【SONY】Cyber-Shot DSC-W200

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:48:54 ID:LysmVXIg0

世界初有効1,210万画素1/1.7型CCD搭載
ハイビジョン静止画出力対応
「光学式手ブレ補正」機能と「高感度ISO6400」対応

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200705/07-0514/

記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/05/14/6230.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/14/news046.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:54:59 ID:3jyMgb8e0

1200万画素も要らんから、標準で広角にして欲しかったな。
そしたらN1から乗り換え決定だったのに・・・

N2の後継は出ないのかな？

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 17:10:15 ID:G/iC96HW0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/14/news046.html
> 本体サイズは910（幅）×58.5（高さ）×22.1

幅でかすぎ！

相変わらずitmediaは誤植が多い。
まともに校正できんのか？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 17:13:32 ID:eodBAYSS0

W200×三好和義「1210万画素で描くハワイ　無数の彩りが生まれる島」
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W200/gll/index.html

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 18:13:07 ID:CKLHX8tb0

超高感度域でリサイズされるってなんかいやらしいな。
これだけで買う気が失せた。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 18:16:04 ID:CKLHX8tb0

>>3
６群５枚も。ｗ
びっくりした。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:45:48 ID:H/DHNwIM0

1/1.7ｲﾝﾁCCDで光学式手ぶれ補正ってだけで価値がある
おまけに35mm～のﾚﾝｽﾞ

問題は1200万画素のCCDとレンズの出来だな

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:52:16 ID:NbXdQc4y0

超高感度時は、4画素→１画素生成で300万画素という感じだな。
この300万画素は全画素がRGB情報を持っていて、ベイヤ配列の300万画素より解像感がいいと思うぞ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:53:11 ID:iwus+asIP

光学ファインダーがあるってのが泣かせる･･･
これでメニューを含めた使いやすさが納得できれば買いだろ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 21:05:30 ID:lyIcc5Ll0

1/1.7インチで1200万画素かよ。
この調子ならマジで2000万画素いきそう。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 21:44:30 ID:VjeGsstw0

F31fdのセンサーサイズに倍の画素を詰め込んでいるのか。
俺は600万画素でじゅうぶんだなぁ～

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:06:39 ID:MGVbqC1Z0

>>4
これってレタッチしまくりなのかな？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:10:46 ID:pKRaFu0g0

そりゃ、広告なんだからレタッチしまくりだろ。
しまくり千代子。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:18:53 ID:MGVbqC1Z0

ワイコン付けた後で歪曲補正できるのかな？
http://www.ecat.sony.co.jp/cs/acce/accessory.cfm?PD=27933&KM=VCL-DH0737

サンプルを見る限り歪曲補正しているみたいだが、、

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:21:35 ID:F5R6sRY30

ワイコン付けてもGX100相当にもならんのか。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 00:16:22 ID:7N/6wI6w0

>>14
ttp://www.ecat.sony.co.jp/cs/acce/accessory.cfm?PD=27217&KM=VCL-DE07T
Tシリーズのワイコンと同じサンプル。
つまりは実写ではない。

ちなみにTシリーズ+ワイコンでは歪曲酷すぎて笑う。
ある意味、味になっとるわ。

というか、わざわざ魚眼風にしてくれるモードがあるんだから、
撮影後に歪曲補正してくれるモード追加してくれればいいのに。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 00:45:11 ID:SpyH72200

いよいよ画素数だけは、フルサイズ素子のEOS 5Dと並んだか。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 01:18:20 ID:AoHM+LeW0

>>8
質問。各画素でＲＧＢ持ってるのが理解出来ないです。
普通にR,Gr,Gb,Bをそれぞれ同一画素同士（Gr,Gbを区別して）で4画素足し併せて使うのではなくて？
つまり普通の300万画素ベイヤ配列になると思っていたのですが。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 01:30:58 ID:qehTMnGL0 BE:253038-2BP(2001)

ワロタｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/034/34234/img.html

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 02:30:34 ID:DNP2vyyc0

>>19
ここまでするなら安いD40との方がいいかもね。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 05:25:55 ID:HSRcALgK0

こんなの見つけた
ttp://www.aii.co.jp/contents/smojsdmk/DSC/spl/DSC-W200/spl01_w200.jpg
ttp://www.aii.co.jp/contents/smojsdmk/DSC/spl/DSC-W200/spl02_w200.jpg
ttp://www.aii.co.jp/contents/smojsdmk/DSC/spl/DSC-W200/spl03_w200.jpg
ttp://www.aii.co.jp/contents/smojsdmk/DSC/spl/DSC-W200/spl04_w200.jpg
ttp://www.aii.co.jp/contents/smojsdmk/DSC/spl/DSC-W200/spl05_w200.jpg

個人的にはT200とかよりは好きな画かな

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 05:34:42 ID:HSRcALgK0

>>21
何だよ、T200って…

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 07:31:38 ID:9jZ6DRy/0

何となくN2を少しさらっとさせたような感じがする。

T100よりは確実に上だね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 08:02:00 ID:HwTORdtB0

片ボケ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 08:10:33 ID:ft0CUgx/0

http://ascii.jp/elem/000/000/033/33527/
横縞ノイズはちょっと酷いね。発売前、最低でもファームとかで直るのだろうか。
それ以外はコンデジとして考えたらかなりいいんじゃないでしょうか。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 11:28:14 ID:lV8fFdkK0

>>25 電線をトリミングした奴にはっきりと出ているね。　これと同じ横縞はいくつかのベータ機種で見た事があるな。
いずれも本番では改良されていたから大丈夫だろう。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 11:59:16 ID:lV8fFdkK0

>>21 皆ワイド端の写真だね。　さすがにテレ端は破綻するから載せられないんだろうな。
しかしワイド端なら問題ないね。　若干色収差があるが平均的だろうね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 12:02:02 ID:ft0CUgx/0

>>26そう願う。
>>21を見るかぎりはかなり綺麗だし、色も濃い目だし、風景とかスナップにはよさそう。
デザインが普通すぎるのも、さりげなくていい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:33:46 ID:lV8fFdkK0

>>18 そうだと思うよ。　混合した後もベイヤー配列のまま。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 14:01:45 ID:IsTOUPiP0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/05/14/6230.html

別売りアクセサリ　ＧＰＳユニットって

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 14:38:03 ID:nhXEAxP20

>>30
前から、あるじゃん

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 14:42:53 ID:Mi6ON4SK0

なんでシルバーばっかだすんだろ？
黒だったら即買うのに
W80も色が嫌だ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:18:58 ID:xBD6w03f0

売れるから出すんだろ。
そんな事も聞かなきゃ分からないのか？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:21:06 ID:3mpANdm/0

どうせまたノイズ酷いんだろ？

サイバーショットでまともに撮れた試しがない

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:23:13 ID:CXrhNqaL0

つ【サイバーショットR1】

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:24:27 ID:3mpANdm/0

ハイビジョン静止画出力ってなに？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:25:14 ID:3mpANdm/0

R1買うならD80かうわぁ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:25:49 ID:YZnwHBh10

ハイビジョンテレビを持っていないお前には関係ない機能だ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:30:22 ID:3mpANdm/0

あるある。
べつに、サイバーショット嫌いじゃないんだよ。２台もってるし。
ソニー好きなんだよ。
でも、最近の傾向がよくわからん・・・

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:34:09 ID:nhXEAxP20

ノイズレスって言ったら、FUJIの次にSONYが来るんじゃね？

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 15:54:51 ID:sNSt9cs00

>>32
日本で売れ筋の車の色って白とか銀なんだってさ。
特に銀は汚れが目立たない色で好まれるらしい。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:32:21 ID:tlo86sRn0

>>41
いや、それはクルマ持ってる人からしたら常識だけど、クルマの色とデジカメの色の相関関係はあるの？

この機種に関しては、写真で見る限り、アルミの質感を上手く出せてるなぁと思う。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:37:56 ID:9VbSkbGI0

＞液晶モニター(ドット数) 2.5型TFTLCD(11.5万ドット)

ありえねぇ、2年前のスペックじゃねぇかよ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 16:54:11 ID:SrvPJqAV0

IXY DIGITAL 10
とどっちが良いかな？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 17:07:18 ID:lV8fFdkK0

>>43 PowerShot A640 シリーズがまだ11.5万画素だから手抜きしても良いと考えたんじゃないかな。
でも幾らなんでもこの時期に11.5万画素は無いよな。
>>44 比較するならせめて　IXY D 1000 と比較しろよ。　比較にならない。　CCDって知ってる？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 17:09:55 ID:oGtokdhQ0

>>37
D80じゃライブビュー出来ない上に音が鳴るぜ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 17:20:10 ID:SrvPJqAV0

>>45
比べられないか。
IXY DIGITAL 10を買おうかと思ってたんだけど、
どうせ買うならこれの方がインパクトあるかなぁと
思ったもので。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 18:27:24 ID:s4iBukeI0

>>47
W200とは全然関係ないが、W80が発売時に実質2万で買えたから
IXY10買おうと思ってたけどW80買った。その時点ではIXY10より1万円
近く安かったし。おおむね満足してる。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 19:42:29 ID:WYTUdWNL0

w80はコスぱいいよね

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 19:58:45 ID:qfH9CIOK0

読売新聞の記事は虚偽まがいじゃねーの？一眼並みってよ・・・

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 20:15:01 ID:6IDiJgXe0

>>25
ワイコン付けた状態での歪曲補正は無いみたいだね。

>>19
いかつい感じでｲｲねｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:21:50 ID:nQA8v0GZ0

で、これは値段いくらですか？

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:24:01 ID:VO2CDk+C0

>>52
ヨドだと、特価：￥49,800 (税込)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/69898302.html

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:25:41 ID:7N/6wI6w0

てことはT100と同じような価格推移になるのかな。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:28:47 ID:nQA8v0GZ0

>>53
早速ありがとう

>>All
すみませんがiｘｙ1000と、どちらが買いですかね？
（どちらが写りがいいですかね？）

あとスレ違いですが、iｘｙ1000の後継機はそろそろ発表しますかね？

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:50:30 ID:AtM5rzU8O

たぶんIXY1000の方が画質がいいと思うよ。N2とIXY1000はどちらも画質がいいけど、今回のW200はどうかな？
あとIXY1000の後継機は早くて夏、遅くても秋には発表されるんじゃないかな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:13:48 ID:8OO70emGP

＞IXY1000の方が画質がいいと思うよ

なにを根拠にw
1000なんかと比較されるカメラじゃないでしょ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:16:19 ID:nQA8v0GZ0

>>56
ありがとう、どちらかを買いたいとおもいます、

あまり関係ないけど、
ixyはチタン、W200はアルミ削りだし、
そういう所にも惹かれますね。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:18:40 ID:nQA8v0GZ0

>>57
ん？
ixy1000とW200を比較している私は変ですか？
初心者なのでもし宜しければ、違いなど、教えてください。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:20:47 ID:nQA8v0GZ0

連レスすみません
W200はアルミ削りだしでは無いかも。。。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:41:40 ID:WtGvLgkSO

これはボディカラーはシルバーのみ？
バイト先のカメラ屋でT100だっけ？赤いの買おうと思ったらこっちを勧められたんだ
でも赤系のが欲しいんだよなぁ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:44:28 ID:sT8MQiRu0

何でまだ出ていないものを勧めるんだ店員は

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:54:44 ID:uplOMgwt0

表面が金属のアルミだから赤いマジックで塗ればいい、

ちょうどT100の赤いのと同じ雰囲気に仕上がるはず。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:13:47 ID:Fi2S7wHe0

>63
やだよ、そんなの

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 01:05:21 ID:rz02j+Ai0

価格コムの最安値は42800円

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 01:08:12 ID:YJ4ciq/c0

山Qの船写真とかまだ出てこんの？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 19:32:48 ID:H2TRMkwm0

こいつって、W80とはガワは一緒？
W80を触ってみると、ずいぶんと安っぽかったんだけど。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:37:56 ID:1SFIWuvS0

>>56
>>57
他機種との比較はよくわからないけど、
アスキーのサイト　>>25 を見る限り、まだまだ煮詰めが足りないような気がする。

１２M画素のコンデジはW200が初めてだし、スケジュール優先でテストがまだまだ
足りないんだろうなー

話題重視の人は買いで、画質重視の人は次機種に期待か？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 04:50:51 ID:h1G1NW460

ここまで凝ってて、なぜRAW保存できないかなあ。
LX３を待つかな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 10:27:57 ID:LrLCePkK0

ソニーならできる！
28mmからの７倍ズーム
他社に類を見ない高級レンズ
３インチバリアングル液晶
90万画素EVF
ISO3200
RAW
簡易防塵防滴
SDカード
こんなの造ってくれたら９９８００円で買おう。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:29:52 ID:GqoYUlSW0

ソニーの場合、ヲタの願望を実現した酔狂なのを作ってコケた前歴があるからな。
APS＆24mmスタートコンデジ、R1とか。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 15:35:45 ID:pos+kkXPO

今、SONYに直接問い合わせたら、W200は中国製だということでした。
W80と酷似しているから、たぶんそうだろうと思ってました。
見た目の安っぽい感じに加え、液晶の質を落とし、信頼性に欠ける中国製となれば、価格で勝負という戦略なんでしょうか？
もっとも、製品としての完成度が高ければ何の問題もないので、発売されてしばらく様子を見て判断しようと思います。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 16:05:32 ID:YdjTofre0

>>72
これは価格で勝負の製品だよ
海外だとソニーのＷシリーズやキャノンのＡシリーズが人気なのは
製品を見ないで画素数などのスペックと価格で買う人が多いからみたいだし

ただ、ＣＣＤが大きいからどんな画像をだすか興味はあるな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 19:31:08 ID:F2Y5fIE10

CCDが大きいからって釣りか？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:48:55 ID:i+F5u0tC0

1.7インチのCCDを持ち出されたらAPS-Cは軒並み死亡だな。
デジ一眼をも凌駕するコンパクト凄すぎる。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:31:25 ID:Yw+/lBno0

>>72
まぁもう今時は工場がどこにあるかだけで判断できるもんでもないね。

>>73
確かにスペックはオオッと思うものがある、というか久々にこのタイプの
デジカメでリリース見ただけでメーカーの製品ページを見に行った。
没個性なのが多いよなぁ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:38:40 ID:bQtUeY2O0

1.7インチCCD で5万なら、なにがなんでも買う。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 22:52:54 ID:h84XADTNP

国産のカメラなんてないっつーのww

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 03:05:39 ID:14r5CtQL0

中国製でも高価な某高級コンパクトよりも良心的ではある。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 05:32:28 ID:gTReif720

思うのだけど、カメラって…
ここ一番、永久保存イベント用→　一眼レフ
室内で大量撮影用→　w200とか
屋外で大量撮影用→　Tシリーズ
とかってなるのだろうか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 06:06:13 ID:gTReif720

w200ってソニスタで買うと
実売（50000×0.85）-5000
３万７千円くらいなんだね

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 11:41:17 ID:qdUHFDU6O

>>81

なんで×0.85？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 13:33:46 ID:gOZvusQX0

15%OFFクーポン持ってること前提なんだろ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 16:22:28 ID:5s93WKT20

>>80
俺そんな感じだけどちょっと違うかな。
ここ一番or屋外→αSweetD
屋内大量撮影→T100
屋内でT100を使用する理由としては、
Dレンジオプティマイザーとフラッシュ調光がαより上手だから。
顔認識でのAFもかなり強力。
屋外ではハイスピードシンクロ使うのでαのが便利。
ズームも一眼のが素早く出来てチャンス逃さないし。
でも、総じてT100のが出番多くなってきたかな。
ちなみに被写体は子供。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:54:20 ID:sG45izsE0

>>815
elio決済も使えば
（50000×0.85×0.97）-5000 で3万２千強だね。
カスタマー登録で500ポイントもらえば差し引き３万２千きるかな。

あと
自分のソニースタイルのアフィリエイトのリンクを踏んで、
決済に使った Sony Card のポイントをソニーポイントに交換するともうすこし
ポイントはたまるはず。

クーポンとソニーポイントやばいよ。ソニスタ通販にどっぷりつかる。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:19:15 ID:eEV2QloEO

T100のボディーにW200の内容だったら、５万円こえてても買うけどな。
液晶画質が悪く中国製ってのが嫌だな。
中国製でも、品質管理をしっかりしてくれていたらいいんだけど。
SONYだから大丈夫かなって思うけど、少し不安もあります。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:49:03 ID:nm65CGk+0

W80スレにもいたな、やたら中国製を連呼する奴が
て思ったら同一人物かよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:19:51 ID:rYIHkXJU0

日本製なんていっても、ほとんどは最終の組み立てを日本でやってるだけだし。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:25:19 ID:AGbzQkAA0

ニュースにもなったけど従業員が外国人で劣悪な動労環境でも
工場が日本にあれば日本製とか言ってるんだろうし……

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 02:36:41 ID:xeamMzT60

サンプル来たよ。意外と早かったな。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W200/sample.html

買っちゃおーかなー。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 07:01:12 ID:ZfCCS/O2P

>>88
何処の製品も中華製と日本製では明らかに品質が違う
組み立てだけとか言うが、誰がやっても同じとか本気で思ってる？
それに基幹部品はほとんど日本製だけどな。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 07:43:22 ID:DF6i9HbO0

>>90
なかなか思い切ったサンプルを出してくるねソニーも
この程度だからあとでぐだぐだ言うなよってことか

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:34:21 ID:yDBFzfUBO

》91
まあ、へん

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:51:12 ID:yDBFzfUBO

》91
同じように思います。
中国製が信頼できないことは周知の事実だけど、そう思わない人もいつか気付くでしょう。
Canon・パナソニック(一部の廉価版を除く)が売れまくってるのは日本製と明示している部分もあると思います。
同じ性能・価格で中国製と日本製があれば、わざわざトラブルやクレームの出やすい中国製を買いますかね？
SONYのデジカメも今までは日本製というイメージがあったけど、W35以降、中国製が増えてきているので、FUJIのようにならなければいいなぁと思います。
ちなみに俺はW50とT100を使ってます。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:55:55 ID:h/8+S1Ig0

>90
はやまるな！
4枚目の空、むごいでぇ、あれは・・・
もっといいのが出るはず
３インチ９０万画素
２８mm～
SD対応
６万ぐらい

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:01:32 ID:BmSr5ihc0

>>95
あン？それなんて GX100 ？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:06:17 ID:v3iR7xvQ0

レンズまわりのスペックがW80とやたら似てるので
W80のサンプル画像を参考に買おうかどうしようか迷っている今日この頃。
高画素になればなるほどレンズが気になるよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:08:38 ID:x4XfQ8vK0

ccdのサイズ違うのに、レンズがまったく同じってことはないだろう。
構成は同じなのかもしれないけど。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:14:11 ID:v3iR7xvQ0

>>98
> ccdのサイズ違うのに、レンズがまったく同じってことはないだろう。

あ、ほんとだ。
言われるまで気付かなかったorz
W80→f=5.8～17.4mm
W200→f=7.6～22.8mm

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:40:40 ID:tQRxT/m40

>>98
>>99
他社機とスペック比較してみたが、レンズのスペックは並レベルですね

SONY W-200
【CCD】1/1.7型
【焦点距離】f=7.6～22.8mm（35mmフィルム換算35～105mm）
【F値】F2.8～5.5

CASIO EXILIM ZOOM　EX-Z1050
【CCD】1/1.75型
【焦点距離】f＝7.9～23.7mm（35ミリフィルム換算38～114mm）
【F値】F2.8～F5.1

PENTAX A30
【CCD】1/1.8型CCD
【焦点距離】f＝7.9～23.7mm（35ミリフィルム換算38～114mm）
【F値】F2.8～F5.4

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:57:02 ID:v3iR7xvQ0

>>100
比較乙です。なるほどー。
参考になりました。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 12:03:09 ID:x4XfQ8vK0

数値じゃ色収差や解像感まで分からないし、あまり意味ないと思うけど。
一応カールツァイス名乗ってるから、あまり変なモノってことは無いだろう。
サンプルみる限りじゃ、CASIOもペンタもそこそこのモノだと思う。
CASIOってペンタのレンズ使っててけっこう良かったんだけど、もう止めたの？
なんか微妙にF値が違う。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:54:48 ID:KwtBPlSW0

>>102
CCDサイズが違うだろ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 15:58:09 ID:tQRxT/m40

アサカメ買って来た。
三好和義がW200でハワイで撮影した写真がグラビアに載ってる。
レタッチ済みなんだろうけど、美しく仕上がっている。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 18:12:00 ID:AGbzQkAA0

>>91 >>94
まぁそれは逆説的になっちゃうけど、工場の問題というより
価格を抑えたいものを中国で作るということから来ています。
同じ製品を同じ価格で作る場合人件費が高いところで作ったら
他に何を削るでしょうか。材料費とかになっちゃいますね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 21:00:56 ID:Hp3uAVzg0

>>97-99
W200 のほうが、レンズはすこしだけ大きい。

鏡胴部分の黒目の大きさを比較。
http://www.dpreview.com/news/0702/sony_w200_frontback.jpg
http://www.dpreview.com/news/0702/sony_w90_silfront.jpg

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:45:11 ID:v3iR7xvQ0

>>106

ご提示トンクスです。なるほど。
W80で撮った画像は目安にしかならなそうですね。
各メディアの試写に期待することとします。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:54:07 ID:rswBwI+g0

http://ascii.jp/elem/000/000/033/33527/index-2.html

> 本機はコンパクト機というハンデもあって、
> 1210万画素というデジタルカメラ最高クラスの高い画素数を、
> フルに生かした絵を得られるというわけではない。
> 画質を最優先と考える人は物足りなく感じるだろう。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:02:10 ID:ksuktCqu0

http://www.sonystyle-europe.com/
からUK Home行き英国(ユーロ)仕様？なW200のページ見てきたら
向こうのW200は23万画素のクリアフォト液晶だそうで。
その分撮影枚数も270枚に減ってた(計測方法が違うのか？)
なんというか、そりゃないぜセニョリータな気分。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:09:13 ID:ksuktCqu0

ちなみに売値は向こうではT100とW200は同じですね。

日本の市場担当者がスタミナ300枚大台の為に液晶の消費電力削ったのかな～？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:24:58 ID:+TWW/+iG0

どういう意味？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:55:49 ID:ksuktCqu0

液晶11万画素はコストダウンよりも撮影枚数増加が目的かなと

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 00:05:52 ID:PKZm1tky0

UKソニスタって日本には発送してくれないのかな？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 14:39:28 ID:ufyyGPEO0

枚数より綺麗な液晶で撮りたての写真がみたかったお

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 17:12:32 ID:gmly94pV0

単に在庫調整の為だろう。　11万画素を使う最後のロットだろう。　11万画素が無くなったらちょっと型番変えて別モデルとして出すよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 18:04:42 ID:QhnPmVk00

マジかよ。つーかUKはタイポじゃないのか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 19:27:57 ID:06b1SaPD0

これって、製造上の問題なんだろうか？
以前ニコンのD200でも問題になっていた気がする
http://ascii.jp/elem/000/000/033/33559/img.html

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:13:51 ID:J1dhA/OI0

サンプル写真が皆F2.8かF5.6なのは何故？　F5.6以上絞るとボケるからかな？　絞れないと被写界深度を稼げなくなるからつらい場面も出てきそう。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:19:09 ID:HR26xNtp0

>>118
>F5.6以上絞るとボケるからかな？　絞れないと被写界深度を稼げなくなるから
わかってないだろ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:33:51 ID:J1dhA/OI0

>>119 ボケると言うのは、小絞りボケの限界がF5.6だからそれ以上絞ると小絞りボケが出ると言う事。
絞ってレンズの欠点を隠す方がはっきりするか小絞りボケの影響が多く出るかはレンズの出来次第。
普通サンプル写真は一番レンズの特性が良くなるFに絞って撮影する物。
解ってないかな？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:39:47 ID:GhX2Yyyh0

>>118
F8 ぐらいまでは大丈夫だろう。

被写界深度はもともと十分広いと思うが。
絞って効果的な光学系じゃないし。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:52:54 ID:6gPfau310

SXGA程度のモニタだと、ISO1600でもノイズ感は皆無かもな。
等倍だとアレだが、実用的な高感度という点ではF31を超えてるかもしれない。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 16:04:14 ID:GhX2Yyyh0

先行予約キター
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/DSC-W200.html

液晶保護シートはやっぱりはみ出すのかな。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 19:50:13 ID:+x7bXMKI0

今年は1200万画素が主流になるのかなorz

欧州Casio、1,210万画素の薄型モデル「EXILIM ZOOM EX-Z1200」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/05/21/6291.html

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 21:49:29 ID:NePRwxcU0

いまの単純な数字上の高画素数化をみてると
一時期のLED懐中電灯の多灯化と同じな気がする

省電力、高輝度のLEDライトがプチブームになって
1LED、3LED、6LED、12LED、36LED、ついには100LED
なんて物も登場したが数字だけでかくなって
むしろ単純に数を増やしても照射距離が伸びた訳でもなく
ただライトのLED自体が明るいだけで取得コストや省電力が売りの
LEDを多数使ったことによる点灯時間の短縮など
悪い点ばかりが目立つモノになってしまった

今のデジカメは店頭の液晶画面を見て「キレイ」かどうかであって
肝心の写真の細部が潰れたり300万画素機（全てではないけど）に劣る画質だよな

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 21:57:49 ID:5vRgBhbE0

>>124
CCDｼﾌﾄ式の手振れ補正ｲｲﾈ
W200と迷うわ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 22:07:13 ID:YrAadaL90

>>124
軽くスペックを比較してみた。

ソニー DSC-W200
レンズ：非球面レンズ3枚を含む6群5枚
35mm判換算焦点距離: 35～105mm
開放F値: F2.8～5.5。
本体サイズ：91×27.3×58.5mm(幅×奥行き×高さ)、撮影時重量は約173g
液晶モニター：　2.5型11.5万画素

カシオ EX-Z1200
レンズ：非球面レンズを含む5群7枚
35mm判換算焦点距離: 37～111mm
開放F値: F2.8～5.4
本体サイズ：　93.3×24.4×58.5mm(最薄部19.9mm)、152g(本体のみ)
液晶モニター：　2.8型約23万画素

W200にはテレコンワイコンがあるのが強みだけど、メモリースティックを使うのは弱いかも。
画質はどちらも短納期の開発だから、煮詰めるまでは到っていないだろうな、、

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 22:17:10 ID:LT2bqqns0

6群5枚ってミラクルだな。さすがツァイス。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 22:27:04 ID:YrAadaL90

>>128
デジカメウォッチの記事が間違っていた模様。
すまん
訂正

ソニー DSC-W200
レンズ：5群6枚〈非球面レンズ3枚〉）
35mm判換算焦点距離: 35～105mm
開放F値: F2.8～5.5。
本体サイズ約 91.0×58.5×27.3（最薄部22.1）mm（突起部含まず）、撮影時重量は約173g
液晶モニター：　2.5型11.5万画素

カシオ EX-Z1200
レンズ：非球面レンズを含む5群7枚
35mm判換算焦点距離: 37～111mm
開放F値: F2.8～5.4
本体サイズ：　93.3×24.4×58.5mm(最薄部19.9mm)、152g(本体のみ)
液晶モニター：　2.8型約23万画素

W200にはテレコンワイコンがあるのが強みだけど、メモリースティックを使うのは弱いかも。
画質はどちらも短納期の開発だから、煮詰めるまでは到っていないだろうな、、

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 23:18:50 ID:5vRgBhbE0

35mmと37mmの2mmって結構ﾃﾞｶいような気が

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 23:49:26 ID:iAPAmteI0

パナも12メガのDMC-FX100出すみたいだね
1000万画素でもう十分だと思うけどな～

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 00:13:21 ID:rW8EQbSp0

やっぱ数字っすよ！w

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 00:21:54 ID:qF4d4/mm0

3500万画素くらい欲しい。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 00:45:01 ID:qF4d4/mm0

digitalcamera.jpによるとEX-Z1200は
>7.9～23.7mmF2.8～5.4。35mm判換算37～111mm相当。
らしいから、>>100のペンタの光学系をそのまま流用してるのかも。

W200は早くデジカメWatchで試写してほしい。
飯田橋とぬいぐるみがどんな風に写るか楽しみ。
ノイズの出かたもちょっと気になる。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 01:21:11 ID:6PUg1N/60

パナのFX100も情報でてきたね
http://www.dpreview.com/news/0705/07052102panfx100.asp
1/1.72CCDでレンズは28～100mmのライカ製
ボディ厚は最薄で24.5mm
ISOは最高6400、パナだからなんちゃって6400だろうけど。
手ぶれ補正あり
動画は848x480で30fps、1280x720は惜しくも15fps

レンズはライカだしスペックだけなら文句なし。こいつにビオンズ積んでればな～

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 02:14:36 ID:1xzF1Qg+0

パナなんて400でもまともな画出さないのにね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 09:53:42 ID:o2hS17EH0

予定通り発売されたみたい。
これじゃあ良いのか悪いのか分からないけれど、写真も増えてくるでしょう。
ワクテカして待とうじゃないの。
ttp://www.flickr.com/photos/7670476@N08/507017908/

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 10:02:51 ID:o2hS17EH0

>>135
これがライカブランドで出る可能性があるから、そしたら多少画質が悪くても買ってしまいそうだ。
持っててうれしいし。CASIO、パナ、SONYの中じゃ、デザインは一番カッコいい。SONYは一番普通。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 11:09:15 ID:OXQk1kwf0

パナの場合は画質はアレだが28mmという魅力があるからな
W200との値段差がどれ位になるか気になる

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 01:11:02 ID:+DlHWFxf0

>>139
１６：９時のみの28mmじゃないだろうな？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 09:23:33 ID:8Hc87ccw0

白飛びしやすいのかな。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 09:44:03 ID:3ZR5Mbm20

>>140
今回のやつは記録画素数が
4:3のとき = 4000x3000pix
16:9のとき = 4000x2248pix
なので、4:3のみ28mmだろう。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 15:42:29 ID:x416RHuY0

W200、本日ゲットしました。
AUTOで撮ってればそこそこ綺麗にとれそうですが、過度な期待は禁物な感じは受けました。
意外と普通のカメラ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 16:13:49 ID:gnNXWOFH0

高感度の具合、レポよろぴく

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 02:55:12 ID:tKgrdFhgO

W200はN2みたいに美しい画質の写真はとれそうじゃないですね。
所詮、無理に高スペックにしただけの廉価版って感じなのでしょうか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 06:11:39 ID:NFFdvRPl0

そうでもないよ

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 07:43:40 ID:tKgrdFhgO

SONYのサイトでデモ画像見るかぎりでは、N2とW200は全然違うけど。
W200もT100も大して変わらないように思うけどなぁ…
N2は、かなり良い画質だけどね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 08:03:27 ID:NFFdvRPl0

そうでもないよ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 08:56:01 ID:L8Xsm7nA0

サンプル見たが、画質は N2＞W200＞＞＞＞＞＞T100 って感じだな。

150 ：143：2007/05/24(木) 10:25:48 ID:mDaXA+vZ0

けっこう期待してしたが、ちょっと期待が大きすぎたかな。
発色はやや派手目で好み。明るい場所だとAUTOで撮るとISO125になることが多い。
ISO125であっても、等倍で見るのはちょっと辛い。色もなんとなくにじんでいるのは残念。
それでもSXGAサイズだと高画素にモノを言わせてかなり解像感はある。

151 ：143：2007/05/24(木) 10:33:19 ID:mDaXA+vZ0

高感度も画質にこだわるならISO400が限界。手ぶれ補正があるので、照明のある屋内なら、結構がんばってくれる。
実際AUTOだと800まで上がるらしいんだけれど、400以上にめったにあがらない。
ISO800はギリギリ許容範囲かな。1600になると、SXGAのモニタでもディテールがつぶれてるのが気になる。
ノイズ感はまったく無く、いわゆる塗り絵って奴？被写体によっては1600でも気にならないで綺麗に撮れる。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 12:10:49 ID:tds9Yca20

光学ファインダーの感じはどうですか？

153 ：143：2007/05/24(木) 12:47:33 ID:mDaXA+vZ0

ISO800　12M
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15070.jpg.html
ISO1600　12M
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up15071.jpg.html
高感度の画質を判断するには分かりにくい上に、
ピンボケなのかディテールがつぶれているか判断がつかないのはご勘弁。
これは塗り絵が気にならない条件の例かも。

>152
新品だから綺麗としか・・・
屋外でも液晶は綺麗に見えるので、光学ファインダーはまだ使ってません。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 14:41:30 ID:YKOed4CE0

>>143
ixy1000と比べてどうですか？
もしご存知なら比較インプお願いします

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 18:10:19 ID:tKgrdFhgO

IXY1000とN2を比べるならともかく、W200なんか話にならん
嘘と思うならメーカーサイトのデモ画像比べてみたら？
上で誰か書いてたけど、IXY1000≧N2＞＞W200≧T100 って感じじゃないかな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 22:33:56 ID:YKOed4CE0

>>155
マジですか！？
画素数はあまり関係無いのですね。

>>ALL
ちょっとスレ違いすみませんが
1000クラスではどの機種がお勧めですか？（写りが良いですか？）

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 22:50:11 ID:f+tLLW7s0

>>156
5D

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 22:58:31 ID:YKOed4CE0

>>157
言葉が足りなくてすみません
コンデジでお願いします。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:12:34 ID:rpBRsmJx0

コンデジに1000万なんて画素数は必要か？
画素数に対してレンズの性能が追いつかないし、どうせ
JPEG圧縮されて細部がつぶれるんだから600万クラスに
RAW保存モードでも付けてくれたほうがよっぽどありがたい。

そんな俺はW80ユーザー。
おそらく俺が買った最後のコンデジ機になるだろう。
次に買うのはR1の後継機あたりかな・・・。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:23:24 ID:YKOed4CE0

>>159
アドバイスありがとうございます、
自己満足ですが、1000（以上）クラスが気に入ってます。

引き続きアドバイスお願い致します。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 23:27:31 ID:L8Xsm7nA0

メーカーのサンプルは被写体が同じじゃないから比較にならない。
デジカメWatchの実写速報が参考になるけど、高感度画質はW80＞＞G7だった。
W200はまだかねぇ。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 10:18:55 ID:bBPE6k0KO

被写体が違うから比較しにくいけど、W200のデモ画像の質は良くないよ。
画質にこだわるなら、N2かIXY1000が無難。
画素数だけで判断すると痛い目に合う。
基本的にWシリーズは廉価版
液晶の質も悪いし中国製だから
Nシリーズ・Tシリーズは液晶の質も良く日本製
ついでにパナソニックの売れ筋機種・CanonのIXYは日本製
まあ、内容がよければどこで作っていても関係ないけど
参考に

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 10:30:39 ID:1S2ylb480

カメラの吐き出す画が全て。

うんちくはどうでもいい

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 11:11:49 ID:BSutifBK0

漢らしくてかっこいいー

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 18:24:00 ID:q1j5iA4Z0

デザイン、ばってりーの持ちも非常に重要。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 18:44:23 ID:lc9r3ORb0

Tシリーズは前面スライド式だけど、あれ開けにくい・・
Wのボタンでスイッチオン+マニュアルモード（好きなモードを記録しておけるのが
楽でいい）が気に入ってるんだけどな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 22:10:19 ID:IB2uk69p0

>>162
N2はそんなに画質よくないですが。 T100よりはいいけどね。
W200＝W80＞N2＞T100 って感じだな。
BIONZの効果は大きいが、T100はプリズムやレンズでの減光や収差が大きい。
ブランドや産地で判断するキミには違いはわからないだろうがね。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:41:57 ID:ezig85ql0

ズバリ　W200は買いですか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:54:03 ID:S0BP5PRD0

>>168
コンデジに買いも何も無いだろ
テレコン、ワイコン全部付けても8万もあればお釣りが来るんだし
発売日に買えよ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 00:08:17 ID:tx33aMG20

私にとっては清水の舞台から飛び降りる位の出費です。
しかも今後5年以上は使用する予定なので、

ソニーのＷ200か、キャノンの1000か、
そういえばキャノン1000の新型はそろそろですかね？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 01:10:18 ID:bOtOmwbd0

OLYMPUSの5050使ってて、最近W80買った。
画質は明らかに 5050>W80 話にならない。
でも使い勝手は明らかに W80>5050
W200もしょせんあのレンズじゃW80と大差ないんだろ。
コンデジなんて昔のばかちょんカメラなんだから
（差別用語はいかんな）
どれ買っても大して変わらんよ。
そんなに悩んで買うもんじゃないと思うんだが。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 01:28:00 ID:gRPE99uB0

5年使うよりも
安いやつを１年ごとに使い回す方がおすすめ
コストは同じだし
新しいモノに触れるのは楽しいよ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 01:48:32 ID:KgajHhxwO

W200がN2よりいい？
デモ画像ちゃんと見てる？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 13:35:38 ID:tx33aMG20

>>172
アドバイス有難うございます。

皆さんの、いろいろな意見参考になります。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 22:25:13 ID:wZ3E4zrb0

俺はあの巨大なテレコンに興味がある。
使いずらそうだし、持ち運びに不便だろ
つけっぱにして使うのか？

いずれにせよ、買ったら誰か報告してほしい

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 16:08:28 ID:Xw2TY/cV0

画素数だけど、30万の上が300万というのは、ちょっとね。
100万前後が選択できたらいいにになぁ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 18:08:11 ID:HrxPV83I0

大砲テレコンｗ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 20:50:45 ID:jFDzY3mS0

W80のレビューが出てた。操作性とかはW80と変わらないだろうな。

【新製品レビュー】ソニー DSC-W80HDPR
～驚きの高画質コンパクトをメインにしたHD出力パッケージ
Reported by 奥川浩彦
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/28/6299.html

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 22:48:49 ID:EW+Ti/If0

連写速度はどうですか？
IXY-1000のように、秒2コマの速度を期待しているわけではないけど、
P5000のようにとろくてもイヤ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 23:28:35 ID:Bz487cbw0

>>178
実売2.5万円でこの画質はすごい。 BIONZの威力は絶大だな。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 07:43:54 ID:FVKSZWrO0

ただ塗りつぶしてるだけじゃん。
感度作例のISO400の左の階段の構造物見てごらんよ。
これが変に見えないようなら目のほうがおかしい。
ISO400以下は要するに強烈にNRかけてる。
でもISO800以上はそれだとグジャグジャになっちゃうからNRを弱くしてる。
T100とかもそうだけど、こんなので凄いとか言うからハニカムCCDユーザーが鼻で笑うんだよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 10:39:24 ID:HyUReeGD0

>>181
そう言うお前は、F31fdのISO800以上でのノイズ乗りまくり画像は
絶賛しているんだろw

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 12:48:13 ID:BVOrLgK10

>>179
3コマ/sec

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 13:10:01 ID:zErgSjwp0

秒2コマくらいは撮れたよ。計ったわけじゃないけど秒3コマ弱って感じ。
連射とは関係ないが、撮影後に画像処理が入り一瞬待たされる。
マニュアルでいろいろいじった時は、処理時間がやや長い時がある。
スローシャッターの時かな？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 22:44:15 ID:T/QEHCA70

F40fd, ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/81916-5629-15-2.html

W80, ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/92992-6151-14-2.html

カラーチャートみるとW80のほうが自然。サボテンの質感もW80のほうが残っている。
Wシリーズの画質は、コンパクト最高レベルになったと思う。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 22:58:23 ID:I+1MuyqM0

もう買った人いるんだ。海外在住組？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 01:19:59 ID:ALE7czpj0

>>185
載せるならこっちでしょ
F31 1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73238-5103-18-2.html

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 01:38:17 ID:ALE7czpj0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/30/6280.html

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:36:50 ID:N2ZXvkpK0

↑実写速報来たねー
やはりW80と傾向は似てるかなと

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:40:09 ID:/Jif8qo70

周辺部が流れてない？
なんだかボケボケしてるのは気のせい？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 12:49:55 ID:vl4fcETx0

気のせいじゃないね。特に卒塔婆・すべり台の作例はひどい。
これが製品版なのだとしたら驚きの低画質。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 13:11:54 ID:HBlBBhrW0

ツァイス・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 14:01:10 ID:GXDo4ESpO

やはり、無理があったんじゃない？
画素数上げすぎだよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 14:15:25 ID:ARCB0bph0

いや～これは曇り日だから

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 14:19:32 ID:ARCB0bph0

それよりもこの画面の右上にUFOらしきものが写っているのだ！
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/05/22/w80_7003l.jpg

196 ：カメラ：2007/05/30(水) 14:36:06 ID:QaZe39Js0

T１００かコレか迷ってますが、値段は気にせず、どちらの方がおすすめ
でしょうか？デジカメ今まで買ったことなく、よくわかりません^^;

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 14:53:41 ID:UbftpeLA0

流行廃り意識せず、このクラスでよりよい写真を撮りたいなら
迷わずDSC-N2の購入をお勧めします。
販売店やカタログでは積極的にアピールしていませんが
実力はたいしたもの。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 17:03:41 ID:GXDo4ESpO

俺もそう思う
今は３万円台で買えるしね

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 17:53:25 ID:cEUmHGb90

このレンズにツァイスの名前を付けちゃいかんでしょ。
ツァイスはソニーに殺されるのかな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 18:04:08 ID:XnG1GWgf0

W80より画質落ちる気がします。残念･･

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 18:57:13 ID:4HsWnEPM0

N2スレの人は手ブレ対策の機能があれば・・って言ってたね＜N2

マニュアルモード復活でW200買うつもりだけど、魅力的な画面とは言いにくいな・・

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 19:18:18 ID:oMlX291B0

Nシリーズを勧める奴の気が知れない
画質はともかくタッチパネルの使いにくさはかなりのものだぞ
感度変えたり露出補正する度にイライラが募る

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 19:45:34 ID:GDJoNIKf0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95080-6280-17-2.html
やっぱり、白飛びしちゃいますねー

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 21:05:43 ID:7YW5dNhX0

>199
いかんもいいも、ツアイスなんていまや、
粗品とか、志、程度の意味しか無いような。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 21:20:30 ID:vl4fcETx0

>>193
画素数とどう関係するの？
一般論じゃなくて実写速報の画質に関して。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 21:45:51 ID:GDJoNIKf0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95088-6280-10-1.html
白飛びなんとかならないかねー

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 22:24:20 ID:q0VDrDEA0

白飛びは+0.7EVで撮ってる影響もあると思う。オートで撮ってくれればいいのに。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 22:31:31 ID:JlK5HwmI0

αのツァイスレンズは凄く良い味出してるんだけどね。

画像処理は良い感じなんだから、レンズと筐体も頑張ってほしい。
TC-1デジタルやT3デジタルみたいな感じで出さないかねぇ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 22:56:42 ID:uWYZETz+0

>>202
設定を変えるためにボタンを何回も押さなきゃいけない方がイライラが募ると
思うが？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 23:47:11 ID:GDJoNIKf0

>>208
αのツァイスは元々のツァイスのレンズのリファインだからなー
コンデジ用のツァイスは、ブランドを借りているだけでしょ

W200は、6月のボーナスシーズンまでに間に合わせる事を
最優先で開発したのが明らかなので次回作に期待

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 02:58:54 ID:AV6VmNdX0

ベスト電器でFX100（6/15発売）がいきなり投売り状態ｗｗｗｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/ebest/4984824783515/

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 03:03:45 ID:AV6VmNdX0

サンプル写真、やる気なさ杉を通り越して、撮影者の陰湿な悪意を感じる。
カメラマン変えろよ、さすがに・・・。

左上に電線
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95076-6280-16-2.html

街中でシャッターボタン押しただけ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95159-6280-18-2.html

汚いだけの落書き
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95157-6280-18-1.html

墓・・・何考えてんの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95080-6280-17-2.html

何だよこれ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95074-6280-16-1.html

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 03:12:05 ID:jnaYvwsC0

サイバーショットの購買層は曇りの日に墓や落書きを撮影するヤツが多いと
思ったんじゃね？

なんか、雑誌に載っていたW200によるハワイ撮影の写真を見た時には
即買いを決心したのに、デジカメWATCHのサンプル見たら迷いが生じて
きた俺。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 03:14:57 ID:AV6VmNdX0

デジカメWatchの実写速報は発売から掲載まで何週間もかかることがザラで、
その代わりというか定点観測の撮影写真はほとんどの機種で晴天時に撮影
してたはず。こんなヘンな天気の日に撮ったサンプル、初めて見た。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 03:24:05 ID:pGcduw2Z0

>>214
α100 も曇天
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/28/4072.html

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 03:33:45 ID:jnaYvwsC0

SONYカメラは雲天日にこそ真価を発揮すると思ってんじゃね？

まあ1日は出社前に新宿で本体とレンズ一式をセットで買えそうだったら
買ってみるけど。
俺にとっては初サイバーショット（の予定）。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 12:21:05 ID:dXGF2L/80

天候や撮影者にケチつけたところで周辺の無残なボケは変らないだろうに。
重要なのはこれがW200の仕様なのか貸し出された個体の不良なのか。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 13:15:25 ID:qwkYwk7TO

W200の実力なんじゃないの？
あまりにも急ぎ過ぎたような気がします。
風の谷のナウシカに出てくるキョシンヘイみたいにならないといいですが…

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 13:48:16 ID:4VjcVsYU0

>>217
すでに持ってる俺がマジレスすると仕様っぽい。
でもなんでだろう？
今までだって同じようなサイズのCCDはあったのに。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 20:56:18 ID:br2mcz4S0

http://dc.casio.jp/product/exilim/ex_z1200/gallery.html
Z1200の方が良くないか？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 20:59:30 ID:iY86FBFK0

CCDのサイズが上がったからかねぇ。
W80は1/2.5だったから今までのレンズで良かったかもしれんけど、
1/1.7だとそれ相応にレンズも大きくしないといけないから。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 21:00:44 ID:tDqH8pOZ0

改めてサンプル見たけど、画質ひどいね。
大砲ワイコンを装着するまでもなくボケまくりだ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 21:05:25 ID:tDqH8pOZ0

画質によってはマイクロSD＋アダプタで買うつもりだったけど、
この画質じゃ３万でもいらない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 21:29:10 ID:qDvo/yR90

>>221
W200のレンズはN2と同じだろ（多分）
レンズ構成も同じだし。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-N2/spec.html

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 22:29:30 ID:OBLsMRWp0

相変わらず質の良い小型のレンズ作りは下手糞だね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 23:49:39 ID:66zAMah80

それにしてもN2との違いがありすぎるぞ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 01:01:24 ID:0eJmOXsu0

手ブレ補正用の光学系のせい？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 08:17:48 ID:Zb5jrwK30

>220
そんなのも出たのか。これで1000万画素オーバーは何機種になるんだろう、まったく。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 10:00:34 ID:xzgADXKh0

そっか、手ぶれ補正レンズがイマイチだった可能性はたしかにあるな。
せっかくCCDと画像エンジンは優秀なのを持ってきたのに。
GX100につづいて、またもや微妙な機種。
コンデジはいろんな意味で技術的に限界に来ている感じがする。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 13:36:30 ID:Iiw3eTXB0

w80とw200の大まかな違いはなんですか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 15:14:50 ID:vzuEb9r/0

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 17:31:46 ID:Nv0glPqnO

》230
CCDサイズが違うから、全く別物だよ。
本来ならW200の方がいいはずだけど、あのデモ画像見たら、あんなのに４万円以上払って買う気なくなった。
画質にこだわるなら、安くなってるN2の方がずっといい。
ただし、光学式手振れ補正や顔認識はないけど。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:26:14 ID:R8nIjoEa0

発売日だというのに、誰も買ってないのけ？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:27:39 ID:v+tSjwd80

これって値崩れしてから買うもんだろｗ

235 ：216：2007/06/01(金) 23:02:51 ID:z9jTmD360

俺、買ったよ。
初回出荷分はソニーが値引いているらしく、何件か聞いて回ったけど
どこも今なら店頭表示価格より5% OFFで売ってくれると言っていた。
アクセサリーは店頭表示価格のままだった。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 23:10:02 ID:R8nIjoEa0

>>235
テレコンつけて写真撮ったら、サンプルをうｐしてくれ
よろしく

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 00:54:07 ID:5XImAxDy0

この鳩の写真の木漏れ日の2重丸ボケはどうしてできるの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95094-6280-11-2.html
レフレックスレンズも丸ボケだけど2重になっていないよね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 01:20:33 ID:5XImAxDy0

丸ボケだけじゃなく、普通の線のボケも2重ボケみたいな感じで全体的にボケに違和感が有るね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 05:23:11 ID:YxiseybU0

ライカだったらこんなへなちょこレンズは絶対に認めんだろうに。
レンズ専業メーカーがこんなことでいいのか？
ソニーも客を馬鹿にしているな。今に始まったことじゃないが。

240 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/06/02(土) 05:33:10 ID:xx7IuH910

…この機種マニュアル撮影機能有りでシャッタースピード最長１秒？

なんか中途半端だな。

FX100買っとけ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 10:59:41 ID:5XImAxDy0

なんか全然解像していないね。　やはりレンズが悪いようだね。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 12:27:34 ID:sT3kgxoFO

レンズがCCD・画素数・光学式手振れ補正などに対応できてないんだろうね。
W200は、レンズを変えずに、ハイスペック仕様にしても駄目だってことがはっきりわかるデジカメになってるな。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 12:51:16 ID:6iD5+/ee0

ローコスト化の弊害が出たか

ライバルのFX100が39800円になってるので注目だな
ttp://item.rakuten.co.jp/ebest/4984824783515/

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 18:23:06 ID:sT3kgxoFO

今、ヨドバシで実機をさわってきました。
内容はともかく、あまりにもチャチで、５万円近い価格がついてるのが信じられない感じでした。
液晶の画質・サイズともW80と同じなので、安物っていう感じは否めないです。
隣に置いてあったT100の液晶画面が綺麗だし、デザインも安っぽくないので、比べるとなおさらです。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 21:59:23 ID:82yEGO5C0

って事はW200は買いではないのですか？
今日外観だけ見ると、一応いい感じだと思った（ちょっと高級感があった様な気がした）
けど液晶はしょぼい。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 22:10:01 ID:0jkrkDTO0

マニュアルモード、何でISO400までしか設定できないのん？
高感度モードでは、ほとんど何も設定できない。画素数も3M固定。
いまいち中途半端で使えない仕様だ！

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 22:28:40 ID:sT3kgxoFO

全てが中途半端な機種だからね。
だいたい肝心な画質があれじゃ～お奨めできないな。
俺は次の改良型モデルが出るまで待った方が賢明だと思います。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 22:35:12 ID:UNjaRnhd0

量販店にW200を買いに行ったが、4万6千円で、これ以上は値引き出来ないと言われた。
同じ店でT100が3万ジャストだったので、T100の方を買ってしまった。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 22:58:52 ID:+6wBz8n+0

久しぶりにデジカメ買いたかったけど、評価いまいちなのかな？
>>237の2重丸のボケはたまたまじゃないのかな？
W80の方のサンプルはそう写ってないから余計に気になる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 23:04:21 ID:dDJDE8U90

評価はまだ固まってない。まあ、買ってみそ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 23:18:43 ID:KTsQIWMN0

Ａモードがあれば良かったな。Ｍモードで使えますか？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 00:37:18 ID:xO9xDKIn0

>>250
悪魔ですね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 03:38:07 ID:+fpqXulYO

248の人の判断は正しいと思いますよ。
日本製・液晶も大きくて綺麗・画質もまあまあ良いT100が３万円、中国製・液晶が小さくイマイチ・デモ画像がひどいW200が４万６千円。
これではW200を奨める理由がない。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:37:42 ID:Fj7T/V1i0

T100　32000円
W200　38000円

どっちにするか迷うなぁ。
スポーツ観戦、ズームに優れてるのは・・・
赤があるT100のほうがいいかなぁ？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 19:52:15 ID:gjej8fko0

W200の発売を待ち望んでいたが実際に見に行くと
液晶の大きさに魅力を感じて結局N2にしました。
だって安かったんだもん

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:16:03 ID:+fpqXulYO

それわかる！
画質もＮ２の方がずっと良いからね。
上でW200とT100で迷ってる人が書き込みしてたけど、俺ならT100にするよ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:41:06 ID:UzWvmP7K0

W200が良いって言う評価が全然無いですね。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:47:53 ID:2VvaUOnQ0

W200 ほしー。 3万ぐらいにならないかな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:04:19 ID:qmt8i+io0

何だか評判悪いけど、W200買ったよｗ
フルマニュアル出来るのな、知らんかった。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:20:40 ID:7+I9zADd0

>>257
ここに何を書いても否定派の餌にしかならないしなぁ。
別の場所にはサンプルアップしたりしている。

っていうか、本当に欲しくて情報求めている人はデジカメ板なんて見ないだろ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:21:35 ID:kX2qbLGE0

パナの工作員がいっぱいいる気がする。
実際に買った人の書き込みがほとんどないから、まだ外れ機種かどうかはわからない

そんな俺も買ってみたが、撮ろうと思っていた子が写真嫌いなのを知らなくて撮る機会がほとんどなくなったｗ
まぁ、外れ機種だったら売るだけだしね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:28:57 ID:0slSK3rf0

実際買った人がまだblogに写真うｐしてないので判断材料が・・・
今までの公式に載ってる写真家のヤツ（良）→速報のアレ（悪）→買った人待ち
と決めかねている状態。週末に写真とって来た人とか居ないかな
フルマニュアルができるのはうれしいかも。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:45:05 ID:7+I9zADd0

フルマニュアルできるね。
上の方でシャッタースピードが最長１秒とか書かれているけど、俺が買ったのは
３０秒まで設定できた。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:56:34 ID:Mrsuapai0

w200ってどの位のマクロモードがありますか？
お願いいたします

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 01:00:11 ID:qmt8i+io0

まだ、あんまり撮ってないんだけど
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604005657.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604005721.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604005834.jpg

パープリンは、多めだなｗ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 01:16:22 ID:8rPwDxYy0

>>265
サンプル乙。一枚 4MB はやっぱりでかいなｗ

EX高感度じゃない３メガサイズのサンプルもみてみたいなぁ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:07:05 ID:+G6TsjLB0

>>265
すごい色収差もアレけど、全体の色かぶりもアレだ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:39:21 ID:kXLAqAhm0

日本製、中国製ってどこみて見極めるの？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 04:36:26 ID:ddDYqze9O

デジカメ下部の製造番号が書いてある所にMADE IN JAPAN とか明記してあるからわかるよ。
俺はSONYが好きで、W50とN2を使ってるけど、今回のW200は期待外れだった。
メーカーのデモ画像があれじゃー、話にならない。
プロが撮影してあのレベルじゃね。
N2の後継機かなって思って期待していただけに、がっかりしています。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 06:34:16 ID:MXoKsymU0

ソニーとパナ、特にソニー系デジカメの板には中国厨が巣くっててウザイな。
ＮＧワードにしたいので、有益な情報と中国は一緒に書かないでください皆さん
おながいします。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 06:43:48 ID:GAch7JAQ0

>>265
乙です。
周辺のボケは実写速報と同様だね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 19:12:44 ID:qmt8i+io0

3M、お待ち。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604191008.jpg

3倍
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604191026.jpg

スマートズーム
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070604191044.jpg

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 20:50:50 ID:3Hi7ZBH60

>>272
まあ普通に写っているね。よかったｗ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:29:13 ID:/AHeLAGH0

>>272
さんくす。

よっしゃボーナス出たら買おう。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:00:26 ID:tCNLJzpP0

ますます俺はN2選らんでよかったと思う。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:09:45 ID:j/BWgtPy0

>>272
青の発色が毒々しいような。
しばらく T10 でがまんするか...高感度6400は魅力だが。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:54:44 ID:YNE8Aarf0

今日初めて実物見たら厚みはW80から鏡筒部分が厚くなってるだけなんだね。

で、改めて購入候補として絵見てみたけどやっぱり周辺のぼけはいかんともし難いなぁ・・。
N2が35mmだったら迷わないんだが・・。

絵はW80の方が好みかも。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 08:41:28 ID:mCO6LFml0

ISO1600まではそこそこ使える印象。
手ぶれ補正もかなり効くし。
画質にうるさくない人にはお勧めできるけれど値段が高い。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 08:55:06 ID:5N1ErtR20

>>276
Ｔ10　は室内ではボケボケだよ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 11:01:56 ID:mr/2sIA70

>>274
5万弱のデジカメくらい、
ボーナスなど当てにせずに普通に買えよ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 11:47:21 ID:BHkCRGmy0

今買うよりボーナス出る頃に買った方が値下がりしてるってことでもあるんじゃ？
今はヨドバシでポイント分引いてもらうのよりネットショップのほうが安いな・・

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 12:05:14 ID:y0sIowfo0

>>281
ヨドバシとかで、交渉してみれば？
5000円くらい、簡単に安くなるだろ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:13:42 ID:+m60NWzF0

大した物じゃないけど
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1055754&un=28364&m=2&s=0

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 19:17:12 ID:twwQLdCL0

>>272
すげー田舎（笑）

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 20:35:57 ID:5FPEfHXi0

>>283
ISO400で比較してみた。F11高感度は強いね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070605203512.jpg

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 23:55:10 ID:hzB0LrKE0

Ｗ200は性能は高いですか？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 23:57:07 ID:+m60NWzF0

>>285
サンクス。
分かりやすいね。

まあ、好きずきｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 08:14:29 ID:LoFaweLM0

300万画素で常用するつもりなんだけどさ
3MモードはISO100～6400でEX高感度モード（4画素混合）が機能すると思っていいの？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 08:41:34 ID:P00aJHxa0

良くない

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 08:54:44 ID:CRxCidra0

>>288 6400 は画素混合を使うと書いて有るけど、あのひどさでは意味無いね。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 10:38:55 ID:L3bry4or0

http://item.rakuten.co.jp/akindo/dsc-w200-s/

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 10:56:37 ID:uYbWHxl+0

>>291のリンク先の価格は間違いじゃないよね？
２３０００円弱でＷ２００が買えるなんて信じられないんですが・・・。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 11:09:02 ID:FLAIGEkQ0

>>291
注文してみたｗ
商品一覧だと隣にW80が同じ値段で並んでるのが気がかりだけど。

>>292
赤い文字は税抜価格なんで税込みだと24000円位だね

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 11:15:54 ID:FNcVLtN5O

間違いに決まってるけど、注文したもん勝ちだよな。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 12:11:16 ID:L3bry4or0

売り切れちゃったなｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:51:37 ID:GkBt0unI0

>>289,290
そうなんだ・・・高感度の3M機としても使えるのかと期待しちゃったよ。
極小CCDに12Mとか詰め込みすぎ。本来なら1M～2Mが適正のはず。
素の2M機で作れば一眼並みの高画質、高感度になるのに惜しいなあ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 11:11:52 ID:NfOqQjiq0

>>291のリンク先、売り切れになって、価格も41900に修正されているが、
22800の価格の時に購入した人は、その価格で実際に買えたのかな？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:09:13 ID:wyMiMYLm0

俺は持ってるから注文しなかったけど、実際買えたらしいよ。

買えた人、オメ！
サンプルあげてね。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 17:45:56 ID:VhvSdKfR0

　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ここに「うほっ」と「moon」という脈絡のない二つの文字がある
　　うほっ ( ﾟдﾟ)　 moon
　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わせると「うほっmoon」になるが、これでは意味が不明だ
　　　　　　( ﾟдﾟ)うほっmoon
　　　　　　(＼／＼／

そこでExciteの英日翻訳で「英→日」に訳してみる
http://www.excite.co.jp/world/

　　　　　　（ﾟдﾟ )********
　　　　　　(＼／＼／

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 17:58:54 ID:A1sb7bbP0

>>297
買えたよ～配送が今日の予定だったけどこの調子だと明日になりそう.

ちょっと質問。今までが素メモステだったため
どのDuo（Pro Duo？）に乗り換えていいか分からないんだけど・・・
容量は2GBの予定、転送スピードがW200の連続撮影にどの程度影響するのかよく分からなくて決めかねてる。

EXTREMEIII　
Ultra II　
サンディスクの青いヤツ　SDMSPD-2048-J60
だったらどれがいいかな？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 18:39:30 ID:F21ZogGK0

おいおい発送されんのかよ・・・

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:00:39 ID:A1sb7bbP0

あ、いやいや配送業者の問題っぽい。買った店舗の対応は良かったよ。＜発送

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:01:35 ID:XyuRTubb0

同じく問題なく買えた
代引きで今日届いたよ！

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:04:22 ID:F21ZogGK0

ポチろうと思ってたが、23000円逃したんでこれはスルー・・・
FX100よりこっちにしようと思ってたんだが・・・(´･ω･`)

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:08:53 ID:8M3StyKS0

あの周辺ボケだと２万円でもいらねー

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:40:07 ID:BSiUROgn0

オクで売れ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:07:37 ID:ng9Fj9zl0

サイバーショットを買い換えようとおもったんですが、
メモリースティックの長さが昔の半分になってる。
以前のメモリースティックはもう使えないんですか？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:28:10 ID:hIcfXUo80

使えないね。

逆は、アダプターとかあって使えるけど。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:54:25 ID:ehx1kK3O0

今日これ見てきたけど、写真で見るより安っぽいorz
デザインは好みだったから絶対買おうと思ってたけどあの質感…
IXYぐらいの質感ならソッコー買ったのに。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:40:39 ID:CkGtNrFL0

安っぽくても23000円で買えたからOK

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 11:27:42 ID:Z0RWuCIs0

そもそもWシリーズは廉価機種なのに
この200は大きく出すぎているのでは？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 12:09:28 ID:vhji+hxGO

同感！
特別に安く買えた人は別だけど、一般価格の４万円台後半で、あのつくり(液晶を含む)はひどい。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 12:09:33 ID:G/Duxc0E0

安いところで38000円スタートだったから
内容を考えると、そんなに高くない気が知る

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 12:51:14 ID:Z0RWuCIs0

その内容が余分なのでは？
>>263にあるフルマニュアルとか高感度とか高画素数とか。
こういう機能を盛り込んでも今や製造コストには影響少ないのかも
知れないが、Ｗらしい安さがない。液晶の性能ともアンバランスだし。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 13:02:32 ID:BTQ7bA/00

どうせいつものパターンですぐ値落ちするから最初だけ価格設定が高めなんだよ

316 ：302：2007/06/08(金) 20:36:49 ID:0/qdYWQs0

マジで荷物行方不明だし・・しっかりしてくれ黒猫orz

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:09:57 ID:I8Y7DMVn0

>>310
俺もそれぐらいの値段なら何の迷いも無く買ってた。

>>311
禿同
しかも高く見せたいのが見え見えで逆に安っぽく見える。
IXYはデザインが残念だし機能が機種ごとにばらけちゃってるしSONYはこんなんだしorz
もう2年ぐらいデジカメ買えずにいるわorz

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:30:53 ID:zPX1qf7bO

>>317
お前の愚痴はチラシの裏にでも書いておけ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:53:36 ID:MPwWVomY0

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール（2007年5月）
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です（2007年6月）
＞松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
＞経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた『好感度アップ』のリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 19:53:42 ID:O6AD+p84O

緊急値下げしてた。量販店で35k＋ポイント。
液晶とかちゃちぃのはいいんだけど、画素数が多過ぎ。
そこそこキレイ、使える高感度、手ぶれ補正、顔追尾、ホントはそれと、もうﾁｮｲ広角、とかあれば十分なのに。なんか高い。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:16:06 ID:8X9r0keD0

>>320
そんな君には DSC-W80 がオススメだよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:43:03 ID:x8WZsqhCO

俺もそう思うよ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:46:17 ID:OYTp0uWS0

俺も俺も

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 22:07:52 ID:xfe44ax90

パナのFX100とかRicohのGRDと比較するとどんなもんでしょうか。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 05:15:45 ID:ftYiZ+1HO

その比較は、全然コンセプトが違うから難しいけど、パナソニックは日本製であるということ・広角であるということがプラス要因かな。
GR-Dは広角で画質はかなり良いが、ズームなしだし、だいたい値段が高すぎる。
W200は高い割に液晶がボロ・画質イマイチ・安っぽい・広角じゃない。

W200はそのうち値崩れするから、急がないならもう少し待ったらどうかな？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 06:43:02 ID:louK/iZZ0

Ｗ２００って任意にＩＳＯ６４００を指定できないのね。
つまらない。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 11:39:05 ID:eMwbPgy/O

できるだろ

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 12:02:19 ID:jU8b/d6A0

>>326 できたとしてもあんなにひどいんじゃ使い物にならないだろう。　あれは詐欺に近い。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 14:09:02 ID:eMwbPgy/O

なんだ、単にケチつけたいだけか
相手して損したよ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 07:49:54 ID:EmzhtkG3O

この画素数で6400使えるだけでもすごいと思うよ。
W200の登場によって、いい意味で各社が技術競争してくれたらうれしいです。
安くてコンパクト、デザインが良く綺麗に写せるデジカメがなかなかありませんから。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 08:40:46 ID:QXAciULuO

液晶のドットがTシリーズ共通の高精細タイプなら、5万出しても欲しいが
T100やN2と大変迷いますね。それにしてもコンデジで高感度に期待してる人って･･･
自分はデジ1眼でもISO800以上は使わないけど、ノイズを気にしない人種を羨ましく思いますね。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 09:18:43 ID:2ehguH3Q0

撮れてナンボだからな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 09:23:49 ID:J3XrlR5D0

ナンボ？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 13:15:00 ID:QXAciULuO

>>332 何写してるのか知らないけど、撮れてなんぼならノイズ塗れでも気にしないのか？
オリンパスFE250だっけ？ISO10000まで対応してるし、
富士F31fdならISO3200でも、SONYよりノイズは少ないが････

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 14:26:10 ID:JkKgt5YC0

FE250のISO10000は使えるぞ。
他のカメラなら諦めていたものが辛うじてでも記録に残るんだからスゲーよ。
記録が残らない機械なんかカメラじゃない。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 14:32:15 ID:lgHMFg/N0

釣りはもういいよ
ごくろうさん

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 14:36:27 ID:WmyRH9pV0

↑どこの誤爆だよ。
間違えたなら謝っていけ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:10:44 ID:yGPGpnMS0

W80の方が画質いいじゃん

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 22:13:41 ID:EmzhtkG3O

俺もそう思った。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 22:15:33 ID:ecxbDJoi0

そう思ったらW80とかいうのを買えばいい。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 05:51:21 ID:rvh7lkjK0

昨日ネットでw200注文した。37800円(税込)だった。
でも、ここ見たらなんか評判悪いな。
まぁ、届いたら画像何枚かうぷします。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 22:36:55 ID:RsdxppXF0

ブログに写真乗せている人発見。
見た感じ、なかなか画質はいいけど。
でもここのスレ見ていると不評みたいだな。

ttp://e-axe.com/archives/2007/06/dscw200.html

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 23:22:15 ID:NrEJt0U30

thisistanaka氏　ほめているね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 01:05:05 ID:3AcsVZ310

>>342
5万すらだせない貧乏が触りもせずに騒いでいるだけだよ。
追加でテレコンとワイドコンがあるとかなり遊べる。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 02:50:16 ID:QFOZW53b0

5万でセレブ気分ですか、すばらしいですな
あ、5万ドルですか？それならいいカメラ買えますよね

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 02:56:48 ID:uvMlUfk4O

貧乏人ｷﾀｰ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 03:56:56 ID:d6GHYzYk0

>>343
田中は良いこと言うね。
俺も画素数は無理のない範囲でどんどん上げていって欲しい派だ。

ただ今回のW200に関しては、レンズ設計がｲﾏｲﾁだったとしか言いようが無い。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 06:05:29 ID:KfR5oO9C0

設計がｲﾏｲﾁなのか組み立てがｲﾏｲﾁなのか
どこで判断を？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 07:37:17 ID:7P62l+lLO

SONYがW200をフラグシップ機と思ってるなら、当面国内生産にするだろ。
この機種は、あくまで次のＴシリーズ・Ｎシリーズのための布石だと思う。
まあ、スペック上はすごいけど、実際の画質は良くないから、新機種発売までだろうね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 08:38:48 ID:HQdwAeUz0

>新機種発売までだろうね

大抵の商品価値の寿命は大体そんなもんだろ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 10:15:01 ID:4ASNaTPd0

メーカーは一眼レフを売りたがってるからね・・
このクラスはほどほどの画質で十分なんだろ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 11:34:26 ID:0tTSaM7s0

メーカーウェブの一番下のサンプル写真なんか、デジ一で撮っ
たといわれてもわからないくらい高画質では？
>>342のブログで見ると、高感度時のノイズも押さえられている。
使ったことのあるSONYのコンデジ（といってもT50しか使ったこ
とないけど。。。）と比べると大変な進歩。

レンズの粗は確かに目立つ。メーカーウェブの下から2番目のサン
プル写真は、左のほうが明らかに片ボケしている。ブログの人の
写真を見ても、周辺はコンデジとしては普通なんだろうが結構画質
が落ちている。といっても、かっちりパンフォーカスで風景を撮ろ
うとか言うんでなければ十分な範囲かとも思うが。。。

遊んでいるメモステDuoがあるから買ってみるかな。。。
フォーカスがトロイといやだけど。。。
レンズだけ28ミリからのズームで新設計したものを乗っけたヤツを
出して欲しいね。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 16:40:26 ID:d6GHYzYk0

>>348
周辺ボケ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 21:14:38 ID:e1NV+gJp0

「高画素＝高画質」
ソニー・Cyber-Shot W200
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-173.html

高解像力は七難隠す
ソニー・Cyber-Shot W200
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-174.html

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:33:43 ID:GnOHwkMd0

実際に使っている人達には概ね好評だね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:36:50 ID:J66LiXQx0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/14/6424.html
若干ﾉｲｼﾞｰだが、FX100もなかなか良くないか？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:15:07 ID:O0lS2PqT0

W80がやっぱ一番バランスがいい高画質
W200は周辺ボケるし調整しないとハイキーで使えない

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:51:25 ID:WzwRvbUL0

tanakaはソニーから何かもらってい屡と思われる

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 14:31:12 ID:DRY0YnRv0

tanakaはただの高画素数厨

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 14:43:31 ID:0Q2ca/FX0

>>357
ハイキーって何ですか？
お願いします。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 15:34:46 ID:qNACNyTr0

ペーター
ロッテンマイヤー
クララ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 16:00:09 ID:LAL8r8nT0

ふむふむ
つまり、俺の買ったw80が最高ということですかな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 16:10:37 ID:qNACNyTr0

↑それはハズレ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:51:37 ID:kmBpcKRU0

Z1200がぴりっとしないとかいってるけど、W200のほうがよっぽど冴えないと思う

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:05:51 ID:mUMhDgNW0

W80にこだわる奴がいるけど1/2.5CCD機種は最初から比較対象外だと思う

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:15:11 ID:nB7gAJFM0

>>365
それならF31fdにしたらいいな

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:36:12 ID:O0lS2PqT0

画素ピッチはW80が1.9μｍ　W200が1.88μｍで僅かにW80の方が大きい。
その差が画面上にも出てる。
しかもW80の場合はレンズの美味しい部分を使ってるので周辺ボケもW200の様に醜くはない。
画像処理もW80の方が一日の長でトータルとして際立った差が出てる。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:41:30 ID:O0lS2PqT0

W200が悪いと言ってるのではない。
W200はCCDセンサーの能力に対してレンズ性能があまりにも釣り合わない。
W200のレンズはW80の1.8倍の性能は欲しい。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:45:49 ID:zBeacUAd0

レンズ性能・・・？
ローパスの存在を知らない素人がいかにも言いそうな言葉だ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:46:44 ID:O0lS2PqT0

>>369
ローパスぐらいは知ってる
それも大昔からなｗ
素人はお前だ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:51:23 ID:O0lS2PqT0

まあ簡単に言えばレンズで得られる解像度を大きく超えたところに
CCDが解像しちゃってるから画素数は本当に無意味になってしまってることだ。
以前コンデジのユーザー満足度が700万画素で止まってるって言ってたけど実際改めて納得してしまった。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:56:42 ID:zBeacUAd0

知らねぇじゃねぇか・・・。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 19:58:27 ID:O0lS2PqT0

以下ID:zBeacUAd0はスルーで宜しくｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:05:14 ID:btu4EYJu0

反論できなくなるとスルーだので逃げ出す癖、治しなさい。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:14:56 ID:kmBpcKRU0

こいつらの争いはどうでもいい。W200はクソなことに違いはないし。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:15:26 ID:O0lS2PqT0

何でそんな素人でも知ってるような馬鹿げた反論せねばならんのだ？
これだから2ちゃんねるは厨の塊だって言われるんだよ。
その点お分かり？ｗ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:18:35 ID:TTW5p7Bp0

なんの反証もなく、罵声のみ。
オマケに「ｗ」ときたもんだ。
これはあかん。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:26:37 ID:O0lS2PqT0

大体画素ピッチが2μｍを切ったのもやばいって言われてるのに、
おまいらどんだけアフォなんだよｗ
青空なんか拡大してみW80ですらノイズが乗ってる。
W200は階調を落としてW80並のS/Nを稼ごうとして処理してるから更に醜いがｗ

1/1.7インチで720万画素なら誰もが納得した画質になっていただろうに…。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:29:50 ID:uB/7fU/20

青空とレンズ限界になんの関連が・・・？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:44:12 ID:O0lS2PqT0

レンズ限界は解像度
青空のノイズは画素ピッチ
おまいらちっとは勉強せい

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:45:30 ID:TTW5p7Bp0

お前な・・・。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 22:06:37 ID:LrveiftaO

画素ピッチってどうやって分かるの？
1/1.8型で700万画素だったらどのくらい？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 22:22:18 ID:IFxb4UUb0

>>382
コンデジの画素ピッチや撮像素子サイズなんて気にしてもしゃぁないよ
一眼に比べたら目クソ鼻クソなんだから。
少しでも綺麗な写真撮りたいならデジ一眼に逝くのが吉
一眼もエントリー向け（APS-C＆フォーサーズ)ならコンデジと価格も大差ないしな。

撮像素子の大きさ比較　コンデジ小さ!!
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

画質と画素数の関係
http://aska-sg.net/shikumi/003-20050112.html

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 22:52:21 ID:LrveiftaO

>>383
わざわざリンクありがとう
ちょっと勉強してみます

一眼にも憧れますが、今はまだ憧れのままで十分かも
いつか自分に子供が出来たら、かなぁ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 23:03:34 ID:6J9BNx3T0

ここは素人が評論家を気取る
阿呆ばかりが集まるスレですか？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 23:10:39 ID:LAL8r8nT0

そうです
プロカメラマンでもないのに
お間抜けですわ、W80でも買っときなさい！

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 23:11:36 ID:IFxb4UUb0

>>385
どこも同じだよ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 23:47:45 ID:O0lS2PqT0

もうちょっと賢くレスしろよｗ
それじゃ外野が失笑してるわｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:26:17 ID:TirJYxQ20

全くだ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 20:07:02 ID:dclB7JCf0

1200万画素まんせー

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 10:29:42 ID:hs0O+Rdb0

画素数は多い方がいいに決まってる。
必要なければ少なくリサイズ出来るから。
少ない画素数を多い画素数にリサイズしても意味ないし。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 10:30:30 ID:wZ9xDIyV0

>>354
>>391

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 17:34:12 ID:FKILzvUJ0

つW80の人、置いときますね

652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 投稿日：2007/06/16(土) 00:49:22 ID:jPyZnpa40
みんなW80に買い換えろよ
画質で上回るってそうそう無いぞ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 投稿日：2007/06/16(土) 12:15:00 ID:jPyZnpa40
>シャッタースピード優先はほしいから

どんな厳しい条件でも最高の画質で撮れる方がいいんでないか？

4倍以上の高感度、光学手ぶれ補正
これだけで素人からアマプロまでW80より良い写真が撮れるコンデジは無いと断言してもいい

840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 投稿日：2007/06/17(日) 16:02:08 ID:/iCN2mom0
>>830
そりゃそうだろ
W80はN2を大幅に超えてるんだから

841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 投稿日：2007/06/17(日) 16:24:47 ID:/iCN2mom0
http://ranobe.com/up/src/up195371.jpg
これでおしまい
N2ののっぺり輪郭の不自然さは誰の目にも分かるだろう
D31fdは全体に解像しきれてないので立体感に乏しい

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 18:38:00 ID:8oe5DRJU0

W80
草が枯れとるよ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 18:44:26 ID:pEzQWX840

近未来を撮影しているんじゃね？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 23:39:26 ID:sHJRXkviO

W80は安いから許せる。
他社にはこの価格でこれだけの機能・画質のコンデジはないからね。
しかし、W200は高い割に画質はお粗末だね。
世界初はいいけど、ちょっと完成度が低いんじゃない？
慌てて出したパナも似たようなものだけど。
しかし、SONYの新しい事に挑戦する姿勢が好きだから、これからも俺はSONYを使い続けるだろうけどね。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 01:33:11 ID:VByc1+LE0

Wシリーズ自体が激安投売りカテゴリーだから仕方が無い。
昔ならVシリーズで出てたのに時代が変わったのだな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 02:40:44 ID:iXShJUDX0

W200をお粗末って言っているのは2chぐらいだけどな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 08:35:02 ID:p0xMiqkQ0

提灯持ち記事以外で、W200を良いと言ってるのも2chぐらいだけどな。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 11:42:41 ID:0EHQHHaCO

ついに各種個人blogを提灯記事扱いしはじめたか。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 12:19:47 ID:xlXLQrNQ0

個人ブログなんて提灯ばかりだろ
自分の買ったもの貶すくらいなら
すてちゃえよ

てゆーかアフェリ狙いばかりだろ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 13:06:33 ID:0EHQHHaCO

触りもしないで騒ぐだけの匿名アホよりはマシだろ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 13:10:52 ID:QbyQ+a+30

>>401
アフィやるならアマゾンで安売りしてるF31紹介するだろｗ
今は売り切れてるけど。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 14:22:22 ID:0EHQHHaCO

で、具体的に誰がアフィで稼いでいるんだよ？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:56:16 ID:obI8ANVg0

アフィに入れるなら３万以下の機種がいいよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 23:53:39 ID:QQIqsgI80

購入したが、広角側はジャスピンなんだけど、望遠側が前ピンだ。

マクロモード望遠側で距離５０センチで１センチ弱の前ピン。
通常モード望遠側で距離５メートルで数十センチ前ピンになっていて、
全然ピントが合っていない。
広角はマクロでも通常でもジャスピンで解像度高めなのに･･･。

これって初期不良かなぁ？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:52:37 ID:yQm8uz7b0

↑どこの誤爆？
数センチのズレを認識できるコンパクト機はこの世に存在しませんよ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 22:58:05 ID:5K6ET9RD0

2chではコンデジと一眼レフを同列で比較してケチをつけるのが習わしですよ。

409 ：406：2007/06/20(水) 00:31:41 ID:3gJBRg9F0

406です。
結局、初期不良で交換になりました。
デモ機と比べても明らかに酷かったので、即交換で在庫３台のうちの
一番良さげな物と交換しました。
今度はピントしっかり合ってます！

>407
今まで使っていたコンデジではこんな事無かったのですけどね。
マクロモードで１センチも前ピンになっていたら解像感無いんですが･･･。
通常モードでも３０センチ近く前ピンでした。
ソニーのコンデジは初めてなのですが、ソニーではそれが普通なのですか？
あ、釣りでしたか？

>408
デジイチとは比べてませんよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:30:30 ID:1EMsCQpu0

>>407 いつの時代の話？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 00:44:09 ID:+vzze7cZ0

同じく1200万画素のカシオ機やらパナ機やらのサンプルと比べてみたが、
（デジカメWatch、WinCCD使用）このW200が一番まともな画質に見えた。
ハッキリ書くと「好み」ってことだが。
カシオはなんかいまいちシャキッとしてないし、
パナは相変わらずひどいノイズだし。
W200が一番解像していてノイズレス、すかっと「写真」に見える。

まあ買わんけどね。なにしろ液晶が11.5万画素って冗談かってもんだし、
レンズが35mmスタートでは萎える。

しかしtanakaはアホだなあ。評価軸や価値観はいろいろあって良いと思うけど、
いくらなんでも曲がりなりにもプロが、アレはないだろう。
いい加減、呆れかえったわ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 08:26:09 ID:FJcuS8bGO

俺もtanaka氏には呆れた

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 09:05:58 ID:5uGmq+n0O

等倍で見比べるとZ1200やFX100との違いは有るが、
30～50%リサイズすれば大差ないと思うんだが･･･
プリントにしても2L程度なら画質の違いも気にならんだろ。
デカイプリントならD40Xなり安い一眼が無難だとおもうよ。

414 ：411：2007/06/21(木) 09:36:38 ID:+vzze7cZ0

>>413
いや、俺は等倍では見ない。見るのは
デジカメWatchからダウンする時に
どうしても表示されるウェブでの画像だけだよ。
それも左上端が見えるだけだから。
（木の枝あたりね。それでもそこだけ見ただけでも、
ああ違うなくらいは分かるけどね）

>>411にも書いたとおり俺はWinCCDで
全画面で見てるから、30.1％縮小画像だよ。
それでもハッキリ「違う」と分かるって話。
「気になる」って話。

デジイチはもう3台あるから、今更D40Xは要らない。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:28:19 ID:IFM4NoMB0

W200って全ロット中国製なの？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:48:52 ID:ICMvUTVi0

じゃなきゃこの値段ではキツイ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 03:08:19 ID:m6duDCjkO

そうかなぁ？
液晶の質を落としてるし、むしろ高いと思うけど。
T100とかの方が液晶もいいし、しっかり作ってある感じがするよ。
中国製だから安いというより、徹底的にコストダウンして作った機種に思える。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 03:16:14 ID:MXcoN8uE0

液晶なんてどうでもいいんだよ
そんなに高細密が必要か？
このレベルで

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 03:31:06 ID:IOqfD8Lt0

さすがにG1レベルの液晶を、なんていうと無茶な話か。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 10:26:33 ID:IucEb6wKO

最低でも2.5インチなら20万画素は欲しいね。
携帯より劣る液晶だと拡大確認するにしても見にくいだろ。
今使ってる携帯はWVGA液晶だから、パッと見携帯で写した物の方が綺麗に見えるからね。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 11:05:46 ID:aSmUNPMG0

>418
構図が確認できりゃ良いんだというハイアマクラスだとその通りなんだけど
撮ったその場で見せ合って場のイニシアチブを奪い合う
過酷なコミュニケーション戦争を繰り広げる女子供にとって
見栄えが劣る液晶表示は致命的

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 15:46:02 ID:MXcoN8uE0

ひさしぶりにデジカメ買ってみた
あれ、どちてFineとかNormalとかないの
最近のはみんなないの？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 15:49:30 ID:F2wMTyXU0

>>422
この機種にはなぜかない、何でやめたんだろう
圧縮率はノーマルクラスらしい

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 15:59:32 ID:CdBnbOlx0

内蔵メモリで一枚も撮れない、なんて事態を避けるため。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 16:12:40 ID:F2wMTyXU0

>>424
内蔵メモリでも7枚ぐらい撮れるけど？理由にならないよ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 17:04:50 ID:3V7QLWcs0

ノーマルのみの今はね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 18:55:22 ID:Pq2Ih7W/O

こいつの改良版いつ出るかな。秋には海外旅行行くので液晶が良くなったら買いたい

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 19:56:07 ID:IucEb6wKO

Wシリーズの液晶は11.5万画素から、高精細23万クラスにならないでしょうね。
N3が出る事を祈りましょう。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 00:37:20 ID:BVgKz8Pb0

パソコン無しで完結するユーザーには高精細液晶が必要かもしれないが、
液晶でしか見ないなら、そもそも1200万画素も・・・あ、拡大して見るのか。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:39:00 ID:avC0GsvlO

撮影後拡大してノイズやブレを確認するのに高精細モニターは必要だと思うよ。
それと以前使用のデジカメが23万クラスだったとしたら、(Tシリーズなど)
11.5万はしょぼく見え使う気にならないだろｗ今時のカメラ付携帯の液晶が良いだけに。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:39:07 ID:f7xSOLt80

>429
撮ったその場で互いに見せ合って
気に入ったものは
キタムラなりでプリントして交換する

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:04:12 ID:jOj3zu+S0

>>431
女子高生ですか？
いい大人がそんなことするの？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:33:28 ID:2iHtwC5H0

友人がいなければそういう考えになるのだろうな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:08:21 ID:/z5rl1kJ0

>>432
俺はしたことないが、大企業に勤務してる高校の同窓生
（おっさん、俺もだが）によると
「職場の飲み会などで欠かせない」らしいぞ。
できれば動画が撮れるデジカメが良いとは言っていたが。
そいつの話聞いてると、「ああ、デジカメってこいつらにとっては
マジでコミュニケーション・ツールなんだな」と思うわ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:11:13 ID:f07Ny05k0

いつまでもW80ネタに釣られる奴がいるあたり自演かと思えてくる

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:12:03 ID:f07Ny05k0

うへあ、書くスレ間違った

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:53:55 ID:f7xSOLt80

>434
高度成長期以前の昔から、日本人と言えば
背広ネクタイで隊列を組んで時間通りに行動し
出っ歯、メガネ、カメラがトレードマークだった

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:31:51 ID:zUON8Aat0

>>437
だから?

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 12:06:52 ID:keZdG3IM0

ハトバス乗ってる樽型デブ、ハゲ、おしゃべりのデカイ一眼首から掛けた
アメリカ人集団みたいなもんだな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:20:24 ID:6fMsjhrm0

親父がW200を買ってきたんだが
1210万画素は間引きと正直に言うべきかやめとくべきか・・・

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:23:34 ID:wA8C3yNl0

もう買ってきちゃったんなら言わぬが吉じゃないの

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:34:27 ID:2kWadtHx0

なにが「間引き」なんだ？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 08:08:28 ID:im7IMMzl0

車で言えばフルモデルチェンジ前のマイナーチェンジ車種とでもいうか。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 10:07:16 ID:IKNGsRAR0

まったく的ハズレな例えだが・・。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:01:14 ID:2kWadtHx0

「間引き」って辞書で引いてみ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:27:19 ID:LWeD6jgW0

むしろ「つなぎ」じゃね？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:28:13 ID:6OMvBkN70

喩えが悪すぎる
つか意味不明

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 14:39:48 ID:F7j7MbxOO

今W80と激しく悩んでるんですが、手頃な値段で手に入るW80で充分か？
W80から買い替えた人、買い足した人って居ますか？
自分の使い方としては、PCモニター観賞メインで、プリントは殆どしません。
今T3と古い機種を所有し、画質に不満を感じ、買い替えを希望です。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 15:03:06 ID:OT4saD640

>>448
F31fdにしたら手ごろな値段でW200より綺麗で満足できますよ。
A4以上のサイズ印刷しないのならF31fdで十分。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:06:01 ID:6a7VdAg1O

自分ならW200かな。
画質が一気に良くなってる。
漏れはT100と迷ったんだけど、操作性とISO3200の画質が決め手でW200にした。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:39:43 ID:6OMvBkN70

そうか…良かったな

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:03:57 ID:bi2kvEYy0

>>448
W80から買い換えたけど
その使い方なら、W80で十分。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:30:51 ID:4Uk6Ei0n0

>451
同情っぽく言うなー!!

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:16:10 ID:o+IMZR1e0

>>431
いまさら遅レスですまね
そのプリントがA3だってんなら納得だけど
LとかハガキとかA4とかじゃ1200万画素もいらないよね
でもスペック的に気になるのは確か

パナの広角端28mmは魅力だが顔認識無し

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 02:28:46 ID:At6eoqMo0

A4だと１200画素はハッキリと差が出るぞ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 07:46:05 ID:Ea6ZxJHRO

A3やA4だと画素数が半分しかないデジタル1眼(NikonD70s)
↑程度の物より綺麗に写りますか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 08:54:43 ID:9ZNtX85N0

当然

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 12:12:50 ID:Y7j1h0gJ0

そういえば初期のＷシリーズって、単３電池＋大液晶＋ＶＧＡ30fps動画を業界初可能にした
名機中の名機だったな。

ずいぶんスリムになっちゃって（同じシリーズだっていうこと忘れてた）。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:10:45 ID:O78ADzviO

結局W80とW200じゃどっちが良いんだ？
自分はプリントメインなんだけど
価格.COMでのW200の評価が異様に低い

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:38:43 ID:m3yeYoM10

ここでも散々叩かれてるだろ
しっかりしろよ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:49:34 ID:Ea6ZxJHRO

コンデジがいくら1200万画素だからって、所詮コンデジ画質なんだし
プリントするにせよ2L程度までだと思うのよ。
デカイプリントなら画素数の低いデジ一眼に勝てっこないし
デジカメで今時プリントメインなんて珍しいよ～銀塩ならともかく、
デジタルなんだからモニター観賞で十分だと思うよ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:55:16 ID:7NGKV0GSO

W200は完成度が低いと思うよ。
いつも斬新な製品を一番に出してくるSONYにしては珍しくお粗末。
焦って出したからじゃないかな。
SONYが出したからパナソニックもすぐ出したけど、これも中途半端。
秋～冬のボーナス頃に照準を合わせた改良版が出るのを待った方が良さそうかな。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 15:58:38 ID:O78ADzviO

八月に松本城に行くから秋まで待てないのさ
取りあえず安かったらW200買うことにする

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 16:54:29 ID:/ME9TnNDO

いったい、どんだけ城好きなんだw

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:04:33 ID:DrViQAFO0

1200万画素は魅力だが、W200の周辺ぼけをみると買う気失せるよな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:20:16 ID:niL1X0nQ0

ソニーの最近出たデジカメの中では、正直W80が一番マシだと思う。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 18:36:56 ID:92lQUnJK0

W80なんて聞いたこと無いけど、G1は最高だよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 20:45:33 ID:m3yeYoM10

G1って単なるビューワーじゃんｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:10:30 ID:q/Hnhd140

やっぱ、カメラはCANONだよな。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:36:08 ID:m3yeYoM10

http://web.canon.jp/imaging/PSG1/PSG1-j.html
G1ってDSC-G1じゃなくてもしかしてこれ？

馬鹿じゃねーのｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:12:26 ID:55yzr4kZ0

>>467G1ってコレだろ？
http://www.asahi-net.or.jp/~eg3y-ssk/photo/tstar/g1/g1.htm

やっぱり本家は画質が違うよな

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 16:11:20 ID:SVussZILO

W80＞N2＞W200＞G1

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 16:13:47 ID:vkdvv/wI0

安っぽさの比較ですか　それは

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 16:34:14 ID:M+50mZDu0

DSC-W80
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W80/sample.html
DSC-N2
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-N2/sample.html
DSC-W200
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W200/sample.html
DSC-G1
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-G1/sample.html

メーカーのサンプルだけで十分分かるね。
N2は全体にのっぺりしてシャープネスが強すぎるのが惜しい。
ビオンズ搭載すればW80を抜けるだろう。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:03:18 ID:HQvuDOqq0

>>472
T100は？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 08:16:52 ID:EDas4OC5O

W80＞N2＞W200＞T100≧G1

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 13:42:55 ID:T5jCZ99L0

海外版のW100が欲しい、これならW80を超えてる。
ネックは値段の割りに機能が豊富でないこと、アウターレンズが付けられないことぐらいか。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 13:46:29 ID:EeWXxpSu0

W80って何かと思って調べてみたら、夜景も撮れないオモチャデジカメじゃないか・・・。
逆の意味でびっくりした。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 13:58:05 ID:T5jCZ99L0

>>478
おもちゃかどうかはこれを見て判断してくれ。
一緒に持参したコンデジはおそらくG7かP5000あたり。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95562-6299-40-2.html

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 14:05:00 ID:T5jCZ99L0

画素ピッチ比較

F30(2.5ミクロン)＞W100(2.22ミクロン)＞N2、W50、G7(2ミクロン)＞W80(1.86ミクロン)＞W200(1.84ミクロン)＞T100(1.75ミクロン)

流石にフジは強い
画作りが好みだったらこれが一番なんだけど。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 14:06:10 ID:1T3445M10

ｷﾝﾀﾏ中古F30♪

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 15:12:26 ID:EDas4OC5O

>>478
W80って普通に夜景撮れるだろ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 16:22:03 ID:ghx9TPIr0

>>480
追加

DSC-V1(7.50ミクロン)＞DS-300(6.74ミクロン)＞DC-3(5.62ミクロン)＞F30

流石に昔のデジカメは強い

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 16:28:45 ID:wRLnaGmJ0

W80のスペック表見たら最長で1秒って書いてあったぞ。
とても夜景が撮れるスペックとは思えないが・・・？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 16:35:13 ID:T5jCZ99L0

>>483
V1は2.775ミクロンだ、流石に古いのでダイナミックレンジが狭い、色も冴えない。

ここ1～2年のセンサーは面積比当時の1.6倍ぐらいは良くなってるよ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 20:59:23 ID:T5jCZ99L0

>>483
良く考えたらそれはデジカメ創世期のサンヨーのデジカメだったのか。
当時の画素ピッチなんて知らないから色々参考になったよ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 11:42:11 ID:mPF7n6pZ0

マニュアルモードって不要？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 12:23:11 ID:PUIovum70

>>484
ISO100でも1秒あればこれだけ撮れる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/95581-6299-24-1.html

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 13:55:12 ID:a80bzNEa0

>>488
それはいわゆる『明るい夜景』では？それで十分な人もいればそれで足りない人もいる
自分はW80のサイズでこれだけ撮れるなら十分だと思うけど

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 19:42:59 ID:o/V5kXUCO

値段から言うと、W80はコストパフォーマンス的にみて買いだけど、やはりW200の存在が気になるな。
デジカメでは銀塩と違い、プリントなんて余程の事情が無い限りやらないから
モニター観賞のみならW80でも良いんだけど、自己満的にW200を買って後悔しないかも。
俺的にはPanasonicFX100や、CASIOのZ1200も興味有るんだ。どうせ買うなら1番の玩具じゃないと飽きるよね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 19:48:22 ID:N1VoSPcs0

一番、っていうのは難しいな。
それぞれに一長一短がある。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:13:47 ID:LMD74TcK0

とりあえずW80買って、余った１．５万で次のカメラを買う。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 19:43:37 ID:HBCEdg6TO

>>492
お前の日記はどうでもいい。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:33:12 ID:DmvMwD+Y0

>>490
＞デジカメでは銀塩と違い、プリントなんて余程の事情が無い限りやらない
個人的な見解を一般論として語っちゃダメですよ。
プリントをよほどの事情がない限りやらなかったら、エプソンは潰れちゃうでしょ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:38:29 ID:HJDXkr1o0

実際、苦しいみたいだね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:25:00 ID:6fUZ5/R70

でも、俺もよほどのことがない限り、
プリントアウトなんかしないよ。
人にやる時だってCD-Rとかだし。
今時、紙の写真もらっても喜ばない人が多いよ。

まあ年配者やらPCに疎い人やらは
相変わらず一定数はいるけどね。
（プリントアウトじゃないと困る、という人ね）

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 22:27:53 ID:C3//jjzK0

俺はプリントアウトしまくりだけどな。
ただインクジェットじゃなくてL判昇華型でだけど。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:05:53 ID:aMmd10C30

写真屋にあるデジカメからのダイレクト印刷機って結構賑わっているけど
ひょっとして東京だけ？
秋葉原のヨドバシなんて数十台設置してあるし。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:17:45 ID:/vlDaZ9N0

電気が無くても写真が見れんだぜ？
昼間は。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:26:52 ID:hei7SSHF0

パソコンの周りに写真貼りまくると楽しいよなぁ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:54:28 ID:Bebbhszl0

エプソンはプリンタは好調だけど小型液晶が採算合ってないって聞いたような｡
どうでもいいな｡

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:33:40 ID:99NXVKO+0

>>498
店がそういうことするから、>>495みたいなことになるのかな。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:24:16 ID:IDOLtdrgO

>>502
元々写真屋の客だった層が家庭用プリンターにはしったけど、
また写真屋に戻ったんだろ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:41:29 ID:3oeUKjUS0

家庭用プリンターで印刷してみたけど、
発色イマイチ、スジ入る、ムラになる、時間かかる、でマンドクセ。

てなところだろ。

最近は写真専用プリンタっていう流れだな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:19:44 ID:59OeZvkn0

ある程度量があればﾈｯﾄﾌﾟﾘﾝﾄ
数枚のときはｷﾀﾑﾗかｾﾌﾞﾝのﾈｯﾄﾌﾟﾘﾝﾄ

ｵﾚはそんな人

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 10:41:30 ID:kjmjpXGDO

おまいらカメラの話しろw

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:50:31 ID:gDCOk6bO0

カメラの話は亀板で。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:49:23 ID:v8g+Q89c0

W200 ってJPEGの圧縮率かえたり RAW（TIFF）撮影できるの？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:55:19 ID:SSYRpvbg0

できない。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 16:38:15 ID:9G7E0ow20

今月号のデジキャパの巻末グラビアがW200を使用したものだった。
かなり良いね。
今朝本屋で見たんだけど、その足でW200とテレコン買ってきてしまった。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 16:48:34 ID:S3QRb/Wk0

1200万もの画素数活かすならワイコン要るだろ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:14:48 ID:fOLLyocm0

ワイコンとか要らないけどPLは付けたいな。
この季節必須のフィルターだ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 15:10:45 ID:GUJjAfeA0

大砲テレコン購入者あらわるｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 21:53:07 ID:W4nGeRqO0

画質とか使い勝手的にP100から買い換えるくらいの価値はあるかな？
メモステ使えなくなるのは痛いけど気になる。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:00:40 ID:gSirJFoh0

P100、懐かしいな・・・。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:06:54 ID:hHpxqtmE0

うちなんかまだP1があるぜ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:36:59 ID:7KOMC6cY0

>>512
PLはコンパクトではそれ程の効果は発揮してくれないよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 09:16:29 ID:xgztuKYAO

上げ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 12:31:59 ID:w412oZob0

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 13:14:12 ID:ImhgVtsZO

Ｗ８０の値段の安さと、十分な性能のため
\13000円高のＷ２００まで必要性を感じないね。
PanasonicもＦＸ１００とＦＸ３０の値段差\8000円ならＦＸ３０で十分だし
コンデジにそもそも１２００万画素なんて不必要だと思うけどな～

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 13:15:21 ID:bcpuwQsy0

1200万画素は必要ないが、30秒露光などの機能が必要。
W80にはそれがない。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 13:29:06 ID:cL4/PARL0

1200万画素は欲しいがレンズの開発もっと頑張れ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 14:40:01 ID:LiFitDeO0

FOVEONにしてﾚﾝｽﾞもっとがんばれ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 15:22:16 ID:ImhgVtsZO

手振れ補正＋ファインダーを上手く使う事で
静止物で有れば手持ちで1/2秒とスローSSでもブレずに撮影出来るから、
感度を落としノイズの少ない撮影が可能なのは良いわな。
ISO800で撮影し6Mリサイズすれば、富士31fdよりノイズが気にならない描写力のいい静止画になるな。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 11:03:45 ID:1nKJxyc70

ＷシリーズよりＦシリーズの復活を願う
回転レンズは一度使うと止めらんねぇー

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:50:33 ID:fCPt6BGP0

Vシリーズが健在だったなら・・・。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:45:06 ID:XzFVtGRn0

>525-526
T100の部品でF88の後継機
W200の部品でV3の後継機
が出たらいいのにね

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:46:38 ID:t98jAxGS0

残念だけど、もう、そういう時代じゃないんだろうな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 18:11:17 ID:6pjJAdrdO

>>527
俺もF88の後継機欲しい…
W7から乗り換えたけど、本体が薄くてどうも手に馴染まない…
あと右手親指の置場に困る

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:46:47 ID:K/bS0PW20

1200万画素もいらんけど俺もFシリーズの後継機俺も欲しい

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:39:14 ID:x9+sSwuH0

画素数要らないならFシリーズをずっと使い続ければいいじゃない？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 14:46:40 ID:trLt0mi70

下から覗くようなローアングルの写真が撮りてぇよ
早くＦシリーズ出してくれ、買ってやるから

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 15:24:42 ID:JvNZ+KHm0

確かに、夏はローアングルだよな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:07:53 ID:66gBXbhPO

不人気機種なのか？まるで延びないスレだね～

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:19:27 ID:WFntCuIx0

伸びるから人気機種とは限らない。
2chでスレッドが伸びている機種は重大な欠陥を抱えていて盛り上がっている機種。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:16:46 ID:0d6pjiuX0

Ｎ2とか？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:20:43 ID:0yZu8oaL0

買ったよ

マニュアル撮影で
F2.8→F5.6→F8.0
と調節できるんだけど、
F2.8→F5.6
この部分は絞り羽で実際に絞られるわけではなく、
フィルタみたいなものがかぶさってるだけぽいんだけど・・・。
こんなんで大丈夫かこれ？ｗ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:30:30 ID:CCkClj1j0

1200万画素ともなると回折が酷いのでどれもNDフィルターでやるのが最良な時代。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:31:51 ID:Lr31zZgR0

遮光板とかね。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 16:23:36 ID:EsyeVQFk0

NDフィルタだろーな
http://www.cosho.org/cosho/ccd.html

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 01:29:03 ID:klcKwgO60

F88がぶっ壊れた(たぶんシャッター周りでリコール対象外）ので買ってみた。

最近押入れの中がお気に入りの猫を撮ることができて、それだけでかなり満足した。
ISO400でSS1/6で手振れ知らずだもんな。
なにより、動画でも手振れ補正が効くのが気にいた。

四隅はちょっと流れてるかなぁって思うところもあるけど、いいカメラじゃん。
ただ、確かにこのカメラに12Mもいらんな。
W80はマニュアルモードがなかったのでアウトオブ眼中だったんだYO！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/02(木) 02:33:48 ID:OxcHzxb00

さよう、わしもですじゃ。
もしもW80にマニュアルモードがあったら、W200はパスしてた。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 00:14:57 ID:P0Psbf9m0

なんで28mmじゃねーんだyp!!
ワイコンつければ27mmだけどぶっちゃけ邪魔！！

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 12:15:35 ID:WFcmezRp0

>543
秋モデル期待しろ。

今までの流れだと広角28mm以上のは出しそうも無いがｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 16:06:59 ID:nAFNIX6/0

いいケースないかね・・・

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/03(金) 21:45:49 ID:zb17x7RsO

>545
ソニースタイルで売ってるポーターのやつでええやん。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 02:36:47 ID:Nybd2RJTO

まぁ画素はこんなにいらんが
T7以来二年ぶりに買ったら悪くはない
マクロは駄目なのが残念だがね

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 02:40:40 ID:PPvaOjJv0

マクロはT7で補えばろよしいでんがな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 22:18:04 ID:Nybd2RJTO

思ったより使える
何故評価が微妙なんだろう…
まぁ俺の撮る写真の求めるﾚﾍﾞﾙが低すぎるだけなのかもしれないが…

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 22:23:26 ID:/I5A6xe00

全ての原因はBionzにある・・・。
Bionzは安部総理。
あとは、わかるな？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 22:50:33 ID:AMDvDc+30

さっぱりわからん。周りがバカってこと？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 22:52:06 ID:Nybd2RJTO

ではｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄはアウトって事にならない？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 23:21:49 ID:zWCviC6z0

正直、画像エンジンの政権交代が無い限り、アウトだと思われ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 02:28:43 ID:+ATD88au0

ｽﾏｿ

何が駄目なのか、ヒントヨロ！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 03:45:12 ID:tNAS56Nq0

一言で言えば、モッサリ。
Bionz以前のサクサク感が無くなってしまった。
余計なGUIをやめて純粋に撮影の事だけを考えて欲しい。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 10:49:26 ID:FYyfo7mC0

たしかに、メニュー操作はモッサリしてる。
露出補正を微調整したいのに！てな時にイライラする。
そんなときはマニュアルモードでやってるけどさぁ。
あと、トップメニューはクロスメニューで撮影時はタブ式なのも統一感がないし。

ただ、BIONZのDレンジオプティマイザーは秀逸だと思うよ。
このところの晴天でその威力が実感できた。
D-Oに関してはもう少し評価高くてもいいと思うのだけど。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:20:46 ID:4c+lBxTU0

T1が長いこと頑張ってくれてたが、とうとう写真が真っ白に写るようになってしまった・・・。
　ので昨日W200をGET。

　正直初心者なので、ここ見て勉強する・・。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 12:47:47 ID:ugDoZ9Xz0

DROはあまり効果ないんだよね。
発動する条件がイマイチ分からないし、
コントラストマイナスにした方がラチチュードがはるかに広い。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 13:37:40 ID:FYyfo7mC0

日向で寝てる猫を逆光で撮った時とか、雲空背景にスナップ取るときとか、日差しの強い街中とか、
白とびor黒つぶれしそうだなぁなんて時に効果を感じる。

多機種との比較とか書くと荒れそうだけど

ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070629A/index11.htm

こんな感じの場合にD-ROの効果が実感できる。かなり控えめだけどね。
w200の場合、空の雲も、陰になっている赤い壁の色もしっかりと描写されてる。
まぁ、コントラスト低くして露出＋にすれば良いだけなんだけど、めんどうだし>_<。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 22:06:21 ID:nbvLzTSI0

Bionzでホワイトバランスが良くなってる。
しかし動作がもっさりになったのもBionzが原因？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 22:24:27 ID:018di75C0

BIONZ って DSP みたいなもんだろ？
UI とかは関係ない気がするが。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 23:48:00 ID:oPRHKvmq0

デジカメは全体の総電力をあのちっこい電池から分け合って動作してるわけで、
無駄なUIや長時間駆動の為に他の電力を下げないとあかんねんな。
それがフォーカス精度だったりAF速度だったりしてちょっとアンバランスなのがBionz。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 00:18:30 ID:100OH5CC0

>フォーカス精度だったりAF速度

これらも劣化してんの？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 00:31:26 ID:m8h9qHMv0

残念ながら劣化してる。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 07:55:59 ID:0sPJ281VO

何か電池の消耗が思ったより早い気がするんだけど

高感度は悪くないんだけど…

ﾏﾆｭｱﾙ調整がもう少し細かく出来ればありがたかったなぁ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 08:42:58 ID:/xjYBcL00

>>565
手振れ補正を撮影時に設定する

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 09:45:39 ID:0sPJ281VO

あナルホド！ありがとさん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 12:27:32 ID:1taTJlnB0

ペットを魚眼で撮りたくてフィッシュアイレンズを探していてトダ精光さんのマグネット式のが良さそうだと思ったのですね。
http://www.toda-seikoh.jp/products_digitalcamera_magnet.html

ところでW200でこのDKM-180S（マウントリング外径21mm/内径17mm）って取り付け可能なのでしょうか。
W80には取り付け可能と↓ここには書いてあったのですが、、、
http://www.toda-seikoh.jp/attach_conversion_lens_2.html

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 14:26:05 ID:3n5LQZCYO

電話で聞いた方が、早いんじゃね？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 14:50:09 ID:tHkHlDFt0

しかし中々電話に出んわ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 15:15:12 ID:4P025FtS0

>>568
カメラ内レタッチの魚眼じゃ満足できないって話だよね？

トダ精光のワイコンは、あまり評判良くなかったと思うけど
今見たら、ずいぶん増えてるな
折れも買ってみるか。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/07(火) 21:19:05 ID:/xjYBcL00

>>568
レンズ周り計ってみたけど
どっちかというと、Ｌサイズの方だ！

573 ：568：2007/08/09(木) 12:19:46 ID:f8a71ka30

返事遅くてすみません。

>571さん
ついつい撮り過ぎてしまうので一枚づつのレタッチが大変で、、、
性能は正直良く分かっていないのですが、
マグネット式と取り扱いが楽で、一応ちゃんと魚眼である商品を他に知らない為、これを買おうか悩んでおりました。
情報ありがとうございます。

>572さん
ありがとうございます！

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/09(木) 22:13:39 ID:HviA0OMe0

先日ヨドバシで買いますた
35,000円のP13%　W80は29,800円のP13%だったのでW200に決めた
F77からの買い増しだけど、改めてFシリーズの使い勝手のよさを
痛感した…　　後継機出ないかなぁ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 09:16:49 ID:c6CxyoH+O

評判悪い割りには結構使えるよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 18:13:40 ID:3zLc7zVg0

流星を撮れる可能性があるのは現行機種中、W200だけかもしれないな。
今夜チャレンジしてみよっと。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 23:21:57 ID:dDN4mWS2O

流星はタイミングが難しいけど夏の大三角形は楽に撮れるんだね驚いたわ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/13(月) 23:24:06 ID:zoBw43xk0

天の川だって撮れるぞ。
ワイコンがほしい・・・。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 00:32:10 ID:Cspr+gZi0

おまいら、自慢話ばかり市内で
うｐ知る！

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 05:02:27 ID:qYexZGMi0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070814050119.jpg
そのへんに上を向かせて置いて撮っただけだけど
アンドロメダっぽいのが写ってる・・・？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 07:51:30 ID:Cspr+gZi0

>>580
凄い！

驚いたど。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 10:35:41 ID:LGdGZ5s20

>>578
http://www.toda-seikoh.jp/products_digitalcamera_magnet.html

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 13:00:18 ID:F1m3PeTmO

何処で撮ったの？
場所いいんだろうなぁ

自分の所じゃ肉眼でも見えんレベルだ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:07:48 ID:1oO+x5zAO

>>580を見てW200買ってしまいました。レンズに何かつけたんですか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/14(火) 19:29:11 ID:L54UFPXt0

>>195
いやコレってスカイフィッシュだろ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 03:18:51 ID:OFmH7Qh30

買ってガッカリのカメラでした。望遠、マクロ中途半端。
WBメチャクチャ。スペック的には問題なにのに、つめこみすぎ？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 03:24:34 ID:EIY3yw2v0

それ、不良品だよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 08:14:20 ID:qvX7TLk1O

ﾏｸﾛとｽﾞｰﾑはまぁ同意だけど
WBはそれ程おかしくない気がするけどね

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 10:04:25 ID:uV2kSk1B0

>>588
そのうち分かるよ。
夕方とか、室内とか。

駄目な部分もあるけど、色んな事が出来て
楽しいカメラだと思うがな。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/18(土) 10:59:09 ID:BJ7L8dY/0

>>586
撮った写真、アップしてみ。

591 ：586：2007/08/19(日) 16:26:10 ID:H6qXKDw70

何の気なしに撮ったやつだから色の違いだけみて欲しい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070819161658.jpg

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070819161752.jpg
↑だけ、手動WB（多分、蛍光灯2か3くらい）。これ以外の3枚は自動WB
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070819162003.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070819162049.jpg
モードはプログラムモード

592 ：586：2007/08/19(日) 16:34:51 ID:H6qXKDw70

あと、最後これはマニュアルモードで撮ったやつ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070819163257.jpg

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 22:53:41 ID:MZtpSku40

悪い、ファイルがでかすぎる。
そして、表示できるのは１枚なのは俺だけ？

でもなぁ、WBを完璧に再現出来るカメラなんてあるのかなぁ？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/19(日) 23:41:08 ID:ukwkzewGO

DSC-P85？ →Finepix F10
と使って
買い替え許可が出たので
来週、W200に乗り替える予定でワクテカ

595 ：586：2007/08/20(月) 00:09:31 ID:VpJdyBka0

>>593　サイズ小さくしてみた。スマソ。あと、うｐろだが落ちてるっぽいので
違うところでうｐしてみた。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070820000528.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070820000555.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070820000615.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070820000639.jpg
あと、こういうことをいうとアレだけど、キヤノンは任意のWBが設定できる。

596 ：586：2007/08/20(月) 00:15:37 ID:VpJdyBka0

なんだろう。ISOをオートにしていたから、125～1600まで幅広くなって
WB狂ったのかな？>>595のやつも上から2番目はWB手動（たぶん、蛍光灯
2か3）にしました。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 21:50:03 ID:H2cCxuK50

>>596
ちょっと素朴な質問。
この4枚の写真のホワイトバランスは全部違う設定？
どうもホワイトバランスをプリセットで設定変更をそれぞれしていて
色味がバラついて見た目と違うって言いたげな気がしてならなくて・・・。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 21:53:21 ID:H2cCxuK50

ごめん、見間違えてた。
1枚目と3枚目はオートね、悪い悪い酒入ってるもんで。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 22:01:24 ID:p6X7wv4R0

室内のオートホワイトバランスはあまり良い印象はないなぁ。
sony機を複数使ったけど・・・　未だに良くなってないのね。
撮るときのレンズの角度でも変わったときもあったしねぇ・・・

600 ：586：2007/08/20(月) 22:05:16 ID:VpJdyBka0

>>597
2枚目以外のWBは自動のはず。
てか、ISOを100に固定して、ナチュラルくらいで撮ると普通の写真が撮れた（貼らずにスマソ）。
希望としては、自分の目の前にある白でWBを設定したかった。
その機能のないのを知らずに買って文句言っていた私がバカでした。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/20(月) 22:14:01 ID:p6X7wv4R0

オートホワイトバランスっていうのはこういう室内の光源に対して
一番効果を発揮して欲しいよね。
あとカスタムは全機種になきゃダメなのになぁ・・・他メーカーにも言いたい。

602 ：586：2007/08/20(月) 22:45:36 ID:VpJdyBka0

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070820223611.jpg
ちなみに>>600でいってた「普通の写真」ってこんな感じ。
W200が初ソニーだったから>>599のいうように、ちょこっとレンズの角度が
変わっただけでWBがアレアレになったのにはとまどった。
あと、液晶のガッカリさは買っちゃった人にしかわからないと思う。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 01:28:41 ID:aLp5MtJQ0

>>586
照明は特殊なもの？

ものによっては高速に点滅を繰り返してるから
WB の測定をした瞬間の蛍光灯の点滅具合と
実際に撮影する瞬間の点滅具合の差で
タイミング依存で色が変になりやすい。

とはいえ、ここまでバラつくとはなかなかお見事ｗ

604 ：586：2007/08/21(火) 01:47:43 ID:V61YeZOZ0

>>603
勉強になった。トンクス。
照明に関しては、そんな特殊なものじゃないと思う。
が、うｐしていない画像も含めてこれらの画像の中に
自分の目でみた色と同じとか似た色というのはないような気がする。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/21(火) 07:14:19 ID:vPFO13tr0

>>603
インバータでない蛍光灯などに向けると
ゆ～っくりした周期で色が変化する様子がわかるね。
全部のカメラがそうかわからないけど。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 07:29:28 ID:rAqdFDgCO

ソニーが発表する新機種はアメリカで売るTシリーズ２機種だけか？

そりゃねぇよ…

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/24(金) 08:45:50 ID:OBlbdR4R0

先週Ｔ２０を買って、カスタマー登録したので「本」がｷﾀ━━━( ´∀`) ´･ω･`) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 12:05:17 ID:RejED67r0

あげ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/28(火) 17:09:02 ID:2yaYfq8a0

これってW80の後継機？
光学ファインダーも復活して久々にカメラらしいカメラだね
動作も写りもいい感じと思う

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/03(月) 07:02:19 ID:vMh0YoFc0

写りはともかく、動作だけは問題だと思う。
Bionzやめれ～。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 07:43:49 ID:ZSWhhMUzO

ソニーがBionzやめるわけねぇじゃん。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 11:05:55 ID:Ov9bkmaU0

ケータイ音楽機器でATRACにこだわって商機を逃したように
Bionzにこだわってデジカメでも商機を失いそうだ・・・。
ソニー、目を覚ましてくれ！！！

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 13:09:29 ID:FR8oJdta0

>612
なんかアメリカで発売するNetworkWalkmanの新機種、ATRAC非対応らしいぜ。
となるとデジカメでもこのノリが広まってSD・MS両対応機種が出る可能性が
増えてくんじゃね？

sony＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 00:10:53 ID:Q1MPoR6o0

つか、時既に遅しなんだがな・・・。
ソニーは本当にダメにならないと目が覚めないが、
目が覚めたときってもうどうしようもないほど手遅れな時だから。
最初に出たNWやHiMDがAtracにこだわらずMP3も普通に再生できてたら
iPod天下は来なかったかもしれない。
そしてそらはデジカメ、αにも同じことが起きようとしてる。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 01:30:55 ID:/LBowfYq0

age

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 10:34:50 ID:NdXw1Y0I0

実写速報の画像が余りにもボケているから個体不良か量産品では改善されたのかなと思って見に来たがあれが実力なのか？
誰もクレームをつけなかったみたいだね。
久々に見る駄目カメラだな。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 11:07:43 ID:EtZu4YQw0

中心はボケてないし解像度あるからトリミングして使ってるんだろ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 01:43:15 ID:si0NIjRK0

凄い粘着だな。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/07(金) 05:59:34 ID:j5wNdp9s0

>>614
本当もったいない事したよな
あそこまでAtracにこだわったために・・・
実際両方使ってみればわかるがあの業界の歴史の長さからかソニーの方が
音質や充電のもちなど有利な所いっぱいあるのに

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 08:51:58 ID:CGK/iSp60

まだw50だけどもう少し様子見るか・・・

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 15:40:58 ID:laofZ2Df0

おれも実写速報があまりにもひどいからこのスレを見に来たけどあれが実力のようだね。
α700もぼやけてるサンプルを出したけど、ソニーのデジカメ部隊はどうかなったんじゃないのかな。
今までは結構解像度の高いカメラを出してきて結構好きなメーカーだったんだけど、方向が変わったみたいだね。
まるでビデオ部隊がカメラを作り始めたような感じ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 16:30:16 ID:KDbD1COj0

解像度が高い・・・？
昔からあんな感じだけど、サイバーショットは。
V1もR1もそうだったけど、α100はミノルタ製で違ったのかもね。
α700でソニー準拠になっただけのこと。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 16:52:44 ID:laofZ2Df0

W200　EX-Z1200　　FX-100 の順序
http://ascii.jp/elem/000/000/053/53446/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/046/46673/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/044/44210/img.html

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 03:28:31 ID:FoqPXbIn0

μ300がOEMに見える・・・。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/12(水) 08:47:47 ID:KON6N6BC0

ソニーは、どんなに混み合った画像でも一定サイズ以上にならないように塗りつぶすようだね。
あまり複雑な画像でなければ奇麗に撮れるのかもしれないがそんな画像はあまり無いだろうな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 23:56:57 ID:7s3sN7R60

このカメラ､使い始めて2週間経つけど
手ブレ補正能力とんでもなく高くないか？

広角端ならシャッタースピード1/3で三脚不要
1/1秒でも4～5枚撮っておけば1枚は手ブレしてないとか

この強力な手ブレ補正はもっとアピールしても良いと思うんだけど

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 00:53:06 ID:oS5OSNbG0

液晶モニターみてると、手ぶれ補正の効きがリアルタイムで確認できる。
集中して見ていると、酔ってしまうくらいにぶれない。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/16(日) 12:46:36 ID:3VC/lM0g0

W200のマニュアル機能ってどんな感じ？
コンデジな割には使えるほうか？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 00:49:15 ID:q5Gccn5W0

今日、愛人の子供用にW200こうた。お揃い。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/17(月) 14:28:34 ID:ur6iZOdd0

動画撮影中にズームが出来ればいいのにな。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 01:31:55 ID:Rxyb8l7J0

駆け寄れ。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 12:09:13 ID:qtCQxGeS0

>>628
フルマニュアルだから、結構使える

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/18(火) 13:35:14 ID:EwO+WvUc0

28mmワイドならよかったのに・・・

634 ：628：2007/09/18(火) 22:43:54 ID:sK38/bad0

>>632
レス、サンクス。

フルとは言っても絞りは段階式で設定されてるようだが問題なしですか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 20:31:51 ID:rjwhFbsv0

保守

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:09:06 ID:b3UFgQBN0

ソニー社員森山によるフェレット虐待映像は
サイバーショットによって撮影されました

http://white-album.net/user_img/ShinichiMoriyama.JPG

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:30:30 ID:9zK8dH/SO

W200が評価されない理由は、液晶がひどいからというのもあるよね。
今時こんな液晶を使ってるのは廉価版だけ。
せっかくの高画素が台なし。
Ｔシリーズは、いい液晶なのにね。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:35:23 ID:uRrCx9ixO

いろんな所がコストダウンされているな。画質は、悪く無いのにな。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:47:49 ID:7pUrP0DX0

アメリカンな商品だな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:42:55 ID:9zK8dH/SO

Ｔシリーズより能力高いのに、W200の方が安物に見える。
やはり N3として同スペックで発売したほうが良かったかも…。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:55:02 ID:9bbX7Brm0

アメリカンっつうのは、つまり無駄にデカいってこと？ｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 19:05:44 ID:jEJWAZc50

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
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643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:36:26 ID:xL/GgNur0

test

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:54:12 ID:xLOJW8St0

age

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:01:27 ID:m078RNdjO

>>637
たしかに現存のコンデジでは最強に近いのに、売り場で実際に手に
とると、液晶とかメニューの文字見ると買う気が失せる。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:37:10 ID:3bJgeJDp0

それならN2

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 17:43:48 ID:ne81uv4t0

G1のファームウェアがアップされた。
W200もやってくれ！！！！

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:01:15 ID:hSOcAAs50

発売時期が同じ頃と仮定して
もしN2とW200から選択するなら一番の要素は何だろう。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 11:06:51 ID:4NFg08Sj0

W80スレが落ちたんでここに書かせてもらうけど、
やっぱ充電器おかしくね？
ふと見るとランプが消えてたりする。
バッテリをセットしてからコンセントにさしたり、
コンセントにさしてからバッテリをセットしてみたり、
いろいろ試してるけど再現性というか規則性がまだわからん。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 12:37:22 ID:Mr+igW560

W80スレ見てないけど
端子の汚れ説は却下済み？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 14:54:52 ID:GiUPX+qP0

W80スレ見てないけど
故障じゃね？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 16:22:09 ID:F84bhmMg0

>>650
却下済みだし汚れなどない。ピッカピカ新品同様。

>>651
他の人からレポがあって話題になった。
両派いて、俺も「そんな経験はないなぁ～」なんて思ってたけど
それが俺にも起こりはじめた。昨日はセットし直してから4時間はランプ付いてた。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:54:15 ID:mL9t730f0

イイカメラだよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:16:36 ID:XZ0g2v2n0

勢いで買っちゃったぜ
サンプル見る限り発色が好みだったんで

今持ってるコンデジとどれくらい違う絵が出るのかちょっと楽しみだぜ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 09:23:23 ID:WpTY6Nz8O

保守

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:30:34 ID:qKCJkZBX0

W80使ってるけど、うちのも充電器の動作がおかしい。
よく途中で電気消えるし、満充電出来ていない。
やはりこれは初期不良？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 10:37:55 ID:uUoz9ssGO

たぶん初期不良

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 11:04:02 ID:wIMYgDFT0

標準仕様

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 11:06:09 ID:mlXB4BZI0

マーフィーの法則を体験できる仕様

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 10:50:20 ID:gJq4RqRb0

旅行で壊れたので価格COMで値ごろ感を調べてヨドバシカメラに行って
T2/T200 34,800円(10%) = 31,320円
W200　　 31,800円(10%) = 28,620円
でいろいろ悩んでW200にしました

PSPを持っているのでMSは何枚もあるので T2はでかいしパス
スマイルシャッターやタッチパネルも微妙ということだしF2.8も気になるので
W200にしました

実際にはポイント10％の内5％を5年保障に使いました
さらに同時購入で液晶フィルターとソフトケースを買ったので結局ポイント
はすべて消化しちゃいました

質問なのですが、1/1.7 CCDでも12Mは無理があるような気がしていますが
これは5Mにしたところで大して変わらないのでしょうか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/18(火) 20:46:22 ID:vshcsC/A0

根本的には、変わらないかも？
アラは、目立たなくなる。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:49:56 ID:xANSJ3vkO

メモリースティックって最大何ＧＢまで使えますか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 11:55:55 ID:ogab7ur00

現状8GBだね、Sandiskとかハギワラはまだ4GBまでしか出してないから純正しかない
速度的には Sanが高速で SDMSPDH-4096-903 の4GB が価格COMには出てこないけど
アマゾンが6000円台で売るときが有るので、そのタイミングで買うと良い
（すぐに売れきれるが多いときはかなり在庫を補充する）

メモリースティックの価格情報については

【ｿﾆｰ】メモリースティック総合スレッド 13GB【ｻﾝ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1198006487/

こちらのスレが速い

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/20(木) 12:27:37 ID:xANSJ3vkO

>>663
親切にありがとうございます(´；ω；`)ｶﾝｼｬｶﾝｼｬ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:25:25 ID:6yUbHWtdO

DSC-W200とDSC-T200ってどちらが綺麗に撮れますかね？
全くの初心者なので教えて下さい(´･ω･`)

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:42:40 ID:6wA60DVj0

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 00:51:43 ID:SlJG1dGh0

ｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 01:00:08 ID:Uo+j3tn5O

＼／＼／

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 02:01:15 ID:6yUbHWtdO

>>666-668
ありがとうございます(`･ω･´)

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 17:23:47 ID:1Msi8l/d0

ぜんぜん値段下がらないじゃないか
何とかしてくれ公取委

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/24(月) 13:53:31 ID:RTzm90bOP

いまなら31800円で買えるけど？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 04:45:46 ID:Y4ETLcd4O

初デジカメなんですが...

W200は撮影した動画や静止画をＴＶ等に出力できますか？

また、ＡＶケーブルは付属品なんでしょうか？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 10:59:32 ID:PN+7cTZG0

>>672 付いてるよ、でもハイビジョンTV持ってるならオプションのD端子ケーブルとか買った方が良いかも
標準はコンポジットケーブル

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 03:18:58 ID:3TPfnTkkO

>>673 ありがとうございます。

動画もTVに出力可能なんでしょうか？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 08:18:13 ID:H5K2Wcv40

>>674 そら可能だよ、ってできない機種なんかあるのか？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/26(水) 12:20:55 ID:3TPfnTkkO

674です。

普通に出来る機能なんですね。
ありがとうございます。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 00:47:14 ID:CCaXTspS0

CYBER-SHOT S730
http://www.sony-europe.com/view/ShowPressRelease.action?section=ODW+SS+en_EU+Press&pressrelease=1196773895577&site=odw_en_EU

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 12:38:13 ID:L6fOdTAl0

これってめんどくさいな。取り説。

今だCD-ROM見てない・・・

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/31(月) 14:26:56 ID:K2ejAXMn0

w80もっと安くなってくれ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 12:09:35 ID:xdgW838w0

W80ですが、動画撮影時の音声はモノラルですか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 12:27:16 ID:QMTaYkU3O

モノラルだよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 18:44:24 ID:jcCGUP2F0

W200良いね。

最高だよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 18:53:56 ID:9cZPU8ui0

手に入れた瞬間から勃起するよな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/03(木) 22:04:30 ID:sVLmfy0A0

>>681
tonx

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 00:29:16 ID:KGxNkyVG0

W80、正月特価で14700円で買った
でもやっぱり910ISが欲しいから開けずに売ってしまおう

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/05(土) 20:39:31 ID:lm6kHcoB0

メモリースティックってSD端子に挿せるの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 00:50:17 ID:5OYNY0R60

>>685
やすっ　いいなぁ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:13:21 ID:sghwP2nZ0

>>686
全力でやってみろ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 01:14:31 ID:3f1+BgEv0

>>686
メカ的にささるかも知れんが、使えないのよ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 03:00:29 ID:fD7JJUkY0

次期モデルはいつ頃発売されるのでしょうか？
デジカメって年1回ペースですか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/07(月) 12:06:21 ID:fbP9ZF6I0

>>690
半年か一年か廃止か。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 23:23:32 ID:9UJTmbFY0

w80買いにいったんだけど、W35が8800円で出ていたので
そっちわかってしもうた。
貧乏はイヤだ。。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/11(金) 15:44:52 ID:9M0tuXWe0

充電時間かかりすぎﾜﾛﾀ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 00:41:15 ID:eAsEXbUN0

W80てろくに花火撮れねんじゃねーかクソデジカメが！

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 01:22:02 ID:2SSigVu+0

って、花火を撮るつもりなら、この１０倍くらい大きいものじゃないと

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/12(土) 23:40:36 ID:0gSIvN9n0

写真に日付を付けることが出来ないと買ってから知って、驚いた
付属のソフトで見れば入れて保存、印刷できるとあるが
今時のデジカメは皆こうなのか？
実に不便だ
その他は満足してるけど

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:05:32 ID:uOy9NdNm0

フィルムと違って写し込む必要が無いから
つうか
日付有りも無しも自由自在で便利だと思うけど
それに
付属じゃないソフトでも
お店プリントでも
当然可能

変な釣り

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:24:57 ID:eDPUQo4z0

VIX使ってるんだが、日付はでないぞ？
そりゃプロパティ見ればわかるけど、写真自体に入れたいという意味で。
レスありがと

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:43:36 ID:bdVOim6t0

>>696
何の為に入れたいのか分からんが、写真自体に入れたかったらPCで加工するしかないな。
プリント時に入れば良いんならそういうソフトはいろいろあるでしょ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:49:42 ID:oNuyEmql0

何のため、って・・・。
そういう意見が出る時代になったか。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 00:57:31 ID:bdVOim6t0

いや、本当に素で分からん。
プリント時に入れたいんだったら当たり前にできるんだし、
画像に入れ込む必要なんて微塵も感じない。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 01:29:49 ID:h54yd/SE0

俺はプリントしないから入った方がいいな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 01:31:11 ID:eDPUQo4z0

印刷はほとんどしないけど
画像を見て、いつ撮ったかがわかるというだけだけど・・
数年以上たてば、懐かしく、○年前かーと分かるじゃない
手間かければできるのはわかるけど
まさか自分がnotの方とは思わなかった

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 01:49:06 ID:bdVOim6t0

PCで見るにしても、どこかしらに撮影日時が表示されるのが普通だと思うけど。
そのVIXとやらがどうなっているのかは知らんが。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 02:11:40 ID:QlVU0yIF0

VIXで一覧表示の画像の下に日付表示するようにすりゃいいじゃねーか

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 03:45:44 ID:AbdEwCaD0

日付って・・・、冷静に考えてみてくださいな。
どの文字サイズで写し込みたいの？
ネガL版の見慣れたサイズとして、
それをA3でプリントしたら・・・
とか考えませんか？

vix使ってますけど、一括で名前を日付時間に変更出来ますよ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 10:30:39 ID:q9N1vind0

>>698 Vix使いこなせない奴がよくもまぁ携帯を使えてるな・・・

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 12:38:52 ID:l7guZSx+0

>>706
名前は日付じゃなく、わかりやすい名称にしてるもんで
まあ、サムネイルで日付表示をオンにすれば表示はできるけど
A3でプリントしたら・・・とかは考えませんねー
するときは、日付だけペイントソフトで消せばいいことだし
>>698
携帯？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 12:39:59 ID:l7guZSx+0

↑
　>>698→>>707でした

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:21:01 ID:j7OOupYe0

日付だけペイントソフトで消すてｗｗｗｗｗ背景は消えとるんやでｗｗｗ
ほんとアホだ。

本体でプレビューするなら日付や時間まで出るし、
PCで見るならソフトの設定次第だろ。EXIFに入ってんだから。
直接入れたきゃ自分で入れろよ。
日付のために画像の一部が失われることのほうがバカバカしいわ。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:23:07 ID:j7OOupYe0

ていうかフィルムカメラでさえ日付はOFFってたわ俺。
写真は裏返してメモ書きを見て「あ～」みたいな、そういうもんだろ。
正解をオモテに書くな。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:44:30 ID:l7guZSx+0

>>710
背景は消えとるんやでｗｗｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 13:47:39 ID:l7guZSx+0

>>710
送信してもうた
>背景は消えとるんやでｗｗｗ
まさかペイントソフトの使い方知らないのか？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 15:15:21 ID:a4Cijvd80

日付を消したあと、ペイントソフトで背景を描くのか？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 15:34:14 ID:awKmEEYp0

まさか、日付のレイヤー設けるつもりなのか。
って、画像データって、ｊｐｇ、ＴＩＦＦ、ＲＡＷあたりじゃなかったのか。
なんか凄いことになってきたなｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 15:55:00 ID:a4Cijvd80

わかったぞ。

フチありのJPEG でフチ部分に日付を入れればすべて解決だ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 18:21:38 ID:AbdEwCaD0

なんなんだろう・・・

１．何か大きな勘違いをしている
２．日付レイヤーを勝手に作るようなソフトを使っていた
３．日付入れるより、消して背景描く方が楽だと言いたい
４．引っ込みがつかなくなった
５．他大勢がペイントソフトの使い方を知らない。

どれだ・・・。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 18:31:42 ID:P8q5o55kO

詳しい方に聞きたいです。この機種は、今でてる他のメーカーの1000万画素以上のカメラと比べて、落ち度や不満なところありますでしょうか？詳しいかたご指導お願いします。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 18:43:43 ID:a4Cijvd80

そして >>713 が消えた。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 20:10:48 ID:jvoTGNBw0

画像の日付の直近をスポイトツールで抽出して、筆ツールで日付を消すだけだよ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 20:15:25 ID:vU0/ZeMm0

>>718
液晶

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 20:21:02 ID:yNYQTZTM0

W35を買ったのですが、本体を振ると
内部でカタカタ音がします。
これって仕様なんてしょうか?

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 20:28:42 ID:A5le22/+0

>>722
w35は知らないけど、w80とw200は鳴りますねー。
なにが原因なんてしょ?

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/13(日) 22:04:08 ID:bdVOim6t0

>>713や>>720の腕にかかればモザイクも消してしまいそうだ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 12:40:00 ID:1AcPpx8z0

>>696はAPSを使ったこともないんだろうね。APSはデジカメよりも前の時代なのに。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 17:07:43 ID:zG0vjDNr0

たまに伸びてると思ったらスレ違いでしかも全くもってどうでもいい話だよ
せめてW80についてでも語れや

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/17(木) 12:44:50 ID:YZ+dvP000

特に語ることもなく
W80スレも落ち

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 10:20:22 ID:AYNCw6ZN0

内蔵メモリにある画像を取り出すにはケーブルが必要？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 11:31:08 ID:3TGlEP0F0

>>728 ・・・頭くさってるの？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 13:57:25 ID:aB9dK4Yj0

メモステにコピーできればケーブルはいらないよな。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:32:21 ID:AYNCw6ZN0

どうやってコピーするの？
フォルダ指定ってやつでも内蔵メモリは選択できない…

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 18:42:58 ID:aB9dK4Yj0

ならあきらめれ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/24(木) 20:09:22 ID:vgxH6UIF0

W170広角ｷﾀ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 22:12:56 ID:+4ZcXin+0

驚くくらいどれもこれも似たようなデザインだな
OEMかと思ったよ
ソニー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/25/sony_w01.jpg
フジ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/22/fuji201.jpg
オリンパス
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/21/olympus3_01l.jpg

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 00:13:43 ID:fGDZ/I+/0

それ似てるって言う？
デジカメとエアコンが似てたら驚くけども。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 00:36:55 ID:CIo9Z/kE0

W200の後継機は無しですか、、
そうですかｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 01:17:09 ID:ThfaZlPj0

Hシリーズ(10倍じゃない方)もまだ出てないし
それと同時に出すんじゃないの

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 11:26:12 ID:wQj8rdEk0

W200が発表されたのは去年の5月

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 13:30:01 ID:fGDZ/I+/0

まさか１年も引っ張るつもりなのか…

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 20:18:27 ID:LZAX5YGs0

パイの少ない上位機種は１回休みとかあるんだろ。

デジ一眼のハイエンドは３年周期だし。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 20:10:00 ID:+lKZShil0

新機種も液晶は相変わらず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなのね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 21:25:03 ID:RGTZxyEP0

W170とW150は待望の23万画素液晶だよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 00:04:51 ID:DuBgMYdJ0

Wシリーズが動画でもズームできれば買いなのだが。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 11:17:28 ID:NEe2fo9n0

>>743 俺も少し前まで将来的に、
(A)コンデジ→カム機能内包　　カム絶滅
かと思ってたけど、どうも

(B)カム→コンデジ機能内包　　コンデジ絶滅
(b)携帯→コンデジ機能内包　　コンデジ絶滅

という流れのようで、もうコンデジの未来は決まった感じだよ
動画ニーズがあるなら、コンデジではなくカムに目を向けた方が良い
昔はカムは10万円超えで、テープで記録時間が短くウザイというデジカメ
ユーザーからは手間が掛かるし敷居も高かったが

今は、6万円程度、HDD内蔵で数時間OK、PC編集ソフト付き、DVDにも
簡単に焼けるし、600万画素程度の静止画もHDDに取れる

と・・・　もうデジカメなんか買うのが馬鹿らしいレベルになってきてる
確かに大きさは問題あるけど、携帯のデジカメ機能がかなり良くなって
来たのでもう、コンデジはそろそろ見切りを付けても良いと思うまでに
カムが頑張ってきてる

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 15:10:57 ID:zyuYm7J4O

沈動式レンズで、動画撮影中ズーム出来るデジカメって無いんじゃないかな？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 21:36:36 ID:wIjAlXP70

>>744
カムコーダで写真取ってる奴なんて見たこと無い。
そもそも友達との旅行にカムコーダ持っていくと、普通にキモオタ扱い。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:55:15 ID:L/njgM700

>>746
そろそろ家庭を持ってみたらどうかね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 03:00:37 ID:S0fRit9L0

>>746
じゃ何の動画を撮りたいの？パンチラ？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 07:55:14 ID:a16I2y7Q0

つうか、友達もキモオタだから問題無い。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:16:55 ID:IKhb2cn00

>確かに大きさは問題あるけど、携帯のデジカメ機能がかなり良くなって来たので
はいダウト

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 15:42:27 ID:mFTFfNf40

>>750 昼に風景撮影してみ連写やフラッシュ性能は酷いが
スナップ程度には十分だよ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 22:47:12 ID:zlDGSFHk0

そんな限定した条件でしか使えないカメラなんてゴミ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 00:54:00 ID:1ESaHZS40

W200/W80だって屋外撮影は昼間限定だな。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:40:24 ID:f1RKEFdl0

>>752 そう？　コンデジってその程度だよ
一眼タイプは違うだろうけど、コンデジが目指している方向性は
携帯の内蔵カメラと同じだと思う

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:56:02 ID:dRDKNc0C0

「写真プリントして保存しておきたい」というレベルからはほど遠いよ。ケータイのカメラは。
メモや情報としての記録用という用途でしか使えないな。反応速度も段違い。
カムの画質はそこそこ良くなってきているけど、コンデジの可搬性には及ばない。
ケータイの可搬性は高いけれど、速度や画質面はコンデジの足元にも及ばない。
結局、いまのコンデジが担っている層は、カムでも携帯でも補えてないよ。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:00:51 ID:hB1gGfsD0

>>754
だね。
最近発表になったのは悉く1/2.xなことからもその方向性が窺える。

しかしパナのLXシリーズに相当する上位機をソニーにも出して欲しい。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:37:15 ID:bIIcJetM0

>>754
携帯のセンサのサイズを知ってますか？レンズの違いを知ってますか？
同条件で同じ被写体を写しても写りが全く違うのはなぜですか？
ほとんどの携帯にカメラがついているのに、去年コンデジの販売台数が史上最高を
記録したのはなぜですか？
違いがわからないなら一生携帯のカメラを使ってろ。スレ違いだからここに現れるな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:54:13 ID:hB1gGfsD0

>>757
しかし街中で実際に使用されてるカメラの大多数は携帯電話というのも事実。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 00:01:00 ID:+TVjbXXr0

>>758
それがどうした？話をそらせて何がしたい？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 05:02:14 ID:ud+SbBVx0

>>758
それは、カメラ性能の違いではなくて、携帯しやすさの違いだろｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 09:24:38 ID:sFqvWYQG0

結論：コンデジの動画撮影にズームを欲しがるのはキモヲタ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 09:59:16 ID:A0f3ChS50

>>760 ・・・コンパクトデジカメは携帯しやすさを求めてないと？
αシリーズならともかくこのスレでソレを言うのはどうかと

カメラを使いたいなぁ　と思うシュチエーションでさっと取り出せて使える
それこそコンパクトデジカメの真の目的だろうに・・・

街中で携帯使う奴が多い＝ニーズがある
　→今後もどんどんメーカーは力を入れて開発
　　　→コンデジを買う人が携帯で良いかと思い始める
　　　　　→コンデジが売れなくなる

とこの流れはもう止まらないよ　あきらめろｗ

んで動画はカムに任せろ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:27:02 ID:+TVjbXXr0

>>762
妄想乙。現実は全く逆のこと起きてるのに、脳みそは大丈夫か？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:16:23 ID:pBb9S24x0

去年コンデジが売れたのは一千万画素の大台に乗ったから。
今年は下降に転ずるであろう。

どこかにコンデジの販売台数とカメラ付き携帯の販売台数を載せてるのないかな。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:05:46 ID:8gmYAIZY0

コンデジの販売台数が今後下降したとしても、それはコンデジが行き渡った結果であって、
携帯電話のカメラは、コンデジのカメラの代わりにはなれないよ。
なんせ、コンデジを使っている人のほぼ全ての人が携帯電話を持っているであろうに、
それでもなお、コンデジを買う＆持っているんだからね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 13:21:15 ID:tWmlTKg40

>>765
ちゃんと外の世界に目を向けろ
コンデジより圧倒的に携帯電話のカメラ使ってる人間の方が多いから。
つまり一般的大多数の人間は携帯のカメラで十分と考え
旅行など特別な行事の時のみコンデジを使っている。
極一部のヲタが節操もなくコンデジを買い漁ってるだけ。

まぁ特別な時のみコンデジ使うような人間で
失敗の許されない状況で、機能を理解しないで使うから失敗も多くなり
新しいのなら失敗も減るだろうとループしてる場合もある。

こんなこと書く俺も
Wシリーズの新機種のスペックダウンにはガッカリしている。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 13:56:04 ID:9jqvCus00

>>766
>つまり一般的大多数の人間は携帯のカメラで十分と考え
>旅行など特別な行事の時のみコンデジを使っている。
ダウト。

一般的大多数の人は、
カメラの使用が予定されている旅行時などはカメラを持ち出し、
そうではない時は常に持ち歩いているケータイで間に合わす。
コンデジを常に持ち歩くような人は一部の人間。

だろ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:18:26 ID:0qH+Avjo0

>>766
ちゃんと外の世界に目を向けろ
携帯のおかげでデジカメを使う機会が増えただけ
写真というよりシリコンメモとして使ってる

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:27:37 ID:as95D9p80

ダウト（笑）て

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 17:21:22 ID:8gmYAIZY0

>>766
アホやなぁ。そのときに持っているかどうかが重要だろう。
持ち運びのしやすさでは携帯にコンデジが敵うわけがないだろ。
しかし、もしその時に両方持っていたら、間違いなくコンデジを使うだろうよ。
起動から操作性、応答性、画質、液晶ライブビューの追従性、
何から何までコンデジの方がカメラ機能は上。
ケータイのデジカメ機能がコンデジに勝っているのは、唯一、可搬性の高さだけ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:22:21 ID:7aC+9ie10

でもW61Sは楽しみ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:39:27 ID:y6i8K5bw0

ケータイに5万も出してコンデジ性能求めるのか？？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:04:19 ID:as95D9p80

旅行に持って行ってヲタ扱いされるのは
デジイチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンディカム

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:33:56 ID:0qH+Avjo0

W170って国内販売無いのかな？
W200は続行？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:26:09 ID:t9afofq30

W200は、6月に発売だったから
とりあえず、続行だろ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:04:33 ID:ZlFRD2Q+0

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:04:53 ID:ZlFRD2Q+0

777

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 13:07:38 ID:nZ4ISIDw0

世界初※1「大人」と「子供」を自動判別する新「スマイルシャッター」搭載※2
充実した撮影機能と使いやすさを実現した“サイバーショット” 新Wシリーズ発売
市場推定価格
『DSC-W120』　28,000円前後
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0218B/

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 16:38:25 ID:lCqKUBsK0

W150が欲しいのになんでW120なんだよ。2.5インチ液晶は小さすぎだろ
ソニーしっかりしろ。W120ならW80から買い換えないぞ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 16:41:25 ID:kbD+yF/00

最近ソニーは日本市場を完全に諦めてる感じがするな。
H9を始め日本国内へ投入しないモデルが多すぎ。
まぁ現状の市場見たら正しい判断なのかもしれないが。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/18(月) 20:10:32 ID:XdoaAdn10

最近はどのメーカーも小出しで新製品を発表するからそのうち発表するだろ
少なくともW150は知らないがW170は日本でも出すはず
パナやキヤノンが広角ズーム樹だしてるのに出さないなんて事はさすがに考えられないし

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:02:29 ID:fW0mpHwo0

ＣＣＤ　もっと大きいの　出してよ
　　室内画質　悪すぎんだよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 15:26:10 ID:xkaYf5OvO

そうか？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/24(日) 17:14:06 ID:LbGLG4US0

室内画質はこのクラスとしては良いほうだと思うけど。
センサーサイズを大きくするとなるとレンズも大きくなるだろうから
やるならＨシリーズだろうね。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 10:26:12 ID:y4r2ZBC60

馬鹿だからなんでも大きい方が良いと思ってる短小包茎の糞童貞だろ
可哀想だからみんな目を伏せてあげろよ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:41:50 ID:n3G0jnZo0

いや大きい方が良いのは確かなんだけど。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 20:42:27 ID:n3G0jnZo0

って隣の奥さんが言ってた。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:21:55 ID:OpVMs1xv0

W300きた
http://www.dpreview.com/news/0802/08022501sonyw300.asp

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 22:51:52 ID:LqKdkd5A0

なぜ広角を28mm以下にせんのだ！

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 00:33:49 ID:pOavDwph0

35mmでも、レンズが微妙だからだろ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 10:50:45 ID:JXu+Z8hd0

W300の撮影枚数はどれ位なのだろう？
液晶の大型・高画素化によって、撮影枚数へってそう…

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 13:47:34 ID:0c8ExlZ/0

撮影枚数は同じ300枚だって。バッテリー同じだから省電力化したのか。

http://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3716

793 ：791：2008/02/26(火) 14:32:58 ID:JXu+Z8hd0

サンクス！
最近の機種は液晶の大型・高画素化する際にバッテリーを犠牲にする
傾向があったから、W300もそうなるかと思ってたので、良かった。
あとはサンプル待ちですね。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 16:43:56 ID:vbKVlAzw0

W80から乗り換えるにしてもどうなんだろ。
CCDサイズ同じなんでしょ？在庫処分のW200のほうがよかったりしてｗｗｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:16:10 ID:f4DeKEu20

豆粒サイズのCCDで、どこまで画素数アップさせるんだろうなー
1,360万画素なんて使ってプリントする機会もないだろうに

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:04:43 ID:3GAwSzFhO

行けるとこまで行くって感じだろうけど、ネガフィルムを画像換算すると3500万画素くらいらしいんで
その辺がコンデジの一つのゴールになるかな。

でもまずレンズをどうにかしてほしいんだよね。
高画素化も悪くはないんだけど、ソニーは前にバリオゾナーＴ＊使ったデジカメ出してたんだから
もうちょっと頑張れると思う。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:26:56 ID:W/NfWa6E0

そんなにあんの？
よく、急遽した人の葬式なんかで、スナップ写真を引き延ばして遺影にしてたり
するけど、ボケボケだぜｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 11:45:59 ID:yUMAV+kU0

それは「スナップ写真（プリント）」から引き延ばしたときの話だろ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 19:10:02 ID:rZ1Ryzd80

高画素化はスマートズームの足しにしかならないな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 21:34:16 ID:hGLkvaJH0

>>799
もうそれすらできないレベルになってるよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 09:57:53 ID:2eYMpGu80

1/1.7型1360万画素のW300より、
1/2.5型720万画素のW120の方が1画素あたりの面積が広いよな。
W120のCCDは2年前のものだから一概に高画質とは言えないが、
これではいったいなんのための1/1.7型CCDかと思う。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 12:51:47 ID:INae+rmO0

単純計算でW300が１画素1.799μm×1.799μmで、
W200が1.900μm×1.900μmで、
W80が1.875μm×1.862μmになった。合ってるかな？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 14:36:10 ID:DjTLWeni0

画素は大きいに越した事は無いけれど
フルサイズとかの比較レベルで無くって>>802の差を見る限り
画像エンジンやセッティング、そしてなにより撮る人の腕前に
関係する要素の方が大きいのでは？

CCDマニアは別として。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 14:49:26 ID:8HZWilyD0

>>802
受光素子の大きさでいうと、更にそこから伝送回路分が削られるわね。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 16:40:11 ID:INae+rmO0

差がないのならW200の値崩れを狙うほうがいいね。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:01:45 ID:zCoepqqn0

L版印刷が中心なんですけど、記録画素数はどれが一番いいのでしょうか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 22:13:33 ID:g64ZgTGw0

>>806
3:2で撮ると良いよ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 05:02:47 ID:z8eW1v/a0

俺の場合は、多画素化はトリミング耐性が増して嬉しい反面
画素数デカくなるとパソコンやらリーダーやらの方が限界。
デジカメの投資ってカメラだけじゃないもんな。

未だにw7/iBookG4もうね数年前からﾋｨﾋｨ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:38:13 ID:MUggLc9C0

w300は画素数アップだけのマイナーチェンジ？

細かい修正がされてなければ、下手に画素だけアップよりw200のほうがいい気がするけど

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:00:15 ID:6M1muCQf0

>>810
液晶の画素数も上がってるよ。
あとはスマイルシャッターとEASYモードくらいしかなさそう。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:10:14 ID:dDRw7sdr0

w300まだ情報少ないからわからないけど、じゃあさらに次のw400まで待ったほうがいいかなあ
次の大きな進化はどういうほうに行くのだろう

ところでw200のマニュアル機能ってシャッタースピード優先のような使い方はできるんでしょうか？
ここまでコンパクトで高感度で夜も行けるし、マニュアルもできるからお散歩カメラとしてixy2000isと迷ってるんです。ixyはマニュアルないですけどね。
GRデジタル2とかもありますけど、大きいのは気軽に持ち出さなくなっちゃうので。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 09:24:19 ID:Toxdjyja0

>>811
W200のマニュアル撮影モードは
シャッタースピード優先のような使い方も
絞り優先のような使い方も
出来ません。

各社1200万画素機の後は1000万画素機に後退してるので
1200で終わりかと思ったら1300ですもんね。
自分は次に買うとしたら1600が出た時。
次の大きな進化は
APS-CサイズのCCDを使うのが主流になることでしょうか。
最終的にはフルサイズ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:06:42 ID:4ajTX6qQ0

>>812
ありがとうございます
さすがにSS優先はないですよね。

CCDの進化ですか。画素数よりCCDやレンズの進化のほうが重要ですもんね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 13:02:18 ID:KeF+n9C70

広角28mm※1＆光学5倍ズーム搭載
“サイバーショット”Wシリーズ『DSC-W170』発売
～夜景や逆光などの撮影が難しいシーンもカメラまかせで簡単撮影～
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200803/08-0305/

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 15:39:21 ID:P5aHxv3q0

W300は300万画素で5枚/s連写できるみたいだけど、W200はどうですか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 23:32:39 ID:qgIkZKF50

3枚かな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:12:23 ID:vvDZQ93v0

ITmedia　w170　レビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/06/news007.html

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:21:32 ID:f/eqDRX40

オートマクロ機能なんていらねえええええええええええええ。
マクロモードじゃない時はむしろ手前にピントを合わせるな！
車窓を写すときいちいち窓ガラスの表面にピントが合うじゃないか。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 11:43:50 ID:ZpEGjbYV0

つ窓を掃除

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 11:56:26 ID:f/eqDRX40

雨ふってたら水滴にピント合うだろ。

つガラコ

か？ｗそういう問題じゃない。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:37:57 ID:CIsU6Wpj0

w200はホワイトバランスの正確性などはどうですか
特に室内とか

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:48:27 ID:WRSm9dHzO

ホワイトバランスは、クセあるな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:07:38 ID:1eR+QZPm0

フラッシュ炊くと変になる。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:07:37 ID:4tqPT3Li0

F50fdとixy2000とw200どれにしようか迷ってる

ホワイトバランスはやっぱキャノンですか

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:25:36 ID:V5vXv1Ga0

>>824
その3メーカーの最近？の機種では、フジ F11、キヤノン G7 A710IS、ソニー W80持ってる。

AWBもAEもストロボの調光もキヤノンが安心してカメラに任せられます。
でも、ソニーも日陰で青っぽくなる以外は悪くない。
手ブレ補正の良く効くし、高感度もそこそこ使える。
フジは画質がどうこう言う以前に、モノとして合わなかった。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:52:09 ID:0AhpL2cO0

W200 の2007年 1240万画素 1/1.7型と
W170 の2008年 1030万画素 1/2.3型は、
どっちが高感度ノイズ少ないんだろうね。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:06:45 ID:HJItV2U+0

俺のW80、ホワイトバランスをAUTOにしてると室内(蛍光灯)は変だ。
「曇り」でちょうどいい。AUTOだと赤い。蛍光灯モードはどれも青い。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:34:51 ID:5mpFn27z0

>>826
そりゃ、徹底的にノイズを減らすチューニングのW200だ。
最近のSONYは、ノイズを消すだけじゃ駄目だと思ってるらしい。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 22:22:09 ID:eVYtjKuL0

Powershot S70　使ってたんだけど、手ブレ補正高感度のが欲しいと思ってる
W200って結構良さそう。大きさも最近のコンデジはほんと小さくて気軽に持ち歩けそう。

S70はでかくて。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 12:40:58 ID:AjS4sq2O0

結局W300って日本で出るの？
Dオプティマイザープラスはいいよな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 12:01:41 ID:5l4M4uXw0

なんかNP-FG1とかいうインフォリチウム対応のバッテリーが発売されているらしいが
W200で残量を分単位で表示できたりするのかな？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 02:25:58 ID:w18PUxq70

ビックカメラでW80が14800円でワゴンセールされてたよ。
一瞬もう１台買おうかと思ったけど、意味ないよな…。

ちなみにFUJIの100fdを見てきた。
デカかったけど高感度モードはカメラ振りながら撮ってもブレなかった…
動物やパンチラ撮影に適してそうだｗ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 03:14:51 ID:seHTJiQh0

F100fdもでかいけど、Wシリーズも地味にでかいんだよなぁ・・。
特にこのW200～W300の系譜の厚みが・・

いまんところW170は失敗作なのでW300に期待

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:26:29 ID:k9ZPZ/c/0

買ったけど、
画質的には満足かな
ＩＳＯ＋は使い物にならない場面が結構あるので、まだ未熟だけど

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 16:35:46 ID:eIWt++5IO

W170は画質面で失敗だという意見をネット上でチラホラ見かけるけれど、じゃあW120とW200はどちらがいいのですか
当方、購入に迷ってる素人で、電池の持ちをちょっと重要視してます…

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 00:04:02 ID:j85DoG5D0

>>835
スペックの数値的にはW170が一番良さそうだぞ
電池の持ちもW120やW200より上
画質なんて自分の目で見て判断すればいいんだし

837 ：835：2008/03/30(日) 10:13:46 ID:XqaWtTWe0

>>836
スペック的には一番なんですけどね…
仕事帰りとかにも撮りたいんで高感度もそれなりに出来てほしくて
うーん、W170発売まで迷ってみます

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 11:49:05 ID:9ZWYm1O90

>>832
おまいが動物＝淫獣だろ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:53:04 ID:Bgo+OiKEi

これ子供撮るには災厄です

金返せ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 09:59:48 ID:ARpaUPKh0

女に言われて傷つく台詞

「へたくそ」

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 06:50:50 ID:qNfyMEPE0

自動車みたいに流れるものなら流し撮りに手ブレ補正は有効だけど、
騒いでるガキなんかには歯が立たないもんね。
でも俺の昔の写真なんか直立不動ｗｗｗ動いたら負けと思ってたからｗｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 11:01:37 ID:/EnTU1GR0

>>841
ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20080126021909.jpg
ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20080126022003.jpg
ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20080126133854.jpg

カメラマンに注目

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 10:33:46 ID:+DixzhUe0

見れねえ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 19:36:42 ID:LJc9tPKh0

age

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 20:57:21 ID:hkVhnyCB0

α３５０が売れているのはライブビュー、バリアングルだからだろ、
Ｗシリーズなんかどうでも良いからＦシリーズを復活させろ！

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 09:40:57 ID:8mkTMVqX0

>>845 一眼と同系列で語るなよ　そんなに秋葉でパンツ接写したいのか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/14(月) 22:54:34 ID:N+Q9kTQ10

>>846 あたりまえだろ >845 はパンツフェチなんだから許してやれ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 15:12:48 ID:t/6OtjMQ0

パンツの接写って…
生地繊維しか興味ないってことですか

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 18:52:49 ID:BsceqO0Z0

食い込みを全画面表示して吸い込まれたいんだろ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 09:51:58 ID:VgohzaHV0

きっとA3拡大だろうな　そのためのW200に違いない

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:54:01 ID:kG0C/jg40

ソニー、1,360万画素になった「サイバーショットDSC-W300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/04/23/8360.html

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 18:54:15 ID:kG0C/jg40

鍵で削っても傷付かないコンデジ――Cyber-shot「DSC-W300」
http://ascii.jp/elem/000/000/127/127056/

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 19:01:21 ID:K2rJv8W10

回転レンズのＦシリーズを出せ！

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:12:11 ID:6gHXZOYa0

画素増やしただけの同じようなモデルはもういいから
Fシリーズ俺も出して欲しい

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:17:11 ID:FiYdqOYD0

まだ画素数増やすのか･･･
今の技術で1/1.7型600万画素CCD作れば、きっと驚きの高画質になる
と思うんだけどなあ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 02:33:15 ID:jcMJuceH0

5M とか 3M サイズでとればいいじゃん。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 06:58:59 ID:iG1qaeqa0

SDHCメモリーカード　非対応な時点で
対象から外した。　　＞－－－－W300

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 08:49:28 ID:JcBXE9Gw0

>>856
>>855は素子サイズの話をしているので、撮影サイズの話を振ったキミとは話が噛み合ってない。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:27:51 ID:AjFPI/E/O

きっと画素と素子の意味が解ってないんだよ
自分も何だか勿体無いなと思うよ
600もあれば本当は充分なのに、高画素化だけが異常に進行して
素子は･･･

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 11:39:40 ID:al0zHg6e0

>>859 同意味噌と醤油の関係と同じだよね

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 16:55:43 ID:LQr25DvE0

7Mで撮ってソフトで縮小したら綺麗に見えね？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 17:03:31 ID:al0zHg6e0

>>861 そもそも24インチモニタですら230万画素程度なのに、
縮小（リサイズ）での美しさなんか関係ないだろ
全画面表示するかぎりどんなデジカメだって全部縮小で
ドットtoドットで見たらワケ判らんよ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 17:10:28 ID:JcBXE9Gw0

>>861
受光素子を囲うように、伝送路などの「光を感知しないエリア」が存在する。
細分化すればするほど、CCDに対する「光を感知しないエリア」の面積は増える。
つまり、その分、光の取りこぼしが多く発生する。大切な情報を捨てる割合が大きくなる。
7Mで撮ったものを縮小しても、撮影時に取りこぼされた光が戻ることはない。

という話を>>855はしていて、>>856と>>861は>>855の話を根本から理解してないってこと。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 19:37:52 ID:LQr25DvE0

４つのバケツでいろんな水を受けるのと、１つのタライでいろんな水をごっちゃに
受けるのも、どっちもどっちのような気がするんだよね。

低画素で撮ったものを拡大したって取りこぼさなかった光が細分化するわけじゃないじゃん。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 23:20:17 ID:3jCa1MNv0

>>858-863
画素のニコイチ処理とかして S/N 稼いだりしないの？

まぁ、元から低画素数よりは一画素あたりのトータルの
受光面積は小さくなっちゃうんだろうけど。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 00:00:38 ID:iLtXTteC0

5年前のカメラ雑誌の記事に、既に豆粒CCDの高画素化への疑念を呈した
記事がある。メーカーの回答は
「消費者へのアピールの為やらざるを得ない」
確かに分かりやすいポイントではあるが、いつまでこの動きが続くのかねえ･･･

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 06:55:50 ID:BBjh+NDb0

あるメーカーの例。

消費者「新製品マダー？」

→メーカー「よし、高画素の最新機種だすぞ！！」

→開発部「出来るけど・・・CCDだけ大きくしても性能がUPするとは（ｒｙ」

→消費者「他のメーカーは高画素の最新機種出したけど貴社はどうなのよ？」

→メーカー「ハイ！！ウチも出しますよ。開発部、いいからはよ作れ！！」

→開発部「だから・・・高画素＝性能UPじゃ（ｒｙ」

→メーカー「高画素の最新機種ださないとメーカーとしての開発力が問われるし、アピールできないの！！」

→消費者「最新機種マダー？」

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 08:29:58 ID:6lay93aY0

1/1.8インチの5MぐらいのCCDに現在の画像処理エンジンを
組み合わせたらどんな画質になるんだろうな、とも思う。
階調とか感度とか期待できそう。

そんなの作っても利益の出る値段じゃ売れないだろうし、まず
どこのメーカーも作らないだろうけど。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 12:35:38 ID:1SAidvso0

>>868
＞1/1.8インチの5MぐらいのCCDに
まずそのCCDを調達するのが難しいだろうな。

870 ：mulch：2008/05/03(土) 20:31:56 ID:xpfAPb//0

今日、Ｗ２００を１２８００円でゲトしますた。
写りもまずまずで、まともに動作するので超ラッキーです。

ただし、中古品で落とした痕跡があちらこちらにみられるけどね。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 16:42:39 ID:xL3w7cCU0

ソニー「Cyber-shot DSC-W300」、Wシリーズ最高峰の実写画像
2008年5月3日
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010191/

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 03:28:03 ID:2oXyi3ii0

内蔵電池って何でああも持ちが悪いんだろうね。

単三の１／３も持たない。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 04:57:15 ID:C+G84X5W0

絞り・ＳＳ　優先モードない。
ブラケットできない。
ＳＤカード使えない。

Ｗ３００　これが一番いいやつだよな？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 14:58:48 ID:bCsJm8im0

>>873
外見とブランドだけで買う人間は案外多い。
特にこういう人間は安い物より高い物を選ぶ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 02:38:22 ID:aMnvj1Lw0

ブラケットできますよ

セルフタイマーで連射(5発)できるのも面白い
集合写真のまばたき対策に使える
その時フラッシュは使えないけど

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 01:03:17 ID:Xeyi+OBc0

MPEG4搭載機、Ｇ１の後継機、まだかなぁ・・・

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 11:47:40 ID:oocdV7m20

W80がゴミのようだ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:25:57 ID:PxsydsI1O

W300は、W200の後継機かな？
ずいぶん良くなっているみたいだね。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 18:27:46 ID:0Ea5Jd8k0

>>878
とりあえず液晶は良くなってる。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 15:39:20 ID:IUI8fDgAO

あと、中国製→日本製になってるね。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 01:46:48 ID:2IsxiJOa0

日本製なんだ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 01:57:54 ID:ZGijQlQL0

メイドインジャパン。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 01:59:08 ID:ej7qtAhH0

日本のメイドさん。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 11:21:57 ID:9rSxyyTX0

w170では顔が黄色くなるという話をきくのですが、
w200ではそういうエラーはでませんか？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 11:58:02 ID:vYGDEQ460

狂った一部の方々が嘘をついているだけです。
W170、W200ともにそんなことはありません。
W200は画質、解像度共に非常に評判が良い機種。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:01:47 ID:zLL+gZNwO

>>884
サイトのレビューでF100fdが暗く土気色になるといわれたから
一部のフジ信者が騒いでる。
そのレビューで高評価のW170に噛み付いてるだけ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 16:31:09 ID:vYGDEQ460

しかも、夜景編ではF100fdに勝ってしまったW170
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=6
室内編のレビューは喜んで貼るのに、こっちは完全無視のフジ信者。
センサーサイズが同等なW300はさらに良い結果になること間違いなし。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:53:45 ID:AiznFBDa0

センサーサイズ全体は同格でも個々の受光素子が
より小さいから、本当に良い結果になるかどうかは分かるめぇ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:53:46 ID:W1wr6FjP0

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1243977&un=60018
F100より高感度画質の良いF31とW300の比較。

http://www.geocities.jp/mh8401/syasin/DSCF1530.JPG
http://www.geocities.jp/mh8401/syasin/DSC00001.JPG

屋外低感度でのF100とW300の比較。

W300は高感度最高峰のF31にISO800では勝り、ISO1600でも同等。
屋外での解像度もF100に勝る。
オートでのWBの優秀さは言うまでもなく、
さらにNR、シャープネス、絞り、SSそれぞれのマニュアル撮影まである。
Wシリーズ最高峰に相応しい性能。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:55:39 ID:6XmGvnTX0

白人を撮っても黄色い顔になっちゃうの？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:52:55 ID:MtJzhsbM0

W300って羽根で絞ってる？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:01:13 ID:W1wr6FjP0

>>890
白人をとっても白人に撮れる。
どこかの機種は白人を撮ると青い宇宙人になるみたいだけど。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:21:07 ID:W1wr6FjP0

>>891
三段絞り。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 14:54:21 ID:Ee/q7wh90

いやー、黄色いねｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 16:49:10 ID:W1wr6FjP0

現在のコンデジ三強はDP1、GRD、W300だな。
W300とIXY2000が接戦だけど。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 16:54:09 ID:W1wr6FjP0

>>894
>F100はWBを日陰にしたからですが､これが優れもので晴天､室内を問わず賄えます｡
>私も青っぽい色に失敗したかと思いましたが､これなら一度設定して後はＭモードで撮るだけですから､とても簡単です｡
F100ユーザーはその黄色が羨ましいみたいですよ？
晴天でも日陰モードで撮影なんて悲しいなあ。
まあF100には日陰がお似合いか。もともと青白いし。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 17:09:23 ID:1pqL0lhK0

肝臓悪い人みたいだよね。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 20:33:22 ID:7AGBmg1c0

黄疸デジカメｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 10:10:59 ID:iGg71UCM0

>>889
これで最高峰って
随分とまた低い頂だな

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 00:45:48 ID:+Qcn6jt40

パンチラを撮ったらシミパンになるってこと？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 11:06:25 ID:ibUV7Ozj0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/04/8780.html
とても高評価です。
ありがとうございました。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 22:51:37 ID:4Ww04fH70

>>889
>http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1243977&un=60018
>F100より高感度画質の良いF31とW300の比較。

見たけど W300 、偽色は出てるしボロボロじゃん
どこが F31レベルなんだよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 09:26:00 ID:FbiZvlqz0

>>902
明らかに、Ｆ３１のほうがクッキリきれいだな

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:32:00 ID:fivh09NN0

>>902
F31の足元にも及んでない高感度画質だな
比較対照にすらならん

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:30:24 ID:XpiEPnny0

要はF100fd程度は軽く超えてるってことだろ。
日中の写真ならWBこけまくりのF31なんて元々ゴミだし。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:00:03 ID:QVRWPPJo0

黄バミさえなければなぁ、なんとか及第点なのに。
どうしても比較検討の枠から外れてしまう。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:03:43 ID:XpiEPnny0

黄ばんでるなんて言ってるの、
W170に負けたことが悔しくてしょうがないフジ信者だけだけど。
しかも青バミは気にならない不思議。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:34:10 ID:p8KN3M4M0

>889
ISO800はフジのがいいね。でも1600になるとソニーのがいい。
昼間の写真はソニーの方が色のりと解像感はあるね。フジでは読めない文字が
ソニーでは読める。でも周辺はフジのがいい感じ。
まぁ極端に違うレベルじゃないから、あとは機能とか操作性やデザインで
選ぶといいんでない？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:58:31 ID:M6Afgm5L0

w170の値崩れは酷いな。20000円切る勢いじゃん。
なんで発売後３ヶ月くらいでこんなに値落ちするの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:45:40 ID:C/1CnmpwO

>>909
世の中にはフラグシップモデルなのに投げ売りされている機種もあるんだぞ。
なんとかfdとかいう奴。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:54:49 ID:Aiia1x8z0

>>909
まさに投売り状態だな。カカクコムの折れ線グラフﾊﾞﾛｽｗｗｗ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:10:40 ID:fivh09NN0

>>908
ISO1600の写真にしてもW300は黄ばんでるしAWBの性能がおかしいとおもう
昼間の写真もフジで読める文字がソニーでは読めないの間違いでしょ
ソニーはパーフリが酷いし、窓の反射してる部分がガタガタだな、ノイズでてんじゃないのかこれｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:23:41 ID:nVvqwnGs0

昼間の写真で黄ばんでるのはどうみてもF100のほうなんだが。
そして部屋の写真はW300の色合いが実際の見た目に近いと撮影者本人が言っているんだが。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 01:29:17 ID:vtS3IlbD0

順応しない目を持っているのかｗ
撮影者は鉄っちゃんか

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:04:57 ID:U/ohiGwG0

アンチフジ（笑）についてなんだけど、
100ＦＤの画質が青いのか黄色いのか攻撃箇所を統一して欲しいよ。
一方で青、一方で黄色とか言ってるともとから捏造っぽくて信用されなくなってしまうぞ。（笑）

それに雑魚は団体行動してこそ一人前の雑魚なんだから、
雑魚同士の意見がバラバラってのはまともな雑魚にもなれないじゃないか。
雑魚みんなで力をあわせてごらん。
がんばれ、僕は応援しているよ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:16:53 ID:2Y/G2gXt0

MPEG4搭載機、Ｇ１の後継機、まだぁ～？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:20:18 ID:7wd7rSREO

>>915
W170を黄ばむと言っているのがフジ信者だけなことについて。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:49:24 ID:U/ohiGwG0

>>917
sony(u40)と比べても黄色いけどね

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 09:21:14 ID:0Z92mcGl0

F100fdはユーザーから青っぽいって声が上がってる。
W170はアンチ以外黄色いなんて誰も言ってない。
しかもその黄色いってソースは、F100ｆｄが高感度勝負でこてんぱんにやられたレビューだろ？
しかもその黄色さは室内の照明を正確に撮影した結果。
F100fdの青かぶり写真なんて腐るほどあるが、W170の黄色い写真はどれだけあるんだか。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:24:41 ID:q/do6AENO

室内写真の全部と言っても過言ではないわな

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:34:33 ID:nh9f58xk0

>>919

＞W170はアンチ以外黄色いなんて誰も言ってない。
というか、お前にとってはW170を黄色いって言われれば、
ＳＯＮＹユーザーでも電器屋の店員でも皆アンチってことなんだよな？

こういう僕の考えは絶対だ、って決め付けがＳＯＮＹを駄目にしていったのかもしれないね。
たまにいるけど、きしょいよ。偏執的な排他主義のＳＯＮＹオタは。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:57:36 ID:GeGpevOW0

っていうか下らない喧嘩するお前ら皆きしょいということに気付けよ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:50:48 ID:0Z92mcGl0

>>921
黄ばみなんて言ってるの、実際フジ工作員だけだろ。
黄ばみ黄ばみ言い出した時期もF100ｆｄが高感度でW170に負けたあのレビューが出た頃から。
自分が使ってるデジカメが青すぎるからって、室内を自然に撮影してるだけのW170に噛みつかれてもねえ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:32:14 ID:XQtFXkWk0

ファームで黄ばみが直りゃいいのにな。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:46:30 ID:QOVdZEtz0

正確なWBを直すとか意味不明。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 13:07:30 ID:fHZCpLyN0

これで正常って思うなら一生モノクロ写真でも眺めてればいいよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 13:48:27 ID:f66JXV//0

>>789
禿同

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 17:49:30 ID:NaWtRo/50

狭ＤＲの弊害だわな