フルサイズなんかいらない No.20

キヤノンがフルサイズ路線でしか生きる道がないために・・・


狂ったキヤノネットがﾌﾙ厨と化して、白目ひん剥いて狂って走り回っています。


前スレ
フルサイズなんかいらない No.19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177918423/

フルサイズなんかいらない No.18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176821259/

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/kodakslrc_samples/originals/f6fm1107-raw-acr.jpg
フルサイズだろこれ。コダック。

http://uproda11.2ch-library.com/src/115217.jpg
２００％拡大、トリミング。こりゃキツイよなぁ･･･


写真て九割がライティングだと思うが…
残り一割の中で、素子やらレンズやら処理の違いで切磋琢磨する。
素子の中でもまたサイズの違いだけがこのスレではキーなわけだろ？
他の要素は極力揃えなきゃ全く比較にならんわなぁ…
つまり、条件を揃えない写真をいくら出し合ったところで
ただの写真品評会にしかならんだろうに。
サイズなんて画角以外に大したメリットも無いって結論じゃ
気に食わないのか？
そもそもメーカー間の特性は無視して良いのか？
キヤノンの素子なんてフルサイズを安く作る技術以外には
何も特徴は無いだろうに…
何をどう比較して何をどう示したいんだ？フル厨は…

いずれにしても、キヤノンの思惑に踊らされちゃいけない。
フルイラネだ。
コンデジを見てみろ。あんなにも小さくかつ独自の進化をしている。
対して一眼は、旧来の一眼レフのデジタル版でしか無い。
１３５にこだわると尚更に単なる足枷になってしまう。
大きさなんぞ最後の手段だよ。車で言えば排気量。
１３５にこだわる時代は１０年以上前に終わってるんだよ。

優先されるか否か、が要るか要らないかの基準だよ。
そうなれば、優先されることは無い。
フルサイズ欲しいって営業は、画素数が欲しいと言ってるのと一緒。
単に、売り易い、伝え易いってだけのこと。
それ以上は何も無い。

レンズ周辺部までのイメージサークルを拾うわけだし
画角面以外じゃフルが負けることがあるのも仕方が無いわな。

レンズが専用設計されたらＡＰＳＣにもフォーサーズにもコンデジにも
意義や価値がある。１３５が価値があったのと同じ様にな。
遅すぎたんだよ。そうこうしてるうちに一眼レフなんて無くなる。

本スレ乙！

ペンタ厨のロダより天災、200パーセント拡大する必要すらなし
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070506125358.jpg

ラーメンがいやなら、APS-Cも使えねえな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/115304.jpg

ま、ありきたりなラーメンwith偽色だな。それより凄い空だなｗ

というか、今時では無い凄いノッペリだなｗ

デジタルは赤苦手なのね。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070512173222.jpg

なぜフル厨が立てたスレは死んでいくのだろう。
フル厨は無駄なスレ立てなきゃいいのに。

コダックやコンタのフル派が来れば良いのにｗ
キヤノ厨はレベルが低杉だｗ

このごろ幕３が注目を浴びてますが。

>>8
確かに赤は難しいです。
そういえば赤い花出してたフル厨いたな。

お。フル厨おとなしいな。幕３の連写厨に鞍替えか？

使えばわかるしかいえないから。

やぶさめ写真家とチャバネはイタかったね

age

ま、売れなきゃ1D3とやらもまた135化して安くしてみるってのが
キヤノンの精一杯な事業戦略だろうね。

遡れば、ニコD1が驚異的に安かったからD30で自社CMOS化するしか
術が無かったってのが発端だからな。
それも自信が無かったからかD1よりも30万近く安かったｗ
この安CMOS内製化が大成功でkissDで爆発的に儲かったんだよね。

ただ、半導体メーカーでも無いからその路線なまま数年経過して、
現時点で135化したり、少し小さくして連写性能を上げたりして
ゴマかしながら頑張ってきたけど、シェアも落ちてきて、
最近は安く売る戦略を続けてきたけど、そろそろもうダメだろ。

新しいセンサーが出来なきゃジリ貧だぞ。このままじゃ。

てなことで、キヤノンが開発中の次期センサー。
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html

135とAPSCを比較する際に、
キヤノ内だけで比較するのは超ナンセンス杉。
それはただの世代差でしかないよ。

じゃあ、キヤノの作る次世代素子がAPSCサイズであった場合、
それでもフル厨はフルフル必死に叫んでいられるのか？ってこと。

サイズは優先順位が低い。
サイズ(つまりは旧来の画角)よりも素子の絶対性能が優先される。
つまり「フルサイズなんかいらない」ってことになる。

このスレでは、135での画角が必要であったりな一部の人は対象外だよ。
ここは、キヤノンのお家事情と所謂キヤノ商法に踊らされ、
奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
以下の内、２個以上に該当すればキヤノ厨に認定。
３個以上に該当すれば基地フル厨に決定だ。

スポット測光は高級機だけの特権だ
超音波モーターを使うとＡＦが超音速に速い
レンズ内ブレ補正はボディ内より優秀だ
ローパスが薄い水晶でも５Ｄはフルサイズだから高級だ
顔料インクじゃなくてもキヤノンのプリントは百年耐用だ

サイズを伴う画素数競争はもうすぐ終わる。
フィルムはＲＧＢの三層構造で完成域に達した。
今のデジタルは１層でベイヤー配列と呼ばれる補間技術でしか無い。

つまり、１０００万画素を謳うデジタルすら、
Ｒ：250万画素 Ｇ：500万画素 Ｂ：250万画素 しか情報が無い。
１ピクセルには、ＲＧＢの３色ともが必要なわけだから、
厳密に言えば250万ピクセルの画像しか作れないのに、
補間処理で1000万ピクセルの画像を作っているのが今のデジタル。
そのおかげで偽色やら偽解像から逃れられない。

だから、サイズを伴う画素数競争はもうすぐ終わって、
液晶モニターの高密度化も追いついて来る様になって、
ピクセル品質が重要視される様になる、ってのは間違い無いよ。
そうなると、三層センサーでの画素数競争が繰り返される。

で、それから数年先には１３５で３層化して成熟する。
つまり、それまではﾌﾙｲﾗﾈだ。素子の革新を優先、サイズは二の次。

ま、レトロカメラへのデジタルフィットってのは
大変だわなぁｗ
そうこうしてるうちにレフ板なんて
無くなるんじゃないの？
全部が完了するまで135なんて優先されることは無いと思うが…
そういう解釈だとキヤノンは困るだろうけどな。
そんな現況や見通しを見据えた上で、
フォーサーズって規格が生まれたんだろうけどね。

総じて、「フルイラネ」だよ。

技術的な改変は必要に応じて適切にやってもらうとして・・・

撮影で長年培った感覚を重んじる人には、やはりフルサイズが必要です。

うそつけｗ
そういう人は銀塩だろ。
画角が135であれば画質は二の次でも良いなんて人が居るのか？
センサーはこれからどんどん銀塩に近づく。
レンズ側を最適化させれば画角だってついてくるしな。

>>21
銀塩の次に「フルサイズ」なんじゃない。
人の培った経験ってのは、単に画角があってりゃ何でも良いなんて
話にゃならんのだよ。

つじつま合わせてるだけじゃ、研ぎ澄まされた感覚を持つ人には
もの足りないものなんだよね。

あなたにこんなこと言っても、分かって貰えないんだろうけどさ。

＞人の培った経験ってのは、単に画角があってりゃ何でも良いなんて
＞話にゃならんのだよ。

その通りだ。だからﾌﾙｲﾗﾈ。お前支離滅裂だな。キヤノ厨だろ。

>>23
あなたAPS-Cでデジカメ始めたんですか？
私は銀塩カメラで写真を始めたんですよね。
そして今はフルサイズをメインで使ってるんですよ。

私は主に5D使ってますが、あなたはどの機種をお使いですか？
コンデジとかですか？

>>24
お前、写真歴浅いだろ？
俺は銀塩αから始まって、今は４マウント使い分けだ。
すまんが、お前がフル派を気取ろうが、
銀塩使いが今のデジタルで満足できるとは到底思えない。
だから、お前こそコンデジだろ？としか思えんな。
具体的にはダイナミックレンジの狭さ、ベイヤーの偽解像やら
偽色の発生、ボケの不自然さ、どれを取ってもダメ。
もちろん画角もひとつの要素ではあるが、
それはまだ何とでもカバーができる。そうじゃないか？

だから、ﾌﾙｲﾗﾈだ。

もうEOSは、全部フルサイズ化すりゃいんじゃね？
KissD系も30D系も全部フル！

これでキヤノンは無敵無敵無敵イイイイイィィィィィ！！！！！

>>26
そうなると思うよ。それでやっと終わる。
やっと次世代素子に取り掛かってくれるってわけだ。

キヤノが次期素子を開発できないならキスにもフルを載せるだろ。
そうして30Dはようやく終息させる。
30Dってラインナップの隙間を埋めるためだけに存在してる様なモノだ。

そういう手法で繋いでいかないと、シェアが下がる一方だ。
主力コンデジを売るには、一眼でシェア３位ってことじゃ困るんだろ。
プロ仕様もそう。プロ向けラインナップや機材を揃えておけば
今ならニコユーザを食える。
プロがたくさん使えば、釣られた馬鹿が買う。これ思惑通り。

今トヨタは独り勝ちだが、キヤノがそうなれるのかどうか、だが、
素子を家内手工業しているレベルじゃ到底トヨタにはなれないかもね。
技術力のある半導体メーカーを買い取るか、だな。

主力のコンデジにはSONYの素子を積んでるってことは、
いかにキヤノのCMOS生産ラインが小規模なのかは馬鹿でも解るわな？
キヤノのCMOSなんて30Dの頃から規模が変わらない。
変えられないんだ。キスデジが馬鹿売れしてから、もう後には引けない。
その頃の役員が全員隠居すれば次の新しい手が打てる。
それまでの我慢だ。 迷走に付き合いきれるのか？

>>20 >>22 >>24
なんだ。ID/人格使い分け失敗のキヤノ厨か。
キヤノ厨がフル派を気取ったところですぐバレるよ。
幼稚過ぎるんだ。もう少し勉強して出直して来い。

http://dpreview-img.fotki.com/gallery/kodakslrc_samples/originals/f6fm1107-raw-acr.jpg
これフルの画像だ。フルイラネ。

痛いなぁこのスレ。
まるで与党と野党の討論、野党＝対立少数雑派＝熱弁空回り。。。机上の空論ともいうのか？
おそらくあなたの、クライアント様大多数は「フルがきれい」と思ってますよ。事実ですし。
悔しかったらクライアント様を、ご自慢の「フルイラネ論」で説き伏せてくださいまし。
成果は・・・仕事を失うことでしょう。

「フルがきれい」を具体的に書け。
そしたらキチンと対応してやる。

なんだ。また基地キヤノ厨の煽りか。

昔は１３５規格であらゆるカメラが設計されたわけだが、
今や９９％以上のカメラが１３５では無いのだから、
そんな当たり前の常識からして「ﾌﾙｲﾗﾈ」が正論なんだよ。

諦めろキヤノ厨。

みみっちいキヤノ厨しか来なくなったな。
やっぱ連写厨に鞍替えしたんじゃないのか？

およ？
いらないスレがこっちにもありますね。さて？どうしましょう。

本スレどっちだ？

こっちだろ。
向こうはニコンがどうとかキヤノ厨の発狂裸踊りだしな。

画質的にも機能的にもサイズは優先されないから、
135化されるのは一歩も二歩も遅れた素子となってしまう。
キヤノンは目新しい技術が無いからフルサイズを安く出してみたけど、
最近発表の1D3はフルサイズではなく旧態然。
ローパスを安い水晶にして薄くすると偽色やら偽解像を起こすけど、
画像処理で綺麗に見せ掛けることは可能だし、
画素ピッチを確保したままピクセル数を稼げば、
旧技術な素子であっても新しい素子に対抗し得るってことだな。
その代わり、コンパクト性能は落ちるし手ブレ補正も搭載不可だし、
コストは割高だし、連写性能も落ちて、売れ行きも悪い。
だから、嬉しがってるのはキヤノ厨だけであって、キヤノンは必死だよ今。
内製してるCMOSラインが規模的に限界なんだよね。
仕入れりゃ済むけど今更出来ないジレンマ。キスでボロ儲けのツケだな。

結局は、画角だけってことで良いんじゃないの？
キヤノン内であればフルしかダメなんだろうけど。

リアルフル厨みれば画角も怪しい。
思い込みのフルって香具師ばっかりだが。

最近、実態がわかったようなのでリアルフル厨の能書きは収まった。
イタネスレみているのか、フルは画質画質といおうものなら即座に馬鹿にされる。

>APS-Cで使いやすい単焦点って無いに等しいしから、おまいらはどうせ馬鹿
>ズーム しか持ってないんだろ？

これはまさしくアホの発言でリアルで言ったら馬鹿にされる。
使っている香具師にすれば何言ってんだか状態だぞ。

フルサイズで単焦点使えば良い写真が撮れると勘違いしてる下手くそって
笑えるよねｗ

あっちでレンズ四、五本って書いたら貧弱な数って言われたよ。
フル厨っておかしいよ。妄想の塊かね。

ああっそうか。
フルサイズを買って勘違いをしちゃうくらいだから、銀塩時代もムダにレンズを買うんだろう。

あぁ、ズームといえばｼｸﾞﾏのズームレンズはカビが生え易くってまいったよ。
トキナーやタムロンは平気でも、何故かｼｸﾞﾏだけカビが生える。
バルサムは剥がれるしプラレンズの品質に問題があるせいか、
レンズに濁りもでてた。
今だにあのメーカーの製品だけは信用できない。

>>43
誤爆か？

>>41
まぁ俺も４０本くらいはあるが･･･
でも使ってるのは１５本程度だわ。
但しそれって３マウント計。
同じレンズを３本買うこともよくある。
マイナーマウントまで入れると４マウント･･･
俺にとって、ボディ交換はレンズ交換と等しいんだ。

フルったって画角が旧１３５規格と一緒で、
１０Ｄの画素ピッチでただ素子面積が広いってだけだから
キヤノのフルは別にイラネだ。
無論、発売が新しい分だけキヤノの中では画質良いけどな。
それだけの話で何故フルがイルになるのやら･･･
キヤノ厨の発想は短絡的でイカンね。

>>44
律儀に反応しなくて良いのに。

ｼｸﾞﾏ販売員、乙。

フルもっても、Lレンズ6本以上持ってなきゃもぐり。

フル厨はフル餅だけで喜んでいるのが殆どなのでＬレンズ６本なんて殆どいないとみた。
イラネスレでピーピー喚いている香具師は実は貧乏人根性丸出しなのではと。

なんだ。キヤノ厨か。>>45
相変わらずの基地外ぶりだな。

で、SONY_CCD不良で無料交換で貰った800ISは元気か？

あちらのスレフル厨が白目ひん剥いて狂って走り回っています。

放っておけば？
だいたい１２時間くらいで昇天するよ。フル厨ってのは。

フル厨ってどうせEF50mm�U１本とあとせいぜいマクロ１本ぐらいだろｗ
んでベランダの花とか近所のぬこ撮って試し撮りとか言ってんのｗ

撮影シーンを語らせると間違えまくり・破綻しまくり。
脳内撮影が主だからレンズは少数でおｋ！

フル厨に高等な技は無理だわなｗ

オマエラ、シグマのレンズ買ってお布施しとけよ。

フル厨脳内撮影はツメが甘いわ！
脳内語る前に撮ればわかるだろうに（笑）

ただのキヤノ厨には無理。

なぜフル厨は画像が出てきたら無言になるのか。
圧倒的高画質やら圧倒的ノイズレスではなかったのか。

フル厨は圧倒的に意味不明な人達だ。

周辺減光しないフルサイズの規格を作って下さい。

レンズを特化しないとな…
APSC向けでも135銀塩でケラれないことが少なくないことから見れば
やっぱ、135デジに最適化されたレンズが要ると思う。

まあＥＦマウントじゃ無理だから

フルサイズは問題解決の為マウント変えたほうがいいよ。
そうなればフル厨激減するだろうね。

そのうち一眼｢レフ｣自体が無くなるし。
ただ、ベイヤー像は拡大してもボケてるからな…
EVFってのも微妙ではあるが…

過疎っている

最近の妄想フル厨は精神異常者かもしれんな

俺も「レフ」は無くなる気がする。
鏡をバタバタさせて写真撮ってんだからね、一眼レフは。
フィルムは現像しなきゃ画が出てこないけどCCDは違う。

鏡が無くなったら、レンズは面白そうだぞ。

しかしヤシのパワーは凄いな。
どこかのスレでコテンパンに苛められた怨念かな。
フルサイズの呪縛の強さを感じる今日この頃。

鏡が無くなってもフルサイズであればフル厨は満足？

ノイズがどのくらい少ないかが重要だろｗｗｗ！
フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104125.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104213.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201301.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201500.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202345.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202656.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001400.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001447.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103019.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103137.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221014.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221109.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501000851.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501001045.jpg

盲信はイカンよｗ

フル厨も写真を撮ればいいのにね。カメラのスレなんだから。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/23/6314.html
デジカメ市場は年明けも2桁成長を維持
〜一眼はニコンがトップ。BCN調査より

一眼レフでは、2006年12月に首位がキヤノンからニコンに入れ替わった。
ニコンが40%台後半〜50%のシェアでトップを維持し、
30%台後半のキヤノンを引き離している。
10%以下のシェアでペンタックス、ソニー、オリンパスが続くが、
4月にオリンパスがシェアを伸ばしている。
ニコン、オリンパスとも新機種効果と見られ、今後の展開が注目される。

http://ranking.computernews.com/marketview/20070523.htm

所詮は安く作れるメーカーが勝つ。
キヤノンは長らくキスで安デジ市場を荒らしまくっていたくせに、
小規模な自前のCMOSラインじゃもう限界か？

>>58
センターNDフィルター

ファインダーはミラーだろうと液晶だろうといいんだが、表示のタイムラグを0.05秒以下にして欲しいな。

フルサイズいらないなら買わなきゃいいだけだよね？

フル厨をからかうスレで何言ってんだ？

>>76
APS厨がからかわれるスレでしょ。

>76,77

どっちも正解。

俺は両方使ってる。

ど〜でもい〜ですよ〜

ビューでも中判でも、デジでも何でも、意図するものが撮れりゃいいの。

ところで、なんでスレNo.21と並立なの？

>>82
No20の重複スレ。本スレはとっくに1000になった。

じゃあ、先に消化？

通常「必要」だから「欲しい」となる。
「いる」理由が無いということは「必要ない」にもかかわらず「欲しい」わけだ。

通常「必要でない」場合は「いらない」。
「いらないもの」は「欲しくならない」ということになる。

「必要のない」フルサイズが「欲しくなる」からフル厨ということだな。

欲しがる人が「必要ない」ぐらいだから「いらない」人が大勢いるのも当然。
「必要ない」のに「必要な理由」を考えるから珍説や嘘が沢山でてくる。

趣味だろうが「いらない」ものは「いらない」のが「フルサイズなんかいらない」スレ。

デジカメが「必要ない」から「いらない」人もいる。
しかしその人達に本当は欲しいだろ？なんて言わない。
「デジカメなんかいらない」といわれても知らんぷりしている。
「デジカメなんかいらない」スレが立っても書き込みにはいかない。

「コンデジ」でいいので「デジイチなんかいらない」人がいる。
しかしその人達に本当は欲しいだろ？携帯カメラで十分だ。なんて言わない。
「デジイチなんていらない」といわれても知らんぷりしている。
「デジイチなんかいらない」スレが立っても書き込みにはいかない。

しかしフル厨にとって「フルサイズなんかいらない」は知らんぷりできない存在だ。
白目ひん剥いて狂って走り回ってしまうフル厨は不思議である。

当然「フルサイズなんかいらない」人もいる。
フル厨は「使えばわかる」というが使ってみたが「いらない」人が増えてきた。

「フルサイズなんかいらない」読んで「いらない」という人も増えた。
「フルサイズなんかいらない」スレでフル厨の珍説や嘘が明らかになった。
「いらない」と考えるようになったということ。

フル厨は百害あって一利なしだろう。

フル厨が「フルサイズなんかいらない」スレを立てているのはなぜ？
現実にNo21はフル厨が立てている.
「APS-Cなんかいらない」スレもあるようだが閑古鳥。

「いらない」人が「いらない」スレ立てて話をすることは有意義である。
「フルサイズなんかいらない」スレで数々の嘘や思い込みが明らかになった。

フルサイズが「いる」のであれば「いる」理由を明示すればいい。
「いる」ものには「いる理由」があるがフルサイズにはそれがないようだ。

「必要ない」から「いらない」と述べているだけ。
「欲しい」だけなら「いる」とならないのが「フルサイズなんかいらない」。
「欲しい」だけの人達は他のすれでやればいい。

「いらない」スレが立つことが「いる」前提になるわけがない。

フル厨が上位規格といっているフルサイズはなぜ「いる」のだろう。
嘘や珍説を説いてまでフルサイズが「いる」といっているのは何故なんだろう。
「いる」理由が無いから嘘や珍説が飛び出してくるのではなかろうか。

嘘や珍説が出てくるようなフルサイズなんて「いらない」と考えるほうが普通である。
嘘や珍説を説くならば他のスレでやればいい。

欲しがる人が「必要ない」ぐらいだから「いらない」人が大勢いるのも当然。
「必要ない」のに「必要な理由」を考えるから珍説や嘘が沢山でてくる。

にもかかわらずフル厨は皆がフルサイズを欲しがっていると思っているらしい。
欲しがる人が「必要ない」ぐらいだから「いらない」人が大勢いると思わないようだ。
「負け惜しみ」などは、そのフル厨の認識不足が招いている間違った認識だろう。
通常「いらない」人に「負け惜しみ」という人はいない。
それを面白がっているフル厨は異常であるといわざるをえない。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46227&reno=46225&oya=45844&mode=msgview
フルサイズであることよりもボディが大事という意見があります。
これはフルサイズであることは優先度が低いという典型的な例です。

しかしここでもまだ圧倒的という言葉が踊っているのには笑。

デジイチが主流になり増加した複数マウント所持者はメーカーに拘らない傾向がある。
フル厨はよく某メーカーを例に挙げるが、これは意味がないだろう。
ただのAPS-Hにキヤノンユーザーが喜んでいるのはフル厨の妄想が間違っている例となる。
フルサイズ信者の異常さは「フルサイズなんかいらない」スレで進行中である。

フル厨は「フルサイズなんかいらない」スレが存在に我慢できないのであろうか。
「必要ない」のに「必要な理由」を考えるから珍説や嘘が沢山でてくる。

「糞レンズ」「馬鹿ズーム」を連呼する香具師は糞に値するフル厨であろう。
すぐコンデジを引き合い出してしまうことからもわかり易い。

本人は糞であるが自覚が無く、おまけにフル厨全体のイメージに影響している。
まさにフル厨のなかの糞フル厨で、これがフルサイズのイメージを低下させてしまった。

上の書き込みは複数マウント所有者の実態がわかっていないようだ。
これはフル厨のフルサイズ盲信というより、キヤノ盲信だろう。
キヤノンが盲信者を獲得しているのがわかる。

APSってママ専用機だね。はずかしい。

こういう荒らし行為は止めてください

218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:06:44 ID:bjK8iI2Y0
523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:01:00 ID:T9Hx0xlH0
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/other/img/1652.jpg

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:07:39 ID:bjK8iI2Y0
522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:24:22 ID:T9Hx0xlH0
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/other/img/1783.jpg

220 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:08:38 ID:bjK8iI2Y0
521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:23:25 ID:T9Hx0xlH0
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/other/img/1836.jpg

221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:20:35 ID:bjK8iI2Y0
519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:21:51 ID:T9Hx0xlH0
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/other/img/2235.jpg

222 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:21:23 ID:bjK8iI2Y0
518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:20:35 ID:T9Hx0xlH0
http://bbs.some-lie.com/cgi-img/other/img/2242.jpg

224 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:36:03 ID:bjK8iI2Y0
517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:13:48 ID:T9Hx0xlH0
http://www.vipper.org/vip515587.jpg

225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:45:24 ID:bjK8iI2Y0
515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 22:11:28 ID:T9Hx0xlH0
http://www.vipper.net/vip240234.jpg

>>90
昔、フィルムは画一的で、レンズによる解像差に必死になったのは
やや熱が冷めつつあるし、
価格もカメラ機能差だけで決まった時代は終わったしな。
結局、ズームで新しい素子、高級レンズで旧世代素子、ならば
確実に新しい方が優るってことが背景だな。
とすると、古い素子の画素ピッチを広げただけなキヤノの素子って
どっちに相当するんだ？ｗ
中途半端なｵｵｼﾞｬだなぁ。トヨタを見習えよ。

>>84
放置

キヤノンがまともに写るフルサイズさえ出せてたら、このスレもこんなに伸びなかった。

20000レスを費やしても結論が出ずにこのスレが続いている「事実」がキヤノンのフルサイズが使いものにならないことを明白に証明している。

>>95
キヤノン以外のメーカがフルサイズを早くださないからくだらないスレが伸びているだけ。

>>97
フル厨が来るからじゃないの。

昔は、デジタルに最適化したレンズや
APSC特化なレンズとかが無かったから、
コダックやらコンタやらバックパックやら
135に縛られざるを得なったけれど、各社ヤメたな。
今は、半導体メーカーで無いキヤノンの切迫したお家事情と、
馬鹿なキヤノ厨を踊らせるための撒き餌的な要素が強いな。

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

カメラはキヤノン
薬剤品は小林製薬

どちらも宣伝だけで売ってるな。

銀塩時代は４〜５万も出せば結構良いカメラが買えたが、今では入門機でもけっこうする。
銀塩はそれなりに巻き上げ機構や何やかやと金がかかっているはずだがデジはほとんどを
安いエレクトロニクスにしているにかかわらずやたら高い。
儲かるからと各社必死になるのが分かる気がする。ましてやフル等はぼったくり。
そろそろ正気に戻って欲しい。

イメージセンサーがそんなに安くできるのなら各社苦労はしないわけで

ここは埋めるつもりが両者に無いなｗ
まったり進行なのは何故だろう･･･

>>100
定着液を流してから、大きなゴミをブロアで飛ばしましょう。
大口径標準レンズをルーペ代わりにして、ぬめりの付いている箇所を確認しましょう。
シルボン紙を菜箸に巻きつけ、ぬめりをこすりとります。
このときシルボン紙をケチってはいけません。一拭きごとに交換しましょう。

小林製薬とキヤノンのコラボレーションか？

重複スレのここを有効活用ｗしますかね？

＞＞ID:44WMx3Zh0
ＩＤが４４だから４４マグナム　略してマグナムでいいか？

少し尋ねたい事がある

「漏れって酔っ払いのオヤジで空気読めてない痛い人」

って、分類してる？

オデンにも同じ事を訊く

「ちょっとＲＯＭってってくんないかなーコイツ」

とか、思ってる？

>108
そうですね。ここ利用しましょうか。

前スレ>996
ブラインドテストするなら、あなたが勝手にすれば良いだけです。
そもそもブラインドテストをすることはあなたが勝手に決めただけですし。
賭け？なんで私がリスクを負わなきゃいけないんですか？
ここは「フルサイズはいらない」スレですよ。
このスレで「フルサイズはやっぱりいる」としたいのであれば、あなたに立証責任があることを
お忘れなく。

ところで、私は自写画像を伴った前スレ819の批判を待っています。
「これはひどい」
「やけにパサパサした絵だ」
と判断するためには、
「ひどくない」
「パサパサしていない絵」
のサンプルが必要なんですが、はやく用意してくださいませんか？

おでんとマグナム居ないの？

　　○
　　γ⌒ヽ
　　(:::::::::::::::)
　　(´･ω･`) ｡　　 家に帰ろうかな
　　/ (ﾐつ⌒ﾟ｡ﾟ´. 　　　　　　　　
.　（,,,,,,,,（_｡⌒_）´　iニi、
　　 　 　 ｀｀´　　 （_･_･)
⌒´｀　 ⌒⌒｀⌒

呼びましたか？

ここは白目が建てた邪スレですから、気が進みませんがね

>>110
単にフルサイズが「いるかいらない」という事なら、ここ的にはこの板に
「ニコンのフルサイズデジタルまだー？」スレの２３スレ目が立っていて
フルサイズを望んでいる人が書いていることで証明は十分でしょう。

おでんよなんか画像アップして
この部分が○△□とか説明して
機材による差が出る部分を教えてくれないか？

インプレスの比較画像でもええし。
漏れも勉強してかっこよく答えをカキコみたいのよ。。
凡人の気持ち、分かってくれる？

自分で撮って比べることをお勧めしますよ

酒は飲んでも飲まれるな、とね

>>117=おでん

お前、優しいな・・
>>109の質問に答えてくれたのはお前だけだ。
みんなはスルーだ。

漏れの悪い部分は見える（判る）だろ？

おでんの忠告だからそろそろ引っ込む。

会話があるうちはいいんですよ

しかけといて没交渉ってのがいちばん飲めない、いや食えない

既出サンプル

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104125.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104213.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201301.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201500.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202345.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202656.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001400.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001447.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103019.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103137.jpg

もちろん自写ｗｗｗ！

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221014.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221109.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501000851.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501001045.jpg

>>120
>>121
フルいらないな

ISO3200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070603180232.jpg

>123

なんでF4.0まで絞ったの？

>>124
被写界深度
ぼけ具合が自分の好みだったため。

35mm F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070603235120.jpg

28mm F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070603235219.jpg

>123

White Canon ロゴの輪郭が瑠璃色になるのは何故だ。欠陥か。

普通に考えれば
倍率色収差か偽色か圧縮ノイズだろ。

フル厨皿仕上げだぁ！

皿仕上げｗ

さんせい

フルサイズなんかいらない

こちらを推奨

順番からして、15を先に埋めようよ。目障りだし。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175958847/l50

今日中に埋りそうな勢いだしね。

次はNo.27だ！

No15はフル厨が立てたスレなのでこちらを推奨

酒のつまみにしていた２５がうまったようだぞ。

>>135
次のナンバーはそんなところだろうね。

つうか、実際フル厨の方が多い気がするので、そんなのどうでも良い気が・・・

>>138

フル厨か。人数はそれほどでもない気がするぞ。しつこいし、分身するらしいぞ。

金溜めて買ったやつがいるだけじゃねーかｗｗｗ

金貯めて買った香具師はイラネといわれれば腹が立つかも

リボ払いかね。つらそうだぞ。（妄想だから気にしないでね）

分割で買った香具師も多いからな
発売して２年だからそろそろローン終わる香具師もいるだろう

ところでリボ払いってシステムはなんだ？ローンと違うのか？
俺ははずかしながら住宅ローンなんてのをやってるぞ。

だったら、おまえらは4/3をもっとﾏﾝｾｰしろよ
中途半端なAPS-Cﾏﾝｾｰしてないでさ。

あぁ。ニコ厨だから無理かw

俺は現金一括主義だからリボとかよくわからん

>>143

そううか、ローン終れば視野も広くなりそうだぞ。応援しちまうか。
フルサイズなんかいらないんだぞってね。

リボと分割とローンは全部一緒だとおもってたが、違うのか？

こういうのは、ＡＰＳ厨の方が知識豊富そうだなｗ

>>148

妄想はいってるぞ。君は。

デジカメは普通現金一括だろう
ローンが終われば次は新機種だよ

良くわからんが、わかい１５を先に使えと言ってるぞｗｗｗ

どちらを埋めてもいいが、猿芝居はやめだぞ。

フルサイズなんかいらないをまったりと語りましょうね。きみも。

>>152
それは、先の醜態を忘れてもういじめないでくれって事か？ｗｗｗ

>>153

そうか、君は前スレでいじめられたのか。それはかわいそうだぞ。
でもね、みえすいた事ばかり書くから見透かされるんだぞ。君のレス数は尋常じゃないぞ。おちつけよ。
ここはねフルサイズなんかいらないスレなんだから。

>>154
をいをい
まだ前スレって見れちゃうんだよｗｗｗ

そして君の醜態もねｗｗｗ

正当な番号の新スレ作りました

フルサイズなんかいらない　No.27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184406377/l50

>>155

それはいい、前スレを読む事だ。反省はよいことだぞ。

では。

都合の悪い事実がまだ見れる事に気づいて、逃げたなｗｗｗ

ニコ厨。糞スレ乱立させるなよ。
必死すがで痛々しいぞ

>>156
そのスレ本日ID:ZmhjQVc00があばれていますね。
こいつほんとに気違いだ。

さて、次はここを埋めますよ〜

前スレ
フルサイズなんかいらない No.15
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175958847/l50

無職め。

〜これまでのまとめ〜
神機5D
24mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg
35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg
85mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg
〜〜〜〜〜雲〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜雲〜〜〜〜〜〜〜〜
D2X
50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg
80-200mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
α100
24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg

-----------地面----------------------------地面---------------------
K10D　解像の悪さ、の割りに左下の偽色、ボケ部の処理の汚さ、文句の割りに作例出さないペナルティ込みでこの位置　
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070715235804.jpg
　　　もはや絵画
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG
　　　...滲んでいるのは涙のせいか
http://www.neocamera.com/feature_sonyalphaa100_vs_pentaxk10d_3.html
フォーサーズ（もはやひとくくり）
ﾏﾁﾞﾃﾞｺﾝﾃﾞｼﾞﾉﾎｳｶﾞﾏｼ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070706232859.jpg

冬の奥日光までいってあんな写真でマンセーしてるようじゃ終わってるな。
写真家として大成することはまずないだろうね。

ルール
ネットサンプルに不満なあなた、簡単な作業で楽しく遊びましょう。
屋上など高いところに登り、俯瞰の風景を撮る簡単な作業です。
作品性、収差不問。レンズ35〜85位迄。ズーム、単、純正、サード不問。
最も解像の出る絞り優遇。Exifなしも可（後で要公開）。
客観的評価、神機への昇格あり。

＞163
こんだけ言うのに、金は持ってるというのに、5Dにしない不思議。

いや、コイズに5Dなんか持たせたらえらいことになる悪寒。

コイズにはαがお似合い。

コイズはなかなかの工作員だな。コニミノ撤退の実績もあるしw
コイズがケナしているペンタが盛りかえしたりしてw
売却先がどこになるか楽しみだ。

>>163
原始人は未だに雲の上に神が住んでいると思ってるんだね。
人間はね、もう雲を超えて月まで行ったんだよ。

もちろん、ウサギなんていなかったってさ。

ペンタ厨追撃、燃料投下。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718091039.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070621222626.jpg

>>171
差が歴然

写真なんて偵察写真でもないかぎり雰囲気三割、構図四割で詳細部の再現なんて残り三割のさらに
三割だと思うが、細部の再現をいうなら67とか645の前にはデジなんて目くそ鼻くそ。
写真屋やってるコイズなら一番よくわかってるはずだがなあ。

>細部の再現をいうなら67とか645の前にはデジなんて目くそ鼻くそ。
何を今さら・・・あほちゃうか。

ペンタの方はたんぼみたら雨に煙ってるのは直ぐにわかるのに
貶めたい一心で、差が歴然とか言うんだもんな。
やっぱりお前はホモガッパで十分。

>>175
地面濡れてないよ

ぐわあ、見てえ。
負け惜しみしか言えないほど歴然？
解説よろ。

晴れの日にあれならカメラ壊れてるってくらいガスってる６月の小雨の写真と
空気の良く乾いた十月の写真を対比させてる。

田んぼに雨のおちたざわつきまで写ってるが、コイズにいわせると
同じだとさ。

こんなメクラだったんだなこいつ。

ましなやつかと思ってたが、嫌悪感しかわかなくなった。

>>178
なんでｹｰﾀｲから書き込んでるんだ？

>>177
ペンタのは6月の曇り空に撮られていて色が自然、解像も綺麗良く上手く取れてる。他のAPS-Cに比べ糞というほど悪くない
今までのK10Dのサンプルのレンズが悪すぎたんだろうね

5Dのは秋のやや曇で逆光。枝がもろに露出したり葉が半端に紅葉あんまり良い写真じゃない

つまり5Dの悪例とペンタで上手に撮られた写真での比較。

＞5Dのは秋のやや曇で逆光
↑補足、お昼の太陽が真上のときに、目線よりも高い位置の木や塔を撮ってるから逆光気味な印象

ん？
お題は解像じゃないの？
ペンタが悪いと言われてるのもそこらへんだし。
何か無理に避けてる感じ。
早く帰って見よ。

>>ペンタが悪いと言われてるのもそこらへんだし。

強羅のホモガッパコイズしか言ってないだが・・・。
なんで出先を装うの？

どのみち同じ場所で同じような天気の時に撮った写真じゃなきゃ比較の意味はほとんどないからな

ただ実際そんな事はできなくて、カメラ誌に頼る事になる
そうすると出来の悪いカメラやメーカーの愛好家は、カメラ誌はダメだダメだとなる

2ｃｈデジカメ板、厨の法則　都合の悪いデータは完全否定
がはじまる訳だな

もっといえば、色が自然かどうかはオートでどうかと、ＲＡＷからの現像でどうか
でも意味合いが変わってくるし、キャノンの何とかモードみたいに発色傾向がかなり
変わるものだとどれを心地良いと感じるかはまた人それぞれで、それだけでも簡単に
色を語る事ができなくなったりもするが

細部が問題にならないってのも一つ正しい意見だし、
細部まで問題になる人もいれば気になる人もいるし、
そういう部分にまでこだわるのがカメラと言う趣味でもある

だから条件不問、そのカメラで撮った最高画質の画像を上げればいいといっている。
わかるやつが見ればすぐにわかる。
だからこそ出せないんだろうなｗ

２４ｍｍＦ１．４をフルに装着して開放で撮影っつうのは、ＡＰＳでは絶対に出来ない芸当ではある。
そういう意味ではフルいらんとは言えない。

24mm F/1.4 開放の原寸大の作例付きなら説得力あったのに残念

色語っても仕方ないじゃん、好き好きだから。
だからこそ分かりやすい解像で比べてるんじゃん。
解像なら解像しないのがいいって変な人少ないし。
人のサンプルに文句があれば自分でいいのだせばいいんだよ。

高倍率ズームを手ぶれ補正つき高画質で使い放題というのはフルじゃできないけどね。
もっとも、これはαに限られるわけだが。

コイズ、多回線乙。

>>190
それに従うと、サンプルに文句が言えないので、あんたの>>177への返事は
「両方とも自分では撮れない高解像度の画像。」
だけになるが、そういう書き込みして欲しいのか？なんかいろいろ矛盾してきてるぞｗ

177 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/18(水) 12:02:37 ID:mCLg+jJCO
ぐわあ、見てえ。
負け惜しみしか言えないほど歴然？
解説よろ。

>>192
はい、がんばってます。

190 191
明らかにカッパです。何やってんだか。キモ！

モノクロチャートがきちんと表示されない糞モニタ使用者はすっこんでろよ。
俺のモニタですら８段階見えるから、最近のモニタならほとんど８段見えるはずだ。

〜〜〜
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/review.htm
これをナナオの液晶モニターで見ると、6段階に分かれているのが識別できるはずだ。
そう、これは、3刻みで作成した、「モニターいじめ」のテストチャートなのだ。
5刻みのチャートが識別できるモニターは山のようにある。
それでも黒側で3段階ぐらいつぶれてしまったり、逆に白側で3〜4段階は飛んでしまうものが多い。
しかしナナオの液晶モニターは、黒から白まで5刻みのチャートを完全に識別できる。
さらに3刻みでも、印刷ではつぶれてしまうレベルまで表示できている。

>>171
はい、よく見えるモニタでみようがどうしようが、5Dの方が圧倒的に解像してまつね。

作例付きで発言すれば説得力あったのにｗ

つか雨なんか降ってねえよ。
屁理屈垂れてダメなものを擁護して何か得があるのか？

ニコン派もソニー派も5D様にはとりあえず逆らっても仕方ないってのが分かったみたいだし。
早く自分とこも出してくれればいいのにってのが正直なところか。
あとは、「安くてよいものを提供してくれる」ってファンタジーに取り付かれた連中をからかうのが旨みかな。
追い詰められてる分、必死に5D様に遜色ないんだって食いついてくるところが笑いのつぼだね。

田んぼの水面も見ないでレス乙

ネットにはフル厨ってたくさんいるけど、リアルでは会った事ないんだよね。
やっぱり持ってないのがバレちゃうからかなｗ

ケチのまわりにはケチしかいない。

>>201
稲穂が解像せずに水面波打ってるように見えるだけ。
大体この程度の解像しかできないもんが、水面だけ突然解像するわけねえだろ。

雨降りだから遠くになるほど解像してないだけだろ。
どちらにしろ同じ気象条件で同じ場所、同日同時刻でなきゃ
比較試験なんて意味ない。
サードパーティでいいから同じレンズつけて。

これだから文系の低学歴は困る。

なんでＩＤ変えたの？
生まれ変わったの？

とりあえずこの画像を目標にして、これより解像してるのを出してごらん。

α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

日本語すら読めないカッパは引っ込んでろ。

日本語で書いても読んでもらえるとは限らんよｗ

>>207
おれは釣られないぞ！！
絶対！絶対！！！




ﾜﾛﾀｗ

>>207
こりゃひどい。何だ、このボケボケ画像は。

マゾの公開オナニー

言い訳しながら逃げ回るのは見飽きたんで、そろそろ>>207を凌駕する解像度を見せてくれんかね？
このまま逃げ回るならαが最強ということに自動的に認定されるが、それでいいね？

>>213
おまえまさか、ネタじゃなくマジで言ってるのか？
んな訳ねーよな？な？な？なぁ？？

河童ｱｲだと>>207が解像してる様に見えるらしいな。
人間様の目にはそうは見えない訳だが。。。

ほんとに弱いなおまえら。
>>207一発でみごとに総崩れだ。

サンプルも出さないで愚痴や屁理屈言いたいだけなら、もう一個の隔離スレ行けばいいのに、ファンタジーの住人は。

だな。

>>217
ここはネタスレですよｗ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718163941.jpg

>>213
こんなんでどうだ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718164329.jpg

>>220
>>221
確かにK10Dって解像力ありますね。
α100なんかどーでもいいから、5Dとの比較をもっと見たいな。

ＡＰＳの王はＫ１０Ｄか

>>219
両方コイズですよなんだぜ

しかし自分の所有機を隠したがる人が多い中、キチンと自分の機種を明らかに
するコイズはある意味すばらしい

>>225
>自分の所有機を隠したがる人が多い中
そうなのかな？
>キチンと自分の機種を明らかにするコイズはある意味すばらしい
そうとも言えるかも知れんけど、α100のネガティブキャンペーンになっているのを、
もう少し自覚して欲しいと思うのだが・・・

>そうなのかな？

では
ID:MKGxJ/gz0 は何をお使いで？
後でそのカメラの写真出してといわれて困らないように本当の事を書こうね
携帯で、カメラそのものを撮ったのでもいいから持ってる事がわかりゃいいよ
親のだろととかそんな寝ぼけた事言う気もない、ご家庭にあればいいさ

>>227
ん？>>221だけど・・・

写真は出せないとか、お前が先に出せとか意味不明なイイガカリつけるの無しで

機種を隠したがる人が多い事に意義を唱えてるんだから

>>221
いまいちわかりにくいかな。


5D>D2X>>α100>D80>D200>>K10D>>4/3

ここまでの画像を見た限りこんな感じだな。

失礼した

Ｄ２００か

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200


ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830

は何使ってるんだろう
つか、書く人書く人に聞いてみよう

>>230
APS-Cの10M機はどれも似た様なもんだろ？
違いはレンズと撮影条件によるものの方が大きいよ。

レンズは仕方ないが、撮影条件そろえるのなんてもうカメラ誌とかじゃなきゃできないやん

大金持ちの河童なら可能かと

>>234
んだね。なので比較なんてナンセンスだと思う。
コイズに同意するのは不本意だが>>187の通りだと思う。
フルサイズなんかいらないスレで有るから、フルサイズを使う必要が無いと言うくらい
良く撮れたと思う写真をうｐすれば良いだけだと思うのだよね。

涙目で必死に書き込む河童の姿が見えます。

ID:z7vkpK0M0
ID:OiEZ28QO0

はカメラ何使ってるの？

人にとやかく言う前に自分のカメラと作例を示さない ID:71WLcYEb0　について

コイズにD2Xを貸してくれる奇特な叔父さん＝コイズが憎む645使いの叔父さん
だったりするからコイズは叔父さんに対する恨みをペンタに対する恨みに転化してペンタを叩き続けるんだよね

ペンタが叩かれているわけではなく、
K10Dの解像度が悪いという事実を書いているだけであります。
そうではないと言い張る輩が居りますので、根拠を示せと申しているわけであります。
これがなにか問題でもあるのでしょうか？

機種スレ荒らしまくっといて、何をいまさら。

ほうほう。それではペンタユーザーは底辺だの糞だのと言った覚えは無いと申すのだな？

>>241
ここはフルサイズなんかいらないスレ。
ソニーだとかペンタだとかK10Dだとか関係無い。

ドングリのホモ比べ。

コイズにD2Xを貸してくれる奇特な叔父さん＝コイズが憎む645使いの叔父さん
だったりするからコイズは叔父さんに対する恨みをペンタに対する恨みに転化してペンタの販売する機種を叩き続けるんだよね

ま、とにかく>>207を超える画像を貼ってからしゃべれ。
論より証拠よ。

次の台詞は「暇だから遊んでやった」ですｗ

>>246
それはちょっと違うかも。
コイズはペンタの中判や天体望遠鏡が羨ましくてしかたがないだけでしょ？
でも欲しくても買えないので、負け惜しみを言っているだけ。

>>247
糞画像なんてどうでも良いから
>>246に答えろ

コイたんID:71WLcYEb0がお留守になってますよｗ
ほらほら、コイズを擁護しなきゃｗ

＞241
お前が、ほぼ同一条件で撮影した比較画像無視して強弁してるのが悪い。

「人」を語りたいやつは隔離スレで独り言やってろ。
ここは「カメラ」や「画質」について語るスレだ。
わきまえろ。

さて、コイズに叩かれてみるとすっかｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718185824.jpg

>>253
フルサイズなんていらない
について語るスレだろが
お前がスレ違いだよ

>>252
それは>>220のことだな。
誰も何も書かぬということはその内容が承認されたということに他ならぬ。
あの画像を見て誰一人とて5Dの勝利を疑うものはいない。

コイズにD2Xを貸してくれる奇特な叔父さん＝コイズが憎む645使いの叔父さん
だったりするからコイズは叔父さんに対する恨みをペンタに対する恨みに転化して
ペンタの販売するコイズでも買えそうな機種を叩き続けるんだよね

>>255
じゃおまえがまずフルサイズいらないを語ってみろ。
どう語るかお手並み拝見といこうか。

>>256
勝利って・・・・・
頭おかしくなったか？











あ、前からか

つかK10Dなんてつまらん機種でスレ無駄に使うなよ。
まともなの出せないんなら引っ込んでてくれる。
画質悪い機種はおよびじゃないから。

>>254
頭の悪い画像だな。
まだここがどこか何をしている場所かわかっていないようだな。

ていうか、ここが隔離スレ。

>>258
残念だな
「フルサイズなんていらない」について語れないコイズを叩く事はスレの主旨にあっている

前にうｐされた、これなんか良いと思ったけどな。
コイズどう思う？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714014640.jpg

そして今日も仕事もせずに夜長まで居座る訳か。
有意義な人生じゃないか、コイズw

おや？お得意の解像感についての講釈は垂れてくれないの？ｗ
画像出せよっていうから出したんだぜ？どういう画像ならいいのか言えよｗ

それと、頭が悪いと言ったな？
画像について語るんじゃなかったのか？オイ。
早く解説してくれよ。

＞260
お前もαのネガキャンやめてね。

260
それで他人になりすましたつもり？
コイズw

あのガイドラインどこ行ったっけ？
貼りこする画像について誰かが上手にガイドラインにまとめていたはずだよ。
一読してからエントリするよろし。

>>269
コイズが画像貼るの禁止って奴だっけ

お客様にID:71WLcYEb0の方は居られませんか〜
ID:71WLcYEb0の方〜
コイズ様がピンチです！助けてあげてくださ〜い。

おいおい。
普段はルール無視で荒らしまくっておいて、都合が悪くなると、ルールに従って下さいってか？w

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200


ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:gpzHa4Ho0
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

はカメラ何使ってるの？

>>271
コイズよりも、オマエのピンチに見えるんだが、カメラ何使ってるの？

そろそろまた最悪板準備した方が良いんじゃね？

自作自演王国

>>275はカメラ何使ってるの？

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200


ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:gpzHa4Ho0
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

はカメラ何使ってるの？

最悪板立てても、コイズ自体が飽きられて呆れられてしまったので、
盛り上がらないから無駄無駄。

＜貼りこする皆様へのガイドラインについて＞

普段からよく目にする誰もが実物を容易に想像できる無機物や有機物が
パンフォーカスで撮影されていれば比較画像としては良いと思う

具体的には、遠景の樹や建物に空。さらにフェンスやネット、遠くの屋根瓦や外壁タイルなど
目が細かく塗りつぶされやすいものが、どこまで解像してるかなどなどを見るのでこれらが
写ってるとかなり参考になる。あとは原色の青、赤、黄が含まれてたりするのも良い。

過去にあがった一部を参考にするなら

>>254とか
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg

>>255もネタ写真＆画質はアレだがサンプル写真としは、かなり良い。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714173616.jpg

>>308とかか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713110904.jpg

コイズとフルサイズの何が関係あって話し合ってるの？

味方が出てきたらコイズが書き込まないw

携帯まで駆使して自作自演乙

ネコとか花とかマクロはお呼びじゃない。
画質の悪いカメラも来なくて結構。
ここは最高画質カメラによる頂上対決のスレです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718192437.jpg
ちなみに俺は３０Ｄ

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:gpzHa4Ho0
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

あわてて書き込み乙

↑ノータリンが無様に自己弁護中（笑）

一日中2ｃｈに張り付いてる自分を基準に物事考えるから、恥をかくのだ

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:gpzHa4Ho0
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0
ID:n1ucaZ9VO

現在のところフルサイズを脅かす画像を出せたカメラは

α100、
D2X

この2機種のみ。
さあみんなもがんばれ！

呆れて物が言えん

>>288
はぁ？
D2Xは良いとしても、どれがフルサイズを脅かすα100の画像なんだ？

これがK10D厨を発狂させてしまった問題の画像。
α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

一目見ただけでこの解像の意味は誰にでも理解できるね。
だからこそ都合が悪い。
もう狂ったようにスレ流しｗ

解像感を見るんだったら別にパンフォーカスじゃなくていいじゃん。
ちなみに>>254はマクロじゃねーぞ。５０ｍｍ単焦点だからな。

ID:71WLcYEb0は何使ってんだよ。人に聞くくらいならまず自分が言えよｗ
そして画像をさらせよｗ

>>291
はぁ？
コイズの目はいつから節穴になってしまったんだ？
見損なったよ。

>>292
パンフォーカスとは言ってないぞ。
遠景を撮れって言ってるんだ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718192437.jpg
ちなみに俺は３０Ｄ

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:lbn3ymEm0
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:gpzHa4Ho0
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

>>293
おまえは>>287情報によるとD200ユーザーらしいが？

さすがにそのレンズに鼻の脂ついたような画像はどうなんだコイズ。

>>296
そうだよ。
そんな事より、コイズはいい加減α100のネガティブキャンペーンは止めろよ。

ありゃ、IDが変わってやがる…
どうもモデムの調子が良くない。交換するかなぁ…

ID:lbn3ymEm0はID:gpzHa4Ho0だからカウントしなくていいよｗ
で、俺の糞画像の解像感についてのコメントはまだ？ｗ
Exifがないと何も言えない？ｗ

別にネガティブキャンペーンとは思わんけどなぁ

そのカメラとそのレンズで、ああいう所を撮るとああなるってだけじゃん

>>295
ID付きの画像で証明しろよ

>>299
ガイドライン（>>279)を一読されてから、出直してください。

>>301
し、しむら〜（笑）

その糞画像で俺様マンセーするから市ねっていわれるのが
まだ理解できないんだな。
真性のキチガイだなコイズ。

>>300
まあ、そうだけど、それが最高と言い切ってしまう所がなぁ。
α100でもっと良く写ると言う事を否定してしまっている訳で・・・

>>301
なんで？
貧乏人の妬み（笑）

コイズがいなけりゃ普通に比較できるスレだが、こいつがいるから隔離スレ。

>>293
コイズに眼があったか?

まぁ、もっと良く写るかどうかは本スレ行けば良い訳で

別にカメラの性能として問題があるようには見えない
あれを良いとは思わんが、俺が良いと思うような写真は色々問題ある写真になるからね（笑）

ペンタックスペンタックス望遠だよ。ずれた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718195336.jpg

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

保留
ID:gpzHa4Ho0＝ ID:lbn3ymEm0（撮影意図の良く分からない写真はあるがカメラは秘密にしてる）

>>310
なにこのコラージュ

>>310
データ破損しとりゃしませんか？

いままでに出てきた特選画像

α100+85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714033442.jpg
α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
α100+18-200mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070716003910.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715233321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070716011553.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710224147.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710224224.jpg

D70sの6M画像を10Mに拡大補間
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070716202845.jpg
D2X、18-70mm、18mmF8、10秒、ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070717204739.jpg
D2X、50mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg
D2X+80-200mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710001711.jpg

顔のわかる写真なんだろ。ぼかしのとこが。

>>311
そのリスト案はいいね！

あとは単に書き込み当人のレッテル貼りをするのが目的ならそのリストの機種名部分を
ガイドライン満たした自写画像にしてみると面白そう。

自分のカメラで撮った解像感ある写真を出せない人が語るフルサイズいらない論は無視できるし、
こういう写真を撮る人が、フルサイズなんかいらない・いるを語っているんだという目安になる。

ついでにAPS-Cの各機種ユーザ同士の争いが目立つからEXIFはなしでも良い気がする。

「フルサイズなんかいらない」ではなく「最高画質を撮れる機種はどれだ？」を決めたいのなら
そういうスレ建てるのが良いかと。

このスレが消費しきるまでに新スレをどういう風にしたいかなど、決まるといいね。

また俺様マンセーかよ天然のキチガイだな。

いや、問題なのは一番下

あと右端の下の方の桜がいがいがっぽくてやわらかさが感じられん
Ｋ１０Ｄ買おうかと思ったが悩む一枚

ペンタと言えばこれも良かったね。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070714022442.jpg

>>314
俺のは？

>>315
それよりも上下の貼り残しは何かと・・・

>>315
いや、あれは顔じゃないな。
よく見ろ。下が胴体がない。

>>319
それはいいね
思わずＫ１０Ｄを買おうかと思わせる１枚

＞316

さりげなくexifなし画像を容認させようとしてるが却下。exifなしは、ブラインドテスト以外では認めません。

河童の目は複眼らしいよ

ＥＸＩＦは書き換えられるとか言うのに、なぜ必須なんだろう？

遠景だと、みんなもやけてるものばかり出してくるのはなんでだろう？

>>319
その画像は駄目だね。
写真としては及第点あげてもいいが、このスレ的画質の点では落第だ。
遠景の解像が不十分だし太陽の周りが不自然な色ずれとトーンジャンプをおこしてる。

コイズもフル厨もEXIF見て語るからだろ
昔K10Dの画像に5DのEXIF付けて公開したら沢山の人（コイズ含む）に大絶賛された

>>325
レンズの限界かな？
と言うか、そもそも遠景は空気のゆらぎで、もやもやするけどね。

写真として及第点は出ないが解像力のある写真と
写真として及第点だが解像いまいちでトーンジャンプしてうｒ写真

どっちがいいんだろう？
トーンジャンプは圧縮とかの問題もあるから最高画質にした時どうなるかは
あえて問題にするのは避けよう

>>322
自分のトリップを決め、それと一緒にもっとも解像した自写画像を一枚だけ公開。
自演したい奴はトリップと自写画像のセットを複数することで出来るし。

EXIF付き画像は、トリップと自写画像の登録すんだら、自由にやればいいんでない。

＞そもそも遠景は空気のゆらぎで、もやもやするけどね。

それはないな。>>314参照のこと。

>>327
それが本当かどうか、俺の携帯写真を５Ｄ撮影したようにしてくれ

それができなきゃ、本当は５Ｄで撮ったと言われても反論が聞き入れられることはないだろう
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718192437.jpg
これでよろしく

K10Dの画像をEXIFだけαにしたらコイズが大絶賛しそうだな。

ちなみにちょっと前まで5Dの素晴らしい写真として俺のK10Dで撮った写真が紹介されてたのは秘密だ

つーか、もっとも解像してるかしらんが最高画質最大サイズにすると何メガになるやら

>>329
このスレ的には前者だろう。
そして両方兼ね備えた画像は特選画像（>>314)として保存される仕組み。

>>334
だから早く俺の携帯を５ｄにしてくれって（ｗ

＞昔K10Dの画像に5DのEXIF付けて公開したら沢山の人（コイズ含む）に大絶賛された

この話は大嘘。一度もそんな画像は見たことがない。

>>335
デジカメ版ロダのMAX 8Mって制限は皆平等だからいいんじゃないか？
空が1/3くらい写った画像とかを選べばいいんでない。それなら最高画質でもなんとか8Mくらいになると思う

アルファ100+85ｍｍ
２枚目はともかく１枚目は明らかに没ショットでしょう？
木々の解像感とかスカですよ？

>>339
そんなむちゃくちゃな

>>331
もやもやしてるじゃないか。
特にこれとか。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg

>>337
今時EXIFの変え方すら知らないのか

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:3o4bx1Ms0
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

保留
ID:gpzHa4Ho0＝ ID:lbn3ymEm0（撮影意図の良く分からない写真はあるがカメラは秘密にしてる）

>>339
そう。空の部分が多いとサイズが小さくなって良いよね。
>>340
200%同意。

>>335
この最高に解像したD2Xによる1240万画素の画像でも4Mほどしかないよ。
10M機なら3Mもあれば十分だろうね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg

>>343
昔ＲＰＧのセーブデータを書き換えるソフトなら使ってたけれど

経験値とか金とかから、基本パラメータとかも変えて無敵超人とか作ったり
絶対勝てなくて死ぬ（作品中は失神）しなきゃいけないのに強すぎて死ねなくて
５時間くらい闘ってやっと死んだときは、ある意味感動だった

>>340>>342
あんたらはまだ解像感の読み方がわかってないね。
あのボケ方はハロの中にしっかりと”芯”を残した線の細いボケ方。
K10Dに代表されるような線の太いボケ方と違い、USMによってキリッと引き締まった線の細い解像を示すようになる。

>>347
画像合成の仕方は知ってるんだから、本当はEXIFの変え方も知ってるんでしょ？

>>348
ハロって丸いピンクのやつか？

>>349
死ねボケ

>>350
木の枝のまわりにまとわり付いてるモヤのようなやつのこと。

ID:mtm/+Ppk0＝α100
ID:MKGxJ/gz0＝Ｄ200
ID:71WLcYEb0＝３０Ｄ（俺）


↓自分のカメラに自信のもてない人たち（笑）
ID:vDJe4KcL0（←入門機ユーザーの妬みを感じる）
ID:3o4bx1Ms0
ID:+NiwT0pz0
ID:LU8oBw830
ID:XOSvUiAa0
ID:OiEZ28QO0

保留
ID:gpzHa4Ho0＝ ID:lbn3ymEm0（撮影意図の良く分からない写真はあるがカメラは秘密にしてる）

>>351
そう、解像感ないでしょ
あれは失敗作としてはずすべきだよ

>>341
5Dのこれでも6Mだし、なんとかなるんじゃない？
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg

>>354
それはすげー解像力だな
いや、びっくり

>>348
あんたはピンボケとハロの違いも判らんの？
つうか十分絞ってハロが出るって、どんだけ糞レンズだよ。

とりあえずサイズが大きいのを再貼りするのは野暮なんで、前に貼ったやつ探してきた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710004627.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710011454.jpg

どんどん自爆するコイズがすげえ。

ID:71WLcYEb0＝ID:mtm/+Ppk0確定だな

１、早く俺のこれを５Ｄにしくれ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718192437.jpg

２、α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
これもボツだな、解像感無さ杉、木の枝とか

３、なんで遠景だともやけてる写真が多いのか誰か教えてくれよ（笑）

>>358
第３者の俺が言うのも何だが、それだけは有り得んと思うぞ。

>>356
よし合格だ。
おまえを試して見たかっただけだ。
今日はちょっと忙しいからこれで。

４、ID:vDJe4KcL0←このバカどーにかしてくれ（笑）

５、α100+18-200mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070716003910.jpg
大正堂の所の白い部分、飛び飛びで平坦に見えるけれど、実際は溝みたいのがある
ああ、Ｋ１０Ｄならそこまで写ったのにと思うとおしいね（笑）

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070715233321.jpg
ＣＡＮＯＮの建物の屋根の角がないのがきになるけど、まぁサンプルとしてはいいかな

ところで>>310の銀塩スキャンっぽい写真は何だったんだろ？
中判のスキャン画像か？

はあ？

あ、じゃあ俺も急用ができたんでｃｏｒｅで（笑）

俺も急用だ、これで

>>361
試すのは良いが、
αのネガティブキャンペーンと、ペンタユーザーを不愉快にするのは止めとくれ。

コイズが逃げたwww

ハロは緑だろ！種厨！

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪

またIDが変わってやがる…orz
コイズが逃げたのでExifさらしますｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718205534.jpg

ぼろ糞にいうコイズが目に浮かびますｗ

＞３、なんで遠景だともやけてる写真が多いのか誰か教えてくれよ（笑）
ひとことで言えば、小さな口径のレンズ使って撮ってるからｗ

難しい話はここに書いてある。
ttp://mame-zoo.no-ip.com/birds/resol.html

>>359
APS-Cは線がしゃきっと写らない、これが真実、所詮トリミングの引き伸ばしだからな。
171上げたのは俺だけど、どうやってもAPS-Cは5Dのようにすっとした線には写らない。
条件云々騒ぐ奴や、頓珍漢な写真指導してくれる奴がいるが、どうやってもAPS-Cで撮れないものは撮れない。
撮れると思うのなら撮ってみてくれ、俺はAPS-Cも使った上での結論。

全自動トリミングカメラ

>>371
う〜ん。ちょっと違うかな。
APS-CでF8、フルサイズでF11くらまでは口径の影響と言うより、レンズの性能と空気のゆらぎだよ。
さすがにAPS-CでF11、フルサイズでF16より絞ると、口径の影響は出てくるけど。

>>372
まあ、平均的にフルサイズが有利なのは否定しないけど、レンズしだいでは逆転も有ると思うけどね。

ペンタックスペンタックス信号待ちだよ！

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718211243.jpg

>>375
何か、キヤノンっぽい写りだね。
それより>>310の種明かしお願い。

>>372
平均的にフルが良いというのは同意。

ちなみにこの画像は何に見えます？自分はフルかなと思ったのですが、よくわかりません。
KDXや1D3という意見もあった。

この画像貼った人は、ずっと答えを教えてくれず、きっと答え損だけどね。
フルサイズをトリムかクロップした可能性もあるとかなんとか言ってた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713110904.jpg

>>374
そう思うんなら1つでいいから、すっとした線が出るレンズの作例出してみてよ。
近接は確かに撮れるんで、遠景な。

>>377
>この画像貼った人は、ずっと答えを教えてくれず、きっと答え損だけどね。
そうなんだよなぁ。
それがAPS-Cならフルサイズなんかいらないって一発で言えるのに。

>>378
>>356じゃダメかな？

>>376
>>310についてるEXIFは嘘ってことなのかな？

>>380
自分は嘘だと思うな。銀塩にしか見えない。

連投スマヌが。
>>378
5Dだと思う。
ただ1Dsや1Dだとちと分からん。

あ、そういや前に30Dか何かとEF-S17-55の作例で、線がすっとしてるなと感じたこともあるなあ。

コイズさんはパトロン爺との情事で不在なのか
コイズさんの態度次第でコイズさんが喜びそうなK10D画像でも貼ろうかと思ったんだがな

>>382
？
>>377へのレスかな？

ところで、
>そう思うんなら1つでいいから、すっとした線が出るレンズの作例出してみてよ。
>近接は確かに撮れるんで、遠景な。
だけど、>>356の２枚目じゃ、まだ力不足かな？

>>381
なるほど、汚い画像だなって印象しかなく良くわかんない。
てっきりK10Dを貶める嫌がらせかと思ってた。

>>375
その風景がそれだけ撮れれば個人的には充分。これもEXIF嘘なんかな。

>>384
いいほうだけどシャープネスがきつすぎ、繊細さをスポイルしてる。
ところでどの位シャープネスかけてんだ？
CS2基準として。

>>375おっと、じっくり見たらシアンの偽色補正残しちらほらあった、見なかったことにしとく。

>>376
ほんとはISO640。幹のノイズ注目。ごめん。間違ったんだ。

>>386
たぶんEXIFは嘘だと思うな。
ピーカンでF5.6 1/90であの写り方（露出）は有り得んと思う。
レンズも38mmより望遠の気がするし。
写りは十分だね。

>>388>>390
よーみとりますねー。レッド/シアンが5、ブルー/イエローが0だった。ふりんじ軽減しないと全消はむりれした。
シャプネスとかノイズけしとかは無しで。ピーカンにみえるようにWBと黒レベル動かしましたがピーカンじゃなかったと思います。
手ぶれ補正はいつもOffです。

>>387
>いいほうだけどシャープネスがきつすぎ、繊細さをスポイルしてる。
そうか・・・では、そのうち次なる挑戦を挑むよ。
>ところでどの位シャープネスかけてんだ？
CS2基準だとわからんけど、Nikon Captureで半径4で25%だから、結構かけている方かな？

>>389
何でまたISO640で・・・

ぶっちゃけ、撤退直前のペンタのカメラの描写なんてどうでもいいが、
>>291のどこをもって例のキチガイが高解像だと思ってるのか誰か説明してくれないか？
αって高感度は駄目だめでも、低感度ではそこそこ写るって評価だったと思うが、
こんなネガキャンしてあのキチガイは何が目的なのさ？

>>393
そりゃ、画面中央上の完全に諧調が無くなって黒つぶれした枝と青空のコントラストとか・・
山の輪郭が滲んで二重に見えるところとか、中央奥側の木立や山肌の枯れ木のふわふわした描写とか・・
これだけ縮小している画像なのに、全体にピントが甘く見える所とか・・
いろんな意味で超絶画像ですやんww

>>393
見る目が無い可哀そうな奴なので、あれが良く見えるんだろな。
ほんと、αユーザーには迷惑かけてるよなぁ・・・

つうか>>391も何をしたいのか良く分らんし・・・
>ピーカンじゃなかったと思います。
影を見れば分ると思うが・・・それに東京の6/2日17:30頃の太陽って、こんなに高いかな？

まあコイズは素直に出してくる分マシ。
ペンタの連中は何であんなに引っ張るかなあ。
煽りなしでさあ、他のAPS-C10M機と大差ないでしょ。
何か「画質革命」に勘違いしてるのかもしれないが、別に期待もしてないから出すんならさっさと出してね。

管理人の爺さんは？

>>397
ペンタ（特にK10D）の画像なんて世の中に溢れまくってるから探してくれば？

笑いの殿堂ペンタローダー
http://pentax.mydns.jp/
今日も酷いの上がってまっせー
しっかし16-45ってのは酷いな

>>397
それは違う。ほかの１０M機と大差ないけど、コイズが引っ張るから荒れる。

なんだ、コイズが帰ってきたのかｗ

399が探せっていうから探しただけだけど、何か？
いやひどいね、水に映った樹木、気が狂いそうになるほど酷い。

俺も10M機なんて解像感に関しては基本的にどれも大差ないと思っていたが、
>>291を見て考えが変わった。こりゃ酷い。まじで有り得ない。

>>400
ペンタらしい自然な色合いだな。

不自然な塗り絵が好きなら、設定いじれば幾らでも出せますけどね。

>気が狂いそうになるほど酷い。
えーと…

>>403
>>291の方が有り得ないくらい酷いぞ

>>403
もう、mtm/+Ppk0や、携帯のmCLg+jJCO は使わないの？

だから色のことは誰も言ってないでしょ、このスレじゃあ。
何あれ、全然解像してないのを油絵処理でグチュグチュ。
色以前の問題、やはり地下で充分。

>>409
油絵処理なら>>291の方が酷いよ
良く見て

>>399に探せと言われて、28秒で探して>>400を書いたのか>>403は。
なんでコイズってこんなに馬鹿なの？wwwwwww

>>291を何度も貼ってﾏﾝｾｰしているコイズが油絵ですってww

お気に入りに追加っと。
http://pentax.mydns.jp/
これで毎日叩きネタには困らないな。

頑張って貼ってね、応援してるから。
じゃあお休み。

逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>414
そのまま永遠に眠ってくれ

うんコイズは逃げたか

あ、言い忘れた。
ここじゃあ、もうK10Dの作例出さなくていいから。
あそこの奴でそりゃあもう充分（はあと
じゃあお休み。

負け惜しみの捨て台詞乙

お前こそαの画像いらねえよ、ド下手糞。

つうかコイズって
6dS4XBe70 やmCLg+jJCOの不自然な登場の仕方でばれないとでも思っているんだろうか。
キチガイの考えは分かりませんなあ。

>>291見て、うんコイズは相変わらず水平出せないんだって良く判ったのが笑えたよ。

18sF2ivf0 もコイズか。

だろうな

>>291
＞そりゃ、画面中央上の完全に諧調が無くなって黒つぶれした枝と青空のコントラストとか・・
＞山の輪郭が滲んで二重に見えるところとか、中央奥側の木立や山肌の枯れ木のふわふわした描写とか・・
＞これだけ縮小している画像なのに、全体にピントが甘く見える所とか・・

これコイズの写真だからって言うわけじゃないが、ヒドイな。
αユーザーの方は名誉挽回で綺麗な写真貼って下さい。

うｐ画像から、K10Dの圧勝は明らかだと思う。
みんな素直に現実を直視して、K10Dの前に平伏すれば気が楽になると思う。
世の中のカメラがみんなK10Dになれば、こんなに荒れずに済んだはずなのに。

ウザーとしてもそれはやだな。

ところでフルサイズ＋EF L単焦点レンズの写りは↓の様に素晴らしいけど、
24mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg
35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg
85mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg

Lなしのレンズとか、ズームレンズの場合はどうなんだろ？
50/1.8とか35/2とか、24-70とか70-200とかのフルサイズの作例をうｐする勇者はいないかな？

>>422
これ？

370 名前：最低人類０号 ：05/01/19 17:37:58 ID:/ejrXs6m
>>368
コイズは本来右上がりがデフォだよ。
撮るときにレリーズボタンを「えぃっ」とばかりに押すので、
カメラが右下がりになるんよ。
で、写真は右上がりになると。
写真を始めたばかりのドシロウトに多い症状やね。

これではあんまりだが、良作アップの呼び水になれば・・・

5D EF50mmF1.4
ttp://www.imagegateway.net/ph/AIG/3nukYJy2oJEolgYR7T03ks3kskXL0003kskXLemqwDwCi.jpg
5D EF35mmF2
ttp://www.imagegateway.net/ph/AIG/J9KCcXxFKrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLemqwDwCi.jpg

メーカー間抗争
と
機種間抗争
と
価格間抗争
と
センサーサイズ間抗争
が
同時に起きてる気がする

70-200　2.8　IS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070717132424.jpg

>>430
とてもキヤノンらしい絵作りだと思う。

>>431
俺Ｋ１０Ｄユーザーだけど、他のマシンもそれぞれいい所はあるし、好きなのを使えばいい。


コイズだけは許さないけどな。

ちなみに、>>291は山と空の境目がシャープネスかけすぎてボロボロになってる。
これはαのせいじゃなくて、明らかにコイズのせいだと思うけど。

やつにしてみれば、同じ手ぶれ補正付きで一番のライバル機だから過剰に反応するんだよ

キャノンなんて、ちょっと肌のきれいなねーちゃんだと相当きれいにしてくれる半面
開放でのボケが何かありえない色になってることあるもん、ほんと絵の具たらしたかのような

>430

よーしはっちゃうぞ！

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719001953.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719002426.jpg

>434
同感。

コイズが貼り付ける作例って、コイズ色＆コイズシャープネスを盛大に施した絵画だから
全く機種選びの参考にならないんだよな。
で、下手な所を指摘されると、本気の画像じゃないと逃げる。
なら撮って出しの画像出せよ、キチガイ。

>>437
レタしやすそうだが、解像感はないかね＞1枚目
2枚目は論外だが

２枚目はどーやったんだｗソフトレンズ？

>440

正解。
ソフトレンズに解像度求められても困る（ｗ

３０ＤとかＤ２００は動き物取るならイイナアと思う反面、Ｍ４２つけてＭＦするならＫ１０Ｄ
のがイイナアって話。５Ｄは３倍値段するだけあって、色が好きなら買ってもいいよね。
ってところだし。

αは元ミノルタンとしてはソニーになってからはカメラ屋さんじゃないしナァっていう感じ
が付いて回る。でもまあドーデモいいけど腐すほどでもない。

フォーサーズはちいさくていいよねえ。ってとこだし。

コイズみたいにｘｘだから２３ｒ５ｇｄｆｊｇｋｒｌｋｊｈｌｗｋｊｈ　ムキーーイイイイイ

ってなるほうが頭オカシイ。

解像度の話してるのにソフトレンズ持ち出されても困る

といいたいぞｗ

あーでも、ｋ10ｄを買うか、ｋｄｎかＫＤＸを買うか
コンデジにするか
なやむなぁ

>443

ﾑｼｬｸｼｬｼﾃﾔｯﾀ。
ｶﾞｿﾞｳﾅﾗﾄﾞﾚﾃﾞﾓﾖｶｯﾀ。
ｲﾏﾊﾊﾝｾｲｼﾃｲﾙ

コンデジにするならＤ４０かＥ400シリーズがいいんじゃない？小さいし安いし。

Ｒ６がいいとか他すれじゃ言われたけどねｗ←実物知らない人
キャノン使ってるからレンズの互換性がとか思うけど、実際３０Ｄで使うメインの
レンズをちゅっちゅにつけることは壊れない限りありえないから、全く違うものしようかと

猫（ちょっと離れたところ）・猫至近距離・虫撮るくらいの接写

主にこの3つを不都合なくこなせるのはなんじゃろな〜
あ、動画もリストに入れてたかも

>>437
同じ日同じ場所から。焦点距離が違うけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719004303.jpg

>447

どうせなら紫陽花もアップする？（ｗ

あー一眼もってるのか。

んじゃコンデジのがいいなあ。Ｆ３１とかＦ４０とかは？

>>449
フェラーリ？

>>446
ぬこ撮りにR6.2って、岩合さんじゃないんですからｗ

>>430とか>432ならAPS-Cでも対抗できそうな気もするかな？

>>452
まあ、でも東京タワーの窓とか瓦の解像なんかを見ると、流石だなあとも思うけど。

>>450
ガンダムでもフェラーリでもなくフジのコンデジだぞ。影薄いけど結構俺は好き。
あとこの間、キヤノンからパワーショット570is借りたけど、いい感じに写ってたよ。
デザインキライじゃなければいいんじゃないかなあ。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719005611.jpg

REVUENON 55mm Ｆ1.2っていう古いレンズで大分前に取ったやつだけど、こん
なもん？

EXIFなし画像で変なルールのゲーム始めてみたが需要なくショボーンだったものです。
イライラさせてスマンかった。まだ気になる人が居たら、RAWとEXIFつき現像画像を
アップしておきますので許してください

RAW
http://winplus.or.tp/uploader02/upload.php?counting=091&firen=winplus.jp091.zip
EXIF付き画像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719005919.jpg

>>451
自サイト用の３０Ｄで撮ってたヤツにあんまり見劣りするのはヤなんすよ
毎日１０カウントくらいだけど見に来てくれる人ががっかりしない程度のは欲しい
でも３０Ｄ+縦グリはおもいでかいでさ

.......↑むしろ変な人モードだもんこれ

http://blog.so-net.ne.jp/mitsunari/2007-07-10

なんかＲ６らしいけどさ
ぶっちゃけ、コイズのα100よりキレイだと思うんだよね
つか俺の３０Ｄよりもなーレンズこんな風に写らねーぞ？

>>457
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ俺が買ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデジ欲しかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
回答待ってました！
う〜ん、KissDXでしたか・・・50mmだったのね・・・もう少し広角だと思ったのが敗因か・・・
と言う訳で、悔しいけどコイズの勝ちだわ。

>>454
はーそれもいいねぇ

>>455
間違うのが怖いだけだから機にしないように

>>458
な、思わず欲しくなるよな

>>459
やつはなにげに、自分の写真意外のを見る目はあるんだよ

Ｒ６の猫とか撮った写真ねーかなー・・

あら、Ｒ６がショッキングすぎてお話とまっちゃった？

>>429
αの手振れ補正機能を持ってしてもコイズの斜め病は治せないと言う事か

ttp://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/shatter.jpg

Ｆ１１に絞ると連射速度は７回/秒ｗ

キャノンのカメラの性能表示はベストエフォ−トだねｗｗｗ



ベストエフォート(best effort, 最善努力)とは、最大の結果を得られるよう努力することをいう。
通常、委任契約等における受任者の負うべき義務を規定する場合に使われる用語で、
そのような努力がなされないときは債務不履行責任を負うものの、
そのような努力がなされたうえは、結果に対する責任を負わないことを定める際に用いられる。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

キャノンの解釈では
「カタログスペックの秒10コマが出なくても品質に関する義務は負わない」

>455
KISSって案外画質いいな。
K10Dとかで、これぐらい撮れたのある？

437と447は同じ人？
171もそうだけど、ネットあると簡単に比較できるからおもしろいねえ。
428のは全部L単？
これもネットなかった昔なら、拝めなかっただろうね。
半分博打でレンズ買ってた昔に比べれば実に良い時代、メーカーには厳しいかもしれんが。
色々な画像が上がる面白くて良いスレ、喧嘩さえしなければ。

コイズが消えた瞬間良スレ化しててﾜﾛﾀ

D200の人ナイス過ぎ。

全自動トリミング機（笑）

でもこのスレのフル厨ってみんなAPS機しか持ってないじゃん

またそういう妬み発言を・・・

っていうか、ここ見る限りＡＰＳでも普通に使うなら十分だとオモタ。

いやＲ６の方が上に見える

うむ、でも他所のサイトで猫を撮っている人がいたが、そんな凄くもなかったので
どーしようかとちょっと考え中。

うむ、かぎりなく同じところを見て同じ事を考えてる気がする
ヤフオクでコミコミ26000円、中古美品で22000で売れて差額5500円くらいで
試せると思えば悪くないかな、メモリも付いてくるし

転売厨は死ね

何が転売で何が悪いのかは知らないが、使ってみて良くなかったり納得いかなければ
早い段階で売るだろう普通？

貧乏性な人はそこの赤字が我慢できないかもしれないけど、それは人それぞれ

っていうか、転売ってのは買ったときより高く売ることであって、使って気に入らないのを
中古でサッサと売るのと意味が違うだろ。脊髄反射で書くからそーなるんだよ。よく読め。

>>291
これは酷いな
ソニーへのネガティブキャンペーンか？

>>477

コイズレスの精一杯の自己表現です。

コイズのデジタル現像環境が糞なんじゃないか？
１５インチの湾曲ＣＲＴでも使っているんじゃないか？
オンラインゲーマーらしいから、液晶は糞、残像が残って使い物にならん
とか言ってボケボケの滲んだＣＲＴとギラギラ発色のグラボ使ってそうだな。
カメラ買うよりも中古のトリニトロン管でも買って来いよ。液晶は買う金ないだろうから。

>>479
そんなあなたのモニタをアップぷり〜ず

５年落ちの三菱の１５インチ液晶でも残像は残らないぞ。ＦＰＳとかで遊んでても
大丈夫だし、もともとフライトゲーマーな俺でも問題ないし。

でも奴の絵があまりに青いのはたぶんなんかオカシイハズ。

画面なんか調整しないで使うのが普通だから

>>482
ここのAPS厨はなｗ

NANAOのL997だけど残像厳しい。

ちなみに俺はスパイダー使ってる

スパイダー使ってもモニターが糞ならムダ。

フル厨って１５インチのＣＲＴなんだｗ

>>487
APS厨は1024*768のノーパソ液晶ですよ。
ちなみにおれはGDM-F520です。

>>488
わーい、そのモニタ、自慢のフル機で撮ってうｐして！

>>489
遺影〜ィ、却下wwww

おまえら白、黒ともに８階調判別できますか？
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png

調整してる人は大丈夫だけど良いモニタ使っていても部屋の明るさに
応じてキャリブレーションしていないと性能発揮できないぞー

>>490
なんだ、どっちも持ってないのかｗ

>>492
おまえ、こんな時間に自宅にいる訳ねーだろwww
ニートの廃人じゃねーんだから。
単細胞APS厨脂肪wwww

490はコイズだな。

ケータイ厨はコイズがお好き

なんか、自分より高価なもの持ってる人が許せないらしいな
誰とはいないが

ちなみにコイズ抜きなら良スレなのを見るといかにコイズが
ゴミ野郎かわかるな。

>>497
激しく同意。相手にする奴が減っていけばよいのだけどね。

>>493が悔しくて涙目ｗ

>>453
確かに。
ところで>>430の作例ってEXIF見ると、どちらも35mmだったのね。
50mmF1.4にしては今ひとつかな？と思ったけど、35mmF2でここまで写れば十分ですな。

一方、APS-Cの場合、同じ画角は24mmを使う事になるけど、
24mmは>>291は酷すぎにしても、あまり良い印象が無いからなぁ・・・

誰かAPS-Cで24mm（単焦点、ズーム問わず）の、少しまともな作例うｐしてくれないかな〜

レンズを選ぶように、センサーサイズを選ぶ

もうそういう時代なのさ

このスレでこれまで散っ々「フルサイズなんていらない」と訴えてきた
ニコ爺は、ニコンのフルサイズ機が発表された今後も「いらない」と言い続けるんだよね？？

もしかして、キャノンにあるのにニコンにないのが悔しいから言ってたっていう
「すっぱい葡萄」じゃないよね？？？
　

らしく。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719205111.jpg

遠景って言われてもなー。普通あんまし撮らなくね？この程度で。

>>501
んだね。
どうせなら、各社4/3サイズのセンサー版も出せば良いのに。

>>502
基本的にニコ爺は銀塩フルサイズ使いだから、本当にフルサイズなんかいらないって人は少ないと思うけどな。
まあ、あっちのスレには何人かいるかも知れんけど。

>>503
お、28mmですか。
ちょっとシャープネス強すぎの気もするけど解像度良いね。
ここまで写るレンズは単焦点かな？

何でそこまでシャープネスかけるのかと...。
迷った時は、フォーサーズのあの絵を思い出そうよ。

>>504
今のフルはイラネといってやれヨ
私事都合にてフルイラネとｗｗ

>>507
その通り、何度も（今の）フルサイズなんかいらない・・・って言ってるんだけど・・・

>>503
これK10Dかあ？

>>508
買えないからフルイラネだって言ってやれｗｗ
フル厨としては情けねーなｗｗ

>>291
ここまで酷い画像を見たのは久しぶりな件

>>508
買えないニコ使いがイラネふりするとフル厨が喜ぶぞｗｗ

APS-Cの超広角のサンプルが少ないようなのでガイドラインにそって挑戦

KDX EFs10-22 11mm 絞り開放F3.5 JPEG(MEDIUM)撮り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg

>>510>>512
買えないって・・・まだニコンのフルは出てないんだけどなぁ。
もっとも、最初に出るのはフラグシップだから、多分買えないとは思うけどね。

ちなみに、キヤノンが先に15万円くらいでフルサイズを出したら、
久しぶりにキヤノンを買ってみても良いかな・・・とは思っているけど。

>>513
EF-Sだけあって、ななかな良いね。
EF16-35/2.8をフルで使うより良い感じかな？

>>514
貧乏人ｲﾗﾈ厨（笑）買えないフル厨がｲﾗﾈ厨になりました。

貧乏人フル厨なのにｲﾗﾈ厨のフリしてます。
これぞフル厨が想定したイラネ厨ですｗ

買えないからイラネ？大爆笑

いらない猿芝居ならやめとけ

>>513
これは凄いですね。
ちゃんと画素数分の解像感ありますね。

高卒初任給程度の定収入（年金でも可）があれば余裕でローン組めるぞ

買えないうちイラネだと恥ずかしいぞ！

>>515-517>>519-520
良いじゃないですか。
買えないor買う予定が無いうちは、フルサイズなんかいらない・・・で。

フルサイズが使えないうちは、APS-Cを使って、フルサイズなんかいらない・・・
って言う様な写真を撮れば良いんじゃないかな？
そうすれば、フルサイズが使える様になった時には、
もっと良い写真が撮れる様になってるかも知れないしね。

時々、α100の評価が高く出るのはネタですか？

>>521
>フルサイズが使える様になった時には、
>もっと良い写真が撮れる様になってるかも知れないしね。

それはないから安心しろ。

なぜフルサイズが欲しいの？
フル厨のくせにイラネと強がるのはなぜ？
１５万も３０万も変わらんでしょ。

>>506
なはは。こういうのが受けがいいと思って。
っても、明瞭度っての上げて、シャープネス的効果を出してる。シャープそのもの
はそんなに強くない。だからモアレ弱いっしょ？

分かる人が増えてきたね。

フルサイズはキャノン１社のみしか作っていない。すなわちキャノン独自規格
だと言える。

キャノが必死にあおっても、他社はそんな過去の企画の製品を作るほど、愚かで
はなく、全社ともデジタル専用規格（APS-Cまたはフォーサーズ）に力を入れている。

現状フルサイズのシェアは１％とごくわずかなので、そんなものを新たに開発し
発売するようなバカなメーカはいないということ。

今後もフルサイズのシェアは低下の一途をたどり、将来的には、
過去にキャノン１社が販売していた珍しい規格として、歴史に残る
運命だろう。

ヤツがフルサイズが使えるようになる時は永遠に来ないということか
永遠にイラネフリ（今のフルサイズはイラネ）といわなきゃならん（笑）

K10Dユーザーは画像処理が下手な人が多いのはなぜ？
強烈なシャープとノイズリダクションでべっちゃりさせてる人
多いよね。

PPLが3以降汁気エンジンなのぐらいぐぐろう。

>>523
単なる煽りにしてはシツコイのでマジレスしとくね。

>なぜフルサイズが欲しいの？
正確には欲しいじゃなくて使ってみたいだね。今はいらない・・・だからね。
フルサイズを使いたい理由はいくつか有るよ。優先順には・・・
>>428の様に、広角レンズで周辺まできっちり解像した風景写真を撮りたい。
AFやMFのピント精度の歩留まりを上げたい。
もう少しボケを活かした写真を撮ってみたい。
かな？

>フル厨のくせにイラネと強がるのはなぜ？
欲しいと思うフルサイズ機が無いから。

>１５万も３０万も変わらんでしょ。
欲しくなくても買ってみる・・・と言う境界線が、自分の場合、それくらいの値段かな？って話。

キャノンが生き残るためには、早急に旧い銀塩時代の規格である
フルサイズに見切りをつけて、デジタル専用のAPC-C規格において
ボディとレンズの性能の向上に、注力するべきだと思う。

技術革新があって、省電力、コンパクトなフルサイズ素子が普及価格で出来れば、
採用したいのは、どこも同じじゃないの。

現状、4/3の方が性能のバランスがいいから、4/3ばっかだけど。

自分は銀塩で、50/1.4をスナップ写真に使うのが好きで、気軽に持てるフルサイズが
でたらいいなと思ってる。4/3の30/1.4だと、なんかやっぱしっくり来ない感じする。
広角っぽい、被写界深度のせいかな。

4/3というかAPS-Cか。。

>>531
言いたい事は同意だけど、一つ大きな間違いをしていると思うのだけど・・・

>>532
ありゃ、遅かった・・・

>>529
>広角レンズで周辺まできっちり解像した風景写真を撮りたい。

フルサイズで周辺なんて知らん人か？

>AFやMFのピント精度の歩留まりを上げたい。

上がらないよ。

>もう少しボケを活かした写真を撮ってみたい。

？ボケボケ

これはフルサイズいらない人じゃないよね。


>欲しいと思うフルサイズ機が無いから。

望みのフルサイズ機像は？
今いらないに対比させ具体的に理由も添えて

>欲しくなくても買ってみる・・・と言う境界線が、自分の場合、それくらいの値段かな？って話。

使ってみるだけなら買う必要はありませんが
何いっているのですか？

ペンタの俺が言うのもなんだけど、将来的にはフォーサーズの方がいいなー。
素子サイズのこと言うとしても、APSと実際たいして変わらないしね。特に短辺は。
もっぱら六ツが多いせいもあって、銀塩時代も645の縦横比の方がシックリきて
135はプリントの時にどうするか悩みがちだった。

・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ。
・今後すたれて行くことが目に見えている、フルサイズ。
そんな将来性の無い規格のカメラを、ニコンが新たに出すわけがないよ。

ボケを活かしたいなら今すぐだろうよ。

買えるようになるのを契機に
・ボケを活かしたくなり
・広角で撮りたくなったり
・ピントの歩留まりを上げたりしたくなる
なんて考えられない。

やりたいことは今すぐ実現したいだろう。

現状、わざわざ出さんのは、多分、そうと思う。

けどそれって、自力で使えるフルサイズ素子を作ろう、っていう体力がないから、
っていうのが大きいと思う。だって、レンズは135の規格で揃っちゃってたんだから。

煽りがシツコイけど、俺はフルサイズが全て良いとは言っていないよ？
良い写真を撮るには、フルサイズも小さいフォーマットも使い分けるべきと言っているのね。

で、簡単のために画角で得意・不得意を分けるとこんな感じと思うけど、みんなどう？

フルサイズ　　APS-C　　　4/3
24mm未満　　16mm未満　12mm未満　　同等か、ややAPS-C・4/3有利
24-70mm　　 16-45mm　　12-35mm　 　フルサイズ有利（マクロを除く）
70-200mm　　45-135mm　35-100mm　　同等か、ややフルサイズ有利（マクロを除く）
200mm超　　 135mm超　　100mm超　　　APS-C・4/3有利

・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ。
・今後すたれて行くことが目に見えている、フルサイズ。
そんな将来性の無い規格のカメラを、ニコンが新たに出すわけがないよ。

使い分けるのに今いらないわけないだろう！

ニコンが出したら使い分けが必要になるなんて有りえない。

15万円でいる、30万円でいらない
これ絶対おかしい

>>542
>使い分けるのに今いらないわけないだろう！
あんたの辞書には、妥協とか、今有るもので頑張ると言う言葉は無いのかい？

>ニコンが出したら使い分けが必要になるなんて有りえない。
必要になるではなくて、使い分けが「可能」になるだよ。

ソニーが「新しいレンズをどんどん開発するのと、フルサイズ素子開発して
レンズは既存のリニューアルで済ますのと、どっちが安いかな？」
とか考えてくれると面白いことになるかもしれん・・・

妥協しても「今いらない」にならないはず。
可能であれば「今いらない」にならないはず。

あったあった遠景…ってほどじゃないかな。借り物カメラでスマソだけど。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070720001712.jpg

ご忠告に従いシャープは完全に0にしまひた。コントラスト、彩度もあげてません。
うーん、画素数の低さって効いてますかね？効いてるような効いてないような。
重いけど撮影は楽だったなーー。買えないけど。

>>547
APS-Hかぁ。
APS-Cとフルサイズの中間で、両方の良い所取りができてるかも知れんね。
画素サイズ的には5Dと同じくらいかな？やはり、解像に余裕が有る感じだね。

>>547-548
昨日から指摘されてたEXIF偽装してる人でしょ。
もしくは色収差出まくりの安ズームをわざとつけて撮ったようにしか見えない。

色収差ですか？
確かに町並みに偽色は出ていますし、色収差も出てないわけじゃありませんが、
そんなに出てないですよね？どの辺に強くでていますか？

>>550
右側の林の中に収差消しもれのシアンが散見してるところから補正しきれないほどの収差がでていたと推測したまで

>>549
ありゃ、騙されちゃった？・・・とは思えないけど・・・

自分は騙せるかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070720012146.jpg

>>551
はは、そんな面倒なことはしてません。ちなみにNRも双方0です。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070720012414.jpg

なんの証明にもなりませんけどいちおう。
自分のカメラなら癖も分かっているのいじりますけど、慣れていないし、だいいち捨てカットなので。

収差ってか、飽和ですかね。露出マイナス現像してますから。
CSはRGBいずれかの素子が飽和したあとも残りを引き出すので、オーバーで撮って
あまりに上の無理やり階調だそうとするとカラーバランスが崩れますです。はい。

・現状、１％ほどしかシェアの無いフルサイズ。
・今後すたれて行くことが目に見えている、フルサイズ。
そんな将来性の無い規格のカメラを、ニコンが新たに出すわけがないよ。

>>553
いえいえ、信じます。こりゃ失礼しました。
シアンが散っていたのは、色収差補正時に出たものではなくて露出をプラス補正したときの色飽和ですね。

>>552
わかりません。まさかD70とか？
奥だけみるとKDXに見えないことも無いんですが手前をみるとD80に見えます。

ボディもコンパクト、レンズもコンパクトで、本格的なデジタル一眼レフを楽しめるならば
フルサイズにこだわる必要はないと思う。価格的にも有利ですし競争力あります。

>554
たった１％でニコ爺を嫉妬の渦に巻き込み、
発狂させてしまうなんて、すさまじい力だな・・・。

この調子じゃ、もし５％ぐらいまでいったら
ニコ爺全滅するかもしれん。
だからみんな、あんまりフルサイズ買うなよなw

つーか、金とか熱意のあるやつが少しでも良いモノを残したいと思った時に必要になるだけで

ズームで十分、ＡＰＳで十分だろう

レンズだけは単が必要なんだといいながらＡＰＳで十分とか言うのは
さすがにバカだと思うが

そう言えばフォーサーズも去年は1%くらいしかシェアが無かったけど、
E-410、E-510と発売されて、シェアを伸ばしたね。

フルサイズも各社から新機種が出れば、シェアが増えると思うけどな。

つうか、実際、E-1ユーザーと5Dユーザーとどっちが多いんかね？

>>558
言われなくても誰も5D買ってねぇし・・・

各社のレンズ性能がもろに出てるように思う。
ニコンやペンタのレンズはこれ以上画素数上げても無理っぽい。
特にパンケーキは微妙、1つありゃ面白いが、描写が悪いものを何本も出されてもねえ。
廉価ズームもだな。

あんまり力を入れてないキャノンが一番レンズの余力ありそうってのは皮肉。

今のフルサイズいらないバカは何だろうね（笑）
５Ｄで機材自慢している奴もバカだけどね（笑）

金や熱意があってもダメなものはダメ。
良いものか区別もつかないようでは価値がない。

フルサイズいいね

>>563
そんなあなたにＲ６

少しでも良いものを残すならば５Ｄなんかで満足していたらダメだろ
結果が見えないような５Ｄやめて１Ｄｓ２もしくは中判だぞ。

>>566
なんかその発言って貧乏人の妬みくさいんだよな
クラウン・セルシオ買った人に、フェラーリじゃなきゃとか
一戸建て買った人に、庭付きプール付きの豪邸じゃなきゃみたいな
こう自分のワンランクツーランク上行ってる人がねたましくてしかたない
みたいな？

違うって言うなら1ｄｓ2もしくはチュウバンの自写画像出して結果を見せてくれよ

>つーか、金とか熱意のあるやつが少しでも良いモノを残したいと思った時に必要になる

オレはおまえ考えに基づき言っているだけだが。

必要になるなら５Ｄで十分だろう、はないだろ。
金と熱意があればフルサイズだけでいいわけがないだろ、といっているだけ。

>違うって言うなら1ｄｓ2もしくはチュウバンの自写画像出して結果を見せてくれよ

これってフル厨が言われていて出来なかったことだろ（笑）

>なんかその発言って貧乏人の妬みくさいんだよな

おまえの考えに基づくと
１Ｄｓ２や中判買えなくて５Ｄで十分みたいなのは買えない妬みに聞こえるが。

こりゃまた、すごい必死になってますこと（笑）

貧乏と妬みがこのスレのキーワードだね
そして、所有カメラ聞いても答えない、答えられないでしょ＞ID:eu4dm5+Y0
そのカメラの写真も当然アップできないでしょ？＞ID:eu4dm5+Y0

そしてお決まりの逃げ方が始まる
自分は何持ってるか答えられないのをごまかすために、
１、「オマエは何持ってるんだ」
２、「画像だせ」
３、「それはダメだ」（合成だ、ＥＸＩＦ書き直したんだ、どこかでみた等）
４、「他の画像を出せ」・・永久に３に戻るか、途中で５になる
５、「本当は○○なんて持ってないんだ！」

より良い結果を残したいが１Ｄｓ２や中判が買えなくて５Ｄで十分だって（笑）
正直１Ｄｓ２や中判買えなくて妬んでおりますが、５Ｄで十分ということにしておきます（笑）

これが実態だろ（笑）

>>569
実際そう。
5Dで十分とはそもそも言わないけど。
1Dsは(一台のカメラとしては)高くて買えない。
貧乏人根性なのか、同じ金額ならと、5Dと1D2買ってしまった。
中判デジバックはフェーズしか使ったこと無いけど、パープルフリンジが凄くてちょっとひいた。
つーか500万も一台のカメラに使ったら確実に嫁に殺される。
ZDぐらいなら2〜3日無視されるぐらいで済むかなw

>>571
じゃ、君が自写で１Ｄｓ２＞５Ｄだって証明してみせてくれよ

もっともその発言が本心なら
より良い結果を残したいがフルサイズが買えなくてＡＰＳで十分だって（笑）
フルサイズが買えなくて妬んでおりますが、ＡＰＳで十分ということにしておきます（笑）
だね、君たちの場合（笑）

これが実態だろ（笑）


もっとも、俺は別にチュウバンや１Ｄｓ２買えなくて悩んでないから、１ＤＳ２いらないとか
チュウバンいらないとか言わない
悩んでないっつーよりは、妬んでないからかな
これが俺がID:eu4dm5+Y0と最大の違いだな

文句があるならまず君の所有カメラをはっきりさせてから言ってくれよ（笑）

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184406377/554-555
こういう必死な行動が妬みに取られる原因なんだろうな

>>573
オオム返しバカがいる。
イラナイといえば釣れてくるフル厨。

話のすり替えしていないでより良い結果欲しいなら是非中判買えよ。
撮像素子でかいぞ（笑）フル厨としてはたまらないだろ（笑）

>>572
おまえのほうがまともだとおもうわ。

>>570
６、「２ｃｈごときに本気の画像なんて貼れない」も追加してください。

>>576
ホンキの画像じゃなくていいのよ
つか、１から５は流れだから６では意味が通じないし

自分の持ってるカメラを、携帯で写した画像

すらだせない人（実例ID:eu4dm5+Y0）ほど高級カメラに対して妬む傾向が強いよね（笑）

ネタスレに画像うｐするヤツは馬鹿ｗ

>>566>>568>>569>>571>>575
お前はコイズ以下の最低な荒らしだな。自分の巣に帰れ！

>>578
ナイス助け舟

だけど、脱字してるよ

>>564>>578
あんたもウザイ！

>>581
ｹｹｹｗ

なんだ？
カッパがフル厨のふりしてるのか？

ﾌﾙ厨が白目剥いて走り回っています

>>584
白目ってどうやって剥くんだろうね。
まぶたなら剥けるけど。
七転八倒といっしょか。

APSや4/3で撮られた素晴らしい写真にはexifなんか不要だが、
フルサイズで撮られた素晴らしい写真にはexifが必須だ。

>>586
ナイス

ID:eu4dm5+Y0の所有カメラは何かな？（笑）

>>586
それが王者の、みたいな？

>>586-587
コイズ以下の荒らしは巣に戻れ！

荒らして無いだろがw

ID:eu4dm5+Y0の所有カメラは何かな？（笑）

>>590
微妙なラインだな

なんで自分のカメラすら言えない人ほど５Ｄを妬むんだろう？

エア５Ｄ餅が暴れている

>>592
機種なんか関係無いスレで一々機種に拘る方が異常なのだと気付いて無いの？

5Dってどういう意味なんだ？　ゴデイ？　何だ？

ペンタに否定的な書き込みがあると、猛烈な勢いで荒らしがはじまる。
コイズがいる時はコイズいじり、いなければ白目。
これってトリビアの種にならないでしょうか。

530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 16:59:49 ID:U8EI+RN40
「機材ヲタ、スペヲタとフル厨について」

他人の目につきやすいカメラやレンズにはお金を掛けるが写真を見る環境は並以下。
モニタや印刷、レタッチソフトなどがお粗末。

撮影現場でも他人の機材が気になってしまい、自分よりも高い機材を使ってる人がいると
気後れしてしまう可哀想な人種である。その反動もあって廉価機ユーザーを馬鹿にしている。

彼らに馬鹿にされた廉価機ユーザーのほとんどは、生暖かい目でスルーできるのだが、
中には熱くなってしまう人がいる。そこで熱くなってしまう人は、将来の機材ヲタになる素質が
あると言えよう

それを知ってか、機材ヲタが時折、将来の仲間を探しにこのスレにやってくる様子が散見される

>>596
満開。

白目君こっちのスレはﾌﾙﾁｭが立てたから来ないとか豪語してた気がするがな〜。

５Ｄに関する話題はこちらで

【5D買って】PENTAX K10D part32【良かった】  
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162334924/

>>594
やっぱり関係ないことにしてもらわないと、都合悪いの？

あなたも自分の持ってる機種言えない人？

ボディは何でもまあいい。
レンズが悪いとこは終了だろ。
ズームが三流OEMだったり、単が中身のない薄っぺらばっかだったり。

理由無く必死で叩くから５秒でコイズだとバレる。

機材ヲタは写真の話に興味なし
そんなヲタ叩くのが愉快

>>596
コイズが居れば優先的にそっちを叩くし、APS厨か4/3信者しか居なければ、そちらを相手にしますよ

どちらにしても誰かさんみたいに昼間は張り付いてられませんがね、
携帯からちょろちょろが限界だがな

フルサイズいいね

>>556
とりあえず正解では無いです。
まあ機種は難しいと思うけど、やっぱ>>552はAPS-Cにしか見えないかな？
他の人もどうでしょ？

所有機種聞かれちゃうと何もできなくなるのがＡＰＳ厨？

>>607
さすがにそれは嫌味じゃないかな？
嫌味じゃないなら、率先して貴方にも一枚うｐして欲しいな。
EXIFなしだと機種・センサーサイズ当てになり盛り上がるかも。

そんな事したら、また嫉まれちゃう

>>609
>また嫉まれちゃう
どうして？

高いカメラ持ってるから

いや、中級機だけどさ

>>611
EXIF隠したらカメラの値段は分らないでしょ？

なあ、ちょっと聞いてみるんだけど。
上に上がっていたKDXの絵どう思う？
確かに解像していてシャープなんだけど、絵で書いた完成予想図に見えちゃうんだよ。
あれは何？
DiGiCの影響？CMOSの影響？
5Dもあんな風になるの？

>>613
現像ソフトと言うか現像パラメータの傾向じゃないか？
>>455にRAWもうｐされていたので、自分の好みで現像して見るのが良いかも。
って自分は試していないけど・・・

>>612
世界ださない訳にもいかないっしょ

>>614
俺はやってみたけれど、別にだからどうってこともなく

>>615
世界？

>俺はやってみたけれど、別にだからどうってこともなく
自分もAdobeのお試し版落として現像して見たけど、>>455のJPEGとは、かなり印象が変わったけどな。

つうか>>613については、どう思う？

>>586
う〜ん、的を得てますな

>>614
いやこのRAWの奴じゃなくてビルの奴。
ペンタな人がキヤノン絵大嫌いって言うのはこういう奴かなと思って。

>>618
KDXのビルってどれだっけ？見逃したかな？レス番お願い。

>>616
正解だね→世界

絵で書いた完成予想図の意味がわかんないが、調整っつーか加工してこうしたいな
ってのがそのまま出来てるって事じゃろか？

この二つか
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719205111.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg

>>620
そうじゃなくて、建設中のビルなんかが完成予想図の絵出したりするじゃん。
はばからずに言えば、書いた絵みたいだってこと。

>>618
あ>>621の２枚目、>>513の話だね。
確かに建築パースみたいだね・・・って良い事でも有ると思うけどね。
でも、写真として少し違和感が有るのはトーンカーブが不自然なのかもね。

あとね、細かいことなんだけど。
シャープネスの利きかたが一様でない気がして。
ビルをつなぐ廊下？のあたりや窓のあたりは距離に応じたにじみ感があるのに、ビルの四隅角だけは強烈なシャープネス利いているように見える。
この違和感は何？

ポイントをまとめると、
１）APS-Cはシェア90%以上と、事実上の標準となった。

２）フルサイズは、シェアはわずかだが、今後も細々と生産が続けられる
　　であろう。

３）フォーサーズについては、伸びる可能性もあるが、APS-Cに対抗するの
　　は容易ではない。

>>624
ごめん、おれにはわかんないや。
レンズ周辺部がボヤけてるのはわかるけど指摘のような不自然さはわかんなかった。
右のビルの低層階右面の窓枠が少しシャープネスきつめかなとは思ったけど斜めだからジャギってるようにも見える。
あとは道路中央分離帯の柵が遠くになるほどモアレってるけど、解像度チャートで限界に達したときと同じ現象だし。

あと、下記で８階調判別できるモニタ使ってるのでモニタが糞ってわけでもないし・・・

491 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 15:44:16 ID:U8EI+RN40
おまえら白、黒ともに８階調判別できますか？
http://www.watch.impress.co.jp/nanao/subreview/img/hyoukab.png

調整してる人は大丈夫だけど良いモニタ使っていても部屋の明るさに
応じてキャリブレーションしていないと性能発揮できないぞー

俺の感覚的なものかも。
ただ思うのは、解像感やシャープさを求めるあまり、不自然になっちゃったら元も子もないなと。
ここらあたりフルだとどうなんだろうと思った次第。

>>437
2枚目良い雰囲気出している。
相当の腕が無いとああは撮れないと思います(レタッチで作ったとしても)。
恐れ入りました。
あの絵に難癖付けている人間の感性を疑う。

不安なこと言うから、これにだけはまだ該当したくねーと思って、
おもわず石原式色覚異常検査表でテストしちまったよ！

■老化と色覚低下について
http://www.microsoft.com/japan/enable/aging/physiological.mspx
視力

視力の変化は、老化に伴って現れる最も顕著な生理的変化です。
一般的な視力の変化には、色の識別能力の低下、仕事場での明るさの必要性、
明るさの変化に対する適用能力の低下、一般的な眼精疲労などがあります。
眼精疲労は、35歳前後から症状が見られる術前の白内障や老人性遠視 (老眼) が
始まると症状が重くなります。※14

また、色覚能力の低下やある程度の色覚異常を感じる方もいます。

>>1
次スレから、「5D程度のフルサイズなんかいらない」と註釈するんだな。

ニコンはマウントの口径が小さくてどうのこうのですが
ペンタックスの口径はニコンより大きいのでしょうか？
キャノンの口径がカメラメーカーの中で一番口径が大きいのですか？

ああ、俺もそこ撮ったことあるなそういえば
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070720225221.jpg

名古屋だみゃー。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070720232718.jpg

広角。シャープ無し。一応EXIF消してみたけど、素直に現像なのでバレバレかな。

>>631
ペンタの口径はニコンより多少大きかったんじゃないかな？
と言うか、口径以上にニコンは電子接点の付け方が不利なんだよね。
ペンタはその点上手いね。
135機の中では今は無きコンタックスNが一番大きいかな？キヤノンEFはその次だと思う。

>>632
解像度と言う意味では、フォーサーズの優位性ってどうなんだろ？って感じる一枚かなぁ・・・
でも周辺まで解像度が均等なのは流石だね。

>>633
素直にキヤノン機かな？だとしたらKissDXに17-55/2.8かな？

ID:TqOCiscE0
たぶんコピペ厨がくる↓

今のフルサイズはイラナイというバカはどこですか？
本当は欲しいくせにイラナイと言い聞かせているのはどこですか？
今イラナイ理由が破綻しているバカはどこですか？
屋内のプールで水しぶきを止めるためにISO6400がイル脳内はどこですか？

ここです。

つうかさ、どう考えても、今のフルサイズ機はコストパフォーマンス悪いでしょ？
そりゃ、コストや使い勝手を度返ししてフルサイズ機を併用するのも有りとは思うけど、
やっぱりCPや使い勝手は重要と思う訳よ。

自分の場合、フルサイズ機を使うより、良い写真を撮るために必要な事は他にたくさん有る訳で・・・

まあこれで、究極なくらいに腕が上達したら、フルサイズじゃなきゃ表現できないって場合も有ると思うよ。
でも、自分はまだ、その域に達していないし、フルサイズでしか表現できない写真は今の所諦めているのよ。

それじゃ永久にイラナイだろ

>>639
そんな事無いよ。
欲しいと思うフルサイズ機は出そうだし、腕は着実に上達（まだ下手だからね）してるし・・・

>フルサイズでしか表現できない写真

これわかってないでしょ。
ISO6400でフルサイズでプールならズッコケルからやめてね

欲しいと思うフルサイズ機が出てきたとしても腕は上達しないよ。

支離滅裂は相変わらずなのでオマエにフルサイズなんて無駄だろう。

もちろん永久に無駄なんだろうな。

あとＣＰはイル・イラナイとは関係ない

>>641
例えば>>428の24mmと35mmの作例ね。
少なくとも自分のAPS-C機では、今は撮れないなぁ・・・
今後、良い広角レンズが仮に発売されたら撮れるかも知れんけどね。

あと、ボケをもう少し活かした写真ね。
これなんか、もう少し背景がボケてても良いと言う意見も有ったでしょ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070624214715.jpg
でもね、これはこれで表現方法の一つだと思って、今は割り切っているのよね・・・

>ISO6400でフルサイズでプールならズッコケルからやめてね
それは1DMark3やD3Hが得意な分野だと思うよ。自分はそう言う写真は今は諦めてる。
スポーツで今の所まともに撮っているのはモータースポーツだけかな・・・

次買い換える時はフルサイズ以外無いな。
APSばかり何台も買う奴の気がしれんw

>>642
>欲しいと思うフルサイズ機が出てきたとしても腕は上達しないよ。
逆だってば。
腕が上達しないと、フルサイズ機を活かせないから必要無いって話。

>フルサイズなんて無駄だろう。
そう、今の自分には、今のフルサイズ機は無駄・・・と言い聞かせているんだよね。

>あとＣＰはイル・イラナイとは関係ない
安かったら、いらなくても弾みで買ってしまう事って有るじゃない？
少なくとも俺は有るよ。

虫眼鏡かい？
exif消したらわからないだろ？
exif消したら批評が変わる。
プリントしても同様。

相変わらず日本語がわかっていない。
イル・イラナイとお前が買ってしまうことは無関係。

>>644
１D2n買った時、(ほぼ)ポイントでK100D買った。
APS2台だよorz

万が一欲しいフルサイズが出てきてら、突然自分が上手くなったと思い込む。
下手でイラナイはずなのに、イルと言いはじめるだろうよ。
まさにフル厨がいうニコンが作れないばっかりに、ということだな。

＞屋内のプールで水しぶきを止めるためにISO6400がイル脳内はどこですか？

ちょっと調べてみた

39, 公認競泳室内プールにおける照明は､端壁付近の内側の照度で600ルックス以上とする。
ただし50m国際プールの場合は､プール全面の照度が1,500ルックス以上とする。

だそうだ。そこでスポーツ撮りの望遠レンズで現実的な絞り値をF4だと仮定して
1500ルクス F4 を実現できるシャッタースピードとISOの関係をざっと調べると

1/200　ISO 600
1/400　ISO1200
1/800　ISO2400
1/1000 ISO3000
1/2000 ISO6000

ISO6400は使わないと思う。

>>646
>exif消したらわからないだろ？
だまされる事は有るかもね。
実際>>455の作例は50mmより広角で撮ったと思ったので、APS-Cでは撮れないと騙された。
でも、画角が分りやすい広角の作例では騙されないよ。

>イル・イラナイとお前が買ってしまうことは無関係。
え？
いる・いらないは個人の価値観でしょ？違うの？

>>649
そんなに暗いかな？
もしも、そんなに暗ければ、被写界深度を深くして水しぶきを止めるには
ISO6400が使えれば使いたいと思うけど・・・

つまり、並べて撮り比べちゃうと一目瞭然だが
誰がどうやって撮ったかわからないようなものなら区別つかない、と

つーか、そんなにSSあげたら照明の明滅で例の変な色がでるんじゃないかな？

>>652
そりゃ区別つかない写真も撮れるけど、
さすがに>>428の35mmの作例はAPS-Cじゃ無理と思わない？
俺なんか、はなから諦めてるけど・・・

>>653
水銀灯なら点滅しないんじゃなかったっけ？

>>638
５Dユーザーは、コスパは非常に良いと思ってる。２年近くこいつを超えるカメラが
出なかったしな。単焦点使いこなせるのもフルサイズ。

非ユーザーは、５Dを激しく嫌いもっともコスパの悪いカメラと罵る。


この違いは、何？
結局単焦点すら使えないD40みたいなおもちゃ使いが火病してるのか？

>>655
確かに5DはかなりCPが良いね。でも1Ds系はCP良くないと思うな。

>この違いは、何？
EF単焦点を持っているかどうかの違いだね。
持っていない自分にはコストパフォーマンスは悪いよ。
Fマウント単焦点はアダプタで使えるけど、やはり使い勝手は悪いのでCPは良く無いし。

どうせ荒れるなら画像で荒れよう、言葉遊び面白い？〜このスレ的これまでの結論〜
神機5D
24mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/815.jpg
35mm 　http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427135700.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg
　　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/813.jpg
85mm 　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/794.jpg
〜〜〜〜〜雲〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜雲〜〜〜〜〜〜〜〜
KDX 解像は実に良い、色が不自然なのは若さ故のご愛嬌、神の子か。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719005919.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070719214343.jpg
D2X　いまいち実力不明
50mm
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713010413.jpg
80-200mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg
α100　乗り手に恵まれない不遇の機か？
24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
85mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070713235017.jpg
-----------地面----------------------------地面---------------------
K10D　誰が何と言おうと遠景駄目っぽい、多分レンズが悪い、何て書くとコイズ扱いされるが見りゃ分かるよな。　
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718163941.jpg
　　　　とは言え何使っても駄目っぽいなあ、頓珍漢な写真解説つき
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070719001953.jpg
　　　　これでも単焦点だぜ、おい
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG
フォーサーズ（もはやひとくくり）　案外ペンタあたりくらいなら勝てるんじゃないか？まともな作例募集

５D画質の優位性が殆どない
EF所有にかかわらずＣＰよくない

>非ユーザーは、５Dを激しく嫌いもっともコスパの悪いカメラと罵る。

5D餅のヲレでさえコスパ悪いとおもう
他5D餅賞賛杉の不思議

>>658
脳内ユーザー乙。

>>660
脳内ではない人から
晒すかｗ 圧倒的高画質だって !

>18 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/06/04(月) 12:28:34 ID:GpLN01370
>フルサイズいいね。圧倒的高画質
>ISO3200
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070603180232.jpg

フルサイズ不利な状況
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070716164129.jpg

絞るくらいならフルサイズなんか使わないｗｗ
これじゃ結果でないねｗｗ

>>661
高画質だよ。おもちゃなんか買ってるからわかんないんだよ。（笑）

>>660
現実ｗ

フルサイズ 50mmF2.8 , APS-C 35mmF2.8 , 画像は等倍切り出し、ISO別に貼り付け
ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001400.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422001447.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103019.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422103137.jpg

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221014.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425221109.jpg

>>662
目玉ひん剥いて現実をよーくみてみようｗ
盲目に信じるものは救われないｗ

ISO800
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104125.jpg
ISO1600
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414104213.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201301.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414201500.jpg

ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202345.jpg
ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070414202656.jpg

>>663 >>664
俺は、本当にフルサイズ持ってるので、それが現実じゃないの知ってるんだなぁ。
初心者はすぐ騙されちゃうんだろうけど。（笑）

>>665
本当にフル持ってるんだったら、何かうｐしてくれよ

>>665
現実だけどｗ
君の現実を見せてくれｗ

カメラのコストパフォーマンスの算出の仕方と意味がよくわからんのだが
そんなことを気にして買ってる訳じゃないし

もっともこのスレには、ＡＰＳ厨が５Ｄユーザーのふりして５Ｄ罵るヤツがいるか

>>665
高感度がｗｗｗ現実を否定したい？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070519223118.jpg

嘘に踊るフル信者は現実を受け入れずｗｗ

>>665の今後の予想

1、絶対に５Ｄの画像は出さない（持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の５Ｄ画像は出さないで逃げ回る（５Ｄもってないから）

ID:ZRk5gHiU0の今後の予想 、と書き直しておこう

1、絶対に５Ｄの画像は出さない（持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の５Ｄ画像は出さないで逃げ回る（５Ｄもってないから）

例外6、ＩＤ変えて他人のふりｏｒ変わるまでダンマリ

たかだか25万のカメラでここまで労力かけるかねぇ。

エアー5Dと無職NEETだから時給0円でも画像無しでも、痛くも痒くもない訳だ。

フルサイズは単に「CCDをフィルムサイズと合わせました」というだけだろ。

同じレンズで撮れば、画質が落ちるのはあたりまえ。
素子のS/Nは面積／画素数が大きい分だけ有利、というだけのお話。

プロ機は、広角レンズがまともに使えるサイズにして欲しいね。
APS-Cでも結構キツイので。

フルサイズの画像って何であんなに絞ってるの？
開放で撮らないとフルサイズの意味無いんじゃね？

>>673
かなり違う銀塩時代のレンズを使った場合、引き伸ばされるAPS-C機の
方が不利。色々言われてるのは周辺の話で、それもレンズ機種、画角、絞り
などでかなり変わる。この辺は使ったこともないAPS-C厨が一部の作例
見ただけで語るからおかしくなる。

>>674
絞りってのは、何でも開けりゃいいのか？被写体、撮影環境、構図など色々考えた上で
絞りって決めないか？

>>673-674
今日から夏休みか。早めに宿題やっとけよ。

>676
ごめん、全部昨日の夜にやっちゃった

>>675
エアー５Ｄ餅が何言おうと説得力ゼロ
騙されているのはあ・な・た！

665 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/07/21(土) 08:42:01 ID:ZRk5gHiU0
>>663 >>664
俺は、本当にフルサイズ持ってるので、それが現実じゃないの知ってるんだなぁ。
初心者はすぐ騙されちゃうんだろうけど。（笑）

>>676
ISがあれば高画質だと思いますってか？
ちゃんと毎日絵日記つけとけよ。

>>677
だた。

好きな絞りでフル超える作例だせばいいんだよ。
真ん中でさえフルの周辺に及ばないのが現実だがな。

>>678
残念ながらエアーじゃねぇんだなぁ。どうして貧乏人ってのは、みんなが自分と同じ
状況だと思いたがるんだろうか・・・・ｗ

やはりエアーだったな

いらねえものは持たねえだろ、ふつう。

５Ｄ餅とエアー５Ｄ餅の違いだなｗｗ
出てこなければエアーと判断しようｗ

貧乏エアー５Ｄ餅ならおとなしくしてなｗ

よそでやれよ。
くだらねえ。

>>685
本当に持ってる人間にそんな事言って、何の得になるんだ？

フルサイズがいるだろ。このスレがある限り

>>687
損得でエアーしているのかい？
画像出せなきゃ貧乏エアー>>ID:ZRk5gHiU0

>>688
逆だろ、フルサイズが無くなればこのスレは無くなるであろう

>>690
ニコンやソニーが出してもなくなると思うよ。

>>691
こんなスレに来て何の得があるんだね？

>>692
おまいらみたいな馬鹿からかってるのが、面白いから。（笑）
持ってるから、どんだけ馬鹿が捏造して必死にイラネ繰り返してるか、
丸分かりだしな。ｗ

まぁギャラリーを楽しませるように、盛り上がろうぜ。

>>693
「捏造」フル厨の十八番がでました（笑）
貧乏エアーほど粘着率が高い上、画像は出てこない。
エアーだから無理なのも納得

よく分析できているな。
671 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/07/21(土) 09:08:22 ID:pz3Ad+K80
ID:ZRk5gHiU0の今後の予想 、と書き直しておこう

1、絶対に５Ｄの画像は出さない（持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の５Ｄ画像は出さないで逃げ回る（５Ｄもってないから）

例外6、ＩＤ変えて他人のふりｏｒ変わるまでダンマリ

>>693
フル厨は、からかうつもりでからかわれ

>>695
上手い（笑）

このスレはね、No.27と違って、
フルサイズなんかいらないって写真を撮っている人のスレなの。
なので、写真を貼らないと全く説得力が無いんだよ。

フルを持っている人は、フルじゃない作例をギャフンと言わせる様な作例を貼らないと
意味が無いからね。

言葉だけで煽りたい人はスレ違いだからNo.27に行ってね。

「欲しいけど金が無いからイラナイ事にしよう」が混じっているが（笑）

ちょっと前から>>455がトラウマになっていて、ニコンの50mmで色々試しているんだけど、
こんなところが限界かなぁ・・・これ以上シャープネスを上げると偽解像が目立っちゃうし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721155200.jpg

フルサイズで85mmの遠景だと、もう少し余裕で解像するのかな？

凄さが凝縮されています
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

ニコンの１．１倍センサーどうなったんだろう？
フルサイズはいらないけれど、１．１倍はフルじゃないから良いカメラになるんだろうか？

おバカスクリプトが定期的に貼る663、664。APSったってあれKISSじゃん。

カメラ部性能まともなAPSだとヌコンになっちゃうけど、663、664のように撮れずぐじゃぐじゃのノイズでorz

じゃあってんで、KISSにしたらフォーサーズ並のファインダーとカクカクC-AFでorz
KISSも持ってるけど。持ってるけどKISSでオールOKってのも言えないなー。俺は。

さて。

>>700
素敵な枯れ木写真ですね。でも小枝がボケボケでちっとも解像されてませんが、
手持ち撮影ですか？

>>703
あ、それはネタ写真のコピペだから突っ込んでは・・・

>>702
KISSのところを5Dに置き換えても同じことが言えるし、他機種でも同じ
要は、ある機種に難癖をつけたいだけに見える

しかもKISSのAFにC-AFという呼称のものはないのでKISSのユーザ強いては
キャノン機のユーザかどうかすら怪しくなってる

ID:raGNAbz30は↓とか言ってるから最低1D2N は持ってるはずなんだが・・・変なのｗ

647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/07/21(土) 02:03:03 ID:raGNAbz30
>>644
１D2n買った時、(ほぼ)ポイントでK100D買った。
APS2台だよorz

サーボでもAIでもなんでもいいけど、普遍的な呼称とはいいがたいでしょ。
つーか銀塩からいろんなカメラ使ってれば自然にC-AFって言わないか？

スペックシートだけ見てると5DとKISSがカメラ部性能同じだと思うんだろね。

＞KISSも持ってるけど。持ってるけどKISSでオールOKってのも言えないなー。俺は。
5Dも持ってるけど。持ってるけど5DでオールOKってのも言えないなー。俺は。
K100Dも持ってるけど。持ってるけどK100DでオールOKってのも言えないなー。俺は。
1D2Nも持ってるけど。持ってるけど1D2NでオールOKってのも言えないなー。俺は。

こういうどれにでも当てはまる内容の発言で、わざわざ特定機種だけを引っ張り出して
マイナスイメージを植える発言をする目的が、その機種を貶めためにしか見えんってことだよｗ

>>675
>銀塩時代のレンズを使った場合、引き伸ばされるAPS-C機の方が不利。

これはA3より遙かに引き延ばした場合に出る微妙な違いだけと思うが
銀塩時代という限定付きなのはどういう意味か。

>それもレンズ機種、画角、絞りなどでかなり変わる。

絞ってしまえば、両者の差はなくなる。イメージサークルに余裕のある
レンズなら、開放でも差は出にくい。
しかし一般的な傾向として開放付近で不利（損）になるのは確かだと思うぞ。

>>707
意味不明。
どの機種に対してマイナスイメージになった？全般的ないか？
特定特定っていうけど、全部悪いところ言ってんだから、どれか一つがマイナスじゃねーべよ。
もっといおうか？
K100DはAFコンデジ並。
KISSはファインダがフォーサーズ並。
5Dは低ISO暗部ノイズ汚い。K100D以下。
20Dもファインダ小さすぎ。
1D2Nは画素数足りねー。
D80はノイズ多すぎ汚すぎ。
D200は縞はじめから出すなよ莫迦。

はい、今まで使ったデジイチ全部。満足した？

>>709
オマエの過去の発言は
>>647 >>653 >>702 >>706
出てきた特定機種の貶める発言は>>702でKISSとフォーサーズが対象。

＞全部悪いところ言ってんだから、どれか一つがマイナスじゃねーべよ。
>>708より若いレス番で、いつおまえ（ID:raGNAbz30）がKISSと4/3以外の悪いところを書いたんだ？
俺に指摘され>>709であわてて書いただけにしか見えないぞ。

>>710
日本語嫁無すぎ。
そもそもKISSだけがAPSであれだけの低ノイズを実現できるってのは読み取れなかった？
ファインダーサイズなんてスペックシートに書いてあることだろ。それが悪口か？単なる数字じゃん。
ニコンのノイズについても言ってますけど読めませんでしたか？

フルフル・フルーチェ混ぜるだけ。



重い

>>706
>スペックシートだけ見てると5DとKISSがカメラ部性能同じだと思うんだろね。
5D様を信じてる奴に事実を教えるなよなw

今の5Dは本当の5Dじゃ無いんだよな「KissDフル」か「フルサイズKissD」って名前じゃないとおかしい。
EOSの5を名乗るならちゃんと
「量産化するのに1からここを妥協しました」
「でも次期1に採用予定のコレを先取りしたよ」
ってメッセージが無いとおかしいんだよな。

便所体制になってから1D系以外が全部KissベースになってEOSに魅力が無くなったと思う。
こんな事を今後も続ける気なら、今後キヤノンのカメラは買わないと思う。
愚痴だ、すまん。

レスはどの辺まで遡って読めば
話の流れ分る？

おせーて。

機種当　やんないの？

>>714
今の所、回答されていない機種当て
>>552
>>633

>>552はNIKONのAPSサイズ、>>633はCANONのフルサイズだね。

>>715
サンクス
もうすこしレス読んで参戦する　よろ！

>>713
ぎゃくじゃん？
１Ｄ２作ってるんで、たまたまウエハから広く取れたら５Ｄにします。
その代わりローパス安目ね。

5ＤはＫＩＳＳベースじゃないし、５を名乗ってるのは省略しただけだ。
ありゃどうみてもＥＯＳ55だろ。パコパコ感がそっくり。

>>713
君の書き込みは、ニコンにも通じるよ。
全てがD40ベースになっていく。

>>719
D40シリーズは別物だろ。
D80クラスまで、あの程度のレスポンスを残すところがニコンの良いところじゃないか。

D40はアレだよ。なんていったか、MINOLTAのSweetより下のPモードかなんか
しかないやつ。α３百いくつとかだっけ？よく量販店の客寄せパンダで投売りしてた奴。

>>552 >>633
両方ＡＰＳ−Ｃだろ？

俺は昔のポジスキャンしてアップしようとしたが
マウントされてる状態じゃスキャンできなかったorz
トリセツ読まなきゃ

>>721
その発言だけから。
バケペン90F2.8。

>>722
すまない

意味不明なんだ ・ ・

>>718
5DはKissベースだよ

>>723
135だったらマウントしない。645程度じゃ解像的にはデジより落ちるのですぐバレる。
68、69の線もありえるけど、あまりにマニアック。そこで67、バケペン。
と、根も葉もない読み。

>>724
その妬みの染み出た必死さが素敵

ぷっ、５ＤがKissベースなぞと嘘を書けば書くほど、
いかに５Ｄがニコン信者の妬み、恨みの対象になっているか、よ〜く分かるぞよｗｗ

いや、ニコン信者かどうまではわからんな
どっちかってぇと、Ｂ

頼むから、APSCの全天魚眼をだして・・・。

D200の人。
D300来るみたいよ。
もしAPS-C１２００万画素だったらどうする？

>>730

どうって何か問題あるのか？

ペンタ遠景俯瞰ｷﾀｰ
やはりレンズがうんこ、最低レベル
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20070721212610.jpg

レベル低っ！

>>732
良い写真なだけに写りが残念だわね。

5DがKissベースだって話は5D発売前から散々言われてた話なのに必死に否定してる奴は何？

その散々言われてきたってソースを出してみれって。
つかベースって何だよ、Kissと共通のとこがあるか？
あれば指摘してみろ。
一回でも触ってみりゃ分かるはずだがな。

未だ会話レベル低っ！

>>736
イエメンからわざわざ写真とってくるアグレッシブな奴＞＞＞＞＞無限の壁＞＞＞＞＞＞お前はコイズ

>>736
願望だろ。
俺も5DがKISSベースなら一台欲しいよ。だいぶ小さくなるだろ。
あのスペースにどうやってミラーやらCMOSやらプリズムやら詰めるのかは
しらないけど。

>>736
しかも現地からうｐしてくる愛すべき馬鹿野郎＞＞＞＞＞＞＞＞無限の壁＞＞＞＞＞＞＞お前はコイズ

でも画質悪いから。
どこから上げようが客観的に評価しないとね。
折角なら、まともなカメラ使えばいいのに。

おいおい、お前の上げたコッパズカシイαの写真は無かったことにしてるのかよｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗ

どこから上げようが悪いものは悪い、いいものはいい。
つかもったいないよな、あんなのじゃあ。
5D様で撮ったらさぞ綺麗な風景なんだろうな。

↓どこからあげても悪いものは悪い。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg
↑
超自慢しながら上げたお前の写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ744も酷いね。
5D様以外は撮影禁止、せめてうp禁止にすればいいと心から思うよ。

5D様がKissベースってソースまだあ

>>744
なにこのボケボケ

>>291

何か誰かと勘違いしてるようだが？
744はボケボケの糞、これでいいかい？
ついでに732もうんこ。
汚い画像みると気分が悪くなる。

ここはどっちが汚い画像か比べるスレみたいだね。

無かったことにしたいみたいだけど、その日本人としてはあり得ない改行センス、
未だにまともに使えていない句読点、貧困なボキャブラリー、どれを取っても
お前はコイズです。曜日が変わってＩＤ変わってから出直してきなさい。

っていうか、言葉の節回しに特徴があるからお前のカキコミって２レスも
読めばスグにわかるんだよ。なんでバレるのか判ってないみたいだけど。

好きだねえ、何、コイズの追っかけ？
744は汚い、αもお話にならない。
これでいいかい？

何がいいかって？もちろん5D様ですよ。
神様、何故人は5D様を買わないのでしょうか？

何年前から５Ｄ、５Ｄ言ってるんだ？コイズｗｗｗさっさと買えよ。

つかコイズでも何でも構わないけどね。
どーでもいいし。
それが大きな問題なのかねえ。

大いにあるねえ、お前がコイズっていうだけでその存在全てがウザイ。

世界のソニースレがお留守だぞ、コイズ、埋めるならもっと頑張れよ。
何やらせても中途半端なクズが。

悪いものを悪いって書くのがコイズかい？
ならコイズってのは膨大な人格が寄り集まった妖怪みたいなもんだよ。
君は普通の人には見えない妖怪に喚いてるんだね。
それで君が楽しいのなら、また俺が相手するから。
今日は寝るよ、いいことした日は気持ちがいいなあ。

ID:1RuZOqyb0←頭の中がコイズに支配されてしまった病人ｗ

>>732がペンタに否定的な書き込みをしたのがいけなかったようだ。
事実なのにねｗ

ほら、その一言で自分がコイズだって名乗ったみたいなもんだ。毎回同じ事を
いってるからな。

お前さあ、本気で頭悪いだろ？

>>759
ＩＤ変え忘れてるぞ、ソニースレで２５回もコピペしてるＩＤで書き込んでどーするんだ？

＞悪いものを悪いって書くのがコイズかい？

そのとおり。
正しいことを書いたら終わり。
正しいことが都合の悪いと感じる人がいる。
それは嘘つきな人。
悪いものを良く見せかけようと工作する人。
そういう人にとって正しい書き込みは都合が悪い。
だからコイズ呼ばわりして場を荒らしてうやむやにしようと企む。
なぜかペンタに否定的な意見が出たあとにこの現象が頻発する。
なぜだろう？

良いものを良い、悪いものを悪いと書いてはいけないらしいｗ

>>758
>今日は寝るよ、いいことした日は気持ちがいいなあ。
勝利宣言ｷﾀｰwwww

ほらほらキチガイ、今日もまたひとりコイズが増えたぞｗ
いったい何十人をコイズ呼ばわりしてるんだ？ｗ

コイズ呼ばわりされてるのは、嶋さんひとりだけだろ常識的に考えて。

御立腹のご様子wwww

世界のソニー、長生きしたい part5
>http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184395675/l50
>431 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/07/21(土) 23:25:07 ID: todVvtWe0
>真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
>偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
>予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
>完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
>無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
>失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
>願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
>激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
>疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
>乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
>質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
>思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
>真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
>偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
>３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
>４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

お、本物のコイズ来たね。
久しぶり。何かうｐしておくれ。

久しぶりも何も、昨日もいたじゃん。

L0DLZL9+0さん。コイズが助けて欲しいみたいよww

ガキの相手はつまらん。
寝るわ。
画質が良いカメラのユーザーのみ、限定で議論したいな。
クソカメラユーザーはお呼びじゃないよｗ

ああ、逃げるのね。ホモカッパ。
明日からも本スレ楽しみな。

またコイズが複数IDで荒らしたのか

悪条件の機種あて 手持ち 1/30秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722000028.jpg

色の出方がキヤノンっぽい。

>>773
APS-C ニコン

ノイズキャンセラ酷いね

こうしてうｐ画像見てると、現時点でK10Dを超えるAPS-Cはないようだ。
5D≒K10D > D80=KDX >>>>>>>> α100　という所だろう。

コイズが戦術を変えたようだ。

>>773
40x。
18-55？

そういえば。一晩放置すまそ。出かけてたもので。
>>633は>>716が正解。35/2。

>>778
早すぎｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ



コイズのバカが判ってないのは、あのイエメンの写真はＡＦ−Ｃで撮っちゃっててピンが
来てないのはみんな判ってる。
そこを指摘しないで、”糞レンズ”という的外れな指摘を貶めることを目的として行うから
悪意がさらに悪意で増幅されて自分に降りかかってくるのを理解できてない事。

限りなくニートだから社会経験が無いに等しいことを差し引いてもバカのホームラン王。

>>761
鼻から牛乳ふいたｗ

実は縦位置を横にパノラマ合成して騙せるかな〜と思ったけど・・・画質悪すぎでした
>>775 正解
>>779 ちょと違う

>>780
>>633はフルサイズでしたかぁ・・・外してしまった・・・>>716は何で分ったんだろ？
ちなみに>>716は>>552（回答遅くなりましたがニコンAPS-Cです）も正解してるし・・・凄すぎ。

こないだコイズ氏の画像見てα100買ってきた者ですが。
んー、解像いいのかそうでもないのかよくわかんね。
7Dに比べりゃかなりいいけど、そんなのと比べてもアレだし。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070722031605.jpg
現像って今まであまりイジらなかったんだけど、なかなか難しいね。
付属ソフトいろいろイジってみたけど、Silkypixのプリセットパラメータの現像↑超えらんねｗ

>>785
なんかボヤっとしてるし、逆に空はザラついてるし画質悪いね。
APS-C１０M機はどれも駄目だな。

1レス10円以上新潟中越沖地震に寄付するPart4
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185039308/

1 名前： 新潟うぜぇ ◆QHi7qMJNbk 投稿日： 2007/07/21(土) 14:46:27.28 ID:kOUCBq080
この瞬間から24時間の間に付いたレス数分を、日本赤十字の新潟中越沖地震の
義捐金に寄付します（翌日の同時間まで）。
でもそれだけじゃつまらないので、以下のルールで増・減額します。

>777
そのK10Dで画質が良かった写真って、
1枚も上がってないような・・・・？

K10Dが最低画質なのはこのスレの一致した意見。
いやマジでコイズ関係なく。

まあ悪いの上がると、やれ状況が違うだのピントが合ってないだの。
じゃあまともなの上げろよっていうと、コイズﾌﾟｷﾞｬ。

どうも共通して悪いのは、16-45、こりゃ全滅。
更にパンケーキ、これも酷い、そもそも描写を期待するもんじゃあないとは言え。
まともに写るレンズあるのか？

K10Dの神画質。
http://www4.axfc.net/uploader/14/so/N14_31058.jpg.html

↑
Keyword=1234

悪いけど、どこにピント合ってんだ？

視力矯正が必要なら、2chじゃダメだぞ。

いやマジで。
一番奥まで抜けてる、でそこはとろけかけて解像してない。
どこ見れば紙画質なんだ？

素人だな。藻前のカメラで山を撮ってみ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg

>>780
外しちゃったよ
建物はフルっぽかったが植物でＡＰＳだと思った>>633

太陽が真上っぽいのでしょうがないのかな？とかおもうが
遠景の植物つーか、その辺が苦手なのかな？
ＬＰＦってなきゃいいのにね
ソフト面でモアレ抑えれば？　スキャナには付いてるが ・ ・

うｐサンクス　>>552 >>633 &他の勇者達も

山だとピン外すって理屈はトンデモ？

>>799
精度の問題じゃないの？
キッチリ無限遠が出にくいレンズで調整が必要とかはある。
サードパーティーならなおさら。

いずれにせよ何の参考にもならないよ。
まともなの出せないんなら来なきゃいいのに。
また荒れるだけだから。

つうか、元々ネタスレw

>>758
解像が良い部分は良い感じなので、大気の影響？それともレンズ・ピン位置の影響？

>>791
ピントは遠景かな？ちと良さが分り難い。

>>797
フルサイズ並みの中心解像度と周辺流れだね。どれくらい絞っているんだろ？
と言うか、12月の21時の写真には見えないのだけど、時計合ってるのかな？

あ、一つレス番間違えた
>>785 
解像が良い部分は良い感じなので、大気の影響？それともレンズ・ピン位置の影響？

やっぱフルサイズはきれいだよな〜。ニコン頑張ってくれよ！

>>803
>どれくらい絞っているんだろ？
F11
時計は合わせてない、夕方4時半ってところか。
レンズは・・・リケノン50mm　３Kで買ったカビの多いレンズ。

コイズを擁護する奴はほぼ間違いなく本人。

>>806
なるほど。中心解像度優先のレンズって感じですね。

ちなみに自分は弾みで24mm単焦点ゲットしちゃった。
派手な色収差の出方からすると>>291のレンズと同じかも。
でも、色収差補正すればスナップ用に廉価APS-C専用ズームよりは良いかな？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722143803.jpg
風景には、もう少し使い込んでみないと何ともだけど・・・

クイズ作ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722194829.jpg

>>809
良い写りだね。APS-Cに90mmくらいかな？

>>786>>803
サンクスです。
ボヤっとしてるのは逆光のせいかも。
銀塩時代の安物レンズだしね。

もう一枚。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070722201931.jpg
こういう画像だとスッキリ解像するね。
この容量だとちょっとJPGノイズ出ちゃうな、板ロダ使えないのがイタい。

やっぱり２レスでばれる、可哀想な人だ。

>>809
この解像力はαだね。
>>791の痛いK10D神画像との比較が笑いのツボか。

またコイズ↑かｗｗｗｗお前は負け犬のツボだろ。

なんの脈絡も無くＫ１０Ｄを悪く言う＞１レスでコイズと特定される＞ペンタユーザーはおろか
デジ板住人から総スカンを食らう＞勝利宣言後シッポを巻いて逃げる。



毎日これの繰り返し。早く死ねよ。

こんなの↓また作ってよ、笑うから。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718163941.jpg
ちなみにK10D撮影者は自信満々、ピント外れの指摘も一笑にふしてる（ここも笑うところ）。

>813

過去ログより引用。

>693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/01 05:00 ID:S98PYJWd
>陰口はやめましょう。
>負け犬の特徴です。
>あとですべて自分に降りかかってきます。
>そのときあなたは悔いることになるでしょう。

291 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 19:36:44 ID:mtm/+Ppk0

これがK10D厨を発狂させてしまった問題の画像。
α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

一目見ただけでこの解像の意味は誰にでも理解できるね。
だからこそ都合が悪い。
もう狂ったようにスレ流しｗ


ほら、いいのがあるじゃねーか、キチガイ。

まあ俺が悪いのか、K10Dが悪いのか。
賢明な人はもう分かってるから。

>>811
>こういう画像だとスッキリ解像するね。
お、何と海外からだったんですか！台湾かな？
自分も今日買った24mmで感じたけど、意外と無限遠が不得意なレンズが多い気が・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

１、どこにもピントがあっていない。
２、例によって雪まで真っ青
３、シャープネス掛けすぎて山と空の境界が乖離してる
４、でもね、カメラのせいじゃない。コイズのせい１００％お前の腕のせいだから。

もうね、正真正銘のアフォを見た。しかも今年で３０過ぎの修正が聞かないアフォ。
こんだけ叩かれてもまだ出てくるところをみると、マゾだろお前ｗｗｗ？


ホモでカッパでマゾで３０過ぎって、まじゴミみたいな人生だな。

はいはい、アンケートとりますよー。

１、Ｋ１０Ｄが糞
２、コイズが糞

それぞれ理由もちゃんと書いて、どんどん投票してくださいねー。

３　7Jzghv2a0が糞に一票

ってせめてカメラか写真の話しような。

どう考えても２。
デジタルカメラマガジンの評では
K10D>>>>>>>>α100≒K100D

コイズよ。現実は直視しようなｗ

コイズ相手にカメラの話も写真の話もしたくないねｗｗｗ

正しいことをたまに言うのだが、それ以上に頓珍漢なことを言っているので全てが台無しになっている。

>>819
コイズは俺のはった画像にマジレスできずに逃走したからなぁ。あいつはデジカメ語る資格無いぜ。

雑誌の評は真実ではないよ。
だからここで撮り比べしてるんだから。
ここに出ているのが真実。

とりあえずこの画像を目標にして、これより解像してるのを出してごらん。

α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

↑
この写真でこんな事いう奴相手に何を語れというんだコイズ？

>>827
これのことなら言うほど良くないと思う。
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 09:03:37 ID:s88GIx0V0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg

そーか、ここに出ているのが真実なら

αのネガキャンを堂々とやってるコイズが糞、っていうかもういい加減にしようよ、嶋君。

どう考えても２。

>>830
コイズが逃走した事実が全てを語ってる。それ以上でもそれ以下でもない。

汚い画像いちいち相手にできんよ。
レンズ買う金ないんなら、写真止めたらあ。

>>834
【コイズ大先生の最高画質】
α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

そーですねｗｗｗｗでもみんなお前みたいに借金までは抱えてないと思いますよｗｗｗｗｗ

テンプレ入り確定っと。

貧乏人がカビの生えたレンズで撮ったそうだ、いじましくて涙さえ出てくる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721132721.jpg

高い機材を投入しても腕がヘボイと↓みたいになるという例

【コイズ先生の最高画質】
α100+24mmF2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070718005504.jpg

じゃあ寝るか。
追っかけも喜んでるみたいだし。
今日もよいことをしたなあ。

>>836
そのカビ入りレンズの前に逃走したお前に批評できると思ってるのか？

>834

虫けらが調子に乗ってるんじゃねぇよ。
レンズ買う金あるなら、ちゃんと金返せよ。

>>838
ゴミ虫が今日も逃走

なあ、いい加減、解像度だけ言えばカメラの優劣なんてほとんど無いと言う事に認識しようよ。
特にコイズな。

解像度に大きく影響するのはレンズと撮り方と現像処理。
もっとも、作例見る限り、ペンタの広角〜中望遠レンズは今ひとつかも？
と言うのは有るかも知れないけど・・・

ちなみに、今日弾みで買ってしまったシグマの24mmだけど、
やっぱ古い広角単焦点をAPS-Cで使うのは厳しいかな？って感じかなぁ・・・

>>842

>ペンタの広角〜中望遠レンズは今ひとつかも？
天気のいいときにＤＡ１４もって撮りにいってくるわ。

面白そうなのを他スレから転載。

5D http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/f2-5d.jpg
SD14 http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/f2-sd14.jpg
花の実物を見ていない俺たちには、この写真からどっちが正しいかはわからないんだよね。

カサカサの花びら
しっとりした花びら

実物はどっちだったんだろうね。

5Dはレッドチャンネルの解像が足らずカメラが、しっとりした花びらをかさかさの花びらになるよう再現した。
5Dは解像力があるため、かさかさの花びらを、かさかさのまま写した。

SD14はレッドチャンネルの解像が足らずカメラが、かさかさの花びらをしっとりした花びらになるよう再現した。
SD14はレッドチャンネルの解像があるのでしっとりした花びらをしっとり写した。

自分は、総合的に考えて、実物はしっとりした花びらだったと思うけどね。

元記事
http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/#finaltake

↑は、ベイヤーかどうかの問題だけどね。フォベオンユーザはこのスレいないのかな？

>>843
DA14か。このあたりの単焦点はペンタにしか無いね。
APS-C+14mmで周辺まで写りがよければ、このレンズのためにボディ買っても良いくらいだわね。

30分せずに戻ってくると思うよｗ
もうすぐID変わるしｗ

コイズ頑張れよ。
やれば出来るんだからさ。
お前には期待しているんだよ。
今夜も朝まで頑張れよ。
ここで頑張らなきゃどこで頑張るんだよ。
絶対負けるなよ。負けちゃ駄目なんだよ。
逃げちゃ駄目なんだよ。頑張らないと。
頑張ればきっと開ける道だってあるんだから。
とにかく頑張れ。眠くても頑張れ。コーヒー飲んで頑張れ！

召還すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
どっちが良いかって言うか、
5Dの方は花びらにピンがきてて、SD14はシベにピンが来てるのの違いかと・・・

ところで>>809の回答はまだかな？

292 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 00:13:58 ID:8XmnoMX30
ファームアップしてピントが良くなったていう奴がこれだけ多いってことは
今まではK10Dは全くピントが合わなかったていうことか・・・・
K10D買いたかったけど、これ聞いてショック受けたから買うの止めとく。。。
↑
早速登場。

>>849
そういう認識をなさるあなたは「フルサイズなんかいらない・いる」どっちの人ですか？
実に興味があります。

ちなみに私はフルサイズなんかいらない人です。

>>852
フルサイズには関係無いと思うけど・・・
ちなみに自分はフルサイズは持っていないけど使ってみたい人。

>>820
ご名答、台湾です。
785や811はマクロレンズだから無限遠はイマイチかもだけど、24mmはそんなことないはずだね。
やっぱ銀塩時代のレンズは設計思想が違うのかもね、等倍鑑賞は想定外かな。
こんどまたバリモナ付けて散歩してみますわ。
当分先になりそうだけど。

>>854
実は昨日かった24mmはシグマの↓で紹介されている最短18cmのレンズなんで
ttp://daiji631026.ld.infoseek.co.jp/SIGMA%20SUPER-WIDE%20II%2024mm%20F2.8.html
やっぱ、18cmから無限まで均等に解像させるのは難しいのかな？と思ったしだいで・・・
確かコイズの24mmもこれじゃなかったかな？

ところで広角マクロって面白いね。意外とボケも綺麗だしハマリそう。
シグマ24mm/2.8 F3.2 ストロボ天井バウンス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070723010259.jpg

>>842
いや、結局フォーマットの差はどうなんだと。

>>855
あんまりボケがきれいじゃないね

　　　　　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　コイズ・即・叩
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

>>856
センサーサイズの差も基本的には解像度には関係無いでしょ。
問題は焦点距離の短いレンズが、周辺まで均一に十分解像する様に作れるかどうか？
って事だわね。

まあ、今有るレンズで語ると、広角はセンサーサイズが大きい方が有利の気はするね。

>>857
そう？どのあたりだろなぁ〜
ひょっとして、シグマの24mm持っている人？

>>859
>センサーサイズの差も基本的には解像度には関係無いでしょ。
解像度には関係ないが解像感には関係ある。

>>861
>解像度には関係ないが解像感には関係ある。
それはどう言うことでしょ？

>>860
数字の３の下の方とか顕著だね

記録的にカリっと撮るならいいがボケとか楽しむレンズじゃないな

解像度ってのは、等倍にして細かい字がどれほど読めるかとかだね（チャートでは細かい線の間隔がどこまで写るかとか）
解像感ってのは、人や状況によるが、鑑賞するサイズ、状態でしっかり写ってる感じなど、感覚的なもで具体的なテストとかではない、かな

そんな当たり前のこと聞いてないし。
何故フルだと感覚的な解像感があがるんだい？

そこはアレ、精神的な・・・依存症とか中毒とか奴だね。
プラシーボって言っちゃダメー。

>>865
感覚的なも全部、理由が説明できると思ってるアホですか？

>>865-866
ところで、君達の所有カメラは何だい？

>>868
人に使っているカメラを聞く時は、自分が先に作例を出した方が良いと思うな。

>867
原因も要因も推察さえも説明できないなら、単に妄想にすぎんよ。

同一画素数で、
センサーノイズが0であると仮定して、
レンズに十分な解像力(100本/mm以上)があり、
レンズに収差(歪曲以外)が全く無く、
現状程度の画素数でF11ぐらいまでであれば
理屈上、フォーマットによる解像力の差異は無い。

>>871
ノイズは0じゃないし、
すべてのレンズにそれほどの解像力はないし、
レンズに収差はあるし、
絞りなんて撮影状況で常に変わるし・・・・

おはようコイたん。
今日もがんばってるね。朝ごはん食べた？食べなきゃダメだよ。
もうお昼だけどね。
今日は何時まで頑張るの？昨日は随分と早く止めちゃったね。

もっと頑張りなよ。やれば出来るんだから。
やる気さえ出たら、なんだって出来る子なんだから。
頑張らなきゃ駄目。もっと頑張ろうね。諦めちゃ駄目だよ。
応援してるからね。頑張ってね。期待してるよ。
ファイトだよ。もうひと頑張りだよ。頑張ったらいいこと有るよ。
みんな期待してるよ。コイたんじゃなきゃ駄目なの。
コイたんにしかできないの。だから頑張れ！

が　ん　ば　れ　！

>867
原因も要因も推察さえも説明できないなら、単に妄想にすぎんよ。

ま、大概の人は妄想だね。妄想したって悪かない。本人がそれで気持ちよく
やってれば他人がとやかく言うことじゃない。所詮趣味なんだから。
ただ妄想をここでひけらかすバカと妄想に妄想で反撃するバカがいるから
だらだらとスレが続くんだよね。

>>869
やっぱり人に言えない程度のカメラしかもってないからですか？

1、絶対に５Ｄの画像は出さない（持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の５Ｄ画像は出さないで逃げ回る（５Ｄもってないから）

ってのをちょっと書き換えて
ＡＰＳ厨の特徴的行動２

1、絶対に自分が持ってる機種を言わない（安物しか持ってないから）
2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す ←←←今事
3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
4、無根拠で、他人の所有機種を脳内所有だと決め付け始める
5、発狂したように他人は脳内所有だとわめき続けて、結局自分の画像は出さないで逃げ回る

>>874
それこそ妄想だね
事実を認めたくないから、妄想って事にしたいってのはバレバレですよ（笑）

ここは結構作例出してる人多いじゃん。
いい悪いは言っても、構図がどうのとか阿呆なこと言う人いないし。

>>876

>2、「先にオマエが出せ」「オマエこそ脳内だろう」と言い出す ←←←今事

>今事
『今ココ』だよね？
駄目だよ。集中力切れてきたよ。いつものミスタイプが始まったよ。
頑張れよ！期待しているんだから！
やれば出来る子なんだから頑張ってくれよ！

『　失　望　』させないでくれよ！

ID:AwmxmL0kO
ID:nLxvA8dn0

ID:Y/i07Lf10こいつがからんで来た理由がいまいちわからんが、君もカメラ何か
聞かれて答えられなかった過去がある人かい？

自分の持ってるカメラが言えないヤツほど、フルサイズを妬むのはなぜだろう？

彼らの共通点はおそらく、安いカメラ

う〜ん、なんでだろう（笑）

フルサイズを妬む奴なんて、本当にいるのか？
イラネって言っている奴は、単にいらないからそう言ってんだろ。
カメラ程度のもので人が妬んだりすると思い込むって、
う〜ん、なんでだろう（笑）

>>879
いや>>857>>863で
> 3、その写真に難癖つける、例：合成だ、どこかから持ってきたんだ、親のだ等
までいってるよ。
例：ボケが汚い。ボケを楽しむレンズじゃない。

高い安いの線引きはどこでするの？どこからが高いカメラなの？どこからが安いカメラなの？
みんな自分が働いて、お給料貰って、自分のお金で買っているんだよ？
高い、安いもないよ。
子供だって一所懸命お手伝いして、勉強して、いっぱい頑張って、そのご褒美に買ってもらうんだよ？
自分が働いて手に入れたものに高い安いをつけるの？そんなの人それぞれだよ。
カメラ買えてよかったねって思うよ。

だから働こうよ！頑張ろうよ！明日からでいいよ！
今日は、今日だけはインターネットいっぱいしようね。
けど明日からは働こうね！頑張ろうね！大丈夫！頑張れば出来るよ！
頑張ろうね！

プレゼン終わった俺が857をコイズ認定

>>882
＞イラネって言っている奴は、単にいらないからそう言ってんだろ。

イラネいらねと必死に呪文のように繰り返し書き続ける異常さの説明が、
他に説明できないからね
他にもいらないものは山ほどあるだろうに、なぜフルサイズのカメラだけ
イラネいらねと言い続けるのかな（笑）

しかもイラネと言う人が自分の持ってるカメラが何かすら言えない
そんなカメラしか持ってない人達だということをあわせて考えて他にどんな
答えがでるだろう（笑）

自分の所有カメラが言えない人達リスト
ID:AwmxmL0kO
ID:nLxvA8dn0
ID:Y/i07Lf10

>>885
やぁお帰り。じゃぁ俺は本腰いれて仕事するｗ

まだ東京で、今から羽田だからしばらくコイズと遊んでて。

>>886
ルミックスＬＣ−３３だよ！
６、７年前に買ったんだ。当時は３００万画素の癖に３万３６００円もしたんだよ！
けどね、単３電池２本で使えてバッテリー超長持ちするし、ＳＤカードだし、
車に積みっぱなしでもバッテリーが切れて無くって重宝してるよ。
いま色んなカメラがあるけど、３００万画素クラスは無くって正直買いかえれないんだ。
大事に使うよ！
じゃぁね！
頑張ってねコイたん！

>>886
>他にもいらないものは山ほどあるだろうに、なぜフルサイズのカメラだけ
>イラネいらねと言い続けるのかな（笑）

そりゃ、他のものについては、イラネと言っても反応がないからつまらないが、
フルサイズをイラネというと逆上する奴がいて面白いからだろ。
あと、俺の所有カメラは*istDS、その他だね。しかし、
カメラを自慢したり恥じたりする奴が世の中にいるとはちょっと思えない。ｗ

>>885
悪いけど、それはコイズじゃないよ。
コイズなら、ここまで言われたら必ず写真をうｐするし。

まあ、うｐするだけコイズの方が、まだましだけど。

あれ、今日は俺がコイズか（笑）

>>889
まぁ気持ちはわからないでもない
あｐｓも６００万くらいで十分だと思うしね

>>890
またまた、無駄な嘘を（笑）
しかし他の人がカメラの名前だしたんで安心して名前出すあたりが小市民
そして俺の仮説

安いカメラ使ってる人ほど、フルサイズを嫉む法則がまた一つ証明された

いきなり罵倒から入るのはコイズだろ、常識的に考えて。

>>886
言っとくけど、このスレはカメラの所有のし方を議論するスレじゃ無いよ？

フルサイズなんかいらない！・・・と言える写真を撮るためにはどうしたら良いかを議論するスレ。

なので、所有しているカメラなんてどうでも良くて、良い写真をうｐする事が重要なの。

おわかり？

>>892
そうとう妄想入ってきてない？
マジにいうが、デジタル・カメラを自慢したり、恥じたり、
妬んだりするやつなんて、世の中にはほとんどいないよ？

コイズの追っかけが一番要らねな気がする。
って言ったら俺もコイズ認定されるんだろうが。

>>893
2chにはコイズの様にどうしょうも無い香具師がたくさんいるぞ〜

>>894
良い写真ねえ・・・。写真に良し悪しなんてあるのか？

>>898
ん？
良し悪しが有るから、少しでも良い写真が取れる機材を選んで使うんじゃない。

・・・って完全に釣られただけだよね？

いや、俺は写真に一義的な良し悪しがあるのかどうか疑問だし、
機材によって良い写真になったり悪い写真になったりするというのも、
実感として全然わからん。

>>895
そのほとんどがこのスレに来ちゃったのかね（笑）
どうやら二桁前後はいるようですが

何をそんなに必死になってかと思えば、やっぱり安いカメラしか使ってない
嫉みと言われてもしょうがない状況だけしかないんですよ？

>>899
何年経っても答えが出ないような壮大なテーマがなぜフルサイズなんかいらないスレで？
その答えを導くためには、まず君が良い写真とは何？を具体的に述べないと

そう？　カメラぐらいなら褒められようが貶されようが痛くも痒くもないから、
それをテーマにして煽りあいを楽しんでるだけでしょ？

いやぁ、双方それをはるかに超えた必死さを感じますな（笑）
とくに安い道具使ってる人が、それを堂々と出せないあたり

普通に出してんじゃね？　
何か変なフィルターかけて現実を見てるようだぞ、おまえ。

>>900
>写真に一義的な良し悪しがあるのかどうか疑問
それはその通りだと思う。
見た人が良いと思えば良い写真。なので良い写真は人によって違うよね。

>>902
さすがに良い写真とは何かを議論するのはスレ違いかと・・・
単純には上に書いた通りだと思うけどね。

>>901>>904
どうも貴方のキーワードは「安い」の一点の様な気がしますなぁ。

例えばこれは、「安い」レンズで撮った写真らしいけど、
撮った人が良いと思えば、それは、その人にとって良い写真だと思うんだよね。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/839.jpg
貴方は、どう思う？

>>905
若干何使ってるか言う人もいるだけじゃん
しかも毎回同じ機種
８割くらいはひたかくしにしてるのはなぜかな（笑）

つか、自分が持ってるのを隠すのみならず、
人が持ってるものまで否定したがるじゃん、安カメラ使いはさ

どんなカメラを「持っている」と言ってもバカにする気満々なのが粘着しているところで誰が言いたがるかねｗ
とりあえず、ID:YCAXXWM70とかは所有機種名を入れたコテハンにでもしてくれないかな。

登場いっぱつめが、他人の機材の悪口から始めてる奴が偉そうにw

すまん、間に挟まったひと。

まあどうせこの板の住民はカメラ所有してたって撮影に使う事はないからね

カメラ自慢したり、所有機種で勝ち負けいう奴はこのスレでも
ホモガッパくらいだろ、常識的に考えて。

＞ID:YCAXXWM70
目的がわかんないんだけど、フルサイズいらないって言ってる人が5Dよりも高いカメラ使っていれば満足なの？
自分はこのスレで画像もアップしたことあるしフルサイズいらないと思ってるが・・・

1Dだけどフルサイズイラネなら納得すんだろ、値段しか興味ないみたいだし。

>>910
それはおかしいな
かつてコメット３つ持ってる事を写真で証明した人を、俺は馬鹿にしていない

俺がバカにするのは、あくまで安物しか買えないで中・高級機を嫉む貧乏人だけだ

な？値段だけが問題みたいよ。

>>906

>ん？
>良し悪しが有るから、少しでも良い写真が取れる機材を選んで使うんじゃない。

これは良い写真が何ぞや？が明確なことが前提の話ではと。
良い写真が明確になっていないようで、他の人の同意を得られていない。
そんな状態で機材を選ぶことも出来ず。

まずは良い写真が何ぞや？を明確に述べてくれ。