ライカデジタルレンジファインダー　LEICA M8 Part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:11:57 ID:MX9fsC2L0

過去スレ

（実質Part1）：ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/

（実質Part2）：LEICA M８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/

LEICA M8 Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166929487/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:13:55 ID:MX9fsC2L0

【mixi】　LEICA　M8　＆　デジタル　コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1329981　（要アカウント）

----------------------------------------------------
2006年
【9月15日】ライカ、デジタル版M型ライカ「M8」～1.3倍の1,030万画素CCD、金属縦走りシャッターを採用
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html

【9月28日】【Photokina 2008】ライカM8に触ってきました～ライカM8詳細レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4715.html

【10月10日】ライカ、「ライカM8」の発表会を東京で開催
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/10/10/4800.html

【11月 3日】Leica、M8を米国でもお披露目
～米国で同日販売開始、6bitコード付加が無料の場合も
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/03/4970.html

【11月10日】写真で見るライカ「M8」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/10/5018.html

【11月17日】【新製品レビュー】ライカ M8
?ついに登場した“デジタル版M型ライカ"
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5070.html

【11月28日】ライカカメラジャパン、M8を12月に発売延期
～ノイズ対策を追加。赤外線対策にUV/IRフィルターを無償配布
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/11/28/5138.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:16:10 ID:MX9fsC2L0

2007年
【3月7日】ライカ、M8用最新ファームウェアを公開
～専用UV/IRフィルターの無料配布も開始
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2007/03/07/5757.html

ライカカメラジャパン　ライカM8ウェブサイト
http://leica-camera.co.jp/photography/m_system/m8/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:18:42 ID:MX9fsC2L0

6bit コーディングの資料
http://www.digital-leica.com/lens_codes/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:58:15 ID:kPOVzE7a0

age

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:14:33 ID:K/nhWobu0

M8の解剖、要登録
tp://www.leica-camera-user.com/leica-m8-forum/21331-anatomy-leica-m8.html

恐ろしく複雑な設計だね、壊れると金がかかりそう…

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:23:47 ID:X1j1TOBC0

■テンプレ

　【ライカジャパン関係者、詭弁の特徴のガイドライン】

　前日まで期日に入荷すると販売店に予約を取らせ、結局期日には入荷しない。
　自社の商品さえ把握できず、的外れの説明をする。

　など、ライカジャパン社員による数々の不手際、無為無策、不見識を取りざたされて・・・

　１：自分の見解を述べずに人格批判をする。

　　　家電量販店は大量仕入れで買い叩くのが常道
　　　そして雀の涙ほどの値引きやポイント還元をする
　　　貧乏人はあさましくその雀の涙の群がる

　　　キモヲタが集う家電量販店を避けて気持良く銀座で買うのが大人
　　　もしくは少々高くても地元の馴染みの店で買う
　　　特に地元の個人商店は苦しい御時世だしな

　２：ごくまれな反例をとりあげる

　　　君達は外国人（ヨーロッパを含む）と仕事をした事が無いね。
　　　ま、日本人は外国人とまともに話した事も無い人が殆どだろうけど．．．
　　　一回一緒に仕事をしてみれば今回の内情がだいたい想像出来るようになるよ。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:29:31 ID:X1j1TOBC0

■テンプレ続き
　３：一見関係ありそうで関係ない話をすすめる

　　　某パーティーでHFを含め3人がM8持って来てて
　　　・・・
　　　この手の連中は情報発信力も財力もあるから
　　　ライカとしては2ちゃんでライカジャパンを糾弾するしか能がない
　　　ポイント乞食よりはるかに上質の顧客となる。当然優先的に販売する。
　　　これと同じ現象が全世界で起ったのが今回のM8の供給不足の原因だろう。

　　　要するにお前の買ったキモヲタ御用達の店はヒエラルキー最下層。
　　　最後の最後にやっと商品が回される。ポイント乞食には充分な待遇だろ。w

　４：レッテル貼りをする

　　　> 家電量販店は大量仕入れで買い叩くのが常道
　　　ビックカメラ（人員の提供すら暗黙のルール化してます？）
　　　> キモヲタが集う家電量販店
　　　秋葉ヨドバシ

　５：知的障害を起こす

　　　大阪のレッドドルフィン病院行った方がいいよ
　　　あと、わけわかんない戯れ言を１人で書き込んでもらうの迷惑なんで
　　　自分の巣に帰ってくれない？kakakuに。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 01:44:03 ID:BooMvuru0

>>6

このサイズによくも詰め込んだ物だ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 02:33:04 ID:RaH2gVwO0

6bit入れてない方。
お金に余裕があれば、入れるのオススメ。
もしくは>>4を参考にして自作するか。
用はボディ側の赤い読み取りセンサーをマットな黒で塞げば言い訳です。
試しに黒い紙テープをホソ切りにして、センサーを塞いでいて下さい。
で、撮影してinfoを見て下さい。何ミリとかの情報が表示されるはずです。

結構違いますよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 03:29:40 ID:kZvWwQEJ0

わーい。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 13:59:09 ID:WjKIzY6N0

なんで誰もうｐしないの？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 15:06:44 ID:vbovN45t0

ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ～ｵｶﾙト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-

14 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:52:26 ID:Mj/T8jP80

じゃ、書くかな
前スレで>>997がシアンノイズの不満書いてたが。あれってライカ純正が
殆どだろ?
乱反射に弱く偽色が出るのは困ったもの。←ニッコールで出ないのがあった。

本物のビオゴン21/4.5を改造して使ってるが(WB=AUTO。B+Wの486使用)時折
シアン被りするものの周辺は何ともない。

ビオゴン使ったらエルマリートなんて糞レンズだ、発言は反省しない。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:04:31 ID:fGNEfPhY0

ZMつかえばええやん

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:54:24 ID:5YZgZxOT0

本物のビオゴンにうっとりくびったけ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 21:56:22 ID:jNUbXTDC0

>>7
962 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱいメール: 投稿日: 2007/04/30(月) 16:12:35 ID:ZkhAVuVE0

キャノンスレとかソニースレでも社員の批判はあるが、「あの」キャノンスレでもここまで執拗な社員擁護の書き込みはない
極めて不自然なことは確かだ

ところでレッドドルフィンってのは誰なんだ？
あのキチガイ社員モドキがリアルでいじめられた相手か？www

970 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱいメール: 投稿日: 2007/05/01(火) 21:09:22 ID:tGGQuJiU0

>>962
M8への批判には無反応。
本社の方針への批判にも無反応。
（キヤノン、ニコン、ソニー板なら、反応必至）
日本法人への批判にも無反応。

ところが、日本法人の社員を批判した途端、気がふれたように批判した人への個人攻撃が始まる。

予約を反故にされたのは、量販店で買ったから。
量販店は商品を買い叩いて、ポイント乞食の消費者に売りつけている。
だから、ポイント乞食は文句を言うな。
パーティーをするようなセレブは普通に手に入れている。
etc...

冷静に仲介をした人へも見境なく個人攻撃。

それも、単発IDで数十分おきに大量書き込み。
こんな過疎ったスレでこんなことは普通ありえない。

オレも含めてみんな不自然には思ってたよ、多分。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:36:47 ID:1L3jPe100

コシナの新しいビオゴン本当に出るのかな。
wktkで待ってるんだけど。
2.8とかｲﾗﾈっすよ。重いし。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:40:03 ID:1L3jPe100

C Biogon T* 4,5/21 ZM
のことね

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 23:48:44 ID:K/nhWobu0

http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5
にあるね、レンズ構成？なのだが。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:24:34 ID:3epsAMkg0

エルマリート使ったらビオゴンなんて糞レンズだろw

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:30:08 ID:YSryo8EK0

えるマリーと21mm持ってないので、どれほどすごいかくわしく

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 01:42:09 ID:98/GBhT/0

エルマリート21asph持ってるけど、ちっちゃいBiogonもﾎｽｨ・・・

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 02:09:07 ID:mcwdNEs60

>>14
ん？　
原因が乱反射？？
時折シアン被り？？？

シアン被りはフィルターへの入射角度によって「必ず」発生するもので、被写体に
よって目立つ場合と目立たない場合はあっても、「ノイズが出ない」なんてことはない。
だからこそ6bitを使って補正ができると思っていたんだけど・・・違うのか？
それとも俺のエルマリート21ASPHが糞レンズだから？

25 ：14：2007/05/06(日) 06:57:21 ID:tY8lJV7D0

21ASPHが糞だとは言ってない、あれだけ高価格ならば高画質なのは必然だ。

シアン被りとシアンノイズとは違うだろ?
前者はDNGを現像する際に補正可能
後者は6bit加工が必要

なお、シアンノイズとフリンジノイズ(02年頃には反射光が当たったエッジ
に発生した紫色のノイズを総称、これは蛍石や特殊低分散使用レンズで解決
した)は同一視なのか?

フリンジノイズは手持ちの半分程度は出るよ、但し等倍ぐらいに拡大しないと
確認出来ないから無視している。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:29:42 ID:mcwdNEs60

>>25
えーと、>>14って、前スレ997に対するコメントなんだよね。
前997を見る限り、>>14って

　「広角レンズにUV/IRを使うことに伴うコーナーへのシアン被り」

の話だと思ってたんだけど、それだけではなかったのか？

できたら使う単語はもう少し明確にしてもらえまいか？
俺の知識不足なのかもしれないが、さすがに理解できない。

いずれにしろ、俺が勘違いしてコメントしてたのは確かだ。
ついでに言えば最後の一言も余計だったかもしれない。
これについては謝る。悪かった、スマソ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:01:58 ID:wIQBWLVQ0

>>25
28mm以下の広角で、UR/UV使ったときに
画面の両サイドにシアンが浮く。

それはどのレンズでもそうであって、もしその症状が出ないなら
枚数を撮っていなくて、色々な条件を試していないか
目が悪いかのどちらか。
多分お前の場合は後者。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:41:52 ID:l7b+GQEw0

6BIT改造を1本無料にしなかったのはライカ社の失敗。
6BITが1本あると他のレンズも加工したくなる。
逆にセンサーに黒テープで偽6BITだと他のレンズ使わなくなる。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:18:22 ID:43VPrQq20

>>28

言っとくけど、センサー側に黒テープ張るっていうのは動作確認だけな。
実際使うには他の方法でやらないとダメ。
マウント回転しますからねw

実際M８を手に入れたら、やってみるといいよ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 10:04:20 ID:06V9YVte0

>>29
センサー側に黒テープで普通に認識してます
それとレンズ付けてフレーム認識と一致しないと感知しませんよ
だからレンズ付けずに動作確認だけは無理です
他の方法っていうのを是非お教えください
よろしくお願い申し上げます

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 12:39:38 ID:jMC+hwbQ0

センサー側にパーマセルなりで認識するのは当たり前。
用はセンサー部分にマットな黒のパターンを認識させればいい訳。
マウント側にペイントするなりシール張るなりすれば？
レンズ交換のたびに張り替えるの？
センサー側に張る方法で、耐久性があって、レンズ交換の便宜性がいい方法があるなら公開して。
普通の6bit付きのレンズと同じように使えないと意味がない。
動作確認なんて今更意味ない。

あと、マウントと６bitの情報が一致する必要があるのは
newトリエルマーだけで、他は例えば５０の枠を持つマウントに
２8mmのシールを貼ってもちゃんと28mmで認識する。
ビゾでもそう。どんなレンズとしてでも認識する。
全パターンは試していないけど。

枠とbit情報が一致する不要は全くない。
レンズを付けなくても適当なLMアダプターとかでも、同じ。

例外のトリエルマーの３択の情報を出そうと思ったら、28mmの枠をもつ
マウントに010000の情報を与えてやらなけれならない。

自分の場合手持ちの6bit改造可能なレンズはすべてライカで改造した。
それらに全てUR/UVもかました。馬鹿みたいな金額がかかった。
改造出来ないビゾや、古いものや、他社の物は、自作の6bitを貼った。
現時点で自分のベストは、耐久性の高い塗料でマウントにペイントし
薄いマットなテープで保護する方法。

持っているなら色々やってみるといいよ。色んな人が情報公開してるから参考にして。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:12:22 ID:4qhCKaoS0

一番の問題は、既発送サイズのUV/IRフィルターが国内で購入できない点だと思う。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 01:30:33 ID:ykebXmSs0

マウントにマジック塗ったりパーマセルを切ってセンサー部に埋め込んだりとか・・・面倒すぎる。
こんなことしだしたら撮影中のレンズ交換もままならなさそうだ。

それに、元々6bitに改造できないレンズや他メーカーのレンズを使う限りは、6bitっていっても
あくまで焦点距離やレンズ構成が近いライカ純正レンズ向けの補正情報を流用するわけだから、
厳密にいえば完璧に補正されるわけじゃあないんだよね。

であれば、いっそカメラ側ではシアン被りを気にせず撮影して、撮影後のデータをPC上で補正する
方針で考えたほうがずっと楽な気がするんだけど、これって難しいんだろうか。
これなら間違ってレンズ検出OFFの状態でフィルターかけて撮影した画像も救えるし、他メーカの
レンズも同様の方法で対応できるし。
現像パラメータが同一という前提だとして、レンズごとに固有のマスク画像さえ用意できれば
シアン被りは消せそうな気がするんだけど・・・そんな単純じゃないのかな？

ということで、時間ができたらいろいろと試してみようかと。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 02:05:28 ID:X4mHjnJa0

実際撮影してみると、わかるけど28mmよりワイドで表れる画面両端のシアンカブリは
CSだろうとなんだろうときれいに除去するのはほぼ不可能。
複雑なグラデーションマスク、特定色の選択、と色々いじった所で除去しきれない。

28mmより長いレンズではその症状は気にならない。
全体の色かぶりなら楽だけど、部分だから直しにくい。

いっそ、UR/UV付けずに、マゼンダカブリバリバリでいくのも手だと思う。
クリアだし。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 11:04:42 ID:Buz3//5O0

28mm以上の広角レンズはIRフィルタ有るなら6BITにした方が吉
レンズ側にテープ貼るだけ
テープのお薦めはミニラボでフィルムを現像する時に使う黒い
スプライシングテープというやつ、イキツケ店が有ればもらえる
薄くて丈夫で剥がれにくいコレ最高
俺は3本自分でテープ貼って使ってる

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 20:52:53 ID:ZWV2yLYR0

新たな情報乙

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 11:28:19 ID:lVBe9d720

>>31
31さんのM8が50mmに28mmの6bit情報を入れて認識するとしたら
途中で6bit感知機能が変更になっている可能性がありますね。
私のM8ではズミルックス50に28mmのコード(000011)を入れても
認識しません。ただしフレームセレクトレバーを28mmまで倒して
撮影すると認識します。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 13:48:22 ID:sPhwrWsw0

途中で

39 ：名無CCDしさん@画素いっぱい：2007/05/09(水) 17:55:15 ID:vw/Z+Oxe0

テープ張り付けはテスト限定に限る、どんなに薄くても0.08mmは
厚みがあるだろう(レンズが傾いてしまうのが懸念)

やはりリューターあたりを使いダイヤモンドツールで削り込むしかなさそう。
但し、これ行うと転売不可になるんで判断が難しい。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 18:57:30 ID:lVBe9d720

そんなに傾きが気になるならあと2ケ所テープ貼ればいいと
思いますが。

41 ：39：2007/05/09(水) 21:38:39 ID:vw/Z+Oxe0

そしたら微妙にフランジバックが長くなり無限遠が
あやしくなる。

ま、人それぞれだからね。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 03:28:30 ID:2Hwkg1mW0

50万もするカメラにテープを貼る、苦労して手に入れたレンズに穴をあけるというのは
おかしな方向性だと思うよ。
IRシアン被りに大して、なんらかの別の解決策で、他社のレンズも同等に使えるようにしないとね。
今は、現行レンズのファームの安定を待つ段階だが、IRフィルターの入手が容易になると
ライカ社の方針に対して、ユーザーから不満が出てくると思うよ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 09:53:37 ID:igBDoOas0

確かに不満はあります。しかし現段階で不満を言っていても画像は
良くならないので今できる即席方法を考えています。
IRフィルタ装着によるコーナーのシアンフリンジを最適に補正する機能が
せっかく内蔵されているのに使わない手はありませんよね。
今の所、他社レンズはテーピング6BITが最良の方法ではないでしょうか。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 18:53:45 ID:HZPibSsx0

>>42
お前持ってないだろ？

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 01:46:59 ID:/4vB56Eu0

ツアイスイコン25mmf2.8ZMに油性マーカーでコードを描いて、
フレーム用のバヨネットをM8,24mm枠に加工した。
46mmのUVIRフィルターを装着して、テスト撮りした。
LEICA.24mmf2.8の1/4の価格だけど、断然いい。
周辺のシアンにじみもほとんど感じられない。
ツアイスのＴコーティングが近赤外をある程度まで、カットしてるようだ。
M8のファインダー枠も25mmの画角に見事に合致。
次は、ツアイスの15mmf2.8を買おう。
ツアイスZMは、M8にぴったりだ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 01:58:33 ID:0mLEzSZw0

ん。UvIR付けて撮ったの？
付けないで撮ったの？

>46mmのUVIRフィルターを装着して、テスト撮りした。
> ツアイスのＴコーティングが近赤外をある程度まで、カットしてるようだ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 02:57:56 ID:wfHsKHMz0

ZM,VMマウントはセンサー部分にネジない？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 09:30:24 ID:tMTNw2jm0

センサー部分にネジがあるレンズはネジ穴にあらかじめ白テープで
穴埋めしておけば問題ないです。
エルマリート28/第3世代などもネジ穴ありますがこのレンズ
ネジ穴ふさがないと90mmと認識します。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:49:11 ID:Uve38ZRw0

このスレって画像うｐしちゃまずいの？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 21:16:36 ID:felh2VqJ0

>>49
むしろ歓迎

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 21:47:26 ID:Uve38ZRw0

俺R-D1しか持ってないんだけど、なんでこのスレに画像がアップされないのかなと思ってさ。
やっぱ高いカメラだからよほどの写真じゃないと、ぼろ糞に馬鹿にされるのかな？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 22:16:28 ID:iiI4RIq70

> ツアイスのＴコーティングが近赤外をある程度まで、カットしてるようだ。
ツァイスのカメラレンズ設計は赤～赤外の収差補正を放棄する傾向が
あるので、ボケボケになって目立たないだけだと思う。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 00:41:59 ID:9a/u1hac0

>>51
そもそも2chなんかに貼ったらアンタ、他に貼れないっス～。
自分を大事にしたいなら、他にもいっぱい貼るとこあるしね。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 01:34:09 ID:ysUWddTh0

たとえば？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 13:44:03 ID:a7CQ7/zf0

http://www.flickr.com/search/?q=M8で出てくる。
本家のフォーラムにもプロの写真がある。
写真だけでは、R-D1とM8の区別は難しいよ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 23:28:44 ID:M6McOblq0

>>51
たちの悪い社員まで紛れ込んでるこんなスレに怖くてアップできないよ。
危険すぎる。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 23:45:18 ID:ysUWddTh0

フリッカーって重過ぎるよな

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 00:56:38 ID:xcBokDB40

コシナツァイスのZMビオゴン25mmF2.8をM8に付けたら28mmのフレームが出るので。
コシナに35mm相当にマウント削ってくれるか、問い合わせたら「今はやってません、が
将来ありうるかも」との御返事でした。自分で削るか。。。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:24:40 ID:HCojttRv0

多分ZM25と35はマウント部品に互換性あると思うんだけどね
造りを変える意味がないし

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 15:08:31 ID:J1x5FXYN0

ビオゴン25mm気に入っているならニッパで落とすだけ、
35/24はフレーム動かさないから簡単に改造できる。
エルマリートに買い換える気が少しでもあるなら、そのままが吉。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 16:38:58 ID:0HrndYUy0

>>58
ペンタイプのリューター買って自分で削っちゃえば？

62 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:04:12 ID:PwMyerhE0

しかしLeicaはSアンギュロンの6bitコードは発表しないだろうなぁ
対称型に使えるコードがない。

21/2.8-ASPHにカラスコ21.4が含まれてたので使ったが全然良くない
21/2.8も同様だった。

50mmまでのコードで最もマシだったのが50/1.4(4代)
我慢して使ってるが時々暴れてる。

うっかりしてSアンギュロンのコードなぞ発表しちまったら
エルマリートなんぞ買って呉れなくなるからだろうな。

と、Leicaを煽ってみる。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 10:49:32 ID:LOu44bqn0

6bitコードは焦点距離以外に参照しているパラメータがあるのだろうか？

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 12:00:37 ID:dwAxOuZ00

S.アンギュロンのような測光不可能のレンズは6BITも不可
なぜなら絞り情報が測定できない

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:05:41 ID:zgHO+bn60

絞り情報って6bitによる検出以外に測定してるの？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:09:34 ID:sd8yj2lF0

絞り情報たって、解放しかわからんでしょ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:20:29 ID:dwAxOuZ00

>>65 >>66
ライカマーク横のセンサーで測光したデータとレンズを通った測光データの
差でおおよその絞り値を算出
絞り値により周辺減光、周辺シアンフリンジの補正パラメータが変わる

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 13:35:42 ID:zgHO+bn60

ロゴ横の窓ってストロボ調光用じゃなかったっけ？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:55:04 ID:HwxG4iSP0

あまりこういうこと書くの好きじゃないんだが一回だけ許して栗。
なんで価格のM8のクチコミはあんなに痛々しいんだ...orz

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 13:37:33 ID:QLPM9mRq0

そんなものを見てるやつの方が痛々しい。

ゴミ箱をあさって「ゴミしか入ってねえ」と言ってるようなもん。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 17:06:11 ID:HwxG4iSP0

2chが嫌いな人間、あるいは2chなんかに有益な
情報はないだろうと思っている人間の中には、
買い物する時ゃまずkakakuって層もいるはず。
そこで交わされる会話の中に、有益な情報が無いと
誰が言いきれよう。いや、言いきれまい（反語）。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 17:27:34 ID:s8cptyyF0

>>71は古文を学んでいる高校生。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:12:13 ID:BTkCinDw0

しかしな～
M8買うのに白黒どっちがいい？なんて他人に聞く軟弱者と
それにマジレスする暇人がいる所だぞ価格は

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:25:51 ID:JT18SBmo0

せんみつ、じゃないけど
１スレッドに２つ３つは、まともな情報が入ってたりするから
２ちゃんやめられまへん。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:35:57 ID:aSQrKZ+B0

値段分の価値がある？
まぁ個人的な価値感だが・・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:47:31 ID:HwxG4iSP0

使用価値という点では割高だね。
でも価値云々より、選択肢の少なさが問題じゃね?
ZIデジタルとか出てくれば、相対的に注目度は下がる。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 14:22:31 ID:0QmcCkOi0

ライカカメラですら存亡の危機が続いているのに、
同様のカメラを開発すること自体、無謀。

78 ：75：2007/05/19(土) 15:42:41 ID:ue2CfgV20

例えば、ネジひとつから始まり精度や耐久性を追及し、すべての部品について妥協しないと、
このくらいの金額になるんだろうか？
誤差が積み重なって不安定な画像になるとすれば納得できる。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 17:05:48 ID:EWchmxOg0

ライカカメラだからこそ存亡が常につきまとうんだろ
R8,R9の時代から設計して巨額を投じたDMRシステムはどう見ても赤字で寿命を終えた

久々のヒット商品たるライカM8も赤被りとかバグとかフリーズとかライカだから許してもらってる品質
でも画像自体はいいもんだからもうR-D1に戻れないな

二台目こそ買ってないけど長期修理になると困るから買う予算だけはとってある

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 17:39:50 ID:Mq8IsOkG0

背後で狙っているコシナとエプソン
コニカはどこ行った？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 17:48:28 ID:pJNuX/Yx0

ＣＡＮＯＮ８もお忘れ無く。

82 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/05/19(土) 18:55:09 ID:t1/zocXl0

だいたい57万するデジカメなのにバッファ容量が無さ過ぎる
JPGファインで15枚程度連射すると30秒から1分くらい必死に書き込んでる。
中の人からモニターに仕事中の表示は出るが・・・

キスデジより酷くね?

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 20:42:36 ID:Q8wKaD9e0

馬鹿な持ち主持つと、苦労するよのう。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:55:24 ID:lzMp/AuA0

UV/IRフィルター手に入れて、6ビットコード化したオイラの35ミリASPH、
早速テストすると、おっ良く写っている、シアン被りもない、安心して一眠り。
翌日よくみたら、UV/IRは他のレンズに付けたままだった…マルミのが付いていた。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:18:50 ID:WCS6+Bug0

>>82
そう文句言う人、買わなきゃいい。
M8は日本のデジいちとは比べないの。
アナログ時代からの不文律。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 02:37:57 ID:xOhklJVf0

一つのネタだたたき台にでもしてくれ。
UV/IRレンズの影響

全体的なシアン被り
　　フィルターの色から
C1、SilkeyのWBで調節可能
　　　　６Bit補正で修正可能
　
周辺のシアン被り
　　フィルター入射角の問題から、広角レンズほど問題
　　　　C1等では修正不可
　　　　６Bitレンズ化ののみで修正可能
　　　　　　原理は？、適応すると効果が出るのは35ミリ以下。
　　　　　　同一焦点距離で幾つかのコードがあるが補正の違いはあるのか？
　
C1でのIRプロファイル
　　　　Divid's Leica M8 Profile(1.102)フォーラムに登録されている
Leica M8 generic IRUV　ライカ社オリジナル
Leica M8 IR486 （意味不明、削除するものがウィンドーズ版に残った）
Leica_m8_JHR_v1 (フィルター無しでマゼンダ被りの補正、限界アリ）
　　　最適なプロファイルは不明、ケースバイケース？
モアレ
　　　ソフトで処理可能？C1では不可？
　　　カメラの角度を代えて撮り直し。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 13:16:22 ID:G8qkKsT5O

>>79
その危機に拍車をかけたのがバブル時採用と見紛うほどに無能で傲慢なライカジャパンのバカ社員w

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 14:44:16 ID:tW2VDx2g0

シイベル時代から営業は駄目だったらしいね
しかし少し前世話になったライカカメラカスタマーサービスは電話対応とか印象良かったぜ

89 ：58：2007/05/20(日) 18:24:39 ID:SkuzuDbA0

遅くなりましたが、ビオゴン25mm　ルーターで削って24/35mmフレーム出るように
しました。ついでにノクトンクラッシック40mmも。
50mmはCゾナー、ノクトン50、Mヘキサノン50、ズミクロン固定境等とそろったので、
いつか、うｐします。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 19:01:12 ID:6BSPc9r+0

（なんだか中古市場に素人加工されたレンズが増えそうな予感・・・）

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 21:33:17 ID:vWxG/Sll0

乙

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 21:57:44 ID:dOsrRhfA0

>>87
ﾋﾞｮｳｷ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:07:45 ID:Bq0V+7yA0

M8のマニュアルには沈胴レンズは絶対に沈胴させないでくださいとありますが、どなたか実際に試した方いますか？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:18:15 ID:tW2VDx2g0

そういうことは自分でやるもんだ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:21:37 ID:Bq0V+7yA0

自分で試した限りでは沈胴ズミクロン50mmは大丈夫なようですが...。怖くてシャッターが切れませんでした。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 00:55:40 ID:97+9ob1j0

なんで沈胴させてシャッター切んだよ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 01:06:00 ID:RYBVnLzp0

ライカＭ５以来、沈銅の注意など聞き飽きた。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 01:20:41 ID:rqtXTOsA0

M8は従来のM型と違い、マウントからシャッター面までの距離が違うのではないかと思っています。M5などのような受光部分が動くことはないですが、縦走りシャッターが沈胴時に謝ってシャッターボタンを押した時に干渉するのではなどと考えお聞きしました。どうでしょうか。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 01:32:01 ID:P28f6sBS0

沈銅の部分にOリング若しくはパーマセルを巻いておけば解決。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 01:37:42 ID:rqtXTOsA0

>>99
> 沈銅の部分にOリング若しくはパーマセルを巻いておけば解決。
おっしゃる通りなのですが、実際どのレンズがダメでどのレンズが大丈夫かご存知の方がいらっしゃればと思いまして。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 10:35:16 ID:AcQvC/jZ0

>>100
PCWatchの過去記事にR－D1に様々なレンズをつけた評価がある、
多分これらは大丈夫だと思うよ。
ルサールあたりのロシアレンズは気をつけた方がよいかも？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:12:50 ID:eylvOF5G0

>>100
何故にライカにお尋ね申さぬのでござるか？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 18:05:03 ID:ULMjNEX0O

>>102
ライカジャパンが信用できないからでござる。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 21:40:00 ID:01iNZN9h0

それで2ちゃんを信用する倒錯。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 22:13:02 ID:eB0bs3h50

…で、ござるか

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 22:50:05 ID:DOIs/poR0

>>104
ライカジャパンに比べれば２ちゃんの方が100倍信用できるでござる。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 23:11:13 ID:A8t8K8RM0

何を戯けたことを申しておるのぢゃ！

108 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/05/22(火) 07:17:13 ID:Biy4NFsJ0

>>98
Sアンギュロン3.4%4は直径29-30mmだがOK
沈胴も直径は同様だが少し奥まで逝きそうだからか?

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 11:53:21 ID:aGUVBCbA0

無償IRフィルタまだ来ない、遅すぎ。
おかげで他社IRフィルタ3枚買って6BITもテーピング偽造して
幸せな毎日だよ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 12:11:01 ID:nOVVscwB0

B+Wのフィルターとライカ純正のフィルターは同じものなのか？
両方持っている人がいたら教えてくれ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 14:44:30 ID:D4Zhght60

今日届いたので、ズミクロン35ｍｍ7枚フェイクコード付きで両方試してみたが
写った写真は殆ど変わらなかったよ。（蛍光灯下の観葉植物）強いて言えばB+W
の４隅が色が少し変かなぁ程度。

一緒に届いた球面後期ズミルックス50ｍｍに使う予定の43ｍｍライカフィルタ
ーはうまく純正フードが着くようになってた。さすが純正って感じ。遅かった
けど、デザインも今までのライカスタイルだし、待った甲斐はあったって感じ
かなぁ。

あとケンコーのUV/IRカットも試したけどこれは少し青っぽく写る傾向が強い
ようです。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 16:45:09 ID:LfLr25irO

>>109
ライカジャパンの不手際ネタも飽きたな。
評判通りの無能なのか、やる気がないのか。

極東でバカ社員がブランドイメージをめちゃくちゃにしていることをライカ本社は知らないんだろうな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 17:55:50 ID:M/KQrNe90

>>111
情報サンクス
純正と変わらないならば、B+Wのフィルターを入手しようと思う、
こちらの方はサイズが多いから。
B+WはDIGIPROと書かれている種類と無いやつ、二種類あるようだね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 09:05:00 ID:lYkSKmeS0

＞＞113
比較したB+WはDIGPROでした。ていうか持ってるB+W全部DIGPROって書いて
ありました。ただ手持ちのB+Wは全てフィルター内枠が大きい（2ｍｍ前後、ライ
カ純正は1ｍｍ）のが気になります。M8で使うならけられる事はないと思うけど、
余計な反射を心配しちゃいます。レンズにつけるとやたらフィルターが目立つって
いうのがなんとも……。純正が豊富に出回るようになったら気に入ったレンズ用は
なるべく純正にしようと思ってます。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 03:17:23 ID:qKcfwSii0

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 04:43:53 ID:kmXP264E0

なんか大変そうだなＭ８
MPで撮って８００万画素でＣＤＲに書き込んでもらうほうで当分行くわ
Ｍ８はライカの意味ないな・・・

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 08:31:33 ID:8s/bBu5g0

Ｍ８はライカの意味おおありよ。

操作感精巧感はライカだし、
赤外や偽色、モアレは現代版レンズの味みたいなもんだな。
「最初はイヤだったけど、ある時ふとみたＭ８の画像にやられました。
あの何ともいえない偽色感がいい」と、したり顔で語る奴がいずれでてくる。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 10:31:46 ID:kZHrAiX00

>>116
デジタルに乗り遅れたヤツがよく言うセリフじゃん

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 11:39:07 ID:TGmPCtsa0

>>117
シアンドリフトはあり得るな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 13:17:43 ID:94tR8QwK0

Ｍ８ってそんなに偽色感じる？
俺は、解像度の高い写りだと感じているが。

121 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/05/24(木) 22:39:02 ID:JqGjm4Xg0

偽色は凹凸のある被写体が強烈な逆光を浴びた時に発生するよ
旧いレンズ(キヤノン・ニッコール・ロシアの一部は発生し難い)
トプコ－ルは結構出る。

M8はレンズを選ぶ傾向にある、一度ハマると1D系は使えなくなり
ニコンなんて捨てたくなる。

等倍に近いファインダーモデルが出たら追加購入するか。
でもシアンノイズ対策を完璧に近く行ってからな。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 08:47:19 ID:UGR3Tk1u0

スプライシングテープ（セキスイ製）を入手して試してみました。結果はテプラと変わらないような、
むしろテプラの方が扱いは楽でした。今度両方厚みを測ってみます。

旧ライカ製Ｌ－Ｍリング（フチのカケがないタイプ）でフェイクコードを作ったのですが、どうやって
も認識しない。で、ふと思い立って白のテプラも併用したらバッチリでした。金色部分の汚れたＬ－Ｍ
リングは黒テープだけではダメなようです。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 10:57:28 ID:FeXebxTw0

銀座のライカでそろそろ買えるのか？
まだ予約分もむりなのか？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 11:00:56 ID:o8EQDRHM0

ヤフオクで買えば？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 11:12:59 ID:txi1R1kQ0

淀や地図にも売ってたが・・・

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 12:51:15 ID:sqFMSyF20

M8の画像は申し分ないですが5Dの方が偽色がない分ほんの少しいいです。
しかも5DはIRカットフィルターもフェイクコードもいりません。

だけど私はM8が大好きです。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:05:12 ID:CVQkB5Uu0

Jupiter 12使えるでつか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 01:15:49 ID:iQhtYu/80

あ～M8やりてえ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 00:21:18 ID:M3ivI4aY0

Rowaから限定生産の互換電池が出た。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2254
普段使い用に数個買っておくか。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 10:02:30 ID:ZX1sqcS/0

納期問題から始まり赤外カブリ、IRフィルタ、フェイクコードときましたが
もうネタがありません
このスレも終りですか？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 11:19:48 ID:OGvJoD0u0

IRフィルタ、フェイクコード付けると、普通のデジイチと変わらんような
写りになってしまうが・・

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 11:24:56 ID:mzWPRuX/0

？？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 21:35:31 ID:EJas+nXA0

>>130
どーせ、無能で有名なライカジャパン社員がまたまた不始末をしでかしてネタを提供してくれる。
心配するな。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 22:02:16 ID:53w9oHp+0

ﾋﾞｮｳｷ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 23:19:53 ID:o0nowhOX0

>>134

>>7 >>8
なるほど。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 17:11:04 ID:zgHED2bI0

>>135=133

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 17:16:54 ID:dAxo2OZ9O

>>136
そんな暇があるなら、せめて前代理店の社員程度は働けと小一時間・・・

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 18:42:51 ID:zgHED2bI0

>>137=135=133

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 23:46:33 ID:dAxo2OZ9O

キチガイ社員が釣れたようだな

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 10:07:33 ID:vkm4rwUM0

>>139=137=135=133

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 10:47:18 ID:oPQE9ao/0

M8への批判には無反応。
本社の方針への批判にも無反応。
（キヤノン、ニコン、ソニー板なら、反応必至）
日本法人への批判にも無反応。

ところが、前スレでも日本法人の社員を批判した途端、気がふれたように批判した人への個人攻撃が始まった。

こんな過疎ったスレでこんなことは普通ありえない。
明らかにライカジャパン関係者のしわざだな。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 16:32:36 ID:vkm4rwUM0

そんなに妄想が激しいと実生活で支障きたすぞw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:12:14 ID:iCaKf1qB0

>>139=137=135=133 =141

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:02:19 ID:oPQE9ao/0

ID変えての連投かよ
ライカジャパンも落ちるところまで落ちたな
手口はキヤノン並みw

粘着=厨の自己紹介乙

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:12:07 ID:Bqz1DEbr0

ライカジャパンも落ちるところまで落ちたなって、
一度でもいいから上がったことあったか？

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 22:59:27 ID:zlNdbivD0

銀座で予約した人、そろそろ来てる？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:25:20 ID:c67oWxyM0

>>146=145=144=139=137=135=141

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:24:01 ID:ozpT81Oj0

１　のうきをいつわって１にちまえまでよやくをとったりしないこと
２　じぶんたちのしったいをはんばいてんにおしつけないこと
３　むのうなのはゆるしてやるからせいじつにたいおうすること

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:42:50 ID:XDE/PxwP0

>>146=145=144=139=137=135=141=148

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:13:46 ID:ZT5S4pr/0

146=145=144=139=137=135=141=148=149

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 09:48:13 ID:lEO8rwKL0

>>144
妄想癖は病院に行って治療すれば治る病気ですよ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:39:04 ID:dwDj5EOM0

>>144
妄想癖は死なないと治らないので死ねばいいですよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 22:54:51 ID:cveHe5I5O

卑しいね
そうやってしか自我が保てないなんて

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:09:30 ID:aoMyyCY70

本当そう思う。
こんな所で、粘着してライカに文句言ってもしょうがないのに。
文句を言い続ける事でしか自我が保てないんだろう。
気の毒。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:09:41 ID:+xvkTOWH0

こんな匿名掲示板の書き込みに対して、ライカジャパンの社員云々とか言って粘着してる約１名に、他の住人が嫌気がさしてる事に速く気がついた方が良い。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:35:01 ID:hjHpasUx0

>>145
確かに・・・
サービス、製品とも昔とは別物

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 13:04:25 ID:Fi0LOO1A0

>>156
ライカジャパンの発足は2005年3月なわけだが

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 14:38:34 ID:lL79dzH40

SH時代のインターホンで上階から人を呼ぶショールームよりはましだと思うが。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 15:32:31 ID:cwTyn8sCO

>>157
その2005年からライカの凋落がはじまったわけだが

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 15:39:27 ID:JJXnlOAE0

そうか？
別にそうは感じないが

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 17:12:24 ID:3P+DKKJ30

ライカの凋落は1970年代、いわゆるウェッツラー・ライツの経営難から

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 17:42:12 ID:cwTyn8sCO

>>158
販売店やユーザーを騙すライカジャパンよりはマシだったよ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 17:47:06 ID:JJXnlOAE0

>>162=148=146=145=144=139=137=135=141

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:15:51 ID:hjHpasUx0

>>158
今のライカ銀座の店員はかなり評判悪いんだが。
かつての店員とは知識、物腰ともに雲泥の差らしい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:35:07 ID:Wfz1CqVJ0

>>164=162=148=146=145=144=139=137=135=141

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:44:56 ID:9cwi+6db0

評判悪いって、実際164は行ってそう思ったの？具体的に何がどうなの？

俺は普通の高級ブティック的な応対だと思ったけど。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:49:56 ID:5VkSOR6M0

もまいら、M8のこと語れや...orz

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 18:56:58 ID:YNy8A+sx0

だって持ってないもん

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 19:13:43 ID:5VkSOR6M0

ギャフン!!

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 00:06:54 ID:Q+hA6We+0

M8使用をうたってるブログ見て回ってるんだけど、
かなりの割合で機材ヲタだね。
中でもあのmixiコミュの管理人ときたら・・・
いい年こいて恥ずかしくないのか？と思うよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 01:14:21 ID:7ykytt9t0

あの人一々手磨きっていうのはやめてほしい
機械による研削非球面だよその機械を使ってるのは職人の手かもしれないけどさ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 03:28:25 ID:NBy4I2mi0

松島眼鏡店のようなとこじゃないと
ブランドは守れないだろ。
ヤナセみたいに８９３イメージがついてるならべつだが
ライカにはそういう事ないんだから。
若造には高価格なもの売らせるな。
客とつり合わないからな

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:11:18 ID:IwypWb7T0

>>172
まず、誠実であれ。
そして、商品知識を豊富に。
ライカジャパン社員はユーザーを舐めてるとしか思えない。
あまりにレベルが低く、商品価値とつり合っていない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:22:31 ID:vRT/X6Tl0

M8使いでナイスな写真撮ってるブログない？
観てると、170さんの印象ばかりなので困る。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 00:28:34 ID:WVgkpy6t0

M8買う時点で多かれ少なかれ機材オタだと思うが

ttp://microparis.exblog.jp/

ttp://indensnap.exblog.jp/

ttp://ejanjan.exblog.jp/

このあたりはどう？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 09:33:02 ID:MnRrrAFl0

R-D1発表のときは写真集まで出してした、プロ写真家連中が
M8に飛びついていないのが不思議だ？？
海外のプロは結構使用してるよううに見えるが。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 17:32:17 ID:F21ZogGK0

RD1は当時他のデジ一と比べて吐き出す画像が明らかに劣るってわけじゃなかったが、
M8とは5Dと比べて途方もなくショボい上に値段が1.5倍
所有欲、自己満足以外用途がなく、ベストショットが得られる可能性も低いのでプロの道具としては使えない
所有欲としてもフィルムライカと比べると明らかにチャッちくて、ショボい

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 17:57:58 ID:WDU8/bxF0

>>177
で？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 18:18:35 ID:yE4MNJPK0

R-D1は周辺減光がかなりあって、おまけに赤外カブリが適度にあり
独特の変な写りでプロにも好まれた。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 18:41:19 ID:F21ZogGK0

>>178
ブランドネームに釣られてライツに貢いでるヘボアマちゃん乙です＾＾

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:02:45 ID:3/YFcxsF0

>>177
脳内か?
M8の絵は5Dなんかよりいいぞ。
ベストショットが得られる可能性?
スナップに5Dなんか使う奴はどうかしてるw
RF使ったことねーだろw

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:18:45 ID:GER9WNHG0

比べてる時点で大バカだと思うけど
もちろんそのバカに必死にマジレスしてる人も

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:25:35 ID:3/YFcxsF0

>>182
そういうこと書くからライカ厨呼ばわりされるんだっての。
比べることはちっとも悪くない罠。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:30:53 ID:GER9WNHG0

>>183
別にライカ大好きな訳じゃないけど。
お前を見て漠然とそう思って書いただけ。まぁあんま気にすんなよ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:55:07 ID:vi0nYkhx0

両方持ってるけどM8の方が個人的には好き。
以外と言ってはなんだが、とてもよく写るのでびっくりした。
レンズのせいもあるけど。
取り回しの軽さによる自由度の恩恵は、非常にある。

５D+R用レンズもいいけど、使えるレンズの制約多くて。
画素数とか、スペックはどこも肉薄してるし比較は意味ないかな。
好みの問題だと思う。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:15:26 ID:F21ZogGK0

>>181
5Dは持ってるがM8は持っていないのでお前からしたら脳内かもな
レンジファインダーがスナップに強いなんてのは幻想
そもそも画質が最悪だし
だから普通の感覚を持っている人間は誰も手を出していない
悪趣味な人間だけだね

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:31:21 ID:4gKUmjby0

今は5D+M6な漏れですが、M8がフルサイズだったら80万でも買ってたと思う
35mmフィルムの代替えなのだから、細かな画質の差なんかどうでも良いし

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:06:07 ID:AIUA9zBf0

お前らの写真、発表はやっぱりブログですか？w

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:36:24 ID:hBN3xuNn0

両方使ってるけど5Dのデフォルトと比べればM8のほうが画像のシャープさは上
ただ高感度特性とかピクチャースタイル、撮影の自由度を考えると5Dの能力は凄い

M8は色かぶりとかファームウェアの問題があるけどライカのﾘｽﾞﾑで撮れるから手放せないな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:39:27 ID:hBN3xuNn0

>>186
両方持ってなきゃどうみても脳内です

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:43:02 ID:3/YFcxsF0

ホールディングとAPS-Hの撮像素子。
主にこのアドバンテージのために、俺はR-D1からM8に乗り換えた。
高いけど、これに代わるモノがないからしゃあない。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 23:57:52 ID:wdC+9VuT0

>>186
5Dを選んだ時点で、画質と筐体の質感には無頓着な人だと思うんだが・・・

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:02:27 ID:LoGWIsws0

M8と5D、どちらが画質が良いか？と聞けば、
1万人に聞けば9990人は5Dといいます
残り10人は精神病(ライカ狂)の人ですね(^^)

ボディの質感がよいというけど、
フィルムライカのほうが全然良いよね。シャッターユニットとか

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:22:14 ID:iYUOis330

写真の善し悪しは画質やないやろ？
そんなに画質が好きなら、5Dで毎日おのれのせがれでも撮っとけや。
ええカメラちゅうもんは写欲を刺激して使い勝手がええもんのこと。
漬物石じゃよう持ち歩かんわアホたれ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:24:20 ID:K2ZuDalT0

>>193
周辺減光の点で5Dは駄目という人が9000人いるんだが。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:25:48 ID:glDOvJpL0

その来夏狂です。ごめんなさい。。。
旧のライカレンズを６ビット改造したいんですが、どこにどう送れば良いのでせう。
ライカジャパンのHP見ても全然分からんです。（こんなとこもアホなライカジャパン）

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:49:36 ID:t/H6P2Lc0

>>196
自分でやるの

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 00:51:28 ID:t/H6P2Lc0

ってか改造できるレンズならライカ・カスタマーサービスちゅうところに送りつければ有償でやるだろ
80年代以降のニューゼネレーションレンズに限られるけどな

ズミルックス球面とかも改造できない

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 01:15:10 ID:yCbxY6440

>>187
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
R-D1は飛びついたけど、5D後はフルサイズ以外にデジ使う気になれず、RFはM6TTLに戻った

>>196
そもそも改造必要なのかな？JPEGオンリーとかなら兎も角

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 01:30:17 ID:5DADowhJ0

>>193
あのKiss並みの安っぽいダイヤルだけで撮る気なくしてしまいそう・・・
しかも純正にはろくなレンズがないよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 01:43:00 ID:LoGWIsws0

>>194
画質じゃねーならM8なんて全然いらねーわな
スナップ撮るならGRDとかで充分
5Dの画質と比べたらどっちも目糞鼻糞だし
5Dで周辺光量が駄目なんていったらM8に旧レンズ付けたら画質的には話にならんだろ
5Dに冠してはボディやギミックを叩くばっかりで、画質で勝負したら比較にならない
ギミックでもフィルムライカには到底敵わんしな＾＾
"写真"を撮るという意味では、軽くてサッとポケットから取り出せる分、GRDのほうがいいな
M8を使ってらっしゃる方は、悪趣味に首からぶら下げて歩いてるんでしょうけど＾＾
正直M8で撮ったっていうグッと来る写真はぜんぜん無いね
ここにいるM8使いのハイアマの人、1枚くらいアップしてよ
いいと思ったら素直に認めるからさ＾＾

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 01:52:16 ID:t/H6P2Lc0

だいぶ悔しいみたいだな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:06:41 ID:Cb2q8x5A0

>>201
世の中全てに対して、劣等感持ってるだろ？
いいぞ。M８。欲しいんだろ？いつの日か買えるといいな。

204 ：196：2007/06/08(金) 02:19:22 ID:glDOvJpL0

>>198 サンクス

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:46:49 ID:iYUOis330

201みたいな脳無いには、実際の使い勝手は一生分からないんだろうな。
まぁカタログ集めでもしてろってこった。
で、縁の無いスレには顔出すなよ。
頭の悪さを晒すだけだからな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:37:30 ID:MJrR3SNc0

>>180
で？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 20:42:46 ID:JZTh8jmD0

写真へたくそ連中の機材話っておもしろいねw
こだわりどころが良くわかるよw

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 20:58:59 ID:Apjd4SY50

M8の一番の元凶はホワイトバランスの精度の低さにあるんじゃないの？
ケンコーデジタルホワイトバランスセッターのようなもの使うと
安定するように思う。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:19:58 ID:mWYjhfag0

>>201
まず貴方が5Dで撮った素晴らしい画質の写真を見せて。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 00:53:16 ID:0UYT5UC80

今日Ｍ８初めて触った。音量は違うが初代EOSみたいなシャッター音してんの(^Д^)

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 02:00:04 ID:pv8jGjDT0

R-D1もなかなか良いよ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 04:58:05 ID:ixLax8+f0

>>210
触ったんだw

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 08:41:56 ID:yYBBY+qcO

負け組が吠えるスレってここですか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 09:52:27 ID:wY8utLJD0

>>213
ここっていうか
２ちゃんのスレ全部がそうだよ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 18:29:54 ID:pL3uOUTX0

>>76
割高どころかタダでも要らんね。
転売できる、とかは置いといて。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 19:59:53 ID:pL3uOUTX0

エプソンのはいいね。５万なら欲しいｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:24:51 ID:g1cdQ2VB0

213とか215って何でここ見てるの？
こういう暇人て金持ちかド貧乏だよねw
自分に関係ないスレに書き込む人間の心理って未だに分からん。
知りたくもないけどw

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:33:18 ID:C5sAL9jU0

何となく悔しいんだろう

219 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/06/10(日) 06:50:11 ID:BQ2UbYlb0

>>208
確かに。2-30枚に数度真っ青になる。
>>211、>>216
20数万円の価格差がビグネット補正を含んでいるのを忘れ
てはいないか?(平均、月3000枚程撮影して最近気づいた)

6bit補正もWBの不安定も周辺光量不足補正の副作用だと
思う。

不安定でも補正してくれるM8を使いたい、補正しきれない
R-D1は使いたくない、28mm相当の玉がカラスコ15mmしかない
のも選択肢がなく辛いところ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 13:03:13 ID:DZfn2NYY0

>>219
ビグネット→ビネット

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 16:36:29 ID:mI9BFciA0

>vignetting【写】
>-n ビネット焼き(技法); 蹴られ《周辺部の減光》
研究社リーダーズ+2より。
どっちでもいいんじゃね？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 18:44:53 ID:+Q7k1nW00

>>203
欲しくねーってｗ
5Dとは別用途として1D3は欲しい
M8なんて悪趣味カメラ買う奴は写真のヘタな奴だけだろｗ

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 19:03:59 ID:esP4FWGJ0

ライカもデジタル時代に生き残ろうとするならば、センサー移動式のＡＦとか、
ズームに連動するファインダーとか載せないと苦しいだろ。ライカマニアの老人
が死に絶えたところで、趣味性のみの為に大金を払う奴はいないだろう。既に
プロの業務用では使われないしな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 19:09:04 ID:e1GpBSCt0

パナソニックに養ってもらいます。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 19:18:11 ID:+Q7k1nW00

ライカはエルメス傘下
＋パナソニックに名義貸し

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 19:36:43 ID:NCcxIXJIO

気楽な商売ってことだ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 20:33:48 ID:9fR0wgBb0

まあ、簡単に言うと…
M8はしょうもないスナップ用だろw
キヤノンはキリヌキ用だろw

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 20:39:54 ID:0yKX32dA0

趣味性がたかいから生き延びているのだよ。
レンズに大金を払っている連中は多いんじゃない、
M8の価格＝一単位として
レンズ投資額、5単位以上はゴロゴロいるように思うよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 21:45:24 ID:8qwIRjMy0

ブログネタを維持するためにレンズ買いまくってるヤツ多いな。
ttp://j-lights.air-nifty.com/photographers_eye/

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 22:28:35 ID:DjzwRcAd0

物を知らないってのは幸せだな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 22:34:59 ID:H40qt9oq0

>>230
よっ！三国一の幸せ者！！

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 22:53:18 ID:0yKX32dA0

M型ライカの魅力は、古いレンズの写りへの探究心だよ、全てとは言わんが。
銀塩なら何年もかかった期間を、デジは加速することができる。

これには金がかかる、何時かは経済的なストップがかかる。
今まで消えていったライカ関連HP・ブログの多いことからも判ると思うよ。
借りまくったレンズで最後まで、廃人まで行った御仁もいるのかもしれないが…

レンズ沼に一度はまるとなかなか抜け出せない、
新しいレンズでないとモチベーションが揚がらなくなる、
だからプロの写真家は手を出さないのかもしれないね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:27:13 ID:MFYqE8rJ0

俺はM8買ってから昔のレンズ使うことに何となく萎えちゃったよ
新しいレンズばっか使ってる

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:33:02 ID:0yKX32dA0

>233
俺もそうだね、レンズへの探究心はR-D1時代で終わった。
なにかM８は新旧のレンズを比較しずらく思う。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:34:49 ID:DjzwRcAd0

>>232
探求心ってのは美化しすぎじゃね？世間から見れば（以下自粛）
プロは仕事では一眼や中判使って、趣味でライカってのが多いと思う。
ちなみに229のリンク先の人も、本業は一眼。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:44:35 ID:0yKX32dA0

そんなタイトルの本がなかったっけ？ただそれだけの意味。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 08:05:31 ID:N+rxwwSo0

>>232
そうか？俺はＭ８とかリーズナブルな価格なら欲しいと思うよ。
レンズはフォクトでいい。

ただ、フォクトの古ライカレンズ風鏡筒は感心せん。
レンズメーカーがニコンやＦＤレンズの外観や、赤線真似るのはちょっと恥ずかしい。
カメラ本体も作ってるメーカーが他社のレンズの外観模倣するのはかなり恥ずかしいと思う。
旧フォクトレンダーのレンズ外観にしろや。レンジファインダー作ってなかったんけ？

238 ：(>_<)：2007/06/11(月) 08:06:20 ID:N+rxwwSo0

×　Ｍ８
○　ＭＰ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 09:53:09 ID:7e8YEkH20

M8買ってからエルマリート28しか使わなくなった
この画角がなぜか使いやすい
ズームになる前の80年代単焦点コンパクト機の感覚に近い

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 10:15:34 ID:N+rxwwSo0

>>239
君に合う物を見つけれたんだね…。
おめでとう。卒業だ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 13:17:26 ID:qNV6eZtj0

仕事で撮るなら1d3って気もするけどアマチュアだし
そう思うとあんな重たい機材使ってられないよな

Lズームだって妥当な明るさと性能が便利なだけで結構歪むしな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 15:10:17 ID:N+rxwwSo0

ひーズームってか。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 23:29:52 ID:M8uFRKiF0

IDにM8が出たので記念カキコ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 00:26:28 ID:ruRhIpzsO

>>243
オメ！

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 06:27:12 ID:y0H2Q5iI0

IR/UVフィルター、無償分の配布はまだ一ヶ月位かかるらしいよ。
店頭では販売開始しているらしいのに.....

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 12:25:32 ID:jNBJ9tUR0

IR/UVフィルターには、サイズが色々あるのだが…
ズミルックス75㎜用が6月下旬じゃなかったけ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 01:54:14 ID:qkcMC1CJ0

某新聞社を定年退職。子会社の出版社に出向。ライカ歴は４０年。ベトナム以来。
このスレ、面白い。退職祝いにＭ８を買った。Ｍ８はいいね。俺はコレクターではないから、
Ｍ４，Ｍ６，Ｍ６ＴＴＬ２台を売って、買った。Ｍ８はいいから２台目を退職金で買った。
レンズは、エルマリート21mm,28mm,ズミクロン35mm,50mmを使っている。
Ｍ８用にツアイスイコン25mmf2.8を買った。これがいい。
UV/IRフィルターは淀で買った。ライカレンズは６ビットに改造。
望遠と接写はニコンＤ２Ｘ。これで仕事も趣味も十分だ。
パソコンでの暗室作業が楽しい。いい時代になった。
デジタルライカの未完成さが楽しいね。ニコンもキャノンも、
日本製レンズ交換カメラは出来過ぎ。良く写りすぎ。
現役が終わったら、賞金稼ぎにチャレンジだ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 10:18:20 ID:olAHHN150

>>217
ここは好事家サイトじゃないんだから、悪口書きに来るのも自由だろうｗ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 10:19:57 ID:UR9159SX0

新聞社に在籍していた方とは到底思えない文章ですよ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 10:53:37 ID:U2IxjGo30

>>247
RAWで撮られているのでしょうか？
AEは使われていますか？
　　マニュアル露出の方がWBが落ち着くように感じているのですが。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 12:15:20 ID:olAHHN150

>>247
何故R-D1に行かなかったのです？
M8のレリーズ音なんて例えようもなくモーター臭いでしょう。
まあ、撮影には関係ないと言えば関係ないですが、そういうとこにこだわるのが
ライカ愛好家では。
M8は「ライカの格好をした、RFデジカメ」としか思えません。しかも肥えている。
未完成と言うよりは、別物でしょう。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 12:56:44 ID:NxMFtuaM0

ライカ愛好家が何を好んでいるのかワカランが一つだけ
>>「ライカの格好をした、RFデジカメ」しかも肥えている。
このサイズに収めるのに如何に苦労したが、本家のライカM8フォーラムに
分解写真がでている、会員登録しなと見れんが、一見の価値があると思う。
R-D1はレンジの基本的な部分の精度がいまひとつのなのだよ、簡単に狂う。
シャッター音もベッサじゃないかな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 13:18:56 ID:ilfIhMOu0

247の人気に嫉妬ｗｗｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 13:23:41 ID:olAHHN150

>>252
シャッター音はベッサ！
そこがいいじゃないですか。銀塩ライクなんですｗ
＞このサイズに収めるのに如何に苦労したか
いえ、シャッター方式も変えてますし。
横走りシャッターが縦走りになったらもう別物だと思いますね。
それは例えば銀塩→銀塩であってもです。
Ｍ８がもし銀塩の縦走りシャッターだったら……Ｍ型ライカと世には認められないはず。
横走りシャッターを受け継いでこそＭ型ライカです。
過去には機構を収めるために大型化したライカもあります。サイズを保つために
シャッター方式を変えたライカなんて、ファインダーはライカであってもライカでは
ないと私は思いますね。
ＣＬはライカです。Ｍ５もライカです。でもＭ８は…。
言わば外観だけクラシックカーぽい現代車といったところでしょうか。
バッテリーやメディアの装填方法も合理的ではありませんね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 14:45:19 ID:UR9159SX0

>>254
CLはあなたの嫌いな縦走りですよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 15:35:05 ID:UjXOzmJy0

まあどれだけ個人的にこだわりがあろうとM8は残念ながらライカ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 16:07:43 ID:6tCR+rjc0

>>254
ﾌﾟｯ

258 ：前スレの1：2007/06/14(木) 00:51:35 ID:KNPjP0Ta0

254さんみたいな書き込みって良く見るけど、M8からライカに入った俺にとっては、横走りの
何が有難いのかよぉ分からんのです。
煽りとかじゃなくてマジで質問なのですが・・・往年のライカファンが布幕横走りに拘る理由って
一体何なのでしょうか？

正直、銀座でMPのシャッターを何度も切ったけどやっぱり分からんかったです。
シャッター音とかショックの小ささは、俺がM8買うまでメインで使っていたMamiya7の足元にも
及ばないしし、M6以前やMPなら長年に渡って修理して使える安心感は分からんでもないけど、
デジタルのM8でそんなことに拘っても仕方がないｌ気がするし・・・。

っつーかM8で最速1/1000秒だと激しく使いにくいのではないかと。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 00:57:31 ID:keqn4sNv0

そうだねレンズシャッターのほうが静かだね

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 01:17:46 ID:Ing2rjq30

>>254
＞言わば外観だけクラシックカーぽい現代車といったところでしょうか。

銀河鉄道みたいなもんだな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 01:27:30 ID:tpkKdKfa0

流し撮りには、やっぱりライカB型がいいな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 01:44:58 ID:L5Cp/gcj0

>>249
だから写真部に配属されました。以来、ずっと無役のカメラマン。アハハ。

>>250
新聞、雑誌の場合は、ほとんどJPEGです。色空間はadobeRBG。
広告写真はリバーサルを使うことがあります。LEICAは使いません。マミヤかペンタ６７です。
M8は、ほとんどマニュアルで、半絞り程度、被写体の明るさを見ながら感で＋－の調節をします。
動きのある被写体の時はAEも使います。

>>251
LEICAが好きなんです。手に馴染んでるし。
カメラなんてちゃんと写れば良いんだけど、まあ、見栄もあるから。
M3と比べれば、M8は全く違うカメラだと思います。でもLEICAには変わりない。
シャッター音など、あんまり細かいことは気にしません。
写りでは、M8を気に入っています。オートWBのばらつきも今では馴れて面白いと思います。
ちゃんと撮る時は、デイライトか色温度設定、マニュアル設定で取ります。

現役をセミリタイアして、趣味として写真を撮ろうとしてるのですが、撮れない
んです。
撮らされてきた長年の習性で、自分で被写体を見つける事が難しいんです。
皆さんはどうですか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 01:53:18 ID:cnnT4qF+0

>>258
いや、Ｍ型じゃなくて新シリーズだったら全然問題なし。
ライカマニア自身が、ヘキサーの高速シャッターの良さを認めながらも「縦走りだから」と
相手にしてなかったような。まあ巻き上げレバーがないとこも違ったけどね。
銀塩カメラのサイズであったりレンズが真ん中辺にあったり造形も、全てフィルム使用を
前提としてるですよ。制約の中で機能的なデザインを模索してきた。
Ｍ型ライカは一つの完成形であった。古典的ではあるけれど。
レリーズボタン位置一つ取っても、あの位置である必然性があった。
内部のメカも、シャッターも電子式に変わっちゃってるんだから、デザインを踏襲する必然
性がない。
ＣＬやＭ５には機能美への挑戦があった。シャッターダイヤル操作し易くしたり。
Ｍ８には何っもないね。安易にＭ型の皮被せただけ。
それで売れるから。信者は買うから。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 05:08:23 ID:AwpTk05z0

宗教みたいなもんだからな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 05:49:22 ID:F5QUORGj0

>>263
>ヘキサーの高速シャッターの良さを認めながらも「縦走りだから」と
>相手にしてなかったような。まあ巻き上げレバーがないとこも違ったけどね。
>
これはちょっと違うんじゃないかな？
漏れはヘキサーとM7迷ってM7買ったんだけど、縦走り云々よりもファインダーとデザインでヘキサーは敬遠した。

>ＣＬやＭ５には機能美への挑戦があった。シャッターダイヤル操作し易くしたり。
>Ｍ８には何っもないね。安易にＭ型の皮被せただけ。
>それで売れるから。信者は買うから。
>
でも他に選択肢も無い。
M8はあの形じゃなくてもダサくなけれやはり売れたんじゃないかな？
R-D1は半額だけど、デザインださいしファインダーもしょぼいしCCDも小さい。
１０万くらいで買えるならR-D1でも我慢出来ない事は無いけど・・

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 14:43:12 ID:Fe+XDcEr0

おれはM8が縦走りシャッターだから買った。
さすがに、いまどき横走りシャッター機は買えんなぁ。
横走りの優れている点ってないだろ。
昔、レンズシャッター機から乗り換えたときは、1/1000に感動したもんだけど。

ヘキサーはいいとこ狙ってるんだけど、あのファインダーがすべてをぶち壊し('A`)
R-D1もファインダーが。。。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 17:05:02 ID:pV3kJi1v0

横走りでも1/2000まで行けるけど、それでもダメ？(´･ω･｀)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 17:28:28 ID:keqn4sNv0

シャッター方式なんてどうでもええけど…

横走行の1/2000はニコンF2とかF-1とかOM-3Tiが有名だがフジカにもあったかな？
幕速やスリットの確保から難題が多かったとか。どれもゴリゴリしてて巻き上げも感触悪かったし

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:01:13 ID:+pNshPLl0

大事なのは横走りより布シャッター

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:46:11 ID:tpkKdKfa0

ミノルタV3のレンズシャッター速は最高３千分の1秒（解放は無理だが）。
ライカより速い。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 19:31:06 ID:pV3kJi1v0

Ｆ３ゴリゴリしてなかたよ(´･ω･｀)

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 01:39:27 ID:sADJ8ThE0

すみません、M8ってシャッターボタン押したまんまで連写できますか？
秒/2コマらしいですけど

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:50:46 ID:hZDSN1H/0

連発は体がもちません

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:47:18 ID:fjclEO1B0

スーパーで厚さ0.1mmというコンドームを見た。持続するんだって。
フーン( ´_ゝ`)

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:41:28 ID:hZDSN1H/0

IRフィルタの代わりに付けてみればどうよ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 22:22:28 ID:o4ZIMFsC0

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/

こんなのは、ライカファンは受け付けないかな？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:29:28 ID:cKblrqBX0

しかし、ライカファン以外はもっと受け付けない

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 02:03:20 ID:6jzg0mkR0

布シャッターだとCCDに埃が付きそうだね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 09:07:55 ID:6otLx/Er0

>>276
背面ひどすぎ・・・なにそのダサさ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 09:57:06 ID:oVZqpLUN0

M型ユーザーはM型以外は認めないんだな（ｗ）

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:19:13 ID:AVgThwQL0

>>280
だからM8は頑張って既存のMのサイズに収めたんだろうね。

>>263みたいな意見もあるけど・・・いくらデジタルでフィルム時代のデザインを
踏襲する必要がないとはいえ、この期に及んで世界中のライカヲタ相手に
デザインを変えて販売・・・なんてのはライカにとってはリスキーなだけ。
っつーかM5で懲りてるでしょ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:47:46 ID:oVZqpLUN0

まあ、ライカオタはカメラ弄って喜んでる人種だから、使い易さとか関係ないのかもね。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:52:12 ID:yTbAWJrP0

ライカがこだわったのはファインダーから見える世界じゃないかと思うよ。
ファインダーブロックと距離計をそのまま生かす設計というというのが基礎にあったように思う。
そのためにM8は、組み立て・保守の面倒な機種になっているようにも感じている。
シャッター交換などは、殆ど全部の基盤を外さないとできないんじゃないかな？

ライカ社の意地でつくったようなモデルで、次があるとすればコストダウンと
収益性を考えたパナのボディにのような設計になるんじゃないかな？？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:56:08 ID:nkdzaR090

もはや自力でまともなカメラを設計することすらできなくなったライカが意地ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も昔は～と語り出すウザオヤジと同じくらいのだらしなさだな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 10:59:37 ID:6otLx/Er0

パナライカ厨涙目ｗ
あんなダサい背面だったらL1のほうがまだマシ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 11:03:07 ID:nkdzaR090

>>285
L1も十分すぎるほど死んでるよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 11:04:17 ID:6otLx/Er0

だから目くそ鼻くそだってｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 11:22:08 ID:oVZqpLUN0

何でも良いからお前等写真撮れ！
そして傑作とやらをUPしろ！
そしてパナライカがクソだと言うのなら、それを証明しろ！
幾らカメラに50万払おうが、弄ってるだけでは何もならないぞ！

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 11:58:54 ID:4eO+OLLa0

証明とか言ってるよこの馬鹿。w

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 12:14:30 ID:TUYUW8/v0

2ちゃんねるに「傑作」をうpするやつはDQN
そしてそれは絶対に傑作ではない

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 13:09:28 ID:nkdzaR090

パナソニックのなんちゃってライカを愛する御仁はすぐファッピョン起こすんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 15:07:27 ID:oVZqpLUN0

ライカオタではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってのが流行ってるのか？
バカみたいだから止めた方が良いよ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 15:09:43 ID:oVZqpLUN0

カメラオタでライカオタ程近寄りたくない人種は居ない。
人間としての価値が無いから、ライカを持っている事のみが人生の誇りで、
ソレが全て。だから他を徹底的に貶すしか脳が無い。
そして、人の写真は貶すけど、自分の作品は絶対に見せない、いや、見せられない。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 15:25:54 ID:isKRtc4R0

oVZqpLUN0は悔しかったの？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 16:23:47 ID:oVZqpLUN0

ってか、あんなカメラで良い写真を撮るとなると、相当の腕が必要なのは言うまでも無い。
ライカで良い写真を撮る人は、尊敬する。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 16:30:50 ID:iP/GJ23C0

ピント合わせやボケを考えながら、じっくりと撮るカメラだから、
学ぶ要素が強いと思う。
そのため、撮影結果に駄作が少ないのではないだろうか。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 16:42:46 ID:oVZqpLUN0

まあ、アノ使い心地の為に、不自由を楽しむカメラだね。
パースペクティブの変化も考えないとダメだよ。あのファインダーは
写る範囲がおおまかに分かる程度だから。
俺はオートの方が、より撮影に集中できるから好きだけど。
そうは言っても、昔はマニュアルばかりだった。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 16:43:03 ID:H4/9/4ND0

ライカも今では特別なものではないよ。
パナソニックと同等。

サービスなどはパナソニックの完勝じゃない？
ライカジャパンの体たらくを見てると情けなくなるよ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 16:48:15 ID:RWfxkwv+0

>>295
照れるからやめろよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 17:52:34 ID:oVZqpLUN0

＞２９９
お前に言ってねえよ（ｗ）・・・ってか、写真見せてからだな。

M8の修理は日本でどこまで出来るの？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 17:56:28 ID:nkdzaR090

>>292
はぁ？漏れはクソライカと、そのクソブランドに乗っからないとまともにカメラも
売ることができない松下電器を笑い飛ばしているだけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 21:32:40 ID:x0zt/Clq0

↑自分が一番機材（ブランド？）に固執してるのに気付いてないドバカ
こいつの撮った写真が見てみたいもんだ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 22:16:47 ID:nkdzaR090

>>302
ブランドに固執しているドバカはライカのブランドを借りなきゃマトモに商売できない
松下電器のDSLR部門ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 22:28:25 ID:cksmjloQ0

>>302
ブランド自らなら、ブランド力を使ってなにしても良いと思うけど

そのブランド力に便乗して商売しようとした松下は、かっこ悪いと思うよ

それで成功しているならまだしも、なんか中途半端な物一つ作って
終わりというのもまた無様としか、言いようが無いと思いますよ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 22:59:13 ID:lWxG/gcR0

９０年代、すでに経営難歴２０余年のライカは、パナソニックと提携し
安物のコンパクトカメラをライカブランドで「出させていただいて」いた。
この関係は、いままでずっと続いている。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:09:11 ID:cksmjloQ0

>>305
だから？

金を作って上げた事には感謝してるけど

まさかあんな半端な一眼を作るとは思いませんでしたよ、誰にも相手にされないような
４・３とかわけの分からんような規格で

せっかくセンサー作れるんだったら、M8のためにフルサイズのセンサーとかを提供したほうが
よほど世界の人から感謝と、賞賛を得られたと思いますよ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:10:55 ID:x0zt/Clq0

ほぉ～～～。すんごく勉強になるなぁ。頭でっかちになっちまいそうだw
で、M8スレで何でそんな話してんのかな？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:18:12 ID:oVZqpLUN0

ココにもセンサーが大きければ大きい程良いっていう奴、居るんだな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:18:51 ID:lWxG/gcR0

>>306
すでにカメラメーカーでない会社が買収したライカ社だから、
ウェッツラー・ライツの理念・ビジョンなどかけらもなく、
ライカはコバンザメというかデザインブランドに成り下がっている。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:27:41 ID:cksmjloQ0

>>308
単純に、手持ちのレンズそのまま使いたいし、Summilux 35mmとか
大きいほうがセンサーそのものの性能だって有利だろうし

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:28:57 ID:WRQYzy4T0

M8は古ライカレンズをいくつかもってるなら買ったら。
ライカレンズは高いんだからデジタルボディーは
気楽で楽しめる。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:33:13 ID:nkdzaR090

>>309
M8デジタルなんか買う香具師は、プラダのビニール製バッグを高値で買う馬鹿OLと同じ。
ちなみにL1を買う香具師は、プラダの偽物を買って、品質はいいんだとわめいている
朝鮮人と同じ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 23:57:03 ID:QfJDds800

このスレほんとにうｐする香具師いないのなｗｗｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 00:03:26 ID:nkdzaR090

>>313
しょせん脳内ライカM8オーナーの集まりってことよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 00:56:43 ID:xBVr7lmU0

幻想を叩いて時間潰してりゃ世話ない罠

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 00:57:47 ID:eBwvkBXo0

連投対連投か

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 01:17:06 ID:GV3oylX70

まだライカにブランド力があると思い込みたい馬鹿がいるようだな。
死に損ないのジジイかよ。w

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 04:33:48 ID:OBIjVfJ70

>>306
よく知らないんだけどＭ８の撮像素子の縦横比はフィルムのライカ判と同じなの？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 08:36:41 ID:kT0vkjQU0

>>313
あたりまえだろ、みんな持ってないんだからwww

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 09:42:22 ID:6AIPhKeL0

んで、M8の中身って何処が作ってるの？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 09:45:33 ID:bMwhWRKP0

>>318
そう。アスペクトレシオ3：2

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 13:15:34 ID:7Ng6EuNT0

>>320
ライカ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 14:51:07 ID:6AIPhKeL0

ライカがデジカメ作るとは思えんがな。
日本の何処かからユニット買って組み込んでるんじゃないの？

324 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/06/17(日) 15:32:24 ID:lN39wFNb0

少なくともガワと距離計システムは自社だろう、素子はコダック
専用バッテリーは出来が宜しくないから中国か?
案外、コニカミノルタあたりの外注かも知れん。

そんなことよりソフトウェアだ、これを最重要視しないのはおかしい
買って気付き我慢して使用してるが日本製と比較したら非常にレベルは低い。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 16:55:35 ID:/7KmxC5p0

あいかわらず妄想モリモリですねw。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 17:17:38 ID:6AIPhKeL0

ってことは、パナライカの方が上って事だね（ｗ）

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 18:55:05 ID:bMwhWRKP0

>>326
パナライカはグラデーションが荒すぎて絵的に全然ダメ。レンズがいいだけでは
話にならないということを身をもって証明しているカメラ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 19:55:15 ID:6AIPhKeL0

じゃあ、グラデーションが豊富なカメラって何よ？

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 20:00:24 ID:bMwhWRKP0

>>328
他社のミドルレンジ以上のどのカメラを選んでも、パナライカL1よりはマシ。
パナライカは少し光量条件が悪いと、すぐにボケの部分が等高線状態にｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:15:27 ID:6AIPhKeL0

その作例見せてくれない？パナの悪い作例とキヤノン辺りの良い作例を。
それだけ言うなら、色々な機種を相当使っている人なんだろうから。
それとも雑誌記事の受け売りかな？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:24:59 ID:bMwhWRKP0

>>330
過去に散々L1の作例が貼られただろ。それで理解できなければお前がメクラなんだよ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:29:07 ID:F6iRyhGG0

>>331
その過去に散々張られた作例とやらを再うｐよろ。
見てなかったんで。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:34:24 ID:bMwhWRKP0

>>332
つくづくウルトラ馬鹿だな。俺がそんなクソカメラを買うわけないだろうが。
持ってるヤツに暗めの場所での作例をうｐしてくれと頼めよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:35:12 ID:+A2J4EXX0

ライカ信者と元オウム信者どっちがいなくなるのが早いかな?

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:54:54 ID:6AIPhKeL0

所詮はメディアの受け売りか・・・（ｗ）
作例って何処にあるのかな？パナのHPかな？
別に人の目なんて測定器じゃないんだから、雰囲気が気に入れば、それで良いんだよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 22:04:25 ID:bMwhWRKP0

>>335
L1スレに山ほど貼られてただろ。今も生きてるリンクもあるだろうから、節穴のような目で見てこい。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 22:19:25 ID:6AIPhKeL0

しかし、何でライカスレの奴って、こう口が悪い奴が多いんだかね？
そんな否定的に生きてて楽しいか？
そんなんだから、人から嫌われて、余計にオタク道に走ってるって事実に気付いた方が
いいよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 22:22:41 ID:6AIPhKeL0

＞３３６
あと、お前の目が絶対だなんて思わん方がいいぞ。
その素晴らしい目で、どれだけ良い写真を撮ってるのか、是非作例見せてくれ。
俺も見せるからさ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 22:29:27 ID:/7KmxC5p0

>>320,323,328,330,335,337,338
お前何やってんの？あげくの果てに「口が悪い」ってW

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 22:31:10 ID:7Ng6EuNT0

>>323
いや、電気回路はライカで自社設計してるよ。
なんせ漏れが前に勤めていた会社の電気CADの顧客だからなぁw
松下も同じCAD使ってるんで、もしかすると実は共同開発かもしれんが。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 01:29:41 ID:RQXVzLdE0

ソフト(ファーム)はZeissの子会社が作ってるよ。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 11:13:41 ID:LY9yEi2x0

Zeissの子会社???
どれのこと？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 16:11:31 ID:8NKnxLod0

imaconとか言ったっけ？＞M8の画像処理エンジンを作った会社

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 17:06:26 ID:/3OsD8uG0

強いて言うならハッセルの子会社ではありますが。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 18:00:42 ID:gBmmDkxt0

B+W 486IRですが1月に購入した物と4月に注文し先日届いた物と
比べるとコーティングが変わってました。
後の方が画像にシャープ感があるように感じます。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:01:01 ID:RQXVzLdE0

Leica M8のデジタル回路、ファームを設計したのは、Imaconでも
Zeissの子会社でもなく、かつてのZeiss Jena、JenOptik AGだ。

http://www.jenoptik.com/cps/rde/xchg/jenoptik/

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:12:06 ID:fW5YR7Uh0

>>280
>M型ユーザーはM型以外は認めないんだな（ｗ）

はぁ？んなことねえよ。Mライカ持ってる奴の99％はスクリューマウントライカも持ってるだろｗｗ
一番先に買うのはM3、次に買うのはIIIf、3番目にM2と相場は決まっている。これ以外はないだろ。
んで、この基本3点セットを揃えた後に、M4ブラックペイントとM6/7/MPのいずれかを実用のために買う。
んで、飽きてきた頃にIIIfの良さが分かってきて、IIIfばっかり使うようになり、
そのうち他のスクリューマウントライカの数が増えていく。

典型的なMユーザーってのは、こういうもんだ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:19:42 ID:pButGDAv0

ンなもの自慢してないで、まともな写真UPしろ！
どうせロクなモノ撮れないくせに！

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:22:44 ID:5WmPVYyF0

シャッター速度がスペック通りに出なくなっているようなポンコツカメラを有り難がるのは
日本人の特性みたいなものかね？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:23:40 ID:bG+J8wps0

UPってなに？
で、なんなのこの馬鹿は。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:32:33 ID:pButGDAv0

M3なんかより、どう考えたってパナライカの方が実用的。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:35:22 ID:o8KCebLS0

ばーか、実用ったって写真撮る以外にもいろいろあんだよｗｗｗ
ファッション・アイテムとか、コミュニケーション・ツールとか、精神安定剤とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:38:37 ID:w5FYpsvQ0

>>351
はぁ、マジにそんな事思ってる人がいるのか
パナライカ、もしくは4/3ユーザーのなかに？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:54:01 ID:pButGDAv0

M3のどの辺が実用的なのか知りたい。
巻き上げて、ファインダー覗いて、からシャッター切るの専用カメラだろ？
それともタスキ掛けにして竹下通り歩くのか？
あとはカメラ持って中古屋行く位かな？

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:59:42 ID:o8KCebLS0

( ´艸｀)

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:12:25 ID:/3OsD8uG0

どんなカメラ使っても同じ写真しか撮れないなら、無理することないん
じゃない？Mライカはスナップにはほんと使いやすいんだよ。ナントカと
はさみは使いようってね。使い方知らんと意味がわからんかもしれない。

M3の取り柄ってファインダーがきれいってぐらいだけど。でもまぁ
ライカのレンズが付くからね。レンズは金が掛かってるだけのことはある。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:20:33 ID:pButGDAv0

次のM9は、ダミー巻上げレバー付けたら受けるかもな（ｗ）
ダミーだから世界最高の巻上げフィーリング。
巻上げレバーをメインスイッチにするって手もあるかもな（ｗ）

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:33:48 ID:kjZDYR1D0

（°ｗ°）

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:51:10 ID:/3OsD8uG0

＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　皿／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　楽しんでもらえたかな？
　　　ヽー―'^ー-'
　　　　〉　　　│

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:52:09 ID:IM1qxv4K0

>>349の特性です

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 01:45:11 ID:WJNNhIus0

ライカ社は、次世代レンズで
コーティングに直接赤外フィルター機能を入れてくるんじゃないかという気がする。

362 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/06/19(火) 05:23:17 ID:14WkCbMB0

>>356
M3もM8(M2のファインダー継承カメラ)も所持したこと
ないんじゃないの?(脳内かな?)

中望遠以上を装着して縦位置アングルだとM2系はブライト
フレームが採光窓の縦スリットの関係からか全然見えない。

M8は21mmレンズ専用となってる、タマに35mmをつける。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:06:53 ID:JgX0RdUr0

>>361
今のIRフィルターの性能を広角レンズに入れると、銀塩での描写に影響する。
互換レンズメーカ対策は、６Bitコードで十分だろう。

次は、CCDの改良とそれにそれに伴う値上げだろ。
無償フィルター提供を何時までも続けるわけにはいかんだろうし、
開発の資金回収もある、今までと異なるサポートにも金がかかるだろう。
注意しないと、作るほど赤字に導いたM5のようになる。

むろんフルサイズCCDなど開発する余裕はないと思う。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:32:37 ID:pgNnqou/0

>> 361
そんなことしたら、赤外写真撮れなくなる。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:47:14 ID:DLXZvRlV0

>>361
だめだそんな事したら各社IRフィルタの味が楽しめなくなる

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:10:44 ID:MILoiaIl0

大丈夫だ。
１９３０年代から、ライカは色消しレンズを使ってる。
大して変わらない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:25:59 ID:GV3fNJ9sO

>>357
巻き上げレバーで消去か、保存を決めるとかいう感じがいいね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 17:07:26 ID:+thCctbD0

（ｗ）　の人はなにかあったのか？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 19:28:28 ID:qfrEOR3k0

巻き上げレバーを自家発電レバーにすれば
バッテリーが切れても大丈夫

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 19:29:22 ID:WJNNhIus0

電池の要らないデジカメか・・

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 19:33:30 ID:qfrEOR3k0

そしてCCDがソーラーパネルも兼ねる
撮れば撮るほど充電される

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 19:55:41 ID:WJNNhIus0

ノクチとか使いづらいなｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 22:58:58 ID:iJHuQdmk0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070619225726.jpg

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 23:03:33 ID:VMk4j16r0

>>373
空の階調が悲惨なほどボロボロだな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 23:32:45 ID:iJHuQdmk0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070619233204.jpg

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:17:23 ID:FbKZ3L3U0

イグヂフのこせょ！

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:21:01 ID:aC2IZMT90

>>375
空の階調が悲惨なほどボロボロだな

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:28:14 ID:GJUQUc8I0

ふかわがいるな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:15:59 ID:F0dMuUZ50

>>377
R-D1よりはずっとましだろ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 04:15:29 ID:k0WuiG9f0

全然ボロボロじゃないだろ。
ボロなのは>>374=377のモニター。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 06:28:51 ID:aC2IZMT90

>>380
空がバッチリ、木の年輪みたいになってるだろ。お前のモニターはその程度のものも
映らないほどボロなのか。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 06:34:18 ID:K62axQTL0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070620062923.jpg

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 07:23:09 ID:RhEOxdyI0

>>381
ぼろいモニターのほうが階調が年輪みたいに見える

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 09:11:57 ID:MH+uMVop0

>>381
煽る訳でなくマジレスで悪いんだけど
それモニターのせいだよ。
それかグラフィックカードが、ごみか
色数設定256になってたとかw

用点検です。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 09:37:01 ID:tQPJtluG0

>>382
ひでえ構図だな、おい。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:27:28 ID:K62axQTL0

ココって自分の写真は出さない癖に人の文句言う奴ばかりだな。
お前の素晴らしい構図見せてみろよ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:29:43 ID:kM1v/AfN0

>>381
なってねーよw

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:50:31 ID:tQPJtluG0

>>368
Ｍ８持ってないもんｗｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:50:58 ID:K62axQTL0

因みにモニターを１６bitに切り替えたら、確かに年輪みたいになったわ（ｗ）

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:52:22 ID:tQPJtluG0

俺のピシッとした構図見せることはできるが同じＲＦじゃないと不公平だからな。
やめといてやるわ。┐(´Д｀ )┌

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:07:15 ID:K62axQTL0

そんな事言わずに、そのピシッとした構図見せてくれや。一眼レフだろうが
構わんから。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:41:38 ID:tQPJtluG0

じゃあ夜にね☆
そんなに慌てないの♥
楽しみにね♪

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 19:50:55 ID:FeX7DZzl0

フォオオオオオオオオオオオオオオオ燃える展開だなおい！
2ちゃんっていつもこうなの？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 02:00:50 ID:vNEv8YzO0

３５MMレンズの一部が
無限大近辺でボディーに引っかかるトラブルが続出らしい。
説明書にも書いてなくてもし壊れたらアメリカなら集団訴訟。
沈胴式を「絶対沈胴させるな」ってのは説明書に小さく書いてあるがな。
広告に書けよ、カタログと.
高価なボディーとレンズが両方傷がつく、最悪故障。
重要事項がかいてないＭ８。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 02:18:16 ID:r83BvsIB0

>>349
ソース何処かな？？
M8 & pre-ASPH 35 lux
35ミリ球面ズミルックスの問題なら、以前から問題になっていること、
レンズガードが無限でちとあたる個体が存在する。
これの解決策はライカから出されていない。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 06:37:03 ID:acYFdYqR0

結局作例見せられないんだな。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 09:48:40 ID:v4uPh9wM0

>>396
ｵﾏｲﾓﾅｧｧｧ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:01:40 ID:acYFdYqR0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070621100113.jpg

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:07:43 ID:1Ue7mskv0

>>398
それが作例かよボケ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:12:01 ID:acYFdYqR0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070621101110.jpg

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:19:32 ID:1Ue7mskv0

>>400
お前が自慢のライカで今日撮った写真をexif付きでうｐしろよ。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:31:11 ID:acYFdYqR0

コレは今日じゃないけど２～３日前だよ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 10:33:26 ID:acYFdYqR0

ってか、こんな礼儀も何も無い様な連中・・・。
こんな連中相手にしてるカメラメーカーも、ご苦労な事やね。
ロクに写真撮りもしないくクセに、誰よりも文句だけは一人前。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:33:29 ID:1Ue7mskv0

>>402,403
exif消してうｐ。どこからパクってきたんだよｗｗｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:10:41 ID:XhZaBXRc0

本気で、ここでうpしてもらえると思ってるよ。この乞食はw
来週になったらうpしてやるからここで正座して待っとけ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:25:15 ID:1Ue7mskv0

来週ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今すぐ死んだほうがいいよ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:40:51 ID:mVqf8MQv0

カメラが今一だと、スレも荒れる罠ｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:00:29 ID:KpadIw5u0

荒らしてるのはM8欲しいけど高価すぎて買えない貧乏人ばかり

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:03:21 ID:SxcM8s2D0

一部のプロを除いて、ライカは内向的旦那芸用カメラ。
そういう意味では、ミノックスに近い。
世間に隠れて楽しむような世界であり、
作例を公表するのは似合わない。
どうせうｐしないだろう。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 13:09:55 ID:XhZaBXRc0

私の撮ったすばらしいM８写真を下賎どもが、涎を垂らして見たがってると思うと
素敵な気分になります。
あんなすごいレンズで撮ったやつ、こんな赤外フィルターや、あんなことしたやつ。
あぁ早く見せつけてうらやましさと嫉妬で、貧民どもを狂わせたい。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 14:32:52 ID:acYFdYqR0

>404
フォトショップでウェブ用にするとExif消えるんだが・・・。
俺が撮った写真だよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 16:33:49 ID:H5LBrJpa0

フォトショップのせいにするなよ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 16:53:10 ID:wrRLzb8l0

全部オマイのせい

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 18:46:11 ID:gJWZCL1S0

>>403
ライカジャパンも無能なデクノボウばかりだから、どっこいどっこいだよ。
この代理店にしてこのユーザー。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:18:39 ID:KpadIw5u0

ライカジャパンは代理店ではなく直営店

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 19:31:56 ID:RCTGrYc10

>>411
Web用に保存→exif消える

別名で保存→exif全て残る(ファイルサイズは圧縮されない)

リサイズしてもいいんで再アップよろしく

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 21:17:56 ID:AqfbogZo0

>>346
そこが出してる、レンズの銘がビオターの300万画素の
デジカメを昔買ったけど、中身はコンコルド社の糞デジカメ。
普通に写るけど、ストロボ焚いたら一発で電池切れ。
ストロボ使わなくても、モニターを数分オンにしてた
だけで電池切れ。
ACアダプターに繋ぎっぱなしじゃないと、使い物に
ならないシロモノ。
イエノプティックも、組む相手を選べよなぁ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:23:36 ID:7WSyBIEV0

>>416
見たいんだ？w
見せて欲しいんだ？w

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:35:22 ID:FsPp1j700

もうやめとけよ＞うp
M8で撮った写真なんかググればそこらじゅうにあるじゃん。
バカ共は放っておくのが吉。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:49:17 ID:XfFhX2ba0

どこにでも転がってることがうpwやめる理由になる意味わからん。
自分で撮った写真なんぞ自分の勝手だろ。お前にどうこう言われる筋合いはない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 23:57:34 ID:7WSyBIEV0

乞食は２ちゃん以外にも世界がある事を知ると良い。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:02:41 ID:1Ue7mskv0

>>421
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何を得意気に講釈垂れてるの？
漏れはただ、こんなブランドイメージ（しかも日本オンリー）だけがレゾンデートルという
珍カメラに大金つぎ込んだ馬鹿が実際にいるということを確認したいだけなのに。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:07:23 ID:7WSyBIEV0

確認したいだけなの
確認したいだけなの

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:14:24 ID:8VsLCCIV0

>>422
オマエの唯一の情報源が、２ちゃんの、このスレだもんな。
うpしてもらえるといいねw楽しみに待ってるといいよw

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:19:08 ID:aZsL99CQ0

420が地味におバカw

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:19:24 ID:NJeURkQi0

バカ同士が煽り愛を始めました

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:20:43 ID:71p9UxaM0

講釈垂れる前に、うｐすりゃいいのに。
どうせその気はないんだろう。
べつにどっちでもいいが。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:27:08 ID:5brl9xX+0

>>424
うん、漏れの身の回りには、技術をまったく失って、バッジ以外価値をなくしてしまった
カビの生えたようなライカデジタルをあえて買う香具師が一人もいない。２ちゃんねる
内における所有申告くらいしか見かけない。

ま、ほとんどの香具師は脳内所有だから、今撮影してうｐというのはまったく見たことないけど。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 01:09:51 ID:8VsLCCIV0

所有申告

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 01:11:23 ID:GyAaUT1u0

7年くらい彼は店に来ていたが、ただの一回も、店で買い物もせず、
店頭にある100円の雑誌さえも買わなかったのは女性スタッフたちの
問では伝説となっていた。
その次に多かったのが、クレイマーの類だ。
これはクレームのためのクレームをする、という人たちで、これ
には正直閉口した。
あるときなど、確かミノルタのレンズだったと思うが、目玉商品
として相場の半額以下、いや、三分の一ぐらいで現状販売として売
ったものを、「絞りにちょっとネバりがある」と言ってしつこくメ
ールしてきて、あげくのはてにクレームをねちねちとメールで送っ
てきたので「商品を返品してください」と言ったところ、あくまで
も店で修理しろと迫り、あまりに面倒なので好きなようにしてくれ
と言ったら、なんとミノルタのサービスステーションでプルオーバ
ーホールして、そのサービスステーションまでの交通費まで請求し
てきた人までいたのだ。
この手合いの人に出会うと店としては不幸としか言いようがなく、
まあ、泣き寝入りをするということになるが、いったいこの人はど
んな社会生活をしているんだろうかと店頭のスタッフの女性たちと
話したものだ。クレイマーの人たちの特徴としてあげられるのは、
相手がごめんなさいと謝罪するまで決して人を許さないというとこ
ろだろうか。
店頭にいる女性スタッフを電話でつかまえて女性スタッフが泣く
まで追い詰めるなんてことは彼らにとっては朝飯前の所業なのだ。
それまではプロ相手の海運業しかやったことがなかったので、小売
店をやっていると、変わった人たちが意外に世の中に多いというこ
とにだんだんと気がついていったのだった。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 01:16:06 ID:nuy72Zak0

>>415
無能なのは日本法人かな？
名前を呼ばれて「はい」って元気に返事ができれば採用されたそうだが・・・w

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 11:26:42 ID:IPAu/TMW0

M8と平行してCCD駆動のAF機出してくれ。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:08:07 ID:eFs8+nDA0

無能で姑息なライカジャパンの社員を総入れ替えでもしない限り、日本では衰退の一途だな。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:06:03 ID:mPRQOjA/0

>430
Ｍ月さんでしょうか。
すみません、私もあまり買い物はしませんでしたが、
お店の女の子泣かせたことは無いはず(^_^;

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:23:19 ID:mPRQOjA/0

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623022229.jpg

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:29:10 ID:y8ULc6Gm0

海運業・・・。Ｍ月さんは、感じのよいひとだったなあ。
閉店後みんなでちょっと食事して、Ｍ月さんのメルセデスで送ってもらったっけ。
Ｒハウスの女性陣にそんな意地悪をする奴がいたとは・・・。
異常な人っているんですね。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:48:03 ID:Q4dLwiqJ0

>>435
うｐしてほしいのはM8写真じゃなくてM8で撮った写真ｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:56:10 ID:mPRQOjA/0

>437
悪いね。
どんな画像UPしても、いちゃもんつけてからまれるの分かってるから
とりあえず脳内所有者ではないことを示しただけ。
まぁ気が向いたらUPしますわ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 06:07:29 ID:L33bizxO0

機体画像ｗｗ
どこまでの思い入れが貴方にあの出来損ないとしか思えぬデジタル写真機を買わせたのだろうか。
まあ稼ぎの良い方なんでしょうが。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 06:43:42 ID:x8WDKl4U0

まあ、ココでイチイチ人の写真に文句言ってる連中に芸術センスなんかが有る訳無い。
豚に真珠だよ。
コイツらの言い方なら、例えば木村伊兵衛の写真だって、恐らくピントが甘いの何のって
貶すんだろうな・・・（ｗ）

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:37:59 ID:i1jCJ8aL0

>>439＝このスレで一番出来損ないの人

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:26:16 ID:lXj38N/80

>>435
IEに感動した
サル並ですね

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:37:34 ID:tdd6QC650

>>439
画像うpしてほしい？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:48:16 ID:HSArq2Fe0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなカメラ本当に買う馬鹿がいたんだｗｗｗｗｗｗｗ
それだけで十分エンターテインメント。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 11:26:30 ID:L33bizxO0

>>435
「漏れ」とか「香具師」とか恥ずかしいｗ

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 11:53:19 ID:+yyXx/wZ0

>>439
機体写真って、お前バカだろ。
あと、

ググレカスって人知ってる？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 11:55:24 ID:AgsBX04Q0

>>434,436
判る人がいると思った。カメラワールドVOL３・廃刊・からの引用。
中古カメラ店主からみた写真のうまい人とか書かれていて、
印象に残る文章だと思うよ、機会があれば御一読をお勧めする。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 11:55:41 ID:1Fs2d0oY0

>>444
機体写真うpしてほしい？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:02:17 ID:HSArq2Fe0

>>446

＞ググレカスって人知ってる？

南極のブリザード並みの寒さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:03:17 ID:HSArq2Fe0

>>448
別にいらない。ライカを買う馬鹿がいるということは確認できたから。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:04:06 ID:1Fs2d0oY0

>>449
機体写真うpしてほしい？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:06:17 ID:HSArq2Fe0

>>451
オウムみたいに同じことを言い続けているけど、それに何か意味があるの？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:06:31 ID:m69Tvn8+0

貧乏人のひがみは凄いな。
金持ちでよかった。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 12:19:08 ID:55s5jXSW0

コンタックスIIが好き。ライカは嫌い。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:10:29 ID:L33bizxO0

>>447
どう見ても客を貶した文にしか思えんが。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 14:19:37 ID:s0xqraBk0

>>409
旦那芸か。まさにトイカメラ。とはいえ、
国内メーカーよりかなりゆっくりしてたように見えて
今も完全にトイカメラ扱いではないのは、カメラだからかな。
ゼンマイ時計なんて、味わいか、デザインか、工芸性になっちゃったし、
モーガンは完全に「おもちゃ」。ライカはメルセデスではないにしろ、
旦那芸用にしろ、その出力も現役扱い。デジタルへ移行もしたし。
現在も、日本向けにがんばってない？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 14:51:54 ID:mPRQOjA/0

本体価格約50万円
安いとは言えないが、べらぼうに高いわけでもない。
今時分の高校生なら1年間バイト頑張れば買える値段じゃないの？
その程度のもの買った人ににいちいち絡んでくるということは
よほど私生活でストレス抱えているのですね。かわいそうに。

ところで私の周りにEOS-1DMk2をMk3に買い換える理由が「新製品
だから」“だけ”という人達がいるけど、その方がよほど恥ずかしい
お金の使い方だと思うけどね、M8買うより。だけど私は思うだけで
他人の金の使い方に文句垂れるほどバカなことはしないよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:05:02 ID:WoxbBWqb0

>>457
ライカ本社が作ったカメラは普通、ライカジャパンのサービスは最低。
そんなに肩ひじ張って使うカメラじゃないよ。

ニコンやキヤノンの方がいいカメラ作ってるし、サービスもしっかりしている。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:09:17 ID:x8WDKl4U0

M8を買って楽しんでいる人
買わないで、買った人をバカにしている人。

前者の方が幸せなのは言うまでも無い。

仮にM8が期待に沿わなかったにしても、買わないでグダグダ言っているより、買って
後悔した方が100倍も良い。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:10:07 ID:L33bizxO0

EOSには金額に見合った性能（誰が見ても納得できる）があるｗ
そして最高故に新しい機種が出たら益々高みに達したそれを欲しがるのであろう。
それはそれで楽しみ方の一つであるし、そういう人々が居ないとデジカメは進歩しないのだ。
一方、EOSより低性能で高価なデジタルモジュールＲなんか出しちゃうのがライカである。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:13:05 ID:L33bizxO0

>>459
> 前者の方が幸せなのは言うまでも無い。

そんな事はないぞ。何故なら、ここでＭ８ウザーをおちょくってる人達も
それぞれお気に入りのカメラを使ってるから(´∀｀)

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:18:37 ID:jQoDuhDp0

>>460
＞EOSには金額に見合った性能（誰が見ても納得できる）があるｗ

本気なのか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:41:59 ID:DaYRZ1P+0

>>461
お気に入りのカメラで撮った傑作うｐ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:55:40 ID:PlqwfD7B0

俺は銀塩ライカからまだ抜け出せないな。
いまだにM5とR8だが、試し撮り一筋ウン十年ｗ
M8の画質に、いまだに納得でき（ｒｙ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 16:44:23 ID:4IXQ7RXy0

M5を新品で買って、その後M6/M7/MP/M8が出るたびにスルーし続けているってこと？
>>464の年齢と、M5/R8以外に買ったカメラを知りたい。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 17:43:23 ID:aPo344T80

ノクチ60径、フード別体で
偽６bit読ませるのに成功した人居ます？
ビスのせいか、どうにも読まないんだよね。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:06:41 ID:OAriph0+0

>460
>それはそれで楽しみ方の一つであるし、そういう人々が居ないとデジカメは進歩しないのだ。
はい、正にその理由でM8買いましたよ。
ただしあなたの認識している「楽しみ方」と「進歩」の方向は
私とは少々異なるようですがね。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:55:18 ID:L33bizxO0

>>467
何ムキになっとるん？ｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:56:15 ID:2Veno/A20

Blood Diamond観た?

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 19:56:27 ID:OAriph0+0

>468
この程度でムキになっていると言われてもねぇ(^_^;;;
で、キミは普段どんなカメラ使っているの？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:37:48 ID:x8WDKl4U0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070623203716.jpg

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:41:24 ID:x8WDKl4U0

http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070623204017.jpg

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:54:17 ID:L33bizxO0

>>470
ん、色々ｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:13:45 ID:LIc5XkTBO

試作品使ってみてどーよ？人柱おつw

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:55:57 ID:x8WDKl4U0

試験品じゃないデジカメなんて無いんじゃないの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:56:30 ID:HSArq2Fe0

ライカ使いってのは、どこかで拾ってきた画像を作例としてうｐするのがお約束なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:11:23 ID:GL+VqMn40

まんこ接写でもうぷれやチキンども

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:27:16 ID:x8WDKl4U0

お前等ごときの下等な物体にEXIFまで見せる価値は無い。
それだけの話だよ（ｗ）

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:31:20 ID:HSArq2Fe0

拾いモノの写真でそこまでフカせるとは、本当にいい根性してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:33:24 ID:x8WDKl4U0

拾いモトと言う根拠は？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:35:39 ID:HSArq2Fe0

Exiv消している時点でお前の写真なんて認められない。ま、ライカ持ちの香具師らは
自分の撮ったボロボロの写真なんて、恐くて上げられないんだろうな。チキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:44:39 ID:tvxd0QzU0

オマエみたいな馬鹿のためにうpする物好きは居ないだろうな。
世界中に画像がうpされてるから、自分で拾ってこよ貧乏乞食ちゃん。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:46:57 ID:HSArq2Fe0

ゴタクを並べてばかりで、拾い写真しかうｐできないチキンﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:54:49 ID:x8WDKl4U0

ある写真の一部を切り取ったモノだけど、同じ場所だって分かるよね？
http://aor8200.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070623225205.jpg

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:58:24 ID:HSArq2Fe0

ライカヲタの定番セリフ

「Exifは消した」「リサイズした」「圧縮した」「切り取った」etc,

素の写真ひとつうｐできないチキンﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 22:59:17 ID:ct4iNmHC0

M型は好きなんだけどR型はなぁ･･･
スベスベマンジュウガニみたいで非常にダサい。
もーちょい四角くしてくれ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:00:16 ID:qfEHx1z70

HSArq2Fe0
女に振られて相手にされない醜男が、いつまでも未練がましく相手につきまとうかのようだ。

うpしてやるから、そこで正座してwktkで待ってろ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:02:23 ID:HSArq2Fe0

さて、Exif付き作例の検索が始まりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:02:45 ID:x8WDKl4U0

自分が本気で相手にされてると思ってるあたりが凄いよ。
４８５は・・・。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:06:36 ID:x8WDKl4U0

ってか、人にばっか求めてないで、お前も何か出してみろよ。
別にライカ使わんでもいいから。
キスデジ使ってるなんて笑わないから大丈夫だよ。

それに俺の挙げた写真、２枚とも同じ所で撮ったものなんだけど、ソレは
どうなのかな？偶然？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:07:02 ID:HSArq2Fe0

>>489

ん？相手にされていない云々はともかく、

絶対的事実は、ライカヲタが自分で撮った写真をExifつきでうｐすることもできないチキン揃い
だってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:08:19 ID:HSArq2Fe0

>>490
お前の撮った写真？2枚とも他人の写真だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネットサーフィンで
どこからか拾ってきた、Exifも付いていない写真。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:16:54 ID:x8WDKl4U0

そんなに都合よく同じ場所の写真って手に入るか？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:22:41 ID:LEOoSx/m0

upしようか？どんな画像が欲しいの？言ってくれればデジ板うpろだに
上げるよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:23:29 ID:HSArq2Fe0

どこかのブログで2枚手に入れてきたんだろ。ここまで言っても「もったいない」とか
ゴタクをつけてExifを晒せないあたりがもうお笑い。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:24:35 ID:HSArq2Fe0

何でも好きなモノを明日撮影して、Exif付きでうｐしてくれ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:24:56 ID:i1jCJ8aL0

HSArq2Fe0が基地外幽霊だってことだけは分かった

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 23:43:45 ID:Ou9JO2M00

ヨーシじゃぁ俺もうpするぞ。乞うご期待。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:02:25 ID:I39CvzSE0

うｐ
http://rcm-images.amazon.com/images/P/4087753387.09.LZZZZZZZ.jpg

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:30:03 ID:zxjOpmpT0

>473
ここ読み書きしている多くの連中と同じカメラヲタなんだ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:11:07 ID:tqueN5xS0

カメラ仲間が俺のM8を見てシャッター音が悪い、SDカード交換が
底蓋脱着なんてナンセンス、フルサイズじゃないなんて、
IRフィルタ一々つけるのかこれ、など半年間言い続け
先日のボーナスでまっ先に買ったのがM8

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:39:17 ID:XpnsZP570

なんだかんだ言っても憧れの部分があるのかも？
この曲好きだよ、銀塩スレだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=iT7vmhtRFtA

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 12:26:12 ID:U1AMAk3U0

>>501
日本語でおｋ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 12:43:02 ID:8xQ8layb0

UVIRフィルターの件軽く考えてたけど、10本のレンズに
付けたら、もうそれだけで10万円超える訳ですよ。
使い回しめんどくさいから、各々に付けて。

安いし性能いいらしいってんで、コシナの12mm買ったら
フィルター径77mmでUVIR、2万以上もしやがる、もうあほかと。

で、ライカ純正の説明書には銀塩のときは外せ。って書いてる。
めんどくさいし、もうなんだかね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 13:16:07 ID:U1AMAk3U0

>>504
6bitはどうすんの？　ライカが用意してるのは16mmまで

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 13:36:39 ID:8xQ8layb0

newトリエルマー偽6bitを読み込ませてるよ。昔のアベノンの
アダプターだと、キリカキがなくて黒のシール張るだけ。
電源入れると、メニューで何ミリにするか聞いてくるから
一番近い16mmにしてる。周辺気にならない。十分補正してくれてる。

12mmは、性能確かにいいけどガカク広過ぎて15mmの方が出番多いな。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:07:47 ID:/J6/N+RH0

6ビットコード追加のメリットって…
・Exif書き出し
・収差補正
・28mm以下でUV/IRカットフィルタ使用時のシアンドリフト補正
だけだよね？
例えば35mm使いたい時、どんな補正してくれんのかな？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:51:12 ID:DJvs385n0

Summilux向けのコードだと、開放近辺では周辺光量の補正しているんじゃないの？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:30:13 ID:D/X92jMy0

>>494
今日の一枚、うｐよろしくです。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:27:13 ID:rN4lTDSh0

ボーナス入ったからこれ買ってみようと思ってるんだけど素人の俺には使いこなせない代物？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:47:37 ID:DlpZwgaz0

使い方は簡単だが不安定なファームやUV/IRフィルター使用前提の辺りをどうとらえるかだな
買ったあとは細かいことを気にせず頭をバカにして使えばたのしいかもしれない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:52:20 ID:rN4lTDSh0

>>511
あんまりよくわからないけどありがとう。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 17:11:18 ID:DlpZwgaz0

抽象的だったか

とりあえず使い方はM型ライカと一緒だから

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:47:06 ID:9zekxlt00

M8が余裕で買えるほどのボーナスを自由に使う事のできる512が裏山

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:50:14 ID:9zekxlt00

512が社保庁職員だったらぶっころす

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 19:31:14 ID:Rns7z1hV0

512はミートホープ社長。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 20:50:51 ID:fq87/qPl0

>あんまりよくわからないけどありがとう。

512は「頭をバカにして」を実践したんじゃあるまいかｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:52:16 ID:KN2LnNXD0

>>494

今日の一枚、うｐまだー？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:08:26 ID:z8Des3Bv0

>>518
どんな画像がいい？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:32:02 ID:KN2LnNXD0

>>519
それなりに洒落た自信作をうｐしてよ。夜に撮るのもアレだろうから、明日以降どこかで撮影したモノを。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:18:40 ID:64memg/J0

ttp://leicam8.exblog.jp
↑ここ、なんかあった？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:46:10 ID:+yo1RcwB0

M8にダミーの巻上げレバー・・・俺には理解できんなー。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 01:08:12 ID:64memg/J0

ブレッソン展の話ならまだしも、チョートクチョートクってのが痛いんだけどw
それはさておき、何かあったのかな？と

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 03:01:50 ID:13s+03KV0

M8はエルマリート28ASPH一本専用レンズにすれば、問題はない。
ところがそこから外れると
希少なUV/IRフィルターの獲得合戦と６Bitコード作成で、オタの世界になる。
商品として未完成、普通の人が手にすると不幸になる、オカシナ製品だよ。

ライカジャパンは国内でのUV/IRフィルターの生産、供給と、
ファームの改良、６BITマニュアル入力を可能とする追加仕様を、
ライカ本社に提言すべき。
他社のレンズが自由に使えないのは、欠落品だよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 03:22:10 ID:+yo1RcwB0

既に沢山のレンズを持っている人の方が不幸になるんだよね。
初めてのライカがM8で、ボディと一緒に6bitレンズを数本買いましたってパターンが一番幸せかもしれん。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 03:28:44 ID:2rFB30jF0

手持ちの貴重なレンズをガリガリ削ったりしてねｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 07:51:16 ID:JR2KoQtG0

ダミーの巻上げレバーはともかく、かわいいレンズ着けてるねｗ
この人はＭ８白・黒持ってるのか。おまけに車はレクサス。金持ちなんだな。
けど、アイレット上に傷防止プラスチックが付いてるＭ８のストラップ側にも
傷防止革。このセンスはレクサスのスイッチ類の日本語表示よりも（略
日本語ってそんなにダサいかね？欧米人にしてみれば、ON/OFF書かれてるのは
我々にとっての入／切なわけで。
家電から何からビデオデッキの如く「入／切」「再生／停止」とか書かれてんのよ。
ローマ字ならかっこいいという感覚はコンプレックスだよね。
そうだ。カメラも日本の使えよ日本の！

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 09:53:25 ID:W1funb9Y0

ダミーレバーつけるのは？？だけど、見た感じはしっくり来るなぁw
しっかしセレブやなぁ・・・

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 11:32:02 ID:4USD/ucK0

http://www.honeyee.com/news/2007/fashion/075/index.html

ビミョウすぎる。吉田のボンは何やってもダメだな。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:47:51 ID:J9yytEnQ0

>>527
α707Siが漢字表記だったなｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:48:59 ID:J9yytEnQ0

>>524
値段はともかくライカ純正UV/IRの一般的口径は待たずに買えるようだよ
俺もE39買った

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 13:50:34 ID:J9yytEnQ0

>>521
そこの人はmixiコミュの管理人だな
ﾁｮｰﾄｸとは面識があるんだろう

しかし機材持ってるわりにはライカの基礎知識に欠けるな

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 14:35:08 ID:13s+03KV0

>>531
俺も定価で買ったけど、先日問い合わせたらE39以外は売り切れ、
大口径は出荷されていないとの話。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 21:34:06 ID:HJsFGIC60

>>524
別にオマエ持ってないんだから関係ないだろ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 13:02:32 ID:JJW1tc3O0

>521
見ました。
無印良品の時計に高級？　バンド
をつける遊びにも、悪寒がはしった。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 16:45:32 ID:EC7Q9thQ0

>>535
クロコダイル型押し牛革ベルトです

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:20:47 ID:ZRqGZIDx0

>>535
レクサス納車の話が削除されてる。
時計のマネっこをつっこまれてんのに、イタタタタ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:24:35 ID:7chlML/p0

それ以前に無印良品の時計が一万円もすることにビックリ！
しかもそれ以上高いベルトって、
庶民の感覚から逸脱してるぞ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 17:57:36 ID:nY/xTEOy0

趣味はよくないな所得があって金を使うことはどうこう言えないが

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:00:44 ID:q621MaHL0

＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　皿／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　庶民の感覚から逸脱してはいけませんか？
　　　ヽー―'^ー-'
　　　　〉　　　│

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:11:58 ID:2FuV23aF0

えっとぉ、成金趣味？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:23:02 ID:ZRqGZIDx0

こういう機材ヲタがいるからライカユーザーが馬鹿にされるんだよな。
しかもコミュ管理人だろ？影響力はいかばかりか。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 19:24:06 ID:N7vUXeMX0

影響力はいかばかりか。 w

オマエよく馬鹿って言われるだろ？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 19:52:32 ID:NGVFSelG0

登録されたポストがありません。
投稿ボタンをクリックして投稿してください。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 19:56:12 ID:NGVFSelG0

ブログはしばらく、お休みします。
M８＆M型デジタルが好きな方の会員制webまたはファンクラブに移行します。ありがとうございました。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 20:36:29 ID:nY/xTEOy0

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=papas_mamas2001

同じハンドルだね

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:04:06 ID:EC7Q9thQ0

２ちゃんねるに晒されたら
即ブログ削除ってｗ
こいつへたれなの？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:36:25 ID:nY/xTEOy0

会員制webって何処？まさかmixiじゃないよな

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:44:29 ID:HoblTmgL0

>>547
どっかのバカが変な書き込みしたんじゃないのか？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:57:14 ID:ZRqGZIDx0

つか荒らしがあったから即閉鎖って、ガキじゃあるまいし。
やっぱコレクターっていう人種は人間的に未熟だな。
管理人やるなんて10年早い罠。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:58:02 ID:akUsXlTN0

普通２ちゃねらーに目を付けられたら即刻閉鎖だろうが
ガキじゃあるまいし

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:05:54 ID:fRPn+NUG0

>>550は自分のﾌﾞﾛｸﾞやBBS荒らされた時、どう対処した？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:09:11 ID:ZRqGZIDx0

>>551
なこたねーよ、未熟者ｸﾝw

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:15:55 ID:akUsXlTN0

>>553
じゃあ自分のを曝してみろよ、熟練者ｸﾝ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:15:59 ID:mF5wgfNI0

>>553
オメーだな、変な書き込みしたの。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:46:18 ID:T8bVGkkE0

ま、こうやって仲間内だけで傷をなめあってるのがライカサークルらしい
といえばらしいがね。
どこのライカ仲良しサークルも同じ香り。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:58:54 ID:3Rf1z/g10

>>551
ちゃねらー程度なら分からないが、vipperだったら即閉鎖だな。

>>552
漏れも気になる。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 22:59:02 ID:oG+xewMZ0

こうやって閉鎖してから別のところで「ブログ再開してくださいよ!」という熱烈なファンの声を受けて
またブログ始めてまた2ちゃんで晒されて(以下無限ループだろ？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 04:09:40 ID:YKuyHvBP0

ちょーとくってヒルズが仕事場なんだ。
儲かってるんだな.
めでたい。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 05:55:45 ID:nOFYJjg30

貧乏人のニートはろくな事しねーなw

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 17:44:14 ID:+FrvYEK80

>>494
>>519
今日の一枚マダー？チンチン（ＡＡ略

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 04:44:03 ID:/+O+HSa80

いまだに全てのライカレンズが使用可能って
宣伝してるけど
アメリカ人に集団訴訟おこされて数百億むしられるんじゃないか？
改造しないと無理なレンズ多数だろうが

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 05:23:22 ID:/Nq3z2lo0

あくまで可能性の問題ｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 06:59:08 ID:bvVJ651F0

>>494,519
今週末こそ撮影して自信作をうｐしてね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 11:36:35 ID:oQvdxNN10

ライカじゃそんな出鱈目言ってるんだ～！？
Ａ型ライカ用レンズはフランジバックバラバラだし、距離計に連動するように設計されていないよね。
Ｍ型レンズでも、ホロゴンなんて周辺入射角がきつくて、無理じゃないか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 11:54:29 ID:GGGyK5V10

>>562
いつまでたってもテキトーなことしか言えねーんだなぁ。

ttp://www.leica-camera.co.jp/photography/m_system/m8/
「また、ほぼすべてのMレンズと完全に互換性があるため、それら固有のレンズ特性を生かしたデジタル撮影をすることができます。」

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:32:14 ID:SsUGg3Mg0

>>564
色々画像あるけど、なんか見たい奴ある？具体的に。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:35:21 ID:bvVJ651F0

>>567
今まで撮ったヤツじゃなくて、週末にでも何か撮って見せてよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:36:58 ID:SsUGg3Mg0

何かって？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:38:13 ID:bvVJ651F0

>>569
むしろおまいがどんな写真を撮るのが好きなのか聞きたいね。他人の指示で被写体を
選ぶのは面白くないだろう。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:39:37 ID:LYuIg01O0

>>568
うp祭りやるの？参加しようか？
お題何？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 12:42:16 ID:bvVJ651F0

>>571
自分の好きなモノを撮って、自信作をうｐしれ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 13:36:26 ID:wCc7DbJe0

おれがお題を出してやる
「公務員にとってボーナス支給後最初の日曜、しかし民間企業ではボーナスはまだまだ」
これでよろしく。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 13:51:38 ID:bvVJ651F0

>>573
変なお題出すな

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:12:43 ID:vnCor4+u0

じゃあ「猫のいる午後」でどうよ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 15:14:54 ID:bvVJ651F0

>>575
テーマは自由でいいだろ。撮影する香具師らがどんな環境で暮らしているかも
わからないままにうｐしてもらうんだからさ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 16:27:33 ID:wCc7DbJe0

>>576
お前うざい
仕切るな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 16:49:56 ID:bvVJ651F0

>>577
腐ったテーマを出すような低脳の分際で何だお前？引っ込んでろ。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 16:51:26 ID:vnCor4+u0

喧嘩しないで！＞＜

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 17:10:05 ID:wCc7DbJe0

>>578
他人にうpねだってばかりいるようなやつはこのスレに不要だ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 17:14:04 ID:q849a+/I0

抽出 ID:bvVJ651F0 (7回)

朝っぱらから何やってんだ写真撮れ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:19:07 ID:/+O+HSa80

>>566
レンズのピントリングを回すと
ボディーとこすれて最後までいかないのがあるんだよ。
レンズ保護カバーがあたるんだけど
削るのにドイツ送り。
３ヶ月かかって料金８万ぐらい。
こういう情報がわかりにくい.
沈胴式レンズは「絶対」沈どうさせるな。って
説明書のなかに小さく描いてるから
気がつかないでごりっとボディーにぶつけたやつも
も多いと思う。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:41:10 ID:q849a+/I0

球面ズミルックスだろ
あんなガードライカ取り扱ってる修理屋なら外してくれるよ

俺でも外せたくらいだからな

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:31:47 ID:vua9WLVY0

>>580
ねだってる？ちゃんと自分で撮った自慢の作例をうｐしてみというのが主旨なんだけど。
ちなみに脳内保有を疑っているわけじゃないよ。ライカをマンセーするあまり、自分の作例
ひとつ恥ずかしくて上げられないという自意識過剰なヤツが多すぎなんだよ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:53:54 ID:vebfxpvO0

>>584
おねだり乞食のくせに、なまいきだぞ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 00:56:56 ID:vua9WLVY0

>>585
お前はどうでもいいんだよ。作例うｐ宣言したライカ使いだけに言ってるんだから。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 14:04:42 ID:31oCoyzc0

では燃料投下
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070701135221.jpg
とっさの事だったので、かばんから抜き出し電源ON・ピントINF・AEで
ノーファインダ撮影。
ところでこの状況で10MP JPGfineで撮影してファイルサイズ3.6MBにしか
ならない。
JPG撮影だと、最高で約8MB・最低だと2MB近くとファイルサイズがえらい
ばらつく。絵柄で左右されるのは仕方ないけどもう少し賢いJPG圧縮だと
有り難いんだが。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 15:05:06 ID:/4nO8dYa0

とっさに撮るのが

　　族　車　

なのはどういうことか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 15:08:11 ID:ARAHS1LX0

ゾク車、つーかVIPカーだな

590 ：587：2007/07/01(日) 21:57:44 ID:Y8U7rW0X0

「何このクソ画像」とか罵られるのかと思っていたのですが
今日は皆さんオトナシイですねぇ。
>588
目の前をイリオモテヤマネコが歩いていたら写真撮りたく
ならないですか？撮影したのは千葉市内だが、流石に
千葉でもこの手の車は見なくなったよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:26:25 ID:x1VMauuU0

>>590
六方町交差点かよw
俺の家から歩いていけるところで笑ったwwしかもその時間、志津あたりにいたぞ俺w
もうちょっとずれてたら俺の車も撮られてたな

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 22:55:03 ID:JWkn/fz20

ってか、折角高いカメラ持ってるんだから、もう少し美しい物撮れよ。
まあ、千葉市じゃ無理か・・・。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:22:39 ID:HHlgs4Xf0

age

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:44:13 ID:BACJW6I30

>>592
俺はオマエみたいな貧乏臭い考え方する奴好きだよ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:48:28 ID:Sl5TZnbZ0

>>590
別にライカ持ってることを証明しろと言っているわけじゃないんだから、ちゃんとした
写真をうｐしろよ。描写力が自慢じゃないのかよ？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:56:30 ID:BACJW6I30

>>595
俺はオマエみたいな貧乏臭い考え方する奴好きだよ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:59:29 ID:nX5nae4J0

ピンボケだとファイルサイズは小さくなるのだよ。
しかしこのカメラはやはりJpegでとるべきではないカメラだな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 04:40:07 ID:onCwcBbX0

まあライカヲタなんて所詮はこの程度ってこったｗｗｗｗｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 06:00:22 ID:yBJicvxb0

>>598
俺はオマエみたいな貧乏臭い考え方する奴好きだよ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 12:11:22 ID:Sl5TZnbZ0

>>598
結局ライカヲタがやることって、ネット上に転がっている作例を拾ってきて
うｐすることくらいということだな。exifを見せるのはもったいないとか何とか、
意味不明の言い訳を垂れ流しながら。

まあ、ライカの撮りたて作例に興味があったのも確かだったんだが、
残念だなあ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 13:15:34 ID:sVX/qgq90

>>590
どこにヌコがいるんだよ。期待させといて、これか？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 13:17:05 ID:sVX/qgq90

俺のブラウザーだと下にこんなのが出るぞ。ｗ

> ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【審査と信用情報】3 [借金生活]

603 ：587：2007/07/02(月) 13:46:11 ID:MF4rMo4l0

>595
>600
実際に画像をUPしても、見もしないで寝言垂れていることはよく分かったよ。
あるいはexifの読み方も知らないのか？

>597
使ってみて驚いたのですが、ピンぼけ云々以前の問題ですね。
ファイルサイズをある程度一定にしようとする努力を、このカメラは
一切していない様です。枚数多く撮る為には良いかもしれないが、
残撮影可能枚数算出の精度が怪しい。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 13:59:39 ID:HY7AZZ2f0

M8所有者＝見栄っ張り＝借金生活者

7割がた当たってると思われ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 14:49:18 ID:SjwvHW/b0

ﾌﾟｯ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 15:08:56 ID:Fnx4NxHJO

そんなんじゃ釣れないんじゃないの？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 15:23:35 ID:HY7AZZ2f0

釣るつもりはなかったんだけど...
皆さんは自宅のローンとか車のローンとかクレジットカードとか
ないんですか？　俺はあるけど
でも医療費とか子供の給食費とかしっかり払ってますから

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:08:21 ID:RwsS1NZK0

>>607
無理してこのスレのぞくと、よけいみじめになるだけだよ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:39:24 ID:HY7AZZ2f0

>>608
ここのスレはそんなにブルジュアの集まりなのか？
上物3500の自宅15年返済の俺は自分ではそんなに貧乏じゃないと
思ってたがここでは違うのか？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 16:44:20 ID:W/IWIZFJ0

俺M8持ってるけど無職なんだが

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 18:37:54 ID:nEeHecJI0

おれは独り暮らしフリーター

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:13:08 ID:/1keKvQR0

>>607
住宅ローン以外は無借金

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:37:27 ID:UY0XqrWd0

ブルジュアw

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:40:41 ID:7HEvGUhb0

自己破産により無借金。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:42:01 ID:SAyHADbb0

PORTERのM8ケースはダンサーのもっこりビキニみたいだな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:46:51 ID:QKuhvAWx0

>>603
はぁ？あれが「作品」？寝言こいてんじゃねーよ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 00:50:23 ID:/aATqpV70

>>616
よう、乞食。がんばれよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 01:20:49 ID:eKkp6y4R0

高々給料1,2か月分のカメラなのに・・・。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:12:11 ID:x5qeq5jW0

>>587
お、いいね。構図のバランスがいい。
しかし電線の張り巡らされ方が尋常じゃないｗ

一週間ぶりにスレ覗いたがブログ閉鎖ワロタ。

620 ：587：2007/07/03(火) 02:38:45 ID:bU+1N5Sb0

>616
おまえが中卒並みの日本語読解力だということはよく分かったよ。
587・590・603読み直してみろ。
ちなみにそれ以前の書き込みは435だ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:28:58 ID:p1opucIL0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703032503.jpg

Biogon:f2.8:25mm
f4 1/45sec UV/IR ON
京都駅構内

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:33:23 ID:BYoMLro60

Ｍ８は良く出来てると思うよ。だけどこの後、どうするつもりなんだろう。
ほとんど高性能化する余地が無い様に思うが…

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:37:41 ID:p1opucIL0

もう一枚。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070703033303.jpg

Biogon:f2.8:25mm
F8 1/250 UV/IR ON 撮影距離50Cm カメラは手持ち
ツアイスはＭ８に合う。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:43:34 ID:r5CA7muJ0

>>618
> 高々給料1,2か月分のカメラなのに・・・。

0.4ヶ月分ですが何か。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:44:34 ID:r5CA7muJ0

ちなみに夏のボーナスなら５台買えますが何か。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:45:01 ID:p1opucIL0

>>622
まだまだ、画像処理は国産機のデジ一に及ばない。
赤外カブリも解決しなきゃ。
rawの画像が不安定で改善の余地あり。
それに、
フィルターの装着できる広角側の短焦点レンズも必要。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:51:15 ID:p1opucIL0

>>626
短焦点→単焦点

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 04:03:55 ID:vN92vQjC0

>>622
IRカット強化
焦点距離手動入力

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 05:08:31 ID:vN92vQjC0

>>548

これだね
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2195629

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:22:34 ID:AZGE0H5r0

やっぱ所詮２ｃｈ見てる奴って、何かひねくれたカスみたいな人間しか居ないから、
出来るだけ色んな情報を見せない様にしてるだけだよ。
自分の作例は一切見せないくせに、人の作例は散々文句言った挙句、ネットから
拾ってきたって決め付けるんだからね・・・。
まあ、お前如きにライカの描写なんて１０年早いってことだよ。せいぜいKDXで腕を
磨いてからだな（ｗ）

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:27:02 ID:6HXiptCf0

由緒正しいライカ遣いは軟弱なデジライカなんぞ使わんよ。
そんな偽物ライカしか使ったことのないオコチャマがライカの描写を語るなんぞ1000万年早いってことだよ。
胎児からやり直せヴォケｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:38:39 ID:QKuhvAWx0

>>621,623

621はシャープネスをピリンピリンにかけすぎ。丸ランプの輪郭がギザギザに
なってしまってる。あとISO640でこれだけノイズが出るのはさすがに技術力に
疑問符が付くね。初期のフォーサーズよりひどいかも。

623のほうは下の葉っぱのほうにピンが合ってるけど、621よりはマシ。

で、これがライカ使いたちの自慢の1枚ですか？ネット上から拾ってきた作例の
足元くらいには及んでいる作例がまったく上がってこないんですがｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 08:40:17 ID:QKuhvAWx0

>>631
やっぱりそういうことなのかな。実際、デジライカは世界的に全然売れてないそうだし。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:05:06 ID:AZGE0H5r0

>632
KDX中古レンズキットオーナー乙（ｗ）
ノイズが無いけど立体感も無い写りに満足してろっての（ｗ）
ライカがそんなに羨ましいか？お前にみたいなデブオタがライカ持っても
似合わないから諦めな！
人の批判するなら、お前の自慢のKDXレンズキットで撮った素晴らしい作例
見せてくれ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:18:21 ID:B8/8bJYj0

>>632
オメーの写真見せて

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 18:36:08 ID:0U3DjL1/0

ををｵﾚのL1よりちょっと良さそうじゃん
でもﾏｸﾛでけんからﾊﾟｽだな
とM4PとM6とM6TiとFlexIaとFlexIbとFlexIIとR3とR4とR4modPとR6とR6.2とR7とR8を複数台持っていたﾎﾞｸﾁﾝが言ってみる

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:33:19 ID:UzRoGxkw0

R3とR4は故障が多いので捨てたほうがよい。
Ｍ4Ｐは作りが悪いのでやめたほうがよい。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 20:53:17 ID:0U3DjL1/0

ﾊｨもう全部止めますた
てかR4modPだけ残ってる
レンズ無いんだけど

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:02:47 ID:cO7wxlpP0

>>632
自慢の一枚でもなんでもない。沢山撮ったスナップの任意の２枚。
シャープネスは標準。コントラストは標準。撮りっぱなしでレタッチはしていない。
アジサイの写真は、距離計連動外だから目測。
「Biogonって良いよ」ってつもりで貼っただけ。
あんたの写真見せてよ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:07:35 ID:vVNTPuWs0

作例厨なんだかなあ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:49:54 ID:BszLfv1N0

>>639
乞食相手にまともにうpするなよ。よけいめんどくさくなるんだよ。
馬鹿にして放置しろよ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:06:26 ID:H5TxSlbW0

本気で情報交換したい奴は他の、場所使ってるから２ちゃんはこれでいいんだろうけど
画像クレクレ言ってる馬鹿が、ただのひがみとねたみ全開の荒しって
ログ見ればわかるだろうに．．．．
買えない奴を馬鹿にするつもりはないけど、これっぽっちの金額のカメラ
うじうじしてないで買って試せばいいんだよ。嫌なら売ればいいし。
なにも欲しいものがえられない奴は、
見てて痛すぎる。

うpした人は、よほど人がいいのかもしれないけど、他で有意義な時間を過ごす事をお勧めする。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:29:43 ID:mbDzkztD0

2chにいるのは俺以外全員クソだから注意しろよ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:38:43 ID:EpN7PPan0

画像乞食の卑屈さは異様。よく生きてるよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:04:11 ID:gh8P/elN0

>>643
同感
たかだか50万円程度のカメラ買う人間を妬んでるオマエたちはマジで痛すぎる。
普段の生活を少し犠牲にしてローンを組むことを拒み、所有している人間を否定し、
画像を提供してくれた人間をも馬鹿にする。
そんな人間のクズがライカ持ってどうすんだ？
買われたライカだって不幸なだけだ。

646 ：622：2007/07/04(水) 01:26:18 ID:lwLWe+WX0

>622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:33:23 ID:BYoMLro60
>Ｍ８は良く出来てると思うよ。だけどこの後、どうするつもりなんだろう。
>ほとんど高性能化する余地が無い様に思うが…

>626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 03:45:01 ID:p1opucIL0
>>>622
>まだまだ、画像処理は国産機のデジ一に及ばない。
>赤外カブリも解決しなきゃ。
>rawの画像が不安定で改善の余地あり。
>それに、
>フィルターの装着できる広角側の短焦点レンズも必要。

ウーン、そういう事じゃないのよ。限られたリソースの中で限界の設計だねって言ってるの。
これ以上の発展の余地の無い設計なのよ。
ライカＭＰだったら、レンズは優れてるし、色々と優秀なフィルムは世間に在るし、お金出す
価値有るけど、Ｍ８は現状でやっとこの商品の上、実現する為に色々と無理を重ねてるから
この先が無いって言ってるのwww

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 01:56:58 ID:dvMU0cwi0

使ってる人にとってはどうでもいい事なんだよね。
持ってないと色々気になるもんかね。
撮影することは楽しい。どんなカメラでも。

買えない理由や買わない理由をここで延々書いても虚しくなるだけだろうに。
惨めな奴だ。
そういう人生なんだろうなすべてにおいて。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 02:09:31 ID:QRjJT+BQ0

新たな素子やエンジンができ、時代が変わればM９になりM10になるだけのはなし。
その時代時代で、ライカ社が正しいと思う製品を提示してくるだけの話。
今のライカ社の体力で出せるだけのものがM8だっただけ。
必要な人は、買うし必要でない人は買わない。それだけの話。

M８を発展？その考え自体、笑止。
どうしてそう貧乏臭い考えが出来るのか不思議。
DMRなんて予定台数のロットが必要とする人々にはけたら、それっきりだし。
発展とか余地とか、そういう君みたいに、すがりつくような考えもってないんだよね。あの会社。

649 ：587：2007/07/04(水) 02:12:28 ID:bjY3gmcL0

>632
撮影者>639の解説読むまでも無く、Exif読めばContrast・Saturation・
Sharpness全てNormalだと分かるのだが。WBはアジサイの方はマニュアル
みたいだけどね。
あと、輪郭ギザギザはM8Jpgの欠点。光源などの高輝度の被写体の輪郭に
縁取りが出る。
国産デジカメと比較すると画処理やメニューの操作性で遅れをとっている
ことは事実だが、このカメラでしか使えないレンズがあるだけでも存在
価値がある。（あ、R-D1もあるけどM8より不満な点が多いね。）
その点やRFカメラの特性に価値を見出せない人はD-SLR使えば良いだけ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 02:46:49 ID:se33etAa0

レンズの作例じゃない作品を魅せて欲しいな。
プロでM8を本気で使ってる人いるの？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 02:50:39 ID:bsEAhEG30

grks

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 02:53:06 ID:fLOKdB4N0

プロって、自称してしまえばその瞬間から皆プロになる。
写真で生計成り立っているプロでも、相当なカメラヲタク、レンズヲタクはいる。
当然、Ｍ８もいる。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 04:28:29 ID:fYKE+K1o0

写真でメシ食ってるのでなければプロじゃないよー
写真家の場合は、自称した瞬間から写真家

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 07:41:48 ID:zYkZI6Aq0

>>639
遠くからの流れで言うと、471，472，484あたりでいかにもどこかから
拾ってきたというexifなしの写真を自分の作例だと言い張っていた馬鹿に
対して、それくらいのクオリティでその日以降に撮った写真を出して
みろよと言ったのが始まり。

で、487が

＞うpしてやるから、そこで正座してwktkで待ってろ。

と言っていたから、ｗｋｔｋして待っていたんだが、その後逃亡。
おまいが一連の拾い写真うｐ馬鹿じゃなかったとしたら誤爆みたいな
もんだから勘弁な。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 16:59:29 ID:x/SP7Phr0

>>650
プロがただで写真を貼るわけないだろう。
写真で飯を食ってんだから。
プロの作品を見たかったら、写真集を買うか、写真雑誌を買うか、写真展に行けよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:38:43 ID:wPtSE5ay0

>>654
オマエみたいな態度の奴にうpしてくれる奴は居ない。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:56:50 ID:2pJfQr2X0

35mm以上のレンズで、UV/IRカットフィルタを付けて、
6ビットの有無での写りの違いを検証してるサイトってない？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:44:47 ID:zYkZI6Aq0

>>656
それ以前に他人の作例を嬉々としてうｐしなくていい。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:26:53 ID:jeVVX0+90

>>657
比較画像上げてるとこは５０もやってるよーな
monologue plasとか

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:53:17 ID:j8Ytmae30

ちと意図から外れるが、ここにM8での35ミリの比較があるのだが
http://www.reidreviews.com/reidreviews/

購読料が必要？Sean Reid氏って有名な人なの？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:23:40 ID:UPIf0Bxb0

>>659
Thnx. 6ビットコーディングの必要はなさそう。良かった。

>>660
よく分からんとですw

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:52:10 ID:vtiM0OFb0

http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=197345
周辺のシアン被りを補正するソフトのようだが？
これもよう判らん。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 09:48:13 ID:kFVN2TC60

こことFOVEON板は悲惨…
まあ、趣味だからいいけど、ならフィルム使った方がよっぽど良いような…

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 09:58:42 ID:UPIf0Bxb0

>>663
ユーザーとしては凄く気に入ってて楽しい毎日ですが何か？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 10:00:58 ID:uPiUgBqS0

気持ちはよく分かる。俺もNHJのカメラが凄く気に入ってて楽しい毎日だから。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 10:13:01 ID:kFVN2TC60

Ｍ８がライカだと思ってるとこが痛い…

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 10:13:13 ID:kReY/shA0

昔からライカなんて、価値があると思う人には最高のカメラ。
そうじゃない人には、訳のワカラン世界。
それで良いじゃん。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 10:36:02 ID:UPIf0Bxb0

kFVN2TC60って何のためにここのぞいてるの？
って思ってる人多数。

フィルムカメラなんか今さら使う気になれん罠。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 13:32:08 ID:fIYU5zyp0

>>666
じゃあ何がライカなのかね？A型？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:51:34 ID:44kUAD5F0

ライカが終わったという声は

Ｍ3が出たとき
Ｍ5が出て経営難に陥ったとき
その後何度も経営難に陥ったとき

に出たが、どれも主観的な問題だ。

バルナックが関与したⅢＢまで、という説もあり。
たしかに精密手工業だったのはⅢＢまでだ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 16:24:15 ID:kbnSFIxp0

>>669
M3に決まってるだろヴォケ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:22:57 ID:FTWOw/nB0

Ｍ３、Ｍ８どっちもライカだ。
デジカメが欲しけりゃニコンでも買えばええのよ
Ｍ型ライカのデジカメが欲しい人にはＭ８しかない。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 21:11:07 ID:cQEiIMz/0

そうそう
だから早くマイナーチェ(

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:00:41 ID:C7HykpCX0

>>649
>>632のカメラはよっぽどボケボケの絵しか写せないんだろうなw

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:02:31 ID:C7HykpCX0

>>671
本の受け売り乙ﾌﾟｯ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 23:40:26 ID:vtiM0OFb0

★「晴れたらライカＭ８とASPH、雨ならM8デジカメとノクチ（8枚玉も良い）」

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:21:55 ID:aw6IHwhc0

ウーン、ライカって本来は描写性能で売ってるんだよね。
いつの時代でも一番シャープなレンズの一つを提供していた。今でもズミクロン35mm
アスフェみたいな超高性能レンズを作ってるっていうのにどういうわけだか、ズマリット
みたいなライツの技術者としては忘れてしまいたい様なレンズがもてはやされたり、
“ライカはシャープじゃないけど味が有る”とか聞いた様な薀蓄が語られるんだよねwww

残念だけどＭ８はライカとしての理想は実現されてない。だって描写性能が他社よりはっきり
劣るんだから…

ライカ社はいま混乱してるんだと思う。ライカブランドで実質はオリのＥ－３３０やパナ製の
デジカメもラインナップしている。コンパクトはある意味当然としてもデジタル一眼に全く縁も
縁も無い他社メーカー製の商品を採用したりしてるのもＲシリーズが日本ブランドに
適わない事が明白だからだろう。Ｍ８は残念な事に他社の売ってない隙間商品でしかない。何も
技術革新が無い。小さくてフランジバックの短いＭマウントに合せるべく、画質を全面的に犠牲
にする事で商品として成り立たせている。これがライカというブランドゆえに売れてるとした時、
ライカの技術者はプライドがすでに無いのだろうとしか思えない。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:28:29 ID:GpXGDpwE0

>>677
レンズとボディの話を混同されてもねぇ…
100歩譲って描写性能の話にしたって、どのサンプル見て言ってんの？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:37:12 ID:aw6IHwhc0

あんたが撮ったかも知れないサンプルとかは勿論見てない。興味無し…
だってここ２ｃｈだよ。あんたの為になんで協力しなきゃなんないのwww
半端なライカ厨を貶すのが目的なのはハッキリしてるでしょうがwww

莫迦じゃないのwww

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 00:58:41 ID:e4uL2D0p0

ウーン、ライカって本来は描写性能で売ってるんだよね。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 01:22:44 ID:GpXGDpwE0

協力だってw
ダメだこりゃ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 02:20:33 ID:bW5ahvq40

ライカのＭはね、惚れちまった女みたいなもんで、理屈じゃないんだよな。
カメラとしての性能は、日本の高級機にかなわない。
その惚れた女が、我がままで頑固で、扱いにくい。でもな、惚れちゃったからな。
フィルムであれ、デジタルであれ、Ｍできちっと写真撮るのは難しい。
写真撮影のかなりのテクニックが必要。だから失敗も多い。
Ｍ８は厄介なカメラだ。ほんとに難しいカメラだ。だけどいつも携帯していたい。
ライカの距離計カメラに惚れちゃったからな。
アンチライカの輩に何言われても馬耳東風だよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 03:01:41 ID:WsMHMd440

別にやっかいとか難しいとか思わないけどね。
簡単で気楽に使えるいいカメラ。
よく出来てるし、凄く使って面白い。コンパクトさと
性能の兼ね合いもいいし。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 07:51:59 ID:hjQvokg10

ライカって車のミニと同じようなもんだよね。本国では古びて低性能で見向きもされなくなってるのに
日本ではオサレとか味があるとか言われて持てはやされてるという点で。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 10:01:37 ID:RvOtm6bf0

>ライカのＭはね、惚れちまった女みたいなもんで、理屈じゃないんだよな。
>カメラとしての性能は、日本の高級機にかなわない。

要するに、ルイヴィトンだのグッチだのを有り難がっているブランド崇拝者の同類。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 10:43:48 ID:ll+8tBDv0

>>648
> すがりつくような考えもってないんだよね。あの会社。

必死で記念モデル手を変え品を変え出してマニア様にすがってるのはどこの会（略

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 10:45:09 ID:ll+8tBDv0

まあ見ておれ。そのうちＭ８記念モデル出してくるからｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 12:37:46 ID:4bJcO2Sl0

Ｍ８記念モデルはトップカバーの刻印と巻き上げレバーのダミー付き。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 13:38:28 ID:koTLhaHy0

M7はペイントも記念モデルも出さなかったんだよなーエングレーブくらいか
MPはそれこそ幾つも出してるのにね

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:06:46 ID:uBhO3PWj0

>>684
頭ぼけてるな。
今やミニはBMWの稼ぎ頭。世界中で売れまくり。

「オサレ」とか言ってるようじゃ知らないだろうけど。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:09:12 ID:hjQvokg10

>>690
例えからしてローバーミニの話に決まってるだろ。ブランド力、技術力とも、
ライカを例えるのにピッタリの存在だ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:11:07 ID:hjQvokg10

>>690
あと、BMWミニは売れていると言っても、全然BMWの稼ぎ頭じゃないよ。BMWグローバルサイトの事業報告書に
細かい情報が書いてあるから見てみたら？

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:15:25 ID:RxUXpbxw0

何かを車にに例えると、たいてい突っ込まれて失敗するよな。w
たとえ話は馬鹿には出来ないし。

ミニはローバーミニだけじゃないし。知識ないなら黙ってればいいのに。w

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:23:24 ID:q+YP7wxE0

>>691
そう思ってるのオマエだけ。
その下手なたとえ話痛過ぎ。
今や本国でもオールドミニは人気出まくりで、中古市場は高値安定タマ不足。
レートが有利で、市場に極上のタマが出回ってる日本から輸入してまかなう始末。
BM資本前のランドローバーも、同じで日本の中古車はほとんど本国送還。

カメラを車に例えようって、そもそもあれ。
自分お引き出しのなさを露呈させるだけ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:26:54 ID:jtR+G4mi0

NEWミニはセレブな方々に売れまくりという点では、
ライカM8と同じですね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:32:57 ID:hjQvokg10

>>693
いや、まさにライカのたとえ話には「ローバーミニ」がぴったりなわけだけど。

>>694
ライカM8デジタルなんて、ローバーミニと同じ。メキシコワーゲンを喜んでる
エセビートルヲタと同じ。しかもボッタ価格で売りつけられて大喜び。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:48:03 ID:MRnrHXLT0

こういう例え話シリーズって、本人以外誰も同意しないよね。
>>696
実生活でもこんな感じでしょ。生きてて恥ずかしくない？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:53:08 ID:YifJ7MBJ0

いや、どっちかってーとオールドミニはM3やM2とかで、M8は現行のBMWミニだろ。
本物のミニヲタは現行のには見向きもしないだろ。
ライカも同じだよね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:56:40 ID:hqdaMsf+0

世界中で売れまくってバックオーダー抱えてるM８とNewMiniを語るスレはここですか？
車とカメラいっしょにして２ちゃんで語るってどんだけバカ？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 15:13:55 ID:L55j8rh60

なんでhjQvokg10が、こんなにバカにされるかと言うとね
「～を持ってる奴は、～を使ってる奴は」
って人が持ってるものでしか、人を判断出来ないからなんだよ。

その人が、どういう人かはその人の持ち物にあるのでなく
その人自身にあるものなのだよ。
hjQvokg10は、自分もまた持ち物でしか語る事の出来ない
中身のない人間なんだよ。
少し難しかったかな。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 17:30:15 ID:hjQvokg10

>>700
いや、中身がないのは間違いなくライカを持っているだけでうっとりしているヤツ。
ろくな写真が上がってこないのがその一例。

俺、ピアノ弾きなんだけど、金持ちがよくスタインウェイやベーゼンドルファー買ったり
するんだよね。でも恥ずかしいからなかなか弾こうとしない。レッスンだから弾かなきゃ
仕方がないだろうと、毎回のように背中を押してやって、ようやく弾きはじめる感じ。

ライカヲタもそれによく似たところがあると思うよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 17:46:31 ID:koTLhaHy0

君の論法だとなにがしかのブランド機材を買う場合、それに相応しい取り組み方とか姿勢が要る訳か
何か悔しいことでもあったの？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 19:40:17 ID:YifJ7MBJ0

論法も糞もない。
使いもしない高級機材を買ってやってることって言ったら磨いて眺めることだけ、
なんて連中はバカにされて当然だと思うけど？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 19:40:18 ID:YifJ7MBJ0

論法も糞もない。
使いもしない高級機材を買ってやってることって言ったら磨いて眺めることだけ、
なんて連中はバカにされて当然だと思うけど？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 19:40:19 ID:YifJ7MBJ0

論法も糞もない。
使いもしない高級機材を買ってやってることって言ったら磨いて眺めることだけ、
なんて連中はバカにされて当然だと思うけど？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 19:40:19 ID:YifJ7MBJ0

論法も糞もない。
使いもしない高級機材を買ってやってることって言ったら磨いて眺めることだけ、
なんて連中はバカにされて当然だと思うけど？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:04:32 ID:koTLhaHy0

ふかわが二人いるな

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:09:05 ID:wQyhCeOu0

>>701
今度はピアノか。よくよく中身のないバカな奴だ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:11:30 ID:hjQvokg10

中身（笑）

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:14:52 ID:hjQvokg10

>>708
ああ、でもお前の言うとおり、これも例えとしては不適当だな。ライカM8デジは中身ゼロだが、
ベーゼンドルファーは本当に素晴らしいからな。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:16:26 ID:qCnB6Nyx0

>>701
全く分けのわからない文だけど
>毎回のように背中を押してやって、ようやく弾きはじめる感じ。
オマエが間抜けな威圧感与えているから悪いんだよ。
人の職業をバカにするつもりはないけど、音楽家として食べていけない
口だけのオマエは結局口だけの実力のない奴だ。

そういう演奏家としてかなわなかった、場末の音楽マニアとして生きるかしかない
オマエの惨めさが、文章からぷんぷん漂ってくる。
すべてにおいて、惨めだ。
たいした釣り師だ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:21:15 ID:qIOkNASV0

miniはオースチンミニじゃなきゃいやだ。

ビートルはニュービートルでもいい。　いや乗っているんだよねオレ。

ライカはＭＰじゃなきゃいやだ。金が無いからＭＰ－３使ってまつorz

Ｍ８はドン臭いからいやだ。もっとスマートになったＭ９が出たら買う。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:24:42 ID:qV1IUSve0

>712
何でモーリスミニじゃダメなの？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:26:21 ID:oW5kF8z90

hjQvokg10は自分が、M８だと言いたいのだな。
何となく伝わった。
夢破れ、情けなく不本意な毎日を送ってるかも知れないけど
すばらしいM8を見習って、腐らず、身分相応の暮らしを続けるといいよ。
職業に下賎はないから、誇りを持っていまのその出張先生を続けれいいよ。
誰のせいでもなくオマエに実力がなかったせいだ。
オマエが本物ライカに憧れるのはしょうがないよ。がんばって生きるといいよ。
オマエがそうして、愚痴れば愚痴るほどライカのすばらしさが輝く。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:29:38 ID:CqwuUSNP0

出張先生ってwwww

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:30:21 ID:hjQvokg10

＞本物ライカに憧れ

＞ライカのすばらしさが輝く

普通だったら完璧な釣りなんだろうけど、このスレでは…ｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:35:22 ID:O5cZ1Gfd0

>>701
俺はセルマー使ってるけど国産より全然良い
と言うより音が違う
と言うより気分が良い
と言うより違う楽器だなこれは

ピアノだって金が有るならスタインウェイでもベッセンでもいいじゃん
気分が違うだろ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:36:13 ID:CqwuUSNP0

>716
やっぱ、自分に実力がなくて音楽家になれなかったくやしさを
ここのスレで晴らしてるの？
出張君。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:41:00 ID:qIOkNASV0

>>713
ビートルズがキライだから。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:27:26 ID:dNVzus1v0

>>714
カメラもたいしたことない。
ライカジャパンのサービスも最低。

トータルで見れば、ニコンに完敗、キヤノンにさえ負けている。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:39:56 ID:CqwuUSNP0

うわ、キチガイ来た。w

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:50:05 ID:huzrE6up0

>>720
あこがれのライカ、いつになったら買えるの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:00:55 ID:pg5PBq4M0

＞ピアノだって金が有るならスタインウェイでもベッセンでもいいじゃん
なんだよベッセンって？

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:07:10 ID:GC3jpDmX0

出張先生キタッ！
惨めな出張先生ｷﾀｯ！

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:46:18 ID:hhbxzlJ10

みんなレベル低いなｗｗｗ
先ず、ライカは別に使い難くは無いよ。手でフィルムを巻き上げ、自分で露出と
ピントを決め、シャッターチャンスに集中する限りでは…確かにフィルムの交換は
どうかと思うけど、これも特別な問題は無い。
ライカはオートは露出もピントも巻き上げも駄目、ズームは当然無理だけど、
トリエルマーなんてのもライカじゃない。レンズは体で覚えた画角と遠近感で
さっと使えなきゃこれもライカじゃない。別にこれはライカだけじゃなくて
小型カメラの基本。Ｍ７もＭ８もライカじゃない。実際にライカが必要な人は
買わないし、売れてない。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:53:45 ID://c9c8730

>>725
本当、オマエってつくづくバカだな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:06:07 ID:hhbxzlJ10

>>726
バカでも何でも結構、お前さんのような価値観が無いだけ。
俺は写真を撮る為にライカを買うが、お前さんは薀蓄のためにライカを弄る。
ただの玩具。Ｍ８はお前さんみたいな輩が残念ながらユーザーの大半に成りつつ
あるから、メーカーとしてもしょうがないのだろう。日本製のデジ１眼と
張り合っても意味が無いのだが。

いくら高価でも、Ｍ８は玩具の範囲の物だよ。弄って遊んでくださいませ。

ついでに言っとくと、これみんな自分の遊びなんで、あまり興奮しないでね。
しょせん２ｃｈだし…

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:17:55 ID:TC+cikha0

出張先生w
何言っても、説得力なし。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:23:13 ID:Y6NM67ep0

ID:hhbxzlJ10が興奮して蘊蓄を語りまくってる件について。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:27:41 ID:1bakFn4/0

M8の利益率を知りたい。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:31:35 ID:lZk72TJn0

M8記念モデルは
papas mamas刻印入りというのはどうだろう

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:35:07 ID:WoyeXjNH0

>>725
貧乏なくせに無理してライカ買うからそういうふうにひがみっぽくなるんじゃないかな。
つうか、持ってないでしょ。ライカ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:40:11 ID:R2o8sq5r0

M8チタンだな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:52:03 ID:hhbxzlJ10

おぉ、下らない戯言にレスがついてるｗｗｗ

まあ、確かに…。普通のデジカメとしては使えるからね。でも縦走りシャッターは
ごめんこうむりたい。ぶれちゃうんだよね。本物を知らない人なら気にしないかな？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:54:12 ID:EWYH2hi90

>>730
センサーを含めたデジの開発費、ソフトのライセンス、
M7＋デジという大量生産に向かないデザイン設計
フィルターの無償郵送
サポートとメンテナンス技術者の養成、
から、MPと比較して利益率は悪いように思う。
６Bitコードはレンズの収益を上げようという意図だろうから。
意に沿わなければ、値上げをしてくるだろう、レンズの前例が在る。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 02:42:11 ID:AQRIU9w30

ほとんど統一教会のツボ売りと変わらんなｗｗｗｗｗｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 07:19:54 ID:qgCv76LY0

>736
上手い事言うね（ｗ）
海外製で、信じれば素晴らしい価値があるけど、実は何でもないのに値段はベラボウ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 08:25:08 ID:9VRdkQuP0

写真の腕のない人にとっては壺並みの価値しかないということはよくわかった

739 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2007/07/07(土) 08:34:13 ID:q5LW1a5s0

もはや呆れてM8持ってる香具師は書かないだろうな

6bitに関しては高く設定してある(実は日本製)を買ってくれないと会社
が危うくなりそうだ。
ソフトで周辺光量落ちをカメラ内部で補正してるのはM8のみ。←これ重要
ボランティア?からコードが発表されているので改造は自己責任ながら良心的。
時折ある青被りは副作用だろう。

あと、サンプルとか自分で横着コカないで探しやがれ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 11:50:06 ID:o+vUvLEo0

選択肢が１つしかないという　体にしみこんだ貧乏発想そのものが
間違いの始まり。

ライカ持ってる人は大抵、日本製カメラ（デジ、フィルム）も併せて持っている。
全てを１つでまかなう必要はないんだよ。
気分や用途で使い分ける。今日はライカ、明日はニコンでもいい。
どうせ使えない程持ってるんだからさ。貧乏人の諸君が心配する必要はないのだよ。

ボッタクリだのなんだのと言っているのは価格でしか価値を測ることの
できない残念な人。価格ではなく欲しいものを手に入れる層がいるんだよ。
知る必要も理解する必要もないがね。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 13:03:01 ID:a7gizB2z0

空シャッターの音や感触にうっとり出来ないM型ライカは買いません。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 13:22:33 ID:uwPqGFHB0

>>740
キチガイジジイかよ。

貧乏人？
M8なんて働いてれば普通に買えるんだが？w

お前、いい歳してフリーターやってんのか？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 13:54:30 ID:3UeolABC0

また　（ｗ）　の人が来たな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 14:22:22 ID:dstarp/g0

>>742
ホームレスが何を言ってるんだ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:40:44 ID:UbkEaEZ90

>>742
貧乏人って言われて、怒ってレスするのは
貧乏人だけだが？ムキになると貧乏だってバレバレ。
図星でなければスルー出来るんじゃないの？

自分の職業にコンプレックスがあるんだろうけど
それは、オマエの才能のなさと努力不足のせいなので
ライカに八つ当たりしないように。

746 ：587：2007/07/07(土) 17:41:45 ID:9V9dDnAr0

>741
M8のシャッター音はともかく、カッチリした金属部の感触はライカそのものだよ。
シャッターもR型をライカと認める人なら、当然許容範囲内でしょう。
ただしデジカメ特有のボタン類は世間並みの操作感だけどね。
外装で気に入らないのは、如何にもシート貼っていますっぽいレザー部分。
昔のバルナック型やM型の熱で圧着硬化させたガタパチャが使われることは
もうないのですかねぇ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:50:36 ID:JB3+ozD00

>6bitに関しては高く設定してある(実は日本製)を買ってくれないと会社
が危うくなりそうだ。
意味不明

>改造は自己責任ながら良心的。
意味不明

日本語暦1週間の朝鮮人か？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 17:55:22 ID:z/V+DF6x0

R９+ワインダーの音質に凄く似てる。+DMRの音質も同質のもの。
同じ会社だから好みなのかしらんが、じょいーーーん。って音。
ちょっとゆるい感じ。
シャッターダイヤル始め、操作系のクリック感はよく出来てると思う。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:04:18 ID:JupUIHtD0

分割巻上げの楽しみが奪われた・・・

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:31:27 ID:hhbxzlJ10

くだらん物をくだらんって言って何が悪いのかね？

世間の普通の工業製品を見れば、例えばオーディオ機器なんか高いのはいくらでも有るけど
性能も文句無く高い。車だって経済性を無視すれば高い物はやはり高性能なのが普通。

低性能でも欲しい物なら幾らでもお金出すとか言うのも判らんでも無いけどＭ８にそんな
価値があるとも思えないし。

他人を“貧乏人”とかいう人は要するに、その点に関して何か重大な感情的複合が有るとしか思えないし、
今日も銀座のホコテンを歩行者蹴散らしながら侵入するドイツ製有名メーカー車を見たが、それ
と同じ様な物を感じる。

重大な感情的複合ねｗｗｗ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:36:28 ID:EWYH2hi90

>746
M8の電子部分、シャッターユニットとかCCDにアプローチするには
トップカバーを外して、本体のレザーを外して前後に割らなければ駄目のようだ。
アラカルトのような外装オプションにすると、修理の度に‥

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:55:09 ID:Y6NM67ep0

>>750
>低性能でも欲しい物なら幾らでもお金出すとか言うのも判らんでも無いけどＭ８にそんな
>価値があるとも思えないし。
レンズ交換式レンジファインダーデジタルカメラとしては最高クラスでないの？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 20:01:22 ID:9VRdkQuP0

>>750
>世間の普通の工業製品を見れば、例えばオーディオ機器なんか高いのはいくらでも有るけど
>性能も文句無く高い。
根本的に勘違いしてる。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 20:13:17 ID:JB3+ozD00

海外のボッタクリオーディオ機器もライカと似たようなくだらなさがあるよね。
機械式腕時計も然り。ブランドモノの服とかバッグとか宝石とかもね。
価格に見合った価値はないでしょ。
そういうくだらないボッタ商品に共通してるのが、一番のお得意先がキチガイ日本人だってことだよね。
ヴァカとしか言いようがない。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 20:14:47 ID:9VRdkQuP0

ブランドモノの服とかバッグは作りがしっかりしたいいもの「も」あるよ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 20:32:53 ID:qgCv76LY0

言ってみればジャガーってところかな？
見た目高級っぽい。
乗り味・・・所謂ジャガーの味は薄まった。日本製高級車より少し良い雰囲気か？
って程度。
品質・・・全然大したこと無い。作りもハッキリ言って全然大したこと無い。
値段は一流品。

同じ高級車でも、BMWなんかの方が、幾分値段に対する説得力がある。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 20:33:45 ID:9VRdkQuP0

>>756
>同じ高級車でも、BMWなんかの方が、幾分値段に対する説得力がある。
ないないw

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:31:52 ID:vn3UyH4T0

>>754
富裕層は大量生産品だと満足できない。
カップラーメンより美味いラーメン屋とかといっしょ。
山崎のパンより、有名ベーカリーのパンが美味い。
あまりカリカリするなよ。
カメラの場合は機材は写真のうまさと関係ないんだからさ。
贅沢品は欲しい人が満足すればいいの。
時計もオーディオも車も一緒。最近だと家もだけどな。
富裕層が１４０万人だけど携帯派遣労働者も４００万人。
５０万のデジカム買うのも２万のデジカムかうのも人それぞれ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:32:55 ID:AQRIU9w30

さすがに赤の他人の作例を自分が撮った写真と偽ってうｐするような恥知らずな行為は
行われなくなったようですね。めでたしめでたし。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:43:37 ID:hhbxzlJ10

ところで、６ビットコードっていうのをちょっと分析してみよう。
６ビットなのだから、２＾６通りの情報を区別出来る事になる。具体的には
２＾６＝６４である。レンズの様々な情報の組み合わせが全部の合計でたったの６４だというのだ。
例えば、レンズの後側主点位置情報４種類、焦点距離情報４種類、開口効率情報４種類、これでちょうど
６４になるのだが…
読み取り方法は光学式だバーコードをもっと簡単にしたような物…塗装が剥げたり汚れが付いたら違った
情報として読み取られる事に…まあ、結果として写らないって事まではいかないだろう。
ずいぶん場当たり的で、将来はどうしようかなんて事は何も考えてない事がわかる。
多分、開発側もそれは承知の製品であって、近々の多画素化において発生するこの製品の
問題点の解決はレンズの段階的なモデルチェンジ、具体的には後側主点位置を前に持って来る。
簡単に言うとレトロフォーカスにしてゆくつもりだろう。
これではライカの美点の全体厚が薄いっていう美点の１つが無くなってしまう。
その頃の（もし在ったとして…）デジタルライカは“過去の様々なレンズ資産が活用出来る…”とか
いうのはものすごく制限のついた（古い広角系は使えない）状態になってしまうだろう事が想像出来る。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:45:27 ID:kz+lsw130

ボディー側に何ビットセンサーあるか知ってる？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:46:28 ID:3UeolABC0

あんた趣味ってものの楽しみ方を知らないんじゃないかな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:46:58 ID:qgCv76LY0

EXIFが無い＝他人の作品っていう根拠を教えてくれない？

「どうせそうだろう」「そうに違いない」なんてのは無しだよ。

逆にEXIFがあれば、本人の作品だっていう根拠を教えて欲しい。
EXIFで機種や露出モード、撮影日時が分かったところで、ソレがうｐした人
本人の作例だという根拠はどこにあるのかな？
ネットで拾った作例にEXIFが付いていることなんて、幾らでも無いか？
まあ、ソレが偶然M8である可能性は低いだろうけど。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:57:29 ID:EWYH2hi90

>>760
http://www.twango.com/media/jim.leicam8/jim.12710
を良く見てね、マイクロスイッチが2つ付いている。

http://www.twango.com/channel/jim.leicam8
からM8内部がみれる。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 22:09:28 ID:uwPqGFHB0

製品は普通
サービスは最低

必死になってるのは馬鹿？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 22:46:12 ID:o+vUvLEo0

>>750
＞低性能でも欲しい物なら幾らでもお金出すとか言うのも判らんでも無いけどＭ８にそんな
＞価値があるとも思えないし。
貧乏人のお前の判断基準、常識が世の中の全てであり標準であると
勘違いしているから話がかみ合わないのだよ。
お前とは違うスタンダードを持つ人間が世の中には沢山いるってことさ。
カシオのデジカメがいいんだろう。安い、性能いい。お前にぴったりだな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 22:50:33 ID:o+vUvLEo0

>>754
高いものを見るとバカの一つ覚えのようにボッタクリボッタクリと言う。

＞価格に見合った価値はないでしょ。
それはお前には分不相応ということなんだよ。
お前はドブに落ちた１００円玉を必死になって探すだろう
その価値があるから。でもな拾わない人間もいるんだよ。

ライカはお前を対象としていない。自分は賢者であり
ライカを選択しなかったと信じ込みたいのだろうが
現実は選択の余地無し。お前には所有するという選択肢は
元々無いのだよ。だからいらん心配をしなさんな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 23:06:05 ID:AQRIU9w30

高い、性能が悪いというのはいかがなものかｗ
ハッキリ言ってオリンパスのフォーサーズのほうが100倍上だろ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 23:12:24 ID:9VRdkQuP0

>>768ﾌﾟ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 23:21:58 ID:IJf7g+IG0

>>768
へんっ、だったらキヤノンのAPS-Cの方が250倍上だもんね。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 23:38:39 ID:3UeolABC0

そういや6bitだけではなく視野枠セレクタとコードの組み合わせでレンズの検出してるっけ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:04:08 ID:AQRIU9w30

>>769
いや、実際レンズの精度、画像エンジンの出来、機構の精密さと耐久性、
どこを見てもライカ（笑）が勝ってる要素がない。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:13:51 ID:UyZAalEo0

まあ、初代ライカフレックスと同じぐらい、良いかもしれない。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:15:37 ID:UkWh45II0

フォーサーズのあんなレンズと比べられるとはライカも可哀想だなぁ。

どこに目ぇ付けてんだボケ。

775 ：587：2007/07/08(日) 00:18:01 ID:4VXZKj1a0

>750
>くだらん物をくだらんって言って何が悪いのかね？
誰も悪いとはいってないですよ？？　かなり被害妄想の激しい人ですね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:18:34 ID:5cKqEXFY0

>>774

＞フォーサーズのあんなレンズと比べられるとはライカも可哀想

そもそも精度からしてオリンパス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライカなのに？
ライカヲタの脳内変換ってすごいんだな。バース党のサハフ情報相みたいだｗ

777 ：587：2007/07/08(日) 00:21:34 ID:4VXZKj1a0

>760
>例えば、レンズの後側主点位置情報４種類、焦点距離情報４種類、開口効率情報４種類、
えーと、後側主点位置情報＝焦点距離情報に他ならないですね。
フランジバックが決まっているので後側主点位置が分かれば焦点距離も分かるし、
焦点距離が分かれば後側主点位置も分かります。
情報として使うなら射出瞳位置情報ですかね。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:23:05 ID:3MZ+62RX0

高価格低品質のブランド品を持て囃すのは一部の池沼日本人だけだという事実が何を物語っているか、そのことをこのスレの自称富裕層ｗの方々はよーく自問自答すべきかとｗｗｗｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:32:32 ID:UW8LfU640

また出た。週末も暇なw男

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:36:57 ID:UkWh45II0

>>776
オリンパスってズームしかないじゃん。まぁそれは良いけど、
28ミリで
オリンパス
http://olympus-esystem.jp/products/lens/7-14_40/mtf.html
ライカ
http://www.leica-camera.co.jp/assets/file/download.php?filename=file_2168.pdf

70みりで
オリンパス
http://olympus-esystem.jp/products/lens/35-100_20/mtf.html
ライカ
http://www.leica-camera.co.jp/assets/file/download.php?filename=file_2177.pdf

話にならんよ。Fも暗いわボケ使うこともできんわではね。回折ボケとか
これ大丈夫なのかね。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 00:44:53 ID:5cKqEXFY0

>>780

精度＝MTF曲線だと思っている馬鹿がまだこの世に存在していたとは驚きだな。

782 ：587：2007/07/08(日) 01:18:21 ID:4VXZKj1a0

>780・781
リンク先のMTFカーブ単純に読むと、ZUIKO DIGITAL SD7-14の14mm開放(F4)と
SUMMICRON-M28mmASPHの開放(F2)を比較すると、ほぼ同等。
よってF値の明るいSUMMICRONの勝ち。
ZUIKO DIGITAL35-100の35mm開放(F2)とSummilux75mmの開放(F1.4)を比較
すると、ZUIKOの勝ち。ZUIKOのF2とSUMMILUXのF2.8はほぼ同じ。よって
データの無いF2同士の比較だとおそらくZUIKOの勝ち。
「精度＝MTF曲線」かどうかはとりあえず置いておくとして、
ご両人ちゃんとMTFカーブを比較して書き込んでいますか？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 02:16:48 ID:4aL5gzGh0

>>778
40万そこらのカメラ買うくらいで、富裕層とかだれもそんな変な自意識持ってないよ。
意識し過ぎなんじゃないかな。自分より上の人を。

君も、もし望む職業に就いてたら。さらっとM8を手に入れて、ここで欲しくてたまらないのに
買えなくて、スレで腐るしか出来ないバカどものカキコを眺めながら、楽しめたのにな。

スレを覗いては、買えない自分を恨み、買った人を妬む。そういう人生だよオマエの人生は。
自分より才能のある奴を妬み、自分より良い楽器を持つ奴を妬み
全てはオマエのせい。もっと苦しめ。嫉妬に狂え。スレを荒せ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 03:23:31 ID:WxOeFoTJ0

最近盛況ですね
荒れてても過疎よりはいいかと

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 08:05:51 ID:g+W6qq420

暇なのでカメラでもやってみようかとＭ８を取り寄せました。初めてのカメラ
なのでよく分かりませんが、デジタルなので気軽に撮ってみたいですね。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:14:07 ID:3MZ+62RX0

M8使ってるのって成金だけ？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:15:06 ID:Hj1//dCx0

>>785
「写るんです」に買い換えなさい。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:28:14 ID:5cKqEXFY0

>>786

プラダのビニール製ジャパンモデルを喜んで買うOLと同じようなメンタリティのヤツがメインターゲット。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:31:06 ID:3MZ+62RX0

つまり低脳成金と

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:36:42 ID:e50VRqCw0

ライカのデジカメを買うなんて、クォーツ・ムーブメントの
パティック（そんなものがあれば）を買うみたいなもんだ。
クォーツだったらカシオだろ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:38:58 ID:3MZ+62RX0

つまり低脳成金と

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 11:42:22 ID:xAsbCy510

>>748
俺は、以前持ってたEOS650（初代EOSだ）の味気ねーレリーズ音にそっくりだと思た。
もちろん音はずっと小さいんだけどね。
そして萎えたｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:59:00 ID:bLskzNd10

買う経済力があれば、何買ってもいいと思うよ。
貧乏人がうらやましがるけど

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:02:55 ID:91jaRaU/0

>>768
性能が何を指すかだ。
君の欲する性能は満たしてしていないのだろう。
金を出したからにはきちっと使えないと困る。
高い金はだせない。

Ｍ８を使う人は
ライカのレンズをデジカメで使いたい。
エプソンのやつはすでに持っている。
もしくはＭ型のデジカメを待っていた。
そんな人にはＭ８しかないのです。

そもそも今の時代にレンジファインダー使おうってんだから
単純な数値性能なんて求めてないわけですよ。
そんなものはもう飽きて、違う魅力を求めている。

狭い世界で生きていると気づかないのだろうけど
君の中の常識はＭ８買う人の常識ではないってことだ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:18:15 ID:RPHEAwTO0

>>783
馬鹿にはされても嫉妬はされないと・・・
自意識過剰？w

よほど人生でまわりから馬鹿にされてきたんだね。
かわいそうに・・・

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:20:34 ID:bLskzNd10

ロレックス買うぐらいならグランドセイコー買えよとか
ロールスロイス買うぐらいならレクサス買えよとか
言う人に
ライカを買う人の価値観や気持ちなんてわからないんだろう

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:24:13 ID:3MZ+62RX0

つまり低脳成金と

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:35:31 ID:91jaRaU/0

お前みたいな低脳貧乏よりはいいんじゃないのか？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:54:41 ID:RPHEAwTO0

>>798
50万円のカメラなんて普通に働いてれば誰でも買えるだろ。

どんな生活してるんだよ。w

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 13:57:21 ID:altxpU5E0

M8を買う人は独身が多いという疑惑。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 14:26:15 ID:5cKqEXFY0

>>796

ライカM8なんて、フォードに買われた後のジャガーのFFサルーンみたいな
ものだから、その例えは全然当たってない。よりによってロールスロイスを
引き合いに出すかね。ライカヲタというのはよくよく頭がのぼせてるんだな。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 14:35:02 ID:bLskzNd10

>>801
そのジャガーを買う人の気持ちを理解出来ない軽四乗りなんだよな。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 14:40:11 ID:3MZ+62RX0

てか、普通に２～３００満レヴェルの車を買うような中流層としても、たかだか過渡期の低性能デジカメに数十万出すのは理解できない。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 14:41:56 ID:CQ5oYYkV0

>>799
そんな恥ずかしいこと２ｃｈ以外で言うなよ。
てか５０万ってお前の年収だよな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 14:44:06 ID:CQ5oYYkV0

>>801
Ｍ型、レンジファインダーってのは変わってねーんだから
ＦＦジャガーはおかしいだろ。
あとここにはライカオタクもＭ８オーナーもいねーぞ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 17:27:36 ID:ZwjaySaM0

じゃあ、リンカーンLSの兄弟のジャガーSシリーズ辺りかな？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 20:46:50 ID:UW8LfU640

今日のまともな発言は794くらいかな。
「レンジファインダー」ってことを考えてないバッシングは
見当外れだってことに早く気付けよな。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 22:39:01 ID:N7iSCK2d0

>805
>あとここにはライカオタクもＭ８オーナーもいねーぞ。

M8オーナーいますよ　>435

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 10:26:23 ID:627/luj50

モンデオベースのＸも　もちろんＦＦ　
ＡＷＤでごまかしてもベースはＦＦ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 11:08:45 ID:CpdrnVlw0

M8でのRAW現像ソフト、なに使っている？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 18:17:58 ID:TFuPgUsi0

何も使ってない。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 18:32:38 ID:0a7Uk8JR0

>810
cs3のACR

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 18:40:54 ID:suL8cifR0

C1LEは何かタコのように思う。
SILKYだとファインカラーコントローラを開いて
黒の紫被り　3時のパレットを9時の方向に移動
木々の黄色被り　12時のパレットを9時の方向に移動
でIRフィルター不要？？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 20:36:54 ID:Bud/0FYg0

そうだな黒が補正できるかは試してないが緑はSILKYPIXで十分だな

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 21:38:02 ID:C2vtV8a/0

>>804
悔しかったんだね。支離滅裂。
たった２行で自爆というのも珍しい。w

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 21:50:35 ID:UW3918bl0

モンディオみたいなカス車をあそこまで高値で売るジャガーって凄まじいね。
ソレを買う奴も凄まじい（ｗ）

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:19:51 ID:ltDTqKIG0

ブラックとシルバー、どっちが人気なの？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 04:24:43 ID:Acnjc6AR0

ヨドで聞いたら、圧倒的に黒って言ってた。
ちなみに、俺も黒。白は目立っていけね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 11:41:40 ID:vsQJAGMM0

昔のクロームはかっこええけど
新しいやつは質感がね・・。ということで黒に一票。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 13:02:06 ID:cz+87h5k0

公害防止のため、M6以降、銀色の梨地仕上げが美しくなくなった。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 13:48:58 ID:x0vSE8n90

俺も今回初めてシルバー買ったけど、スナップで何か相手に気付かれ易い気がする。
相手に気付かれる前に撮るのが俺の作風だったのに・・・。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 17:38:52 ID:vsQJAGMM0

気づかれるっつーのは自意識過剰なだけ。
盗み撮りはやめてね。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 18:24:54 ID:JkhzxBni0

>>821
盗撮乙

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 19:56:43 ID:x0vSE8n90

木村伊兵衛は盗撮か？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 21:40:54 ID:CFJQGnKW0

824>>　うん（・ω・｀）

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:29:05 ID:x0vSE8n90

じゃあ土門拳は？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:33:09 ID:egNvBQc60

盗撮。

10年位前に比べると、道行く人がカメラを警戒するようになったな。
撮りづらくなった。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 00:38:40 ID:8PdOd0dR0

>>827

とは言え、特に去年くらいからコンパクトデジカメを携帯電話よろしく首に掛けてる人や
デジタル一眼を堂々と構えてる人もぼちぼち見かけるようになった気がする。

今は過渡期なんじゃないかな。デジカメは普及したけど、実際にカメラを構えてる人は
まだまだ見慣れてないから思わず警戒しちゃうんだと思う。

まぁ、やましいものを撮ってるんじゃなければそんなに気にしなくてもいいような。
もっとも、１０年前は俺もまだカメラ持ってなかったから、当時と比べて撮りにくいかどうかは
わからないけどね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 01:00:24 ID:KtAdXuUv0

携帯のカメラやコンデジで悪事を働く奴らが出てきたからだと思うよ。
カメラ（スナップ）が警戒されるようになったのは。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 06:44:08 ID:4FIwCXuh0

やっぱ田代の影響か？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 10:41:36 ID:INjQtqIA0

皆一言声かけてある。
つーか写真ってのはコミュニケーションが大事だぜ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 12:21:52 ID:v9KT9HCL0

木村伊兵衛は、スナップのシャッターを押したあと、にっこり笑みを返す礼儀を忘れなかった。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 15:31:39 ID:rGOLqXLh0

つーかさ、821はその前の段階の話で、
気付かれない状態で撮りたかったんだよな？
撮った後は挨拶くらいはして欲しいところだが。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 23:20:03 ID:0BVJzZ+G0

俺の場合、スナップを撮る時はカメラを２～３台ぶら下げてるから、
勝手に報道カメラマンと誤解されて、楽に撮らせてもらってる。
もちろん撮ったあと、会釈は忘れない。
お祭りやイベントの時なんか、場所をあけてくれる時もある。
時には、撮ってくれって言われる時もある。
人って、格好で勝手に解釈するんだね。
これって、詐欺じゃないよな。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 23:34:03 ID:rGOLqXLh0

↑ご立派

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 23:57:19 ID:btcYVw330

10年位前なら道行く人に声かけて、バストアップで撮らせてもらって、
ついでに連絡先教えたらコールバックあってとか普通だったけどな。

今じゃ多分無理。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 00:07:46 ID:a6jGyndk0

>>836
俺普通に今それやってるよ。
WEBに載せるんでURL教えてる。
撮影許可だけでなく掲載許可も必要だからね。
成功率は2/3くらい。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 00:12:29 ID:eQygeHoR0

この前の日曜日、原宿で知人の店舗の頼まれ写真を撮ってたら、
かわいい子が三本指を差し出して、
「おじさん、これでとらしてあげよっか？」
思わずヌードを想像しちゃって、赤面だ。
あと、どうしたかは、ご想像に。

839 ：↑：2007/07/12(木) 00:26:04 ID:43ExAslT0

親子どんぶり！

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 00:28:41 ID:lJly1mT40

値切った！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 18:58:06 ID:Egq6ej5q0

無償IRフィルタ半年過ぎてもまだ来ない
どーなってんだ...........

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 20:08:33 ID:uR8CFcHO0

Surfaceで届くから10ヶ月ぐらい掛かるらしいよ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 23:56:17 ID:E7uNHHFJ0

インターネットで登録して、１ヶ月くらいで来た。
LEICA本社のメールアドレスに打診メールを出してみたら。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 00:12:05 ID:BrfouBw30

大きいサイズは遅いよ。E39はすぐ来た。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 00:47:36 ID:oq0g8J+m0

E60も来たよ、E67は未だ出てないように思う。
銀座で入手できるのはE39のみ。
M8が出てから、人気レンズの品薄と、中古ボディの下落という
ライカの市場の変化が強いみたいだな。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 12:19:36 ID:rYU2/xTK0

レンジファインダーおもしれー

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 14:03:29 ID:1Sw/S9FZ0

Ｍ７のボディサイズを堅持するためにフルサイズＣＣＤの
搭載を諦めたってマジ？

Ｍ５のサイズだったら、フルサイズ載るの？
だったら、Ｍ５サイズでもいいのだが。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 14:05:49 ID:XCyVsNYT0

>>847
ウソ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 14:54:21 ID:rYU2/xTK0

Ｍ７よりでかくなってんじゃん。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 17:27:09 ID:5IPho8Df0

もうね、マウントの互換性とかピント精度とかの基本をきっちりしてくれれば
R８みたいなアクロバットもありだと思うよ・・・

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 18:01:20 ID:oq0g8J+m0

ピント精度を追求すれば、ライカマウントのパナのボディに
ライブビューとAFの為の移動式CCD搭載になるんじゃないかな？
距離計は不要だから、レンジではなくなる。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:39:00 ID:7O/nDSrQ0

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:49:06 ID:NDS1CTJV0

>>851
さすがにレンジでなくなったら
存在価値が問われるような・・・

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 01:10:35 ID:d8TT4F3N0

ライカA型の系譜か・・・M型ならMDかポストライカ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:12:53 ID:FFjE0rNs0

Ｍ型ＲＦのデジカメだから意味があるんだろ
精度求めるなら他に幾らでもいいデジカメあんだよ。
そうやって選択肢を狭めるようなこと言ってると
いよいよ寂しくなるな。

普通の日本製デジ一眼もあってＭ８もって使い方でいいのよ。
カメラ一つしか持っちゃいけねーって決まりがあるわけでもねーし。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:14:09 ID:FFjE0rNs0

このまま行くとライカという名前だけ残って中身は全然違うみたいな
ことになりそうだな。やれやれ
一つの時代が終わったか。全量中古のみってのも寂しいなー。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:22:03 ID:OrUpg44r0

>>855
デジカメや携帯電話を複数台持ち歩いている奴はだいたいアホ。ｗ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:32:42 ID:eacR0BbR0

>>857
そうに決め付ける奴は、もっとアホ。
みんなから一番、嫌われるタイプ。藁。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:44:44 ID:d6aAAns40

4台以上なら即アホ認定でいいよ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 11:54:42 ID:OrUpg44r0

>>858
アホのみんなからは嫌われますが、
正常な常識をもつみんなからは嫌われません。
それにしても、君が一番恐れているのは、
みんなから嫌われることらしいね。ｗｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 12:48:18 ID:g5pJ17Xb0

確かに858は嫌われるという言葉に執心しているみたいだな。
何かトラウマがあるか、普段から寂しい思いをしているヤツ
なんだろう。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 12:49:23 ID:d6aAAns40

ID 変えてまで粘着するほどのことじゃないと思うがな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 14:02:54 ID:aJW8xkBD0

また貧乏ピアノ出張教師か！

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 14:16:02 ID:NDS1CTJV0

>>864
そうに決め付ける奴は、もっとアホ。
みんなから一番、嫌われるタイプ。藁

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 14:21:46 ID:U0iPFDZ60

そんなに自虐的にならんでもいいと思うよ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 14:22:48 ID:g5pJ17Xb0

>>862
ID変えてって俺のこと？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 14:39:27 ID:d6aAAns40

>>866
違うんなら気にスンナ。すまん。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 16:20:19 ID:OfFkT6kd0

>>856
もう既にライカ銘なだけで中身は全部パナのOEMですが？？？
まさかライカ社が自力でデジ機の開発ができたなんて信じてませんよねｗｗｗｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 17:59:23 ID:g5pJ17Xb0

>>868

M8は違うんじゃないの？CCDもコダックだし。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 17:59:34 ID:MfeHMX200

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　イェーイ　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊
　　！思い込み爆発！

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 18:11:59 ID:OrUpg44r0

さすがライカだ。パナ以外にコダックの部品も使われているとは！ｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 20:26:38 ID:d9/CoGWR0

んがぷぷ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 00:20:48 ID:sEOow6fq0

今、デジカメを全部自社開発なんてのは、CANONと家電メーカーの一部だろ。
家電はレンズが、ＯＥＭの場合が多いし。
車もそうだけど、100%自社製品なんてのは、今時、珍しいんじゃない？
最適な部品やソフトを専門メーカーから調達するのは、理にかなってると思うけど。
使う側だって、いろんなメーカーのレンズを使ってるんだから。
うん？　これもLEICAの良さか？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 00:25:20 ID:Lvc6z76a0

ttp://rlfc.cocolog-nifty.com/rlfc/2006/10/leica_r10__5a69.html
Photokina 2006 開幕直前に、Leica 社が Sinar 社の 51% を jenoptik 社
から買収した事により、R System の本格的デジタル機つまり Leica R10 は、
おそらく Sinar - jenoptik ラインとの協業で進んで行くのであろうと予想している。

ttp://www.optopia.co.jp/partners/index.html
親会社であるJENOPTIK AGは元々Carl Zeiss Jenaより出た企業で、
現在フランクフルト証券市場に上場しており、年商約3,500億円、
従業員約一万人の企業です。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 00:32:18 ID:MkFKQxXW0

ツァイスがライカマウントで
ライカがツァイスの技術か
世の中変わるもんだ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 09:25:46 ID:zR2xlbeQ0

ツァイスとライカの合弁会社レオってのが
オーバーコッヘンにあるよ。
バルナックはツァイスからライツに移籍だし。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 14:01:28 ID:C4eyh7mt0

シュナイダーとアンジェニューも仲良くして欲しいな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 15:11:17 ID:rTVGmHyk0

小父さんは今ニコンのデジ１使ってるけどってるけど
細かいモードとかドーでもよくてウザイから
M７かM８に移ろうかなって思ってるが
デジは技術革新激しいからM8の５０数マソはどうかなって感じだし
今更M7でフィルム戻るのもどうかなって感じで迷って松・・・乙
それと日本ではライカの耐久性が過大評価されてる傾向があるよ
これは以前、川崎カメラへ数回修理依頼して得た実感

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 15:26:07 ID:rTVGmHyk0

↑
ごめん、台風で出掛けられないから昼間からワイン飲み杉

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 15:36:29 ID:wzNdiIo+0

川崎カメラって関東か？
そんなとこに出してたらなぁ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 15:41:11 ID:/zo7eyQ00

>>878
一写入魂みたいな感じでやりたいならM7
メモみたいにバンバン撮る人ならM8

フィルムが手に入る内はフィルムカメラの方が趣味として楽しめるのかもしれない。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 15:59:36 ID:rTVGmHyk0

>>880
関東カメラ(サービス）だっけ？
あそこそのうち潰れるんじゃないか
１０年前は何十人も技術者いたのにね

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 17:13:38 ID:MSZkDlzo0

>一写入魂

大げさ過ぎﾜﾛﾀ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 18:17:34 ID:Ff4GXoFY0

＞８８２
今は何人くらい居るの？
新しい建物建てて、事業拡大した時に先代が倒れたからね・・・。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 18:35:28 ID:BxAZQy240

残ってるのは全員あまり頭のよろしくないチャンコロかチョソだって話だ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 18:37:15 ID:swNW9iCq0

フルサイズCCDで、M/Lマウントのレンズが実焦点距離で使える機種を
出してくれたら即買い。中途半端なM8なんか出すなよ＞ライカ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 18:46:07 ID:Q5TWw4WK0

>>886に同意。
古今東西のライカマウントレンズ資産を思うと、
フルサイズ以外、過渡的カメラという印象しかない。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 18:48:16 ID:BxAZQy240

文句はパナに言ってくれ、作ったのはパナだ（ライカ談）

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 20:55:07 ID:/z8IEI0l0

>>878
>細かいモードとかドーでもよくてウザイから

これ激しく同意。
でもそれにこだわるとﾃﾞｼﾞの選択枝は
M8かﾃﾞｼﾞﾙｯｸｽ3かLUMIX L1かR-D1sしかなくなっちゃう
のが悲しい現実。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 22:14:19 ID:eEBu08yF0

>>878

技術革新が激しいとは言え、R-D1がマイナーチェンジ１回だけで丸３年売った事を考えると
M8のスペックなら同じくらいか、下手したらもっと長く使えるかも。
キヤノンD60なんて5年以上経ってるけど未だに使ってる人居るしね。

マゼンタ被り対策機やフルサイズ機が出たらその時また考えればいいんじゃない？

俺はむしろフイルムがいつまであるかの方が不安…

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 00:29:20 ID:4C1MrZee0

>>847
クラシックカメラ専科82の69ページに、
そう書いてあるな。
フルサイズはＭ８のボディに収まらないが、
Ｍ５は失敗作というトラウマから、Ｍ７
とボディは同寸にして、ＣＣＤサイズは
妥協したんだとさ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 06:41:53 ID:jnwBUYTg0

>>891
M8とM7は同寸じゃないけど？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 10:26:33 ID:b/o7LRR10

机上のフルサイズMの話をしても意味が無いが、
販売価格はM8+M7の価格になると思う、
今はM8と銀塩を適当に使い分けるのが吉。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 16:48:32 ID:KhWc1B0X0

>>891
ウーム。ということはCCDメーカの周辺回路の小型化技術に期待するしか
ないのか。エレキが苦手のライカに作れる訳ないしな。
しかし、そうだとしたら日本の電子デバイスメーカの怠慢以外の何物
でもない。このまま行ったらフォーサーズなんてチンケな規格が
デファクトスタンダードになってしまう。こりゃまさに現代における
「ニッポン版」だぜ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:21:50 ID:jnwBUYTg0

は？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:35:10 ID:E7Wl0+JI0

グラフレックスのＫＥ－４（コンバット）の
デジタル版出してくれ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:50:10 ID:kvbpt9aW0

古ｻｲｽﾞRFには未だ超えられない壁が・・・。
でも「ライカ判」じゃないライカっていうのもね。

ところで6bitって要するにZM潰しの策略？
カメラ側に使用レンズを手動設定して画質補正させる方が
手っ取り早いと思われるのに。
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨ製のレンズもカラーチャートとか使って
ｷｬﾘﾌﾞﾚさせて登録できるようにするとかして。
手動で設定しなくても自動で出来るっていう分
6bitの意義はあるんだろうけど。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 22:59:41 ID:kvbpt9aW0

連射失礼

>>878
>デジは技術革新激しいからM8の５０数マソはどうかなって感じだし

いっそのことﾗｲｶｼﾞｬﾊﾟﾝ正規ユーザーには今後のM9、M10って
発売になったときにバージョンアップ料金で割安で購入可能
とかってしてくれれば良いんだけど。
M8だけじゃなくM7とかMPのﾕｰｻﾞｰに対してもね。

無理だろうけど。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 23:05:03 ID:Tng5tyND0

>>897

出荷間際のドタバタを見ると、

・6bitコードは周辺光量落ちの補正に使う予定だった
・マゼンタかぶりで大騒ぎになり、フィルターで対処せざるを得なくなった
・フィルターを付けると広角レンズで周辺がシアンかぶりする
・6bitコードをシアンかぶりの補正に使うようにファームを機能拡張

って流れで、ZM/CV潰しって事は無いと思う。
ライカ純正でも6bit改造不可能なレンズは沢山あるしね。

まぁ、結果的に6bitじゃないレンズはマゼンタかぶりかシアンかぶりを
承知で使わないといけないから、使いにくくはあるけどね。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 00:00:10 ID:b/o7LRR10

UV/IRフィルターを付け、間違えて６BITIR/UVをOFFして撮った画像の
リカバーが今のC1LEソフトでは出来ないのは問題だと思うよ。
あと、レンズの比較が出来なくはないが、なにかやりづらく感じるね。

ライカの古いレンズも、コシナ、キヤノン、ニコン、その他も
小細工無しで問題なく使えるのが本来のMデジだと思う。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 00:27:32 ID:bW5cvHYM0

むしろ6bitでよかった。旧レンズも他社レンズも簡単に改造できるから。
ROM搭載型だったら、素人には改造不可だもんな。
今はツアイス（21mmF4.5,25mmF2.8)を、M8で主に使ってる。
25mmはスナップ用、21mmは建築やインテリアの撮影で、これは仕事でね。
21mmは発表されて直ぐに買った。歪曲収差が無い。特にM8の画角では、完璧。
コントラストも高く、周辺の光量落ちも少なく、すばらしいレンズだ。
本家のLEICAには、こう言うレンズはないな。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 01:19:07 ID:BJAMgcbd0

>>901
新しいビオゴン21mmの購入考えてるんだけど。もう少し詳しくリポート
お願いします。
フェイクの６bitはつけました？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 02:00:24 ID:bW5cvHYM0

彫金用の電動ヤスリで0.1mmほど削って、6bitコードをつけました。
ただ、ブライトフレームが違うので、
撮影する時に、カメラのフレーム切り替えレバーを利用します。
UV/IRフィルターは周辺光量不足も緩和する効果があり、
知る限り、21mmF4.5は、M8では最強の28mm画角（35mm換算）レンズです。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 02:20:01 ID:bW5cvHYM0

↑UV/IRフィルター＋6bit、ONでの、ファームV1.102補正効果で、周辺光量不足緩和か？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 03:47:07 ID:BJAMgcbd0

削ったんだ。
テプラテープでなくて……
1.102で周辺はかなり補正してるっぽいね。
スペックも、大きさも良さそうなので買ってみようかな。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 09:37:20 ID:mWPfy+Z90

ブライトフレームが違うのが厄介だね。
削るのは自分でできるが、継ぎ足す場合は？
コシナでマウントの交換をしてくれれば良いのだが。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 11:18:15 ID:boWQIGkG0

フォクトレンダーはともかく
ツァイスブランド物はツァイスのプライドにも関わるから
コシナの一存ではどうにもならないんじゃない？

けどあんまりガリガリ削って失敗作増やすなよなあ。
まあ、ジャンク扱いだろうけど・・・

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 11:27:24 ID:werd1WQY0

デジバックみたいに、CCD部分をバージョンアップさせられるようにすればいいのにな。
デジカメなんて商品寿命は機械的寿命よりはるかに短いんだから。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 13:19:51 ID:g4NX+Zyj0

デジタルモジュールRの轍を踏むことはないだろ
古いクルマのエンジンだけ換えても駄目なのと同じ、どうせほかも陳腐化してる

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 13:23:29 ID:g4NX+Zyj0

俺もBiogon ZM使ってるけど、フェイクコードの件で50枠が出る問題はレンズのロック位置から
もう一回ロックを外して余計に捻ることで28/90枠を出してる。コードはその位置でテプラ貼り

これといった問題は出てないけど自己責任で

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 14:30:54 ID:werd1WQY0

>>909
カメラの構成技術のなかで圧倒的に早く陳腐化するのは撮像素子。シャッター部や
回路部は現行モデルを10年使い続けることも可能だけど、CCDはそうはいかない。
不変のバリューを謳うなら、CCD換装は実現させたいところ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 14:43:25 ID:gOeIt9gB0

>>911
M8内部の基盤実装がどうなっているか知らんが、集積化が進めば
パトローネ状の制御モジュールと、裏蓋部に実装されたCCDモジュールが
実現できるんじゃないか。ライカ使いにとっては、オートフォーカス
なんかナンセンスなので、操作部と自動露出は、M7相当で十分。
バージョンアップは、制御モジュールとCCDの交換だけにすれば、他の
部分は、従来のフィルムカメラと全く同じように長期間にわたって利用
可能。だいたい、CANONみたいに、最高級機種が高々数年で陳腐化して
ボディ全体を買い換えなくてはならないなんてライカらしくない。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 14:47:07 ID:2fgGgp6o0

KODAKのデジ一がセンサー交換をしているから一途の希望は在るかも？
IRと高感度ISO対応で、次のセンサー開発は余儀なくされるだろうから。
唯、買ってしまったIRフィルターをどうするの？と
換装代金（コダックは15万？）の問題は残ると思う。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 16:36:14 ID:vd66xVMK0

撮像デバイスがいかれたら、新たにＭ８かその次のＭｘを買うまで。
Ｍ８にはＭ３やＭ５のような骨董品価値はないと、はなっから思ってる。
LEICAマウントのレンズが使える最高画素のRFカメラという道具。
撮影画質は９割方満足。A3以下で印刷するには十分、１０年は持つ。
まあ、７～８年使えれば大正解ってことかな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 21:48:53 ID:YWSH5JVO0

ライカA型なんか、８０年使えてるのに。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 23:13:39 ID:foi0Scco0

>>915
そんなん、ぜんぜん使えてないじゃん。。。

実用に使えるのは、せいぜいM5以降だろう。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 15:55:20 ID:9wmIO4FX0

とうとうライカも使い捨てカメラの仲間入りか。
もともとエレキに弱いのにデジカメなんか作るというのが無理筋だった
のかもな。
まあ、あと１０年もすれば、デジカメ高級機は仕事用、フィルムは
大人の懐古趣味という棲み分けになるんだろうが、それまで会社が
持つかどうか不安だ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 16:26:06 ID:2tYsjhK50

フルサイズの超薄型ＣＣＤを作って、Ｍ型なりバルナック型の
受光部に装填し、交換式の厚い底蓋に電池とデジカメの
主要部というか、本体を入れる。

その底蓋から配線を出して、アクセサリーシューの
上に液晶モニター載せて、ビューファインダー式に
覗く、または離れて液晶を見るってのはどうかね？

勿論、装着レンズの画角をモニターに入力すると、
その画角がモニターに映り、それを見て構図を決めて撮影。
写した画像も、それでチェック。

フラッシュの同調と同じようにＣＣＤが受光できないかな？
または、電池を食うだろうが、スイッチをオンにしたら、
シャッター幕が開くまでＣＣＤは待機。
一度の露光で、１枚の画像を作る。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 18:07:09 ID:WlKvw6O90

ライカMのデジパックを開発しても売れない、
何故ならM型という見た目と機動性が重要なのだと思う。

今のM8にフルサイズCCDを搭載させるためには、シャッターユニットを
大きくしなければならない。
http://www.twango.com/channel/jim.leicam8
を見ると、電池とモーターで左右の空きスペースが無いように思える、
最初からフルサイズCCD搭載は考えていない設計だと思うよ。

幅11ｍｍ、高さ5.5ｍｍ大きいM5サイズだと将来は可能かもしれないが…

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 18:32:32 ID:0e9Iem1B0

まーええじゃないか。ライカに高性能なデジを求めること自体に
無理がある。だってフィルム機械式カメラとして完成された
Ｍ型を無理やりデジにしてるわけだから。
かといってＭ型から離れるわけにもいかない。
だからほどほどのＭ型デジでええよ。

デジがほしけりゃニコンでも買うわ。

フィルムのＭ型を細々と作ってくれるだけでいいんだけどな
それさえも難しいか　残念！

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:02:58 ID:WlKvw6O90

>>920
>>Ｍ型を無理やりデジにしてるわけだから
これを支持する人だけが手にすればよいのだと思う、
高性能は、他社に幾らでもあるから。
M8のこだわりは、ファインダーから覗いた世界が、今までのM型と変わらない点
だと思うよ。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:02:11 ID:67CIT+NV0

>>920
>フィルムのＭ型を細々と作ってくれるだけでいいんだけどな
>それさえも難しいか　残念！

アナログLPも懐古趣味的に復活の兆しなので、あと１０年持たせれば
再起することができるんじゃないかと思う。その間、どうやって凌ぐ
かが問題だけど。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:05:31 ID:4q2lmQw80

>>921
ほぼ変わらない外見とファインダーだな。
それとブランド。

それ以外はあまりこだわっていない。
写りにも変な癖があるし、ライカジャパン社員が糞なのは既知の事実。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:34:53 ID:8efUu+PY0

ライカジャパン社員がどうとか言ってるってことは持ってねんだろ？
既に買ってたら社員なんか関係ないもんな。わざわざ書き込みご苦労様ですね。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:04:02 ID:DHqtfMwq0

未だ持っていない人間なら尚更社員なんか関係ないぞ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:21:35 ID:mv9ko4yw0

過去レス見ても、ライカカメラジャパン社員の不手際ネタになると必ず感情的な擁護者が登場して荒らしまくる・・・

なんでだろ？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 08:16:15 ID:solpxySV0

左巻き風な攻め方だから気にしてない。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 14:38:09 ID:ApnOc97L0

>>922
あと１０年？
フィルムがなくなってるか、めちゃくちゃ高くなってるか。
多分、フィルムは事実上使えないよ。
フィルムカートリッジ仕様の交換型撮像ユニットが、
３０万円くらいで出る可能性はあるかも。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 14:53:45 ID:9fQzNwGZ0

フィルムメーカー関係者があと10年はフィルムは作り続けますと
言っていた。
逆に言えばあと10年でフィルムが無くなると聞き取れる。
その前に街の写真屋ではデジプリオンリーになり
C41現像は止めてしまうだろう。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 22:12:50 ID:6FZErMWr0

使い捨てカメラがある限り、フィルムは生き残ると
楽観視してたが、今やネーチャンは携帯で撮るように
なったから、ヤベぇかも。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:45:57 ID:fNssSADO0

フィルムが無くなることはないでしょう。
そこいらのお店で普通には手に入らないなんてことにはなるかもね。
フィルム一本の最低価格が５００～１０００円になってもええよ。
メインストリームである必要は全然ないし細々とやっていきましょ。

フィルムがなくなるより先にライカが無くなったりしてね。
ライカデジでやってくのはしんどそうだな。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:09:42 ID:F8vkorS00

ライカ社にまともなデジカメ作る能力はないから、どこか日本なり韓国なりの有力なOEM供給元を作らないとこの先すぐに倒産だろうね。
まあでも、こんな糞カメラに喜んで貢いでる低脳日本人が相当数いるから、このままブランド詐欺商法続けてもなんとか生き残れるのかもしれないけど。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:11:14 ID:SFKtOsIP0

それでそれで？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:42:12 ID:kqitADZj0

っていうか、１９７０年代から
倒産直前に転々と身売りしてきたのが
ライカの会社としての歴史。

ここでまた倒産の憂き目にあえば、
ブランドに目をつけた別な会社がお買い上げ。
次はブランド力に飢えた、ブリックスの企業が買うだろう。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:54:00 ID:Z7O/A+QU0

中華企業が買いそうだよな。
韓国の財閥系も欲しがるかもしれん。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 20:13:25 ID:zwGwfGdl0

どっちかっつーとデジタルモジュール以降に長年続いた赤字を黒字転換したん
だけどね。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 08:47:04 ID:oXMB60Th0

顕微鏡で稼げばいいさ。
検眼機もやってるし。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:29:13 ID:p6hNmtXu0

ライカカメラと会社、別なんじゃないの？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:36:16 ID:DXXa2Hr80

ライツを買収したウィルド（ヴィルト？）が
「ライカ」を名乗りまくったからややこしいことに・・・

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 13:17:05 ID:ifOPq+7H0

ウイルドは買収じゃなくて合併のはず。結局事業部門が違いで今は分社独立して
ライカジオシステムになってる。顕微鏡も別会社。

M8のおかげでライカの業績はかなり上向いてる。エルメスはオーストリアの
投資ファンドに株を売って、そこが今はライカの株式の9割以上を持っている。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 13:27:12 ID:DXXa2Hr80

あれエルメス資本じゃなくなったんの？
投資ファンド記念モデルも出るかな

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:00:41 ID:xAKH9pWA0

タンノイみたいに、ウェッツラーのライツ社が買い戻すなんてことは無いのかな。
だいいちライツ社ってまだあったっけ？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:46:54 ID:ifOPq+7H0

今のライカカメラAGはライツが改称しただけで、同じもんだよ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:25:27 ID:G/oZFMiL0

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:39:20 ID:G/oZFMiL0

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 16:14:34 ID:rC7ifIXEO

>>941
ファンドなんだから転売しか考えてねーよ。
もう少し円が高けりゃ日本企業（さしずめパナあたりか？）が買ってたかもね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:39:36 ID:SwNH9VfI0

もう素直にライカはパナの子会社になればいいのにね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:42:49 ID:ifOPq+7H0

なんで業績上向いてる会社売るんだよw
自分の願望言ってどうしようっての？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:43:29 ID:BxKpi65/0

G/oZFMiL0= 統合失調症自爆霊

自分の意見に反対する書き込みは全てライカジャパン関係者と思い込む、相当重症な被害妄想がある。

統合失調症でこの世を去った自爆霊だと思われる。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch107/ch107b.html

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 22:01:33 ID:LoD2W5HS0

株価が安定して順調に上昇するなら、手放さないだろうし、
売りたくても業績が悪化してる一途だったら、売れないわな。
実力以上に高値で売り抜けられるチャンスがあるなら、
期待値やネタがたっぷりあるうちが花。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 22:30:33 ID:rkMDbVxp0

シュリロが買いそうな気がするな。
日本向けは★付きそうでいや。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:43:14 ID:P9/zktdl0

ライカ売り上げ好調

1. システムカメラ、レンズ(M-mount, R-mount, 3/4 mount):
5300.6万ユーロ (前年比55.5%の伸び)

2. コンパクトカメラ
3900,3万ユーロ (同132.4%)

3. スポーツオプティクス(双眼鏡、距離計)
3000.7万ユーロ (同15.7%)

地域別(売上順)

1. 北米 3700.8万ユーロ (44.2%の伸び)

2. ドイツ 2400.2万ユーロ (同19.0%)

3. Europe outside Germany (同39.6%)

4. アジア、オセアニア (同39.4%)

出典
http://www.photoscala.de/node/3296

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:59:23 ID:68b+XqNl0

シリアル310万から始まったM8もそろそろ1万台出荷だろう。
R-D1が2年で１万台？とは勢いが違う
ttp://www.amateurphotographer.co.uk/news/RD1_camera_is_no_more_Epson_UK_confirms_news_122766.html
しかしデジ一は月産が2万台か？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 01:52:55 ID:IcKZEIsA0

NikonのD80の場合は報道資料によると、

　予定生産台数：当初月産10万台

だそうですよ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 02:10:37 ID:68b+XqNl0

>>954
桁が違う市場で良いのだと思うよ。
中古レンズの価格の動向からも…

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 03:32:03 ID:YtNb9+FL0

1000台限定ロットのDMRとはまさに桁違いだな

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 03:40:27 ID:IjRnp7e+0

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 03:42:13 ID:IjRnp7e+0

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 03:53:35 ID:sgHlK7180

1レス10円以上新潟中越沖地震に寄付するPart4
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185039308/

1 名前：新潟うぜぇ ◆QHi7qMJNbk 投稿日： 2007/07/21(土) 14:46:27.28 ID:kOUCBq080
この瞬間から24時間の間に付いたレス数分を、日本赤十字の新潟中越沖地震の
義捐金に寄付します（翌日の同時間まで）。
でもそれだけじゃつまらないので、以下のルールで増・減額します。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:46:12 ID:uTnAzgLJ0

>>954
ﾊｽﾞｶｼ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:30:29 ID:A8WibWVa0

>>953

ライカのボディって連番なの？
だとしたらうちのM8は311万番台だから1万台は超えてるのかも。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:08:56 ID:UJ29Md6D0

どうでもいいけど、OEMでも何でも早くフルサイズCCD搭載のM型出せよ＞ライカ
1.3倍なんてちんけなM8でお茶濁すな。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:52:57 ID:xOVJ8lVK0

>>862に同意。
ビゾフレックスじゃあるまいし、
50ｍｍのエルマーが65ｍｍ相当だなんて、冗談じゃないぞ。
エルマックス・ズマール・ズマリットが標準で使えないじゃないか。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:12:26 ID:YRJp1hba0

Elmaxなんて使ってるの？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 21:15:09 ID:IGJxfsED0

>>963
スーパーアンギュロン21mmとズマロン28mm持ってるのにどうしてくれるんだ。
MPのチタンバージョンなんか出す暇あるんだったら、フルサイズCCD出してくれ。
いいかげんにしろ＞へたれライカ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:23:49 ID:YtNb9+FL0

>>965
例えフルサイズが出ようと、買わないでしょ？
静観してればいいよ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 15:12:02 ID:TPa4eovW0

>>962
ほんとにライカ使ってるか？
なんでもいいんだったらＭ型やめればいいじゃないか。
そんなにフルサイズであることが重要なのか？

つーかライカ使うなら不便は承知の上では？
それどころか、そこを楽しむカメラなんだと思うけど。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 16:01:39 ID:TwznO1nf0

>>967
工夫で補える不便と、そうでない不便がありますね。
M型のフイルム装填とか、ファインダの不正確さ（SLRと比較した場合）は
前者ですが、撮像素子サイズはどちらかと言うと後者でしょうか。
私はR-D1使ってみて1.5倍は作画の工夫ではなんともし難いと感じ
M8を入手しました。今のところ1.3倍は許容範囲内かと言った感じですが
フルサイズ機があればそれに越したことは無いですね。
もちろん価格にもよりますが。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 18:15:03 ID:qG5j83n20

デジなんだから、今までのM型に捉われず遊んでみても面白いよ。
千円台のストロボつけて撮ってみるとか、
Lマウントレンズを伸ばして、マクロ撮影にチャレンジとか
銀塩では難しかったことが出来る場合も在る。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:56:36 ID:PFLqND6D0

ホワイトバランスの調整は無いのかな？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 03:36:55 ID:eawy7Fey0

Ｍ８に５０万円以上も注ぎ込んだのは、不便なカメラを使う楽しさを得るため。
デジタルに変えたのは、デジタル暗室を存分に楽しみたいから。
それに、感光材料の費用をカメラ、レンズ、ＰＣに向けられるし。
デジ一(DX2s)＋ズームもいいけど、コピー感覚で写真を撮ったって感じがイマイチだな。
カタログ用写真など仕事では、デジ一だけど、趣味写真では、Ｍ８だな。
Ｍ８をもって歩くと、街でも田舎でも、山でも、ほんとに楽しく過ごせるし、
デジタル暗室で、夜な夜な２週間は楽しめる。
でもたまに、Ｍ３にモノクロフィルムを入れて撮る。これも現像だけして、
スキャナーでＰＣに取り込んで、プリントだ。これもいいな。
道具に利便性や高機能性を追求するのもいいが、それ以外の楽しみ方もある、
と思う。