFマウントレンズをすんなり切り替えできそうなマウントって言うと
αマウントなんだが…口径が余裕があるのは勿論だし、フランジバックが少し
短いので今のニコンレンズが全て、金物変えれば付きそうなんだが…

ブランド捨ててＳＯＮＹの下請けで、行く道もある…

>>587
今のニコンではマウント変更する力無いだろうけど、
Ｄ４０みたいのが出てくると互換体系の複雑さに呆れるところもあるな。
せっかく継続しているなら、それを活用しなきゃ・・・
現行ＡＦレンズでＡＦできないなんて、それは割切りすぎに思う。
いくら底辺カメラと言っても、ニコンの出す一眼であれば、
作り手の良心を見たかった。

>>600
Ｄ４０のマウントは従来のＦマウントを活かしつつ、新レンズ用に進化したものだね。
ニコンとしては苦しい選択だけど、Ｆマウントを活かしたのは良心の証だろう。

>>601
どうしえＡＦカプラーひとつ残せないのか。
安く作りたいのは分かるが、一眼レフなんだから使えない現行レンズが
あるのは悲しい話。ニコンがやる商売ではないと思う。

>>602
AFカプラ−を残したままの機種もまだ販売されているわけだし、
今後も一部の機種には残すだろうから、酷い商売でもないだろう。

うわぁ。今週も先週に引き続きD40買っちゃった初心者君が暴れてるよw
素直になれよ。部品点数を極限にまで削って作ったなんちゃってデジ一がD40なの。
マウントが進化したんじゃないんだってば

単焦点やマクロは企業収益に貢献しないから造らなきなる？
安心しろ。ニコンも含めて誰もそんなこと思ってないからw

念のため
×造らなきなる
○造らなくなる

俺はD200ユーザーだが、ズーム・望遠はAF-Sだし
広角・標準・マクロなどの単焦点レンズ使用時はMFだ
最近ボディーモーターが使われる事はほとんど無い。

で？

マクロはAFなんていらんが、単焦点は必要では？
初心者にMFすすめるのか。ニコンはw

>>606
俺はAFニッコール35mmF2Dが常用レンズなんだが、
これが最新ボディでAF使えない現実は悲しいよ。
甚だ既存ユーザーを舐めた機種だと思うよ、D40系は。
いくら利益欲しいとしてもニコンとしてはミスだと思う。
これがキャノンなら驚かないが、ニコンなんだから
もう少しブランドやユーザーを大切にして欲しいのよ。
ペンタックスみたいに、あそこまでユーザー思い
（というかお人好し）になれとは言わないが、
ニコンらしい誠実な姿勢に期待しているよ。

実はフォーサーズマウントはフランジバックこそ違えども径は殆ど同じどころか
不完全ながら嵌め込む事が出来るんだよ。ニコンのレンズをフォーサーズにする
のは全く問題無く出来るんだけど、最初からフォーサーズ用に設計されたレンズ
より無駄に大きくて長くなってしまう。フォーサーズはフルサイズと較べれば合理的
かもしれ無いが格下なのは明らかだから、ニコンとしては対キャノンの立場でも
採用できないし、レンズも結局全部設計し直しに近くなってしまう。勿論EFマウント
を採用する事は出来ないし、キャノンも使用権を売る事は無いだろう。

今のFマウントが単純にサイズの問題だけでなくて、接点の信頼性にも問題が有るのは
衆知で、わりとその問題をクリアー出来そうなのがαマウントなんだよ。

勿論、これの採用はＳＯＮＹに頭下げなくてはならないけど元々、ニコンの一眼の
キーデバイスはＳＯＮＹなのだし、ＳＯＮＹとしても今のままでシェアを伸ばすのは
まず不可能だという事は判っただろうし、双方にとって案外良い解決策かも知れない。

>>609そうなんだよね。フォーサーズのレンズって、そのままニコンに付く。
　その逆はダメだけど。

　ぱっとしないフォーサーズ、ぱっとしないソニーα、
どっちもＦマウントに変えちゃえばいいのに。

>>610
そういう意味の無い議論はいらないよ。
ニコンがニコンである証としてのFマウントであるために、
今後どうあるべきかが論点だろ。

一番安いD40買って、あれがないこれがないってバカじゃないの。

糞煮αマウントにする位ならまだEFマウントの方がいいわ。
マウント部の縁をオレンジに塗るようなDQNメーカーとは組んで欲しくない。

かといってＥＦはなぁ…
所詮キャノン基準の三流もの作りになるだけだ。

そんなことならＦでいいよ。

同感。ＥＦなんて無駄に大きいだけで不恰好。

>>614
へぇ世のプロは三流の道具を使ってるわけね。

>>612
だろ？

でもって、D40の嘘Fマウントが今後の新しいニコンマウントだとか
ほざいてる人が居る嘆かわしい現実。
それも、どうやらキヤノン工作員じゃなくD40ユーザー・・・
変なの増えちゃったね。D40のせいで

>>616
二軍プロは機材貸してくれるから便利なだけ。
自前でキャノン買う人間なんて皆無に近いぞ。

>>617
たしかに。Ｄ４０なんて無くて良かったと思う。
無知な奴が増えすぎでいい迷惑だし、長い目で
みればニコンの伝統を崩壊させることになる。
ユーザーを選ぶくらいのニコンであって欲しい。
そこに憧れたものだ。

俺はD40はなかなか面白い機種だから一番利用頻度の高い機種になってるけど、
他のがあってのD40だとは思う。仮にD40みたいなのしか発売しないメーカーに
なると言われたらとっととニコン党はやめる。

ところでちょっと気になるのが、露出計連動レバーが可倒式になっているのが、
これだけ大きくレンズ制限を加えたマウントなのに変に親切でどういう意図か
さっぱり分からなくてちと戸惑った。
可倒式を採用したこと自体は全く賛成なんだがD40の位置付け的に必要かと。
他のボディの方が必要かなと。

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

>>617
誤解してないか？

ブランドが堕ちるとかニコンの信頼が〜とか言ってる奴が変ってことだろ

気にすんな。どうせ中二病患者だ。
いい年こいてこれを患うと回復の見込みはない。

>>618
>無知な奴が増えすぎでいい迷惑だし、
ニコンにとっては鴨が釣れてｳﾊｳﾊ。ま、掲示板は混乱してるがな。

>長い目で みればニコンの伝統を崩壊させることになる。
逆だ。ニコンの伝統を純粋に受け継いでいる。

>ユーザーを選ぶくらいのニコンであって欲しい。 そこに憧れたものだ。
今の状況がユーザーを選んでいるのだが。いやならさっさとやめていいよ。
誰も止めない。ニコンも止めない。

旧いニコンユーザーには新規ユーザーや初心者を見下して、
何かと馬鹿にしたがる人が多いような気がしますね。

他社のカメラやユーザーを誹謗中傷する人が多いのも気になります。

【訳】僕ちゃんのD40は最高なんだい！
DXしか使えなくても、古くさいレンズなんか最新ズームが使えればいらないの。
ニコンで最新のカメラはD40Xなんだよ。
売り上げも一番だし他のカメラは需要がないんだよ。
完全無欠の王道機のD40様が今後の主役。
D40を買えない貧乏人の爺は引っ込んでろ！

>>625
そんな事を言ってる奴がどこにいる。

D40の価格帯、他の上位機種と差別化のためには
AFモータ廃止という機能制限は妥当だと思うがね。
逆にそれをやらなかったら上位機種が食われてしまう。
（それ以外にも機能差はあり、ある程度の差別化はなされているけどね）

>>625
>D40を買えない貧乏人の爺は引っ込んでろ！
D40はデジイチ最安だが何か。

>>626
またお馬鹿がでてきたw
君の理論で行くと。
キヤノンではKDXしか売れないことになるね。
差別化してないし、逆にEF-Sが使えるw

>>628
実際、機種ごとの販売シェアを見ると、KDXばかり売れているのが現実だけどな。
一方、ニコンはD40、D40x、D80が満遍なく売れている。

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

>>629
そりゃそうだ。
キヤノンがKDX1機種で賄っている最エントリークラスを
ニコンはD40、D40x、D80の3機種で埋め尽くしてるんだから。

>>630
エントリークラスを3機種もラインナップして、
それを差別化するのに機能制限を行うのは妥当だと思わないか？
D40系に機能制限していなかったら、D80は今のようには売れてないよ。

初心者を取り込むにはAFモータは必ずしも必要ない。
他機種との差別化をするにはむしろ邪魔。

D40買ってもらって、何本かAFSズームレンズを買ってもらって
その後レンズの選択肢の少なさに不満を持つようになって
新しいボディを買ってもらうという新しい形のニコン沼への嵌め方。

>>628
>キヤノンではKDXしか売れないことになるね。

実際その通り。KissDXの27.6％に対して、次に売れてる30Dが２万円キャッシュバック中
でも3.3％。

http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html

キヤノン
KissDX：27.6％
30D：3.3％

ニコン
D80：16.0％
D40：14.9％
D40X：13.0％
D200：2.5％

　
　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

　　D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。

>>634
シグマのAFS（HSM）レンズは決して安くはないぞ。
ニコン用としては、10-20mmと30mmがトップ２の売上だが、
それぞれ55000円、40000円とニコンの安ズームと同じくらいはする。

まさか、D40ユーザの大部分を占める初心者がMFで写真を撮るわけがあるまい。

>>632
ニコンは詐欺商法をやてると。

ボディが安いからD40を買ったはいいけど、まともなレンズが無く
他社のレンズも使えないのでD80を買わせる。

すげぇ商法だなｗ

>>630
発売直後はともかく、KissDXの発売された頃からD40が発売される前まで、D80のシェア
は10％台後半だった。D40が発売された以降もたまに10％台前半に入るくらいでほとんど
変わっていない。D40とD40Xの発売は、その分シェアが増えただけ。

>>636
D40からD80に買い換えた人ってほとんど聞かないけどね。価格と小型軽量で選んでいるんだ
ろうから、買い替えがあっても売上に影響するほどの数じゃないのは確か。

>>638
そんな感じで「D40の10M版が欲しい」なんて声があったのかな？
D40xって価格対性能で見ると少々、と言うかかなり微妙。
「ニコンの小さい10M機が欲しい」って言うならまぁアリだが。

D40の場合、D80やD200（または後継機）を買い増すだろうね。

Fの次だからGマウントだな。
Fは普通（普及）マウント
Gはギャグマウント
D40系についてるのは実はギャグマウント
次のモデルからは採用されない。

なぜなら、D40を買ったのはKDX購入を迷って、流れてきた初心者。
そう簡単に次のモデルは買わない。

セカンド機として買ったユーザももう次は買わない。

どうせなら、D50後継機のD51X（デゴイチ）とか出してハデに散って欲しい。　

>>639
発売時期からいって、市場の要求を聞いて開発したんじゃないのは確か。

電子部品系とシャッターユニットはD80相当で、D40とはまったく別物。安価な6Mセンサーの
供給をどこまで継続できるか分からないので、同時開発したと考えるのが妥当でしょうね。

Ｄ４０はかませ犬なんだって。
Ｄ８０へ誘導するための。

車だって、こんなグレード買わないよ〜
という最低グレードを作っておいて
上を買わせる手法はよくやる。

捨てゴマだから、モーター省略してまで
成立させた超低コスト機になったわけだ。

>>643
Ｄ４０はフォーカルプレーンシャッターも省略してます。
お忘れなく。

D40の機能省略の文句ばっかりいっているが
機能を切り捨てたことによって、値段だけじゃなくて
軽量化などというメリットも多いんだよね
どっちをとるかはユーザーの自由だろ

結局ここの書き込みは便所信者が売れ線のD40をけなしたいだけにしか
見えないね

最近のニコンのうごきを
我々、外部の人間は、Ｆマウントは
レンズ内蔵モータ、接続は電子接点のみへ進化中の一貫と見るが

>>645
他社はＡＦモーターを内蔵しても小型軽量化できてるのだよ。
理由にならん。
Ｄ４０みたいな小型ボディは薄い単焦点レンズとか付けて
軽快に使うのも魅力なのに、肝心の単焦点レンズではＡＦ使えない
パターンが多いし、チグハグさが拭えないんだよ。

擁護ばかり繰り返したところで、何も得るものはないことに気付け。

シェアだけでなく、CIPAの国内出荷台数を掛けて台数で見ると。

06年11月
**************************:N
************************************:C
06年12月：D40発売（12/01）
*********************************:N
*************************:C
07年01月
****************************:N
*********************:C
07年02月
*************************:N
******************:C
07年03月：キヤノンキャッシュバック、D40X発売（03/29）
*********************************************:N
******************************************:C
07年04月
***********************************************:N
************************************:C

短小点使うほどの椰子ならＭＦできめろ
初心者は安心な純正レンズの超音波フォーカスが最適だから無問題

マウントを継続する意味を考えた方がいいね。
Ｄ４０のような手抜きカメラを見て改めて思った。
基本的な機能での差別化ではなく、違うところで差別化すべき。
ＡＦなんていまや基本的な機能だろ。現在販売中の結構なレンズが
ＡＦ不能では一眼レフのシステム性を捨ててるようなものだ。
どうしてモーターひとつ入れられないのか。
そんなに安く作りたいのか？入れると小型化できない技術レベルなのか？
ＭＦで使えると冗談を言う輩もいるが、Ｄ４０の糞ファインダーでＭＦ、
それも初心者向け機種で？冗談はやめてくれ。言い逃れでしかない。

ニコンとしては、Ｄ４０よりＤ５０Ｓを出すべきだったかもね。
ＬＣＤ大きくして、ファインダーを少し頑張って。
操作系も上位機種に近いし、ニコンの本流に近いと言える。

>>650
差別化のためだろ。

モーター内蔵してたらD80が売れなくなる。
それは即ち客単価が落ちることであり、
ニコンにとって決して嬉しいことではない。

>>652
ＡＦの測距点、設定の自由度で差別化できてるだろ。
基本機能での差別化はユーザーをナメすぎ。
まして、そんな商売をニコンがしたら終わりだっての。

>>652
だったら、その程度のカメラなのだよＤ８０は。
だいたいそんな商魂丸出しな話なんて恥ずかしいと思え。
売れれば何でもイイ、ではキャノンと同類だぞ。

>>653
D40とD40xの販売シェアは
全一眼レフのシェアの27.9%を占めている。

販売実績を見る限り、君が舐めすぎと感じているだけで、
世間ではそう感じていない人のほうが多いようだね。

>>647
ニコンの昨年度の出荷実績は、本体56.0%増に対して交換レンズが13.9%増。
これに対して今年度の出荷予測では、本体19.6%増に対して交換レンズが32.6%増だから、
レンズのてこ入れはあると思うよ。
AF-Sの単焦点については、D40発売時から何度かインタビューで出すとコメントしてる。

>>650
手で動かすことにこだわらなくてAF精度のピント合わせでいいなら、フォーカスエイド
が使える。ファインダーに関しては、ペンタ部をD200以降のAPS-C専用サイズで設計して
いるから、倍率の劣るD70は言うまでもなく、ペンタプリズムのD100と比べても悪くない。

>>656
言い訳ですか。社員さん。
Ｄ１００とか、35ｍｍ版にマスク掛けてた機種と比較してどーすんの（苦笑）

売れたから良い、という話しか展開できない655（笑）
そんなの、そこらの主婦だって言える話だ。
ほんと、ユーザーレベルが落ちたと感じるよ。情けない。

売れた売れないとか、そんな一時的な話よりも
ニコンとして恥ずかしくないかどうかでは？

すぐ商売ベースの話になってしまう時点でＮＧでは？Ｄ４０は。

>>658
ニコンは株式会社であり、株主価値（一般には利益）を最大化するのが事業の目的。
そのニコンの視点から見れば、販売台数も増えているし
利益も増えているから今のニコンの戦略は間違いではない。

旧来のニコンユーザから見ればまた違った視点だろうが、
それはニコンの選択が間違い云々ではなく、
自分がニコンの選択に付いていけないという話でしかない。

>>660
旧来のユーザーにソッポ向かれたら、その株主価値毀損に繋がるわけだが？
Ｆマウントの限界を指摘され続けつつも継続してきたのは、旧来のユーザーを
考慮してリスクを避けたこととか知らないのか？
そんな安っぽい経済論なら他でやれ。

キヤノンと契約するネット風評監視企業の人はこのスレから出ていってほしい

>>656

そんな話されると、なんか興ざめだな。
趣味性を問われる商品で、そういう話って微妙だと思うよ。
売れてようが売れてまいが気に入れば買うのがファンであって。
たまたま買ったユーザーより、ファンを大切にしておかないと
いつかシッペ返し食らうと思うし。

>>661
いずれにせよ、ニコンの戦略に文句があるなら
株式総会で文句を言うか、ニコン製品を買わないかするしかない。
増収増益の今、自発的にその戦略を変えるわけがない。

個人的にはD40なんて旧来のユーザは買わないから、
そこでいくら手抜きをしても問題ないと思うけどな。
そこでキッチリ利益を上げて、高級機種の開発資金を稼げばいい。

>>657
今後のレンズ出荷やフォーカスエイドの話も書いてるんだけど、指摘できるのはそこだけ？

>>664
開発資金捻出がいいが、手抜き商売で稼ぐニコンて・・・引っ掛かるなぁ。

>>665
発売されていないレンズを買うことはできない。
というか、買ってから過去のレンズが使えることで
ニコン買って良かったと思ってくれるのでは？
あれ、ＡＦニッコールなのにＡＦできないの？
と言わせては、不親切でしょう。

初心者にフォーカスエイドを強いると？
作り手の論理の押し付けだな。

なんか商売ベースの話ばかりで夢が無いな…

さすがニコン！という話は無いのかな…

>>664
ニコンの経営がわかったつもり君こんにちはｗ

君の妄想経営論。腹抱えて見させてもらってますが。

もうちょっとお勉強しましょう。笑えてたまらん^^;

>>668
ようかんの種類を増やします。

ニコンにとって買わないユーザーはいらないのだよ。
そういう奴に限って過去の栄光うんぬん言い出すんだよな。

>>671
そんな人は、現行機種の細かい仕様なんて興味ないと思います。
ましてニコンがどうなろうとか、考える理由がないでしょう。

>>672
最近の商品を買いもしないで、昔買った物の
ブランドが堕ちるとかニコンの信頼が〜とか言ってる奴のことだよ。

はっきり言って、D40は儲かってないよ。

D40はD80の約半額だけど、構造を考えればコストが半分になるわけがないと分かるで
しょう。コストが半分でどちらも利率が２割だとしても、D40の１台あたりの利益は
半額にしかならない。

実際ニコンの決算報告で、映像カンパニー（カメラ部門）の項目を見ると

06年10〜12月
売上高1369億円、営業利益206億円、利益率15.0％
07年01〜03月
売上高1066億円、営業利益62億円、利益率5.8％

となって、利益率では大幅減になっている。もし低価格路線を今後も継続するつもり
なら、今期の販売予測には到底届かない。D40系の目的は、低価格機を求める客層に
商品を提供しただけ。

季節調整という考え方をいつまで経っても理解できない人がいるのはここですか？

>>673
はいはいはい。
コンデジしか今まで持ってなかったんだよね？僕ちゃん。

可愛そうだから教えてあげるけど。
コンデジと違って、一眼はサイクルが長いんだよ。
買い替えの。
実は、コンデジの性能もだいぶ上がってきて、新しいのが出ても
わざわざ買い替えするユーザが少なくなってきた。
そろそろ頭打ちなんだよ。

話を一眼に戻すと。
サイクルが長くても、ボディを持ってるユーザはレンズが欲しくなる。
逆にボディさえ買わせてしまえば、囲い込みが出来て、レンズ等の
周辺部での収益が継続的に望める。

今のD40は単にボディ勝負。
コンデジと同じパターンで勝負をかけちゃってるけど、買い替えすると
思うか？そんな簡単に。
っということで。今のニコンのビジネスモデルは、D40の人気が無くなれば
洒落にならないんだよ。

>>676
ばかじゃねーの
D40なんて買うのはｺﾝﾃﾞｼﾞあがりばっかやん。
そのうち何％かは、２台目３台目を買うがな。

>>673
旧いユーザーが買う気もないのにニコンのブランド価値の低下を気にするのは、
中古市場で売り払うときの価格の低下を懸念しているのではないでしょうか。
買わないユーザーでも自分の持物の商品価値の低下を心配するのは当然でしょう。

>>677
僕ちゃん。いきり立たないの。
お母さんのように優しく教えてあげるから。

デジタル（デジ一、コンデジ）が出る前でも。
コンパクトカメラってものがあったんだよ。
その辺を考えて発言してみましょう。

古いユーザーが、今の状況に、発狂しかけてる、ということはわかった。

>>675
ヨコレスだけど、季節調整というのは変だよ。
売上高の変動についてなら分かるけど、利益率の大幅な変化が季節調整によるもの
だとすると、理由は何なのかな。

>664

FE・F3ユーザーの俺が最初に買ったデジ一がD40ですが何か？

>>680
僕ちゃん。わからないからって、他人のせいにしないの。
ちゃんと勉強しましょう。

220ch 18:12〜19:05
ショップ・チャンネル「ニコンデジタル一眼レフカメラ特集」
http://www.shopch.jp/

>>681
売上が低ければ、利益率は極端に下がるのが普通。

開発費や人件費なんかは等は
売上高に比例して増加する物ではないからな。

利益とか経営の話ばかりが言い訳のように出てくるようじゃ終ったな。
ここのニコンユーザーは、株転がししか興味がないようなカスと見た。
ここまできたＦマウントの将来を危惧するのではなく、利益さえ出て
いればマウントなんてどうでもいいんだろう。嘆かわしいよ、まったく。

>>676
昔のフィルム一眼レフはサイクルは長かったが、
デジタルになってからはサイクルは短いと思うぞ。
ニコンやキャノンがここ数年間で何機種出したか、
中古価格の暴落具合を見ればそれは一目瞭然。

どんなに素晴らしい機種を出しても2年もすれば陳腐化してくるから、
全力を注ぎ込んでその時点で素晴らしい機種を開発するより、
チョコチョコ改良して新機種を開発するほうがカメラが売れてしまう。
もう少し、技術が成熟してくれば話は別だろうがね。

ユーザー視点が身勝手なのは当たり前。それをどう反映していくかが
経営であり、金ばかり追いかけてたら自滅だっての。それを、メーカー
戦略が理解できないニコ爺とか言ってるバカは、実社会に出てから語れ。

一度失ったブランドイメージは、いくら金積んでも買えない。
目先の利益、シェアに捉われて大事なものを失わないことだわな。
ニコ爺の苦言を要約するとこういうことだろう。
これ、メーカーにとっては財産だと思うぞ。どうでも良いメーカー
だったらここまで気に掛けてもらえない。

>>687
はいはい。
それもわかってるよ。
だからこそ、レンズ縛りだろうが。

それを否定しちゃうようなD40初心者が暴れてるのが今の状態。
っというか。
ニコンはまさかとは思うけど、万が一、D40厨と同じ考え・・・orz
D40の糞マウントはもしかして・・・orz

オマイらの言う苦言ってのはニコマートＤ４０に改称したら全部解消しそうだな
アホラシ

>>687
だからと言って、Ｄ４０（Ｘも）は無いだろ。
過去の資産も使えない、次世代が出たらすべてが陳腐化。
一眼レフの基本部分なんて既に完成されているんだし、
デジタル部分以外はどうにでもなる。
それなのにＤ４０は大成功とか、
何も分からずにホザいているバカがいるから指摘されてるんだろ。

>>690
D40は今までの安いレンズ郡が使えないから、
強制的にVR18-200mmみたいなそれなりに高いレンズを
買わせる事が出来て、レンズ縛りが出来る可能性はむしろ高いと思うぞ。
初心者が買うようなレンズだと、他社レンズでは
シグマの10-20mm/F4-5.6か30mm/F1.4しか魅力的なものがないのも大きい。

ちなみに、俺の知り合いの初心者は
D40と同時にVR18-200mmを一緒に買っていた。
てか、俺が買わせて沼に嵌めてやった。

>>691
伝統を軽視してはいかんぞ。
温故知新という言葉の意味くらい知っておけ。

>>693
Ｄ４０買うような人間がそんなレンズ買ったら、もうそれっきりだろ。
そんなことも分からないのか・・・底なしのバカだな。
もう少し頭使えよ。

D40、D80はニコマートじゃだめなんだよ。

キムタクが、やっぱりいいわ、"ニコン" と言う事で売れたんだから。

>>693
おまえ非道な奴だなぁ。
良心があるならＤ８０薦めてやれよ。
そんなレンズ買ったら、勉強にもならん。
Ｄ８０で少しずつ写真を楽しむことを
薦めるのが本道ってもんだろ。

>強制的にVR18-200mmみたいなそれなりに高いレンズを
>強制的にVR18-200mmみたいなそれなりに高いレンズを
>強制的にVR18-200mmみたいなそれなりに高いレンズを

ぶぶぶぶぶぶ。どういうギャグですか？（爆笑）


>買わせる事が出来て、レンズ縛りが出来る可能性はむしろ高いと思うぞ。

れ、レンズ縛りの意味がわかってるか。君は。


>D40と同時にVR18-200mmを一緒に買っていた。
>てか、俺が買わせて沼に嵌めてやった。

VR18-200で沼・・・・。。
いかん。久しぶりにここまで笑った。

ギャグで書いてるんだよね？ね？ね？

腹痛ぇ〜〜〜

ID:QHlZtT8k0
発狂おやじうざい。心中は察するが。

>>699
君もVR18-200で嵌められちゃったのかい〜ｗ

ニコ爺がニコンのブランドイメージの凋落を嘆いているのは、
本当にニコンの企業経営の将来を心配してのことなのか、
単に自分の機材の商品価値が下がることを憂えているだけなのか。

>>701
はぁ？　君はそもそも何か勘違いしてるだろ？
なんで、ニコンに愛社精神を持たないとならんのだ？

私は。
キヤノンの寡占状態になって、カメラ文化がダメになるのが嫌なんだよ。
良いカメラが欲しいんだよ。

君はニコンのためにカメラ買ってるのか？
意味不明だよ。

>>697
まずはお手軽便利ズームで一眼レフで写真を撮る楽しみを刷り込んで、
明るさ等に不満を持ち始めたら単焦点を勧めてあげようと思う。
その段階でボディに不満を持つだろうから、
D80かその後継機あたりも一緒に買わせる。

>>703
先生！
D40で単焦点買わせちゃうんですか（爆笑）

もうやめとけよ。
君は良く頑張ったよ。

>>702
どのようにカメラ文化がダメになっているのかね

>>703
だから、単焦点使うならＤ４０なんて不向きだろ、現状では。
ほんまバカかよ、オマエ。
最初からそんな高倍率ズームすすめるくらいだから、
君にまともな一眼歴があるとは思えんが。

>>705
日本語読める？

時制とか理解できる？

>>704
D40でAFが使えるレンズならシグマの30mm/F1.4があるし、
そもそも単焦点を使おうと思ったらD40に確実に不満を持つだろうから、
まあ普通に考えたらボディごと買い替えorボディ買い増しだろうね。

>>707
日本語わかってるのか。いつキヤノンが寡占状態になっているのかね。

>>708
あらまぁ。
D40マンセなのに、シグマを薦めちゃいますか。
一貫性がないね。
必死に調べたんだよね？
よく頑張りました。

ところで。
君のレンズ沼を公開してくれないかな。
ボディも含めて♪

>>706
初心者にはとにかくシャッターを数多く切ってもらう事が重要だと考えているんでね。
修行のため、勉強のためには単焦点だ、構図は足で決めろ
なんて言って、写真を撮る事に対して億劫になったら元も子もない。

>>708
友人に余分な金を払わせて心が痛まないのか？
せっかくアドバイスしてやるなら考えてしてやれよ。
相談して、そんな組み合わせを買わされた友人が気の毒だよ。
最初からＤ８０に18〜70mmの組み合わせくらい薦めてやれよ。

>>709
あぁ。日本語に不自由な方でしたか。
誰が寡占状態に『なった』って書いた？ダメに『なった』って書いた？

日本語勉強してから出直してください。

>>713
ばーか>>702読め

>>714
ごめん。
日本人じゃなかったんだね。
強く言って正直すまんかった。母国の掲示板にお帰りください。

キャノンと富士は画像評価の技術はいいし受光素子についても早くから開発費を掛けてた
電気屋や電子屋上がりはそっち方面だけ得意だけど画像評価も光学技術も持ってない
ニコンのメリットは飛び抜けてた光学技術なんだけどほかの要素がないのが寂しい
画像評価も軍事技術としての画像評価だけで官能評価の方面が欠けてる
いまは何がよくて何がよくないのかちゃんと判断できてないんじゃない？

何でD40系2機種が出たくらいでこんなに絶望できるのかねぇ。

それとも何か？正式に発表があったの？
「今後ニコンのデジタル一眼はボディ内モーターを全廃します」
って。

>>712
そもそものきっかけは俺の持っているD200にVR18-200mmを付けたものを使わせてあげた事。
そこで、写りの良さ（対コンデジでね）、手ぶれ補正の止まり具合、シャッター音の気持ちよさに目覚めて、
VR18-200が使えるボディで最も安いD40との組み合わせを勧めてあげた。

どうせデジのボディなんか2年もすれば陳腐化するんだから、
ボディに不満を持ち始めたときに新しいボディを買ってもそれほど損をしているわけでもない。

>>681
>331

単純に前年同期と比べて売上高・利益率、共に向上してる。
理由は>685
他には、一眼とコンパクトの売上比率が季節によって変わってそうだね。

>>718
デジカメは（主に）センサーがどんどん進化してるからねぇ。
商品としての寿命は確かに銀塩より短い感じですね。

そういった意味ではD40系の存在はある意味正解。
レンズ縛りは少々厳しいけど、低価格を武器に普及させるやり方は良いと思う。

>>681
利益の減少分はほとんど売上高の減少分で説明できないかな。
対前期の売上高減少が200億円程度、利益減少が140億円程度。
損益分岐点は季節によってほとんど変わらないもんだから、
売上高の減少がそのまま利益率の減少に直結している。

>>718
っということは。
その友達さんはVR18-200しか持ってないんでしょ？

なんでレンズ沼に嵌めたってことになるの？（爆笑）

>>722
そりゃアレでしょう、
「VR18-200みたいな高価なレンズ買っちゃったから、それを生かす為にも次の一眼もニコンで…」


…ほら、違った意味なら沼と言えない事も…ごめん無理ｗ

>>702
良いカメラをニコンに出せ、というのが君の希望をかなえる手段であって
D40に愚痴を言ったところで何の解決にもならない。

今のニコンのラインナップからD40とD40Xがなくなれば君の言うニコンブランドは復権するのかい？
違うだろ。
ハイエンドもダメダメ、かと言って売れ筋を持ってるわけでもない。
良心的な中級機を持ってはいるけど、単にそれだけ。一昔前のペンタがそうだったね。
結局ジリ貧。


君が言うべきことはD40のマウント問題ではなく、D2後継機についてだろ。
根本的なところで間違ってるよ。

>>681
海外ではクリスマス商戦で大きく売上が上がるから、1Qと4Qで売上高が大きく変わる
というのは間違いではありません。

ただし売上高が減ると利益率が大きく減ると言うのは間違い。多分ニコンの実績では
２年続けて利益率が低かったので、デジカメ業界自体がそういうものだと思い込んで
しまったのでしょうね。

例えばキヤノンの決算を見ると、売上高では2年続けて1/3ほど減っていますが、利益率
にはほとんど変動がありません。

05.4Q　23.7％（売上高2970億円）
06.1Q　22.9％（売上高1920億円）

06.4Q：26.7％（売上高3460億円）
07.1Q：27.2％（売上高2220億円）

http://www.canon.co.jp/ir/conf2006/p09.html
http://www.canon.co.jp/ir/conf2007q1/p08.html

>>698
横レスだけど
実売5万円のボディに実売10〜８万円のレンズを買った
普通の人がカメラにそれだけの金をつぎ込めば十分じゃないか？

感覚が麻痺してるよ。
君の感覚にケチをつけるつもりはないけど、他人をバカにするのはおかしいぜ

>>720
そんな商売の先頭を切ってるのがニコン
という現実は受け入れがたいよ。
栄光も伝統もどこかに行ってしまった。。。
Fマウント体系も目茶苦茶。純粋に悲しいね。

>>726
>感覚が麻痺してるよ。

と書きながら

>君の感覚にケチをつけるつもりはないけど、他人をバカにするのはおかしいぜ

なんか書いちゃう所が、もう、なんといいましょうか（笑）


高いレンズって書いたのは私じゃないんだけど？
そもそも。もしそう思うのなら、今のレンズラインナップの価格を
決めているニコンに文句を言ってください。
ニコンが決めた価格を私に文句言われても・・・


>>727
だよね。
破綻することが見え見えの商売に手出しちゃったし。
更に、将来の潜在的ユーザを巻き込んで破綻しちゃいそうで
悲しい限りです。

>>727
D1以降、今のデジ一市場を作り上げたのはニコン。
素直に評価してもいいんじゃないのかな。

マウントの混乱は銀塩時代のことで、今になって始まったことじゃない。


なんでもD40に託けて愚痴るのは情けないよ。


D3の妄想でもして元気を出してよ

>>718
エアD200ｷﾀｧー

>>729

マウント体系を中途半端にしたツケはニコンが一番分かってるが、
いまさら変えられないだろう。ならば互換を大切にすべき。

Ｄ４０のような商品が話題の中心になってしまうこと、
必死に擁護する奴がいること、利益出てるから良いとか
今しか見れない奴が増えたことなど、ニコンを取り巻く
環境が質的低下していることが悲しいのだよ。

いくら利益が上がっても、ブランド価値は帰ってこない。
安売りブランド王を目指すならいざしらず、敢えて安売り
しないくらいの気概が欲しいのさ。

>>728
「麻痺してる」というのがバカにしてるように聞こえた？　んじゃ、その部分は訂正するよ。


で、たかだかカメラに15万円突っ込むというのは、世間一般から見れば十分嵌ってるように見えると思うよ。

でも、君はそうは思ってないんだよね。
それはそれで尊重するよ。でも、
>ぶぶぶぶぶぶ。どういうギャグですか？（爆笑）
とか他人に言うのはおかしいだろ。

って話なんだけど

追記すると、ニコンでも過去４年分で見れば規則性はありません。

04.3Q　売上高743億円、営業利益19億円、利益率2.6％
04.4Q　売上高679億円、営業利益78億円、利益率11.5％

05.3Q　売上高926億円、営業利益17億円、利益率1.8％
05.4Q　売上高888億円、営業利益79億円、利益率8.9％

06.3Q　売上高1177億円、営業利益140億円、利益率11.9％
06.4Q　売上高1025億円、営業利益49億円、利益率4.8％

07.3Q　売上高1369億円、営業利益206億円、利益率15.0％
07.4Q　売上高1066億円、営業利益62億円、利益率5.8％

キヤノンと四半期の値が違うのは、決算期が異なるため。

>>732
で、それのどこが「レンズ沼に嵌る」なの？

独自の世界を展開するのもいいけど、世の中一般に言うレンズ沼
の意味を調べて見ては？
世の中一般のレンズ沼の意味が気に喰わないみたいだけど、それを
私に言われても困るんだけど。

ニコンが廉価機出して、それがちょっと売れて、何が悪いって言うんだか。
ボディの商品サイクルが短いのなら、うんと安いボディを出してユーザーを確保して
買い替え組を期待する、ってのはそんなに不味い事なんですかね？
ボディは早いサイクルで陳腐化しても、レンズはそうでも無いでしょ？
AF-S縛りは確かに困りものだけど、これは「今後発売のレンズはすべてAF-S化する」という
考えなんじゃないかな、と（自分勝手に）想像してる。

>>731
ほんとそう。
デジになっても安売りしなかったコンタックスを見習うべき。

>>731

このままだと。
ニコンというブランドが、三洋と同じレベルになってしまうかもね。

>>736
そりゃいくらなんでも我侭ってやつだｗ

>>737
三洋はブランド育成をおろそかにし、安売りに走った結果だが？

三洋を見れば、同じような商品を作りながらブランド性の無さが
いかに痛いかよく分かるよね。今はまだ良いが、ニコンも安売りで
数売れる味を覚えてそちらに流れていったら危険なのは当たり前。
それを理解できず、売れてるからＤ４０成功、なんてバカ言ってる
奴には経営なんて出来ない。無責任な発言を繰り返すだけ。
伝統の力、ブランドの力、それは時に少しばかりの利益なんかを
大きく凌駕するパワーに変わるのだよ。それが無かったら三洋の
ようになるかもしれない。安易な安売り路線を続けるのではなく、
今こそ自らの立ち位置を確認すべき時なんだよニコンは。
過当競争で消耗するより、れっきとしたブランド構築を一方で
今のうちに考えておかないと、取り返しがつかないことになる。

>>740
本当、ブランド価値の意味が分かってない連中ばかりだよな。
ニコンは、安易な安売りをせずコンタックスという高級ブランドを維持した京セラを見習うべき。

AF-Sに付けとけば、綺麗な絵も撮れる便利な撮像アダプタ、D40は非常に便利。
600万画素っていうのも丁度いいし。気合い入れて撮る時の、スナップ用としてとても便利。
状況撮影やメモ代わりの撮影にいちいち重いボディをもう一台持参したくないし、
レンズ交換は撮影のリズムを狂わすし。こんなときD40はとてもいいですよ。

何も最下位機種のD40くらいで、ニコンに悲しくなったり、ユーザ層の変化を嘆いたり
する必要ないじゃないですか。特に短命なデジ一ボディなんて使ってナンボですよ。
D40馬鹿売れという状況が好ましかろうが悪かろうが、
それは我々が写真を楽しむという事とは無関係でしょう。

ニコンもデジカメに専念する決意を明確に表明している企業である以上、F、F2、F3時代とは
経営戦略が変わるのも当たり前。過去のブランド性にしがみつくだけの戦略から、意識的に
変えていこうとしていると前向きに考えることもできる訳で。
その変化が面白くなくて、他社にも満足できないのなら、写真を止めるしかなくなっちゃいますよ。

んだんだ
コンタックスがどうなったかわかるか。
ライカのようになるのを望んでいるのか。

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

ニコンが今後、D40系みたいな超エントリー機しか出さない、っていうのならこのくらい嘆いてもいいけどねぇ。

>>739
今のニコンがそういう道に進みそうだから心配してるんだってば。

>>742
そのようなシチュエーションではコンデジがベストなのでは？
っという野暮な突っ込みはおいといて。
（私もなんやかんやでデジ一持ってくしね・・）

別にD40の存在はどうでもよくて。
D40が売れてるからスタンダードだとか、D40の仕様が今後の
Fマウントの仕様だとかわけのわからんことを言ってるアホ達が
ムカつくわけ。

しかし。ニコンも新しい単焦点出さないしな・・・

そろそろニコンを見限らないといけないのかもorz

久々に爆笑カキコ見た。今のニコンユーザーってこのレベルの奴が中心なんだな。
キャノンが短焦点やＬレンズリニューアルしてる最中に、ニコンが馬鹿ズームや安物連発するわけだ。ｗ

>>702
ニコンのシェアがトップ！！としか見てない連中に言っても無駄じゃね？

>>746
心配するな。ニコンのブランド価値の高さはD40を見ればわかるだろ。

>>746
でも全AF-S化は普通にやりそうだと思うけど？
まぁ、気が遠くなりそうな話ではあるが。

>>747
VR18-200やVR55-200の事かー！

>>748
それを「安物がニコンのブランド力を喰い潰してる」と感じてるから心配してるんでしょ

>>750
高けりゃいいと思っているなら心配しておれ。

>>751
今のニコンユーザーって、同じズームでも、18-200と16-35f2.8LIIや70-200 F4L IS
を同列に見れるんだなぁ・・・・。

>>751
別に私は心配してませんよｗ
D40系は単純にデジタル一眼という山の裾野を広げる為の機種だと思ってるし。

×裾野を広げた

○谷を深くした

ニコンの中の人も煮ても焼いても食えないニコ爺に責められて大変だこと。
だから決断できなかったり、決断が遅れたりしてきた、あるいはしている、んだろうな。

結論を先延ばしにするほど、DXフォーマットユーザーが増え、
ユーザー層も凡ズームで十分な層が主流となる。ニコンの身の丈にあってるかもしれない。

　
D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　
D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　
D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　
D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　
D40ﾕｰｻﾞｰの９９％は交換レンズ1本も買わないし買っても安いシグマしか買わない。
　
D40がどれだけ売れてもニコンの交換レンズは全然売れない。シグマのレンズがちと売れる。
　

EOS 30Dは、キヤノンの失策・失敗作
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46789&mode=allread#46871

> レンズとの相性がかなりあります。

なるほど。レンズとの相性ですか。それはレンズに問題ありと言えるでしょうね。

そもそも、キヤノンのレンズにはボディがどの機種かにはに関係なく、以前からピントがズレる
という現象があり、レンズだけでは調整出来ない場合も多くて、ボディも同時に調整してやっと
ピントがズレなくなったという話を良く聞きますが、それをやってしまうと、そのレンズは一緒に
調整したボディ以外のボディを使うとピントがズレてしまう可能性があるので、キヤノンが
その様な解決策を取っている事には大きな問題があると思います。

それをボディの問題かレンズの問題かと言えば、問題のないレンズがある以上レンズ側の問題
であると考えるしかないでしょう。

そういう現象は30D発売以前から良く聞きますし、ボディも合わせて調整に出したという話は、
ピントにシビアさを求める必要のある人が多いためでしょうけど-1D系のユーザーの方の話も
多く耳にしましたから、特定のボディに限った話でもなく、また高いボディでは起こらなく、
安いボディでは起こるといった問題でもないのは明らかですね。

特にタムロンやシグマ等サードパーティのレンズにその様な問題があるという事は
余り聞きませんし、タムロンやシグマの場合はレンズ側で調整しきれなかったら、
ボディ側で調整してしまえなんていう荒技には頼れない訳で、タムロンやシグマに
出来る事が出来てないキヤノンは、カメラメーカーとしてはとても優秀であると思うし
評価していますが、レンズメーカーとしては褒められたものではないと思いますね。

このスレって意味不明にD40ユーザーを馬鹿にしている奴と、
意味不明にD40を愛している人がDQNだよね

http://tacdiary.exblog.jp/4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

>>758
追加で。
ニコンの利益優先主義者　も混ぜてあげて。

社員なのかな？　もし違うなら意味不明（爆笑）　

ほら、利益優先にしないと色々うるさそうじゃん。
株主とかｗ

>D40が売れてるからスタンダードだとか、D40の仕様が今後の
>Fマウントの仕様だとかわけのわからんことを言ってるアホ達が
>ムカつくわけ。

全く同感。

話は変わりますが、
ここの住人って大半がニコンユーザーだと思うんだけど、
皆さんの初ニコン機って何ですか？
よろしければ教えてください。


因みに私はF70D。変態機スタートですねｗ

俺F80D

F80D+VR18-200mm だよん。お金持ちは馬鹿にするけど。

あ、工作がばれるな。実はキヤノンの某機。

>>765
銀塩にDX付けるのは、金持ちじゃなくても不思議。

F2フォトミック

>>763
ニコマートFTN。
>>１
ってことで一応非Aiからのユーザだが、
（現時点で）そう心配してないなぁ。企業的に数字
稼ぐ意味でD40の選択、賢明と思った。互換性は
残念だが、カメとしての造りは悪くないし、ブランド力
損なうとは・・・。
たしかに安レンズのみとなったら怒るが、そんなアホ戦略は
選択せんと思う。今後は高級と安価の２極化では？
（当面は40ラインだろうが）
それより俺的には焦ってＦマウント離れる方を懸念する。
Ｆマウントいまは混乱に見えても、デジがもっと進化した将来、
むしろ「多様な選択枝」として活きてくると推測する。
フルへの渇望とか分かるが、中途半端なマウントで一新
するぐらいならブローニなど差別化明白に計るように
しないと混迷を増すだけではないだろうか。＞以上私見

中古のnew FM2...

最初からこんなの買うなんてどうかしてるよね..
コンパクトじゃないんだから露出・ピント・絞り全て自分で
制御したいという欲望に駆られていた。今もだけど。

>>763
初代ＦＭ２だね。シンクロ1/200のやつ。

Ｄ４０については閉口しているクチの人間だが、
Ｆマウントをもっと大切にしてもらいたいんだよね。
せっかく継承しているのだから。

>>763
F2フォトミックS ⇒ F4 ⇒ D70 ⇒ D200 ⇒ D40

デジタルの範疇では、D70は論外(WBクソすぎ。会社のロッカーで死蔵中。)、
D200は重い&絵が汚い&画素多すぎ(RAW撮りすると容量喰いすぎ)、
D40は軽い&画素も程々で、一番よく使っている。でも手持ちのレンズは、ほとんど使えない。

F2フォトミックS (廃品捨て場で拾った)
↓
F4 (壊れた物をタダでもらった)
↓
D70 (キャノンに乗り換えた人にタダでもらった)
↓
D200 (中古を買った)
↓
D40 (生まれて初めて新品を買えたｗ)
　　　　　

拾ったってw

本来Ｄ５０Ｓが欲しかったな。
Ｄ４０は手抜き過ぎ。
あれで幾ら軽くて小さくたって当たり前。
最低限の機能を満たした上で達成するのが技術。

>>775のように流れを無視していきなり文句書く人って何を求めてるんだろう？

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

>>763　俺は、
NikonF
NikomatFTn　手放す
NikonF
NikorexF　行方不明
NikonFM　手放す
NikonFE　手放す
NikonEM
NikonFA
NikonCoolPixE910
NikonCoolPixE700　手放す
NikonCoolPixE990
NikonCoolPixE880　手放す
NikonCoolPixE3700
NikonD70
NikonD200

あ、
FAの次に、 NikonS2
D70の次に、NikonS3-2000　×２

> 皆さんの初ニコン機って何ですか？

>>776
『ニコンFマウントはこの先どうなるのか？』
っというスレで、スレ違いの流れを守らなければならないの？

頭大丈夫？

確かに、初めてのニコンを語るスレじゃないからな…

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0
価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

378 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/18(木) 04:34:12 ID:jB/zuRcB0
>>373
ニコンの周辺はAPSサイズですでにボロボロじゃん。

D40vsEOS350D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page21.asp
D80vsEOS400D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page22.asp
D200vsEOS20D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

Ｆ１．８と１．４じゃ絞り云々じゃなくて元々解像力が違う
全く比較にもならん

おいらはＦＡからスタートした人間だが、Ｆマウントはもう限界だろう。

少しずつ仕様変更し、Ｄ４０みたいな互換崩れを作るくらいなら、
新マウントの方が良い気がする。

その方が設計自由度もあり、しばらく変更なしで行けるんじゃ？

【Ｄ200のバンドノイズ欠陥に続き、Ｄ80で露出異常が発生〜世界中で問題視】

466 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:06:35 ID:OvuVhMOV0
>>464 前スレにも貼った画像だけど、この画像をどう思う？
フォーカスポイントは、株の墓石のあたり。-0.3EV
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061225135713.jpg

468 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:32:41 ID:5EDpZ2O20
>>466 前にも書いたけど変だと思う。 単純な少々の露出オーバとかではなく、上がスパッとすっ飛んでる。
こういう経験が無いんので、点検を進めたんだけど。

469 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:43:11 ID:OvuVhMOV0
>>468 新機種交換しても、直らなかったし、
dpreview でも同症状の人が何人もいるので、 個体不良じゃなくて、特定の条件で再現するのだと思う。
中央以外のフォーカスエリアを使うと、再現しやすいという説もある。

470 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:01:59 ID:Mkox70uo0
>>469 >これはごく普通の超露出オーバーだと思いますよ。 普通なわけねぇだろ。これじゃ使いもんにならないだろうが
-2.0EV が適正って、アホか 間違いなく、カメラ初心者の裾野を狭めてるよなニコン

471 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/22(月) 00:07:52 ID:1ZWyGMmm0
>>470 いや、異常だよ。ただ、>>468 さんが、単純な露出オーバーじゃないかも、
と書いていたので、それへの反論として、 マトリックス測光の異常による超露出オーバーだと言いたかった。
皆さんも、このような状況で、周辺のフォーカスエリアを使うと、 同様の結果になると思いますよ。
ニコンの内部の人は、すでに気が付いていると思うよ。 世界中で文句言っているから。

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

>>734
いや、「レンズ沼」がどういうものかは知ってるつもり。
だけど、君の言い方はあまりにひどすぎるだろ、って話

ニコンのせい、とか、世間のせい、とかそんな話じゃないよ

>>746
それを言うなら「D40の存在自体が癌とか言ってる人たち」もおかしいと言わないと


>D40の仕様が今後のFマウントの仕様
どっちとも取れる話なわけだけど、どういう意味でいってる？

・今後発売されるレンズはおそらくAF-Sがメインになるだろう
今までの流れからしてそうなるよね？ 違うかな？
レンズ資産持ってない新規ユーザーには問題にはならないね。

・今後発売されるボディはモーター無しが主流になるだろう
これはないだろう。ニコンも中級機以上には残すって言ってるし。
このスレの中でも今後ニコンが全機種モーター外すって言ってる人はいないと思うけど。

自ら互換性を崩してたら頭悪すぎだわな。

>>793
FAの時点ですでに互換性問題は発生してるよ。
「不滅だが不変ではないFマウント」でいいじゃないか

184 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 11:39:14 ID:QGHrkVeB0

うそだろ
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

198 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0 俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが



199 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・


ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・

当面何も変更なく行けるマウントが欲しくない？

ここまで複雑になりＤ４０みたいにＡＦまで制限が入ってくると、
一旦リセットした方が早いと思うんだ。

>>796
EFでもαでもいいから早く決めて欲しいね。

D40ユーザのような層が、
例えば銀塩時代にF一桁を買っていたかといえば、買ってないだろう。
コンパクトか、一眼買うとしてもFMシリーズとかF二桁、Uシリーズを買っているだろう。
彼らが変わらずFMとかF二桁を買い続けていたら、ニコンは銀塩から事実上の撤退はしてないだろうよ。
ようするに、F一桁の層がどれだけ頑張って銀塩を支えても、ニコンの規模では持ちこたえることはできず、
FMとかF二桁の顧客層、つまり今、D40とかD二桁を買っている層（ものすごく多い）の消費動向によって、
ニコンも身の振り方を考えないといけない状況って訳だ。

そういう前提を無視して、F一桁のプライドを、とか、D一桁の哲学を、とかいっても、
ほとんど意味がないんじゃないのか。
膨大な裾野があって、初めて頂は気高くそびえる。安っぽい鉄塔みたいなメーカーになったら、
強風でポッキリいくにきまってる。全体を含めてニコンなんだってのが、
なんでわからないのかね。いや、わかってて煽ってるだけなのかい？

>>796
レンズ資産を持たないライトユーザーにはいいけど、
それこそ君みたいな古参ユーザー切捨てになってもいいの？

DX化のタイミングだったら「デジ時代の新マウント」とか言って押し切れたと思うけど
今のタイミングは無理じゃないかな。

「優柔不断」「堅実」どう捉えるかは各人の勝手だね

>>799

いずれ絞り制御を変えてくるだろうし、そこでまた制約が増えるくらいなら、
フルサイズに余裕持って対応可能な新マウントを準備しておくのは
得策だと思うよ。タイミング的にも。

過去の資産、結構売り払って身軽になったのもあるけど、
将来を見据えたら早めに決断した方がいいから。
でないと、また同じことの繰り返し…

>>800
今の時期にニコンがマウントを変更することはないだろう。
Ｆマウントがフルサイズに不利だとしても程度問題だし、
今後ソフトが進歩すれば多少の不利は補えるだろう。

マウントを変えたら突如新規のユーザーが湧いてくるはずもなく、
過去のユーザーの信頼を失うことのダメージの方がはるかに大きいだろう。

>>800
マウント変更に大事なのはタイミング

今はDX化が山を越えかけてるところでタイミング的に悪すぎる。

「デジ時代の新マウント」って書いたのはそういう意味。
D1発表時、あるいはD100発表時なら可能性はあったと思う。

次のタイミングは・・・・・・・現行の一眼レフレックスからEVFに移行とか
そういうタイミングじゃないかな。いつになるかわからないけど。

変更というか並列化して将来に備えたほうが保険にもなる。

Ｆマウントは少しずつ縮小させれば問題ないでしょう。
廉価版シリーズで残すのもアリかな。

>>798
まぁ、あなたにはわからないと思うけど。

同じ山の裾野じゃないんだよ。

例えるならば。
ハイキングに物足りなくなって、山登りをしたくなった人達に。
騙して天保山に連れて行くようなもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E5%B1%B1

せめて高尾山ぐらいは連れてってやれよ。

>>804
793氏ではないが「同じ裾野は同じ裾野」では？
上位互換の原則に従い、頂点(現在F6やD2系）からみたら
同じ山。
貴兄のいいたいのは現行マウントだと、他のマウンテンに
比べ低くなったから、新しい山を築け、ってことでは？

因みに俺は反対だが。

↑
間違えた。793→>>798氏だった。

↑
間違えた。793でなく>>798氏

すまそ、投稿ミスったかと思って２重になってしもた。

APS一眼で半専用マウントにしたらコケたので、(悪いのはマウントではなくフィルム規格だが)
デジタルは基本的に銀塩時代と互換性あるマウントで出したのがD1でそ。
プロに使ってもらうには、過去の資産との互換性も重要だし。

D1を出した時点では、銀塩一眼には興味を示さなかった素人が、
現在のように大量にデジタル一眼になだれこんでくるとは想像も付かなかったろうし。

>>809
デジタル一眼になだれこんできたのは、時代の流れだろ。
マウントの問題じゃないよ。
Ｄ１は、銀塩機ベースのあり合わせ仕様というのが正体だから
モノとしてはさほど褒めるべきところはないし。

>>805
すまん。
本気で何を言いたいかわからん。
もうちょっと落ち着いて書いてくれ。

新マウントの夢想は、オナニーに終わると思う。
ニコンだしね。
いや、わかってやってるんだったらいいけど。

爺様思いのニコン（笑）

>>813
そうやっておちょくるでない、コラ。

カメラを買うか
カメオタを止めるか
二つに一つの決断ぐらいしろよ

その選択の意味がわからん

自分の初ニコンであるＦＡも、きっちりボディ側からの絞り制御を準備しなかったから、
瞬間絞り込み測光を強いられ、タイムラグの長いカメラだったしな。
知人の同じくプログラム機のペンタスーパーＡに比べて唖然とした覚えがある。

今後もマウント制約が多いと色々弊害があるだろう。
ここまで互換性が崩れてきたならアダプター対応可を条件に新マウントも悪くないと思う。
中途半端にＦマウント継続して、AF-SしかAF対応できないＤ４０とか出て来ると
そんな気がしてくるよ。

>>817
新マウントにするということは上位規格にするということであるから、
アダプター対応は不可となることくらい解れよ。

今のような状況でニコンがFマウントを新マウントに変更したら、
ユーザーたちに他社へ移行するきっかけを与えるようなものだろう。

だから並列が良いわけだ。
いきなり移行はリスク高いからね。

>>820 それをやって失敗したのがコンタックス

>>821
そんなにニコンの新マウントが脅威なの？
キャノネットさん。
攻勢掛けられるのが怖いの？
だからＦマウントのままくすぶってて欲しいと。分かりやすい人だね。

意味不明

最近のニコンユーザーって>>822みたいなのばっかだね。
ニコ爺の質低下が著しいな。ｗ

>>820
新旧のマウントの製品を並列して製造販売するなんて不可能だろう。

>>822
普通の人は、ニコンからもフルサイズとか出してキヤノンと競争して欲しいと思ってるのでは？
シェアとか人気なんて一部の人が遊びで煽ってるだけなのに、本気にするなんて…
つまんねえ奴だな…

○普通の人
×過去の栄光が忘れられないニコ爺

やっぱりデジ一眼の最高峰はオリンパスだからね。キヤノンとかニコンとか過去の
遺産で惰性で製品出してるだけ。

確かに新たなチャレンジをしたオリンパスは立派だな。
ニコンは未だに出来ないのが歯がゆい…

>>829
商売としては立派にチャレンジしたオリンパスよりも、
何もしないニコンの方が売れているのは皮肉だね。

でもオリンパスが最高であることには誰も反論無いわけだｗ

>>831
オリンパスは売れないけど最高峰。
売れない最後方ではないよ。

高千穂峰より富士山のほうが高いぞ

EF、α。
両マウント共にレンズ資産と実績は豊富ですよ。

ただ、CanonとSony。
絡みたくない二大企業が保持してるマウントですよ。


そこで、シグマSAマウントを忘れてませんか？
EFのコピーだ言われるけど完全電子制御の先進的マウント。
AFも絞りもレンズ側駆動。
しかも特許ホールダがシグマですよ(ライセンス料安そう)
しかも銀塩時代からある(そこそこ)歴史のあるマウント。
レンズメーカなんでレンズ資産も豊富ですよ。