Nikon D2X/D2Xs Part36

結局D2Xの解像度最強伝説は破られなかったようだな。

そりゃ“伝説”は破りようがないだろ。
“事実”じゃないのだから。

いや、D2xの超解像度は事実だよ。

あとでものすごいのを見せてやるから。

D2Xの1200万画素は「解像度」

S5proの1200万画素は「改造度」

S5PROの対抗馬はD1xだろ。　D1xの1000万画素はあなどれんぞ。
RAWシャープネスを最弱にするとけっこうなもの。　色もいい。

コンデジの王様といわれたＤ２Ｘの解像度伝説はまだ健在だったか。

この解像度を見てくれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623095726.jpg

どうだ、これがニコン最高峰の1300万画素、フラッグシップの解像度だ。
どうだ、この無駄のない1300万画素のパワー。
これぞ超高級カスタムCMOS他、このカメラだけの特製アナログチップが生み出す他に類を見ない解像度。
どうだ、この一枚ン万円もするナローバンドパス蒸着コーティングされた超極薄LPFの威力は。
アナログ部分、光学部分のコストのかけ方が、そこら辺の安物高画素機とは決定的に違うからこそのホンモノの画質。
塗り絵処理でごまかさないホンモノの1300万画素がここにある。
それがフラッグシップの真実。
おれのカメラ。

この贅沢な気持ちを味わえるのはフラッグシップのオーナーだけ。

α厨おはよう

こんな解像度のカメラにサンニッパ付けて、10ｍ先の女の産毛を5コマ/secで連写するんだぜ？
ニコンのカメラって情熱の根本がエロ心にあるんじゃないかと直感したよ。
全ての技術が唯一点のためだけに存在してるんじゃないかってな。
AF、連写、高解像、手ぶれ補正、etc・・・
いわく、手が届かないところにいる女を目に見えないレベルにまで分解して連続記録する技術。
どんだけスケベなんだよ。
あの清ました顔した真面目なHPの裏側にある、ニコンの本当の顔が見えてきた。
はずかしい会社だな。

ｺｲｽﾞ節ﾅﾂｶｼｽ

>>607
Exif消されちゃ信憑性ゼロ

もう一枚。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623130957.jpg
ネット上にあがる作品としては最上のもの。
この解像力。

>>612
シリアルNoがネットに流れるのはまずいからだ。
別に機種をごまかそうとか考えてない。
だってこれだけの画像を他の機種で撮ろうと表も不可能だからD2x以外にありえないから。

>>607>>613
EXIF出せないのなら、レンズと絞りくらいは書かないと。

それよりαスレのフォローもたのむよ。

>>614
なるほど。しかしそれじゃ別の機種かもという疑いは晴れないのも事実だし。
信じるものだけが信じればよいというﾜｹね。

疑うも何も、別の機種でこれだけの大画面全域を完璧に解像できる機種があったら教えてほしいくらいだよ。
もういっちょ、どうだ。
もちろんD2xの1300万画素フルサイズで。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg

細かい木々の枝、電線の一本一本、右下の屋根に下がるツララ、巨大パラボーラ、左下のアンテナを支える斜めワイヤーも1ドットラインで描写。
まさに凄まじいまでの解像力。
20km彼方になる金峰山頂上の五丈岩も鮮明に写ってる。
これは次の大地震で確実に崩壊すると言われているだけに、この画像は貴重な資料映像になる可能性がある。
北穂のピナクルが惜しまれつつも崩壊していったように、動かぬ山さえも永遠ではないのだ。
ましてや私たちの人生など、よどみに浮かぶうたかたの夢。

ｺｲｽﾞうるさいよ。ｵﾏｴの画像なんか見なくてもこれで一発だっての。

D2X
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1DsMk2
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

>>618
下手な作例だな。
それではD2xの真の解像力の60％しか引き出せていない。
これだから日本のカメラマンは・・・・・
真の解像を達成している>>617を穴の開くほど堪能してほしい。
この解像は日本ではおれと、海外でも数人のグループしか達成しているのを見たことが無い。

D2XｽﾚでDX賛美のレスを書いてるのに、
D2Xユーザーをげんなりさせる、それがｺｲｽﾞｸｵﾘﾃｨ

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

5DとD2Xs、おばさんの太陽光の写真を見た。
D2Xsなんて使ってる人がかわいそうに思えてきた。

かつては一流の一眼レフを世に送り出していたにも関わらず、
今では安売り王へと変化したニコン信者の心中を察すると
哀れみの気持ちになります。

解像がどうのよりもピンが来てない。ホントならもう少しマシ。

>>622
売れない高価格品よりも売れる低価格品の方がはるかにいいですね。

解像度なら６００万画素もあれば十分だと思うけどな〜。

D2Xはオールマイティなカメラ。
ポートレートでもスポーツでもいける。
どちらの撮影条件も対応できるし、最新の1D�Vですら
すべての面で上回る訳ではない。しかし・・・

ファームアップ、しないかな？

色んなスレで1Dmk3の宣伝をしてる奴が居るが、そんなに人気無いの？

どうでもいい、心はすでにD3。

っていうか、ＬＯＭＯにもＨＯＬＧＡにも負けるコイズの写真のヘタさに乾杯。

いや、>>617の解像は本物だ。
おまえらちゃんと写真見たのか？

下手なのはセンスが無いのでしょうがないが、
それを臆面も無く堂々と晒して、ましてや自慢するから
誰からも馬鹿にされ、嫌われ、邪険にされ、死ねばいいのにと
言われるんだよ。

>>630
解像度が高いのは、誰も否定していないよ。
でも、解像度だけを訴える写真を見ても何も感動が無いのよ。
写真ってそんなもんじゃないか？

おっかしいなー！
なんで作品を語る流れになってるんだよ？

だれがあれを本気の作品とか言ったっけか？
おっかしいの。
2ちゃんに本気作品出すやつなんていると思ってる？？？

>>633
別に作品じゃなくても、ちょっと良いな・・・と思う写真が撮れたらうｐすれば良いじゃないか。

>>634
自分的に「ちょっと良いな写真」＝ここでは最高レベルの作品。
不用意にそういうのをデジ板に貼ると嫉妬を受けて叩かれる。
アホらしいから2ちゃんには貼らない。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

ｺｲｽﾞが来たことで、このｽﾚもD2Xも終わりだな　(-人-) ﾅﾑｰ

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

>>635
それじゃ、失敗写真で良いから、もう少し写真らしいのをうｐしてよ。
どうでも良い写真をうｐされると、アンチが沸いてくるから・・・

・・・って言ってるうちに、ほら沸いてきた。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。

>>641
残念な話だね。
スペックがいいんだから、使う腕もそれなりに必要じゃないのかな？
おれはいまだに初期ロットのＤ２Ｘで満足してるけど、キヤノンにＤ２Ｘを超える機種を出してもらわないとニコンも頑張る気が出ないんじゃないかな？

タイトル：Nikon D2X/D2Xs Part36
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：38/642 (5.92%)
間接的な誹謗中傷：5/642 (0.78%)
卑猥な表現：3/642 (0.47%)
差別的表現：9/642 (1.40%)
無駄な改行：3/642 (0.47%)
巨大なＡＡなど：12/642 (1.87%)
同一文章の反復：2/642 (0.31%)
by 糞スレチェッカー Ver0.91 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=91

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ

何使っても、写るんです以下の写真だからコイズの場合。

>>642
ニコン使いには痛いジョークだ！
座布団２枚！

これからの時代のキーワードはweb2.0です。
みなさんも素早く対応できるようにしましょう。

ｺｲｽﾞが言うとジョークに聞こえないから困る。

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

そろそろニコン艦隊の新しいフラグシップとして、
Ｄ２Ｘｓの後継機の登場に期待したいですね。

特別に注目されるような新技術が搭載されてなくても、
何らかの改良点加えるだけでもいいと思いますけどね。

>>649
そんなカメラを発表したら、撤退表明と等しいよ。

>>650

どうして？
理由を教えて。

ファインダーが暗くなっても良いからに角ピントの山が見やすい新型ファインダーと
バッファ増設サービスが欲しい

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

>>649
> そろそろニコン艦隊の新しいフラグシップとして、
> Ｄ２Ｘｓの後継機の登場に期待したいですね。
> 特別に注目されるような新技術が搭載されてなくても、
> 何らかの改良点加えるだけでもいいと思いますけどね。

フラッグシップを名乗るからにはデジタル技術でトップクラスのものがないと駄目だね。
フィルム時代とは違ってカメラの使い勝手を多少改良した程度では相手にされないだろう。

今のニコンが取り組むべきことは小手先の改良でフラッグシップを更新することよりも、
Ｄ４０の成功で切開いた新路線をさらに強化発展させることではないかな。

そんな新路線あったっけ？

D40シリーズは今やニコンの主力商品だからな。

借り物のカメラで得意気に語っているコイズがいると聞いて
やってきますた！

霞のかかった風景画像でで解像云々を語ろうなんてどういうこと？
上手い画像を貼ると嫉妬されるというのは、まぁコイズだから認めてやるとして、
もうちょっと適切な題材を選べよ。
得意の物撮りで行けよ。それなら文句なしに評価されるのに、
結局自信がないから、あいまいな写真に逃げてるんだよなｗ

ﾏｼﾞで後継でそうだね。
なんか最近Ｄ２Ｘの中古が頻繁に出るようになったし、値段も下がってきた。


って、みんながＣに移ってるだけかな？

378 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/18(木) 04:34:12 ID:jB/zuRcB0
>>373
ニコンの周辺はAPSサイズですでにボロボロじゃん。

D40vsEOS350D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page21.asp
D80vsEOS400D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page22.asp
D200vsEOS20D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

>>658
たぶん後者でしょ。
無印Xが30万切って止まってる中どちらかというとHsの放出が止まらんようだが。

>>660
他社へ移行する人たちを引き止めるためには、
ニコンはマイナーチェンジでもいいから、
早めにD2Xsの後継機を出す必要があるね。

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

素人が趣味で写真を楽しむのにプロの意見などなんの参考にもならないんだけど。

まあモースポ系しかりポートレートしかり、プロは環境が整った中で撮影してるからな。

>>663
素人には素人の意見が一番いいね。

プロは他人の要求のために撮り
アマは自分の欲望のために撮る

一番痛いのが、アマチュアがプロ気取りしたり、
プロの意見を自分の意見の後ろ盾にする例。

アマチュアの作品はゴミ。

>>667
そんなに自分の作品をゴミ扱いしなくても・・・

どんなド素人でも偉そうな意見が言えるのがアマチュアの特権だよ。

>>688
俺に言わせれば、プロの作品はゴミでしかなく、
下手でも自分で写した家族や友達の写真は二度と写せない大切な記録。
実際のところプリントアウトしたときキヤノンとコンデジの画像はキモイ

しかしキヤノン画質に追いつくにはあと10年かかると思うよ。
2年遅れだから。

>>671
2年遅れだと、10年じゃなく、2年でしょ？どう言う計算？

？？
やっぱあんた頭悪いのかしら？
よーく考えてみようね。

>>673
頭が良いと思ってくれていたのね。嬉しいよ。

な事より、せっかく燃料投下しておいたんだから、写真や色の話をしようぜ。

>>674
逃げようとしてるけど、そのまえに恥かいてもらうよ。

あんたの論はだね、こうだよ。
二人の人が道を歩いてる。
二人の距離は1km離れてる。
前の人に追いつくには1kmだけ歩けばいいのかな？
違うだろ。

前を歩く人が時速4kmで歩き続けてるんだよ？
後ろの人は思い切り早足でがんばって時速5km出したとしても、追いつくには1時間、距離にして5kmも歩いてようやく追いつけるんだよ。

つまりニコンがキヤノンに追いつくには10年かかる。
それもキヤノンがこのままテレビに釘付けでモタモタしてる場合の話。
またカメラにリソースを十分に振り向けてくれば、その差は逆に開いて永遠に追いつけない。
だってキヤノンは今や日本の顔ともいえる大企業なんだよ。

>>675
>前を歩く人が時速4kmで歩き続けてるんだよ？
>後ろの人は思い切り早足でがんばって時速5km出したとしても、追いつくには1時間、

そう、そして追い越してしまうんだよ？
早足で追いかければ2年もかからないかも知れない。

ニコンはキヤノンを追い越してしまうのか？
うむ。そうかも知れない。

キヤノンを超えたことはないし、これからも無いよ。
早くキヤノンに乗り換えたら？

>>675
キヤノンって日本の顔だよね。
経団連の便所がバカらしい発言を繰り返して知名度がアップしたね。

1670万画素の1Ds
1240万画素のD2x

1010万画素の・・・1D�V

ID:zxsC9t050のコイズってデジカメ板の恥だよね。
コイズレス、ドジック、深見葉蟻とかバカらしいタイプミスを繰り返して
知名度がアップしたね。

>>679
400万画素ポッチの・・

その400万画素にあこがれちゃってたのよね〜。
みんな覚えてるぞ・・・

コイズはホモです

お家のち4プリンタ出力ならA4で十分なんだな
ウチ、A3プリンタ〈えぷそん５千〉だけれど
めったにA3出力しないなぁ

>>684
日本語でおｋ

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。

へーそんな問題発生してるんだ。

さすがキヤノン！全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ


【ミラーずれの不良品を販売〜D80のMF時、前ピン問題〜】

[5396861] 不具合：MFでピントが合わない

デジタル一眼レフカメラ (ニコン) D80 についての情報 　　ロビン@kakakuさん2006年9月1日 11:54

さっそく昨日から遊んでいるのですが、どうも初期不良のようです。

AFだとピントがぴったり合うのですがMFだと必ず前ピンになります。（視度調節済み）

プラボディなので精度が出ず、フランジバックが狂ってマウントからセンサーまでの距離と、ファインダースクリーンまでの距離がずれているのでしょうか。

交換してもまた不良かもしれませんし、調節でも直るか分からないのでしばらくAF中心に使ってみて、直る目処が立ったらニコンSSに持っていこうと思います。

それ以外の点では満足だったので残念です。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ



デジカメ (NIKON) D200 についての情報
黒川主さん

初めまして。　黒川主と申します。

今まで、Ｄ７０と５００ミリ　Ｆ４（１．４倍テレコンを使う事もあり）で、野鳥写真を撮影していましたが、Ｄ２００に機種変更しました。

ところが、Ｄ２００にした途端、歩留まりが悪くなってしまいました・・・（特に、泳いでいる水鳥は、全滅に近い）

ＮＣ４．４．０で、ＲＡＷ現像中に、５０％位まで拡大する分には、問題なく見れるのですが、６６％や１００％にすると、なんとなく、荒れているというか、ブレているというか・・・

Ｄ７０で撮影していた時には、そんな事はなかっただけにガックリしています。

ニコンカスタマーセンターに問い合わせたところ、「Ｄ２００は、ピントやブレに対してはシビアです」と聞きましたが、カメラ雑誌には、そのような情報は書いてありませんでしたし、この掲示板でも、そういう話は聞いた事がありません。

実際のところ、本当にピントやブレに関しては、シビアなのでしょうか？　それとも、単なる「後ピン」という、個体不良なのでしょうか？

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ




＜Nikon D200のページ＞
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html


（ピント）
ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども（EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、
現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 07:32:22 ID:MhQrVfLN0

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】

1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%　　 ← 現行キヤノンの最廉価モデル

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%　　← 現行キヤノンのモデル末期の中級機　

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%　　　←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%　　← オリの型落ち最廉価モデル

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%　　　 ← 現行ニコンのAF精度と連写機能がウリの上級機

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）

◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

日本もディスインフォメーションの時代に入ったか。

やっぱりニコンが一番みたいだねｗｗｗ
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

>>695
ブラクラだ踏むな

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1182651276/

ノイズさえ無ければ最高のカメラなんだけどなぁ〜・・・ほんと惜しい。。。

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

ノイズなんかNeatimageでどうとでもなるじゃん。

ここまで必死になってるのを見ると本気でキヤノンは追いつめられてるんだろうと思う。

本当はニコンのほうがもっと必死にならなければいけない状況なのにね。

>>702が一番必死ｗｗｗｗ

俺もニコンには必死になって頑張って欲しいと思うよ。

D2Xって解像度では、１Dsに次ぐわけで１Dmk3なんかよりもあるしなぁ
価格を考えたら、まだまだ、見劣りしないカメラだよ
高感度ノイズは、確かに苦しいけど、風景だの物撮りなら問題ないし
夜のお祭りスナップを撮る連中が使えないと騒いでいるだけ

ノイズなんかより、どこぞの欠陥の方が大問題

>>706
AFの問題ってどんな不具合？

ニコンが必死にならないのは問題意識の希薄なユーザーにも原因があるのか。

ウサギとカメの昔話を知ってるかい？
カメは別に必死になって先を急いだわけじゃないんだ。
つまりはまぁ、そういうことだよ。

亀の分際で昼寝してる会社はどうなるの？

>>710
カメが昼寝をしていたら、棚からぼた餅ということもあるからね。

包茎では亀もチンカスが掃除できなくて腐ってしまうお

中学生らしい発言で若々しいな。

>>712
皮剥いてレンズ清掃用の無水アルコールで拭けばOK!
メンタム塗るの忘れずにね。液体アンメルツなら尚良し。

キヤノンは画質について、一番努力していると思います。
少なくともD2XやD200みたいなもの（初期の縞をいっているわけではなく、そもそもの画質）を
平気で出すところよりはよほど信用できます。

画質にこだわりがあるメーカーとしては、Canon以外にあげるところがありません。

D200をあの程度の画質で製品として許容してしまったあたりや、D1当時からいわれている画像処理的弱点を
今も許容したままでいる点などを考えると、Nikonはどうかと思います。

特に、下位機種、中級機、上位機種で画質の傾向がバラバラですし。
画質ということに対して、これがというものを決められていないからじゃないでしょうか。
だから画質が悪くても平気で出せてしまう。

株主総会までに後継機を発表しなかったということは、
性能にあまり自信がないということなんだろうか？

自信がないって？


　　　　　　　　　　　　　　予定自体が無いんだよ。

機種発表は適時行われるものであって
総会で機種発表する必要などない。　分析力不足。

言ってもいないことを勝手に補完して反論されてもなぁ…

>>716

> あの程度の画質

あの程度の画質って、どの程度の画質よ？
キヤノンも対して変わらんだろうが。

ひょっとして、高感度撮影の事を言っているのか？
だとしたら、ちゃんと書けよ＞小学生

ISO100で、それなりのレンズで撮れば、勝てるカメラは
そんなに多くないぞ。

ゴキブリみたいなボディから塗り絵みたいな画像出すやつの事？プリンターはいいらしいね。

>>716
>>特に、下位機種、中級機、上位機種で画質の傾向がバラバラですし。

発売時期と対象ユーザーで画質傾向変わるのは仕方ないと思うけどねぇ・・

>>723
ニコンは対象ユーザーまで考えて機種別に画質の傾向を変えているのかな？

JPEG撮りしないからアレだけど、D2XがD40みたいな色だったらイヤかも

＞724
考えているようだよ。
他社もそうだろうけど。

傾向っても、入門機では派手な色使いで上位機種は地味な色使いにしてるだけっぽいけどね。
彩度を弄ればどっちも似たような色にできるし。

ニコンの派手めな画像を嫌う向きもあるけど一般には好評ですね。

プロや上級者の間ではD70やD2Xの色がニコンでは最高のものとされているよ。

ん、D70sとD2Xsでもいいんだよね？

１６２です。修善寺には来なかったようです。
最近の書き込みで早くなるかと思っていたのですが
やはり7月１９日発表ですね。
I監督の時代から練習の様子も撮影できない競技ですからね。
でもメインスポンサーということと絶対外部にもれないということで
お互いさまですね。
レンズはどうだったと」書き込みどこかでありましたが、
競技者の言うことでは、黒の普通のごみ袋で覆ってるようです。
「黒の普通のごみ袋を使ってるのは絶対や」と言ってました。

>>716
そこまで画質に拘りをもってるのなら
どんなｶﾒﾗで撮影して、どんなﾓﾆﾀｰで
どんなｿﾌﾄ使って現像&ﾚﾀｯﾁをして
どんなﾌﾟﾘﾝﾀｰを使ってﾌﾟﾝﾄしてるのか
教えてくれないかな?
そしてD2XやD200では撮れないような
君の撮影した写真をupしてくれないか
ぜひ、参考にさせてくれ!

>>730
そう。

>732

こちらへどうぞ
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=47250&reno=47225&oya=47038&mode=msgview
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=47254&reno=47253&oya=47038&mode=msgview

D2Xとキヤノン5Dのどちらかを買おうと思っています。
レンズ資産はどちらもありません（nikonのAiレンズはありますがAFに買い換えます）。
予算の都合でD2XsではなくD2Xの中古になります。
撮るのは人物のポートレートです。
両方のカメラ詳しい方、購入のアドバイスをお願いします。

と言うか、心の奥底ではNikonにしたい気持ちがあります。
しかし周りからのすすめでキヤノンに傾いています。
誰か僕にNikonにすべき！と説得してください。

5Dにしなさいよ。

コイズも憧れのキスデジタルにしなさいよ

>>735
将来的にも少ない予算で行く予定ならニコンを選択するのもいいかもね。

>>735

ポトレならS5 Proがお薦めするけどな
私はD2Xｓ使いだが、ポトレならS5がいいなって狙ってるよ
17-55と相性がいいみたいだしね

候補に加えてみたらどうでしょう

>>735
ポトレやるならフルサイズ＋８５ｍｍ単焦点逝けば？
ズームとは違った世界だよ。適材適所、なんでもかんでもキャノンだ、ニコンだとは限らない。
今のニコンでは、ポトレに単焦点が使い辛い。フルサイズの噂はあるけど、あくまでも噂の
域を出てない。このクラスが必要なレベルの人なら、両社システム使い分けするぐらい
普通にいるしな。

ポートレートに連写は必要ないからね。
5Dで十分だろう。

>>735
まずカメラやに行く、そして、カウンターの上に箱ごと2台並べてもらう。
その場でバット大回転100回ほど回って頭がクルクルしてる状態で手を伸ばす。
その時、無意識に手を伸ばしたほうが君が手にするべき運命のカメラだ。
カメラは所詮道具だから、あとは使いこなす努力をしたほうが健全w

カメラ屋でＤ２Ｘｓをさわってしまうと、、こっちに傾きそうだよな〜、、
特に店員が気をきかせて、クロップの連写モードとかにしてあると、、
あのシャッター音を聞いただけで、、、あと質感とか、、、

ポートレートがメインなら、F一桁 + 軟調なフィルム という組み合わせも検討してみては。
F一桁と言っても、銀塩中古は恐ろしいほどに相場が下がっていて、とんでもないコストパフォーマンスです。デジタルの上位機との値段差 & 画像データ保存コストと、フィルム & 現像のコストを天秤にかけてみるのも良いと思う。

撮る過程が重要ならD2X, 得られた結果が重要なら5D。
D2Xを2年余り使ってて最近5Dを追加したのだが
結局D2Xは出番が無くなって処分してしまった。

D2Xでポトレやってるけど、それ程長玉つかわないから5Dの方が良いかもね
色もデフォで綺麗だし

俺はD2Xのフォーカスフレームの位置が便利なのと、RAWで自分の思う色が出せるんで当分D2Xでいくけど。

ポートレメインでD2XとS5Pro使ってます。
レタッチしたくないならS5Proお勧めです。
しかし、テンポ良くRAWで撮影するにはちょっと厳しいかも。
書込みがもう少し速ければ良いんですが・・・
その辺、撮影してて気持ちよいのは断然D2Xです。
D2XはRAW撮りでは最高のカメラです。
レタッチ耐性は以外とあります。

画質で選ぶならα100と85mmF1.4という選択もある。

＞735
どっちでもどうとでもなる選択ですな。
Nikonが好きならNikonにすればよい。
現行35,50,85　どれも破綻の少ない良いレンズだろう。

S3proの中古で。

>>735
ポートレートはフルサイズが必要って、もはや迷信レベルだよ。
どんなに優秀な機材でも、使う側に問題があれば、それはネコに小判な訳で。
結局のところ、自分の気に入った機材を使うのが一番良いと思うお。

レンズによるパース感なんて幾らでもごまかせるわけだし。
それこそ一昔前のグラビアみたいにゴーヨンとかで全身入れて、
しかも背景がボケボケ見たいな画を撮りたいならともかく。
35mm〜85mmがメインで、時々思い出したように135mm程度を使うなら
むしろイメージセンサーサイズの小さいD2Xの方がレンズを小さく出来て有利かと。

ためにならない意見がぞろぞろ出てきたな。
D2Xのスレであるにも関わらず、5Dが一定の評価を得ていることを鑑みるに、
これは5Dのスレで同じ質問をすれば5Dマンセー一色になるものと予想され。
つまりみんな本心では5Dにしなさいといっているようなもんだ。
ニコ爺は案外正直だねｗ

RAWでNCだとどんなマシンだと快適になるのですか？

すみませんNXの間違いでした。

＞753
G5クワッド
っつーか最速マシーンほど快適。

MACダサッｗ

D2Xと5D、両方使ってるが、その日の気分によるな。

軽いｽﾞｰﾑでﾗｸする時もあるし、AiやZFにアダプタ付けて5Dで使う時もあるし
D2Xに付ける時もあるし。あと天候もあるな。あやしい時はD2Xの方が
安心だ。

>>752
釣れる？

↓まぁこれでも見てプロの意見を聞いて見て下さいよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/f_d/index.htm

ちなみに飛べない場合は「/ime.nu」を切取ってね。

おまえら8GCF使ってますか？

http://ochiai.cside.com/

このサイトのプロフにＤ２Ｘから５Ｄへの移行が、ちらっと書いてあるぞ。

>>761
yes

今やポートレーターではEOSを使うのが常識です。
D2Xから1Dsや5Dに乗り換えた人は数しれず。
グラビア雑誌やポートレート作例を見ても1Dsや5Dがほとんど。
ニコンは死体、女の子撮るならキヤノンと昔からの常識だよ。

死体はニコンねぇ〜
まぁ確にロバートキャパはニコンで死体撮ってたけど…

しかしなんで女性はキヤノンなのかねぇ？
レンズ性能の悪さとデジックで肌荒れが目立たないからか？

フルサイズだからでしょ？
ポートレートではボケは重要ですから。

　派手なキヤノンのストラップで前にしゃしゃり出て
モデルにたかるデブオタの764を撮るにはNikonだな。

>>764
土俵際で頑張ってる人たちが撮ってるのは…ありゃ死に体か。

>>769　上手い！座布団一枚！！

確にモデル撮影会などに行くとキヤノンばかりだよな。
ニコン使っている人もたまに見るけど少数ですね。

>>767
> フルサイズだからでしょ？
> ポートレートではボケは重要ですから。

本末転倒。
ポートレートの主役は人物であってボケじゃない。

>>771　確かに。でも殆どがkissばかりだよなｗ

D2X使いの俺様が来ましたよ。
正直5Dが欲しいです。
いいカメラですよね。

どのへんが？
D一桁に比べたら圧倒的に安っぽいぞ。

フルサイズならではのヘァインダーの大きさとか
滑らかな階調や低ノイズとかですかね。
後、短いレンズでも背景をボカス事が可能な所とか。

ファインダーでしょ？ｗ

やっぱり5Dの良いところはAWBの精度と高感度時の低ノイズだろな。
D2Xがその辺改善すれば言うことなしなのだが・・・

D2Xと1Dsを併用しているけど5Dはちょっと無理だしたw
あのチープさが｡｡｡

AWBはさすがにD2Xの方がいいぞ。
派手めで素人受けする色合い、という意味では5Dのほうが誇張されていていいとは思うが。
そういうのが好みなのか？

AWBはD2Xの方が良いってホンマかいな？
初めて聞いたぞ！

初めて聞いたのか？
ならば今から覚えておくとよい。

D2Xはいいカメラだよ。
5Dもいいカメラだよ。
だけどお互いクラスが別物
1Ds2は高杉だし、1D3と比較するんなら解るけどね。
私だったらレンズ資産無ければ1D3お勧めするけどな。

D2XでAWBが優秀って初めて聞いたよ。
AWBが恐ろしく不安定だからRAW専用機でつかってるけど。

つか本当に写真を楽しむのなら、最終的にはニコンとキャノンは併用する事になる。
どっちか一方に限定して写真の楽しさを半減させなきゃいけないなんて悲惨すぎる。
もっと自由に楽しんでいいものなのに。

WBを直すためだけにRAWで撮ってる、なんて話も初めて聞いた。
JpegからWBを直せないスキルしかないならD2Xは使うレベルに無いぞ。
まさかとは思うけど、Photoshopも持ってないとかそんなレベルじゃないだろうな・・・。

まぁ「AWBが不安定」なんていう言葉が出てしまうようだと初めて聞く言葉なのかもしれないね。
おそらくは安定したAWBとはどういうものであるのかなんて具体的に論じられない段階なんじゃないかな？
もうちょっとデジタルに慣れてくると色々解る様になるぞ。
頑張れ。

>>785　そうか！ありがとう。
D2X使いだが踏ん切りがついたよ。
5Dを買い増しする事に決めました！

キヤノンはまつげの細さとかいい感じにでますよね
ってかポトレはまつげばっかり撮る訳じゃないんで良いんだけどw

>786

ここまでまともに読んで損した。

WBが不安定なときにRAWは基本中の基本。
JpegからのWB修正は出来る出来ないなんて言うレベルの低い話じゃ無く、その画質劣化が許容できるアバウトさが有るか無いかだろ。
ちなみにCSでやっても（劣化は少なくなるけど）最終的には劣化する事に違いません。勘違いしてるなら覚えておいた方がいい。

JpegでWBを弄っても画質は劣化しないよ。
今後おぼえておくといいよ、ぼうや。

D2Xはアナログ段階でWBやってるんだよ。

D2Xってアナログ段階でWBやってるせいか、光源が電球の様に色温度がかなり低い場合
WBを白としてプリセットするとかなり青チャンネルのゲインがUPされてしまうせいか
ブルーの粒々ノイズが特に陰の部分や濃紺色の部分に多く発生するよね。
皆さんのD2Xはどうですか？そんなことない？

正直、テキトーに撮るならキヤノンだな。のっぺりしてるし肌の粗も目立たないし
なんとなく大丈夫な率も高いよ。でも鳥肌が立つような写真の機材を見ると
ニコンが多い。クルマでいうとオートマとマニュアルのような差と思ってる。
※ｾﾐｵｰﾄﾏとか細かいこと持ち出さないように、あくまで例えだから・・・・

鳥肌が立つような写真？

>>786

あまりのレベルの低さに驚いた。
WBの意味をわかってない以前の話だ。

D2Xというかデジカメすらもってないでしょ？

WBを勘違いしてるとRAWでしか変えられないものだと思っちゃうんだよね。
でも誰だった最初はそういう初心者だったんだ。
恥じる事は無い。

>>791
>JpegでWBを弄っても画質は劣化しないよ。
>今後おぼえておくといいよ、ぼうや。

おいらは790はjpegの画像を再度jpegで保存するときの劣化のことを言って
いるのではないかと思って読んだのだが、どうももっと違う要素があったの
だろうか……

Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。
もし劣化するとしたらPhotoshopの使い方を知らない初心者なだけだから、
それは勉強すれば劣化させないように出来る。

D2Xでピントが合ったとき「ピピッ」って言わすには、どう設定したらいいの？

JPG保存の時に低圧縮にすればいいだけだもんな・・・。
こんなことすら知らないレベルの奴がD2Xスレに出入りしてるかと思うとぞっとする・・・。

＞Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。

劣化します。

へー、劣化すんの（笑
じゃあJpeg画像をアップしたら、
どこが劣化してるのか具体的に指摘できるんだよねぇ？

>>800
言いません
壊してみては？

>>803
やってみな。
指摘してやるよ。

まあ、今日はコイズが正しいな。

>>800
合焦マークが出たら『ピピッ』と言えば良い。

jpgでAWBをいじったとすると、jpg再圧縮の劣化は無視できる程度かも知れんが
既に8bitに落ちちゃってるわけだから、そこでR,G,B各色のバランスを変える、
要は各色毎に異なる係数をかけるわけだから、最高値255を超えちゃったりすると
ハイライトで色が変わったり妙なことになりかねないし、暗部では誤差が増えて
色味が変わったりする。　ｊｐｇでAWBを変えるのは、かなり高度な技を必要とする
と思うね。　それだったらRAWの段階の方がはるかにリスクがすくない。

>>808
だね。

>>805
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704230911.jpg
具体的に何処が劣化したのか指摘してみてよ（笑
Jpeg撮影したものをCS3でWBを変えてJpeg再圧縮したものだよ。

800です
ほんとに言わないのね
説明書見てもなかったので
D200からD2Xに変えたわけですが、D200だと言ってくれるよ
「ピピッ」は良い機能だと思うけどな
いらんかったら消せばよいし
プロ機は無いのがデフォなのかしらね

では、引き続きjpeg劣化で盛り上がってください

>>810
比較できないじゃん、元画像出しなさいよ。

>>810
センスはおいといて
明らかに腕が劣化してます

>>810
保存を繰り返すたびに劣化する可能性があるよ。

RAWのほうがWB調整しやすいのは事実ですね。
スキルなどいらないし。

>>812
比較しなきゃ劣化部分が解らないんじゃ、それは劣化してないってことですよ（笑
世の中全ての画像がオリジナルと再圧縮で出てるわけでもないわけで、
どこが劣化したのか指摘できない＝劣化は認識できない、つまり劣化していないと言う事。
勉強になったろ？

>>816
うまい逃げ方ならこっちのほうが教えてやりたいくらいだよｗ

>>817
www

>>816　つまらない。　正々堂々と出せばいいじゃないか。　どれだけいじったかも
わからんし。　

>>817
まぁ劣化を指摘できるくらいの超能力でも身につけたら、またおいでよ。
何時でも待ってるからさ！
誰もがその初心者から始めるんだ、恥じ入ることはない。

ｺｲｽﾞにまでやり込められるようなﾔﾂが、D2xｽﾚにいること自体恥ずかしいｗ

>820
　露出はどうしてるの?段階露光?

もういいじゃないか。
彼にもプライドはある。
他人のプライドをズタズタに引き裂いて、目の前で泣いて謝るまで問い詰めるのは勝ったとは思わない。
男の男らしさ、いい男とは何か。
それは負けたやつにもプライドを認めること。
物陰でそっと泣かせてやればいい。
そして再び出会ったときに「やぁ、一緒にアイスでも食うか」って言えるようになれたら男の価値が上がるんだ。
デジカメ板にはそんな爽やかな男が少なすぎる。

>>816
JPEGによる繰り返しのデータ保存は、圧縮率の高低に関わらず、
間違いなく劣化は発生します。
画像をいくつかの小さなブロックに分割し、計算上で色情報を丸める
「量子化」によって情報を減らすから。
そして保存時にはこれを繰り返す。
何故ゆえにAppleのApertureやAdobeのLigghtRoomのように、
非破壊型と言われる現像ソフトがリリースされているのか、
よく調べてみなさいな。

っていうか、アホの代表のコイズに負けるアホのホームラン王がいるスッドレはここですか？

>>823
そう言う一言多いと何度言ったら・・・>>817では、ちょっと関心したんだけどな。

まあ↓は実体験がなきゃ出てこない言葉だとは思うが、もう少し言い方は有るだろ？
>物陰でそっと泣かせてやればいい。

＞ID:TPcBKvW/0
面白いやつだな、気に入った。
殺すのは最後にしてやる。

こういうクイズなら具体的に答えられるのかな？
小学生向けに作ってみたんだがどうだろう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704235009.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704235213.jpg
どっちかはオリジナルでどっちかはレタッチ済み。
どこが劣化してるのか、具体的に書けるかなぁ〜？
これ以上易しいクイズは作れないのでボーダーラインだと思って欲しい。

お前ら日本語をしっかり勉強するとだな。
劣化とは悪くなることだから、彼の場合は良くなるので劣化しないのですよ。
言い換えるとID:SSYRpvbg0の元画像はどれもこれもorz

↑ノリが悪いガキは嫌いですよ？

小学生さがしてくる。

>>827
掲示板が落ちとる。

落ちてるんじゃなくて、毎日0時の再起動中なんだよ。

>>827
少なくとも、一方がレタッチと言う事は判ったよ。
もっとも、両方レタッチの気もするが・・・

相変わらずキモイ青の方がレタッチ。

具体的にどっちの何処の部分がどうなっているからレタッチだと思ったんだい？
片方は確実にオリジナルJpegファイルだよ。

>>827
よわった人ですね。
両方オリジナルじゃ有りませんねexif消えてるし
あえて言うならimg20070704235213.jpgは明らかに触ってる

っていうか、お前が写真いじると青かすんごいキモイ事になるからすぐわかるって。

ほー、「具体的に何処の部分を見て」触ってると思ったんだい？
「具体的に」書いてみよう。
匿名なんだから恥ずかしがらずにぶちまけていいんだよ？

>>835
一方はアンシャープかけたのが分る。
ちなみに、他の人とは反対。

つうかExif無しで、どうしてオリジナルなの？

>>839
答え、コイズだから。

ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞも違ってくるから見た目に分からなくてもﾃﾞｰﾀはオリジナルとは違うので、ｊペグの再保存は一般的に劣化というんだよ。

技術板ですか？

なにがコイズだかなー。
俺は毎度おなじみ>>216なので安心して心を開くといい。
懐はかなり広いし公平な立場だから指導碁をしてあげられる。

>>839
EXIF乗せといたらクイズにならないでしょ(笑

>>827
小学生にきいてみたら下のほうがオリジナルだってさ。

>>843
再圧縮なしでExifを取れるツールって有るの？
有れば、マジに教えて欲しいのだけど・・・

>>844
その小学生にもう一回聞いてきてくれ。
これはどっちがオリジナルかを当てるクイズではなく、
Jpegレタッチで何処が劣化したのか具体的な場所を挙げるクイズである、と。

>>827
レタッチで作品を仕上げることと、JPEGの圧縮アルゴリズムによる
元画の変化〜乱暴に言えば近似色の省略化〜を混同しているのか…?

>>845
JpegcleanerでEXIF部分だけを削除すればOK。

>>846
よーしわかったよｗ
小学生にもう一回きいてあげるねｗ

>>847
多少レタッチしようとも、Jpeg再圧縮で元画像が変化する事は認識できない、ということを証明しようとしてるだけ。

>>848
サンクス。

でもね・・・こう書いてあるよ？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se139930.html
「画像を再圧縮しているわけではないので、画質は全く変わりません。」

他の再圧縮するソフトは、画質が悪くなるって事を意味してると思うのだが・・・

>>851
いや、だから、オリジナルはEXIFを取り除いて画質に変化が無い状態。
そのオリジナルをレタッチして再圧縮しても、画質の変化は認識できないということが流れ。
つまり、Jpegから多少レタッチしようが劣化なんかしやしないということなのだよ、うむうむ。

JPEG圧縮１回ぐらいだったらそれほど差は出ないのは事実と思う。

俺は赤っぽい方が偽色が多いように見える。

>>852
つうか、俺はコイズじゃないんで、あまり議論する気は無いんだが・・・
コイズ後は任せたよ。

はい、すり替え乙

>799
>Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。

という主張が、いつの間にか

>画質の変化は認識できないということ

になってますｗ

小学生にもう一度聞いたらさ、不思議な顔されちゃったよ。
「え？こんな簡単なことわかんないバカなオッサンいるのぉ？」
だってさ。
バカにもわかりやすく説明してくれとお願いしたんだ。
そしたらね、机からフォトショップ出してきてあっというまに比較図作ってくれたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705002930.jpg
全く同じフィルタ処理を3階連続して適用したらこうなるんだってさ。
ちなみにフィルタはUSM260、3.0、2だってさ。

>>856
摩り替えてると思うのなら、どこが劣化してるのか具体的に指摘してごらんなさいな（笑
無論、出来ないと知ってて追い詰めてるんだけどね、これも指導碁の一環なの。

>>857
ほほう、なかなか興味深い比較画像だが、
その小学生にその比較画像の何処が見所なのかもう一回聞いてきてくれんかのぉ？
「具体的に、どこを」みるのかを。

キモイ青が元画のようですた
レンズを教えてください。

おお、もう…

だれかなんとかしてくれ!!

>>859
モニター裏側の型番を見るといいらしいです。

>>862
なるほどね。

まあ、再圧縮でも、オリジナルよりファイルサイズが大きくなれば、劣化は目立たないよね。
>>827は、ファイルサイズがオリジナルと同じになる様に保存して比較すべきなんだよな。
もっとも、アンシャープをかければ、ファイルサイズを大きくしないと劣化が目立つけどね。

　まあ実際RAWで撮っても最終的にJPEGにして使えば
その時点ではたいして変らないよね。
　ただWBの変更や露出の変更の容易さと巾の広さに慣れると
JPEGで撮るのが怖くなるしもったいない気がする。

オリジナルがYCｂCr 4:2:2で再圧縮が4:4:4かよ

ところで>>827はどっちがオリジナルなの？

>>867
小学生のコイズの答えで正解だろね。

小学生の故意図とかわけわからないんですが・・・。
一見さんお断りのスレでしたか・・・。

>>869
小学生は>>844

jpegcreanとか

一晩の間に随分伸びてるから、新製品のほうでもあったのかと期待してしまったよｗ

なかなかバレーの写真は見せて貰えない…

もうアマチュアの知ったかぶりはうんざりだ。

>>872
俺もだ

JPEGは劣化しないなんて言い張ってるｷﾁｶﾞｲがいるね。

元の画像をフーリエ変換して高周波成分を削除することにより
容量を減らす仕様なんだから劣化するのはあたりまえ。
（高周波成分の削除量により圧縮率が変化）

いくら比較画像をだされても「劣化するものは劣化する」んだよ？
そういう規格なんだから。

見た目で変わらないから劣化しないなんて理論を振り回す低脳者は
無視してD2X/D2Xsの話をしようよ。

ニコン派の人は確かにキャノンに変える事は勇気がいる。
又、お金もいる。
しかし、現時点以降の事を考えると今が決断する時だと思う。
特に高級機がそうだ。レンズも問題はあるが、甲乙つけると
キャノンが上。
プロも殆どがキャノンなのだ。
大きなお世話だが、このニコン機を持っている人を見ると
気の毒に思えてしまうのは私だけでしょうか？

レンズはニコンが上
しかしボディは（ｒｙ

ふぅ

>>876

>790です。まだあの話が続いてるとは思わなかった（笑）
Jpeg再圧縮で劣化するか否かで延々揉めてるとは予想外。本気でレベル低いですね。
ちなみに劣化を最小限に抑える処理とは勿論単に圧縮率を下げるような話じゃなくて、シルキーみたいにデータを線形に置き換えてから処理するような話のことです。
まあ、劣化しないとか思い込んでる人とは一生噛み合わない話だと思うので無駄な説明は省略しますよ。

つか、理屈でしか物事を考えられない固い頭と
いい加減で適当すぎる柔らかすぎる頭は
永久に理解しあえることがないのはどの分野でも同じ。

カメラオタクと写真家は別の生き物なのだから。

>>877
>大きなお世話だが、このニコン機を持っている人を見ると
>気の毒に思えてしまうのは私だけでしょうか？

さぁ。
でもね、自分の場合はEOS 650以来キヤノン機ばっかり使ってたけど、ちょうど一年くらい前にニコンの一桁機を使ってみたら、さーーーっとキヤノン機への思い入れが冷めてしまった。
カメラとしてのメカ部分の出来が違いすぎました。食わず嫌いはいかんです。

趣味で写真を撮るなら、自分と相性のいいカメラとか、使いたいレンズがあるからそれに合うポディを選ぶ、というのが良いんじゃないか？

それから、写真の「プロ」にもいろんな分野があってな、分野によってはニコン機だらけだぞ。

↑こういう勘違いオヤジが出るたびに吐き気がする。
このスレッドの恥部だ。

何顔赤くしてんだ？

きゃっ、猥褻なものを陳列するから顔が赤くなっちゃいますよぉ〜。

>>880

きっちりと証拠をだして叩いておかないと調子に乗って荒らすｷﾁｶﾞｲが
いるんだよ。
そのへんを理解してみんなやってると思うけど・・・。

価格コムには D2Xsという最強のｷﾁｶﾞｲがいる。
こんなのがいるんで荒しぐらいｶﾜｲｲものだ。

カメラオタクと写真家は別の生き物なのだから。

別の生き物と言うか、機械と生物くらい柔軟性に差があると思う。

ドラえもんとのび太みたいな？

ロボコップと古畑任三郎みたいな。

TENGAと生マンコみたいな。

手術台の上のミシンと蝙蝠みたいな

メカゴジラと松井みたいな？

蝙蝠とこうもり傘ぐらいだろ?

蝙蝠が読めない俺と蝙蝠が読めるみんなみたいな？＿|￣|○

価格コムじゃ人気物じゃんw>D2x

羊羹と羊糞みたいな。

泉水と鼻水みたいなもんか、、

D2XとD2Hもそんな感じかな。

本筋と離れてきたな。

すまん、>>892だけ意味がわからん。

>>901
これですな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ed%a1%bc%a5%c8%a5%ec%a5%a2%a5%e2%a5%f3%c7%ec%bc%df

はははｗ>>901なんぞに意味が理解できないのは当然だなｗ

うんこ

>>877
実際はニコンの方が実物に近い描写なんだよ。
キャノンは綺麗に見せたいプロ向きなんだよね。
プロの世界は綺麗に見える写真が好まれるから。
フィルム時代も、実際の色とは違うベルビアが使われていたけど、
プロ＝偽造の世界なんだよね。

>>905
忠実設定は正確に再現されるのかもしれないけど、コントラストがなくて眠い感じになるね。

>>905
つか、プロプロって、どこの分野の話をしてるんだ？ｗ

その疑問をキヤノン系スレで是非投げかけてくれ。連中にとってはプロは分野問わずらしいからw

>905
つーか真っ先に製廃になりそうになったんだがベルビア。

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ

キヤノンは画質は良いと思うから使ってみたい気もある。
メーカーから借りてテストして画質の面では納得する。
でも、趣味としての写真を撮るなら結局ニコンだと感じる。
一言で言うと画像のデータ自体に扱える巾がない。
これではせっかくの楽しみが半減してしまうし、良い画質があるばかりに
興ざめであるし、また自分自身のレタッチの腕が上がらない。
やはりオレにはキヤノンは無理だな。

＞911
ほんとに使ってりゃそういう感想は出ないはず。

純正ソフトでの調整の幅って意味かな？
CaptureNXは半分レタッチツールだから自由度は高いね。
でも最近忙しくて現像に手間隙かけてられないから
5Dで撮ってDPPでちょいちょいといじって終了。
サードパーティーのツールでいじる分にはそう変わらない。

5Dいいね。
ほしいね。

何故、5Dなんだ？
1DsMK2じゃないの？

web2.0時代の消費者のマインドをとらえているからだよ。

以前は1DsMk2とD2XだったけどISO400〜800あたりを
使う機会が増えてきたのでD2X売って5D追加したんですよ。

D2Xを売らないと5Dを買えないなんて・・・。
金も無いのに無理して1DsMK2使うと悲惨だよ。

ご心配ありがとう！
でも大丈夫。楽しく撮ってるから安心して。

D2にしろ1Dにしろ、それに使うレンズが重要だろ？
たぶん917はニッコールあんまりもってないんだ。

EFもあまり持ってなさそうだけど・・・。

うーん、EFは割と持ってる方じゃないかな。
10-22,17-85,16-35,17-40,24-70,24-105,70-200/2.8IS,x1.4
24/1.4,28/1.8,35/1.4,50/1.2,50/1.4,85/1.2,85/1.8,100/2,100macro,135/2

ニッコールはこれくらいだとどうなんでしょう？
17-35,17-55,28-70,VR18-200,VR70-200,35/2,50/1.4,45/2.8,85/1.4,x1.4

どっちもどっち・・・、という、なんとも言いにくいラインナップだなぁ・・・。
そのレンズ資産ならD2Xも1DsMK2も要らないでしょ。
D80と30Dの組み合わせにするといい感じだ。

つか10−22や17−85をどうやって5Dで使ってるのかと

持ってるだけで使ってるとは書いてないな。

ああすみません、その2本はKDX用なんです。
ボディは今1Ds2,5D,KDX,D80の4台です。
1D3も注文してるんですがなかなか届かなくて・・orz
・・D2Xとは離れてしまったのでそろそろ消えますね。

>>922
ショボイな。

ははは、長玉持って無いですからねぇ。

安かったからオクでWT-1落としたんだが、
D2Xで使うと転送速度ヌルヌルかねぇ。
ネタで買ったから遊べればいいがｗ

お前ら、持っててカッコいいのは間違いなくD2H,Hs,X,Xs（←めんどくさいけど細かい奴らが多すぎるから詳しく書いてやった）
お洒落な俺が持ってるんだから自身もて。
たこなんかで写真取れても楽しくないだろ。

>>930
おお　そうだな　やっぱり俺ってカッコいい！

タコｗ

先週から始まった、堀北なんとかっていうアイドルが主役の学園ドラマに登場するカメラオタク（女子高生？）
が使っているカメラがＤ２（X or H）だな。（機種ロゴは見えず。）
小さな女の子がボディ両サイドを掴んで撮影している姿にワロタ。
エンディングVTRにもでかでかと登場するよ。

紺野まひるでしょ？ありゃカメラオタクと言うかファッション関係の雑誌や広告を撮る一流カメラマンですよ。
（役的にはね）まぁそうは見えないんでしょうけど。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
伊達さんにキャノンのＩＳは時代遅れだって指摘されちゃったな！
ずいぶんとやさしい論調ではあるけど、実際ＩＳ使ってみると補正限界にあたって
グギッって音と振動がしてファインダも揺り戻しが起きて画像がすっ飛んで最悪。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。

>>935
なるほどねぇ・・・
やっぱ、VRって優秀なんだ。
確かに、手ブレ補正機能で困った状態に陥った事はないね。
ニコンユーザーで良かったよ (^^

>>933>>934
↓今夜のキャプった。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710215841.jpg

これからはボディ手ぶれ補正の時代だよ。

しかしテレビに出てくるD2XやD200は何時も10ピンターミナルのキャップが無いけど、何故なんだ？

ボディ内手ブレ補正機能搭載なら叩きつけて壊せば致命的だモンな〜。
落下補償が受けやすいね。コイズ。
でももうお前はビックカメラでチャンと目をつけられているからね。
何度も許してくれねーぞ。逮捕されるから覚悟しとけ。

>>939
凹凸が多い方がメカっぽくなるからじゃね？
EOSじゃなくてニコンのカメラがよく出てくるのもそのせいじゃないかと思うんだが。

ボディー内手ブレ補正って壊れると、常にCCDがぶるぶるいったりして結構凄いことになるんだよな。
CCD傾くしw

コイズは構図で水平が取れないからちょうどいいのか・・・

>>942
サブボディーに切り替えればよし。
レンズの場合は壊れたら替えが無いので致命的。

おまえ
今唯一のかめらがα1台じゃねーか。

なに？借り物Ｄ２Ｘを返した途端αユーザーに豹変して
アンチＤ２Ｘかよｗ
草植えちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイズよコウモリの寓話知ってるか？
まぁ、お前は元から友達なんていないけどなｗｗｗｗｗｗ

チャットするならメールでやってくれんか？

ほんとうにコイズネタはいい加減やめてください。
もうみんな飽きていますから。

俺のD2Xsの手ぶれ補正機能はすげーぜ。

本体の底にねじ穴があって、３本の棒の上にねじ止めするようなかたちでカメラを乗っけられるようになってる。
そうすると全然手ぶれしないのよ。
さすがフラグシップだよね。

1000万画素超えたら三脚撮影は必須だぞ。
1DsMK2を手持ちで使ってるプロなんか居ない。

昔は焦点距離を分母としたSSがあればブレに関してはある程度いいだろうと
言われていたが等倍鑑賞できる今、手持ちのD2Xだとその倍でもどうかな。
VRの意味がより出てくるよね。

VRでもμｍ単位の調整が出来るとは思えないし、
完全にセンサーの解像力を活かすなら三脚＆レリーズは必須だわな。

ラーメン屋のおやじが出前するときに乗るカブの荷台も立派なＶＲ機構だよね。

>>953
ありゃあくまでショックアブソーバーだろ。
VR謳うにゃステディカムくらい持ってこないと。

>953
受動的機構だから少し違う

ステディカムって電源要るの？（カメラ以外に）

>956
それこそそば屋を高度化した奴だよな?

人間に電池がほしいな
新品即全快

バランスの微調整にバッテリー使うな

バネとか小型の油圧シリンダー使ってるんだとｵﾓﾃﾀ。

カメラの周りにジャイロゴマを付ければ手振れ補正できるんじゃね？
直径３０ｃｍくらいのでかい奴だけどな。

>>961
稼働中のＨＤＤを持てばわかるけど、そんなに大きなものでなくても
すごく効果はあるよ

今のニコンのカメラ作りを見れば方向性を完全に失っているのは明白。

Fマウントは、もはやただレンズがはまるだけのマウントと成り下がった。
ここまでむちゃくちゃなカメラ作りは、さすがにどこのメーカーもしない。

そうは思わないな。

ていうか、Ｆマウントが嫌いなら使わなければいいだけの話でね？

>>965
その通りだと思うけど、それでもまだ悩んでいるんだな。

>>961
アサカメだったか、プロの機材拝見みたいな記事で航空写真家の徳永克彦氏が
三脚穴に付けるジャイロを使ってるのがあったな。
サイズ的にはさほど大きくは無かったと思ったけど。

>>963
オドレはFマウントなんか語らず、とっととキヤノンでも
どこでも乗り換えぇや、ボケが
グダグダいうヒマがあったら、キヤノン買えや
女の腐ったようなヤツじゃの

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

>>968
女を馬鹿にするな

>>970はゲイ

背に腹は替えられない状況においては、Ｄ４０のような廉価機種も
しょうがなかったとは思うが、Ｄ４０を容認するような発言をするのは
由緒正しいニコンユーザーならば、してはならない。

あれで良いなら何でも良い話になってしまう。

メーカーの迷走を 止めることが出来るのは、やはりユーザーの声なのだ。

由緒正しいユーザーだが、実際D2XよりもD40の方が出撃回数が多いのもまた事実である。
D40ですら一度も使わない内蔵ストロボや余計なボタンなど、まだまだ削れる要素が残ってる。
さらなるシェイプアップに勤めてもらいたい。

健康は大切だ。
健康になるためには何でも食べた方がいい。
健康であればシェイプアップも可能だし
オリンピックに出られる体力もつけることが出来る。

Nikonにはまず健康になって体力をつけてもらいたい。

>>974
ニュースぐらい見ろ
食い物には十分注意が必要なんだよ
肉、狂牛病、段ボール、○○ミート
魚、水銀、鉛・・・
野菜、農薬、ダイオキシン・・・
水、
危険だらけだよ。

>>975
もう健康になるには断食しかないか。