Nikon D2X/D2Xs Part36

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
オフィシャルサイト
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2xs/index.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d2x/index.htm

前スレ
Nikon D2X/D2Xs Part35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170667383/

D2Xファームアップの記事とか。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/03/4769.html

ファームウェアのDLはこっち。自己責任でうp。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/firmware/index.htm

まだまだ行けるねまったり進行
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:55:00 ID:KipUPNYu0
　　　　　　　　　　 　 　ﾄ､　　　 　　　　　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
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|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|　　　かかってこいや！
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／　　　　勝ったら俺が2GETするぜ
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:25:50 ID:7zO9Mtwq0
3げっつ。
>>1 乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:31:33 ID:8RhuNYWv0
D2XとD2Xsのちがいとか。
インプレス
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/01/3913.html
Rob Galbraith
ttp://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-7895-8338
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 03:02:22 ID:y2O5/4lz0
【漬物石】D2X/D2Xs 36【床の間飾り】
じゃなかったのねん(･ω･)
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 01:24:14 ID:SsfBthTc0
キャノネットスレじゃねぇから．．．．
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 05:55:08 ID:WFRboscI0
5年もしたらD2Xも数万でヤフオクにでるのだろうか・・・・
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 13:44:51 ID:RVt+CE4+0
D1の中古がこないだ4万円であったよ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 14:11:04 ID:xnnBL4Az0
じゃぁ次は
【ニコ爺】【慰め合い施設】
で頼むよ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 18:19:55 ID:6pugjn5R0
D1Xなら安いの買っておいてもいいが、さすがにD1はなあ。
電源についても簡単じゃないので、安さにつられて初心者が買うと泣きをみそうだ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:26:46 ID:xR+Tb4a10

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。


12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:43:09 ID:qFEblUli0
> それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。

でキヤノンに対しては精度の甘さを指摘して、ニコンの入門機であるD40に対しては
「十分満足のいく精度が得られます。 」と賞賛するのは矛盾があるんじゃないかい？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:42:57 ID:9yYmSL8e0
まぁね
ニコネッツだから許してあげなよ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 01:09:55 ID:Lauy6psQ0
17年使ってきたF-4を下取りに出す決心をして、D2Xs、やっと買えるようになってキタムラに行ったら、デモ機は有るが在庫無し。
取り寄せに成ると言われて、翌日電話貰ったら、2週間待ちとの返事。

スレも延びないけど、D2の販売も伸びなくって、作ってないのだろうか？

　ともあれ、2週間後には方眼マットのスクリーンとD2Xｓが来るので、仲間にいれてくださいまし。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 01:33:23 ID:YqFYhOCj0
キタムラって在庫のある他店から取り寄せてくれるけどなぁ。
16 ：１４：2007/05/10(木) 01:43:51 ID:Lauy6psQ0
>>15さん

ええ、それで近傍の他店を聞いて貰ったんですが、どこにも無いそうな。
行ったのは北部九州の店舗ですけどね。

仰るとおり、他店から取り寄せて直ぐ来るだろうと思ってキタムラに行ったので、正直ちょっと肩すかしな気分です。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 02:57:09 ID:Nzwwp5Q80
しかしD2Xsのデモ機を置いてるなんてかなり大きなキタムラだよな。
そこで無いんじゃまず他の店舗には無いだろう。
D2Xsのデモ機なんて関東近辺のキタムラじゃ見たことが無い。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 17:13:30 ID:b8TNFJZD0
同じく地方都市であるうちの街では、ヨドバシでもヤマダでもD2Xs展示してまふよ。
キタムラは郊外で不便だからｼﾗﾈ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 21:40:43 ID:C7/hcFZo0
今年はD3出るんだからD2Xsなんて買わずに待つのが吉だろ。
中古狙いなら2X(s)もいいかもだけど。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 22:04:14 ID:1FWRmKsk0
Ｄ30がでちゃったりして。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 22:19:47 ID:C7/hcFZo0
その次はD60か
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:47:43 ID:8jQiM7yc0
D3かあ
安いといいなあ、レンズも出るんだろうから
本体だけで40万くらいにしてもらいたいなあ
それ以上はD2x売らないと無理だ。
結構愛着あるんでできることなら売らずに済ませたい。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:59:08 ID:LjTwx/au0
>>22
> D3かあ
> 本体だけで40万くらいにしてもらいたいなあ

最近のニコンはユーザー本位だからそんなに高くはしないだろう。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 00:54:33 ID:rUoFzQMg0
逆に安かったらその程度の品物だと思うけどな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 19:50:46 ID:sc2RxnRU0
もう498Kがフラッグシップ機の指定席なんじゃないかねえ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 22:37:45 ID:stb/xdIJ0
> 498Kがフラッグシップ機の指定席

そうでしょうね。
ただ、実売は400K強くらい？ (^^;
内容によっては、それより高いかも。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 22:42:33 ID:cdX3iWpt0
40万近くで買ったけどAFがおかしくて調整せざるをえなかった。この価格帯でこの程度じゃニコンも終わりだな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:07:05 ID:rnPV1n55O
本当におかしいのか？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 01:16:41 ID:yMBZR0hy0
あんしんしろ、80万でも合わないカメラを知っているｶﾗw
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 03:30:08 ID:IdTZC9jb0
>>28
kakakuでAF問題あったな。爺はキヤノネット扱いしてたけどｗ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 04:05:11 ID:lX9ARrJy0
AFが万能だと思ってる素人が買える価格なのが問題なのかもしれないな。
D3Xは120万円で出しておけば然るべき層以外買えなくなるから勘違いも減るだろう。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 06:47:04 ID:R4bJ36up0
>>31
１２０万円のカメラを買うような層は実際の撮影はしないからAFの精度なんか気にしないよ。
33 ：１４：2007/05/17(木) 13:34:12 ID:A+QysDnd0
　昨日、届いたと電話あって、今日は仕事が休みだったんで今取ってきた。

いいわぁ、これ。　触り心地はやっぱニコンの一桁ならでわ(^.^)

速攻でDK-17MとE型スクリーン付けてMF仕様にした。
85/1.4でもピントの山見えるのね、これ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 03:35:16 ID:+SqcN3980
ニコンってフルサイズありましたっけ？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 04:00:46 ID:Ki7ErmHB0
あるよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 05:18:12 ID:vZC7FH/+0
>>33
DXの弊害でファインダーは５Dにボロ負けだけどねｗ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 09:28:50 ID:iFLsBY5u0
なんでここで5Dが出てくる。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 12:06:24 ID:w829pP7W0
半島人だからじゃね？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 18:40:08 ID:1Fa56Uys0
>>36みたいな馬鹿がよくいるけど、
実際D2Xと1Dsとを併用してた俺が見た限り
ファインダーはD2Xの勝ち。これは使わなければ分からない。
大きさがすべてでは、決してない。

でも多分、1DMk3はD2よりも良くなってると思うが…w
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:33:03 ID:4MNMi9Bs0
>>36
フル厨は5Dが一番であって欲しいのか?
┐(´ー｀)┌
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:45:43 ID:OTqgaVly0
>>40
しょうがないよ。
フルサイズっていうしか、自慢できんのだから (^^
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:50:56 ID:0RyObcSB0
だせええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
圧倒的高画質の5Dに圧倒的に画質で負けてるD2X(嘲笑)

そのユーザーって存在するの？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:05:01 ID:hLTrsa4K0
>>42
つか、あのおもちゃみたいな造りを何とかしろよ
コンデジ並の造りで全く欲しいと思わん。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:30:18 ID:OTqgaVly0
5Dは、プラおもちゃだったのかぁ！ (^^
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:31:24 ID:hLTrsa4K0
なんせPowerShot5Dだから
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:44:04 ID:q6TsVbUz0
フルと言うよりは
ＤＸはハーフ
ハーフの一眼がどんだけ相手にされなかったことか
デジタルになってフイルムと比肩されるようになった
ハーフデジ≒フィルム
もはやフィルムを凌駕した５Ｄが居る！
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:45:42 ID:OTqgaVly0
>>46
はいはい、それで？
プラのおもちゃの5D？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:58:26 ID:w829pP7W0
>>5D厨

1Ｄｓ買ってからいえや。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:13:32 ID:4MNMi9Bs0
>>48 禿同
プラのおもちゃと比べられても
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:28:32 ID:woVsnkPO0
D2X
手触りだけは
マシかもな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:40:56 ID:0RyObcSB0
手触りしか誇る部分がないとかｗｗｗｗｗｗ

生きてて恥ずかしくねーのかｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:08:09 ID:udlfqLmp0
まったく、ｺｺは心も財布も寂しいﾔﾂばっかだなｗ

D2Xと5Dぐらい両方買えないのかよｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:15:15 ID:cudrt+r80
>>52
両方買うとレンズが重くてかなわん
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:44:50 ID:hLTrsa4K0
買えても5Dは要らん
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:31:34 ID:RNkE9K8L0
ニコ爺に
恥なんてもの
ありません
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:36:01 ID:OubhppfE0
俺はどっちのユーザーでもないけど、レンズなどトータルシステムとして考えた場合キヤノン機５DのほうがD2X（笑）より遥かに勝ってると思う。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 01:02:54 ID:Ru1LLMCM0
5D嫌ってる連中の意見からD2xは空打ち専用としか見えないわけだが実際のとこどうなのよ？
58 ：セラヴィ ◆kX8ZMs54vU ：2007/05/19(土) 02:11:23 ID:T8FY0OXc0
そんなことないさ。おれはフィールドで使いこなしてるぜ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 03:33:34 ID:2oA6eVTK0
枚数が
多いは下手の
証なり
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 03:52:23 ID:JHmmqzof0
撮影用途に応じて枚数が多くなるのは仕方ないことですよ。
D2Xが良いカメラだと言うことは写真やってる人なら当然感じることでしょう。
もちろん5Dも可能性は奥深いと思いますが、レンズで能力を発揮できてないというのが
ユーザーの本音ではないでしょうか？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 08:38:31 ID:Ru1LLMCM0
そんなことない、ポートレートメインだからEF135/F2L付けっぱだけど最高だよこれ
安ズームなんか付けると指摘の通りヤバいけど、単玉ならＬでなくとも充分使えると思う。
5Dは確かに動作鈍いからキビキビした動作を望む人には不評だろうけど、
単玉付けてじっくり腰据えて撮るのもいいもんだよ。

D2Xはフィーリングが心地良いし、絵もニコンらしい発色で良いけど、
ここのレス見てると質感がどうこうって話ばかりでD2xが変な評価されてるようにしか見えなかったんだ。
5Dがプラのおもちゃっつってんのはデジ機で写真撮ってる人の言う言葉じゃ無いだろうよ
KDXこそプラのオモチャって言葉がよく似合うけど充分きれいに写るしな
むしろ山なんかに持って行って撮るにはプラのおもちゃの方が軽くていいんでないの？
カメラは眺めて触って満足するためのもんじゃないだろ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:43:06 ID:lFCo5Kq/0
プラスチックね。落とさなければどうということはない・・・・か。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:02:34 ID:S64fFFq3O
船の上で写真を撮るからある程度防滴がちゃんとしてなければ、怖くて使えない。
ま、カメラに何を望むかは人それぞれ。
シチュエーションを選ばない道具として見るなら、
ニコンでもキヤノンでもフラッグシップを買うのが一番。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:30:01 ID:w5L4bXd10
エア5Dユーザーばっかり。

5Dも買えないのにD2Xのスレを荒らしてもね・・・。

ぼくちゃん達にはコンデジが限界かな？ｗｗｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:31:58 ID:tznLqqcn0
ﾇｺﾝの新型は1800万画素だって。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:36:07 ID:VwJ4nPjQ0
その手の噂は聞き飽きた。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:36:37 ID:kFoh3Or70
×噂
○嘘
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 00:48:28 ID:cBj2PEpJ0
>>62
プラスティックでもニコンのプラは質感が違うから（笑）とかいう妄信信者が出現するのが面白いけどねｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 01:12:08 ID:TeQlj2/N0
安物プラ質感はキャノもニコも同じ萎え要素。
漏れは穴F5からデジD2x乗換だが、D2xの鏡胴周りの前プラ外装には正直愕然萎え．．．．....＿ﾄ￣|○......○|￣|＿....OTZ......orz....
何だアリャ。観音はもっとマシなのか？？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 17:14:56 ID:9V9qzSXT0
あれ？
俺もF5使ってD2にしたけどF5もマウント周り樹脂じゃなかったっけ？
寧ろF5はコマンドダイヤルがラバーコートしてなくて萎えた。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 17:17:03 ID:8ZJtVNip0
俺もF5からD2だw
バッテリのおかげでめちゃくちゃ軽くなってびっくりした。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 17:45:06 ID:tDWqSa6o0
マウント周りはプラカバーだね>D2x＆F5
F5の方が塗装と合わせたプラのシボ加工が深い。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 19:13:52 ID:wk54ao3H0
D2系って元々Ｆ100ベースだからＦ5と比較してもねー。
74 ：セラヴィ ◆kX8ZMs54vU ：2007/05/20(日) 19:24:25 ID:xOicQm8Y0
F5のファインダ周りは最高にかっこいいね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 20:04:39 ID:0wNiOuZq0
>>73
またいい加減なことを・・・
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 20:08:40 ID:n1++TE6w0
>>73
不味そうな餌だけど、釣りだよね。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 21:00:42 ID:snyph+oH0
>>73
D1系って元々F100ベースだったよねぇー。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:37:19 ID:q4duamsM0
>>73
あんたバカぁ？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:48:42 ID:VH/DpOwu0
ボディーの質感しか話題がないんかよ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 23:39:42 ID:/SGl1QVk0
ボディの質感が語れるボディーがどれだけあるんだよ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 00:20:17 ID:gqP/CPlI0
座布団一枚！
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 00:20:53 ID:PhY6d/Ui0
そろそろ次機種のアナウンスが欲しい
83 ：セラヴィ ◆kX8ZMs54vU ：2007/05/21(月) 00:51:53 ID:DwEIr8Hr0
これの画質や性能は定評あるんで、今さら語ってもねえ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 06:51:32 ID:ozt0kCXe0
>>83
今さら語りたくは無いけど、これの画質や性能の評価が定着してしまったのが痛かったね。
85 ：セラヴィ ◆kX8ZMs54vU ：2007/05/21(月) 11:07:58 ID:DwEIr8Hr0
初期のユーザーがヘタクソだったから画質に対する誤解が生まれてしまったんだよ。
いまは本格的なプロも使い出して、評価はとっても良くなたよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 18:17:22 ID:CoZ/Ammn0
ｾﾗｳﾞｨってｺｲｽﾞっぽいなw
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 20:34:27 ID:p/th14gc0
と、ここでネタばらし。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 20:56:32 ID:CoZ/Ammn0
あれ、当たった？
昔はｺｲｽﾞで良く遊んだからなw
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 23:38:27 ID:nDaqh5Dw0
この>>88ノリノリである。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 01:04:59 ID:o/G75tSA0
と、次の瞬間！
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:42:31 ID:iKZWurGr0
フルサイズが ↓
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 21:41:54 ID:cTKVUFiW0
さて、
俺もそろそろ
５台目のＤ２Ｘｓ買うことにするか。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 21:50:43 ID:h51mXwH+0
D2xとD200使ってるが、Ｄ２ｘの液晶モニター、なんだかすごく青い。
何とかならんだろうか？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 23:33:18 ID:bOQwmlkz0

d2x
何台あっても
APS-C
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 23:39:33 ID:1q51Al+p0
>>93　Xsに買い換え
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:27:57 ID:vW8WbEJN0
ニコン機はキヤノンに比べ圧倒的に高感度ノイズが気になるので、ノイズ対策を考えた方が良いと思います。

バレエ（クラッシック）を撮影している人から、聞いた話ですが、衣装の色がニコン機ではRAWで撮影しても出せないらしく、
クライアントからクレームが付いて、キャノン機に総切替したと話していました。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 20:32:01 ID:oZrITaaf0
一日かけて考え付いたネタがそれかよ・・・。
やり直せ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 23:24:12 ID:SnrwYZdq0
>>96それはおかしい
撮った香具師が素人だろ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 02:29:31 ID:BOI30s2F0
>>98
いや俺のプロラボでもニコン機使ってる人はいない。理由は>>96の言うとおり。
いまだにニコン使ってるプロはニコンから金貰ってるやつだけだって業界なら誰でも知ってる。
お前ら素人は黙れ。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 03:53:36 ID:A8kfLLvM0
プロってさ自分がプロって言えばプロなんだよ
資格なんてあるわけじゃないし
きっとロゴと手触りで選ぶんだろうよ>>97-98
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 06:35:09 ID:N7SejqqH0
>>99
ニコンから金をもらってD2xを使ってるプロって誰？
誰でも知ってるなら、誰か教えてよw
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 08:36:16 ID:FhozwCaq0
99じゃないけど知ってる人。
http://doraku.asahi.com/info/doraku/earth_060828.html
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 10:03:39 ID:Thcl9nCQ0
>>99
プロラボねぇw　直接カメラに関係ねーじゃん。
ライセンス自体ないし、例え現像等のプロであってもカメラのプロじゃねーし、
トウシロだろうよ。
カメラマンにカメラのことをいって、「トウシロは黙っていろ」といわれていることをここで気をはらしているのかなｗ
それとも、初めて覚えた「プロラボ」って言葉を使ってみたかっただけなのかな？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 11:41:54 ID:N7SejqqH0
>>102
ハズレw
モニターで使っていただけ（過去形）で金銭の授受は無しかと。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 13:37:54 ID:H1u4oxFV0
>>96とか>>99などから、canonの今季の四半期はあまり期待できないのかな？
株も下がり気味だし。個人的には頑張ってもらいたいんだけどね。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 14:17:29 ID:OzBoPNXD0
>>105
IR情報では今四半期も好調のようだから心配しなくてもいいと思います。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 14:43:32 ID:BOI30s2F0
>>104
これだから素人はいやなんだよな。
写真雑誌に巻頭グラビアねじ込んでるのどこの企業だと思ってるんだよw
ニコンはそんなことしませんってか？笑わせるね。

これはなにもD2Xに限ったことじゃない。底辺機種でも続いてきたこと。
業界しらないお前らには分からないからしょうがないけどwww

>>105
反論できなかったら「キヤノン」かｗ　脳みそ交換したほうがいいぞお前ｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 15:13:12 ID:N7SejqqH0
>>107
素人はお前だよw
ニコンがいくら金を払って、プロにD2xを使わせたのか教えてくれよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 20:12:39 ID:SjT8WoR3O
未だに107みたいな勘違い素人がいるんだね。馬鹿丸出し。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 20:20:02 ID:GQjPyeqN0
俺のプロラボって言うぐらいだから経営者かもしれんぞ。素人には違いないが。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 20:21:40 ID:hJr3vi3V0
プロ「ラボ」
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 21:24:04 ID:H1u4oxFV0
プロラブのリート投資は儲かるかなｗｗｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 22:09:41 ID:FhozwCaq0
>>104
なんで使用機材明記してあるか考えろよ。
書かなくてもいいなら、わざわざ書かないよ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 22:58:02 ID:N7SejqqH0
だから、クレジット載せるくらいで金銭の授受は無い。
メーカーの広告を撮る事は有るけどね。
プロサポートの中でも、機材面で優遇される程度だよ。

ニコンが協賛金を出しているのは、ごく少数。
それも写真展の時程度で、極レアなケース。
その中に、>>102の人は入っていない。
その人はンニーだよw　>>99は的外れな脳内w
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 11:52:03 ID:Bk8nOlp90
>>113




もっと勉強してね。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 20:34:36 ID:XgUHxLv10
三好さんは、契約なんでニコンのカメラ使ってるって
以前講演会で発言してたよ。
さすがにこの発言まずかったのか？
今は契約解除したのだろうか？
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 20:39:12 ID:hNbgJbua0
今度は脳内講演会かよ。
せめて伏せ字にしないと訴えられるぞw
メールでも送っておくよwww
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 20:45:40 ID:XgUHxLv10
脳内じゃ無いよ。
この仕事していたころだったのかな？
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/comfort/webgallery/200404miyoshi_kazuyoshi/index.htm
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/27(日) 22:33:17 ID:hNbgJbua0
プロはこうだって、ご高説を垂れてたソースが講演会ですか。
もういい加減にしてくれよ。
三好さんにメールして、ニコンと契約していたんですか？って聞いてみな。

契約プロなんてのが、>>118の想像してるような内容なら、ケケ内さんなんて
契約違反で大変な事になってるよw
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:06:31 ID:AzLLSldP0
ニコンの自称ﾌﾟﾛ用機が売れてないから信者が必死だなｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:36:39 ID:19EKvPsp0
D2Xは、値段の割に売れたと聞いたが？

ただ、>>120のように、カメラが他人に売れると嬉しいという価値観、
その精神構造が興味深いわなｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:45:01 ID:8+4CKBWP0
カメラをアイドルに置き換えてみると分りやすい。
好きなアーティストの曲はオリコン1位になってほしいと思うんじゃないかね？
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 00:52:35 ID:19EKvPsp0
>>122
道具だよ、道具ｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:01:18 ID:19EKvPsp0
アイドルと同じなら、>>120のような奴は、
カメラのボディ写真を携帯の待ち受け画面にしていたりするのか？
興味深いわな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/28(月) 01:22:03 ID:zSoo7gcm0
>>120の部屋にはキャノンのポスターが貼られている。
コップやバスタオルもキャノンのロゴ入り。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：：2007/05/28(月) 21:45:52 ID:JWp4Q38j0
7月１９日発表ですね。土日、辰巳のプールでテストしてたでしょう。
ずっとメダル取ってる競技ですから、

ということは、高感度、連写に期待できますね。
次は、修善寺だって
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 13:37:11 ID:qP1I3ST2O
XとXSはだいぶと差がありますか？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 18:41:55 ID:1LIviUAdO
>>127
だいぶと→大太?

それはともかく、クロップ時のファインダーの見え方と、背面の液晶も異なると言われているが･･･
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 19:27:03 ID:qP1I3ST2O
>>128
予算的にD200新品を買うべきかX中古を買うべきか思案していまして。。。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 19:37:09 ID:SjUHNrCF0
ファーム2.00のXとXs両方持ってるものとしては写りは変わらんってのが印象。ハード周りの差異もあんまり意識しないし。
でも中古D2xだと30万切ってるけどそれでもD200新品とは結構差が内科？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 21:12:31 ID:qP1I3ST2O
>>130
ありがと
予算がなんとかX中古帰るぐらいなんで。。。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 21:16:54 ID:Ji3EHUnl0
>>129
素人ならどっちでもいいと思うけど、プロの方ならどっち持ってても現場で大笑いされる覚悟だけはしておいたほうがいいよ。
133 ：名無し：2007/05/29(火) 21:42:57 ID:HhDdSJYTO
>>132
な～ぜぇ～？己はキヤノンの社員か？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 21:46:40 ID:8RC/+VH30
>>131
大きさが気にならないのならクロップがあるＤ２Ｘ勧める。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 23:30:28 ID:7cfGydrd0
D200は中央以外のフォーカスフレームでは苦手な被写体があるんで、大きさが平気ならD2Xをオススメしとく
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 23:54:03 ID:qP1I3ST2O
>>133～135
どうもですF5からの乗り換えなんで大きさは気にならないれす。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 00:04:38 ID:QwTluHmm0
>>131

俺もＤ2Ｘに１票

カメラのレスポンスが違う。
問題はＤ2Ｘに慣れるとほかのカメラを使いたくなくなｒ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 00:51:27 ID:yEjgbEEY0
あえてここでD2Hsを勧めてみたい
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 04:07:57 ID:xqXiHpz60
そこで1D3だ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 06:14:27 ID:QdSQ6w1Q0
jpeg撮って出しと、WTの速度、背面液晶はD200
それ以外はD2x。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 13:30:30 ID:zmaQaZ190
あと、DK-17Mも一緒に買っとくようにw
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 13:42:34 ID:JDi1VujI0
接眼ゴム未対策品を買っちゃダメだよ＞DK-17M
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 16:30:46 ID:cMEvnlpWO
>>412
詳しく教えてください

D200生産完了なんでやっぱち中古D2Xにしよかなと
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 01:52:52 ID:730rY/LyO
サービス持って行けばゴムのカバーみたいなのもらえるらしいよ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 05:25:48 ID:79VMaumR0
在庫がなくなり次第終了だって＞脱落防止カバー
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 13:56:43 ID:MtR1kkER0
昨日予約していた1D3が届きました。
まじ凄いっす。

もうD2Xs、D2Hは使わないかも・・・。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 16:39:41 ID:wFN6xbal0
早速、すごい勢いで画像が消えた？それともフリーズ？
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:19:10 ID:XfMiAyFt0
1D3を知らないだけだと思います。

まだ知らないのでしょうから、是非使って見てください。
1D3を使うと、それ以外のカメラの何としょぼいことか!
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 17:55:10 ID:yy3AFGQX0
1D2とD2Xでは、操作性や質感、フィーリングなど含めて高感度の画像以外は、随分とD2Xが勝っていた印象だったが、
1D3では、そのあたりも逆転しているのかな？

>>148
「凄い」ってだけしか言えないと、キヤノンの回し者と取られるから、
D2系と1D3を比較して、どのような点で１D3が優れているのか、ちゃんと書いてくれ。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 18:08:38 ID:arQYk+Ys0
いいねぇ、たった一言にバカスカ釣られまくる最高の釣堀だ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 19:44:30 ID:TmwnfYtU0
>>149
ここで1D3の話はしたらいけないよ。あっちのレベルから見たらこっちのが貧相に見えるし性能もｗ　
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:43:37 ID:RCZRa3O40
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1180866287/img.news.yahoo.co.jp/images/20070603/jijp/20070603-05288825-jijp-spo-view-001.jpg
このうち何台が・・・・
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:52:14 ID:Zrz0rtn90
>152
１台は確実にD2系やな
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 21:53:55 ID:BZ/8+15o0
最近また煽りが元気になってきたな。
活気があってよろしい。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 22:44:22 ID:RCZRa3O40
>>152
スイバルってこういう撮影のときは重宝するんだよね。
もちろん他はつらい部分多いけど。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 00:59:30 ID:0njF8acG0
>>152
みんなもカメラを上げて喜んでいます！！


なんつって、ライブビュー使えるとこう言うとき良さそうだな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 07:38:43 ID:KCgWcFKZ0
ライブビューじゃなくても、
バリアングル液晶があるだけで、十分だと思うよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 07:45:14 ID:0njF8acG0
>>157
多分それだと一発で構図きまんないだろう
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 07:47:25 ID:KCgWcFKZ0
撮影結果を、液晶に表示すれば大丈夫
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:05:49 ID:2CvEfWjM0
>>157
ほとんど意味無い
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:27:45 ID:0njF8acG0
>>159
まず、試してから言ってくれ。
かなりイライラするからw
方向が合っていても、前の人のカメラが邪魔で何も写ってないとか、結構現場は大変だから
一々撮って確認じゃあ使いものならん。

って、いいながら別にそう言う写真撮るわけじゃないから、1Dの人とか大変だなとか思うけど。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 09:42:18 ID:rAEb078I0
内視鏡っぽくチューブを片目にはめてカメラを持ち上げられる機材ｷﾎﾞﾝ！
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 09:43:32 ID:id2kUcSpO
ニコンさん。エクステンションチューブ作ってください。
ＡＦのきくやつ。
キヤノンがうらやましくてしかたないです。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 11:43:41 ID:VnJcSV/Z0
各地の掲示板を見ると、どうも1D MARK3に対してかなりの誤解があるようです。
重い、デカイ、素人には無用の長物。
果たしてそうでしょうか？ここでは1D MARK3に対する誤解を解きたいと思います。

値段が四十数万円という事で敷居は高いのですが、1D MARK3はプロよりもむしろ素人にこそ大きな威力を発揮するカメラです。
新開発のAFでも、動体撮影をイージーに可能にするわけではありませんが、このレベル、入門クラスや中級機クラスでは、
数年は登場しえないと思います。14ビット処理のおかげか、JPEGの諧調性はさらに高まり、
撮って出しのニーズにもかなりハイレベルで答えてくれます。

1D MARK3は、もっと色々な方に購入して欲しい名機です。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 12:27:40 ID:TZxPmLJw0
素人がプロの現場みて「ﾗｲﾌﾞｳﾞｭｰ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はプロだけどこういうとき一番カメラに求められるのは耐久性だな。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 13:13:17 ID:luePuwGW0
なんかさー、
カメラに外部映像端子をつけて、
HMDをオプションで出せば局所的に売れそうな気がする。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 13:16:59 ID:yf8feeG90
D2Xは秒8コマが可能なシャッターユニットを持ってるんだから
D2Hラインを破棄してクロップではない高速読み出しを解決したモデルで十分なんだけどなぁ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 14:21:41 ID:shPD1gnU0
>>167
そだね、ユニット自体は耐えられるわけだし、読み出し速度も発売当時から見れば
十分速度上げられるとおもう。
ノイズ云々はＤ４０と同じ処理を入れて、その機能をＯＮ，ＯＦＦできるように
すればいい。
まあこれをＤ３とするのは微妙なのでＤ２Ｘｓ’とでもして出して、フルサイズの
Ｄ３は東京オリンピック当たりにでもだしてもらうということでｗ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 15:02:19 ID:4yify8wi0
>>161
バリアングル液晶なら、
超ハイアングルの姿勢そのままで、
撮影画像を確認できるから、
そのまま撮影を続ければ、問題ないのでは？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 15:08:54 ID:arsj3L28O
被写体が動かないならいいけど、シャッターチャンスは一瞬だ
これだから脳内は…
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 15:14:44 ID:4yify8wi0
バリアングルで、ライブビューじゃない撮影を
あなたも、やったこと無いわけで、脳内はお互い様なのだ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 15:49:00 ID:j6uUgvwJ0
D2Xの中古が20万円台後半で買えるようですけど、もうちょっとお金貯めて
D2Xsにしたほうが幸せになれますか？ 今はD200を使ってます。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 16:42:12 ID:BJa/XTWOO
無理して買うもんでも無いと思うが・・・・。重いし白飛びも早い段階でやってくるので
D200ほど使い勝手はよくないかもしれない。まあ解像感やボディ剛性など高いだけのことはあるが。
ただ両方とも後継機控えてるぞ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 16:51:46 ID:rAEb078I0
>>165
外側に耐衝撃パーツを付けるんじゃだめ？
取り外し式のヤツでさ。あったら俺は欲しいんだが。
もちろん落としても、像が踏んでも壊れないとか。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 17:23:22 ID:j6uUgvwJ0
>>173
D300（仮称）は来年くらいでしょうけど。ショップでD2Xs触って、
あのカミソリのようなレリーズ音に勃起してしまったのです。
で、30万円切るんなら何とか買えるかなと。レンズはあるし。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 17:46:28 ID:0HWBX6jV0
欲しいんなら買えばいい。
一桁機種なら、後からうっぱらうにしても、ヤフオクを使えばかなり回収できるんじゃないか。
俺なんて1Dsを買ったときより高い値段で売ったし。かなりしごいたのに。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 18:09:00 ID:j6uUgvwJ0
>>176
でもって、サイトで調べても、実のところD2XsとD2Xの区別が
よくわからなかったので、こちらで質問させて頂いたという次第です。
一番違うのってどの点なんでしょうか？

丸投げ質問ですみません orz
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 18:21:41 ID:2M266z020
>>177
D2XとD2Xｓとの違いは使った感じでは、
クロップ高速によるファインダーの見え具合と、
背面液晶での色味。D2Xｓの方が暖かみがあるぶん、
自分としてはこちらが好み。

AFについては、あまり違いは感じられなかったかな…。
予算が限られていて、程度が良ければD2Xの中古でもアリだと思う。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 18:38:25 ID:j6uUgvwJ0
>>178
そうですか。あまり違わないんですね。予算上限30万だから
中古を探してみます。

ありがとうございました。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 18:39:11 ID:cda9p3dW0
中古D2Xの場合は後はファームの確認かな。1.xだったら自前で2.00に上げるよりSCでローパス清掃と
一緒にファームうpを頼んだものの方が安定してるって話もあるぐらいだから。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 18:59:04 ID:0HWBX6jV0
>>177
既に書いてる人もいるけど、
D2XはファームアップでD2Xsと「ほぼ同等」になる。
違いは背面液晶、ファインダー(クロップ)くらい。
背面液晶はXsのほうがはっきりときれいだが、Xでも十分実用に耐える。

少しでも安く買いたいなら、Xがいいと思う。
程度のいいXと程度の悪いXsが同じ値段なら、Xのほうが断然いいかと。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 19:17:51 ID:j6uUgvwJ0
>>180
>>181
そうですか。勉強になりました。お金に余裕があればD2Xsの新品が
欲しいのですが、来年あたりにD3Xも出そうですし、とりあえず程度のよい
D2Xでレリーズの快感を味わって操作にも慣れておこうかと思います。

ありがとうございました。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 20:59:56 ID:/nfbXDAD0
ぺけとぺけえすの違いくらいワカランやつがなにゆえこのすれに居るのよ
ま、アラシならしょーーがないか（笑）
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:04:50 ID:j6uUgvwJ0
>>183
嵐ではないです。レスの内容をきちんと読んでいただければ幸いです。
丸投げ質問については失礼いたしました。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:09:43 ID:aoXsHxMj0
>>180
ファームウェアのバージョンが同じなら、誰が作業しても同じでしょうに。
それとも、ニコンに頼めば2.01以上のバージョンになるの?
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:23:47 ID:/nfbXDAD0
ま、とにかく
ぺけ〈えす〉所有者＋購入予定者以外はアラシということで....
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 21:25:27 ID:j6uUgvwJ0
>>186
ですから私は購入予定です。そう書いたつもりですが・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:12:48 ID:VLmc/Mna0
1D MARK3を褒める人の存在にびびってるようですね。
びびらないで下さい。

これくらいでオタオタしてたら、1Ds MARK3、5D後継機、30D後継機の
トリプルパンチくらって入院しちゃいますよ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:47:10 ID:arsj3L28O
多分びびってる人はいないと思うよw
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 23:57:22 ID:Pp9Jh6C10
俺ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙかも
>>188
今までＤ２Ｘが疎ましかったんだね
でもＤ２Ｈｓの４００万画素の快感には永遠に届かないのがはっきりしたなｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:21:47 ID:6VWpxEf20
>>190
>でもＤ２Ｈｓの４００万画素の快感

お前基地外じゃないの？ｗｗｗ
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 00:46:40 ID:XWaG+wDN0
>>188
あとの二つがオモチャだってことぐらい
誰でも知ってる。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 01:01:42 ID:S58FHFtg0
>>96
瀬戸さんはフィルムのはず。
デジは使ってない。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 07:02:31 ID:1ZNV/R1I0
>>186
自分をアラシ認定してどうするｗ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 11:33:20 ID:LtUABSXI0
1D MarkIII の AFマイクロアジャストメント、
あれ以前からどこかが採用すると思ってたんだよな。

ニコンもハイエンド機に採用して欲しいよ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 20:30:21 ID:iuHV06gzO
つ K10D
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 20:46:57 ID:LtUABSXI0
>>196
レンズごとの設定を記録できるのか？
198 ：186：2007/06/06(水) 17:24:43 ID:5ooYbVsL0
>>194
無印もっとるわ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 17:57:40 ID:Si8+BWTl0
漏れもＤ２Ｘ持ってるからあらしじゃない！！
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 18:01:19 ID:XqRxcHb30
持ってるだけなら猿でもできるんやで。
使いこなしてるか？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 18:50:39 ID:sTWYGx3vO
いや猿は流石にムリダロ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:50:33 ID:5ooYbVsL0
使いこなしているか...ってどこまでがアレなんだが
写真撮ってるよ、無印ぺけで（笑）
ま、もってない嵐にいわれたかないがな（激笑）
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:54:27 ID:zQlljnlO0
度量を越えたカメラを手に入れてしまうと、
そいつは使いこなせないジレンマから荒らしに変身する。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:00:08 ID:5ooYbVsL0
>>203
はははははははははははは（笑）
ぺけ持ってる人がぺけのすれでアラシ..
もっとらんアラシからスレまもろうとしてるのにアラシ呼ばわりかよっ
では聴くがな、使いこなしているってどゆこと?



ぺけで写真撮ってるヒトが
ぺけもっとらんアラシにアラシ呼ばわりされてもなぁ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:02:16 ID:oV3r1ZmI0
>>204
まあとりあえず金貯めて買え。無印なら27万くらいで買えるから。
話はそれから、な。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:02:43 ID:Occ4r1QK0
少なくともID:5ooYbVsL0だけは荒らしだと断言できる。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:09:04 ID:5ooYbVsL0
>>204
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070606230818.jpg
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:11:19 ID:FqbWhGgC0
>>207
うわー、やっぱね・・・。
このブツ撮りひとつまともにできない下手糞さがジレンマを加速させ、荒らしにしてるんだよな・・・。
だから持つだけなら猿でもできると言われちゃうんだよ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:12:20 ID:ldbTjKNB0
>>207
まさに器を越えたカメラだな。
度量を越えた持ち物は人を荒らしにする。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:16:18 ID:oV3r1ZmI0
>>207
うわっ、なんつー下手な写真！！！！！

D80が泣いてるぞ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:20:50 ID:5ooYbVsL0
>>209
なんどでもいわせてもらお
ココぺけのすれなんですわ
たしかに私は『ヘタ』でっしゃろ
でもぺもっとらん『アラシ』にでてけ!!言ったらアカンの（笑）

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070606231959.jpg
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:21:46 ID:5ooYbVsL0
>>210
ほな、上手い写真うぷしてやっ（笑）
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:24:35 ID:nS4fOzD70
俺はこの荒らし好きだけどな。
「ぺけ」つったら
http://www.kaiyodo.co.jp/products/peke.html
この子でっしゃろ。
なんかXに親近感わくわ～。
萌え萌えでっしゃろ～なぁ～？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:24:45 ID:O76cYUPU0
写真がうまいかどうかはともかく、
片方はちゃんとペケ持ってるのを証明した。
で、もう片方は？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:44:02 ID:IJRbG6Hx0
>>204
証明乙。
で、相手の方の証明はまだぁ？
単発IDで攪乱ですかぁ？？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:54:47 ID:nS4fOzD70
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070606235413.jpg
ぺけたん萌え萌え～！
http://www.kaiyodo.co.jp/products/peke.html
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 00:08:00 ID:4WpfhKgK0
>>207
うーん、なんか良くみたら、
Ｄ２Ｘのレンズの奥にもの悲しい顔をした長髪の女性が写ってるな…
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 00:16:25 ID:3uMFtY8w0
>>217
それ、
ディスプレイに映った自分の顔
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 01:12:41 ID:J1FCAlit0
>>217
>>218
わははははっ！
おまえら、ボケツッコミのベストコンビだな！
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 10:59:35 ID:hMjhD4Xo0
サルにＤ２Ｘもたせたら投げ捨てたｗｗｗ
５Ｄもたせたら気に入ったみたいｗｗｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 11:36:45 ID:isQoTufXO
5D使ってる奴みんな氏んだらええのに
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 11:40:20 ID:Fyt1sscSO
>>220
奥が深い
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:25:41 ID:rF/qJXDh0
５Ｄ持ってるやつはみんな
サルって意味だろ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:42:37 ID:gtEAEpd60
猿にもわかるデジタル一眼の選らび方
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:51:00 ID:x64TGaSN0
えららびかた
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 13:50:30 ID:9HH1rulH0
ニコ爺は
カメラじゃなくて
ロゴ見て買う
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 17:20:21 ID:pfqkKlPV0
>>226
ロゴ見ずに買うバカっているのか?
ニコンのカメラ買ったはずなのに
キヤノンだった....んなワケないでしょ（笑）

キヤは広告でその気にさせる
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:21:44 ID:7DuYQlp60
D3X来年の春に出るらしいね。
APS-Cｻｲｽﾞ1600万画素秒5コマだってさ。
新画像処理エンジンにより従来機より低ノイズと
豊かな階調を実現しているとの事。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 19:41:13 ID:KHS93TV/0
人がカメラを選ぶように
カメラも人選びたいだろうな（涙
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 20:03:16 ID:CUe7PInz0
>>228
ソースは？やっぱりクロップで速くなるの？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 08:58:19 ID:eCVy+LKH0
追加情報です。
D3XもD2X同様クロップで秒8コマで撮れる見たいです。
19点AFでクロップマスクは液晶ではなく新規開発有機ELを採用
フォーカス点などもスーパーするらしい。
ファインダーに黒くフォーカス枠はなくなりシンプルに
そして、薄型ELにより明るくスッキリとした見やすいファインダーに
なるそうです。
ストロボ撮影時の調光及びAWB精度の大幅向上により、より自然な撮影画像が得られるとの事。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:40:07 ID:m81iCfDM0
>>231

1DMarkIIIでいいや
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:57:34 ID:2+kvqluU0
>>231
ソース？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:22:00 ID:VvrliDTN0
書いてる本人も理解してないと思われ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:25:15 ID:aeg+3niX0
なんか19点クロスセンサーになるらしいね。
こんなやつ。

+ + +
+ + + +
+ + + + +
+ + + +
+ + +
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:26:36 ID:aeg+3niX0
間違えた。

+ + +
+ + + +
+ + + + +
+ + + +
+ + +
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:27:51 ID:aeg+3niX0
あれ？
半分ずつずれるはずだったのに・・・orz
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:31:53 ID:nlDk0y5F0
>>237
安心汁。言いたい事は、十分伝わった。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:32:14 ID:2+kvqluU0
>>236
専ブラでアンカー付けて参照してみるとちゃんとなってる。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:38:58 ID:bNjukGOK0
.　+ + +
. + + + +
+ + + + +
. + + + +
.　+ + +

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:49:19 ID:aeg+3niX0
実際にはもっと上下の隙間が密になりつぶれて横長になってます。
テキストでは表現難しいですね。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:54:13 ID:aeg+3niX0
どうかな？

.　 + + +
. + + + +
+ + + + +
. + + + +
.　 + + +
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:56:33 ID:aeg+3niX0
今度こそ。

　 + + +
+ + + +
+ + + + +
+ + + +
　 + + +
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 10:57:15 ID:aeg+3niX0
駄目だった・・・orz
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 11:13:00 ID:2+kvqluU0
もうね、こうなったらいっそのこと。

　 + + +
+ + + +
+ + + +

+
+ + + +
　 +

+ +
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 11:14:34 ID:bNjukGOK0
.　　+　 +　 +
.. +　 +　 +　 +
+　 +　 + 　+　 +
.. + 　+　 + 　+
.　　+ 　+ 　+
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 11:18:03 ID:VvrliDTN0
>>245
うちの専ブラだとやらない夫に見える。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 11:29:20 ID:aeg+3niX0
>>246をを上手い！気持ちもうちょい横長なんだけどね。（菱形配置が正方形になる）
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 13:56:43 ID:EepkulgM0
8月にフルサイズ来るーーーーーーーー！
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 15:10:48 ID:Ytmcz8W40
　　　　　 　,一-、
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜　 　８月にフルサイズが出ますね。
　　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ■ヽ 　＼
　　　（・д・,,）ノ　|
　　　 （⊃Ё|＿ノ|
　　　　(__)し'
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 15:24:40 ID:fVmfkuBW0
↑キヤノンのでしょ？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 16:04:32 ID:aeg+3niX0
８月にフルサイズが出るって↓これの事かな？
http://dslcamera.ptzn.com/article/2274/nikon-d3-dprf-70608
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 16:48:47 ID:Ytmcz8W40
ニコンのフルサイズといえば↓これにきまっとろうが
http://www.pconline.com.cn/digital/dc/news/prod/0510/pic/nikonD5.JPG
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 16:52:22 ID:aeg+3niX0
なんか風船見たいですね・・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 17:10:50 ID:Ytmcz8W40
>>254
中に子供が入って遊べます。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 17:17:19 ID:aeg+3niX0
それって面白そうですね。
大人の私も入ってみたい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 17:19:55 ID:bsIRWt+l0
別にオリンピック前に頑張って出さなくてもプロはもう使ってないからなぁｗ　
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 17:28:19 ID:aeg+3niX0
まぁ私はD2XとS5Proを使いながらまったりと後継機を待つこととするよ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 18:04:20 ID:6tco/q9V0
というより、スポーツ専門のアルバイトカメラマンと言った方が正確ですが
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 18:16:10 ID:nwA1GTxM0
>>252
いちいち、自分の アフィリエイトサイトを出さずに、
元の記事を直接リンクしなさい
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 18:44:30 ID:8RLVA9bdO
ニコ爺せこい
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 19:26:18 ID:5hOCrS660
>>252のアフィリエイトサイト、
デタラメな嘘話を集めただけで月収25万円だってね。
二ヶ月も放置しておけばD2Xなんか軽々タダで手に入る。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:14:49 ID:nwA1GTxM0
月に 25万円は信じられないな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:31:33 ID:MyUBoTZR0
それくらいは普通だよ。
ごく一部のアフィリエイターだけが数百万稼ぎ出してるだけ。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:34:50 ID:x7IexAwC0
2chのアフィリエイト宣伝効果は凄まじいよ。
ブログのURLを貼るだけでその前の日まで15クリックしかなかったのが4000クリックになるからねぇ。
そりゃみんなアフィるでしょ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:44:44 ID:zeC4KQwy0
しかし、インターネットの特徴を早期に活かして金にしたやつはすごいよな。
もう素人のエロサイトだって頭打ちだしな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 21:55:00 ID:MyUBoTZR0
エロサイトはいまでも元気だが、
稼ぎすぎると摘発されるから長続きしていないように見せかけてるんだよね。
2千万くらい稼いだ時点でまったく違うサイトに変えれば目をつけられないのに
強欲に何億も稼ぐから新聞沙汰になる。
この業界欲望を制御できない人間から挙げられていく。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 22:16:09 ID:F74UGVvi0
(　 -o)y-~~~ スパー
下らん話だ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 23:25:13 ID:nlDk0y5F0
19点もAFがあるのに、四隅にないの？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 00:16:47 ID:63cuOpiW0
どうしてなのか、アシスト含めて45点あるのに四隅に無いメーカーに聞いてごらん？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 00:23:25 ID:yYBBY+qcO
真ん中、上下左右5点あれば充分。てか細かくポイント合わせて撮る人っているの？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 00:40:34 ID:S0sk22nPO
今回は本当っぽいな
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 03:40:48 ID:BT9h70qB0
マクロなんかでいわゆるコサイン誤差をなくすのにポイントは多いほどいいね。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 04:24:38 ID:EZKpC4wq0
>>271
スポーツで連写する場合は、AF エリアは、カメラ任せなので、
AFポイントは多いほど嬉しいよ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 05:02:26 ID:xy9EJscjO
今の11点の広さで十分だかもう少し細かくなってグループ制御出来るといいな
基本は9点だけど間にアシストセンサーがある感じ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 10:16:27 ID:GymxMRcKO
もはやあそこの書き込みを信じる奴いるのかw
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 10:24:12 ID:RzJ+KIJe0
たくさんAFポイントあってもニコンのみたいに中心しか合わないんじゃしょうがないよ。
その点キャノンは45点すべてでAFドンピシャだからなぁ。

プロがキヤノンしか使わない理由のひとつだよね。
278 ：セラヴィ ◆kX8ZMs54vU ：2007/06/09(土) 10:37:23 ID:VCIvrWaU0
そうでもないよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 10:45:43 ID:90TD7iay0
>>277
まだニコンを使っているプロもいるだろう。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 11:01:59 ID:kSxN0o0M0
>>279
「まだ」
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 11:30:50 ID:AGQwc2UC0
真ん中一個あればいいよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 14:21:59 ID:9yn0vhng0
>たくさんAFポイントあってもニコンのみたいに中心しか合わないんじゃしょうがないよ。
>その点キャノンは45点すべてでAFドンピシャだからなぁ。

自分もキヤノンでもあるし、
さまざまなキヤノンユーザーをリアルやマスコミを通じてみてきたが、
>45点すべてでAFドンピシャ
っていう奴は初めてみた。脳内ユーザー乙
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 15:16:24 ID:M6Z4dUZVO
明らかに釣りじゃねーか。
なんでｺｲｽﾞが一緒になって釣られてるのかが謎だ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 15:49:22 ID:fIJMC36V0
>>277
皮剥いてチンカスの掃除して出直せ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:19:25 ID:XDtiRL0d0
これだけ誰でも何らかの形でカメラを手にしている時代にまーだ「プロ」
だのなんだの言う馬鹿がいるんだ？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:19:32 ID:iDNPWMeE0
ニコンのフルサイズってどれがそうですか？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 20:33:22 ID:S0sk22nPO
マジっぽいじゃん

今回は
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 00:52:46 ID:GsJ0hQa90
↓これのことですか？
http://www.pconline.com.cn/digital/dc/news/prod/0510/pic/nikonD5.JPG
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 01:16:45 ID:VSsKwnWW0
エッ！これが？どう見ても風船にしか見えないが・・・
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 01:20:12 ID:ER22MXCB0
中古価格が20万切るのは、いつだろうか。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 04:32:02 ID:TpEHjSRT0
つ、ついに・・・・・
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 05:12:47 ID:jVia1UOy0
どうせ貼るなら、こっちの方がまだマシ
ttp://www.pbase.com/nrg_alpha/image/80125222/original.jpg
ttp://www.pbase.com/nrg_alpha/image/80125245/original.jpg
ttp://www.pbase.com/nrg_alpha/image/80125404/original.jpg
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 06:22:45 ID:WzgyJG3D0
>>292
なにこのトリガーw
持ち替えるのにえらい気を使いそうだな
そんなに意図しないショットを録りたいのかw
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 10:47:53 ID:TpEHjSRT0
>>292
あ、それは3月だから
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 14:06:21 ID:pWzStDs90
>>288
>>292
これらを見るとニコンのデザイナーがいかにマトモかよく分かるｗ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 14:15:24 ID:pjWttA/00
つデザイナー＝ジュージアーロ氏
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 17:54:59 ID:3F9TUwJR0
D2系をまとめたのは違うでしょ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 21:30:26 ID:ptR3eB+rO
D1xの方がよかったなー(>_<)。売らなきゃよかったよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:34:17 ID:fFpQiHEn0
>>298
自分の愚かさを書きたかったのか？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:36:28 ID:EID31tPg0
俺もD30売ってD2X買ったけど明らかにD30のほうが画質がよかった。D30売らなきゃよかったよ。。。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 23:38:05 ID:fDUUPhub0
買い戻せばいいじゃん。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 01:04:48 ID:fMCHRj9k0
D30のどこが良いんだか（笑）
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 02:01:09 ID:rFHWd6mE0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！


304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 15:00:10 ID:03WEg6X70
なぁ、APC-Hの部分は意地でも訂正しないつもりなのか？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/11(月) 22:06:27 ID:ILhbTT7L0
>>298　おれもD1xの方がデザイン的には好き。　画質もD1xの方がすき。
でもカメラ機能はD2xがすごい。　個人的にはD1xが歴代ニコンデジ一眼で
最も愛着がわく。　
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 00:43:01 ID:iC2h7viV0
>>305
キヤノン機ユーザーの俺から見たらレベルが低すぎて哀れすぎるｗ　んじゃまた来るな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 02:06:37 ID:4pKDVqXK0
蛸イラネ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 02:53:58 ID:4pKDVqXK0
撮って出しスピード命なアマプロにD＊xは不向き。
現像を楽しむスローライフなアマプロに、お仕着せDigic観音は不向き。
どちらもお好みで選択、両者所有で使い分け。
片方しか持っていないボンビーに限って他を誹謗中傷ナサケナカ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 08:49:47 ID:7T6PU56q0
今はD2X使ってるが、確に画はD1Xの方が好きかな。
ただ、RAWで現像するとD2Xは見違える程良くなるぞ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 09:20:50 ID:J3XrlR5D0
見てみたいな、そのD2Xを凌駕してるって言うD1Xの画像を。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 10:06:57 ID:eLxXEkvN0
>>307
失礼な！ジャミラだぞ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 12:20:07 ID:ewFk/oWD0
ジャミラといえばα-9ｘi
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 12:26:12 ID:BZfO83lNO
俺は使い勝手も性能も画質も断然D2Xだな
もうD1Xには戻りたくない
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:01:06 ID:c80c6zgn0
俺もD2X使いだが、D2X良いよ！何で昔の機種に戻りたがるんだ？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:04:44 ID:ifMPM3M20
D2X ユーザに質問だけど、

もし、ニコンの資産を全く持っていなくて、
今から D2X クラスのカメラを購入する場合、やっぱりニコンを選ぶ？

俺は、あと１ヶ月以内に、D2X の後継機の発表がなかったら、
EOS を選ぶと思う。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:09:01 ID:L5BziKYw0
EOSの何によるかだと思う。今の次期に5Dはありえないからリリース済機種なら1D3ぐらいしか無いでしょ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:12:44 ID:IwfROE+gO
すんません。
背面液晶の保護シートはD2x専用って発売されてる？
ないなら他の機種の流用できるのある？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:20:31 ID:ifMPM3M20
>>316
そりゃ、1DIII を想定しての質問ですがな。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:21:25 ID:vdGJPRUa0
レンズ資産が無くても、結局レンズを集めていくとニコンになっちゃうからなぁ。
キャノンでVR200mmF2相当のレンズが出ればキャノンに行くかもしれないが。
俺にとっての写真とはニコンとかキャノンではなく、VR200mmF2そのものだから。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:36:28 ID:114AmuHB0
キャノンもそのうち出すだろ
以前は200mmF1.8出してたから。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:38:15 ID:c80c6zgn0
やっぱレンズですよね。
俺もニッコール愛用者だから幾らキヤノンのデジカメが良いと
言ってもD2Xを使うだろうね。
ボディの価格なんてレンズに比べたらたいしたことはない。
それに、写真機はトータルシステムで考えないと。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:40:46 ID:M9RRinLp0
キャノンが200mmF1.8を復活させたら、キャノンへ行ってもいい。
復活っても、当時の画質ではいかんよ。
VR200mmF2以上の画質で無いと。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 15:55:41 ID:t0QDUWRq0
ニコンにとどまる理由はVR18-200とSProの色だけかなぁ。
5D買ったことだし、D2Xほかニコン機はすべて手放す予定。
カメラとしては文句なしだけど撮影後の後処理に疲れました。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:13:06 ID:c80c6zgn0
何で5D買ったらD2Xを手放すのかわけわからないなぁ～
全然性格の違うカメラだと思うけど。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:17:02 ID:RJ20uq+N0
俺もそう思う。
手放すとしたら5Dの方だなｗ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:18:58 ID:6qDib6Gg0
>>322
> キャノンが200mmF1.8を復活させたら、キャノンへ行ってもいい。

今更200mmF1.8の復活は無いだろうね。
復活させても需要も少ないだろうし。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:25:31 ID:iipg5ERd0
どうかな、もっと需要が少ない50mmF1.2なんか復活させてるからキャノンならやりかねない。
実際アイススケートみたいな現場だと長く明るいレンズが無いのに困ってるって声もあるし。
理想を言えば、VR200mmF2の付く1D3があれば今すぐ揃えたい。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:40:01 ID:1reRGjLI0
>>327
明るく長いレンズって、この高感度ノイズレスの時代に・・・。
まあ、D2Xsなら必要かもしれんな。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:44:19 ID:HILryQ1w0
だからこそニッコールレンズが付く1D3が欲しいよなぁ。
1D3にニッコールレンズが付かないからD2Xを選んでいるという現実も確かにある。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:54:16 ID:ifMPM3M20
>>329
VR200/2.0 がニコンを選ぶ唯一の条件のような人が多いけど、
キヤノンの大口径望遠＋高感度では置き換えられないものなの？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:56:48 ID:AaUr8iZ/0
EFレンズはもとより、VR300mmF2.8すら足元にも及べていない神の描写だからね、VR200mmF2Gは・・・。
特別にして唯一だから代替は無いんだよ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:57:58 ID:yf+y/n7j0
VR200mmだけじゃなく、VR200-400F4の存在も大きいよ。
サンニッパとかヨンニッパならキャノンだけじゃなくニコンにも替わりはあるんだから。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 16:59:48 ID:5zajIPN/0
そのマウントにしかない写り、というのを重視するとやっぱニコンかなと思うよ、俺は。
大口径望遠、ってだけならオリンパスでもいいかなという考えにもなってしまうし。
でも、そうじゃあないんだよ、そうじゃあ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:03:06 ID:AaUr8iZ/0
VR200-400mmもいいよね。
テレコン使えば400-800mm相当の手ブレ補正付きズームレンズになる便利なレンズ。
やっぱいいわ、ニコン。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:17:14 ID:bXftCKvU0
>>328
いくら高感度ノイズレスでも、絶対光量の少ない環境では、最終的にレンズの明るさがものを言うわけで。
ついでに言うと、多少ノイズが混ざったところでグラデーションの綺麗さを維持するために感度を落とさざるを得ない事もある。
残念だけど、黎明の時間帯に空が見せる柔らかいトーンはDIGIC3を持ってしても再現が難しい。
だからニコンを未だに使うって人も居るんだと分かって欲しいねぇ。

どれ程ズームが便利になっても、高感度での性能が良くなっても、ギリギリ勝負をする土壇場で必要になるのはレンズの明るさとか解像力とか、
そういったコツコツと研究を積み上げていかないと作れない製品の実力なんだよねぇ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:46:34 ID:r8JQkU5+0
>>315


　　 ／￣￣＼
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　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　常識的にに考えて･･･
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337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 17:50:48 ID:Dc8wtQ030
常識的にに
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 18:04:03 ID:ifMPM3M20
>>336
あんな、中途半端なもん、いらんよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 18:33:49 ID:6qDib6Gg0
>>335
昔から専門家筋（特にレンズ設計者たち）の人はフィルム感度が速くなれば、
レンズの明るさは必要なくなるといっていたけど、いまだに大口径の威力はあるんだね。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 18:38:35 ID:ifMPM3M20
でも、レンズの明るさには限界値があるわけだし、
被写界深度が小さくなりすぎて、使いづらいし、
超高感度がノイズレスになるほうが、うれしいよ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 18:45:55 ID:NmYBXqIV0
ノイズなんてNeatimageでいくらでも消す事は出来るけど
レンズの持っている解像力や補正できない色収差の少なさ等は後からじゃどうしようもないからねぇ。
最終的にはレンズ描写に行き着くよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 18:58:16 ID:ifMPM3M20
>>341
レンズの明るさの話をしてるんだよ、明るさ。
それに、NeatImage で消せると言っても、どうしたって細部が潰れてしまう
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:00:22 ID:FSDHOCZW0
それはNeatimageの使い方がなってないから。
パラメーターを探求しなよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:04:09 ID:lNQVctZ40
>335

写真をロクに撮ったことのない煽り乙
ちゃんとニコン、キヤノン両方使ってから言おうね。

キヤノン＞ニコンなんて単純なことを言うつもりはないが、
D200やD2Xを本当に使っていたら、グラデが柔らかいなんて、とても言えない。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:10:52 ID:c80c6zgn0
いやはや、なんとも言えないよそれは。。。グラデの柔らかさはレンズに因る場合が多いからね。
安いレンズと高いレンズでは解像力よりそう言ったところで差が出るんじゃないかなぁ～・・・
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:17:00 ID:ifMPM3M20
>>343
そこまで言うなら、この画像で、やってみて。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070612191544.jpg

俺は、Ninja, NeatImage を弄り倒したけど、
結局、ノイズ削減と、細部の保存のトレードオフだと思ったよ。
ノイズを綺麗にとると、生地のテクスチャがどうしても潰れてしまう。






347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:35:54 ID:abHd2cbH0
画像だけ出してどうすんだ？
Neatimageって何なのか理解して無いだろ、お前・・・。
そのカメラでその条件と同じで撮ったプロファイルも出せや。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 19:40:17 ID:ifMPM3M20
>>347
プロファイルなんて、EXIF からカメラが分かるから、
公式サイトで見つかるだろう。

第一、なんで、お前とか、偉そうなんだ、お前は。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:03:11 ID:io8tpH3E0
50mmF1.4だよ。
どうです、この繊細な解像感。
レンズは当然大事だよ。
でもニコンではD2xだけが到達できる、この解像感を一度でも見たら欲しくなるでしょ？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070612195604.jpg
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:08:05 ID:pLpF4wCb0
>>349
exifにP5000って出てるよ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:25:32 ID:C6aJA8Gp0
>>349
画像は見てないがｺｲｽﾞみたいな文体が気持ち悪い。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:32:32 ID:pTptIemy0
D2Xを使って思ったが、このカメラ使いこなしが案外難しいのかもしれんね。
俺はD100からデジタルで使ってるんだけど、かなりRAWで鍛えられたので
D2Xの癖をつかんでしまえば、どうってことは無い。
全然良い絵にすることは意図も簡単である。
だか、いきなりコンパクトからD2Xを買った友人は
かなり苦労しているみたいだ。
全然良い色出ないとかなんとかうるさい。
今D2X使ってて不満の人は
もう少し色々試して見てもいいんじゃないかと思う。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:20:02 ID:rf1dFV5z0
>>346
サイトに置いてあったプロファイルを使ってやってみたぞ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070612211830.jpg
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:34:57 ID:r8JQkU5+0
コイズがD2Xユーザーってのが最悪だよな。

最悪のネガティブキャンペーンだ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:39:32 ID:ifMPM3M20
>>346
ありがとう。
細部は保持されてるけど、返ってノイジーになっていまよ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:42:50 ID:4gu8Lqv40
十分だと思うがなぁ？
ID:ifMPM3M20はどの程度のISO800なら満足するのか具体的な他の機種のサンプルを示してみてよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:50:08 ID:ifMPM3M20
>>356
私も、元画像でも許容範囲だと思いますよ。

でも、話の流れとしては、
NeatImage で、NR かけても、パラーメータ調整しだいで、
細部が潰れない、という >>343 氏の意見に反論していたわけで、

細部が潰れていなくても、ノイズが増えていては、意味がないかと。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:54:12 ID:ecxbDJoi0
ノイズが増えてる・・・？
見比べてみたけどノイズは全て消え去ってるじゃん。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 22:03:09 ID:Q+pGLhwY0
色ノイズとベースノイズを混同してるんだろうなぁ。
Neatimageで色ノイズを消すとベースノイズがより目立つようになる。
ベースノイズは物理的なもので消せないから
ソフトウェアで無理に塗りつぶすとディテールも消えてしまう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 22:06:21 ID:ifMPM3M20
>>358
例えば、FINE FOOD の下の壁をみると、かなりカラーノイズが
浮いているように見えます。

ちなみに、これ↓は、NeatImage で、強めに NR を適用した結果です。
ノイズがぐっと減っていますが、左のおっさんのシャツの生地がのっぺりと
してしまった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070612220024.jpg

このくらいノイズを除去しても、生地が潰れないとよいのですがね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 22:12:13 ID:ecxbDJoi0
>>360
それはツルツルさせすぎ。
ステージのふわふわもNeatimage独特の縞模様になっちゃってるし・・・。
そこまでのツルツル感が欲しいなら昔のキャノンD30くらいしかないんじゃないね。
5DのISO800でもあそこまでツルツルにはならないよ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 06:51:01 ID:RogWK/1A0
NeatimageスーパーユーザーのID:abHd2cbH0さんはドコへ。
是非、ID:abHd2cbH0さんの処理したデータを見てみたい。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 09:04:30 ID:oHAk2G9f0
ともかくD2XとF2が好きだ
完成度の高さと世評の低さ、
何とも言えない隙間感がたまらない
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 13:26:22 ID:KI9O9/MO0
>>352が、いい事言った！！
俺はＤ２Ｈ、Ｄ２Ｘと使っているがアクが強いというか簡単に使える代物ではない。
キャノンみたいにシャッターボタン押せば誰でも綺麗に撮れるというものでもない。
出される画像も決していいとはいえない。特に色。
言うこと聞かないじゃじゃ馬だがそこがまた楽しい。
よくＤ８０とかＤ２００を使ってる人に「いいカメラ使ってるからなぁ」とか言われるが
ポン出し画像ならＤ４０の方が綺麗。
Ｄ２Ｘならば綺麗な写真が撮れると思ってる人は実際Ｄ２Ｘ使ったらショック受けると
おもうよ。

なんか自画自賛みたいなカキコになってしまいましたが、Ｄ２Ｘ使ってる人なら
この気持ちはわかると思う。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 13:53:50 ID:0QsZcv/+O
ﾊﾞﾚｰ撮りの猛者はおらぬか？

是非一枚見せていただきたいの。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 14:13:29 ID:6e//rS8C0
>>364
じゃじゃ馬をあやつる楽しさは認めるけど、
そんなカメラじゃ、プロは離れていようなあ。

dpreview のフォーラムでも、1D3 への乗り換えの話題が
やたらと目立つ、今日この頃。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 15:21:41 ID:KI9O9/MO0
>>366
俺もそれは認める。
もし仕事でカメラ使うならやっぱりキャノンの方がいいと思うし。
最終的な結果は同じだとしても、プロセスを考えるとキャノンの方がいい。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 15:53:24 ID:3MB138uX0
やっぱり撮ってて気持ちいいのはD2Xだよなぁ～
1D Mark3かぁ～・・・簡単綺麗は正直羨ましいよなぁ～・・・
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 15:58:52 ID:4zhuKYKG0
>>366
趣味と仕事は違うからね。
どれ程CDが便利でもレコードにこだわる人はいるし、ビデオが簡単便利でも8mmの魅力が消える事は無い。
一枚のデジタル画像として、追い込んで色や諧調を出していけるのはニコン。
パッと撮ってそれで仕事になるのはキヤノン。その違い。
プロサービスの手厚い支援が受けられ、なおかつ一枚の画として80点取れれば良いと言うならキヤノンは現状で最高のカメラを作っている。
しかし、スタンドアロンでメンテサービスが受けられず、なおかつ、100点取れなければ意味の無いフィールドではニコンが消去法として生き残る。
どっちが優れてる？とか優劣論を言うのは子供の論理でしかない。
スペースシャトルに搭載されたNASA公式画像を撮影するデジタルカメラはニコンとコダックだけ。
ここにニコンとキヤノンの差が出てるように思うね。

なんせ、NASAは壊すまでテストし続ける事で有名だから、壊れるのを前提に修理しやすく作るキヤノンだと採用されないでしょ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 16:00:54 ID:CUW4kkNW0
正直AWB(色)とノイズだけなんだよなぁ～不満なのは
でもって、画質を左右する大きな要素であるから余計にストレスたまるんだよなぁ～
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 16:02:01 ID:m7ugSET80
>>368
結果は別にして行為中の気持ち良さも大事だからね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 16:08:40 ID:NjV4nUKI0
>>371
うまいこと言ったｗ

ましてや出しちゃった後って、どうでも良くなっちゃうしねｗ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 16:55:26 ID:6e//rS8C0
>>369
ニコンが、NASAや自衛隊、あるいは報道系御用達なのは、
知っているけど、それは、堅牢さとか、過酷な条件に強いから
でしょう。

堅牢さが大して重要じゃない、スポーツ、飛行機系は、
いつの間にか、キヤノンばかりだよ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 17:05:10 ID:Fi/KP5fr0
ちうか望遠系はISがある400mm以上のキャノンと無いニコンでは選択がもう限定されるわけで。
特定用途向けに特化するならそういう機材を選ぶのはプロなら当然でしょ。
俺はプロでもなんでもなく趣味で使うだけだからニッコールレンズがいい。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 17:19:16 ID:p62mFLhO0
＞365
スポーツの？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 18:16:52 ID:6e//rS8C0
ダンスのほうは、バレエ だ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 18:21:05 ID:NjV4nUKI0
>>374
シグマの80-400mm OSがあるぢゃないか。

>>376
今どき身内の発表会でもないバレエを撮影できるのもある意味猛者かもｗ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 18:28:55 ID:p62mFLhO0
バレゑじゃないの？
379 ：365：2007/06/13(水) 20:01:45 ID:FZ9weAMU0
>>375
そそ。スポーツの。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/13(水) 23:37:57 ID:b58f4MkX0
ビ、ビーチバレエ！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 02:03:21 ID:wczNg86W0
漏れは蛸嫌いのD2x使いだけど、真性阿保キャノネッツの低脳煽りレスの途絶えた最近の
レスROMってたら、マジ観音蛸亀＋観音ビードロ筒もイイモンだと思える様になたーよ。
今度観音も飼ってみたいな。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 08:36:21 ID:sNroWO6G0
D2X使いだが誘惑に負けて1D3ついに買ってしまった。
色々撮り比べて見たけど解像感はD2Xのがあるね。
わずかな差だけどね。
でも流石にノイズ少ないな1D3は。驚いたよ。
低いISOで撮る分にはD2Xでも良いかな。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 08:57:43 ID:+pLI04O90
>>382
１Ｄ３は高速連写機だから、Ｄ２Ｘの真価は次の１Ｄｓ３との比較でどうかだろう。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 10:15:22 ID:l+gc0kKQ0
Ds3とならD3系との比較でしょ。双方出ればだけど。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 11:31:48 ID:QdJVXLOL0
>>374
会社の規模と資金力の差でしょ。
EFは下請けメーカーに丸投げ出来るし、キヤノン本体が設備投資しなくて済むからね。
新デバイスを作ったら『実装して納品しろ。出来なきゃ契約終了』で下請けメーカーは
従業員の給料削って対応でしょ。

ぶっちゃけ、ニコンもそれ位の事すればすぐにでも出来ると思うんだけど、
あの会社は良くも悪くも石頭だからな。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 13:26:12 ID:T+ivdwuI0
どっちにしろ興味の対象が被写体より他社製品になった時点で
カメラマンとしての人生は終わったようなもの。
あとは指示通りに撮影する下っ端としてこき使われてればいいだけ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 14:26:30 ID:Y8/LalFJ0
>>386
論理的にむちゃくちゃだな。
それじゃ、他社に乗り換えたいけど、踏み切れない
ニコ爺の遠吠えにしか聞こえないぞ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:50:05 ID:EcS3ZGWM0
どういう曲解だよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:53:45 ID:Y8/LalFJ0
他社製品に興味があるからと言って、
被写体に興味がなくなったとは限らない、ということ。

そんなことぐらいで、カメラマン人生の終わりという曲解を
しているようでは、まさしく犬の遠吠えにしか聞こえないと
思ったわけ。

自分の撮りたいものが撮りやすいカメラなら、
メーカーなんてどこでもよいではないか。

そう思わない？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:58:10 ID:kcokxWwF0
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ－１ＤｓマークⅢに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンユーザーがニコンを見捨てて大量にキャノンに乗り替える。

オリンピックの開会と共にニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 19:32:12 ID:EcS3ZGWM0
「他社に乗り換えたいけど乗り換えられない」っていうのがスゴイ妄想だと思ったな。
そういう曲解の根底には何があるのかを推察してみると面白い。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 19:32:17 ID:XiLox+2L0
DXレンズ保有者としては、APS-Cのままで無問題。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 19:46:29 ID:Wq2JFVuf0
つうか、フルサイズにされると今のパース感にやっと慣れたんで困る。
ついでに言うと望遠を多用する場合はフルサイズは単に迷惑。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:05:11 ID:BQNMhoXU0
ん～時期モデルがフルサイズかどうか別にしてもニコンとしては
ギリギリまで発表を遅らせて1Ds3の後に発売したいだろうな。
もちろんキャノンもそれは分かってるから出来るだけ先延ばしに
して相手の手口がわかったところでファームでどれだけの機能を
出し惜しみするか決めると思う。
つまりニコンとキャノンのチキンゲームなんだよな。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:10:01 ID:SDIeyrbn0
そういう冷戦時代のスパイ攻防戦みたいな空想ってなんなんだ？
中二病ってやつなのかねぇ。
デジタルカメラ業界は意外なほど裏の方では協定が進んでいるぞ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:14:29 ID:XiLox+2L0
新センサーが出来ない以上、APS-Cだと思う。
ンニーの新コンデジセンサーの場合、自社製品保護の立場から他社供給は半年～1年後らしいし
ンニー製フルセンサ－が出てもヌコンに供給されるのは大分先だろうね。
Fマウントの場合は、新フルサイズセンサーのマイクロレンズの仕様によっては
対応不可の可能性も有るしね。D3x以降もAPS-Cに特化して良し。その代わり単焦点DXレンズを出せ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:19:59 ID:eDePr5fd0
年齢は中年でも心は中二、ってか・・・。
ソニーはセンサーを多く売るのが目的なんだからフルサイズセンサーを遅らせるメリットはゼロ。
大量生産すればするほどコストは差がるんだから、
ソニー製フルサイズセンサーのめどが立てば各社から一斉にフルサイズ機が出てくる。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:29:36 ID:XiLox+2L0
では、新コンデジセンサーを他社に供給するのが、最低でも半年以降なのは何故？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:33:44 ID:l+gc0kKQ0
そもそもコンデジとフルではセンサー自体の価格帯が違うでしょ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:37:52 ID:FDOHvzIN0
コンパクトクラスでも普通に各社から1200万画素機が出てるじゃん。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:54:17 ID:r4+7mchH0
>>398
一つ一つ、熟練工が手作りしてるから（しかも気難しいときてる）
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:55:37 ID:yIX93f5O0
ソニーのセンサーじゃないよ。
ソニーが自社製優先にシフトしてるのは事実だね。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:59:38 ID:FDOHvzIN0
ソニーセンサーじゃないというソースを出せと言っても、中二病だから出せないんだよなぁ。
そべては空想の中での出来事。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 21:14:16 ID:yIX93f5O0
>>403
ソニーセンサーでは無いと書いたのは、>>400へのレス。
D3系はソニーセンサーでしょ。
405 ：Smoke trail：2007/06/14(木) 21:20:37 ID:QXSdX7n20
>>373

ヒコーキ系でも、空撮でハードなGを掛けたりするトップ級のプロはニコン。

今現在の軍用機空撮でNo.1の徳永克彦はじめ、柴田三雄とかもD2Xs
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 21:29:37 ID:+pLI04O90
>>404
ソニー以外のセンサーにするわけにはいかないのかねえ。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 21:39:42 ID:l7SgWLLe0
徳永克彦のデジタルの作品って見るに耐えないんだが
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 23:05:46 ID:AEg8e7WWO
フルサイズがどうとかどうでもいいじゃん
アクリルのキャノンのレンズはいらね
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:15:33 ID:Ogx4m8ht0
>>406

想像ですまないが。
Sonyとクロスライセンス、もしくはなんらかの契約をしてると思われ。
R&D費用の一部負担もしくは特許・ライセンスの共有とか。
それらとの交換で生産枠の確保や優先供給の契約をしていると
思われます。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:17:05 ID:DFbkT4X90
>>405
其処まで大上段に被らなくても．．．単純にスピード命の報道プロは撮って出し観音で。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:28:07 ID:DFbkT4X90
>>405
其処まで大上段に被らなくても．．．単純にスピード命の報道プロは撮って出し観音で。
412 ：アラマ．．二カキコスマソ：2007/06/15(金) 02:28:58 ID:DFbkT4X90
　
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:30:09 ID:RQ4jiCaS0
プロが何使っていようがどうでもいいわけだが・・。
セナがポルシェに乗っていたから俺もポルシェに乗る、みたいなものなのか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:33:26 ID:ZaD4Z/2w0
　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ－１ＤｓマークⅢに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
　
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 02:40:58 ID:TxY0njtq0
てすた
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 03:56:32 ID:Q2MWnBOe0
＞ＥＯＳ－１ＤｓマークⅢに対抗する

ブライダル、集合写真用だろ
脳ミソｐ～～～
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 07:24:37 ID:WFEW53z0O
いい加減知ったかぶりはやめれ。
機種がどうとかより腕磨け。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 08:54:35 ID:rIuB8TnL0
カメラ始めてビックリしたのがみんな二言目には「プロがどうした」とか「プロがこうした」とか・・・
しょせん住む世界が違うのにそんなに気になるんすかね？
自分はバイク海苔なんだけどまわりもふくめてプロライダーがどうしようが誰も気にしてない。
戦うフィールドがまったく違うって事みんなわきまえてるからね。ホント素人カメラマンて不思議
な生き物だねｗ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:30:17 ID:Ogx4m8ht0
>>418

それでしか自己表現できないからね、彼らは。
プロが使ってるカメラを使ってることが自慢なのさ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:32:35 ID:GVOv67ZT0
おまいら、撮って出しで綺麗に撮りたいならコンデジでも使ってろ！
D2Xは色が悪い？それは撮影する時の設定が悪いんだろ？
AWBなんて信頼するな。基本は色温度データーライト日中だ。
色の出方やつやっぽさ、シズル感はEOS系よりもD1系やD2系の方が出るんだよ。
文句言う前に使い倒せ。それが出来ないのならどうぞEOSやコンデジに買え変えてくれ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:33:08 ID:tlCWOL6O0
>>418
私はバイクのことはよく知らないので間違っているかも知れないけど、
バイクはプロとアマとでは使用場所も違うし、バイク自体も違うのではないですか。
写真の場合は撮影対象も似たようなものだし、プロと同じカメラを使う人も多いので、
プロが多く使っていることが、そのカメラの優秀さの証にされるからでしょう。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:34:22 ID:sVxxlFWo0
>>413
当り。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 09:35:58 ID:Q98xC75U0
>>419
何気に名言。

写真雑誌でいい絵だな～と思って機種見るとKDNとかE-1とかD100だったり
することあるよね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:51:51 ID:6j0DI0ra0
プロ→写真撮るのが上手い......とは限らない

プロとアマの違いとは
アマ→自分の好きな写真を撮る
プロ→クライアントの望む写真を撮る

たとえばクルマで例えたら
タクシードライバー→プロなんだが
シロートであの世界のオッサンよりドライビングテク持ってねやつはイパーイいるでしょ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:54:24 ID:6j0DI0ra0
ちなみに
警察の鑑識なんかも仕事で写真撮ってるからある意味彼らも『プロ』だわな
なぜかソコの世界ではほとんど『ペンタ』なんですね
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 12:58:12 ID:6j0DI0ra0
またまたちなみに私、リアル小坊なんですが
原因調査に使用するカメラはリコーのこれ↓
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/400gwideF/
427 ：426：2007/06/15(金) 13:08:59 ID:6j0DI0ra0
デジの前の銀塩時代は
ニコンでしたが
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:14:46 ID:EpwGKUaX0
> 警察の鑑識なんかも仕事で写真撮ってるからある意味彼らも『プロ』だわな
> なぜかソコの世界ではほとんど『ペンタ』なんですね

事件や事故の現場検証に使われる測距儀はペンタックス製だと聞いた事があるが
それも関係あるのだろう。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:22:28 ID:VsH2BTXu0
ペンタックスってなくなっちゃうんだよね？ｗ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:28:42 ID:p+P3VYbo0
パトカーにはハンディカムが搭載されてますね
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:31:22 ID:6j0DI0ra0
放送局とかのビデオカメラ
いまではほとんど『パナソニック』
でもシロートはソニーでもキヤノンでもいいやん
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:50:27 ID:8jlBiYfb0
>>431
ほんまかいな。

HDTV カメラは、互角で、
アナログ系は、ソニーが圧勝でしょ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:54:40 ID:6j0DI0ra0
>>432
ホンマどす
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 13:58:01 ID:8jlBiYfb0
半年前に調べたときは、松下が急迫中で互角だったと思うが、
すでに、パナソニックばかりになったのか??
http://blog.so-net.ne.jp/hamapro/2006-07-26
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 14:28:22 ID:GVOv67ZT0
いやはや、2百台程度導入が決まった位じゃまだまだSONYのシェアーは奪えんよ。
NHKだけで千台以上HDCAMが採用されているからね。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 14:33:36 ID:GVOv67ZT0
それもNHKの編集用途は松下のDVCPRO HDではなく某社の（元カノープスとでも言っておこうか）
NLE（ノンリニア）編集機が採用されたしね。吸い上げVTRは残念ながらSONYのHDCAMね。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 14:41:34 ID:GVOv67ZT0
確かに一部の地方局ではガンガンDVC PRO HDがSUBなどでも使われているのは認めるけどね。
だけど、性能が良いから採用されている訳ではなく、あくまでも予算が無く安いからだよ。
でも、ビデオカメラは今や松下のシェアーが一番なんだね。知らなかったよ。
HDCAMに落とすの苦労するだろうね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 15:36:55 ID:WFEW53z0O
もうこの話はやめれ。
鑑識は捜査のプロだが写真のプロじゃないだろ。
仕事でイラレ使うがプロのイラストレータではない俺。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 16:55:49 ID:56nQ5L280
写真のプロって何？
F1ドライバーもトラックの運ちゃんも車で稼いでるプロには違いないじゃん。
速く走るのだけがプロとでもいいたげな・・・。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:12:01 ID:g3GkzfFS0
>>439
だから用途に応じて車使い分けてるってことでいいんじゃないの？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:15:58 ID:N0NCe73N0
峠の走り屋なんかと同じなんだよな。
ああいうDQNな奴らにとってクルマのプロって言ったらF1レーサー以外無いのと同じ。
クルマを通勤や休日ドライブに使うだなんて考えられないDQN思考だ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:20:09 ID:EpwGKUaX0
> 写真のプロって何？
写真で生計を立てている人。

> F1ドライバーもトラックの運ちゃんも車で稼いでるプロには違いないじゃん。
> 速く走るのだけがプロとでもいいたげな・・・。

鑑識の人は写真の撮影でメシを食っているわけじゃない。
鑑識全般が仕事で写真撮影は業務の一部分に過ぎない。

工事現場で提出用の記録写真を問ってる人も仕事で撮っているわけだが
その場合も「写真のプロ」とは言わないだろ。それと同じだ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:34:53 ID:WMeM9OA40
工事写真はプロやろ？
写真の出来ばえで評価が変わってくるから。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:42:56 ID:I16jUR2n0
自分のセルフヌードをヤフオクで売って生計を立てている女子高生も写真のプロですか？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:46:52 ID:6j0DI0ra0
鑑識で写真撮るヒトは
書類作成とかほとんどしなくて
写真撮るのが主な仕事ずら
だから写真の『プロ』でしょ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 17:50:03 ID:tlCWOL6O0
>>443
完成した建物を撮影する建築写真家は当然写真のプロですけど。
工事現場の記録写真を撮っている現場の社員はプロではないでしょう。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:07:53 ID:EpwGKUaX0
>>443
> 工事写真はプロやろ？
> 写真の出来ばえで評価が変わってくるから。

勘違いしてるようだが工事の進行状況なんかを現場のオッサンが問ってるやつだぞ。
日付けなどを書いたボードと現場がちゃんと写ってればOKで出来映えなんか関係ない。


>>445
> 鑑識で写真撮るヒトは
> 書類作成とかほとんどしなくて
> 写真撮るのが主な仕事ずら
> だから写真の『プロ』でしょ

鑑識の役割分担がどうなっているかは知らないが、
それが事実だとしてもたまたま写真の「担当」なだけで「プロ」ではない。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:10:29 ID:6j0DI0ra0
>>447
ということは
個人タクシーの運ちゃんは『プロ』で
タクシー会社のヒトはそのクルマの『担当』なだけで『プロ』ではないってことだね
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:23:28 ID:uzN8aTWW0
撮影した写真に対して他者がお金を払ってでも使用したいと思わせればプロ。
確定申告で源泉徴収書を提出できる人。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:24:45 ID:EpwGKUaX0
>>448
> ということは
> 個人タクシーの運ちゃんは『プロ』で
> タクシー会社のヒトはそのクルマの『担当』なだけで『プロ』ではないってことだね

タクシーの運ちゃんは個人か会社かは関係なくプロだと思う。
タクシー会社は「運転手」を募集してる、それはタクシーの運転をさせるため。
わざわざ他の業務に雇った人間を運転手にはしない。

警察は業務内容を指定して募集するわけじゃない。
たまたま配属されたのが鑑識で写真担当だっただけ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:28:20 ID:GVOv67ZT0
おまいら、その写真を買って貰ってなんぼの世界だ。
写真で金を貰っている人はプロ。
仕事で記録写真撮っている人は、その写真で金が貰えるならプロで貰えないのならプロではない。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:34:36 ID:VsH2BTXu0
専業じゃなきゃプロって言えないでしょ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:35:11 ID:GVOv67ZT0
やるべくことをきちっとやるという、最大限ですね。
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/061005/index.html

おまいら、これでも見ろ。
写真で飯を食うと言うのは大変な事だ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:38:02 ID:Kz0BMrtb0
総括すると
新聞社のカメラマンはプロでなく、写真担当になるんだな。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:44:01 ID:GVOv67ZT0
>専業じゃなきゃプロって言えないでしょ

そうだな。だから写真で生計を立てられる人はプロと言える。
プロにも専属カメラマンや雇われカメラマンやフリーカメラマンなど色々いるが
写真だけで食える人間は立派な一人前のプロと言えるだろう。
でも、プロでも兼業の人がいるのは現実なわけだが・・・
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:47:19 ID:GVOv67ZT0
新聞社の場合、記者とカメラマン兼用とかあるよね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:48:20 ID:OU2dYQYj0
どこの地方新聞社だよ・・・。
普通に記者とカメラマンは分業だよ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:49:40 ID:GVOv67ZT0
でもって、新聞は何故利益をもたらすか？それは記事や写真が見たいから、それらの情報にお金を払うわけでしょ？
って事は、その写真を撮影した新聞社専属のカメラマンはプロと言えるのではないかな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:53:55 ID:GVOv67ZT0
そう言えば、此処はD2Xスレだったな。
全然関係ない話ばかりで版を汚してしまってスマソ。
ではこの辺でこの話はやめておくよ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 18:57:04 ID:uzN8aTWW0
新聞社のカメラマンは報道系なら社会、スポーツ問わず何でも撮れる（撮らされる）
生粋のプロ。通常、社カメという。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:02:01 ID:PBD6nAD20
新聞社のカメラマンでも写真の撮影だけを専業にしている場合はプロにしてもいいかもね。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:07:00 ID:btu4EYJu0
そういうのも「プロ」なのか。
ただの写真使い走り社員にしか見えないんだけどなぁ。
DQNが理想として描いてるプロって、会社に撮って来いと言われる立場じゃなく
自ら撮りたいものを撮って金にするプロなんじゃないかねぇ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:13:15 ID:WFEW53z0O
いや～これだけプロカメラマンに憧れてるアマチュアが多いとはね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:15:44 ID:TTW5p7Bp0
アマチュアや素人は少なからずプロに憧れるものさ。
ウチの子供だって何時も「将来ポケモンマスターで食っていく！」って言ってるもん。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 20:42:22 ID:QzoCstZk0
大人になると、
「写真なんて趣味で好きなようにやってるのでちょうどいい」と思うようになるんだな。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 21:00:12 ID:GVOv67ZT0
そうそう、商業カメラマンは自分が喜ぶ写真ではなく、相手が喜んでくれる写真を撮らなければならない。
自己満足するには趣味が一番だよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 01:29:15 ID:CYa9xgSR0
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと自分をだまし続けている私は、

そのうちプロカメラマンの絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 11:15:39 ID:ejzDzFiJ0
>>467
コピペ乙
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 19:00:01 ID:L8ZMgRKe0
コダックの新型センサー良さげだな。採用してくれないかな？

フジやソニーと仲はどうなるか知ったこっちゃないが・・
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 19:04:15 ID:eJ3trn5/0
>>469
実行感度を上げるために、
解像度を犠牲にしているだけに見えるのだが。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 21:13:39 ID:2uL6OFK00
>>470
やっぱそう？ 解像度キープしたまま感度4倍だったらすげーなと
思ったんだけど。

20年くらいたったらISO25600が今のISO100と同程度なんてことに
なってないかな。レビューで「さすがにISOが10万超えるとA4以上の
プリントでは厳しい」なんてコメント付いたりしてｗ

「そういえば昔は、手ぶれ補正という機能でシャッター速度の遅さを
カバーしていた」とか。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 21:17:23 ID:eJ3trn5/0
>>471
コダックのプレス発表では、解像度低下は触れてないけど、
dpreview の解説には、ハッキリと書いてある。

http://www.dpreview.com/news/0706/07061401kodakhighsens.asp

要は、ベイヤー配列を見直して、ピクセルブレンディングをしているような
感じでは？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 21:34:04 ID:L8ZMgRKe0
>>472
ソースありがとう。
確かに断定しているね。

色解像度（分解能）を下げて、輝度の解像度を上げた感じか。
まあ、Dレンジを伸ばす１つの方法ではあるな。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 03:54:28 ID:lEGlkNhI0

529 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/06/17(日) 03:23:52 ID:qbLSa+xu0

ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウント変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 04:06:18 ID:qbLSa+xu0
ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 09:42:56 ID:BsT8sYyAO
つーか常識的に考えて儲かってる分野から撤退はないだろw
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 11:00:33 ID:1CUWNuNI0
>>476
ようやく盛り返してきた矢先だから撤退はないでしょうね。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 12:05:48 ID:qbLSa+xu0
ヨドバシ･ドットコムでもニコンウェブショップでも
ニコンのレンズで購入不可能な製品が次々と増えています。
この事態は何を意味しているのか？

× レンズラインナップを一新する
× マウントを変更する
◎ カメラの製造販売から撤退する。
○ カメラ部門を他社へ身売りする。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 13:33:39 ID:f5gbjubY0
やっぱええわ　ニコン
canonはおもちゃ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 16:36:45 ID:qbLSa+xu0
>>479
キムタクの子供は重度のダウン症。
http://www.geocities.jp/manave_kawori/index.html
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 17:30:40 ID:zu19y7790
an aware person
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 18:31:04 ID:BsT8sYyAO
キヤノネットもニコン系のスレだけに出没してるのかと思ったが、
RICOH系のスレでも暴れてるんだねw
マジで雇われてるんじゃないのwww
まさに社会の害毒 www
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 00:24:05 ID:EpsqwV+90
>>482
まぁ、ニートには何を言っても意味がないよ (^^;
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 01:40:45 ID:c3m/+GlI0
だからキヤノネットは社会の害毒だって言ってんだよ！　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な職業だお
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 05:32:45 ID:0UxJNERG0
★コイズレスについては下記を参照して下さい！

◆嶋写真店 （宮ノ下）
ttp://odekake.jalan.net/spt_guide000000162799.html
◆島写真館 （強羅）
ttp://nttbj.itp.ne.jp/046022749/index.html
◆カマってブログ コイズレス
ttp://koiseless.exblog.jp/
◆コイズレス歓談所
ttp://www.geocities.jp/nana_ccd/top.html
◆ズバリ コイズレス Sima くんの勇姿
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/30/13/d0054213_1428496.jpg

　　コイズ死ねばいいのに。コイズ死ねばいいのに。コイズ死ねばいいのに。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 12:16:00 ID:hgz5DwJ40
　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ－１ＤｓマークⅢに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ～！
　
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 13:34:29 ID:pIclGN/i0
とうとう出るらしいね。
フルサイズでマウント変更だってさ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 13:47:30 ID:KMuWmozx0
>>487
マウント変更で遂にニコ爺も消滅か。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 17:16:03 ID:sZObnkI8O
すんませんおせーて下さい。
知人にD2xを借りたのだが、AF合焦で『ピピッ』って音はならないのでしょうか？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 19:40:46 ID:8SNjVdFWO
なりません
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 20:57:30 ID:09t4ZvfnO
487よ
お前の書き込みをみんなが見て信じたとする。
みんながNikonから離れるとする。
そうしたらお前やばい書き込みしたことになるのがわからないのか？

便所の落書きレベルで逮捕される時代。
売り上げにかかわる嘘書いたらやばいぞ。
忠告だけしとく。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 21:19:40 ID:FWSgYSAx0
491よ
お前の書き込みを487が見て信じたとする。
487が自殺したとする。
そうしたらお前やばい書き込みしたことになるのがわからないのか？

便所の落書きレベルで逮捕される時代。
自殺にかかわる嘘書いたらやばいぞ。
忠告だけしとく。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:03:21 ID:i4UCjy5H0
>>491
Fマウントの変更の書き込みくらいでニコンの売上がそんなに影響受けるのか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 22:49:59 ID:3DAaXVgM0
>>492
つまんなすぎて感動した。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 23:10:49 ID:8lkP48+E0
カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う～ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「～プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら～」←この部分。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 00:27:27 ID:k/yS7ZL20
中古価格が、思ったように下がらないな。
25～30万でしょう。なんで25切らない？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 00:30:36 ID:G0oR+m7k0
新型がまだ出てないから。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 01:40:23 ID:OYJkrc6l0
他メーカの対抗機が脅威に感じないからだろうな。
キヤノンの１Ｄ２なら安いのであるよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 04:00:23 ID:nXLM5+eS0
そんなことより

http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

50メガピクセル！！
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 09:43:42 ID:R1g/rB770
フルサイズか。。
やっとこれで死ねるわ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 11:53:41 ID:KXl8S21uO
キヤノンからフルサイズ 5000万画素が出るというのに…

原始人でつか？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:10:44 ID:ZcQEBBD40
>>501
> キヤノンからフルサイズ 5000万画素が出るというのに…
>
> 原始人でつか？

試作のCMOSができただけで即販売されるつもりでいやがる。
しかもフルサイズじゃないし間違いだらけの情報じゃん。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:32:59 ID:yQm8uz7b0
英語読めないんだよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:43:39 ID:hm3N3tNs0
同じフルサイズで500万画素？
アホ丸出しだな・・・
画素ピッチどうなるんだ？
キヤノンらしくない
スペック厨のキヤノ坊らしい
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 12:55:56 ID:L8oUktEf0
そんなアホ丸出しにバッカンバッカン釣れまくってるこのスレって・・・。
やっぱ最高の釣堀ですね、ここ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 13:04:04 ID:Xny3PRvG0
敗北宣言出すの早いよ。もうちょっとガンバレ
釣ったつもりが頭から飲み込まれってか
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 14:03:11 ID:E9LB7gtG0
約３０前にＦ３を買って以来昨年Ｄ２００を買うまでずっとニコンです。
現在も２００を非常に満足して楽しく使ってます。
過去のカメラも殆ど故障はありませんでした。
でも
今、もし必要に迫られて最上級１眼デジタルを買うとしたら、もちろん
金銭的余裕があるとしてですが、迷わずキャノンです。
皆さんの意見もたくさん読みましたし、自分でも冷静に研究しました。
幸い、今必要に迫られていません。
ちなみに、私はフルサイズにこだわってません。
中判カメラより３５ｍｍが主流になった理由と同じ所もあるので。
私が最上級カメラを買いたいと思う時までにニコンが奮起して
キャノン以上の上級機を出してくれる事を期待して止まないです。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 14:21:02 ID:I2bUsDh80
トップクラスカメラの性能はキャノンの圧勝だが
一眼レフでボディーより重要な交換レンズの種類の多さでもキャノンの圧勝！！

今でも将来でもトップクラスカメラはキャノンしかない。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:17:38 ID:nXLM5+eS0
5000万画素なんていらないじゃん。これでいいわい。

http://www.thisistanaka.com/index.html

の３月ブログより

【キング・オブ・デジタル一眼、か】　

キヤノン・EOS-1D Mark III＋EF50mmF1.2L USM

素晴らしいカメラです。現在のところ、文句なしの｢キング・オブ・デジタル一眼｣と言っていいでしょう。

キヤノンが ―― ほんと久しぶりだと思うけど ―― 本気でまじめに“ローテク (カメラのメカニズム)”にじっくりと取り組んで、

現在のところベストワンと言い切ってもいいほどのデジタル一眼レフを作り上げた。

もし、プロが ―― カメラを操作する知識も技量もあって (写真的センスはなくてよいが) クライアントの意向にきちんと応えられる写真が撮れる人が

―― このカメラを使って撮影をして、ヘボな写真を撮っているようならどんなカメラを使ってもダメでしょう。

即日、プロをやめてしまえばよろしい。

1D Mark IIIは10コマ／秒の高速カメラだぜスポーツカメラマン専用の特殊カメラだよ、と短絡的に評価をしてはいかんですねこのカメラは。

確かにスポーツなど動きの速い被写体を確実に捉えられるだけの機能を備えたカメラではあるが、それ以外の被写体に対しても十二分に対応できるだけのチカラを備えております。

どんな被写体にでも、なーんてことない日常風景にもカメラを向けて写したくなる不思議なカメラですね。

なお使っているのはベータ版機種。

でも、感服。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:18:19 ID:nXLM5+eS0
続き

【キング・オブ・デジタル一眼、か】　

キヤノン・EOS-1D Mark III＋EF50mmF1.2L USM

少なくとも、ぼくはいままでにフィルム一眼レフカメラの出始めたころの機種からデジタル一眼レフカメラまで、

そのほとんどを使ってきた経験から言うけれど(数百台にもなるかも)、1D Mark IIIほどのデキの良いカメラを知らない。

むろん“デキの良い”とか“素晴らしい”とか“キング・オブ・デジタル一眼”と絶賛しているのはカメラそのものの良さだけではなく、

キヤノンのカメラづくりの姿勢とそのウマさも含めてのことだ。

こういったプロが使うことを大前提にしたカメラを、ここまで思い切って、そしてじょうずに“フル・モデルチェンジ”したことに大いに驚いたし感心しました。

｢じゃあ、今年のカメラグランプリは1D Mark IIIで決まりだっ｣と思うのは“カメラグランプリ”のことをなーんにも知らない人の考えること。カメラグランプリとはそーゆーもんです。
　
さて、ところで、この1D Mark IIIのいちばんの“ウリ”としされているのは10コマ／秒の高速連写機能だけど、知ってますか。

この10コマ／秒はサーボAFモードで10コマ／秒で撮影ができるるんですよ。つまりハイスピードで動いている被写体を自動的にピントを合わせ続けながら10コマ／秒で撮影できるんですよ。

くどいようですが、ピントは固定したままで10コマ／秒ではないんですよ。このことが、どれほど凄いことかは

AF一眼レフカメラのメカニズムをちょっと知っている人にとってはのけぞるほど感心することなんです。

ハイテクとローテクがバランス良く性能が確保されてないとこんなことできません。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 15:19:01 ID:nXLM5+eS0
http://www.thisistanaka.com/index.html

の３月ブログより


【ヘボでもうまく撮れるカメラ】　


キヤノン・EOS-1D Mark III＋EF100～400mmF4.5～5.6L IS USM
　
くどいけれど、それにしてもいいカメラです。使っていて飽きません。使うほどに愉しくなるカメラです。

大きくて重いカメラなんだけど、どうしてなんだろうかなあ、まるで (気分としては) D40ｘやE-410を持って歩いているような、そんな感じがする。

ボディの大きさや重さがほとんど気にならない。困ったなあ…。

ファインダーの見え具合がよろしい。ピントが被写体を問わずしゃきっと合ってくれる。

シャッターを切るとメリハリがあってファインダー画面のブラックアウトがきわめて短くずっと被写体の変化を見続けられる。

高ISO感度の画質もいいからISO100で撮ることが極端に少なくなった。常用感度はISO400前後、ISO800やISO1600も頻繁に使う。
　
いやあ、ちょっと誉めすぎか。でも、しょうがない、いいカメラなんだから。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:25:49 ID:Hq7ye++P0
ﾎﾟｲ(ノ￣ー￣)ノ :･'.::･>+○ ID:nXLM5+eS0┏┛NG ID┗┓

ダラダラとウゼェんだよ死ね
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:33:34 ID:Py8vKpeW0
NG使えない爺ぃの方がウザい。
まさに老害だ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:33:41 ID:cYanQLTf0
1D系のAF使うとマジ恐ろしいよな。あの正確さは。

スポーツ、鳥、報道では実質1D以外使用不可能。
D2X程度じゃ、1D系には到底敵わん
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:37:45 ID:Py8vKpeW0
そりゃ下手糞だからでしょ。
カメラのせいにしちゃいかん。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:47:02 ID:DcACtUTr0
報道っていちいちピント合わせてるのか？ノーファインダーで撮ってたりするぞw
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 18:58:26 ID:I2bUsDh80
EOS-1DﾏｰｸⅢはデジ一眼なのに
低消費・低発熱CMOSセンサーのおかげで
背面の液晶モニター使ってライブビュー撮影できるからな。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 20:03:04 ID:YUApG7mLO
ここはD2xのスレットだよな。
もう観音との比較は飽き飽きだ。
Nikonの明るい未来を信じて意味ある書き込みしよう。
ま～こう書いたらまた揚げ足とりされるんだろうが...。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 20:28:26 ID:hc3rv6Bs0
＞518
スルーで
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 21:36:03 ID:OYJkrc6l0
>>518
1Ｄ3の売れ行きが思いのほか悪いらしいな。気の毒に。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 23:14:04 ID:8NnTRcuR0
ＭＦ時の秒10コマなどという餌では釣られません。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 23:46:00 ID:Zq9F358U0
ボランティア、基地の相手してやれば
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:19:31 ID:DoIA4/ed0
576 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 15:38:32 ID:nXLM5+eS0

先月号の某月刊誌に「ニコンユーザーが誇りに思うこととは？」という記事があって過去と現在のアンケート結果が出ていた。

で、それをまとめると



過去のユーザーの回答　→　「多くのプロに親しまれ、数々の名シーンを記録してきた時代の眼。　質実剛健、最先端のプロ仕様。一眼レフの王者。高級感。」



現在のユーザーの回答　→　「割り切った機能省略と東南アジア生産の超激安価格で達成した、シェア一位に誇り。　キムタクも使ってて、オシャレな気がする。」
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:30:56 ID:blk+PFDH0
　
　
キムタコは在日韓国人
　
しかも超々々々反日
　
　
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 00:36:39 ID:xPSAtMB60
>>524
チョンは、世界を救う。
お前の母さんも、チョンだろ？
知らんだけだよ。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:17:07 ID:A4XL784SO
>>507の所有ﾚﾝｽﾞについて
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:21:49 ID:bcwXvggK0
まあ、俺もD200を使っているが、次買う上級機は現時点でD2Hs,D2Xsのどちらも有り得んよ。
新上位機種（D3系？）が良ければそれ。
そうでなければキヤノンと言うのは普通の選択だとは思う。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:28:01 ID:SNpuHZxR0
レンズ資産が無い人は、そうだろうね。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:30:57 ID:h5y+nnSK0
D200の次に買う上位機種はどうみたってD2Hs、D2Xsの後継機になるだろうに。わざわざ書き込むことかね
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:35:27 ID:bcwXvggK0
キヤノン機ではニコンのレンズが使えるから。
基本的に上級機に期待する撮影シーンはMF主体だし、
AF性能が必要な動体撮影ではD200でかなり満足している。

あ、そう言う意味では、普通の選択じゃないよね。
でもD200ユーザーの多くは、未だにMFレンズを多用してると思うんだ。

断っておくけど、
もちろん、これはD2系やD200系の後継機が、仮に期待外れだった場合の緊急事態の話だからね。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:38:52 ID:bcwXvggK0
>>529
ゴメン。
D2系の後継機が全く見えないので、ちょっとイライラしてた。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:41:47 ID:SNpuHZxR0
キャノンでGレンズが使えるなんて初耳だなぁ。
Gレンズも持って無い程度の資産ならEFレンズでもいいと思うよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:45:16 ID:bcwXvggK0
>>532
悪い。Gレンズは一本も無い。
まあ、80-200/2.8は70-200/2.8にアップグレードしたい所では有るが・・・
300/2.8は一応MFが有るし、その他のGレンズには興味は無い。

って、マジレスする俺も俺だよなぁ・・・許してくれ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:49:24 ID:SNpuHZxR0
うわ、なんだその程度なんだ。
そんな資産、あ、いや資産じゃないなそれ・・・。
玩具程度のレンズしかないならEFでも十分満足できるよ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:54:04 ID:bcwXvggK0
>>534
だから、EFレンズは使うつもりは無い。
AFはタムの28-75だけで十分。まあEF50/1.8はおまけに買うかも知れんが。

あとは全てニッコールをマウントアダプタ利用。

ってさあ、そうならない事を祈っているんだよ今。
早く後継機の情報流してくれれば、それで良い。
ニコンは期待に答えてくれると信じているから。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:56:17 ID:SNpuHZxR0
タムレンズで十分、て・・・。
うーん、それ、写真やめた方がいいんじゃないかな？
写真＝レンズという醍醐味がまったく味わえないじゃん。
Gレンズの素晴らしい描写こそが写真だよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:57:27 ID:blk+PFDH0
　　
　
来年、２００８年　８月　８日は　北京オリンピックの開会式。

その日までに発売されているであろうＥＯＳ－１ＤｓマークⅢに対抗する

フルサイズ機を出せなかったら、今までずっと我慢して待っていた

ニコンのヘビーユーザーがユーザーの期待を裏切ったニコンを見捨てて

一気に高性能で高機能なキャノンEOSシステムに乗り換える。

オリンピックの開会と共にヘビーユーザーを失ったニコン崩壊の始まりが幕を開ける。


【　その確率　】　→→→　　限りなく　１　０　０　パ　ー　セ　ン　ト

　　　　　　　　　D40厨がグダグタほざいてられるのも残り1年だけだ。
　
■噂のソニー製1.1倍センサーを買って付けてもキャノンの完全フルサイズには完敗だぁ～！
　
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 01:58:06 ID:bcwXvggK0
>>536
ミノルタのGなら話は判るが、ニコンのGレンズで意味が有るのは
70-200/2
200/2
300/2.8
200-400/4
だけだと思っているのだが・・・他に有るか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:01:14 ID:SNpuHZxR0
その4つだけでもトップレベルなんだけど、
それに加えてVR105mmG、VR-18-200mmG、VR70-300G、
VR55-200mmG、17-55mmGは外せないね。
ミノルタも85mmGは使ってるけど、たいした事無かったよ。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:03:57 ID:bcwXvggK0
>>539
外せないかぁ？

っておまえさあ、VR18-200を馬鹿にしてなかったか？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:06:02 ID:SNpuHZxR0
誰と勘違いしてるのか知らないが、
VR18-200のような超音波でレンズシフトの高倍率ズームって
今はニコンにしかないんだよ。
だから外せない。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:07:30 ID:bcwXvggK0
>>541
でも、コイズはα100+タム18-200の方が良いって言ってたよ？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:09:26 ID:SNpuHZxR0
ああ、そういう精神病で幻覚を見てるのね・・・。
やっぱお前は写真をやる資格ないよ。
ニコンを使うも資格無し。
何処へでも行くがいい。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:13:36 ID:bcwXvggK0
>>543
意味判らんなぁ・・・

>何処へでも行くがいい。
ニコンは使い続けるって言ってるだろうが・・・ってマジレス無用か。

つうか、あんたは大きいセンサーとか高感度とかノイズレスとか興味が無いの？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:14:07 ID:rnDASuBn0
また痛いキャラ登場。「Gレンズ」
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:17:45 ID:SNpuHZxR0
>>544
大きいセンサーなら既に5Dと1DsMK2を使ってるけど、特に興味津々ってわけじゃないな。
EFレンズにはニッコールのようなレンズが少なくて、
結局撮影で興味があるのはニッコールでどう写るのか、ということだけ。
その資産を持たず、コイズとかいう精神病を抱えたお前はニコンに相応しくない。
出来る事なら他へ逝って欲しい。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:20:36 ID:bcwXvggK0
>>546
おまえなぁ。
もしも本当に既にキヤノン機を使っているなら、俺より１００万倍、重罪だぞ。
俺は今の所ニコン一筋だ。

あんたはαだけ使ってなさい。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:22:41 ID:SNpuHZxR0
まぁ俺は>>216だからニコン一筋といってもいいだろう。
αやペンタ、オリンパスにシグマなんかも使ってるけど、
最終的に帰ってくるのはニコンなんだよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:24:43 ID:JthCsaGm0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:28:22 ID:bcwXvggK0
>>548
おまえ・・・・・リンク先見たかw

魔法少女猫×
http://www.kaiyodo.co.jp/products/images/peke/01.jpg

コイズから魔法少女猫×に改名了解。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:29:22 ID:SNpuHZxR0
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070606235413.jpg
こっちだよ（コイツ・・・
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:37:45 ID:bcwXvggK0
>>551
人間じゃなくカメラだったの？
いや、この持ち主って事？5Dと1Ds2とαは？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:41:16 ID:SNpuHZxR0
全部並べろってか？
防湿庫開けるだけで徹夜になっちまう。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:44:00 ID:bcwXvggK0
>>551
あ、撮ったカメラが1Ds2だったのね。

でも、そんな、あんたが、何で>>527で
レンズ資産に・・・って書くんだ？

真に
貴方＝将来なるかも知れない俺
でしょ。

それとも
貴方＝ニコンのレンズ資産無い
なのか？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:46:57 ID:SNpuHZxR0
俺は既に大体のGレンズは集まったからニッコール資産の重要性を良く分っている。
これだけGレンズが揃うと他のマウントにコレだけのものが無い事も分るんだよね。
だからGレンズすら持ってないなら今のうちに好きなマウントへ行け、と言っているのさ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:51:48 ID:bcwXvggK0
>>555
まあ、言わんとする事は判らんでも無いが、
「好きなマウントへ行け」は気に入らん
「他のマウントも使ってみろ」だろ？

ま、マルチマウントの人にとっては、どっちでも良いか。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:53:57 ID:SNpuHZxR0
どっちでも良くは無い。
ニッコールレンズを使うには資格が要るんだよ。
まずはそのコイズがどうとかいう精神病を治さない限り、迷惑だ。
だから他のマウントへ逝ってほしいんだよ。
K10Dスレなんてその精神病で潰されちまったからな、
ああなると困るんだ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 02:56:54 ID:bcwXvggK0
>>557
>まずはそのコイズがどうとかいう精神病

何の話だ？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:03:18 ID:SNpuHZxR0
>>542や>>550の事だ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:06:00 ID:bcwXvggK0
>>559
ひょっとしてコイズ先生を知らないの？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:07:46 ID:SNpuHZxR0
・・・、もういいよ、お前。
俺の時間がもったいない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:10:18 ID:bcwXvggK0
>>561
そうか。
では最後に、ここまでGレンズを持ち上げたのなら、何か１枚うｐしてくれないか？

次に買うレンズの参考にするから。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:13:13 ID:SNpuHZxR0
そうだな、ちょっとライブラリを漁ってみるか・・・。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:15:56 ID:bcwXvggK0
まあ、D2XのEXIFは無しだろうから期待してないけどね。
D70sでも許すよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 03:30:33 ID:SNpuHZxR0
D2Xの適当な画像が無かったからS5Proと300mmF2.8Gのサンプルを載せとくよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070620032942.jpg
これは最高のGレンズだから病気が完治した後、是非買うといい。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 04:14:52 ID:bcwXvggK0
>>565
うむ。良いね。少なくとも自分の旧式よりは良い。

ただ、サンニッパならEFも悪くは無いと思うのだが・・・
時間が有ればEFのも頼むよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 05:31:46 ID:JDQ2Oabk0
おまいら、非ユーザが機種ｽﾚで暴れるのはやめてくれんかのう。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 05:47:14 ID:P1vgC5VO0
>>551
ユーザーじゃん。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 05:48:30 ID:JDQ2Oabk0
あ、ほんとだ。
じゃあ>>566だけでいいからどっかにいってくれ。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 06:55:55 ID:aRMN8boS0
昨日1D3を予約して来ました。
納期に３ヶ月は掛かると言われました。

D2HもD2Xも発売日に買えたのに・・・。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 08:17:33 ID:n0feuDypO
つ ほとんど受注生産>>>mark3
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 08:46:30 ID:A4XL784SO
>>538
70-200mmF2について






・・・栃木か？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 09:51:32 ID:p1DuL3Zk0
フルサイズ来ますね
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:02:46 ID:4qRaqemM0
>>551
貧乏丸出し。
本当の金持ちならその程度じゃないよ。
貧乏人。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:10:04 ID:bcwXvggK0
>>569
俺かぁ・・・確かにD2XもD2Xsも持っていない（買いたくても買えない）が・・・

>>568>>574
>>551 は >>216 からのコピペだよ？
>>548をどう捕らえるかは自由だが・・・
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:40:09 ID:RPlQaGp60
金持ち自慢じゃないのに、突然>>574はどうしたんだ？
ものすごく違和感のある書き込みで気になる。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:43:53 ID:FiY4NClw0
やっぱイイわD2X！
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:46:16 ID:blk+PFDH0
　
　
キムタコは在日韓国人
　
しかも超々々々反日
　
　
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:56:15 ID:UMP1BhToO
ぶっちゃけ、読んで無いが、頑張れ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:09:25 ID:llZfWbsL0
＞静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、流し撮り用のモード2があり、
＞それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。
＞ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、
＞自動的に状況を判断して動作を切り換えてくれるので便利だが、
＞キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:14:07 ID:gW7SnlWu0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:14:51 ID:gW7SnlWu0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略～

小山荘二　総合評価

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:15:33 ID:gW7SnlWu0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略～

小山荘二　総合評価

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:33:58 ID:EB6STJK90
>>576
ID:4qRaqemM0はコイズという奴で筋金入りの貧乏人だから・・
35過ぎてまだ働いてない。
1昨年、親族から金借りて株に挑戦するも130万以上こがしちまったからね。
立ち直れない状況が続いてるんだよね。

ちなみに資金貸してくれた人がコイズのおじさんなんだけど、
そのおじさんがペンタとニコン使いでね、
貸してくれた恩を仇で返すべくニコンスレとペンタスレの荒らしに
拍車がかかってるのが今の状況です。

ちなみにコイズはD70を購入したことがあります。
このD70を故意に地面に叩きつけて壊して
ビックカメラの盗難落下保障つき総合保障を利用して
D70sに交換してもらった前科があります。

だからニコンでもD70の悪口は絶対言いません。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:34:45 ID:llZfWbsL0
す、すげえこの時間までキヤノンは仕事してるのかぁ！
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:45:17 ID:Ko8K2spQ0
＞キムタコは在日韓国人

ってほんとでつか？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:50:28 ID:Ko8K2spQ0
金拓哉？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 01:51:04 ID:gW7SnlWu0

【売国】左翼化するニコン【国賊】


カメラや双眼鏡で有名なニコンが、自社のショールーム「ニコンプラザ銀座」１Fの写真展示スペースで日本政府と日本人の戦争責任を糾弾する写真展を開催中です。

「ニコンプラザ銀座」１Fに掲示されている「日本への提言」
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070325231156.jpg

・日本文化の起源は中国や南北朝鮮やインド。そのようなアジア諸国との交流は日本にとって重要。

・アメリカでは日本の戦争責任を問う運動が高まっている。

・日本政府は、１９３０年以降に日本が行った戦争犯罪の真実を明らかにする調査委員会を設置すべき。

・日本はサンフランシスコ平和条約で解決済みと言っているが、再調査が重要。

銀座ニコンサロン
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%8A%80%E5%BA%A7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%B3&lr=lang_ja

このような重要な提言を自社のショールームで行うからには、まず、国策会社として誕生した日本光学（現・ニコン）自身が

第二次大戦当時に光学兵器の開発を通じて行った様々な戦争犯罪を徹底的に調査究明し、

ニコン自身が日本国民やアジアの国々に謝罪するところから始めることが重要であると思います。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 05:58:06 ID:5X+q+JcE0
ニコンの幹部がD2Xの後継機について質問されて、
「研究・開発は継続している」と答えたそうですが、
どうも近い将来に製品化されるような感じがしませんね。

D2Xなどの更新よりも、売れ筋商品の開発が優先ですかね。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 06:02:13 ID:RkcVoHly0
今年か来年には新機種が出る。
でも、APS-Cで出るならボディは今のままだと思う。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 06:42:59 ID:EVoYzDkn0
>>590
それお言うなら
たしか、今年か来年、あるいは２から５年後には新機種が出る。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 12:43:09 ID:zPheVhhV0
D3 (+ 2機種?) 6/26 に発表、というのが dpreview でのもっぱらの噂。

例えば
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=23618579

前回の PMA の件があるから、眉唾だけど、期待したい
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 20:38:09 ID:v8GzKbXc0
デマセン
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 20:43:44 ID:ljvgYFJ7O
レンズはどうなんだよレンズは、ん？？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 20:58:44 ID:S3WhexFIO
レンズは来年の夏から秋にかけてでるよ。

ソースはレンズ内チップメーカーから直々に聞いた。いま開発中だと。
そのレンズが新マウントかどうかはしらない。半導体屋もそこまでは関与しないからな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 22:13:41 ID:Iev6vIIp0
>>595
わざわざ北京オリンピックが終わってから発売とは
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:23:55 ID:ljvgYFJ7O
んな話外部に漏らすかアホ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 23:31:37 ID:Iev6vIIp0
>>597
誰も信じてないよ。
リークがばれたら、NDA 違反で、そのチップメーカは
契約破棄＋反則金だ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 00:12:56 ID:BXhdpmB+0

【神画質】　Canon EOS-1D MarkIII　【究極】


22 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 15:26:40 ID:TkzV8XEi0


1D　MkIII　チャート撮ったの見つけた。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/E1DMK3A7.HTM

厨が大好きなK10Dをはじめ、他のカメラとの比較もできる。↓
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM



23 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/06/21(木) 15:46:02 ID:OL8YzMeC0

>>22 これみるとK10Dひどいなｗ よくこれでK10Dマンセーなんて言えたもんだｗｗ



25 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/06/21(木) 20:05:07 ID:ALoP7MXM0

>>23 Ｋ10Ｄは偽色が酷いね、解像感も低いし。
結局ヘボサンプルでは出なかった違いが、チャート使って比較したら基本性能の差として出たということかな。



27 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/06/21(木) 20:17:57 ID:WlKPqc7y0

>>22 そのサイト素晴らしいな。 にしてもﾔﾊﾟｰﾘ、最新機種だけあって1DMk3は優秀だなぁ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 00:15:44 ID:uW2QuRBp0
結局D2Xの解像度最強伝説は破られなかったようだな。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:19:44 ID:82NOCjDn0
そりゃ“伝説”は破りようがないだろ。
“事実”じゃないのだから。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:26:27 ID:uW2QuRBp0
いや、D2xの超解像度は事実だよ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:33:56 ID:uW2QuRBp0
あとでものすごいのを見せてやるから。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:33:57 ID:YUWM9LGg0
D2Xの1200万画素は「解像度」

S5proの1200万画素は「改造度」
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:36:36 ID:/rHYuD0d0
S5PROの対抗馬はD1xだろ。　D1xの1000万画素はあなどれんぞ。
RAWシャープネスを最弱にするとけっこうなもの。　色もいい。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 09:59:28 ID:AJmeVHXG0
コンデジの王様といわれたＤ２Ｘの解像度伝説はまだ健在だったか。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:13:27 ID:uW2QuRBp0
この解像度を見てくれ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623095726.jpg

どうだ、これがニコン最高峰の1300万画素、フラッグシップの解像度だ。
どうだ、この無駄のない1300万画素のパワー。
これぞ超高級カスタムCMOS他、このカメラだけの特製アナログチップが生み出す他に類を見ない解像度。
どうだ、この一枚ン万円もするナローバンドパス蒸着コーティングされた超極薄LPFの威力は。
アナログ部分、光学部分のコストのかけ方が、そこら辺の安物高画素機とは決定的に違うからこそのホンモノの画質。
塗り絵処理でごまかさないホンモノの1300万画素がここにある。
それがフラッグシップの真実。
おれのカメラ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:16:18 ID:uW2QuRBp0
この贅沢な気持ちを味わえるのはフラッグシップのオーナーだけ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:30:08 ID:RcmaXuyU0
α厨おはよう
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 10:38:21 ID:uW2QuRBp0
こんな解像度のカメラにサンニッパ付けて、10ｍ先の女の産毛を5コマ/secで連写するんだぜ？
ニコンのカメラって情熱の根本がエロ心にあるんじゃないかと直感したよ。
全ての技術が唯一点のためだけに存在してるんじゃないかってな。
AF、連写、高解像、手ぶれ補正、etc・・・
いわく、手が届かないところにいる女を目に見えないレベルにまで分解して連続記録する技術。
どんだけスケベなんだよ。
あの清ました顔した真面目なHPの裏側にある、ニコンの本当の顔が見えてきた。
はずかしい会社だな。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 11:01:35 ID:gpqe62THO
ｺｲｽﾞ節ﾅﾂｶｼｽ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:12:05 ID:bm57ha/J0
>>607
Exif消されちゃ信憑性ゼロ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:12:32 ID:uW2QuRBp0
もう一枚。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623130957.jpg
ネット上にあがる作品としては最上のもの。
この解像力。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:15:40 ID:uW2QuRBp0
>>612
シリアルNoがネットに流れるのはまずいからだ。
別に機種をごまかそうとか考えてない。
だってこれだけの画像を他の機種で撮ろうと表も不可能だからD2x以外にありえないから。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:37:23 ID:0eYU+Jts0
>>607>>613
EXIF出せないのなら、レンズと絞りくらいは書かないと。

それよりαスレのフォローもたのむよ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 13:50:46 ID:bm57ha/J0
>>614
なるほど。しかしそれじゃ別の機種かもという疑いは晴れないのも事実だし。
信じるものだけが信じればよいというﾜｹね。
617 ：マスター解像：2007/06/23(土) 14:06:43 ID:uW2QuRBp0
疑うも何も、別の機種でこれだけの大画面全域を完璧に解像できる機種があったら教えてほしいくらいだよ。
もういっちょ、どうだ。
もちろんD2xの1300万画素フルサイズで。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070623135119.jpg

細かい木々の枝、電線の一本一本、右下の屋根に下がるツララ、巨大パラボーラ、左下のアンテナを支える斜めワイヤーも1ドットラインで描写。
まさに凄まじいまでの解像力。
20km彼方になる金峰山頂上の五丈岩も鮮明に写ってる。
これは次の大地震で確実に崩壊すると言われているだけに、この画像は貴重な資料映像になる可能性がある。
北穂のピナクルが惜しまれつつも崩壊していったように、動かぬ山さえも永遠ではないのだ。
ましてや私たちの人生など、よどみに浮かぶうたかたの夢。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 15:23:20 ID:n1uLU1Hz0
ｺｲｽﾞうるさいよ。ｵﾏｴの画像なんか見なくてもこれで一発だっての。

D2X
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1DsMk2
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg
619 ：マスター解像：2007/06/23(土) 16:14:01 ID:uW2QuRBp0
>>618
下手な作例だな。
それではD2xの真の解像力の60％しか引き出せていない。
これだから日本のカメラマンは・・・・・
真の解像を達成している>>617を穴の開くほど堪能してほしい。
この解像は日本ではおれと、海外でも数人のグループしか達成しているのを見たことが無い。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:22:18 ID:T8CkpaUX0
D2XｽﾚでDX賛美のレスを書いてるのに、
D2Xユーザーをげんなりさせる、それがｺｲｽﾞｸｵﾘﾃｨ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:34:17 ID:Q+PVHtU80
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

5DとD2Xs、おばさんの太陽光の写真を見た。
D2Xsなんて使ってる人がかわいそうに思えてきた。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:40:39 ID:Q+PVHtU80
かつては一流の一眼レフを世に送り出していたにも関わらず、
今では安売り王へと変化したニコン信者の心中を察すると
哀れみの気持ちになります。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:56:48 ID:X1xKYxpb0
解像がどうのよりもピンが来てない。ホントならもう少しマシ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 19:35:18 ID:AJmeVHXG0
>>622
売れない高価格品よりも売れる低価格品の方がはるかにいいですね。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:31:25 ID:pLVX1AoP0
解像度なら６００万画素もあれば十分だと思うけどな～。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:07:19 ID:jFgoBZVg0
D2Xはオールマイティなカメラ。
ポートレートでもスポーツでもいける。
どちらの撮影条件も対応できるし、最新の1DⅢですら
すべての面で上回る訳ではない。しかし・・・

ファームアップ、しないかな？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:46:17 ID:vhmD8Ru40
色んなスレで1Dmk3の宣伝をしてる奴が居るが、そんなに人気無いの？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:49:11 ID:p+vFRXHt0
どうでもいい、心はすでにD3。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 00:29:11 ID:ED35fYbp0
っていうか、ＬＯＭＯにもＨＯＬＧＡにも負けるコイズの写真のヘタさに乾杯。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:02:08 ID:R5RKYw7K0
いや、>>617の解像は本物だ。
おまえらちゃんと写真見たのか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:03:42 ID:TeSJz4bu0
下手なのはセンスが無いのでしょうがないが、
それを臆面も無く堂々と晒して、ましてや自慢するから
誰からも馬鹿にされ、嫌われ、邪険にされ、死ねばいいのにと
言われるんだよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:12:45 ID:VH67LXPQ0
>>630
解像度が高いのは、誰も否定していないよ。
でも、解像度だけを訴える写真を見ても何も感動が無いのよ。
写真ってそんなもんじゃないか？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:15:45 ID:R5RKYw7K0
おっかしいなー！
なんで作品を語る流れになってるんだよ？

だれがあれを本気の作品とか言ったっけか？
おっかしいの。
2ちゃんに本気作品出すやつなんていると思ってる？？？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:24:28 ID:VH67LXPQ0
>>633
別に作品じゃなくても、ちょっと良いな・・・と思う写真が撮れたらうｐすれば良いじゃないか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:47:11 ID:R5RKYw7K0
>>634
自分的に「ちょっと良いな写真」＝ここでは最高レベルの作品。
不用意にそういうのをデジ板に貼ると嫉妬を受けて叩かれる。
アホらしいから2ちゃんには貼らない。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:52:02 ID:ZshGk+9s0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:52:23 ID:u7bpVGQH0
ｺｲｽﾞが来たことで、このｽﾚもD2Xも終わりだな　(-人-) ﾅﾑｰ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:52:56 ID:ZshGk+9s0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略～

小山荘二　総合評価

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:53:34 ID:VH67LXPQ0
>>635
それじゃ、失敗写真で良いから、もう少し写真らしいのをうｐしてよ。
どうでも良い写真をうｐされると、アンチが沸いてくるから・・・

・・・って言ってるうちに、ほら沸いてきた。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 01:54:14 ID:ZshGk+9s0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略～

小山荘二　総合評価

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:54:10 ID:l+ghmKKK0

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 08:38:04 ID:bLKF4hPH0
>>641
残念な話だね。
スペックがいいんだから、使う腕もそれなりに必要じゃないのかな？
おれはいまだに初期ロットのＤ２Ｘで満足してるけど、キヤノンにＤ２Ｘを超える機種を出してもらわないとニコンも頑張る気が出ないんじゃないかな？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 09:57:59 ID:n9E+P5Lh0
タイトル：Nikon D2X/D2Xs Part36
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：38/642 (5.92%)
間接的な誹謗中傷：5/642 (0.78%)
卑猥な表現：3/642 (0.47%)
差別的表現：9/642 (1.40%)
無駄な改行：3/642 (0.47%)
巨大なＡＡなど：12/642 (1.87%)
同一文章の反復：2/642 (0.31%)
by 糞スレチェッカー Ver0.91 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=91

まだまだ他に比べたらマシでしょうｗｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 10:35:51 ID:qltkT4ASO
何使っても、写るんです以下の写真だからコイズの場合。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:57:07 ID:w6CB5bT60
>>642
ニコン使いには痛いジョークだ！
座布団２枚！
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:40:54 ID:R5RKYw7K0
これからの時代のキーワードはweb2.0です。
みなさんも素早く対応できるようにしましょう。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 17:38:07 ID:b18EPh6Z0
ｺｲｽﾞが言うとジョークに聞こえないから困る。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:47:22 ID:l+ghmKKK0

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 22:42:21 ID:Sl6obQGc0
そろそろニコン艦隊の新しいフラグシップとして、
Ｄ２Ｘｓの後継機の登場に期待したいですね。

特別に注目されるような新技術が搭載されてなくても、
何らかの改良点加えるだけでもいいと思いますけどね。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 23:31:41 ID:PIkTRuTK0
>>649
そんなカメラを発表したら、撤退表明と等しいよ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 01:15:40 ID:GibolthX0
>>650

どうして？
理由を教えて。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 01:28:38 ID:MiKQRCwR0
ファインダーが暗くなっても良いからに角ピントの山が見やすい新型ファインダーと
バッファ増設サービスが欲しい
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 04:18:38 ID:dbeAMhlk0

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:05:56 ID:sSXD9dhX0
>>649
> そろそろニコン艦隊の新しいフラグシップとして、
> Ｄ２Ｘｓの後継機の登場に期待したいですね。
> 特別に注目されるような新技術が搭載されてなくても、
> 何らかの改良点加えるだけでもいいと思いますけどね。

フラッグシップを名乗るからにはデジタル技術でトップクラスのものがないと駄目だね。
フィルム時代とは違ってカメラの使い勝手を多少改良した程度では相手にされないだろう。

今のニコンが取り組むべきことは小手先の改良でフラッグシップを更新することよりも、
Ｄ４０の成功で切開いた新路線をさらに強化発展させることではないかな。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 08:44:53 ID:zxsC9t050
そんな新路線あったっけ？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:10:00 ID:P513CQy60
D40シリーズは今やニコンの主力商品だからな。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 09:14:50 ID:oSjqBJ1Z0
借り物のカメラで得意気に語っているコイズがいると聞いて
やってきますた！

霞のかかった風景画像でで解像云々を語ろうなんてどういうこと？
上手い画像を貼ると嫉妬されるというのは、まぁコイズだから認めてやるとして、
もうちょっと適切な題材を選べよ。
得意の物撮りで行けよ。それなら文句なしに評価されるのに、
結局自信がないから、あいまいな写真に逃げてるんだよなｗ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 10:50:55 ID:5q/mrxw40
ﾏｼﾞで後継でそうだね。
なんか最近Ｄ２Ｘの中古が頻繁に出るようになったし、値段も下がってきた。


って、みんながＣに移ってるだけかな？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 11:12:28 ID:dbeAMhlk0
378 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/18(木) 04:34:12 ID:jB/zuRcB0
>>373
ニコンの周辺はAPSサイズですでにボロボロじゃん。

D40vsEOS350D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page21.asp
D80vsEOS400D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page22.asp
D200vsEOS20D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:15:16 ID:EJaBKzfd0
>>658
たぶん後者でしょ。
無印Xが30万切って止まってる中どちらかというとHsの放出が止まらんようだが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 12:57:00 ID:P513CQy60
>>660
他社へ移行する人たちを引き止めるためには、
ニコンはマイナーチェンジでもいいから、
早めにD2Xsの後継機を出す必要があるね。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 13:43:05 ID:dbeAMhlk0
ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。


663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 14:11:14 ID:tKwP2oES0
素人が趣味で写真を楽しむのにプロの意見などなんの参考にもならないんだけど。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 16:43:33 ID:3SDjT66sO
まあモースポ系しかりポートレートしかり、プロは環境が整った中で撮影してるからな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:02:06 ID:P513CQy60
>>663
素人には素人の意見が一番いいね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:20:26 ID:HEloODWi0
プロは他人の要求のために撮り
アマは自分の欲望のために撮る

一番痛いのが、アマチュアがプロ気取りしたり、
プロの意見を自分の意見の後ろ盾にする例。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:28:25 ID:zxsC9t050
アマチュアの作品はゴミ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 18:42:44 ID:N8znY4kH0
>>667
そんなに自分の作品をゴミ扱いしなくても・・・
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 19:24:21 ID:sSXD9dhX0
どんなド素人でも偉そうな意見が言えるのがアマチュアの特権だよ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 19:46:16 ID:wYtMlQAc0
>>688
俺に言わせれば、プロの作品はゴミでしかなく、
下手でも自分で写した家族や友達の写真は二度と写せない大切な記録。
実際のところプリントアウトしたときキヤノンとコンデジの画像はキモイ
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:06:12 ID:zxsC9t050
しかしキヤノン画質に追いつくにはあと10年かかると思うよ。
2年遅れだから。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:08:23 ID:N8znY4kH0
>>671
2年遅れだと、10年じゃなく、2年でしょ？どう言う計算？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:09:48 ID:zxsC9t050
？？
やっぱあんた頭悪いのかしら？
よーく考えてみようね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:23:03 ID:N8znY4kH0
>>673
頭が良いと思ってくれていたのね。嬉しいよ。

な事より、せっかく燃料投下しておいたんだから、写真や色の話をしようぜ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 21:30:45 ID:zxsC9t050
>>674
逃げようとしてるけど、そのまえに恥かいてもらうよ。

あんたの論はだね、こうだよ。
二人の人が道を歩いてる。
二人の距離は1km離れてる。
前の人に追いつくには1kmだけ歩けばいいのかな？
違うだろ。

前を歩く人が時速4kmで歩き続けてるんだよ？
後ろの人は思い切り早足でがんばって時速5km出したとしても、追いつくには1時間、距離にして5kmも歩いてようやく追いつけるんだよ。

つまりニコンがキヤノンに追いつくには10年かかる。
それもキヤノンがこのままテレビに釘付けでモタモタしてる場合の話。
またカメラにリソースを十分に振り向けてくれば、その差は逆に開いて永遠に追いつけない。
だってキヤノンは今や日本の顔ともいえる大企業なんだよ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:16:19 ID:N8znY4kH0
>>675
>前を歩く人が時速4kmで歩き続けてるんだよ？
>後ろの人は思い切り早足でがんばって時速5km出したとしても、追いつくには1時間、

そう、そして追い越してしまうんだよ？
早足で追いかければ2年もかからないかも知れない。

ニコンはキヤノンを追い越してしまうのか？
うむ。そうかも知れない。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:42:31 ID:UBt0kM/C0
キヤノンを超えたことはないし、これからも無いよ。
早くキヤノンに乗り換えたら？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 22:44:22 ID:Ybf9SjvV0
>>675
キヤノンって日本の顔だよね。
経団連の便所がバカらしい発言を繰り返して知名度がアップしたね。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:55:19 ID:IHAC5EBn0
1670万画素の1Ds
1240万画素のD2x

1010万画素の・・・1DⅢ


680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:58:01 ID:kA+jUzQz0
ID:zxsC9t050のコイズってデジカメ板の恥だよね。
コイズレス、ドジック、深見葉蟻とかバカらしいタイプミスを繰り返して
知名度がアップしたね。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 23:59:27 ID:zxsC9t050
>>679
400万画素ポッチの・・
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:01:56 ID:ALE6mxrX0
その400万画素にあこがれちゃってたのよね～。
みんな覚えてるぞ・・・
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 00:16:34 ID:ALE6mxrX0
コイズはホモです
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 05:44:52 ID:5WTZ28Yp0
お家のち4プリンタ出力ならA4で十分なんだな
ウチ、A3プリンタ〈えぷそん５千〉だけれど
めったにA3出力しないなぁ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/26(火) 23:52:27 ID:SuM6YEKg0
>>684
日本語でおｋ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:31:24 ID:XmRgOxOI0

EOS30DのAFやエラー99頻発を欠陥と認めないキヤノンが
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認めるのか見ものだｗｗｗ

http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。


687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:35:24 ID:etTZGAx40
へーそんな問題発生してるんだ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:46:54 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ


【ミラーずれの不良品を販売～D80のMF時、前ピン問題～】

[5396861] 不具合：MFでピントが合わない

デジタル一眼レフカメラ (ニコン) D80 についての情報 　　ロビン@kakakuさん2006年9月1日 11:54

さっそく昨日から遊んでいるのですが、どうも初期不良のようです。

AFだとピントがぴったり合うのですがMFだと必ず前ピンになります。（視度調節済み）

プラボディなので精度が出ず、フランジバックが狂ってマウントからセンサーまでの距離と、ファインダースクリーンまでの距離がずれているのでしょうか。

交換してもまた不良かもしれませんし、調節でも直るか分からないのでしばらくAF中心に使ってみて、直る目処が立ったらニコンSSに持っていこうと思います。

それ以外の点では満足だったので残念です。


689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:47:50 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ



デジカメ (NIKON) D200 についての情報
黒川主さん

初めまして。　黒川主と申します。

今まで、Ｄ７０と５００ミリ　Ｆ４（１．４倍テレコンを使う事もあり）で、野鳥写真を撮影していましたが、Ｄ２００に機種変更しました。

ところが、Ｄ２００にした途端、歩留まりが悪くなってしまいました・・・（特に、泳いでいる水鳥は、全滅に近い）

ＮＣ４．４．０で、ＲＡＷ現像中に、５０％位まで拡大する分には、問題なく見れるのですが、６６％や１００％にすると、なんとなく、荒れているというか、ブレているというか・・・

Ｄ７０で撮影していた時には、そんな事はなかっただけにガックリしています。

ニコンカスタマーセンターに問い合わせたところ、「Ｄ２００は、ピントやブレに対してはシビアです」と聞きましたが、カメラ雑誌には、そのような情報は書いてありませんでしたし、この掲示板でも、そういう話は聞いた事がありません。

実際のところ、本当にピントやブレに関しては、シビアなのでしょうか？　それとも、単なる「後ピン」という、個体不良なのでしょうか？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:49:06 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ




＜Nikon D200のページ＞
http://yjtk.dip.jp:8080/d1x/d201/d201.html


（ピント）
ピントが合えば、ラインセンサーでも全然問題はないのだけれども（EOS 5Dは周辺部のラインセンサーでも評判がいい)、
現状中央以外のラインセンサーは明るいところでもかなりピントを外す。


691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:50:24 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/06/25(月) 07:32:22 ID:MhQrVfLN0

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】

1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%　　 ← 現行キヤノンの最廉価モデル

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%　　← 現行キヤノンのモデル末期の中級機　

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%　　　←現行ニコンの最新鋭の中級、主力モデル

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%　　← オリの型落ち最廉価モデル

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%　　　 ← 現行ニコンのAF精度と連写機能がウリの上級機

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないよう連射で撮った）

◯は、ピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は、多少ピントは甘いが、小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:51:16 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－


実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。


だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－


乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:52:34 ID:XlVtz0aJ0

さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml


筆者紹介

星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」 ということばかり。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 00:56:33 ID:7U6v8d2i0
日本もディスインフォメーションの時代に入ったか。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:26:39 ID:Bjp6IjQw0
やっぱりニコンが一番みたいだねｗｗｗ
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:37:28 ID:wPmLifRb0
>>695
ブラクラだ踏むな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:51:05 ID:Fxtpv+f/0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1182651276/
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 02:05:24 ID:S8KssMI10
ノイズさえ無ければ最高のカメラなんだけどなぁ～・・・ほんと惜しい。。。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 02:47:14 ID:XlVtz0aJ0
さすがキヤノン！対応が早い！！　全機種AF後ピンでも知らぬ存ぜぬのニコンとは大違いだねｗｗｗｗ 　プロもキヤノンに避難中！

ニコンでのスポーツ撮りが勧められない理由は、ここを読めば判ります。
ちなみに書いてるのはニコン贔屓のプロ（←ここ重要）
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ニコンの高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは問題ないのだが、
顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になり、下手をするとちょっと怖い顔に
なることも。まぁ、ブレないように撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしても
ガチッと止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、他社のカメラ（キャノンのこと）は
うまくやっているような気がするのだが。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
実際に、ニコンのカメラで撮った画像は↓↓↓こうなってしまう。ニコンの最高級プロ用Ｄ２Ｘで撮った写真
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231051918.jpg

「顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの処理になる」という典型例
D80やD40は、これより強いノイズ除去をかけているので、実際はもっと溶けたような画像になっちゃう。

だから、実際の現場ではこういう話しに・・・筆者紹介の欄（下のほう）に書いてるけど
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
乗り換えの理由って、AF速度とかノイズだけじゃなくて、この『溶けてしまう』ニコン画像処理の欠陥にあるんだ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 02:57:00 ID:SX4L3KPm0
ノイズなんかNeatimageでどうとでもなるじゃん。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 07:54:43 ID:6PVIbOpe0
ここまで必死になってるのを見ると本気でキヤノンは追いつめられてるんだろうと思う。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 08:10:45 ID:ReI5KJrf0
本当はニコンのほうがもっと必死にならなければいけない状況なのにね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 08:18:32 ID:xYNYoL9u0
>>702が一番必死ｗｗｗｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:15:28 ID:LsOzu+OE0
俺もニコンには必死になって頑張って欲しいと思うよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 10:30:15 ID:M1yKgaSo0
D2Xって解像度では、１Dsに次ぐわけで１Dmk3なんかよりもあるしなぁ
価格を考えたら、まだまだ、見劣りしないカメラだよ
高感度ノイズは、確かに苦しいけど、風景だの物撮りなら問題ないし
夜のお祭りスナップを撮る連中が使えないと騒いでいるだけ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 13:45:48 ID:QQl0NQN80
ノイズなんかより、どこぞの欠陥の方が大問題
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 14:16:32 ID:7U6v8d2i0
>>706
AFの問題ってどんな不具合？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 15:06:50 ID:LsOzu+OE0
ニコンが必死にならないのは問題意識の希薄なユーザーにも原因があるのか。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:25:22 ID:kQPhhqvi0
ウサギとカメの昔話を知ってるかい？
カメは別に必死になって先を急いだわけじゃないんだ。
つまりはまぁ、そういうことだよ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 19:18:13 ID:ggT32Y3x0
亀の分際で昼寝してる会社はどうなるの？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 19:23:01 ID:ReI5KJrf0
>>710
カメが昼寝をしていたら、棚からぼた餅ということもあるからね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:22:03 ID:hymgjrWS0
包茎では亀もチンカスが掃除できなくて腐ってしまうお
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 21:23:30 ID:s2q7PBvQ0
中学生らしい発言で若々しいな。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 00:39:59 ID:3272NGgF0
>>712
皮剥いてレンズ清掃用の無水アルコールで拭けばOK!
メンタム塗るの忘れずにね。液体アンメルツなら尚良し。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 02:03:50 ID:qMWUkb6b0
キヤノンは画質について、一番努力していると思います。
少なくともD2XやD200みたいなもの（初期の縞をいっているわけではなく、そもそもの画質）を
平気で出すところよりはよほど信用できます。

画質にこだわりがあるメーカーとしては、Canon以外にあげるところがありません。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 02:06:10 ID:qMWUkb6b0
D200をあの程度の画質で製品として許容してしまったあたりや、D1当時からいわれている画像処理的弱点を
今も許容したままでいる点などを考えると、Nikonはどうかと思います。

特に、下位機種、中級機、上位機種で画質の傾向がバラバラですし。
画質ということに対して、これがというものを決められていないからじゃないでしょうか。
だから画質が悪くても平気で出せてしまう。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 10:01:11 ID:yKIBf9WT0
株主総会までに後継機を発表しなかったということは、
性能にあまり自信がないということなんだろうか？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 10:03:50 ID:jTF8owuL0
自信がないって？


　　　　　　　　　　　　　　予定自体が無いんだよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 10:04:28 ID:PtjMxsYq0
機種発表は適時行われるものであって
総会で機種発表する必要などない。　分析力不足。


720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 10:13:50 ID:yKIBf9WT0
言ってもいないことを勝手に補完して反論されてもなぁ…
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 16:11:53 ID:YHUFawQ20
>>716

> あの程度の画質

あの程度の画質って、どの程度の画質よ？
キヤノンも対して変わらんだろうが。

ひょっとして、高感度撮影の事を言っているのか？
だとしたら、ちゃんと書けよ＞小学生

ISO100で、それなりのレンズで撮れば、勝てるカメラは
そんなに多くないぞ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 01:11:33 ID:dkGWHTrbO
ゴキブリみたいなボディから塗り絵みたいな画像出すやつの事？プリンターはいいらしいね。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 07:40:49 ID:MKwMjJbD0
>>716
>>特に、下位機種、中級機、上位機種で画質の傾向がバラバラですし。

発売時期と対象ユーザーで画質傾向変わるのは仕方ないと思うけどねぇ・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 10:03:22 ID:18t6W4pL0
>>723
ニコンは対象ユーザーまで考えて機種別に画質の傾向を変えているのかな？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 10:46:55 ID:6YRnNGqO0
JPEG撮りしないからアレだけど、D2XがD40みたいな色だったらイヤかも
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 14:23:27 ID:ennOKk7s0
＞724
考えているようだよ。
他社もそうだろうけど。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 16:14:04 ID:UgJ8iPFh0
傾向っても、入門機では派手な色使いで上位機種は地味な色使いにしてるだけっぽいけどね。
彩度を弄ればどっちも似たような色にできるし。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:21:52 ID:NQtsaKwm0
ニコンの派手めな画像を嫌う向きもあるけど一般には好評ですね。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:02:47 ID:GupbYNWj0
プロや上級者の間ではD70やD2Xの色がニコンでは最高のものとされているよ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 21:25:52 ID:E3WiHkis0
ん、D70sとD2Xsでもいいんだよね？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:01:29 ID:yuGf4NZh0
１６２です。修善寺には来なかったようです。
最近の書き込みで早くなるかと思っていたのですが
やはり7月１９日発表ですね。
I監督の時代から練習の様子も撮影できない競技ですからね。
でもメインスポンサーということと絶対外部にもれないということで
お互いさまですね。
レンズはどうだったと」書き込みどこかでありましたが、
競技者の言うことでは、黒の普通のごみ袋で覆ってるようです。
「黒の普通のごみ袋を使ってるのは絶対や」と言ってました。


732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 17:43:34 ID:wnsjW/kY0
>>716
そこまで画質に拘りをもってるのなら
どんなｶﾒﾗで撮影して、どんなﾓﾆﾀｰで
どんなｿﾌﾄ使って現像&ﾚﾀｯﾁをして
どんなﾌﾟﾘﾝﾀｰを使ってﾌﾟﾝﾄしてるのか
教えてくれないかな?
そしてD2XやD200では撮れないような
君の撮影した写真をupしてくれないか
ぜひ、参考にさせてくれ!
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 21:28:26 ID:kNiIPukY0
>>730
そう。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 22:54:55 ID:6WWuSiUM0
>732

こちらへどうぞ
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=47250&reno=47225&oya=47038&mode=msgview
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=47254&reno=47253&oya=47038&mode=msgview
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:22:20 ID:6JYoEhv20
D2Xとキヤノン5Dのどちらかを買おうと思っています。
レンズ資産はどちらもありません（nikonのAiレンズはありますがAFに買い換えます）。
予算の都合でD2XsではなくD2Xの中古になります。
撮るのは人物のポートレートです。
両方のカメラ詳しい方、購入のアドバイスをお願いします。

と言うか、心の奥底ではNikonにしたい気持ちがあります。
しかし周りからのすすめでキヤノンに傾いています。
誰か僕にNikonにすべき！と説得してください。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:27:07 ID:VjqVPA480
5Dにしなさいよ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 02:54:12 ID:2AHYY6J/0
コイズも憧れのキスデジタルにしなさいよ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 05:30:19 ID:FRQxJOiV0
>>735
将来的にも少ない予算で行く予定ならニコンを選択するのもいいかもね。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 05:47:35 ID:Cs9JIOfm0
>>735

ポトレならS5 Proがお薦めするけどな
私はD2Xｓ使いだが、ポトレならS5がいいなって狙ってるよ
17-55と相性がいいみたいだしね

候補に加えてみたらどうでしょう
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 05:51:24 ID:JE5GVRIV0
>>735
ポトレやるならフルサイズ＋８５ｍｍ単焦点逝けば？
ズームとは違った世界だよ。適材適所、なんでもかんでもキャノンだ、ニコンだとは限らない。
今のニコンでは、ポトレに単焦点が使い辛い。フルサイズの噂はあるけど、あくまでも噂の
域を出てない。このクラスが必要なレベルの人なら、両社システム使い分けするぐらい
普通にいるしな。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 05:58:55 ID:9aDA75Mc0
ポートレートに連写は必要ないからね。
5Dで十分だろう。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:22:14 ID:Smr9Plc90
>>735
まずカメラやに行く、そして、カウンターの上に箱ごと2台並べてもらう。
その場でバット大回転100回ほど回って頭がクルクルしてる状態で手を伸ばす。
その時、無意識に手を伸ばしたほうが君が手にするべき運命のカメラだ。
カメラは所詮道具だから、あとは使いこなす努力をしたほうが健全w
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 09:56:45 ID:PLg8nZcu0
カメラ屋でＤ２Ｘｓをさわってしまうと、、こっちに傾きそうだよな～、、
特に店員が気をきかせて、クロップの連写モードとかにしてあると、、
あのシャッター音を聞いただけで、、、あと質感とか、、、
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 10:03:42 ID:+SxSL1YN0
ポートレートがメインなら、F一桁 + 軟調なフィルム という組み合わせも検討してみては。
F一桁と言っても、銀塩中古は恐ろしいほどに相場が下がっていて、とんでもないコストパフォーマンスです。デジタルの上位機との値段差 & 画像データ保存コストと、フィルム & 現像のコストを天秤にかけてみるのも良いと思う。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 10:48:31 ID:NJpkpVEV0
撮る過程が重要ならD2X, 得られた結果が重要なら5D。
D2Xを2年余り使ってて最近5Dを追加したのだが
結局D2Xは出番が無くなって処分してしまった。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 11:34:10 ID:oo1XmT53O
D2Xでポトレやってるけど、それ程長玉つかわないから5Dの方が良いかもね
色もデフォで綺麗だし

俺はD2Xのフォーカスフレームの位置が便利なのと、RAWで自分の思う色が出せるんで当分D2Xでいくけど。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:46:32 ID:HaO6rR5t0
ポートレメインでD2XとS5Pro使ってます。
レタッチしたくないならS5Proお勧めです。
しかし、テンポ良くRAWで撮影するにはちょっと厳しいかも。
書込みがもう少し速ければ良いんですが・・・
その辺、撮影してて気持ちよいのは断然D2Xです。
D2XはRAW撮りでは最高のカメラです。
レタッチ耐性は以外とあります。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 12:55:10 ID:VjqVPA480
画質で選ぶならα100と85mmF1.4という選択もある。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:02:01 ID:0lWUE8hQ0
＞735
どっちでもどうとでもなる選択ですな。
Nikonが好きならNikonにすればよい。
現行35,50,85　どれも破綻の少ない良いレンズだろう。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:19:05 ID:z7qO5FsY0
S3proの中古で。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:28:36 ID:obkqf8mS0
>>735
ポートレートはフルサイズが必要って、もはや迷信レベルだよ。
どんなに優秀な機材でも、使う側に問題があれば、それはネコに小判な訳で。
結局のところ、自分の気に入った機材を使うのが一番良いと思うお。

レンズによるパース感なんて幾らでもごまかせるわけだし。
それこそ一昔前のグラビアみたいにゴーヨンとかで全身入れて、
しかも背景がボケボケ見たいな画を撮りたいならともかく。
35mm～85mmがメインで、時々思い出したように135mm程度を使うなら
むしろイメージセンサーサイズの小さいD2Xの方がレンズを小さく出来て有利かと。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:34:10 ID:VjqVPA480
ためにならない意見がぞろぞろ出てきたな。
D2Xのスレであるにも関わらず、5Dが一定の評価を得ていることを鑑みるに、
これは5Dのスレで同じ質問をすれば5Dマンセー一色になるものと予想され。
つまりみんな本心では5Dにしなさいといっているようなもんだ。
ニコ爺は案外正直だねｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:46:39 ID:FA+cjU720
RAWでNCだとどんなマシンだと快適になるのですか？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:47:32 ID:FA+cjU720
すみませんNXの間違いでした。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 13:58:50 ID:0lWUE8hQ0
＞753
G5クワッド
っつーか最速マシーンほど快適。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 14:08:22 ID:VjqVPA480
MACダサッｗ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 14:19:14 ID:TzHa6Gnp0
D2Xと5D、両方使ってるが、その日の気分によるな。

軽いｽﾞｰﾑでﾗｸする時もあるし、AiやZFにアダプタ付けて5Dで使う時もあるし
D2Xに付ける時もあるし。あと天候もあるな。あやしい時はD2Xの方が
安心だ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 14:50:55 ID:XYgHb1cg0
>>752
釣れる？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:17:28 ID:HaO6rR5t0
↓まぁこれでも見てプロの意見を聞いて見て下さいよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/f_d/index.htm
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 15:22:25 ID:HaO6rR5t0
ちなみに飛べない場合は「/ime.nu」を切取ってね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:37:44 ID:eQ5I4g9P0
おまえら8GCF使ってますか？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:55:16 ID:wOUq1Zzs0
http://ochiai.cside.com/

このサイトのプロフにＤ２Ｘから５Ｄへの移行が、ちらっと書いてあるぞ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 00:56:59 ID:vSKKlNV50
>>761
yes
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:16:34 ID:ECq3vi5M0
今やポートレーターではEOSを使うのが常識です。
D2Xから1Dsや5Dに乗り換えた人は数しれず。
グラビア雑誌やポートレート作例を見ても1Dsや5Dがほとんど。
ニコンは死体、女の子撮るならキヤノンと昔からの常識だよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:22:26 ID:eHpbRWtI0
死体はニコンねぇ～
まぁ確にロバートキャパはニコンで死体撮ってたけど…
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:27:29 ID:FyhQZkvF0
しかしなんで女性はキヤノンなのかねぇ？
レンズ性能の悪さとデジックで肌荒れが目立たないからか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:31:12 ID:aaPaPaRd0
フルサイズだからでしょ？
ポートレートではボケは重要ですから。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:32:44 ID:yASNYCL30
　派手なキヤノンのストラップで前にしゃしゃり出て
モデルにたかるデブオタの764を撮るにはNikonだな。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 09:41:09 ID:/2zbOW3dO
>>764
土俵際で頑張ってる人たちが撮ってるのは…ありゃ死に体か。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 10:33:23 ID:PgbbzPwy0
>>769　上手い！座布団一枚！！
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 11:37:54 ID:W3Kji7Kn0
確にモデル撮影会などに行くとキヤノンばかりだよな。
ニコン使っている人もたまに見るけど少数ですね。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 11:38:13 ID:5L/zYqaq0
>>767
> フルサイズだからでしょ？
> ポートレートではボケは重要ですから。

本末転倒。
ポートレートの主役は人物であってボケじゃない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 11:43:30 ID:PgbbzPwy0
>>771　確かに。でも殆どがkissばかりだよなｗ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 12:33:15 ID:c+l8sJlp0
D2X使いの俺様が来ましたよ。
正直5Dが欲しいです。
いいカメラですよね。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:21:11 ID:Q26Qm1yC0
どのへんが？
D一桁に比べたら圧倒的に安っぽいぞ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:34:32 ID:Ob4+0LHf0
フルサイズならではのヘァインダーの大きさとか
滑らかな階調や低ノイズとかですかね。
後、短いレンズでも背景をボカス事が可能な所とか。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:35:52 ID:PgbbzPwy0
ファインダーでしょ？ｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:38:53 ID:PgbbzPwy0
やっぱり5Dの良いところはAWBの精度と高感度時の低ノイズだろな。
D2Xがその辺改善すれば言うことなしなのだが・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:39:24 ID:BqC7y1Y+0
D2Xと1Dsを併用しているけど5Dはちょっと無理だしたw
あのチープさが｡｡｡
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:41:32 ID:yYH02PJ40
AWBはさすがにD2Xの方がいいぞ。
派手めで素人受けする色合い、という意味では5Dのほうが誇張されていていいとは思うが。
そういうのが好みなのか？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:50:08 ID:ZYCATLZr0
AWBはD2Xの方が良いってホンマかいな？
初めて聞いたぞ！
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:52:54 ID:yYH02PJ40
初めて聞いたのか？
ならば今から覚えておくとよい。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 13:58:31 ID:Kd7I2rWN0
D2Xはいいカメラだよ。
5Dもいいカメラだよ。
だけどお互いクラスが別物
1Ds2は高杉だし、1D3と比較するんなら解るけどね。
私だったらレンズ資産無ければ1D3お勧めするけどな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:02:08 ID:2CdP7E+F0
D2XでAWBが優秀って初めて聞いたよ。
AWBが恐ろしく不安定だからRAW専用機でつかってるけど。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:02:09 ID:1nw8cG6p0
つか本当に写真を楽しむのなら、最終的にはニコンとキャノンは併用する事になる。
どっちか一方に限定して写真の楽しさを半減させなきゃいけないなんて悲惨すぎる。
もっと自由に楽しんでいいものなのに。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:03:49 ID:K+3bfVHP0
WBを直すためだけにRAWで撮ってる、なんて話も初めて聞いた。
JpegからWBを直せないスキルしかないならD2Xは使うレベルに無いぞ。
まさかとは思うけど、Photoshopも持ってないとかそんなレベルじゃないだろうな・・・。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:06:04 ID:QsEMnr+P0
まぁ「AWBが不安定」なんていう言葉が出てしまうようだと初めて聞く言葉なのかもしれないね。
おそらくは安定したAWBとはどういうものであるのかなんて具体的に論じられない段階なんじゃないかな？
もうちょっとデジタルに慣れてくると色々解る様になるぞ。
頑張れ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:11:57 ID:gDB8Klon0
>>785　そうか！ありがとう。
D2X使いだが踏ん切りがついたよ。
5Dを買い増しする事に決めました！
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 14:37:19 ID:amkt05x0O
キヤノンはまつげの細さとかいい感じにでますよね
ってかポトレはまつげばっかり撮る訳じゃないんで良いんだけどw
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:19:33 ID:XfdVK4CSO
>786

ここまでまともに読んで損した。

WBが不安定なときにRAWは基本中の基本。
JpegからのWB修正は出来る出来ないなんて言うレベルの低い話じゃ無く、その画質劣化が許容できるアバウトさが有るか無いかだろ。
ちなみにCSでやっても（劣化は少なくなるけど）最終的には劣化する事に違いません。勘違いしてるなら覚えておいた方がいい。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 18:20:39 ID:3YwTVgbF0
JpegでWBを弄っても画質は劣化しないよ。
今後おぼえておくといいよ、ぼうや。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 19:19:53 ID:TPcBKvW/0
D2Xはアナログ段階でWBやってるんだよ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 19:44:03 ID:PgbbzPwy0
D2Xってアナログ段階でWBやってるせいか、光源が電球の様に色温度がかなり低い場合
WBを白としてプリセットするとかなり青チャンネルのゲインがUPされてしまうせいか
ブルーの粒々ノイズが特に陰の部分や濃紺色の部分に多く発生するよね。
皆さんのD2Xはどうですか？そんなことない？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 19:52:29 ID:LECDQ7cB0
正直、テキトーに撮るならキヤノンだな。のっぺりしてるし肌の粗も目立たないし
なんとなく大丈夫な率も高いよ。でも鳥肌が立つような写真の機材を見ると
ニコンが多い。クルマでいうとオートマとマニュアルのような差と思ってる。
※ｾﾐｵｰﾄﾏとか細かいこと持ち出さないように、あくまで例えだから・・・・
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:30:51 ID:TPcBKvW/0
鳥肌が立つような写真？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:50:30 ID:2CdP7E+F0
>>786

あまりのレベルの低さに驚いた。
WBの意味をわかってない以前の話だ。

D2Xというかデジカメすらもってないでしょ？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 20:57:43 ID:urmjmbA60
WBを勘違いしてるとRAWでしか変えられないものだと思っちゃうんだよね。
でも誰だった最初はそういう初心者だったんだ。
恥じる事は無い。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:15:23 ID:VHMwGf2a0
>>791
>JpegでWBを弄っても画質は劣化しないよ。
>今後おぼえておくといいよ、ぼうや。

おいらは790はjpegの画像を再度jpegで保存するときの劣化のことを言って
いるのではないかと思って読んだのだが、どうももっと違う要素があったの
だろうか……
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:44:37 ID:SSYRpvbg0
Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。
もし劣化するとしたらPhotoshopの使い方を知らない初心者なだけだから、
それは勉強すれば劣化させないように出来る。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:45:06 ID:uPqLVD580
D2Xでピントが合ったとき「ピピッ」って言わすには、どう設定したらいいの？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:46:21 ID:v/draTQq0
JPG保存の時に低圧縮にすればいいだけだもんな・・・。
こんなことすら知らないレベルの奴がD2Xスレに出入りしてるかと思うとぞっとする・・・。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:49:04 ID:TPcBKvW/0
＞Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。

劣化します。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:53:35 ID:SSYRpvbg0
へー、劣化すんの（笑
じゃあJpeg画像をアップしたら、
どこが劣化してるのか具体的に指摘できるんだよねぇ？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:54:26 ID:vSKKlNV50
>>800
言いません
壊してみては？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 22:55:04 ID:TPcBKvW/0
>>803
やってみな。
指摘してやるよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:00:41 ID:ru3aXp3c0
まあ、今日はコイズが正しいな。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:02:20 ID:F6DvxCkK0
>>800
合焦マークが出たら『ピピッ』と言えば良い。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:08:22 ID:WTg49bDt0
jpgでAWBをいじったとすると、jpg再圧縮の劣化は無視できる程度かも知れんが
既に8bitに落ちちゃってるわけだから、そこでR,G,B各色のバランスを変える、
要は各色毎に異なる係数をかけるわけだから、最高値255を超えちゃったりすると
ハイライトで色が変わったり妙なことになりかねないし、暗部では誤差が増えて
色味が変わったりする。　ｊｐｇでAWBを変えるのは、かなり高度な技を必要とする
と思うね。　それだったらRAWの段階の方がはるかにリスクがすくない。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:09:05 ID:ru3aXp3c0
>>808
だね。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:10:45 ID:SSYRpvbg0
>>805
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704230911.jpg
具体的に何処が劣化したのか指摘してみてよ（笑
Jpeg撮影したものをCS3でWBを変えてJpeg再圧縮したものだよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:13:52 ID:uPqLVD580
800です
ほんとに言わないのね
説明書見てもなかったので
D200からD2Xに変えたわけですが、D200だと言ってくれるよ
「ピピッ」は良い機能だと思うけどな
いらんかったら消せばよいし
プロ機は無いのがデフォなのかしらね

では、引き続きjpeg劣化で盛り上がってください
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:14:32 ID:TPcBKvW/0
>>810
比較できないじゃん、元画像出しなさいよ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:15:10 ID:CjvXDOhy0
>>810
センスはおいといて
明らかに腕が劣化してます
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:18:46 ID:D/LUCkl60
>>810
保存を繰り返すたびに劣化する可能性があるよ。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:22:19 ID:yASNYCL30
RAWのほうがWB調整しやすいのは事実ですね。
スキルなどいらないし。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:26:29 ID:SSYRpvbg0
>>812
比較しなきゃ劣化部分が解らないんじゃ、それは劣化してないってことですよ（笑
世の中全ての画像がオリジナルと再圧縮で出てるわけでもないわけで、
どこが劣化したのか指摘できない＝劣化は認識できない、つまり劣化していないと言う事。
勉強になったろ？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:28:50 ID:TPcBKvW/0
>>816
うまい逃げ方ならこっちのほうが教えてやりたいくらいだよｗ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:29:30 ID:ru3aXp3c0
>>817
www
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:33:17 ID:WTg49bDt0
>>816　つまらない。　正々堂々と出せばいいじゃないか。　どれだけいじったかも
わからんし。　
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:34:01 ID:SSYRpvbg0
>>817
まぁ劣化を指摘できるくらいの超能力でも身につけたら、またおいでよ。
何時でも待ってるからさ！
誰もがその初心者から始めるんだ、恥じ入ることはない。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:37:52 ID:ftN2WTuQ0
ｺｲｽﾞにまでやり込められるようなﾔﾂが、D2xｽﾚにいること自体恥ずかしいｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:39:37 ID:yASNYCL30
>820
　露出はどうしてるの?段階露光?
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:41:51 ID:TPcBKvW/0
もういいじゃないか。
彼にもプライドはある。
他人のプライドをズタズタに引き裂いて、目の前で泣いて謝るまで問い詰めるのは勝ったとは思わない。
男の男らしさ、いい男とは何か。
それは負けたやつにもプライドを認めること。
物陰でそっと泣かせてやればいい。
そして再び出会ったときに「やぁ、一緒にアイスでも食うか」って言えるようになれたら男の価値が上がるんだ。
デジカメ板にはそんな爽やかな男が少なすぎる。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:43:31 ID:D/LUCkl60
>>816
JPEGによる繰り返しのデータ保存は、圧縮率の高低に関わらず、
間違いなく劣化は発生します。
画像をいくつかの小さなブロックに分割し、計算上で色情報を丸める
「量子化」によって情報を減らすから。
そして保存時にはこれを繰り返す。
何故ゆえにAppleのApertureやAdobeのLigghtRoomのように、
非破壊型と言われる現像ソフトがリリースされているのか、
よく調べてみなさいな。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:44:24 ID:O0LAti9/0
っていうか、アホの代表のコイズに負けるアホのホームラン王がいるスッドレはここですか？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:47:55 ID:ru3aXp3c0
>>823
そう言う一言多いと何度言ったら・・・>>817では、ちょっと関心したんだけどな。

まあ↓は実体験がなきゃ出てこない言葉だとは思うが、もう少し言い方は有るだろ？
>物陰でそっと泣かせてやればいい。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:53:06 ID:SSYRpvbg0
＞ID:TPcBKvW/0
面白いやつだな、気に入った。
殺すのは最後にしてやる。

こういうクイズなら具体的に答えられるのかな？
小学生向けに作ってみたんだがどうだろう？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704235009.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070704235213.jpg
どっちかはオリジナルでどっちかはレタッチ済み。
どこが劣化してるのか、具体的に書けるかなぁ～？
これ以上易しいクイズは作れないのでボーダーラインだと思って欲しい。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 23:56:06 ID:CjvXDOhy0
お前ら日本語をしっかり勉強するとだな。
劣化とは悪くなることだから、彼の場合は良くなるので劣化しないのですよ。
言い換えるとID:SSYRpvbg0の元画像はどれもこれもorz
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:00:12 ID:SSYRpvbg0
↑ノリが悪いガキは嫌いですよ？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:01:07 ID:2m4O6wHj0
小学生さがしてくる。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:02:09 ID:m+N+wU/40
>>827
掲示板が落ちとる。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:03:23 ID:MlDrJlkb0
落ちてるんじゃなくて、毎日0時の再起動中なんだよ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:09:29 ID:he+T1M3x0
>>827
少なくとも、一方がレタッチと言う事は判ったよ。
もっとも、両方レタッチの気もするが・・・
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:10:40 ID:m+N+wU/40
相変わらずキモイ青の方がレタッチ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:10:50 ID:MlDrJlkb0
具体的にどっちの何処の部分がどうなっているからレタッチだと思ったんだい？
片方は確実にオリジナルJpegファイルだよ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:11:32 ID:uDqY2RlQ0
>>827
よわった人ですね。
両方オリジナルじゃ有りませんねexif消えてるし
あえて言うならimg20070704235213.jpgは明らかに触ってる
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:12:46 ID:m+N+wU/40
っていうか、お前が写真いじると青かすんごいキモイ事になるからすぐわかるって。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:14:01 ID:MlDrJlkb0
ほー、「具体的に何処の部分を見て」触ってると思ったんだい？
「具体的に」書いてみよう。
匿名なんだから恥ずかしがらずにぶちまけていいんだよ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:14:21 ID:he+T1M3x0
>>835
一方はアンシャープかけたのが分る。
ちなみに、他の人とは反対。

つうかExif無しで、どうしてオリジナルなの？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:16:21 ID:m+N+wU/40
>>839
答え、コイズだから。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:16:48 ID:uDqY2RlQ0
ﾌｧｲﾙｻｲｽﾞも違ってくるから見た目に分からなくてもﾃﾞｰﾀはオリジナルとは違うので、ｊペグの再保存は一般的に劣化というんだよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:17:30 ID:4pUiq1HN0
技術板ですか？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:19:00 ID:MlDrJlkb0
なにがコイズだかなー。
俺は毎度おなじみ>>216なので安心して心を開くといい。
懐はかなり広いし公平な立場だから指導碁をしてあげられる。

>>839
EXIF乗せといたらクイズにならないでしょ(笑
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:20:26 ID:2m4O6wHj0
>>827
小学生にきいてみたら下のほうがオリジナルだってさ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:20:45 ID:he+T1M3x0
>>843
再圧縮なしでExifを取れるツールって有るの？
有れば、マジに教えて欲しいのだけど・・・
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:21:47 ID:MlDrJlkb0
>>844
その小学生にもう一回聞いてきてくれ。
これはどっちがオリジナルかを当てるクイズではなく、
Jpegレタッチで何処が劣化したのか具体的な場所を挙げるクイズである、と。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:22:52 ID:EzuMg3Rv0
>>827
レタッチで作品を仕上げることと、JPEGの圧縮アルゴリズムによる
元画の変化～乱暴に言えば近似色の省略化～を混同しているのか…?
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:23:08 ID:MlDrJlkb0
>>845
JpegcleanerでEXIF部分だけを削除すればOK。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:24:25 ID:2m4O6wHj0
>>846
よーしわかったよｗ
小学生にもう一回きいてあげるねｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:25:03 ID:MlDrJlkb0
>>847
多少レタッチしようとも、Jpeg再圧縮で元画像が変化する事は認識できない、ということを証明しようとしてるだけ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:27:25 ID:he+T1M3x0
>>848
サンクス。

でもね・・・こう書いてあるよ？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se139930.html
「画像を再圧縮しているわけではないので、画質は全く変わりません。」

他の再圧縮するソフトは、画質が悪くなるって事を意味してると思うのだが・・・
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:32:16 ID:MlDrJlkb0
>>851
いや、だから、オリジナルはEXIFを取り除いて画質に変化が無い状態。
そのオリジナルをレタッチして再圧縮しても、画質の変化は認識できないということが流れ。
つまり、Jpegから多少レタッチしようが劣化なんかしやしないということなのだよ、うむうむ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:33:32 ID:WK6OO4jR0
JPEG圧縮１回ぐらいだったらそれほど差は出ないのは事実と思う。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:35:01 ID:WK6OO4jR0
俺は赤っぽい方が偽色が多いように見える。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:36:11 ID:he+T1M3x0
>>852
つうか、俺はコイズじゃないんで、あまり議論する気は無いんだが・・・
コイズ後は任せたよ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:36:39 ID:gARxcXy40
はい、すり替え乙

>799
>Jpegを再度Jpeg圧縮しても劣化する事は無いよ。

という主張が、いつの間にか

>画質の変化は認識できないということ

になってますｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:37:16 ID:2m4O6wHj0
小学生にもう一度聞いたらさ、不思議な顔されちゃったよ。
「え？こんな簡単なことわかんないバカなオッサンいるのぉ？」
だってさ。
バカにもわかりやすく説明してくれとお願いしたんだ。
そしたらね、机からフォトショップ出してきてあっというまに比較図作ってくれたよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705002930.jpg
全く同じフィルタ処理を3階連続して適用したらこうなるんだってさ。
ちなみにフィルタはUSM260、3.0、2だってさ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:41:57 ID:MlDrJlkb0
>>856
摩り替えてると思うのなら、どこが劣化してるのか具体的に指摘してごらんなさいな（笑
無論、出来ないと知ってて追い詰めてるんだけどね、これも指導碁の一環なの。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:46:47 ID:MlDrJlkb0
>>857
ほほう、なかなか興味深い比較画像だが、
その小学生にその比較画像の何処が見所なのかもう一回聞いてきてくれんかのぉ？
「具体的に、どこを」みるのかを。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:47:49 ID:uDqY2RlQ0
キモイ青が元画のようですた
レンズを教えてください。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:49:09 ID:EzuMg3Rv0
おお、もう…

だれかなんとかしてくれ!!
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:53:09 ID:2m4O6wHj0
>>859
モニター裏側の型番を見るといいらしいです。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 00:59:25 ID:MlDrJlkb0
>>862
なるほどね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 01:00:44 ID:he+T1M3x0
まあ、再圧縮でも、オリジナルよりファイルサイズが大きくなれば、劣化は目立たないよね。
>>827は、ファイルサイズがオリジナルと同じになる様に保存して比較すべきなんだよな。
もっとも、アンシャープをかければ、ファイルサイズを大きくしないと劣化が目立つけどね。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 01:10:24 ID:WK6OO4jR0
　まあ実際RAWで撮っても最終的にJPEGにして使えば
その時点ではたいして変らないよね。
　ただWBの変更や露出の変更の容易さと巾の広さに慣れると
JPEGで撮るのが怖くなるしもったいない気がする。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 01:20:05 ID:97uQm5/M0
オリジナルがYCｂCr 4:2:2で再圧縮が4:4:4かよ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:02:13 ID:w4dMc6lY0
ところで>>827はどっちがオリジナルなの？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:05:42 ID:he+T1M3x0
>>867
小学生のコイズの答えで正解だろね。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:26:21 ID:JaQcNg3S0
小学生の故意図とかわけわからないんですが・・・。
一見さんお断りのスレでしたか・・・。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:29:54 ID:he+T1M3x0
>>869
小学生は>>844
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 04:02:09 ID:M7jUDWIJO
jpegcreanとか
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 05:32:17 ID:Fhu04GVG0
一晩の間に随分伸びてるから、新製品のほうでもあったのかと期待してしまったよｗ
873 ：365：2007/07/05(木) 06:07:37 ID:uGZ+YhcW0
なかなかバレーの写真は見せて貰えない…
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 07:57:55 ID:+6bEShJcO
もうアマチュアの知ったかぶりはうんざりだ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 08:03:17 ID:TLbcUejJ0
>>872
俺もだ
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 13:36:06 ID:5Ydc7u+50
JPEGは劣化しないなんて言い張ってるｷﾁｶﾞｲがいるね。

元の画像をフーリエ変換して高周波成分を削除することにより
容量を減らす仕様なんだから劣化するのはあたりまえ。
（高周波成分の削除量により圧縮率が変化）

いくら比較画像をだされても「劣化するものは劣化する」んだよ？
そういう規格なんだから。

見た目で変わらないから劣化しないなんて理論を振り回す低脳者は
無視してD2X/D2Xsの話をしようよ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:02:14 ID:9ViK++HG0
ニコン派の人は確かにキャノンに変える事は勇気がいる。
又、お金もいる。
しかし、現時点以降の事を考えると今が決断する時だと思う。
特に高級機がそうだ。レンズも問題はあるが、甲乙つけると
キャノンが上。
プロも殆どがキャノンなのだ。
大きなお世話だが、このニコン機を持っている人を見ると
気の毒に思えてしまうのは私だけでしょうか？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:45:56 ID:4pUiq1HN0
レンズはニコンが上
しかしボディは（ｒｙ

ふぅ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 14:58:47 ID:nX2ibpiyO
>>876

>790です。まだあの話が続いてるとは思わなかった（笑）
Jpeg再圧縮で劣化するか否かで延々揉めてるとは予想外。本気でレベル低いですね。
ちなみに劣化を最小限に抑える処理とは勿論単に圧縮率を下げるような話じゃなくて、シルキーみたいにデータを線形に置き換えてから処理するような話のことです。
まあ、劣化しないとか思い込んでる人とは一生噛み合わない話だと思うので無駄な説明は省略しますよ。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 18:23:50 ID:fume+CLM0
つか、理屈でしか物事を考えられない固い頭と
いい加減で適当すぎる柔らかすぎる頭は
永久に理解しあえることがないのはどの分野でも同じ。

カメラオタクと写真家は別の生き物なのだから。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 19:43:41 ID:DgqvqAR00
>>877
>大きなお世話だが、このニコン機を持っている人を見ると
>気の毒に思えてしまうのは私だけでしょうか？

さぁ。
でもね、自分の場合はEOS 650以来キヤノン機ばっかり使ってたけど、ちょうど一年くらい前にニコンの一桁機を使ってみたら、さーーーっとキヤノン機への思い入れが冷めてしまった。
カメラとしてのメカ部分の出来が違いすぎました。食わず嫌いはいかんです。

趣味で写真を撮るなら、自分と相性のいいカメラとか、使いたいレンズがあるからそれに合うポディを選ぶ、というのが良いんじゃないか？

それから、写真の「プロ」にもいろんな分野があってな、分野によってはニコン機だらけだぞ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 19:46:12 ID:mcMTRU1e0
↑こういう勘違いオヤジが出るたびに吐き気がする。
このスレッドの恥部だ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 19:59:45 ID:ujXSsuCu0
何顔赤くしてんだ？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:13:35 ID:tKhbrz2W0
きゃっ、猥褻なものを陳列するから顔が赤くなっちゃいますよぉ～。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 21:44:00 ID:5Ydc7u+50
>>880

きっちりと証拠をだして叩いておかないと調子に乗って荒らすｷﾁｶﾞｲが
いるんだよ。
そのへんを理解してみんなやってると思うけど・・・。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 01:20:19 ID:dTypUUQs0
価格コムには D2Xsという最強のｷﾁｶﾞｲがいる。
こんなのがいるんで荒しぐらいｶﾜｲｲものだ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 01:52:34 ID:p8/s0CJn0
カメラオタクと写真家は別の生き物なのだから。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 02:09:58 ID:oVuzyyK50
別の生き物と言うか、機械と生物くらい柔軟性に差があると思う。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 04:07:24 ID:Z2el6X5I0
ドラえもんとのび太みたいな？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 04:24:00 ID:KiEn1KT70
ロボコップと古畑任三郎みたいな。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 07:17:33 ID:zQHbgD/O0
TENGAと生マンコみたいな。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 08:38:06 ID:Bjy8D/xb0
手術台の上のミシンと蝙蝠みたいな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 11:32:42 ID:NvTkSyMm0
メカゴジラと松井みたいな？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 14:24:31 ID:ag5Y15qd0
蝙蝠とこうもり傘ぐらいだろ?
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 15:19:49 ID:39nEnBJT0
蝙蝠が読めない俺と蝙蝠が読めるみんなみたいな？＿|￣|○
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 15:21:29 ID:F0ubH16G0
価格コムじゃ人気物じゃんw>D2x
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 16:25:03 ID:PCA9qZpe0
羊羹と羊糞みたいな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 18:22:51 ID:39nEnBJT0
泉水と鼻水みたいなもんか、、
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 18:41:29 ID:xo8+Dn7S0
D2XとD2Hもそんな感じかな。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 18:58:52 ID:vLObsQWL0
本筋と離れてきたな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:22:09 ID:w5OEjgmY0
すまん、>>892だけ意味がわからん。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 22:14:46 ID:l3oWRkJ/0
>>901
これですな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%ed%a1%bc%a5%c8%a5%ec%a5%a2%a5%e2%a5%f3%c7%ec%bc%df
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 22:50:46 ID:xo8+Dn7S0
はははｗ>>901なんぞに意味が理解できないのは当然だなｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 01:32:45 ID:/icvTtNxO
うんこ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 04:09:46 ID:xHVgb8Q90
>>877
実際はニコンの方が実物に近い描写なんだよ。
キャノンは綺麗に見せたいプロ向きなんだよね。
プロの世界は綺麗に見える写真が好まれるから。
フィルム時代も、実際の色とは違うベルビアが使われていたけど、
プロ＝偽造の世界なんだよね。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 07:27:01 ID:DAZ6F5z30
>>905
忠実設定は正確に再現されるのかもしれないけど、コントラストがなくて眠い感じになるね。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 09:07:49 ID:vRbgNfyh0
>>905
つか、プロプロって、どこの分野の話をしてるんだ？ｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 10:00:37 ID:XeRggehR0
その疑問をキヤノン系スレで是非投げかけてくれ。連中にとってはプロは分野問わずらしいからw
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:24:24 ID:iRb+kR2+0
>905
つーか真っ先に製廃になりそうになったんだがベルビア。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 01:35:49 ID:mtRn8Qhn0

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

D2X等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010534.jpg

1Ds2等倍クロップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070709010618.jpg

あまりにも大きな画質差で言葉も無い！！！
決定的な画質差ｗｗｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 03:17:00 ID:+ZFR8jh10
キヤノンは画質は良いと思うから使ってみたい気もある。
メーカーから借りてテストして画質の面では納得する。
でも、趣味としての写真を撮るなら結局ニコンだと感じる。
一言で言うと画像のデータ自体に扱える巾がない。
これではせっかくの楽しみが半減してしまうし、良い画質があるばかりに
興ざめであるし、また自分自身のレタッチの腕が上がらない。
やはりオレにはキヤノンは無理だな。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 10:29:29 ID:JZFMoiEv0
＞911
ほんとに使ってりゃそういう感想は出ないはず。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 12:02:56 ID:SWt58Jjj0
純正ソフトでの調整の幅って意味かな？
CaptureNXは半分レタッチツールだから自由度は高いね。
でも最近忙しくて現像に手間隙かけてられないから
5Dで撮ってDPPでちょいちょいといじって終了。
サードパーティーのツールでいじる分にはそう変わらない。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 12:31:52 ID:JGOz2LrK0
5Dいいね。
ほしいね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 12:50:41 ID:RocGxZtw0
何故、5Dなんだ？
1DsMK2じゃないの？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 12:55:54 ID:JGOz2LrK0
web2.0時代の消費者のマインドをとらえているからだよ。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 13:11:09 ID:SWt58Jjj0
以前は1DsMk2とD2XだったけどISO400～800あたりを
使う機会が増えてきたのでD2X売って5D追加したんですよ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 13:16:02 ID:sIARKNYl0
D2Xを売らないと5Dを買えないなんて・・・。
金も無いのに無理して1DsMK2使うと悲惨だよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 14:08:52 ID:SWt58Jjj0
ご心配ありがとう！
でも大丈夫。楽しく撮ってるから安心して。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 15:03:40 ID:TiYzG+780
D2にしろ1Dにしろ、それに使うレンズが重要だろ？
たぶん917はニッコールあんまりもってないんだ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 15:18:14 ID:ZD6pUwzV0
EFもあまり持ってなさそうだけど・・・。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 16:13:21 ID:SWt58Jjj0
うーん、EFは割と持ってる方じゃないかな。
10-22,17-85,16-35,17-40,24-70,24-105,70-200/2.8IS,x1.4
24/1.4,28/1.8,35/1.4,50/1.2,50/1.4,85/1.2,85/1.8,100/2,100macro,135/2

ニッコールはこれくらいだとどうなんでしょう？
17-35,17-55,28-70,VR18-200,VR70-200,35/2,50/1.4,45/2.8,85/1.4,x1.4
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 16:19:07 ID:/rfs0on20
どっちもどっち・・・、という、なんとも言いにくいラインナップだなぁ・・・。
そのレンズ資産ならD2Xも1DsMK2も要らないでしょ。
D80と30Dの組み合わせにするといい感じだ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 16:38:27 ID:N2k+fxtnO
つか10－22や17－85をどうやって5Dで使ってるのかと
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 17:01:41 ID:NRtG7yOA0
持ってるだけで使ってるとは書いてないな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 17:12:55 ID:SWt58Jjj0
ああすみません、その2本はKDX用なんです。
ボディは今1Ds2,5D,KDX,D80の4台です。
1D3も注文してるんですがなかなか届かなくて・・orz
・・D2Xとは離れてしまったのでそろそろ消えますね。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 17:39:37 ID:JGOz2LrK0
>>922
ショボイな。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 17:55:09 ID:SWt58Jjj0
ははは、長玉持って無いですからねぇ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 18:45:23 ID:3of4tGPY0
安かったからオクでWT-1落としたんだが、
D2Xで使うと転送速度ヌルヌルかねぇ。
ネタで買ったから遊べればいいがｗ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:31:47 ID:cZhGHLbG0
お前ら、持っててカッコいいのは間違いなくD2H,Hs,X,Xs（←めんどくさいけど細かい奴らが多すぎるから詳しく書いてやった）
お洒落な俺が持ってるんだから自身もて。
たこなんかで写真取れても楽しくないだろ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:37:25 ID:6HZLRMCR0
>>930
おお　そうだな　やっぱり俺ってカッコいい！
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:48:46 ID:F18LbQwZ0
タコｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 22:54:11 ID:sq67LSA30
先週から始まった、堀北なんとかっていうアイドルが主役の学園ドラマに登場するカメラオタク（女子高生？）
が使っているカメラがＤ２（X or H）だな。（機種ロゴは見えず。）
小さな女の子がボディ両サイドを掴んで撮影している姿にワロタ。
エンディングVTRにもでかでかと登場するよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/09(月) 23:09:37 ID:M/E3/fy50
紺野まひるでしょ？ありゃカメラオタクと言うかファッション関係の雑誌や広告を撮る一流カメラマンですよ。
（役的にはね）まぁそうは見えないんでしょうけど。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 02:11:49 ID:o3UpxX9y0


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
伊達さんにキャノンのＩＳは時代遅れだって指摘されちゃったな！
ずいぶんとやさしい論調ではあるけど、実際ＩＳ使ってみると補正限界にあたって
グギッって音と振動がしてファインダも揺り戻しが起きて画像がすっ飛んで最悪。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html
【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】キヤノン EF 500mm F4 L IS USM

ただ、キヤノンのISレンズには、一部のレンズを除き、静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、
流し撮り用のモード2があり、それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。ところが、
鳥を撮っていると、枝に止まっている鳥が突然飛び立って、フォロー撮影するケースも多い。
そんなとき、モード1で撮影していると、ISユニットがゴゴゴゴゴッと悲鳴を上げる。
ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、自動的に状況を判断して
動作を切り換えてくれるので便利だが、キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。



936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 21:55:06 ID:621Exylx0
>>935
なるほどねぇ・・・
やっぱ、VRって優秀なんだ。
確かに、手ブレ補正機能で困った状態に陥った事はないね。
ニコンユーザーで良かったよ (^^
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 22:00:15 ID:g1kHXErv0
>>933>>934
↓今夜のキャプった。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070710215841.jpg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:06:00 ID:E4LIDXfB0
これからはボディ手ぶれ補正の時代だよ。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:09:12 ID:O/J9AuzN0
しかしテレビに出てくるD2XやD200は何時も10ピンターミナルのキャップが無いけど、何故なんだ？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:34:25 ID:OGqCqQhA0
ボディ内手ブレ補正機能搭載なら叩きつけて壊せば致命的だモンな～。
落下補償が受けやすいね。コイズ。
でももうお前はビックカメラでチャンと目をつけられているからね。
何度も許してくれねーぞ。逮捕されるから覚悟しとけ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:46:42 ID:rJtn2auj0
>>939
凹凸が多い方がメカっぽくなるからじゃね？
EOSじゃなくてニコンのカメラがよく出てくるのもそのせいじゃないかと思うんだが。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:47:43 ID:gFIYtTkX0
ボディー内手ブレ補正って壊れると、常にCCDがぶるぶるいったりして結構凄いことになるんだよな。
CCD傾くしw
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:53:51 ID:OGqCqQhA0
コイズは構図で水平が取れないからちょうどいいのか・・・
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:54:55 ID:E4LIDXfB0
>>942
サブボディーに切り替えればよし。
レンズの場合は壊れたら替えが無いので致命的。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/10(火) 23:56:29 ID:OGqCqQhA0
おまえ
今唯一のかめらがα1台じゃねーか。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 08:40:30 ID:ap5WRdTL0
なに？借り物Ｄ２Ｘを返した途端αユーザーに豹変して
アンチＤ２Ｘかよｗ
草植えちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイズよコウモリの寓話知ってるか？
まぁ、お前は元から友達なんていないけどなｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 12:45:41 ID:VfjJ+XgU0
チャットするならメールでやってくれんか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 12:57:59 ID:dgG0odeW0
ほんとうにコイズネタはいい加減やめてください。
もうみんな飽きていますから。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 13:30:20 ID:WneEdJPW0
俺のD2Xsの手ぶれ補正機能はすげーぜ。

本体の底にねじ穴があって、３本の棒の上にねじ止めするようなかたちでカメラを乗っけられるようになってる。
そうすると全然手ぶれしないのよ。
さすがフラグシップだよね。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 13:32:17 ID:AsyIvYdy0
1000万画素超えたら三脚撮影は必須だぞ。
1DsMK2を手持ちで使ってるプロなんか居ない。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 13:45:07 ID:qhm499N20
昔は焦点距離を分母としたSSがあればブレに関してはある程度いいだろうと
言われていたが等倍鑑賞できる今、手持ちのD2Xだとその倍でもどうかな。
VRの意味がより出てくるよね。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 13:50:36 ID:4aZ1RW1U0
VRでもμｍ単位の調整が出来るとは思えないし、
完全にセンサーの解像力を活かすなら三脚＆レリーズは必須だわな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 15:31:33 ID:Oa231+me0
ラーメン屋のおやじが出前するときに乗るカブの荷台も立派なＶＲ機構だよね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 17:59:55 ID:herRR8bHO
>>953
ありゃあくまでショックアブソーバーだろ。
VR謳うにゃステディカムくらい持ってこないと。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 18:12:40 ID:zfdKo1Nl0
>953
受動的機構だから少し違う
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 18:49:07 ID:5WzKnU0L0
ステディカムって電源要るの？（カメラ以外に）
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 19:15:57 ID:zfdKo1Nl0
>956
それこそそば屋を高度化した奴だよな?
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/11(水) 19:18:25 ID:3JSIKahs0
人間に電池がほしいな
新品即全快
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 10:28:53 ID:9cJ0MybR0
バランスの微調整にバッテリー使うな
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/12(木) 11:54:15 ID:BJm7mWJS0
バネとか小型の油圧シリンダー使ってるんだとｵﾓﾃﾀ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 13:34:41 ID:b/Y5NgxQ0
カメラの周りにジャイロゴマを付ければ手振れ補正できるんじゃね？
直径３０ｃｍくらいのでかい奴だけどな。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 13:47:30 ID:atGAZDQa0
>>961
稼働中のＨＤＤを持てばわかるけど、そんなに大きなものでなくても
すごく効果はあるよ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 14:39:53 ID:dgQ5r8uJ0
今のニコンのカメラ作りを見れば方向性を完全に失っているのは明白。

Fマウントは、もはやただレンズがはまるだけのマウントと成り下がった。
ここまでむちゃくちゃなカメラ作りは、さすがにどこのメーカーもしない。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 15:11:17 ID:8/4MdUHG0
そうは思わないな。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 15:56:25 ID:P4LYk/Oo0
ていうか、Ｆマウントが嫌いなら使わなければいいだけの話でね？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 16:34:35 ID:vLM+WoKQ0
>>965
その通りだと思うけど、それでもまだ悩んでいるんだな。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 17:58:58 ID:XLTKvXc+O
>>961
アサカメだったか、プロの機材拝見みたいな記事で航空写真家の徳永克彦氏が
三脚穴に付けるジャイロを使ってるのがあったな。
サイズ的にはさほど大きくは無かったと思ったけど。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 21:00:12 ID:oqSRFovf0
>>963
オドレはFマウントなんか語らず、とっととキヤノンでも
どこでも乗り換えぇや、ボケが
グダグダいうヒマがあったら、キヤノン買えや
女の腐ったようなヤツじゃの
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 00:30:42 ID:7O/nDSrQ0
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 09:37:36 ID:3U7+sfOH0
>>968
女を馬鹿にするな
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 09:52:45 ID:9fP1gBHG0
>>970はゲイ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 15:10:00 ID:7A1IWdau0
背に腹は替えられない状況においては、Ｄ４０のような廉価機種も
しょうがなかったとは思うが、Ｄ４０を容認するような発言をするのは
由緒正しいニコンユーザーならば、してはならない。

あれで良いなら何でも良い話になってしまう。

メーカーの迷走を 止めることが出来るのは、やはりユーザーの声なのだ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 15:14:54 ID:/YKHCIkz0
由緒正しいユーザーだが、実際D2XよりもD40の方が出撃回数が多いのもまた事実である。
D40ですら一度も使わない内蔵ストロボや余計なボタンなど、まだまだ削れる要素が残ってる。
さらなるシェイプアップに勤めてもらいたい。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 15:27:18 ID:U+raqz7f0
健康は大切だ。
健康になるためには何でも食べた方がいい。
健康であればシェイプアップも可能だし
オリンピックに出られる体力もつけることが出来る。

Nikonにはまず健康になって体力をつけてもらいたい。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 15:38:32 ID:Mdzr++p60
>>974
ニュースぐらい見ろ
食い物には十分注意が必要なんだよ
肉、狂牛病、段ボール、○○ミート
魚、水銀、鉛・・・
野菜、農薬、ダイオキシン・・・
水、
危険だらけだよ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>975
もう健康になるには断食しかないか。